【全国新幹線自慢】東海道新幹線は快適だ

1 ：ななしだよん：02/10/09 15:18

俺は東海道新幹線が好きだが
東海道、山陽新幹線
JR東日本の東北・秋田・山形・上越・長野新幹線
MAXALL２階建てはカッコイイな
１２月開業の八戸新幹線
建設中の九州、北陸新幹線（建設しても無駄だけど。特に九州
新幹線は福岡市内通らないじゃない）
新幹線のことならなんでも語ってくれ

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 15:19

（　´∀｀）

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 15:20

新幹線はひかりレールスターが最強じゃ！

悔しかったら作ってみろよ！ＪＲ倒壊！

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 15:35

７００系車両は、東海の製作？

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 15:36

山下　達郎

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 15:47

>>4
７００系は東海・西日本の共同開発です。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:04

５００系は？

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:05

５００系は西の開発。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:08

ちなみに次世代の新幹線は
これまた東海・西日本共同開発で、
振り子式のものになるそうです。

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:09

　広島が高松以下ということが決まりました（一度>>460にて結論もでる）

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033873257/
中心市街地のビルの数　高松＞＞＞広島
中心市街地ビル集積度　高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
アーケード街の規模　　高松>>＞＞＞＞＞＞＞＞広島
郊外への広がり　　　　広島＞高松
郊外の広さ　　　　　　広島＞＞＞高松

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:17

振り子式とは、どんなものですか？

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:19

・・・・・・・・・・・・・・・・・
広島が高松以下ということが決まりました（一度>>460にて結論もでる）

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033873257/
中心市街地のビルの数　高松＞＞＞広島
中心市街地ビル集積度　高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
アーケード街の規模　　高松>>＞＞＞＞＞＞＞＞広島
郊外への広がり　　　　広島＞高松
郊外の広さ　　　　　　広島＞＞＞高松

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:36

レールスターもすごいが山陽こだま（姫路～博多で運転）が一番快適。
オール２×２シートで広々。しかも１００系グランドひかりのお下がりなので高性能。
従来の白地に青いラインの入った外観を止めてグレーに緑色と黒のラインが入った新デザインに変更。

行先表示はもちろんＬＥＤでとても「こだま」とは思えない。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:48

>>13
でも、６両編成だったり４両編成だったりするのは萎え～。
しかし、ＪＲ酉はホンマにあぼ～んライナー区間と新幹線しか
金かけてないよね。

車体がグレーにしたのは、ＪＲ酉カラーなんだって。
５００系のぞみ：グレーに青のライン
ひかりレールスター：グレーに黄のライン
速達こだま：グレーに緑のライン

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:51

>>11
振り子式とは要するに、カーブに差し掛かる時、スピードを落と
さずに曲がりきれるという利点があります。東京～新横浜間は
カーブが多い為、特にこの区間で力が発揮されます。
おそらく新幹線品川駅開業するにあたり、開発着手に至ったもの
と思われます。

16 ：青森妄想隊 ◆yGaOmoRHlo ：02/10/09 17:03

青森新幹線は時速３６０㌔です。
一時間に３６０キロということは一分間に６キロ一秒間に１００ｍ

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:11

上越新幹線の「あさひ」が消滅で１２月から再び「とき」を名乗るわけだが
できれば「らおう」にしてほしかったよ。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:11

この板より鉄道板の方が合っているような・・・

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:11

０００００００００００００００００００

広島みたいにショップもソフトもなにもないところは毎日なにしてるの？
生きていけるの？最高の娯楽がパチンコってやばくない？広島人かわいそうｗ

広島が高松以下ということが決まりました（一度>>460にて結論もでる）

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033873257/
中心市街地のビルの数　高松＞＞＞広島
中心市街地ビル集積度　高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
アーケード街の規模　　高松>>＞＞＞＞＞＞＞＞広島
郊外への広がり　　　　広島＞高松
郊外の広さ　　　　　　広島＞＞＞高松

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:13

ＪＲ東海のクリスマスイヴのＣＭはよかったな。
あのＣＭの影響で１００系が第一線を退いた今も１００系が一番魅力的に感じるよ。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:15

あ、そうそう「グランドひかり」が引退します～。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:19

もうとっくに引退してたのかと思ってたよ
いつの間にか消えてた６両編成のシャトルひかりみたいに

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:25

>>15
なるほど。
ありがとう

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:26

；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

広島みたいにショップもソフトもなにもないところは毎日なにしてるの？
生きていけるの？最高の娯楽がパチンコってやばくない？広島人かわいそうｗ

広島が高松以下ということが決まりました（一度>>460にて結論もでる）

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033873257/
中心市街地のビルの数　高松＞＞＞広島
中心市街地ビル集積度　高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島
アーケード街の規模　　高松>>＞＞＞＞＞＞＞＞広島
郊外への広がり　　　　広島＞高松
郊外の広さ　　　　　　広島＞＞＞高松

25 ：名無し：02/10/09 18:36

のぞみ、30分に1本もいらないよ。そのおかげでひかりはいつも満席
どこの会社も出張費ケチるんだよ

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 18:44

中央リニアができれば
東海道新幹線は神静県のﾛｰｶﾙ路線に
成り下がるね。
大体、東海道新幹線に乗る人なんて、
ほとんど名古屋、大阪方面に用があるのであって、
神奈川静岡なんて余計な通り道に過ぎないからね。

27 ：神奈川：02/10/09 18:54

悪かったな、余計な通り道で

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 18:58

９代拠点都市

北海道電力(株)（北電）〔北海道札幌市中央区大通東〕 http://www.hepco.co.jp/

とうほくでんりょく
東北電力(株)〔宮城県仙台市青葉区一番町〕 http://www.tohoku-epco.co.jp/

とうきょうでんりょく（とうでん）
東京電力(株)（東電）〔東京都千代田区内幸町〕 http://www.tepco.co.jp/

ほくりくでんりょく
北陸電力(株)〔富山県富山市牛島町〕 http://www.rikuden.co.jp/

ちゅうぶでんりょく
中部電力(株)〔愛知県名古屋市東区東新町〕 http://www.chuden.co.jp/

かんさいでんりょく（かんでん）
関西電力(株)（関電）〔大阪府大阪市北区中之島〕 http://www.kepco.co.jp/

ちゅうごくでんりょく
中国電力(株)〔広島県広島市中区小町〕 http://www.energia.co.jp/

しこくでんりょく（よんでん）
四国電力(株)（四電）〔香川県高松市丸の内〕 http://www.yonden.co.jp/

きゅうしゅうでんりょく
九州電力(株)〔福岡県福岡市中央区渡辺通り〕 http://www.kyuden.co.jp/

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:00

>>27
ほんま、悪いで。ちんこ出して謝った方がええで。
一回新横浜から帰阪したことがあるけど、のぞみがもの凄い勢いで通過してたで。格好ワル。
で、東京勢に話があるねんけど・・。
リニアって、多分、京都通らへんやんか？
俺は大阪やけど、京都は、回り道になるが、通って欲しいと思ふ。
東京勢はどう？

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:01

>>27
悪い。反省しろ。

31 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/09 19:06

そもそも、東海道新幹線の路線決めるときに
京都をパスしようとしたんだよね？
でも、京都がごり押ししたと聞いたことがある。

32 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：02/10/09 19:09

さすがに中央は無理だろ。頑張って木津。

33 ：名無し：02/10/09 19:14

東北、上越に走っているMAXは、評判よくないらしいね
子供は喜ぶけど

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:22

MAX2階は眺めがｲｲ

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:27

フル規格新幹線のある県＞ない県

これ定説

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 19:55

5列でも空いているのが一番快適。つまり山陽区間の西のほう。
こだまになると4列でも空いている。これ最強。
東海道区間が一番劣悪やね。
掛川⇒新横浜などを、混んでいるこだまで、駅ごとに追い越されながらの忍耐の2時間。
これ最凶。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 21:39

　　　
　　　　東静名京新姫岡広小小博久熊鹿伊鳥松松出大宮福金富
　　　　　　古　大　　　　　　留　児勢　　　雲　
　　　　京岡屋都阪路山島郡倉多米本島市取山江市分崎井沢山　　　　　
ひかりＡ●→●●●
ひかりＢ　　　　●→●●→●●
こだまＡ●●●●●
こだまＢ　　　　　●●●●●●
　　　　東静名京新姫岡広小小博久熊鹿伊鳥松松出大宮福金富
南紀　　　　●－－－－－－－－－－－●
雷鳥　　　　　●●－－－－－－－－－－－－－－－－●●●
はくと　　　　　●●－－－－－－－－－●　
しおかぜ　　　　●－●－－－－－－－－－●
やくも　　　　　●●●－－－－－－－－－－●●
にちりん　　　　●●●－－●－－－－－－－－－●●
つばめ　　　　　●－●●－●●●●●

38 ：名無し：02/10/09 22:11

東海道新幹線の自由席はまるで地獄

39 ：ｺｸﾘｺ ◆1542GkvJyQ ：02/10/09 22:17

>>38　指定席に行け。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:20

>>29
京都は新幹線があるんだからリニアは必要なし！
要は東京～名古屋～大阪の時間短縮が至上命題。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/09 22:21

新幹線は何度乗っても感動する。
先人たちはよくこのような乗り物を作り上げたものだ。

42 ：ラビット：02/10/10 20:32

秋田新幹線の指定席はなかなか取れないよ。あと田沢湖線内に入ったら
単線だから、反対列車待ち合わせがうざい

43 ：ポンコツ：02/10/10 20:50

そらぁ自慢にならんじぇ。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/10 22:49

>>31
○阜のごり押しじゃなかった？

45 ：名無し：02/10/10 23:38

最初に出来た山形新幹線はかっこいい

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/10 23:55

>>44
岐阜の政治家Ｏ氏の力です。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:12

>>46
伴睦ちゃんの功績は、岐阜の何も無い所に新幹線駅を造ったことじゃないの？京都の全車停車
とは関係ないと思うけど。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:17

有名なコピペ文をひとつ

＜新幹線路線の形態＞

東北・上越・山形・秋田・長野・八戸新幹線・・・・・多岐にわたる樹枝状

倒壊道・惨用新幹線・・・・・・・・・・・・・・・・一本道（←核爆笑！

49 ：名無し：02/10/11 09:53

北陸新幹線はいつ開業するの

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 10:36

踏み切りのある「なんちゃって新幹線」なんてあるほうが恥ずかしくないか？

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 10:50

>>50
そんなことはない。ＴＧＶやＩＣＥも踏み切りはある

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 10:57

>>49
計画前倒しで予定より早くなるらしい。
が、短縮しても７～８年はかかる（現在の予定は１０年）。

>>50
支線、亜幹線なら面白い手法ではある。
在来線が狭軌でさえなかったら工事の必要も無かった。

ちなみに秋田新幹線「こまち」は最高275km/hで運転される。
東海区間の「のぞみ」より速い。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 11:02

>>52
盛岡までじゃないの？
盛岡⇔秋田を275km/hで走ってたら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 11:45

>>53
そうだね
盛岡～秋田は130km/h

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 11:47

新横浜＝町田・八王子方面おのりかえ（＋４点）
熱海・三島＝富士・伊豆方面おのりかえ（＋３点）
米原＝金沢・彦根方面おのりかえ（＋３点）
京都＝奈良・大津・金沢方面おのりかえ（＋７点）
新神戸＝淡路・徳島方面おのりかえ（＋１点）
姫路＝鳥取・赤穂・香住方面おのりかえ（＋３点）
岡山＝松江・高知・松山・高松方面おのりかえ（＋８点）
福山＝尾道・今治方面おのりかえ（＋２点）
小郡＝山口・宇部・萩方面おのりかえ（＋３点）
小倉＝大分・宮崎・下関方面おのりかえ（＋８点）
＜ビジネスポイント＞
東京＝＋１０点　　新横浜＝＋５点　　名古屋＝＋８点
新大阪＝＋１０点　新神戸＝＋６点　　広島＝＋５点
小倉＝＋３点　博多＝＋６点
静岡・浜松・豊橋・姫路・岡山・新倉敷・福山・徳山＝＋１
＜ベース＞
東京＝１７点　新横浜＝７点　小田原＝３点　熱海＝１点
三島＝３点　新富士＝１点　静岡＝６点　浜松＝４点
豊橋＝３点　名古屋＝１４点　岐阜羽島＝３点　米原＝０点
京都＝１１点　新大阪＝１６点　新神戸＝９点　姫路＝４点
岡山＝７点　福山＝４点　三原＝０点　広島＝１１点
徳山＝２点　小郡＝４点　新下関＝２点　小倉＝６点
博多＝１３点（都府県庁所在地２点加算）

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 11:47

＜減点＞
新横浜＝－４点　小田原＝－１点　豊橋＝－１点
岐阜羽島＝－３点　米原＝－１点　京都＝－２点
新神戸＝－３点　姫路＝－１点　新下関＝－２点
＜結果＞
新横浜＝１１点　小田原＝３点　熱海＝４点　三島＝６点
静岡＝７点　浜松＝５点　豊橋＝４点　名古屋＝２１点
岐阜羽島＝０点　米原＝２点　京都＝１６点　新大阪＝２６点
新神戸＝１２点　姫路＝７点　岡山＝１６点　福山＝７点
広島＝１６点　徳山＝３点　小郡＝７点　新下関＝０点
小倉＝１７点　博多＝１９点

０～３点＝殆どこだま　
４～６点＝ひかりが停車　７～９点＝ひかりが多く停車
１０～１４点＝のぞみが停車　１５点以上＝全停車

　

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 11:55

>>55-56
余談だが、
広島は岩国・浜田方面の乗換えがあるよ。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 18:50

有名なコピペ文をひとつ

＜新幹線路線の本社＞

東北・上越・山形・秋田・長野・八戸新幹線
・・・・・東京の都会路線と同じＪＲ東日本で、東京・新宿のインテリジェント超高層ビル！

倒壊道・惨用新幹線
・・・・・・・・・・・・・・・・ローカルなＪＲ倒壊で、本社は東京に無く、名古屋の僻地（←核爆笑！

59 ：　：02/10/11 23:32

>>31
>そもそも、東海道新幹線の路線決めるときに
>京都をパスしようとしたんだよね？
>でも、京都がごり押ししたと聞いたことがある。

ちと違う。ルートをごり押ししたのは岐阜羽島。
京都はひかり号の停車をごり押ししました。
そのおかげで東京～新大阪３時間の予定が３時間１０分に。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/11 23:39

>>59
それも微妙に間違い。
ルートをごり押ししたのではなく、駅を作らないと線路を敷かせないと言ったの。
当時はオリンピックに間に合わせるため、鈴鹿の山を掘る時間＆金が無かったため
仕方なく大回りで雪がよく降る岐阜－米原ルートを選定した。

で、上記の通り岐阜が岐阜市に新幹線駅を作ることを主張したが、大回りになるため
困っていたところ、大野バンボクが羽島に新幹線駅を作ることで妥協させた。
蛇足だが、今となっては大垣に作れば良かったと思う。

61 ：名無し：02/10/12 00:35

東北新幹線は車窓が田んぼと山ばかりで退屈だよ。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:43

京都に新幹線がなけりゃ、今の発展はなかった。
運がよかったな

新幹線あるのに２９みたいな京都人はリニアが
奈良にいくとすぐ経済力的に不安になる。
その話はもう京都と奈良で決まったやろ
しつこいなあ

京都ってほんと田舎だね。
その発想。横浜見習え

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:51

>>62
リニアは、三重と滋賀の間に作る畿央国会都市に駅ができる。
別スレで横浜人のフリして神戸を煽ったり、尼崎人になりすまして粘着
している奈良人よ。奈良は新幹線があろうがなかろうが発展しなかった
町だよ。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:07

京都をパスしようとしたとか京都がゴリ押ししたとか、とにかくそれを裏付け
るデータを出してよ。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:44

>>60
三年で全線開通せよという無茶苦茶な命令に加えて、鈴鹿山脈を抜けるトンネルは
20km以上であるということと、地質に難点があって激しく地下水が湧き出してくる
という問題点もあったようですよ。
いずれにせよ、大垣を通していれば良かったのになと、僕も思いますた。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:48

路線の話は知らんけどＮＨＫで新幹線誕生の番組がやってて
ひかりが京都通過予定だったのを京都市の停車運動で停めることになった
というのは見た。横浜は今はまだひかりを停めなくていいけど
将来発展したらその時は停めてくれと言ってたと思う。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:52

>>63
新幹線あるとないは全然違うぞ。
規制が日本一厳しくて産業の発展に向かない？
それとも可住地面積が日本一狭いから発展できない？
ちなみに可住地面積の人口密度は千葉より上ですが、何か？
新幹線のない街で一番都会ですが、何か？

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:58

可住地面積/市街化区域面積＝都市化率

東京　78.17　大阪　72.72　神奈川64.34
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
愛知　37.87　京都　27.56　埼玉　27.38
兵庫　25.98　奈良　24.11　福岡　21.29
千葉　20.09
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
広島　17.95　滋賀　16.49　静岡　16.37
茨城　12.60　三重　12.58　岡山　12.56
群馬　11.11　山口　10.81　岐阜　10.75
栃木　10.06
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
宮城　9.87　石川　9.80 　香川　9.16
愛媛　8.85　徳島　8.60 　長崎　8.41
沖縄　7.91　大分　7.68 　和歌山7.40
鳥取　7.15 　富山　6.99 　福島　6.54
青森　6.08　宮崎　6.02 　山梨　5.72
高知　5.20
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
熊本　4.99 　新潟　4.84 　福井　4.58
佐賀　3.70　長野　3.66 　北海道3.64
山形　3.14　島根　2.92 　鹿児島2.51
秋田　2.46　岩手　1.66

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 02:13

>>63
６７の証拠だよｗ
http://www.pref.nagasaki.jp/seikatu/toukei/syuppanbutu/kurabete100_sihyou/100sihyou_data/todoufuken/todoufuken011.pdf

無知だな。しっかり勉強しとけ京都人。リニアも新幹線もないと奈良に負けるもんな
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025331263/l50

京都必死だなｗ

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 02:29

♪ラードーミーラー
まもなく新横浜に到着いたします
レディースエンドジェントルメン、ウィーウィルメイクアブリーフストップアット
シンヨコハマ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 08:15

京都のほうが観光にはいいな。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 09:44

>>1
秋田･長野新幹線はムダ。なんであんなの作ったんだか?

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 09:46

>>72
山形モナー

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 09:47

>>72
軽井沢に行くの必要。
軽井沢通勤に必要。
きりたんぽは美味しい。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 10:00

山形新幹線は本当に無駄だと思う。米沢なら福島、山形なら仙台へ出れば新幹線に乗れる。それぞれ遠くはないのに。
加藤紘一氏の圧力でもあったんだろうか。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 10:02

山形新幹線はフル規格で秋田までやれば、と思ったが
秋田～仙台の鉄道需要の方が秋田～東京より多そうだ。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 11:11

２００３年秋東海道・山陽新幹線ダイヤ改正

１．「のぞみ」が毎時２本から７本に増える
２．新幹線品川駅が開業する
３．０系車両が引退し山陽地区のこだまは全て１００系に
４．静岡、姫路に一部の「のぞみ」が停車するようになる
５．「ひかり」が現在より７０％減少する
６．東京～名古屋にこだまを集中投入する

78 ：名無し：02/10/12 11:11

山形県民は飛行機より新幹線を使うよ。お陰で山形～東京の便がかなり減った

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/12 11:22

のぞみは完全なボッタ繰り新幹線。俺はまだ一度も乗っていない

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 11:25

のぞみ車内で酒盛りしてるリーマン氏ね

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 11:30

>>80
茨城人だからしょうがないだろｗ

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 11:36

>>78
山形－東京の便は減ったというより、廃止ｹﾃｰｲじゃん。
てか、もともとの国鉄の計画では仙山線経由で山形新幹線ができる予定だったらしい。
だが、そうすると山形市しか新幹線の恩恵にあずかれない。
てなことで時間のかかる今のルートになったんだと。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 17:26

ところで>>1よ。九州新幹線は、福岡市内を通るよ。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 17:28

ランララ　ランラン～♪　ランララ　ラン～♪　ランララ　ランラン～♪　ララ　ララ　ラン♪

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 17:55

>>69
無能を晒す奈良人には大笑いだ。
面積の違いを無視して、京都府と奈良県の人口密度比べか？
そんなものでいいんだったら、
奈良で最も人口密度が高い大和高田市が4432.7。
京都で最も高い京都市中京区が13150.4。
それから、二つ目のデータが他スレとはねｗｗ

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 18:16

新幹線が開業して38年･･･まだ通ってない政令市があるんだ･･･プッ

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 18:21

>>77
なんか、ひかりの存在価値を消そうとしているとしか思えないな。

88 ：名無し：02/10/12 20:00

MAXの２階は最高

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 20:54

俺は天井が低いから嫌だな・・・

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:01

おまいら飛行機使えよ
東京ー大阪なら飛行機が最適だろ。
なんで高くて遅いチン感染乗ろうとするんだ？

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:02

特に秋田チン感染
飛行機のが絶対速いだろ。
秋田チン感染に乗るヤシは下僕。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:08

>>85
京都府となら県だったらあまり変わらんな。
新幹線、ＪＲ東海道線、名神高速の
国土軸あんのにｗ

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:30

>>90
飛行機はめんどい。空港行くのもかったるい。だいたい、空港が遠い。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:35

>>93
ほんとは飛行機の乗り方を知らないだけ

95 ：93：02/10/12 22:46

>>94
その通り。乗ったことありません

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:49

けどなあ、伊丹空港ってのが意外とクセモノで、梅田からバスで
1時間15分掛かったことがあるんだよな。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:53

新幹線車両かっこよさランキング
順位　　　　　　　　（主な例）
１位　　５００系（東海道・山陽新幹線のぞみ）
２位　　１００系（山陽新幹線こだま）
３位　　Ｅ３系　（秋田新幹線こまち）
４位　　Ｅ２系（長野新幹線あさま）
５位　　７００系（東海道・山陽新幹線のぞみ）
６位　　３００系（東海道・山陽新幹線ひかり）
７位　　Ｅ１系　（上越新幹線Ｍａｘあさひ）
８位　　０系/２００系（山陽新幹線こだま/上越新幹線あさひ）
９位　　４００系（山形新幹線つばさ）
１０位　Ｅ４系　（東北新幹線Ｍａｘやまびこ）

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/12 23:31

>>92
キミの日本語が拙いので意味がわからないのだが･･･。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:42

新幹線の上に住んでます。家の前で乗って家の前で降ろして欲しいです。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/13 00:44

長野新幹線が出来てから日帰りする人が多くなった。お陰で長野の
宿泊業界は
低迷している

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:47

必ず１で福岡、九州をバカにしてくるがなんか恨みでもあんの？

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:48

>>99
新幹線上層市民さんですか？

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/13 00:50

米原駅は冬寒いぞ。ほとんど冬は雪が降るくらい寒い

104 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/13 01:15

東海道新幹線って殿様商売だからお客様に対するサービスの努力が見られない。
高い運賃を払ってもお客様を満足させるサービスが欲しいところ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:26

福岡での新幹線の存在って飛行機に劣るんだよなー。
東京へはもちろん、大阪へも飛行機を利用する人って
結構いるから。しかも飛行機のほうが安かったりするしね。
県内では那珂川に住んでる人が一番身近に感じてるんじゃないかな。

106 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/13 01:37

>>105
飛行機マンセーは北陸なんかでもそうだよ。
地方じゃ仕方ないんじゃないか？

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:40

北陸では飛行機より
新幹線が欲しいらしい。

108 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 01:41

そやけど、東京ー大阪の切符が一番利用されているんだろ？新幹線
飛行機のが近いの？時間的に。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:43

飛行機は飛んでる時間は短いけど、空港へ行くまでの時間や
チェックインの時間を余裕見て出かけたりするから、東京～大阪くらいだと
一概に飛行機の方が早いとも言いきれない。

110 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 01:45

>>109
確か新幹線は、３時間圏内なら飛行機と勝負できる
と聞いたことがある。

111 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/13 01:46

>>108
羽田や伊丹のモノレール考えると、近くないかもね。
>>109
飛行機に飛び乗りは出来ないからね。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:46

>>110
飛行機に乗るまで、降りてから・・・と、乗り換えも多いもんね。
よっぽど空港の近くに住んでれば分らないけど。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:48

福井人、新幹線なんか
欲しがってんじゃねー。

114 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 01:49

３時間圏内は、新幹線だから　博多ー大阪　大阪ー東京は新幹線で
博多ー名古屋なら飛行機だろうな～。人によって違うだろうけど。
ましてや、博多ー東京なら当然飛行機だし、
仙台ー大阪も飛行機だね。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:49

空港までの直通バスもあるけど、
早めに家を出たのに渋滞でギリギリだったという話もよく聞く。
そういう渋滞にはまった時って、空港に着くまでず～っとヒヤヒヤしてるんだろうなぁ。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:50

仙台～大阪なら１８切符だな

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:50

>>105
福岡は市内に空港があるから、飛行機がダントツ優位だよ。
その割には騒音問題が取りざたされることがないからすごい。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:51

苦情を黙殺してたりして・・

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:54

騒音問題取りざたされてますよ
かといってもし新空港つくったとしても
遠くなるから東京資本の福岡撤退が増えるかも

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:55

時間よりめんどくさいんだろ。新幹線は常時運航されてるしアクセスが良いから。
あと飛行機が怖いてのも多いな。使いなれれば電車利用するのがアホらしくなるよ。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:55

騒音で大騒ぎしちゃうと飛行機の便数を減らさざるを得なくなって
福岡にとっては死活問題になるのかな？

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:55

九大箱崎キャンパス上空すれすれで飛行機が通過するのは
圧巻だぞ！

123 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 01:57

確かに福岡って中心街に近いし
スレスレやな。飛んでるの。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:57

空港の便利さが福岡の発展を支えてる部分もある
難しい問題だね。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:57

うるさくない飛行機は無いから、実際の所うるさいんだろうな

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:58

最近新幹線騒音問題はあまり言われないな

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:59

>>119
>>121
そうかー。その理由は大いにありえますね。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:00

>>122
それが意外と都会にいる気分に浸れる罠。
それ考えると東京でも新宿や池袋など内陸の都会は
車と電車の騒音だけでなんとなく物足りないかも。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:02

真上を飛行機が飛ぶ都会のほうが遥かに例外な気がするが・・・

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:02

香港に引っ越せよ

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/13 02:03

秋田駅は特急割引が出来ないよ。秋田新幹線は特急扱いだって
何考えているんだ、JR東は

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:04

>>128
都会にいる気分になると言うわけではないけど・・・
ただはじめて九大でその光景を見たときは、ちょっと怖かった。マジで

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:07

>>129
例外で安全面に疑問だけど、都市の真上を飛行機が滑走する様は近未来的でカコイイ。

134 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/13 02:07

>>129
じゃあ、神奈川県綾瀬市は超都会ってか？がんがん飛行機飛んでいるよ。ｗ
>>130
香港は空港は車で1時間くらいのところに移転したんでは？

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:07

郊外型や海上の空港と違って、万が一飛行機が落ちたら大惨事だ。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:08

>>134
大和藤沢近辺の騒音はひどすぎ
テレビの音が聞こえない

137 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/13 02:10

>>136
ファントム飛びまくりだからね。
>>135
まじで、ビンラディンに一番狙われやすいんではなかろうか？

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:11

軍用機は低空飛行するから更にタチが悪い。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:12

空軍基地があるところのほうがよっぽど深刻だと思う。
戦闘機は旅客機に比べて墜落する確率が高そうだから。

140 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 02:13

同じ事故でも米軍機なら補償問題で尚更、たちが悪いｗ

141 ：なめらかプリン ◆sd/g5dmUiU ：02/10/13 02:13

米軍の飛行機騒音はカルチャーショックでしたね
よく我慢できるなあと思いました

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:14

>>134
感受性が足りないヤツだな。
田園風景の上空を飛んでる飛行機に萌えるバカいねえだろ。
都会の雑踏から見上げるジャンボだから圧巻なの。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:15

鳴りっぱなしの雷って感じだね

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:16

>>142
あ～あ飛行機ヲタクのお出ましか。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:19

>>142
そういう光景は映像的には華があるけど、文化的ではないね。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:21

１の思惑通りですな（藁

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:23

空港が近くて騒音が酷い事が分ったら、
誰も他の街から引っ越して来なくなってしまう。

148 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 02:27

でも、空港がめちゃくちゃ遠い成田も文化的とは言わないような・・・・・・・。
まあ、お上がアフォやからな・・・・・。
関空も遠いし・・・。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:28

常滑空港ということで

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:30

日本人の、交通機関を含めた都市づくりのセンスの無さがうかがえる・・・。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:32

>>149
ショボ・ショボ空港かｗ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:33

>>151
うん

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:34

空港と飛行場の違いはなんだろう？
広島は飛行場だったよね？

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:35

>>153
旧日本軍の海軍や陸軍の滑走路が飛行場
その名残

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:36

そうだったのか。知らなかった。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:46

>>153
空港は読んで字の如くターミナルがある飛行場のこと指すんじゃないの。
飛行場は滑走路と格納庫だけみたいな。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:50

広島西飛行場は旧広島空港。新空港が広島空港になったので
広島西飛行場となった。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 05:14

もう新幹線の時代じゃないよ
安くて速い飛行機の勢力拡大が著しい。
それでも新幹線に乗るヤシはある意味化石。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 05:19

>>158
新幹線は安全・正確・高速

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 05:37

東京大阪でも新幹線よりも飛行機のほうが楽だよ

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 05:38

>>158
気取っても駄目なんじゃない？

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 06:47

極端な馬鹿が居るな。
使い分ける知恵つーもんが無いんだな。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 06:54

もうすぐ静岡ー羽田便が1日40往復就航
これで、東京から静岡以西への移動はすべて飛行機でOK

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 06:54

>>161
気取る？
この考え自体が化石そのもの

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 07:09

伊丹は比較的都心に近いからいいけど、もし廃港になったら東京-大阪の飛行機利用は不便になりそう

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 07:51

>>165
つーか、新幹線に流れるね、確実に。
これを見越してかは知らないが、来年のダイヤ改正で新幹線の大増発が行われる。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 08:23

東京～大阪・岡山ぐらいなら新幹線だな。
広島空港～広島市街の所要時間はどれくらいだろう。広島空港は使いづらそうだが。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/13 08:24

飛行機は搭乗手続きか面倒だから、新幹線のほうがいいや

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 09:30

おれは大阪－東京なら「ひかり」でいいよ。

大阪－仙台、札幌になってくると飛行機じゃないと苦しいな。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/13 09:49

北海道は飛行機より北斗星のほうが安いよ

171 ：相模原市民：02/10/13 10:00

大阪までなら新幹線で行く。いや、岡山までかな。羽田空港は遠い。

172 ：月読 ◆taZqHR8ods ：02/10/13 10:08

東京都心部（大手町）から羽田までは４０分。
チェックインは１５分前までだから、あわせて５５分。
伊丹から梅田まではタクシーで２５分だが渋滞してると４０分。
これらを考えると、のぞみの方がはるかに便利。

173 ：名無し：02/10/13 13:32

長野新幹線は車両が新しいからいい
特急時代もよかったけどな。横川の碓氷峠

174 ：名無しだよん：02/10/13 14:43

のぞみにカフェテリアをつけてよ。ひかりの食堂車はよくいったな

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:48

新幹線の食堂車では絶対食べない。
昔食堂車で焼き鳥を注文したらつけあわせのレタスに小さな虫がいっぱいついていた。
１枚くらい食ってから気づいたけど・・・
数十匹はいたぞ！

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:51

>>175
虫が居るくらいのほうが安全なのさ
虫が食べたら死んじゃうやつはお勧めできない

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:20

>>172
それに加えて、朝の羽田の滑走路は大渋滞だから、
飛行機に乗客が全員搭乗してから離陸まで３０～４０分くらいかかる。
たまに離陸まで１時間なんてこともある。

東京から大阪くらいまでなら絶対新幹線の方が早くて確実。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:32

>>177
おまけに本数の多さだね。下手すりゃ通勤電車並みの頻度で新幹線が出てる。
冗談抜きでこれはめちゃくちゃ便利。
飛行機で同じことをやろうと思っても、今のシャトル便って使えない品。
羽田/大阪の滑走路と空域に余裕がありゃできるかもしれんが…。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:36

>>137
今ごろファントムかよ（ｗ。せめてF14とかF18って書けや。
>>140
ウチの近所にかなり昔にF4が民家に墜落、一家全滅でパイロットは助かったって話があります。

せめて飛行訓練は硫黄島とかでやってくれんかなあ。
何も首都圏上空でやることもなかろうに＞米軍

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 16:05

>>179
確かに。ファントムって旧ザクみたいなもんか？
F１４はゲルググかな？

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 16:18

>>97
500系でもレールスターはｶｺｲｲ

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 16:29

やまびこレールスター登場キボンヌ

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 16:57

新幹線：東京ー京都まで
飛行機：京都以西

俺的に京都はどっちもありますね。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 17:03

いつのまにか新幹線vs飛行機の対決になってる。高級感とかっこ良さで飛行機に１票

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 17:08

博多駅は、新幹線の基点駅だから、福岡人も自慢できるだろうに。
なぜ空港派で、意固地になってるのか、理解に苦しむ。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 17:15

飛行機のほうがかっこいいから。電車はムカデに乗ってるみたいでダサい。ｗ

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 17:40

俺エコノミーしか乗ったことない・・・(TДT)
だから、新幹線の座席のほうがいいや

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 21:25

荷物が多い時は新幹線の方がいいな。

189 ：大江戸 ◆RZSssVQ.KQ ：02/10/13 21:27

レールスターって８両編成なんだね。
ピークの時とか輸送力問題ないの？

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 21:28

いつから５００系のレールスターが出来たんだ？

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 21:29

>>185
博多から新幹線で気軽に行ける範囲にロクな街が無いからでは？

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 21:31

新幹線の検札が無くなったってのはホント？

193 ：大江戸 ◆RZSssVQ.KQ ：02/10/13 21:32

福岡の人って東京に行くときはほとんど飛行機使うでしょ。
この前福岡行った時、ＪＡＳのスーパーシートで片道20000円もしなかった。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/13 21:43

九州新幹線は建設中だけど、あんな政治新幹線はいらんよ

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 21:50

福岡発の旅行パックを見ても、新幹線を利用して東京へ行くことは
まず無い。関西圏へも、京都大阪へは飛行機利用も結構見受けられ
る。神戸は新幹線利用が多いかな。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:17

移動は飛行機、旅行は新幹線だな。

197 ：　：02/10/13 22:43

>>174
東海道新幹線の客が減らないとムリ。
まずは大勢の客を運びきることが最優先。
通勤電車がトイレの設置も惜しんで
客が乗れるスペースを作っているのと同じ。

198 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/13 22:48

グリーン車が3両ってのは無駄、庶民を馬鹿にしてる。
殿様商売って感じでやり方が汚いんだよ、近鉄を見習えって。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:51

>>198
？？？

バカ丸出し

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:53

>>198
キャラが崩れてるぞｗ
情緒不安定なのか？

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 22:55

>>198
あのー、もしかしたらあなたは･･･グワッ!!

202 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 22:56

グリーン車、指定席、自由席じゃなくて
一等、二等、三等席って名称変更しろよ！

妙～な平等意識だなあ。ｗ

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:05

座席数以上の乗客を乗せる事もあるのに、つり革も無いなんて・・

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:06

自由席はかなり不自由だよなぁ。

205 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/13 23:08

まぁ新幹線に吊り革があったら面白いかも。
通勤電車って割り切ってるなら天井広告とかも付ければ良いのに。
その点プレミアム車両なのに特別料金のいらない京阪特急とかは偉いね。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:11

>>198
なんでここにいるんだ。挫れ

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:11

京阪などが、豪勢なのは、新快速など競合交通機関が、
あるからか？

東海道新幹線も、上下分離の経営にして、列車の運行は、
別々の会社が参入。自由に装備+価格競争したら面白いね。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:12

>>198
>>205
で、でた～～～～～～～～～～～～～！！！！！

209 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/13 23:14

京都線の阪急特急もクロスシートだけど阪急にはプレミアムを感じないな。
新快速は昔はよく利用したけど遠いし座れないからね、やはり京阪のサービスは日本一！

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:18

>>209
何で京阪だけ贔屓してんの？

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:20

三福って関西人？

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:23

おけいはんマンセーってことは滋賀作か京都人だろ
阪急京都線も叩いてるってことは、同じおけいはんが走ってる滋賀か？

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:24

三福よ～～
名前変えよーや。な。

214 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/13 23:27

京阪は競合してないから遅いと聞いたけどな。
一回、枚方まで行ったときしんどかったわ。遅いから。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:27

>>213
「辛口評論家」として関東関係スレを荒らしている

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:30

三福よ～～
名前から「福岡」外せ。な。頼むけん。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:31

>>211
三福は静岡人。浜松が大嫌いの鉄ヲタ。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/13 23:34

三福！キサン返事せんかコラァ～～～～～！！！！！！！！！！！！

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:21

>>207
最初は上下分離のような形だったものを
倒壊が買い取ったんでしょ。

220 ：三大都市福岡 ◆oKszq2K9z6 ：02/10/14 00:27

どうでも良いけど東海道新幹線と言えば確か名古屋の隣、三河安城って一番乗降客が少ないんだよね。
それと名古屋の隣、岐阜羽島って未だに田園風景だし名鉄電車だって閑散としてるし落下しそうになるしさぁ（笑）

221 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/14 00:29

>>213

だから僕は名前なんか変えてないってば

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:31

>>220
どうでもいいなら黙ってろ

223 ：東京常総市民：02/10/14 00:36

東京本社の東北新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋本社の東海道新ローカル線ｗ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 04:26

>>223
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 04:52

東海道本線・東海道新幹線・国道1号線・東名ー名神高速道路。これら
が日本の最重要幹線というのが常識。常識に逆らう者は非常識。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 04:54

ジジババどもは立って鍛えろ！
少しはボケの防止にもなるぜ。
この前中央線の快速に乗ったら、丁度席が空いていたんですわったんだ
そうしたら、丁度ババもその席を狙っていたらしくて、俺の前に立ちやがった。
そこどけ、ババのお出ましだ席譲れって感じでよ。

でも結局そのババは名古屋まで立ちっぱなしさ、ボケ防止のいい鍛錬になったんじゃね～か。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 04:59

>>226
老人は君の未来の姿だよ。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 07:32

東北＞東海道と言ってるのは取厨しかいないだろ

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 08:18

>>189
自由席が３両しかないから普段から多いよ、夕方のラッシュ時に博多から小倉に行く時は座れない事も多いです。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 11:35

栗東の新駅はいらんなぁ。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 12:03

JALシステム＞ANA＞＞＞＞チン感染

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:03

秋田は間違いなく飛行機にのるしょ
チン感染のるヤシは下僕

時速１００ｋｍ、揺れる、待ち合わせが多い。
これのどこがいいんだろう・・・

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:12

>>223
東京常総市民
新幹線駅のない茨城人。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:13

飛行機より新幹線のほうが萌えるよ
飛行機は詰まらん

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:15

>>234=飛行機恐怖症

［死ぬ時は畳の上］とか言うタイプ（ｗ

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:16

飛行機の話はやめよう

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:18

>>235
イパーン人は・・・

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:20

性感トンネルを新幹線で通りたい

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:22

>>234
東京モノレールのほうが萌える

240 ：名無し：02/10/14 17:08

八戸新幹線のおかげで、東北本線と並行する区間が、第三セクター
になってよけい運賃が高くなるんだよ。１２月から

241 ：名無しの歩き方：02/10/14 17:15

田舎の飛行場は中心地から遠いから、俺は新幹線。自由席は座らない
席が空いている保証がないから

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 17:46

>>241
どれくらい上がるの？

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:34

◆◆◆お国自慢板　本家自治議論スレ２◆◆◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034585132/
このスレッドにて札幌そふと氏が勝手に
ローカルルールを変えてしまったことについて議論しています（板のトップ参照）

また、お国自慢を強制IDにしようとする一味がいます。
議論に参加して意見をお願いします。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:56

1時間以上新幹線に乗る時は絶対指定席だな。
自由席だと新幹線に乗るまで座れるかどうか気が気じゃない。
指定席料金といってもたかが知れてるしね。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:02

自由席で、3人掛けのシートの真ん中が空いてても座りにくいよね。
指定席だとなんだか堂々と真ん中に座れる。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:18

>>243
参加誘導にしては主観が入りすぎだろ。
もっと客観的な議論じゃないと行く気しない。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:20

映画館の真っ暗闇でﾏﾑｺに指を突っ込んで彼女もｲｲ感じで気持ちよさげ。
ひとしきりこね回してから彼女の目の前でいやらしくﾆﾎﾋを嗅いでやろうとして
おもむろに指をハナに近づけて思い切りﾆﾎﾋを嗅いだところ卒倒。
ﾏﾑｺじゃなくて肛門に指を突っ込んでたことが判明。
l

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:51

>>247
間抜け。喘ぐまで触りまくれ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/14 21:07

>>243
なんだよ？いきなり強制ＩＤはダメって決めつけての誘導か？

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/15 10:30

グランドひかりの2階建てのグリーン車は最高

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 10:56

>>250
グランドひかりは今月末で引退します。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 11:07

>>1
八戸新幹線なんてものはないぞ。
東北新幹線のフル規格延伸だ。　勝手に命名すんな。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 11:43

伊勢新幹線、和歌山新幹線、北近畿新幹線、四国新幹線、鳥取新幹線、松江新幹線、大分・宮崎新幹線、長崎新幹線作れ

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:44

北陸新幹線、長野以西を早く建設しる

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/15 13:09

秋田新幹線「こまち」はかっこいいな

256 ：名無し：02/10/15 15:17

新幹線はなんで特急より料金が高いの

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 15:28

500系のぞみみたいに速い新幹線を東北新幹線にもキボンヌ

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 16:29

最古てすり柄と路じゃねぇ。
そんな案て串な喰い研ぎ得に速度がそうかもいれゆいぞｗ

259 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/15 20:14

いくら車両のスピードを競っても、結局名古屋や岡山の田舎駅に止まるんじゃねぇ・・・
500系ですらノロノロ電車のイメージしかないよ。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:16

163 名前：三大都市福岡 ◆szq2K9z6 ：02/08/17 15:56
20歳越えてアイドルやるなよぉ（笑）
おばさんモード突入って感じだ・・・★★★

http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10292/1029215422.html

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:16

>>259
お前、気持ち悪い

262 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/15 20:20

博多→小倉→広島→新大阪→京都→新横浜→東京　が理想の
超特急の停車駅だよね。
正直岡山や新神戸なんて止めなくていい。うざいだけだから。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:22

>>262
で、それで何分短縮されるんだ？

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:22

大阪以西のトンネルの天井が崩れ落ちてくる新幹線なんか必要ない。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:23

山口より西は特に必要ないなｗ

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:23

>>264
厳密にいえば、広島以西だけどな。
突貫工事をしたのは広島以西だよ。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:23

>>262
お前が一番うざい。死ね

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:26

小倉に止まる必要なんて無いだろ。
何で福岡県内２箇所も止まるんだよ・・・

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:27

何でも欲しがる福岡県だから。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/15 21:05

２６８＞小倉は100万都市だから、停まって当然

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:09

>>268
政令市に止まらないアホな営業ＪＲがやるかよ（藁

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:17

名古屋飛ばして小倉は止まらないだろ

273 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/15 21:21

まあ、山陽新幹線の終点の方だからね～。
小倉に止まってもたいして迷惑じゃないかと。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:55

新幹線で必要な駅(by福岡人)

東京－名古屋－京都－新大阪－新神戸－岡山－広島

あとは必要なし。
だいたい広島以西は、飛行機しか使わないっしょ。
俺も福岡から出張するときは、飛行機しか使ったことない。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:57

>>274
あーでも

小倉－博多は、やっぱ必要だわ。通勤列車として。

訂正

新幹線で必要な駅(by福岡人)

東京－名古屋－京都－新大阪－新神戸－岡山－広島　＋　小倉 - 博多 - 博多南

あとは必要なし。
だいたい広島以西は、飛行機しか使わないっしょ。
俺も福岡から出張するときは、飛行機しか使ったことない。

276 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/15 22:01

>>271

新神戸はつい最近までオールのぞみ通過だったよ。
新横浜も一部通過だったし。
まぁ新横浜はともかく新神戸は止める必要無いよね。
うざいだけだし。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:01

大阪→東京をノンストップだと指定席も半分程度しか埋まらないらしいが。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:01

さんぷく・・・元気いいなw

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:13

新幹線で必要な駅（by八王子人）

東京ー新横浜ー名古屋ー京都ー新大阪ー岡山ー広島ー小倉ー博多

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:17

乗降客からすると大阪以西で一番多いのは岡山らしい
福岡から東京はのぞみできてもやっぱ飛行機の方が早いからね
そう考えると名古屋の一日10万人ってのはすごいな
まあ名古屋はどこ行くにも新幹線だからあたりまえか

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:26

新幹線で必要な駅(by福岡人)

のぞみ　：　東京－新横浜-名古屋－京都－新大阪－新神戸－岡山－廣島
こだま　：小倉 - 博多 - 博多南　
ひかり　：　廃止

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:28

みんな広島に入れてくれ！倉吉なんかに負けたら恥だ！！

http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1033971939/l50
　　　　　

283 ：カステラ本家 ◆ICQd9UF.W6 ：02/10/15 22:29

>>280
岡山は四国、山陰方面の乗り継ぎがいいからね。
博多行き「のぞみ」は本数を半分にして、
ひかりレールスターを増発したほうがいいような・・・

284 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/15 22:33

まあ、ＪＲ西日本が、岡山人と播州人に
新幹線に乗って貰おうと画策してるために
その間の在来線がカスカスやからな。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:36

日本の都市最萌トーナメント
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1033971939/l50

風情のある<<倉吉市>>は三朝温泉があることで有名な地
http://www.okayama-u.ac.jp/user/misasa/photos/phot_env.htm

夜景の綺麗な<<神戸市>>
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-shin/panarama/ikariM02.JPG
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-shin/panarama/159_164N.jpg
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-shin/panarama/Y_poaiM6.jpg
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-en/pana_day/panarama.htm（画像多数）
http://www2.117.ne.jp/~b_exp/meriken/meriken001.jpg
http://www2.117.ne.jp/~b_exp/meriken/venus002.jpg
http://www2.117.ne.jp/~b_exp/meriken/meriken003.jpg
http://www2.117.ne.jp/~b_exp/meriken/venus001.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:38

>>285
倉吉なんてど田舎応援してどうするんだ？

広島神戸でいいだろボケ！

287 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/15 22:42

>>284
新幹線と併走する区間なんてそんなもんだって。
あぼーんされないだけマシ。長野の信越線見てみなさい！
横川～軽井沢は廃止、軽井沢～更埴も廃止だったがかろうじて３セクで生き残った。
あ、上越線もそう。

288 ：カステラ本家 ◆ICQd9UF.W6 ：02/10/15 22:42

>>284
山口県内もそう。
本数スカスカ、車両はボロボロ。
やる気あんの？＞しＲ酉日本

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:43

マジレス
名古屋駅のほうがいらないような

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:45

>>287
八戸開業で東北線も短くなるな・・・

291 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：02/10/15 22:50

まあ、相生、赤穂（兵庫県）～備前市（岡山）あたりが
エアポケットになってて、人口過疎地帯やからな～・・・・。
あまり走らす意味も無いんやけどな。
言うなれば、「小さな箱根の山」みたいなもん。
こだま乗ったら30分で着くんやけどな。姫路ー岡山。相生しかないし。間に。

292 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/15 22:53

>>290
八戸～盛岡はヤバイんではないかな？

293 ：カステラ本家 ◆ICQd9UF.W6 ：02/10/15 23:00

>>292
JR貨物の線路使用料が鍵を握ると思はれ。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:08

>>293　何を運んでいるの？
　　　鮮魚とかじゃなかろうなまさか。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:09

>>280
その岡山も飛行機の勢いに撃沈されるかも。
岡山空港の利用率大幅アップだってさ。
おそるべしダブルトラック化。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:21

>>276
新神戸には何本か止まっていただろ。えらい妄想だね。バカ。死ね。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:02

>>296
そだね。
新神戸は朝１本・夜２本ぐらいは止まってたね。

てか、飛行機に勝とうと思えば、のぞみでも小回りを
効かさないといけないってのは、鉄道板でも言われてたことなんだけどねぇ・・・。

298 ：横浜：02/10/16 02:42

>>287
屋代（更埴）～軽井沢間廃止論なんてあったのか？
住民の足として重要な在来線をなくすなんて横暴な。だいたいバスにするには
距離長すぎるぞ。国道18号は慢性的な渋滞だし。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 02:49

はやて
東京ー大宮ー仙台ー盛岡ー（各停）ー八戸

やまびこ
東京ー上野ー大宮ー宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー（各停）ー盛岡

なすの
東京ー郡山まで各停

あ、白石蔵王・・・

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 02:50

300キロで疾走するはやて(・∀・）

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/16 07:53

JR東海はプラットこだまと言う格安チケットがあります

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 08:33

>>298
現状のしなの鉄道でも結局、廃止直前状態ですがなにか？
運転本数も実用に耐え得るだけのものではないし。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 12:44

私が乗ったときはしなの鉄道乗客結構多かったですけど。。。。。
運転本数少ない→マイカー利用→ますます本数減少という悪循環では？

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 13:20

「結構多かった」というのはあくまでその時の個人の印象。それを基準にして考えるのはどうかね。
既に死に損ない、経営が成り立たないというのは客観的な事実。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 13:30

ミーミファソードーラーソファソーー♪～
ファーミレミードーラドシレドー♪～

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 15:48

信越線の部分廃止や３セク化は蛇の生殺しのようなもんだな。
正直、しなの鉄道や上越線は複線は不要。
また、環境問題をこの辺りの地域で語るのはナンセンス。車が減るということはどんな対策を講じても無理。
ならば道路を整備して渋滞を解消し、無駄なアイドリングを抑制する方向でいくべきだろう。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 16:01

シーラソシドーシラドレドシレソファミレドシラソラシラシラシラソラソレシレソ

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 16:05

それを思うと東海道本線ってのはやっぱり凄いよな。あれだけ新幹線に
人が乗っていて、それで東海道本線にも客がいっぱいなんだからな。
しかもさらに京急、ＪＲ横須賀線、名鉄、阪急、京阪などなどすぐ近く
に並行して走っている路線もたくさんあるわけだし。
あらためて東海道本線の沿線人口の多さを実感するわけで。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 16:09

東海道山陽新幹線の車内からの都会的景色なら岡山駅到着時が東京駅に次いで一番だ！！！

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 16:20

>>309　「次いで」なら二番です

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/16 17:00

ＪＲ東海最高。名古屋最高！

312 ：名無し：02/10/16 18:01

こだまのグリーン車に乗ったことがある。ガラガラ席占領できて快適
２階建ての奴ね。名古屋まで行った

313 ：名無しの電車区：02/10/16 23:29

東海道2階建て新幹線は、2003年に廃車になりなす

314 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/16 23:35

>>313 へえ。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:36

新幹線はイモしか乗らん。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:41

２chがおかしなことになったぞ・・・・・・・

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 01:36

しなの鉄道って沿線人口はわりと多くなかったですか？

更埴市-戸倉町-坂城町-上田市-東部町-小諸市-御代田町-軽井沢町

東北信地方を結ぶ動脈にはなり得ないんでしょうか？

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 01:44

東京ー名古屋ー京都ー新大阪ー小倉ー博多でいいと思うけど、漏れ的には。
岡山にどーしてもとまりたければどうぞ。四国山陰の客を拾って博多に運んでくださいｗ

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 01:52

>>318
東京から帰ってきた客を降ろすんだろ。

320 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/17 01:57

>>317 戸倉坂城上山田東部は上田まで、小諸は佐久平へ、御代田は軽井沢までの
足を確保するくらいの価値しかねーんじゃねーか？
だったらバスでも充分では？

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 02:06

>>320
18号は結構混んでいるからバスではきついと思われ

322 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/17 02:15

>>321
平塚～厚木は、常に渋滞のＲ１２９の、しかも旧道をつかうバス路線だが。
恐らく、Ｒ１８の渋滞とは比較にならんと思うがね。それでも鉄道は無い。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 02:22

　♪　＼＼　　　　オウオウオウオウ阪神タイガース♪　　フレフレフレフレ　♪　　　／／

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　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　　| U U　 |　　|　U U　♪
　　　　　　 U U　　　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　　U U　　　　　U U　　　　　U U

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 02:24

すいてる田舎の新幹線が
一番快適。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 05:18

田舎者ほど贅沢

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 10:17

山陽新幹線は山ばっかり

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 12:31

しなの鉄道の赤字はどうしようもないが、
現実問題、廃線も無理だろ

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 12:33

>>318
小倉から米子行きの特急が一日１～２本あります。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:31

岐阜羽島ではなく大垣に新幹線駅を造るべきだった

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:33

>>328
てか、出雲空港－福岡空港の飛行機が１日３便あります。
飛行機はちっちゃいけどね。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 13:40

車両でいちばん快適なのはJR九州の800系だね。

まだ設計図しかできてないけど。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:01

設計図だけで快適さが分るなんてすごいなぁ・・・

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:08

>>331
全車両にモーター付いてるんでしょ？
すごいよね。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:34

>>327
まあ、公共性の高いものだからな。
とは言え、バスほど高齢者や子供を優遇しているようには思えんが。
しかしＲ１８との比較にＲ１２９を出したら、酷なんでは？
県道平塚伊勢原線辺りがグッドかと。輸送量はそれでも、たぶんしなの鉄道より上だし。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 15:03

>>330
風景を楽しむいいですよ
山陰線は海沿いの風景が綺麗ですから

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 15:58

黒字路線の方が圧倒的に少ない。
都市部以外の鉄道事業はほとんどボランティアだよ。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 23:14

グリーン車はボックスごと占領すればいい

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 23:43

しなの鉄道復活案
ＪＲの長野－篠ノ井間をしなの鉄道に営業譲渡する
　　　　　　　↓
松本、名古屋方面の列車の運賃収入がしなの鉄道の懐に入ってｳﾏｰ

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/17 23:46

We'll soon arrive at Nagoya station.
Please change here for Tokaido, Chuo, Kansai, Meitetsu, Kintetsu,
and subway line.
Thank you.

The next brief stop is Kyoto.

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/18 00:01

다음　역은　시주오카　공항，시주오카　공항입니다．

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/18 00:02

◆日経ニュース◆三福が盗撮で逮捕。福岡市内のキャナルシティにて、女子高生のスカートの中にカメラを入れる。
◆日経ニュース◆三福が盗撮で逮捕。福岡市内のキャナルシティにて、女子高生のスカートの中にカメラを入れる。

◆日経ニュース◆明日の天気　札幌＝晴、仙台＝晴、東京＝晴、名古屋＝曇、大阪＝曇、広島＝晴
◆日経ニュース◆明日の天気　札幌＝晴、仙台＝晴、東京＝晴、名古屋＝曇、大阪＝曇、広島＝晴

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/18 03:03

>>327
社長が交代したら速攻黒字になりましたが何か？

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 05:02

500系のぞみはシートが狭いから窮屈

344 ：名無し：02/10/19 15:13

岡山人ですが、帰省の時は東京から新幹線使います。だって岡山空港へは遠いから

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:04

Ladies and gentlemen, welcome to the sinkansen.

This is the nozomi superexpress, bound for ＯＫＡＹＡＭＡ.

We will be stopping at NAGOYA KYOTO SHIN-OSAKA stations

before arriving at ＯＫＡＹＡＭＡ terminal.

Thank you!!

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:07

Ladies and gentlemen, welcome to the Shinkansen.

This is the nozomi superexpress, bound for TONKIN.

We will be stopping at SHIN-OSAKA , KYOTO , NAGOYA , SHIN-YOKOHAME stations

before arriving at TONKIN terminal.

Thank you!!

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:25

俺はいつも、大阪行く時、新横浜通過ひかりに乗っている。
新横浜の田舎門が乗ってこなくて快適だ。
停車駅増えすぎで、乗り心地悪い。
停車駅が多いと、それだけ、加減速が増える。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:27

新横浜停車のひかり、のぞみに萎えてる都会人は多いハズ。
新横浜を250kmで通過する爽快さはなかなかだ。

349 ：名無し：02/10/19 18:29

ラーメンを食べに新横浜で降りて、ラーメン博物館に行ってますが

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:59

名古屋市って冴えないな、と、新幹線に乗るたびに思う。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 22:46

大宮を通過するあさまも爽快です。

352 ：浜に咲くｺｸﾘｺ ◆1542GkvJyQ ：02/10/19 23:11

昨日東海道新幹線に乗ったけど、どこも花盛りだったよ。
せーたかあわだちそーが。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 23:17

なすのﾏﾝｾｰ

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 23:36

>>348
新横浜では、そんなスピードでは通過しません

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 23:38

>>354
俺もそう思った。
おそらく>>348は新幹線乗ったことないぞ。

356 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/19 23:39

>>354
そうだな。新川崎辺りで空を飛ぶな。その調子ではｗ

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/19 23:41

250km/2h

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:34

まあ、神奈川なんぞ糞だぜ。
250kmで新横通過してるよん。
こだましか乗れない、神奈川県民には難しかったか。
ｱﾋｬﾋｬ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:35

東北新幹線は最速列車を除いて郡山ないしは小山まで各駅に停まるべきだね

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:38

>>358
東海道新幹線に乗ったことがないのがよく分かるよ。ぷ～

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:40

>>358
鶴見区在住ですが、新横より東京駅の方が近いです。
早く品川新駅が出来ないかなと、横浜市民は待ち望んでいます。
ちなみに品川・横浜間は２０分。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:41

明日、オレのｂＢでひかりを抜かします。
場所は、岡山－兵庫県境の山陽道併走区間。
おめーら見てろよ

363 ：なめらかプリン ◆sd/g5dmUiU ：02/10/20 00:41

東京横浜辺りはノロノロだからなあ・・・・。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:41

東京の東横線沿線の人は新横浜使う？

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:42

うん　当然使う

366 ：ｺｸﾘｺ ◆1542GkvJyQ ：02/10/20 01:17

>>364　指定とっておけばどっちでもいいの。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:32

>>363
せめてもう５０㎞/hでも上げれないのかな？

隣に併走する横須賀線とスピードが変わらないなんて･･･

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:39

併走区間で新幹線をちぎるのは無理。
こだまでさえ１８０ｋｍだしてる

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:40

ラーメン博物館行く時、東海道線アンド地下鉄は貧乏人。
素直にこだま使え

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 04:30

東北上越長野新幹線も東京－大宮間は遅いです。在来線と同じ位時間かかります。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 04:59

騒音防止が理由らしいね。
それより埼京線の方が圧倒的にうるさいだろ！

大宮～高崎間も240km/h制限がある。
今はそれでいいけど、北陸まで延伸したら300km/hまでアップするかな。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 10:10

東京近辺だけスピードを落して、他の沿線住民には
騒音は関係ないと言うのか　ゴルァ！

東京～新横浜も最高速を200㎞以上にシル

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 10:23

東京～大宮間は120km/h制限　もし新快速が埼京線に走ってたら、在来線に抜かれる新幹線の図が・・・。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 10:26

>>373
最強線は線形がいいから、やろうと思えば130キロ運転は可能だろうね

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 10:28

>>374
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 11:21

高崎を通過する列車があるのは許せん！

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 11:24

大宮を通過する列車があるのは許せん！

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 11:25

新横浜を通過する列車があるのは許せん！

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 11:26

盛岡を通過する列車はありませんが何か？

盛岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高崎・大宮・新横浜

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 11:29

>>379
12月以降は盛岡通過の列車が登場します

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 11:29

新幹線利用者数／１日当たり人

東海道線・山陽、東北・上越　（ホーム数・路線数）

１　東京　　２１４９２８人・（２３・６）
　　東京　１０５５１１人
２　新大阪　１４０５９９人・（２６・６）
３　名古屋　１０２６３５人・（１７・５）
----------------------------------------------
４　岡山　　　５１４０９人・（１７・８）
----------------------------------------------
５　京都　　　４９６５２人・（３３・１０）
６　広島　　　４５２７７人・（１４・５）
７　博多　　　４１９００人・（１４・８）
----------------------------------------------
８　仙台　　　３９８７７人・（９・１１）
９　新横浜　３６８０６人・（４・２）
10 静岡　　　３３８１２人・（６・２）

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 13:58

>>379
博多南を通過する列車もないが何か？

>>380
盛岡通過列車の設定はない。

>>381
データが古い気がする。
新横浜の乗降客は４万８千人くらい。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/20 13:59

横浜人は東京まで新幹線を乗りに来い！
新横浜で止まってもらおうなんて一生早い。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 22:09

>>383
八王子や町田の東京人も東京に行かないといけませんか？

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 22:14

>>384
首都圏の地理が分からない人に何を言っても無駄です。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 22:21

町田は小田原まで出る！

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/20 22:25

>>386
首都圏の地理が分からない人に何を言っても無駄です。

388 ：ｺｸﾘｺ ◆1542GkvJyQ ：02/10/21 00:34

帰り
なんとなくこだまにして熱海や小田原から東海道線に乗ってみることも
あるなあ。
行き
時間を気にせず＆自由席なら東京へ行く。こだまなら新横浜
熱海～静岡で確実に空席が出るから。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 09:38

大阪から博多までこだまに乗ったが、グリーン車並のシートで
またーリ出来たよ。でも速度はかなり遅いけど

390 ：相模原市民：02/10/21 10:02

折れも、小田原へ出ている。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 10:25

>>389
このダイヤ改正で１００系を導入したので、
スピードアップしているよ。＞山陽新幹線こだま
といっても、最大１０分程度だけどね。
http://www.westjr.co.jp/news/020726b.html#1

山陽新幹線こだまは０系が現役で走っているからな・・・。
（しかも６両や４両車両で）
マニアには涙ものだったらしい。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 10:32

先日、行きは大宮～郡山ノンストップのやまびこで郡山に行った。かなり快適だった。
帰りは、やまびこなのに全駅停車。
新白河や小山などにも停車。おまけに上野止まり。
上野は相当深いところにホームがあるようだったので、結局東京まで次の列車に。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 11:52

>>392
ここは東海道新幹線限定では？

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 12:12

いいってことよ

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 12:36

小田原からじゃのぞみに乗れないじゃん！

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:55

札幌へ行く時、東北新幹線→特急はつかりで函館からスーパー北斗で
札幌へ。飛行機が苦手なモンで。江川も札幌で解説のとき、このルート
で行ったよ

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 19:04

>>396
その経路でどれくらい時間がかかるの？

398 ：相模原市民：02/10/21 19:34

>>395
大体、大阪・名古屋が目的地なら、のぞみに乗る必要もない。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 19:59

相模原から大阪へ行くとしたら、やっぱ飛行機より新幹線の方が早いの？

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 19:59

400

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 23:27

東京－長野ノンストップが最強。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 23:57

新横浜→東京は渋滞しているから　スピードアップはさほど望めないと思われ

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/21 23:59

>>402
新横廃止

404 ：相模原市民：02/10/22 00:09

>>399
羽田空港が少し遠い、ということもあって、大阪へ行くなら新横浜から新幹線で行く。小田急沿線からなら小田原から新幹線、という手もある。少なくとも、自分の身の回りでは、飛行機で大阪へ行った、という人はいない。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 10:15

上越新幹線の「たにがわ」はいつもがらがらだな

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 19:48

東北新幹線でノンストップのやまびこ、ありましたっけ

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 19:59

http://superchc.uhome.net/ring/comeon3.swf
http://www.(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
http://www.(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
http://www.(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
http://www.(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:23

新幹線の乗り心地ってそれぞれで違ったりするの？

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:43

>>408
違うらしい。７００系が乗り心地いいかな。
くわしくは鉄ヲタさんが説明してくれると思うからそれまで待て。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:46

発売中の時刻表に「はやて」登場したね。
ただ、でかい奴にしか載ってない。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:47

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 20:54

Ladies and gentlemen, welcome to the sinkansen.

This is the hikari superexpress, bound for HUKUOKA.

We will be stopping at SHIN-YOKOHAMA NAGOYA KYOTO

SHIN-OSAKA OKAYAMA HIROSHIMA KOKURA stations

before arriving at HUKUOKA terminal.

Thank you!!

413 ：　：02/10/22 20:59

>>412

HUKUOKA station is not in Fukuoka-city but in Toyama.

It is HAKATA station in Fukuoka-city.

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:14

Ladies and gentlemen, welcome to the rinia superexpress.

This is the rinia superexpress, bound for KAGOSHIMA.

We will be stopping at SAPPORO AOMORI SENDAI UTUNOMIYA TOKYO NAGOYA

SHIN-OSAKA OKAYAMA HAKATA KUMAMOTO stations

before arriving at KAGOSHIMA terminal.

Thank you!!

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:53

鉄オタじゃないけど、５００系は狭苦しく感じるので嫌い

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:59

>>415
実際、定員増やすのに狭い

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/22 22:20

Ladies and gentlemen, welcome to the rinia superexpress.

This is the rinia superexpress, bound for KAGOSHIMA.

We will be stopping at ASAHIKAWA SAPORO AOMORI AKITA SAKATA NIGATA

JOETSU KANAZAWA TSURUGA OSAKA TAKAMATSU MATSUYAMA OITA KUMAMOTO stations

before arriving at KAGOSHIMA terminal.

Thank you!!

418 ：静岡ｹｿﾐｿ：02/10/23 21:59

毎日通学に利用させてもらってます。
なかなか快適だ。

419 ：静岡ｹｿﾐｿ：02/10/23 22:00

ただしパッセンジャーズサービスのむかつくしゃべり方はなんとかならんものか

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/23 22:02

キョーイクしてやれ。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/23 22:26

静岡県内を走る優等列車がほぼ新幹線しかないというのがどうにも不便

422 ：名無し：02/10/24 19:59

バブルの頃、新幹線通学している糞ガキがいたな

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/24 20:32

>>422
そいつは、いまはこうなっとる。
http://mantain.tripod.co.jp/a3012ca/bellbear.png

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:00

俺の東大生の先輩も新幹線通学してる。一人暮らしよりも安いんだとさ。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/24 22:49

中学生で新幹線通勤というツワモノもいるらしいな

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/24 22:51

たしかに中学生で通勤するとは只者ではないな（ｗ

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:04

小倉と博多は意外と新幹線通勤多いよ微妙な離れ具合がいいのかな
あと週１～２回東京まで飛行機で通う人も知ってる

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:29

小田原ひかりが無い時。
小田原～（こだま）～静岡（乗り換え）～（ひかり）～新大阪

429 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/25 01:32

>>428
小田原からひかりに乗るときは、だいたい名古屋乗り換えですね。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:33

倒壊はフレックスパルを発券してくれるの？

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:38

>>429
どこに行く時？

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:40

>>431
俺は大阪だな。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 01:53

>>425
中学生がなんで通｢勤｣なんだよ。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/25 13:29

静岡にのぞみ停めてくれ

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/25 14:15

いいよ。

436 ：相模原市民：02/10/25 14:22

小田原停車のひかりを増やしてくれ

437 ：名無し：02/10/25 15:56

山陽新幹線のレールスターの自由席込みすぎ
指定席も人気があるからな

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/25 22:55

ＪＲ東の新幹線のグリーン車はボッタ繰りだな。座席もへぼいし

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/26 11:01

>>402
渋滞しているからではなくて、カーブが多いからなんです。
新横浜を境に運転間隔が変わるわけではないので。

440 ：：02/10/26 11:51

最近のJR東海の新車はスピードアップよりも、乗り心地の改善をしている。

700系が今はいちばん乗り心地がよい。
そのプロトタイプの西日本の500系もよい。

300系は従来の乗り心地技術のまま高速運転をしているので乗り心地が最悪。

100系、0系は重量がどっしりしていることもあって、小刻みな嫌な振動は少ないが、
やや大味の乗り心地。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/26 22:26

ガーラ湯沢駅は冬季限定の、臨時駅ですか

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:03

>>439
ﾊｧ？

東京駅の直前は、出発してくる電車もあるし
車庫からでてくる電車もある
減速は、渋滞が原因ですが…
運転間隔おもいきりかわるじゃん、大丈夫？

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:28

>>442
じゃあ品川駅が開業したら、全線でスピードダウン？

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:29

じゃあ新幹線も複複々線にしてしまえ

445 ：名無し野電車区：02/10/26 23:34

>>442
渋滞だけが原因じゃないだろう。
大崎の大カーブを275Km/hでとばせるとは思えないが。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/26 23:56

>>442
最小運転間隔は東海道新幹線のどの区間でも３分３０秒です。
車庫から出てくる電車は運転間隔の広いところに入ってくるだけ。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 01:30

>>446
運転間隔なんて聞いてないよｺﾞﾙｧ

山手線の３分３０秒（昼間）と同じにするなよ
東京駅手前じゃ出てくる電車まつのに
到着電車まっているじゃないかよ

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 01:30

>>445
たとえ曲がれたとしても、渋滞してるから275km/hは出せない

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 01:31

騒音問題もある

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 01:32

渋滞の具合は、あまり変わらないと思われるので
逆に東京駅からの出発待ち渋滞さけられるので引き揚げ線があれば実質スピードアップでは

451 ：湘南厨房 ◆xamfGJe9sA ：02/10/27 01:34

>>445
横須賀線から見れば、新幹線にしては凄いカーブなんだとわかるよな。
競輪場のバンクみたいだもんな。

452 ：名無し野電車区：02/10/27 01:55

乗っていればわかるけど減速するのは新横浜からちょっと先の日吉の辺。
その先の武蔵小杉近辺（ＮＥＣの脇を通るところ）にＳ字カーブ、
西大井駅近辺の右カーブ、大崎駅近辺のＳ字、
田町前の右カーブ（ここで車庫線と合流）、浜松町前の左カーブ、
新橋の前後のＳ字（京浜東北快速もスピードを落とす）とカーブの連続でスピードが出せない。
渋滞が原因だったら開業当初の閑散としている時期にはとばしているはずだが、
ここの区間は開業当初から制限区間。

453 ：名無し野電車区：02/10/27 01:57

>442=448
どうしても自分の間違いは認めたくないんだね。（w

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:15

>>447-448
>運転間隔なんて聞いてないよｺﾞﾙｧ

おいおい、442をもう一度読み直してみろ。
「運転間隔おもいきりかわるじゃん」とか書いたの、どこの誰？

>東京駅手前じゃ出てくる電車まつのに
>到着電車まっているじゃないかよ

東京駅手前に限った話を「新横浜→東京は渋滞している」と
話を広げるからおかしくなるんだよ。東京駅付近で速度制限が
あっても、２０キロ手前まで影響されたりはしない。

前の列車は十分遠くにいても、カーブや環境基準の問題で
新横浜以東では減速せざるをえないと言うだけのこと。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:33

>>450
>渋滞の具合は、あまり変わらないと思われるので
>逆に東京駅からの出発待ち渋滞さけられるので引き揚げ線があれば実質スピードアップでは

上り列車が東京駅手前で停車するのは
１．余裕時間をつぶしている
２．下りの発車が遅れているので入れない
のどちらか。

東京駅で「下り発車→上り到着→次の下り発車」の１サイクルに
要する時間が３分３０秒。このタイミングに合わせてダイヤを組み、
計画的に列車を処理しているのが今の東京駅。

引き上げ線なんか造っても、平常ダイヤでは殆どスピードアップできない。
遅れたときには大活躍するだろうけどね。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 02:34

お国自慢板にあるまじき内容を２つも続けちゃったね。
スマソ＞ALL

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 10:16

引き揚げ線が、あれば過密を多少なりとも解決できるでそ。
車内清掃をそこでやれるからその間に一台到着させられるし
ただ、東京駅はビルがあるからどうにもならないので、
品川で間引く作戦なのでは

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 10:51

帰省ラッシュの時の新幹線って乗った事無いんだけど、
のぞみは繁忙期でも全席指定で乗車率が100％を超える事は無いの？

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/27 11:12

４５８＞帰省ラッシュはのぞみは乗車率が１００％だね。ひかりの指定が
取れないからのぞみにする人が多いみたい

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 11:16

ひかりの指定席とのぞみって同じ料金だっけ？

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/27 11:30

460＞のぞみの指定席が高い

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 11:34

中央新幹線（リニア）、早くできないかなあ。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 11:36

>>457
>引き揚げ線が、あれば過密を多少なりとも解決できるでそ。
>車内清掃をそこでやれるからその間に一台到着させられるし

東京駅のホームは不足していません。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 14:16

こないだ飛行機おりた後、すぐに５００系に乗ったがすごく遅く感じた。

やっぱりジェット機の離陸時の加速滑走はたまりませんな。

465 ：名無し：02/10/27 15:01

MAXの一階席はどんな感じですか

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 15:04

>>465
駅に停車中、ホーム寄りの窓際の座っていると、ついホームを歩いているスカートの人を探してしまいます。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 15:17

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 17:06

>>463
相当粘着の上に頭悪いみたいだね（ｗ

降車ホーム２　乗車ホーム４のように分ければ本線上で入線待ちや出てくる電車を
待たなくていいわけだろ
そんなこともわからないなんて…

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 17:44

　　　にっぽん　ふじやま　いず　びわこ　せとうち　げんかい
東　京　●　　　●　　　　●　　　－　　　　－　　　　－
新横浜　レ　　　●　　　　●　　　－　　　　－　　　　－
三　島　レ　　　レ　　　　●　　　－　　　　－　　　　－
静　岡　レ　　　●　　　　●　　　－　　　　－　　　　－
浜　松　●　　　●　　　　－　　　－　　　　－　　　　－
豊　橋　レ　　　●　　　　－　　　－　　　　－　　　　－
名古屋　●　　　●　　　　－　　　●　　　　－　　　　－
京　都　レ　　　－　　　　－　　　●　　　　－　　　　－
新大阪　●　　　－　　　　－　　　●　　　　●　　　　－
新神戸　レ　　　－　　　　－　　　●　　　　レ　　　　－
姫　路　レ　　　－　　　　－　　　●　　　　●　　　　－
岡　山　●　　　－　　　　－　　　●　　　　●　　　　●
福　山　レ　　　－　　　　－　　　－　　　　レ　　　　●
広　島　レ　　　－　　　　－　　　－　　　　●　　　　●
小　郡　レ　　　－　　　　－　　　－　　　　レ　　　　●
小　倉　●　　　－　　　　－　　　－　　　　●　　　　●
博　多　●　　　－　　　　－　　　－　　　　●　　　　●

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 18:03

不足しているから、品川駅を作るんじゃないか・・・・

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/10/27 19:14

長野新幹線、安中榛名の駅を利用した人いる？

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/27 19:37

↑安中榛名駅を見るのが目的ってのは除く

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/28 03:40

>>470
東京～田町間で車庫に出入りする回送列車が走るために、
この区間がネックになって増発できない。
品川駅からだと回送列車が走っていた分増発することが可能。
増発できないのは東京駅のホームの問題では無い。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/28 04:12

>>473
>増発できないのは東京駅のホームの問題では無い。

そういうこと。
ホームが足りないなら、折り返しにかかる時間を短くすればよい。
すぐ隣の東北・上越・長野の新幹線では実際にやっている。

こちらは「下り発車→上り到着→次の下り発車」の１サイクルに
要する時間が４分ジャストになる。４つの番線を使って
４分間隔で列車を出せるようにするために、最短の折り返し時間を
１２分にまで縮めたというわけ。

ホームの数が多い東海道新幹線では、ここまで折り返し時間を
縮めなくてもかまわない。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/28 04:20

>>468
>降車ホーム２　乗車ホーム４のように分ければ本線上で入線待ちや出てくる電車を
>待たなくていいわけだろ
>そんなこともわからないなんて…

455を再度参照のこと。
下りが遅れているのでない限り、東京駅手前の入線待ちは
単に余裕時間を消費しているだけ。上下支障が無くても
おいそれと余裕時間を減らすことはできないから、
ダイヤ上の所要時間に変わりはありません。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/28 23:03

山陽新幹線でまたトンネルの天井が剥がれ落ちてきたな。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 00:07

6線あるから、入場と出場がクロスすることが問題なのだと思われ…

なので　>>468　氏　がいっていることのほうがはるかに正しい
東京駅に回送用引き揚げ線あれば、おそらく品川駅は仕組み的には
なくても毎時１５本の運用がかなえられたと思う

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 00:09

そこらの電車の倍の長さの400mもあるのだから入出場で時間かかるので、>>468に賛成。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 00:58

>>477
なるほろ。ようやく理解できますた。
現在の東海道新幹線の最短運転間隔が東京駅のポイントの閉鎖時間で決まっているから、
ここを整理できれば運転間隔が３分３０秒よりももっと短くできるのでは無いかということだな。
まあそういうありだったかも知れないのだが、
東京駅の先端って丸の内側２線が左カーブ、八重洲４線が直進しているんだよね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/17.685&scl=5000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/45.441&size=500,500
これは丸の内側２線は東北新幹線との直通列車を通すことを想定していた名残なんだが、
用地買収も含めてスーパー大工事になりそうな予感。
それよりも品川操車場跡地に新駅を作れば、簡単に新しい需要も掘り起こせるいうことでは。

480 ：４７３：02/10/29 01:00

>>479
あっごめんね。おれは４７３だから。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 01:29

>>477
それはかなり難しい。
全部の列車が引き上げ線に入ってから引き返すのであれば
東京駅手前のポイントの問題を引き上げ線のポイントで再現するだけ。

ポイントにはいる列車の本数を減らそうとするなら、
６線を到着線、（引き上げ線に入らず）折り返し線、出発線の
３つに分けて運用するなんていう面倒な工夫が必要。

482 ：名無しの歩き方：02/10/29 10:32

山陽新幹線のこだまはたったの4両

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 11:10

在来線の特急で充分だなｗ

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 11:19

>482
いまだ現役の０系なら２両運行が可能です

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 17:45

４線しかない東日本のホーム見てると、６線あれば
折り返しだけで毎時15本くらいできると思ってた。いろいろ難しいんだな。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 19:05

>>474
そのため、東日本の車両清掃のバイトは恐ろしく忙しい。
痩せるよ。ほんとに。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 21:47

>>481
キミも粘着くん？

降車処理している間を本線上の入線待ちに置き換えられる
のだから、同じにならないだろ。
ましてや真ん中の１つを降車兼乗車にすればよいわけだし

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 21:50

現実的には、あのビルがじゃまでどうにもならないので
いっそのこと品川駅の開発にあわせて新駅作ってしまえなのだろうけど

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 22:42

実は一番快適なのが山陽新幹線のこだま。
普通車自由席でも席は広く、イスの出来がよく座り心地がいい。
すいてるし、マターリできる。
http://www.westjr.co.jp/news/020726b.html
http://www.westjr.co.jp/jwn/vol_15/

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 22:51

まあ、マジレスしてあげるよ。

東海道新幹線の現在の技術での最大運転可能本数は毎時15本（3分30秒間隔+フィルセーフの余裕時により4分間隔）。

このうち東京駅～車両基地への回送列車が毎時4本あるから、実質営業列車は毎時11本しか運転できない。

そこで、車両基地より大阪寄りに品川新駅を作って、回送分の毎時4本を増発しようっていってるのが最近の計画。

高速鉄道はきちんと閉塞距離を確保しているので”渋滞で遅くなる”くらいダイヤをつめません。

東京付近での減速は都市部の騒音を考慮したり、曲線での減速が原因です。
まあ、上記の回送列車問題で増発が不可能なのを”渋滞”と言えなくも無いけどね。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/29 23:07

>>490

JCTでの混雑を渋滞といわないのか？

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 00:45

>>487
うーん、そんなに難しいことを言ってる訳じゃないんだけどなあ。

>降車処理している間を本線上の入線待ちに置き換えられる
>のだから、同じにならないだろ。

決まった時間が来るのを待っていることに何の変わりもありません。

ものすごく基本的なことですが、鉄道というのは行き当たりばったりで
走るのではなく、ダイヤを組んで計画的に走らせているわけです。
「線路が空いているから定刻より１分早く着きました」では困ります。

東海道新幹線の東京駅の場合、３分３０秒に１回のタイミングで
駅入口のポイントをスムーズに通れるようになっていますから、
このタイミングに合わせてダイヤを組んでいますから、
それに従ってさえいれば入線待ちの必要は無いわけです。

「じゃあどうして東京駅手前でよく停まるのか？」というと、
ダイヤを作成する際に余裕をとってあるためです。
出入りのタイミングが厳密に決まっているので、
早めに来ていても時間が来るまで待たなくてはなりません。

余裕時間を途中の区間で徐々に消費してしまい、
ピッタリのタイミングに来て東京駅に入ることもできますが
余裕を持ったまま運転して東京駅手前で待つというやり方で
運転する人の方が多いわけです。定時に遅れないことを
第一に考えれば、当然そういうことになります。

>ましてや真ん中の１つを降車兼乗車にすればよいわけだし

だから481でもそう書きました。
降車２線、乗車４線という案ではダメなんです。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 04:30

熱海駅を改良したら増発できるって聞いた事あるけど

494 ：相模原市民：02/10/30 07:04

>>493
熱海は山に近すぎて改良不可能。

495 ：？？：02/10/30 08:18

東海道・山陽新幹線に、のぞみの次に速くてひかりより速い、
新列車が作れないだろうか？のぞみの停車駅に＋静岡・姫路・福山・小郡とか。
愛称はきぼうとか？

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 08:23

>>495
姫路と福山はいらないな。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 09:44

小郡ってそんなに多いの？
姫路や福山のほうが多そうに思えるけど・・・

498 ： ◆xamfGJe9sA ：02/10/30 10:16

>>494
昨晩車でふらーっと熱海に行ってきたんだが、熱海の線路際はかなり際どい地形だなと再確認。
ガードが山に迫っていて、しかも東京方と大阪方の両方がトンネル。
しかもガード脇にスペースがなく、生活道路が橋げたをよけながら縫うように走っている。
絶対に拡幅は無理だな。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 10:42

小郡は西山陰への拠点

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:15

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:16

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:16

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・仕事するか･･･
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:18

>>501
ブラクラ

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:28

正直、東京から大阪は速達ひかりが安くてよかった。
のぞみメインになるのは残念。高すぎ。
ひかりのが、加減速がすくないから、快適な乗り心地の
クルージングなのに。
金券屋で12000は魅力。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 11:29

東北新幹線の無料スピードアップきぼん

506 ：？？：02/10/30 15:52

>>496
姫路・福山・小郡は必要。姫路は、鳥取方面や豊岡方面への接続。福山は塩町方面への
接続かな？小郡は499さんが言うとおり、西山陰の玄関口と山口県の玄関口です。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 16:00

>>506
福山での福塩線の乗換えはほとんどないよ。
むしろ、尾道・三原・笠岡方面(山陽本線)のほうが多いと思う。

あと、
・福山は広島空港・岡山空港どちらにも遠いから、客を独占できる。
・福山通運・洋服の青山・ＮＫＫ福山などの大企業の需要がある。
・広島－福山間高速バスとの競合路線であり、こだまだと太刀打ちできない。
という理由がある。

意外と福山でのぞみを通過させるという理由が一番でかかったりして。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 16:06

http://www.alpha-web.ne.jp/alpha/forum/Fun/priclb/gif/waku/6/non.gif

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 16:09

>>508
プリクラ

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 16:12

>>509
プリクラ？
ってことはカワイ子ちゃんがたくさん写って…

うぎゃああああああああああぁぁぁ

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 21:08

>>493
そもそも、なぜ３：３０に固執してるの？

３：２０なり３：１０なりに短縮すればよいだろ

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 21:09

>>492
ですた…

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 21:32

>>511
時間内に上り下り１列車ずつの出入りができる必要があるので
列車の加減速の性能が上がらないと時間短縮できません。
ただし、最近は１サイクル３分２０秒になったようです。

また、高速走行の区間では前後の間隔を３分４５秒とる必要があるので
（数字が違ってらつっこんでくれ）、東京駅の出入りだけ縮めても
あんまり意味がないっていう事情もあります。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/30 22:10

>>511
それをするには列車のブレーキの性能をあげなければいけません。
現在の技術では3分30秒が限界（結果として。）です。

本当は列車間の安全距離（非常ブレーキをかけて、前方に停車していると仮定した列車と衝突せずに安全に停止できる距離）で運転間隔が決まりますがね。

ブレーキ技術なんて向上しているだろ、なんで昔から3分30秒なんだと突っ込まないで下さいね。
昔に比べたら最高速度が向上していますからね。ATCも更新しますし。

515 ：名無しの歩き方：02/10/31 18:20

いつも混んでいて嫌になる山形新幹線

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 00:17

閉塞区間の距離と速度と電車の減速性能の情報がないと３分３０秒が妥当かどうかはさっぱり判らないぞ思われ

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 00:18

新幹線は、山手線や京浜東北線区間みたいに１０秒単位？
それとも東海道線みたいに１５秒単位？

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 00:55

>>516
そりゃまあそうだが、１サイクルの中で
「上り列車到着＋ポイント切り替え＋下り列車発車＋ポイント切り替え」
…とこれだけの作業をこなさなくてはならない。

新幹線は１６両で４００ｍの長さがあるから、
到着も出発も列車を５００ｍかそこらずつ動かすことになる。
この長さを平均時速３０キロで移動できたとして１分かかるから
上り下りの合計で約２分使ってしまう。ポイント切り替えが
２回入ることを考えると決して余裕があるわけではないことは
十分理解できると思う。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 00:57

かなりマニアックな話になってるな

520 ：カステラ本家 ◆ICQd9UF.W6 ：02/11/02 01:09

>>516-517
一閉塞6km
15秒ダイヤ
だったような・・・

それよか鉄板でやったら？

ヲタがじっくり説明するから。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 10:16

>>518
あれこれいったところで、現実的に足りなくて
東京駅の先には引き上げ線作って過密を高める作戦もとれないから
いっそのこと品川新駅作ってしまえってことでしょ

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 10:28

ヲタの話はよくわかんないけど、良さそうだね品川駅。
http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/EA5E87443C06C4044925681F0005C6F6

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 12:52

>>521
東京駅の最大発本数は、今でも15本なんだが。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 13:57

>>523
東北新幹線と周波数揃えて、上尾車両基地まで東海道新幹線の車両を回送すれば15本枠きっちり使えるぞ★

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:27

>>524
そうじゃなくて、今でも15本が発車してるの。そのうちの４本が回送な訳。その
回送枠を営業用に転用するために造られるのが、品川新駅。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/02 14:37

>>524
東北には東海道の回送の面倒を見るほどの余裕はない。
例えば、夕方のピーク時間帯の東京着の列車が１３本もある(回送含む)。
[17]00,04,08,14,16,24,28,32,36,44,48,52,56
[18]00,04,08,12,16,24,32,36,40,44,48,52,56

527 ：名無しの歩き方：02/11/03 00:15

静岡人だが、仙台まで行く時、東海道新幹線と東北新幹線で料金が別だぞ
なんで一緒にスルーできないんだ

528 ：？？：02/11/03 15:54

しつこいけど、ひかりレールスターの様な電車を東京まで延伸希望。
東京-博多間が、5時間32分位で。そして山口線の高速化・利便性アップとスーパーはくと・はまかぜの姫路
接続改善を。どうしてJRはこうゆう案が浮かばないのだろうか？

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 15:57

>>528
自治体が投資を肩代わりするのを待っているから。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 16:52

東海道新幹線は一人でも多く乗客を乗せたいので
座席数が少なく快適なレルスターは入線させません
ドル箱東海道はわざわざ快適にしなくてもすぐに満員になりますので

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 17:37

>>528
５列シートと４列シートじゃ座席数が２割も違う。
増発もできない状態で東海道にそんなもん入れたら
金曜日の夕方など、積み残しが続出。
乗れない客にとっちゃ大きなサービスダウンだ。
「運ぶ」という最低限のサービスを疎かにしちゃいかん。

532 ：？？：02/11/03 19:07

>>530
>>531
いえいえ。座席ではありません。すいません。言葉が足りませんでした。
ひかりレールスターの様なスピードの列車を新設すればという事です。
一部のひかりをそれに置き換えれば、かなり便利ではないでしょうか？
ただ、今のダイヤでは少し無理があるかもしれません。

話は変わりますが、ひかりは全部姫路・小郡に停車させた方が良いと思いませんか？
どちらも接続駅だし、便利になって利用客が増える事間違いありません。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:48

平成１７年、姫路駅の新幹線ホームが１つ増え、２面４線になる予定。
これは下りだけでなく上りにも姫路始発の列車が複数設定されるためである。
また、姫路始発の「ひかり」設定でスーパーはくととの接続が便利にもなる。
現在のダイヤでは上りは博多、広島、岡山だけが主な始発駅となっており、平成１５年以降ののぞみの大量増発で
岡山駅などのキャパにも問題が生じる恐れがある。
そこで現在岡山始発の「ひかり」＝東京行きを全て姫路始発にし、これが名古屋まで各駅に停車して「こだま」の役目を担う。
現状では山陽こだま下りの半数が新大阪始発、半数が姫路始発だが、これが大幅に変わる。
平成１５年から東海道こだまが現在の東京～新大阪を基本とするダイヤから東京～名古屋を基本とするダイヤに変わる。
名古屋～広島の各駅には毎時１本の「こだま」＝３００系１６両編成を用意。
また姫路始発の下り「こだま」＝１００系４・６両編成が従来どおり毎時１本設定される。
岡山から西に向かって「ひかり」＝７００系８両編成を一本設定。
停車駅は福山、（三原）、広島、（徳山）、小郡、（新下関）、小倉である。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:48

　　　　東　品　三　名　米　大　姫　岡　福　広　博
　　　　京　川　島　古　原　阪　路　山　山　島　多
のぞみ１○　○　＞　○　＞　○　＞　○　＞　○　○（５００東京－博多）
のぞみ２○　○　＞　○　＞　○　＞　○　＞　○　○（５００東京－博多）
のぞみ３○　○　＞　○　＞　○　＞　○　　　　　　（７００東京－岡山）
のぞみ４　　○　＞　○　＞　○　　　　　　　　　　（７００品川－新大阪）
のぞみ５　　○　＞　○　○　　　　　　　　　　　　（７００品川－名古屋）
ひかり１　　　　　　　　　　○　○　○　○　○　○（７００新大阪－博多）
ひかり２○　○　＞　○　○　○　○　　　　　　　　（７００東京－姫路）
ひかり３○　○　○　○　＞　○　　　　　　　　　　（７００東京－新大阪）
ひかり４　　　　　　　　　　　　　　○　○　○　○（７００岡山－博多）
こだま１○　○　○　○　　　　　　　　　　　　　　（３００東京－名古屋）
こだま２○　○　○　　　　　　　　　　　　　　　　（３００東京－三島）
こだま３　　　　　　○　○　○　○　○　○　○　　（３００名古屋－広島）
こだま４　　　　　　　　　　　　○　○　○　○　○（１００姫路－博多）
こだま５　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　○（１００広島－博多）

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 20:59

東海旅客鉄道株式会社、財団法人鉄道総合研究所の資料より

　　　　実用化に向けた総合評価

２０００年３月９日。運輸省・超伝導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会が開催され、鉄道システムとして
備えるべき性能及び超電導リニアモーターカー特有の装置について総合的な評価が行われました。
その結果、「超高速大量輸送システムとして、実用化に向けた技術上のめどは立ったものと考えられる」との
評価を受けました。　

評価委員会による総合評価(抜粋)

●高速性
・速達性　５５０km/hでの安定走行、高い加減速性能を実現
・安全性　高レベルの運転保安制御、ブレーキシステムなどを実現

●輸送能力・定時性
・大量輸送能力　現行新幹線並みの長大編成・多頻度運行を実現可能
・定時性　　　　自動的な定時運転制御が行える性能を実証

●経済性　　　　
・一部のコスト低減策とその校かを実証
・今後実証されるコスト低減策提示

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:00

リニアの国への貢献
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025331263/904

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:01

リニアの実力
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025331263/920

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:03

ここは鉄道板か？

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:44

>>532
東海道のスピードが山陽より遅いのは、カーブがきついから（だっけか？）
とにかく、線路の事情によるもの。
よってのぞみでも東海道では２７５㌔止まり。
そうでなければ、今では東海道ひかりですらどんどんレールスターと同じ７００系に
なっているのだから、とっくにスピード上がっているはず。

540 ：？？：02/11/03 21:58

>>533
それ本当ですか！？

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:59

>>534
ズレを修正していただきたいのですが・・・

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:31

飛行機が８００～９００キロで飛んでるので新幹線はスピードで競っても仕方ありません。
新幹線は便利さと快適性をとことん追求すべきです。
第一、のぞみの東京・新大阪間でさえ最低２つ停車駅があるわけじゃないですか。
これは３回スピードを緩めるわけでしょ。発進してＭａｘスピードになるまでにもまた時間がかかります。

日本の中心ともいえる東京－大阪なら大手航空社の羽田－伊丹との競合です。
伊丹発１０時００分発なら羽田１１：０５なのですが
伊丹出発－空港離陸－大阪上空－羽田上空－羽田着陸　到着時刻
１０００　１００５　１０１０　１０４５　１１００　１１０５

実際に雲の上を飛んでいるのは僅か３５分間ですよ。
東京－新大阪はのぞみで２時間３０分
新大阪－東京14,720円（のぞみ）
伊丹－羽田16,400（通常料金）

とにかくもっとローカルエリアを大事にしたダイヤを目指して欲しいですね。
　　

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:50

青い森鉄道もしなの鉄道と同じ運命をたどるのですね・・・

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:55

>>543
しなのは社長が交代して持ち直したよ。
青い森はしなののダメ経営を研究済みなのでそこそこ善戦するでしょう。

>>542
雲の上を飛んでいる時間なんか、客にはどーだっていいことです。
出発地から目的地への実質的な所要時間が大事。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:05

しなの鉄道はどういうとこがダメだったの？

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:20

のぞみは名古屋を通過しる！

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/03 23:25

>>542
羽田に行って飛行機に乗るのにｺｲﾁｼﾞｶﾝかかることを忘れるなよ

おれ、蒲田に住んでいるけど空港まで３０分（バス）かつ２０～３０分前到着でもう１Ｈ弱だよ
新幹線なら東京駅まで２０分、待ち時間１０分だよ
ましてや、突いた先も伊丹だったりしたらそこからの移動時間もかかるし
正直なところ、九州以外はまったくメリットない＜飛行機
(北海道や青森、金沢は当然飛行機のみだけど）

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/04 01:48

>>539
それもあるけど、実は中間駅が多いというのも、のぞみ遅延の原因。

549 ：？？：02/11/05 22:41

東海道新幹線内は並結は無理だけど、山陽新幹線内は並結は大丈夫なはずです。
たとえば鳥取なら、フリーゲージトレインで相生から新幹線に入って相生か姫路で
ひかりレールスターかこだまに並結すれば、新大阪でのぞみに接続できるのでは・・・。
東海道新幹線は2階建てでかつ最高速度300㌔の車両を作らないかぎり無理ですから、
現状で出来るのはこれくらいではないでしょうか。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:47

鳥取は非電化だよ

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/05 22:52

伯備線で導入予定です

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:35

なんちゃって新幹線はいらない

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/05 23:58

>>552
贅沢言うな　山陰人

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/06 01:03

>>552
フル規格での建設がとても無理なところには向いてるよ。

555 ：確変：02/11/06 05:04

フィーバァー！！！

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/06 11:47

東北・上越新幹線、大雨でも止まらずに徐行　１２月から
http://www.asahi.com/national/update/1105/044.html

　ＪＲ東日本は５日、大雨でも東北、上越新幹線の運転中止を１２月から無くし、
時速７０キロの徐行運転で対応することを明らかにした。沿線で実施していた防災工事が終わり、
今後は雨による大幅なダイヤの乱れは無くなるという。
　ＪＲ東日本によると、東北、上越新幹線ではこれまで沿線で１時間の雨量が５０～６０ミリ、
１日の雨量が１８０～２２０ミリを超えた場合、その区間の運転を中止していた。
　大雨による両新幹線の運休は、過去２０年間で計７回起きた。最近では、今年７月の台風６号
による豪雨で、東北新幹線の計２２本が運休し、１１１本が最大１時間２０分遅れた。
　雨による運休は多くないが、「乗客の不満が大きいため」（ＪＲ東日本）、今年５月から
約３億円かけて対策工事をしていた。線路わきの斜面にコンクリート製の枠をかぶせたり、
水抜きパイプを埋め込んで崩落を防いだりして、両新幹線の計２３カ所（総延長２．１キロ）を改良したという。
　長野新幹線はすでに６月から実施している。山形新幹線も工事を終え、秋田新幹線でも工事中だが、
山形、秋田両新幹線は山の斜面に沿って走る危険な区間が多いことから、雨量の規制値を引き上げる措置にとどめる。
　ＪＲ東海の東海道新幹線とＪＲ西日本の山陽新幹線はこれまで通り、それぞれ１時間５０ミリと５５ミリの
規制値を超えた場合は運休になる。 (22:51)

557 ：？？：02/11/06 17:14

>>550
電化した場合の話です。多分電化しないでしょうが・・。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:54

スーパーはくとかっこいいと思うけど

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/06 21:58

今まで人力だった山陰本線にも、ついに蒸気が導入されるのか。
隔世の感。

560 ：名無し：02/11/08 15:23

秋田新幹線に乗るとき１時間待って自由席に乗っています。東京駅での
繁忙期

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/08 15:51

>>560
秋田新幹線って1時間に1本なの?

562 ：名無しの歩き方：02/11/08 22:24

５６１＞１時間に１本じゃないぞ
東京駅で１時間待つってことじゃない

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:33

実際1時間に1本が基本

564 ： ◆micHEFOnAY ：02/11/08 23:59

>>562
今ホームに止まっている列車を見送ると、次が1時間後なのかと。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/09 03:38

566 ：名無しの歩き方：02/11/10 23:15

山形新幹線の繁忙期の自由席は雰囲気が異様だね
みんないらいらしているのかな

567 ：名無しの：02/11/12 18:06

500系のぞみグリーン車は最高

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/12 22:44

新幹線さいこー

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/16 02:26

700系普通車の天井＜＜＜＜＜300系普通車の天井

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/16 14:46

ぷらっとこだま最高ですね！！ゆっくり移動できて快適だし。大阪以西でも
採用してくれないのかな。JR西日本はケチだな・・・。

571 ：524：02/11/17 13:54

>>523
東北新幹線と周波数揃えて、上尾車両基地まで東海道新幹線の車両を回送すれば15本枠きっちり使えるぞ★

あのな、この計画はちゃんと国鉄時代から検討されていた有用性のあるもんなんだよ。
これやれば東京駅入場のときにダブルクロッシング通らなくて済むだろうが。

そしたら待ち時間も減るし、回送列車も減らせるんだよ。

鉄道業界ではこの手の折り返し手法はあたりまえなんだよ？

当然、東北系統は大井まで持っていくわけだが。

572 ：名無し：02/11/17 16:08

新幹線の検札廃止にしてくれ。近鉄特急は検札がないぞ

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 16:27

250km/hで走行しながら目的地別に連結や分離をしたらｶｺｲｲな！

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 16:45

走りながらかよ！

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 16:49

>>571
ＪＲ東日本とＪＲ東海との兼ね合いなんだろうけどね。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 16:53

>>573
考えれば分かることだろ

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 18:35

>>571
上野（上尾？？？）の分岐～大井の分岐までは
毎時片道３０本運転ですか。ほほ～。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 21:52

>>573
合体ロボじゃあるまいし・・

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 21:53

ttp://www.melosta.com/yokohama/shinyoko_saku.wav

新横浜新幹線ホームのホームドアの開閉時のメロディですが
なんという曲名ですか

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 21:56

新横浜は将来新幹線の全車両の停止を考えてあのホームの構造になったのかな

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 21:58

今度JRが新横浜駅ビル建設に乗り出すと聞いたんだが情報忌煩濡。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 21:59

>>580
新横は列車が通過するのが前提だったからホームドアなんかがあるんだよw

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 21:59

住宅街からじゃ、ウィークデーの客が少ないから停車しないだろうけどね。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/17 22:01

新横浜の停車本数

東海道新幹線＞地下鉄線＞横浜線

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/18 21:47

>>581
ピンポーン！ただしJR東日本じゃなくてJR東海ね。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/18 21:48

今度JRが

587 ：ＪＲ倒壊：02/11/18 21:49

とにかく、静岡にのぞみは停車させないからな

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/20 04:27

静岡はリニアから外れてるんだから、のぞみくらいは停めてやれ！

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/20 11:18

>>588
リニアが完成したら考えてあげる。

590 ：名無し：02/11/21 21:58

何でひかりはあんなに混んでいるの

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/21 22:12

>>590
貧乏人が多いから　以上！

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/21 22:28

>>589＝奈良人

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:30

東海道新幹線は2階建て車両をもう作らないの

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/27 00:27

2階建てはイラン

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/28 20:23

のぞみ

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 02:41

かなえ

597 ：名無し：02/11/29 08:26

東北上越新幹線は2階建てＭＡＸが多いね

598 ：東京駅に次ぐ規模を誇る巨大岡山駅！！！：02/11/29 08:41

岡山駅：山陽新幹線、山陽本線、瀬戸大橋線、津山線、伯備線、赤穂線、吉備線、宇野線、（路面電車）
岡山駅停車：新幹線のぞみ含め全車
岡山駅ホーム数：１７番ホームまで
駅前百貨店：髙島屋＋08年進出２つ（１つは日本初上陸の外資系デパート）
駅周辺大型店：１８０ｍ、１４０ｍ、８４ｍ、８２ｍ、８２ｍ　←空中デッキで全部連結
駅前中型店：ＯＰＡ＆ダイエー＆会館.......etc
駅前中央・・・車道９車線（ほとんど８車線）＋歩道５車線分＝最大１４車線分
駅前右側・・・車道６車線＋歩道３車線分＝最大９車線分
駅前左側・・・車道４車線
駅裏・・・車道６車線＋車道４車線×２＋複数
駅ビル：超巨大
駅地下街：一番街（拡大予定）＆三番街
駅前ホテル：全日空＆林原トップ・グレードホテル340室＆グランビア328室＆三井ガーデン岡山352室＆複数のホテル
駅バスセンター：５３路線
路面電車駅：２線路
駅モニュメント：ももたろう像、噴水、からくり時計、その他

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 13:18

【新幹線】駅前の景観

東京＞名古屋＞岡山＞福岡＞静岡＞新横浜＞浜松＞京都＞新大阪＞広島＞＞＞新神戸

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 13:19

>>599
ビルが好きなようだ。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 14:36

>>598
僻地への分岐点

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 14:39

岡山駅停車：新幹線のぞみ含め全車（新幹線利用者数も東京大坂名古屋に次ぐ第４位）
岡山駅ホーム数：１７番ホームまで（離発着本数１０００本前後／日）
駅前百貨店：髙島屋＋08年進出２つ（１つは日本初上陸の外資系デパート）
駅周辺大型店：１８０ｍ、１４０ｍ、８４ｍ、８２ｍ、８２ｍ　←空中デッキで全部連結
駅前中型店：ＯＰＡ＆ダイエー＆会館.......etc
駅前中央・・・車道９車線（ほとんど８車線）＋歩道５車線分＝最大１４車線分
駅前右側・・・車道６車線＋歩道３車線分＝最大９車線分
駅前左側・・・車道４車線
駅裏・・・車道６車線＋車道４車線×２＋複数
駅ビル：超巨大（放置自転車全国５位）
駅地下街：一番街（拡大予定）＆三番街
駅前ホテル：全日空＆林原トップ・グレードホテル340室＆グランビア328室＆三井ガーデン岡山352室＆複数のホテル
駅バスセンター：５３路線
路面電車駅：２線路
駅モニュメント：ももたろう像、噴水、からくり時計、吉備沃野像、その他

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 15:07

各社の新幹線比較

倒壊→ビジネス客以外には冷たい。ぼったくり。
束→詰め込み主義。客を貨物扱い。
酉→トンネルの崩落が相次ぐ危険路線。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 19:08

各社の新幹線比較

倒壊→富士山
束→幼稚園
酉→蛍光+グレー

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/11/29 22:15

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/01 18:37

>>603-604
急襲もｷﾎﾞﾝﾇ

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/01 20:16

>>605
よーくみたらOKAYAMAだけ全角だな…

･･･何強調してんだよ

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/01 21:13

849 ：名無しさん＠３周年：02/12/01 20:25 ID:iAiU1pIN
Ｅ４系「Ｍａｘとき」新潟駅到着（車内から撮影）　25.1MB
http://www.imagestation.jp/raw/005/b4/d3/b4d32d6adfbe-0.mpg
2002/12/01

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：02/12/04 00:22

のぞみに個室作れよ

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 00:27

>>609
もっと客が減ってくれないとね。
今はとりあえず客を運びきることで精一杯。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 00:51

漏れの友達はのぞみ個室で東京～新大阪を毎日往復してまつ
ただし制服着用だがなー

612 ：柿 ◆jWM95/JzVo ：02/12/04 00:55

今の新幹線はいかに客を多く詰め込むかを優先にしているね。
こだまの個室で時間を気にせずくつろぐのが、いちばん快適で贅沢
かもしれない。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:01

>>612
酉のレーススターは快適だよ

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:09

はやての350キロ運転はまだか

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:10

>>614
鉄輪だと330キロ程度が限界らしい。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:14

>>615
ＪＲ東日本は営業運転での最高時速３６０キロを目標に
次世代の新幹線の開発を始めています。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 01:15

>>616
でもって最新の新幹線に客を目いっぱい詰め込むわけだ

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 14:19

>>615
試験でその気になれば400km/hも超えましたけど？

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 21:02

>>617
ＪＲ東日本は営業運転での最大定員３６００人を目標に
次世代の新幹線の開発を始めています。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:33

>>619
７４７の６機分より多いのか。すげぇ輸送力だな、あらためてこの数字を見ると。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:02

500系新幹線のグリーン車は最高

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/05 00:04

ＭＡＸが世界最大の輸送力を持つ高速鉄道らしいな

623 ：：02/12/05 13:44

>>620
普通の、のぞみ号でも一編成2000人だしね。これが毎時10本走る東海道ってすげえな...。

一時間に1本羽田大阪便飛んでも、屁のカッパのような影響しかないんだろうなぁ..。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/07 01:14

>>623
のぞみの１編成は１３００人ちょっとだよ。それでも十分すごいが。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:45

今週の木曜くらいの日経（だったかな？忘れた）に、大井から羽田まで延長シル
！っていう、東大教授の提言を読んだ。なかなか面白い意見だなって思ったよ。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:32

>>625
東大教授ともあろうものが電波を飛ばしては困る。
東京駅を発着できる列車の本数は毎時１５本で、
このうち大井へ回送する電車は４本しかない。
その程度の本数じゃ使い物にならんよ。

627 ：：02/12/07 23:20

>>626
毎時4本でも、現状の成田エクスプレスを見てれば十分対応可能だと思うが？
ダブルデッカーのE4タイプなら一列車あたりの輸送量がNE'Xの2倍以上確保できるし。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 01:12

>>627
運転本数が少なすぎるし、羽田空港側の駅の位置が他社より確実に不利。
成田エクスプレスの場合、有力な競争相手が少ないからやっていけるが
羽田空港にはモノレールも京急もある。

629 ：：02/12/08 11:46

>>628
>成田エクスプレスの場合、有力な競争相手が少ないからやっていけるが
>羽田空港にはモノレールも京急もある。

そのやっていけてる”成田エクスプレス”よりも輸送量が遥かに多大なのに
”運転本数が少ない”って？矛盾するじゃない。

羽田空港の駅は不利かもしれないけど、東京以外の客に対して有利でしょ。
東京駅乗り換えだもん。

モノレールも京急にも圧勝する必要ないでしょうが。
もしあなたが言うとおりに、それだけのパイがあるなら新幹線もひとつの手段として確立されれば問題ないでしょ。

毎時4本で少ないと思うのは東京の人だけだよ。
他に交通手段のない新千歳空港はそれで十分さばいてる（しかも6両の快速列車）。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 11:55

>そのやっていけてる”成田エクスプレス”よりも輸送量が遥かに多大なのに
>”運転本数が少ない”って？矛盾するじゃない。

輸送能力が多かろうが、運転本数が少なくて不便なものを誰が好んで使うの？
１時間にたったの４本。しかもきっかり１５分間隔というわけでもない。

>羽田空港の駅は不利かもしれないけど、東京以外の客に対して有利でしょ。
>東京駅乗り換えだもん。

その条件で有利になるのは東北・上越新幹線で東京に来る人に限定される。
高崎や宇都宮付近から羽田空港に行き来する人って、１日に何人？？？

>モノレールも京急にも圧勝する必要ないでしょうが。
>もしあなたが言うとおりに、それだけのパイがあるなら新幹線もひとつの手段として確立されれば問題ないでしょ。

確立しようがないから問題。仮に造ったとして、どこのどういう人が新幹線を選択するか、
一度真剣に考えてみることを強く強くおすすめするよ。

>毎時4本で少ないと思うのは東京の人だけだよ。
>他に交通手段のない新千歳空港はそれで十分さばいてる（しかも6両の快速列車）。

おいおい、羽田空港というのはその東京にある空港なんだが。

631 ：岡山駅前に勝てる都市はありますか？：02/12/08 12:29

岡山駅：山陽新幹線、山陽本線、瀬戸大橋線、津山線、伯備線、赤穂線、吉備線、宇野線、東山線清輝橋線ＬＲＴ
岡山駅停車：新幹線のぞみ含め全車（新幹線利用者数も東京大坂名古屋に次ぐ第４位）
岡山駅ホーム数：１７番ホームまで（離発着本数１０００本前後／日）
駅前百貨店：髙島屋＋08年進出２つ（１つは日本初上陸の外資系デパート）
駅隣接高層ビル：１８０ｍ、１２０ｍ、８４ｍ、８２ｍ、８２ｍ　←空中デッキで全部連結
さらに駅700m周辺高層ビル：150m　109m　101m　097m　082m　075m　070m　061m　060m　060m　060m　
駅前中型店：ＯＰＡ＆ダイエー＆会館.......etc
駅前中央・・・車道９車線（ほとんど８車線）＋歩道５車線分＝最大１４車線分
駅前右側・・・車道６車線＋歩道３車線分＝最大９車線分
駅前左側・・・車道４車線
駅裏・・・車道６車線＋車道４車線×２＋複数
駅ビル：超巨大、０５年高架化（駅放置自転車数全国５位）
駅地下街：一番街（拡大予定）＆三番街
駅前ホテル：全日空＆林原トップ・グレードホテル340室＆グランビア328室＆三井ガーデン岡山352室＆複数のホテル
駅バスセンター：５３路線　、路面電車駅：２線路
駅モニュメント：ももたろう像、噴水、からくり時計、吉備沃野像、その他

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 12:40

>>630
「羽田を使うために新幹線で東京に来る利用者」をターゲットにした輸送だと思えばいいんじゃないかな？
だとしたら４本／ｈは決して少なくないと思うし、
既存のモノレール・京急客を奪う必要もない。

また、羽田－新千歳が世界一の運行本数で新千歳が国内線第２位の空港であることを考えると、
新千歳との比較はあながち的外れではないと思う。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 12:42

>>621
犯山、ｼｮﾎﾞビルの上に汲み取ったクソ塗りたくって水増しか？
100m超なんて1本しかねぇだろ。下水道普及率水増しだけじゃ懲りないのか。

634 ：栗山大僧正：02/12/08 12:45

新富士にひかりを停めろ
静岡・浜松のひかり停車を増やせ
新倉敷にひかりを停めろ

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:00

>>632
>「羽田を使うために新幹線で東京に来る利用者」をターゲット
>にした輸送だと思えばいいんじゃないか

それは１日に何人の利用があるの？軟弱な羽田マヨネーズ層に
べらぼうに高い金をかけて建設して、元が取れるわけがない。
ＪＲは間違っても金を出さないし、「都民の足」でないものに
東京都あたりが金を出してくるはずもない。

新幹線で来る客といっても、東海道新幹線からの客は
品川で乗り換えた方が何十分も早く空港に到着できる。

>>634
>新富士にひかりを停めろ
　→論外。
>静岡・浜松のひかり停車を増やせ
　→来年秋に実現。
>新倉敷にひかりを停めろ
　→難しい。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:04

新富士って利用者いるの？宗教関係だけだろ？

637 ：：02/12/08 13:09

>>635
そうやって言って、成田新幹線を凍結させたのはどこのどいつでしたっけ？（笑

羽田空港利用者のほとんどが東京・神奈川圏の人だと思っているのなら大間違いだよ？

638 ：：02/12/08 13:26

>>630
>その条件で有利になるのは東北・上越新幹線で東京に来る人に限定される。
>高崎や宇都宮付近から羽田空港に行き来する人って、１日に何人？？？

北関東に新空港を造ろうってくらいの利用者数がいるのを知らないのか？

>おいおい、羽田空港というのはその東京にある空港なんだが。

使うのは東京の人間とは限らない。マーケット調査の上での基本事項”利用者の地域性”が抜けてる。
地方や遠方地からの利用者の場合、乗り換えが少ない方がシフトしやすいというのは空港アクセスの基本中の基本。

何も知らないくせに”東大教授ともあろうものが電波を飛ばしては困る。”とは失笑である。
運転本数についてどのように御考えかは知らないが、仮に増強するにしても、新型ATCや品川新駅開業に伴う7-3-5ダイヤ化で、
許容本数が増す事は容易に想像できる。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:40

品川駅できたら７－２－３ダイヤじゃにゃーのか？

640 ：栗山大僧正：02/12/08 13:45

のぞみを停車させろ・・・静岡姫路福山
ひかり停車数増やせ・・・静岡浜松徳山新下関
ひかり停車させろ・・・新富士三河安城新倉敷三島

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:47

>>637
>そうやって言って、成田新幹線を凍結させたのはどこのどいつでしたっけ？（笑

成田新幹線の凍結は大正解でしょ。在来線乗り入れで十分。
これから新線が造られるので所要時間はさらに短縮される。
東京・成田空港の両ターミナルも転用に成功した。

>羽田空港利用者のほとんどが東京・神奈川圏の人だと思っているのなら大間違いだよ？

世話が焼けるなあ。
以下の通り、東京と神奈川だけで７割を占める。１都３県で８８％。
http://www.mlit.go.jp/koku/final/12.html

羽田の利用者は１日１４万人のうち、栃木は２％。群馬は２％未満。
４％がまるまる取れるとして５６００人。全く話にならんよ。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:53

漏れ遠距離恋愛してて毎月1回新横浜まで行ってたよ。
しかし運賃高いねー。１４０００円くらいかかった。
往復３００００弱。せめて東京ー大阪間10000円くらいにできんかのう

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:56

>>642
青春ドリーム使え

644 ：６４２：02/12/08 13:57

>>643
何それ？

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:58

>>644
http://www.nishinihonjrbus.co.jp/night/td_osaka.html

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 13:59

>>638
北関東からの客だけでは到底採算がとれないが、
近郊の客は全く期待できないので、ダメだと言っている。

マーケティング云々を振りかざすなら、最低限、マーケットの
大きさくらいは理解してから語られた方がよろしいのでは？

>運転本数についてどのように御考えかは知らないが、
>仮に増強するにしても、新型ATCや品川新駅開業に伴う7-3-5ダイヤ化で、
>許容本数が増す事は容易に想像できる。

本当に何も知らないんだなあ。
東京駅の発着本数を抜本的に改善できないから品川駅を建設してるんだよ。
新型ＡＴＣは同一方向の運転間隔の縮小には効き目があるけど、
東京駅の折り返し処理の時間短縮とは全く無関係。

新型車両が増えて加減速の性能が高まったので、東京駅に入る本数は
営業・回送込みで１８本程度にまで増やせる可能性がある。
それを考慮しても回送列車は１本増やせるかどうかといったところ。

647 ：６４２：02/12/08 14:01

>>644
安い！ありがと

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 14:02

>>638
書き忘れたが、群馬・栃木方面には乗り換えが全く不要な
リムジンバスが利用者の多い時間帯を中心に走っていることも
どうかお忘れ無きよう。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:22

>>646
東京発着を18本に増やせるなんて初耳だな。出典はどこだ？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:38

>>649
>東京発着を18本に増やせるなんて初耳だな。出典はどこだ？

出典？俺。というか時刻表。
一昔前まで東京駅の発着が４分間隔だったのが、
いつの間にか３分２０秒間隔に短縮されている。
０系が淘汰されたからだね。

もちろん確実な話ではないので
646では「可能性」という表現にとどめた。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:38

>>646
デジタルＡＴＣにしようが何に使用がのぞみとこだまの格差がある限り
保安の問題で１８本は無理ですね。
全部のぞみかひかりにして駅数減らせばできなくもないですが・・・

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 16:40

>>651
１８本というのは回送列車を含めた東京駅の発着本数のことなので念のため。
高速運転区間で１８本入れるのはもちろん無理なこと。

653 ：：02/12/08 17:36

18本とかいう数字事体、電波だと思ふ（ｯﾌﾟ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:43

最高１５本じゃなかった？

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 20:59

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656 ：鉄板の住人：02/12/08 21:39

１８本は無理ですね。

東海道新幹線東京駅の処理できる本数はホームや配線の関係上毎時１５本が
限界。うち回送は毎時４本。
新幹線の運用はかなり酷使しているのでそれぐらい大井の車庫へ回送して
点検しないと故障してしまいます。
よって客扱いで運用できるのは毎時１１本。
東海としては回送分で無駄になっている客扱い分を何とかしたいので
品川新設・折返し運転を来年実施します。

あと発電所・変電所の問題も発生します。
新幹線のモーターは高出力、しかも多く積んでいます。
やみくもに本数増やすと発電所・変電所が吹っ飛びます。
かといって発電所・変電所を増やせといっても建設費・維持費で
相当な費用がかかってしまいます。
利用者横ばいの状況で無駄に費用はかけたくないでしょう。

よって>>654の意見が正解。
>>646は川島氏の本を読んでの意見なのかどうか分かりませんが、もう一度勉強
し直してきなさい。

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/08 23:09

>>656
いや、そのくらいのことは俺だって知っているんだけどね(^^;

東京駅の出入りが１５本で限界というのは、
東京駅の出入りのタイミングが４分間隔でしか
設定できなかったことから生まれた数字。
今のように３分２０秒間隔で出入りできるようになると
出入りの枠を全部使えば１８本も可能かと考えただけなんだけどね。

品川新駅を造っている以上、発電所・変電所の設備は
毎時１５本の営業運転ができるように増強しているでしょう。
東京駅に１８本出入りしても、回送が４～５本は必要だから
営業運転が１５本を超えることはないわけで。

と勝手に書いてきたけど、何か別の問題で無理が生じるかも知れない。
詳しい人がいたら教えてください。

658 ：鉄板の住人：02/12/09 00:29

>>657
あ・・・知っていたのですか。失礼しました。

確かに１８本、物理的には可能ですけど。
やっぱり新幹線も遅れとか発生するわけですので。
遅延回復のため、それなりにゆとりをもたせておいたほうがいいかと。

あとは656でも言っていたとおり利用者の問題ぐらいですね。
すでに飽和状態のようですし、今後リニアとか言ってくると
無駄になってしまいますし。

図々しい発言ばかりでスマソ、漏れの考えられることは以上です。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/09 21:31

>>657
その18本というのは、私が以前書いた、国鉄時代の東北東海道直通運転化計画の際に実現するものでしたが、
激しく煽られているとろころを見ると、誰も本気にしてませんね。

羽田新幹線も同レベルの計画。どっちもどっちってこと。

660 ：このＤＱＮ知事なんとかしろやｗ：02/12/10 22:46

静岡県の石川嘉延知事は、９日の県議会本会議で、県内を素通りしている東海道新幹線のぞみや一部のひかりに対し、
独自の「通行税」を検討することを明らかにした。
再三要望しているのぞみ停車が実現しないことを挙げ、「ＪＲ東海は静岡軽視だ」と批判。要望実現の武器とする考えだ。

http://www.asahi.com/politics/update/1209/009.html

661 ：最終結果。ちゃんと調べてみました ◆ixst/7hh6s ：02/12/12 09:36

☆宇都宮～小山≪１５０万人≫
☆豊橋～浜松≪２００万人≫
☆藤枝～焼津～静岡～清水～富士≪２００万人≫
☆福山～倉敷～岡山～高松≪３００万人≫
☆高松～徳島≪８０万人≫
☆福井～小松～金沢～高岡～富山≪１５０万人≫
☆新潟～長岡≪１６０万人≫
☆松山～今治≪８０万人≫
☆別府～大分≪８０万人≫
☆大牟田～熊本～八代≪１８０万人≫
☆鹿児島～都城～宮崎≪１００万人≫

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/12 20:17

本日も　北海道新幹線をご利用くださいまして　ありがとうございます
この電車は　えぞち号　旭川逝きです
携帯電話をお持ちのお客様に　お願いをいたします
車内での携帯電話のご使用は　まわりのお客様のご迷惑となりませんよう
デッキを　ご利用ください
また　自宅で作ったジンギスカンをお持込のお客様に　お願いをいたします
車内でのジンギスカンは　臭いや煙で　まわりのお客様のご迷惑となりませんよう
屋根上をご利用ください
また　すすきのからデリヘル嬢をお連れ込みのお客様に　お願いをいたします
車内での性感行為は　声や汁で　まわりのお客様のご迷惑となりませんよう
トイレをご利用ください
ご協力　お願いいたします

まもなく　滝川です　
アイヌいしかり鉄道　下り　深川方面　芦別鉄道　富良野方面は　お乗り換えです
滝川を出ますと　次は終点旭川です

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/16 00:15

のぞみに静岡に停めても意味ないだろう

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/16 12:50

最強のグリーン車は５００系だな

665 ：東京都横浜区：02/12/16 13:58

雑誌で見たんだけど、来年の秋ぐらいに、品川に新幹線の駅が出来ると載ってたが本当か？
まあそれにしても、のぞみは新横浜、新神戸、岡山には止まる必要ネエだろう。

666 ：和歌山はネ申です。：02/12/16 14:00

和歌山はネ申です。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/16 19:34

しかし世の中には、新幹線使うほど遠くから会社に通っている
かわいそうな人がいるんだね。
なんだか毎日新幹線乗れてうれしがっているようだけど、まあそれは
本人が喜んでいるんだからいいんだけど、よくよく考えると、家から
会社までの往復の時間が、毎日毎日無駄に過ごしているわけだよね。
お気の毒に。
ちなみにオレはマイカー通勤。自宅から会社まで8分半くらい。
MOTER MANはやて盛岡～八戸をかけて、曲が終わること会社に着くよ。
快適だな～。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/16 19:42

>>667
うちは会社まで徒歩１０分ですが、何か？

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/18 19:58

>>667
あんたが無駄にハンドル握って運転手やってる時間本読んでますが、何か？

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:10

>>667
マイカー通勤か…。
工場労働者だな。

親戚のぢぢいが新幹線＋社用車の送り迎えで通勤していた。
新幹線の車内は、平日は実に快適だそうだ。
休日になると行楽客が乗ってきて少々うるさいらしいが。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/19 06:28

バブルの頃、新幹線通学している消防いたな

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/19 07:06

　　　 ,,,ｨf...,,,__ｻｲﾀﾏｰ
　　　_,,.∠/ﾞ`(ﾟ∀ﾟ)ヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　大宮は通過

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/20 17:08

大宮は結構降りる人が多いんだね

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/20 17:14

俺は浜松人だが、｢のぞみ｣停車の件は恥ずかしいし、
どーでもいいわけだが。
それより東京━名古屋を複々線にしてもらえるとありが
たいわけだが。
東京━静岡まで｢ひかり｣、静岡からはすぐに｢こだま｣
と連絡。となれば別に浜松に｢ひかり｣を増やさなくても
いい。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/20 17:30

>>674
大都市圏ではなく、地方に住むなら東海道新幹線沿線が
確かに便利だな。静岡や浜松なら東京や名古屋・大阪に
すぐ行ける。温かいしね。東海地震が済んだら、マジで
そっちに移ろうと思う。
山陽新幹線沿線はどうも不便だから。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/20 19:47

>>670
東京～高崎・宇都宮とか、朝の上りは特に通勤客が客の大半を占めてるから
本当に静かだよ。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:54

>>669
漏れは読書より音楽が好きなので
ステレオガンガンかけて通勤できるのが（・∀・）ｲｲ！
ウォークマンでは聴いた気がしない

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/12/21 00:01

>>677
確かに電車では目と手は拘束されないが、音に関しては規制があるからな。