伊丹空港廃港　　梅田超高層化への期待

扇千景国土交通相は一日午前、閣議後の会見で、神戸空港など関西三空港のあ
り方について「関西空港の国際競争力を強化する意味で、神戸空港はもっと壮大
な計画を持つことが望ましい」と述べ、神戸空港が将来的に国
際線の乗り入れを含めた第一種空港に格上げすべきとの考えを示した。

　国交相は、四千メートル級の滑走路を四本持つ韓国・仁川国際空港を例示し、
「観光を二十一世紀の基幹産業と考えた場合、まずきちんと空港を整備する必要
がある。関空と神戸の国際線が満杯になれば、どれだけの外国人客が来るか」と
し、関空を補完する形で神戸空港の機能を強化すべきとの考えを提唱した。

　一方、国内線発着枠の縮小などを指示した大阪空港については「つぶすことが
目的ではない」と明言。同じ兵庫県内にある大阪、神戸空港が併存する場合の活
性化策を示すよう、県、神戸市に伝えたことを明らかにした。

お
ま
ん
こ
！

3

神戸は低層化しないのか？

伊丹空港＝国際線
神戸空港＝国内線
ということは、神戸空港＝外人であふれるＤＱＮ空港。
まぁ神戸は有名な観光地が無いので観光客は来ないでしょう。

4日間放置の可哀想な１に同情あげ

晒しage

5 名前：青森妄想隊 ◆aOmoRHlo ：02/10/01 21:23
伊丹空港＝国際線 ←注目
神戸空港＝国内線 ←注目
ということは、神戸空港＝外人（←注目）であふれるＤＱＮ空港。
まぁ神戸は有名な観光地が無いので観光客は来ないでしょう。

神戸空港の必要性そのものが定義されてないんだが、色々利権団体が絡んでそうだね
神戸空港を受け持つのはどこのゼネコン？

放置プレイ中

大臣は関空を潰そうとしているのかな？

伊丹が無くなれば大阪も気兼ね無く高層化できるだろうね。
それが良いかどうかはともかく。

伊丹空港周辺は訳ありの地域だし・・・

保証金狙いで伊丹にきた人達はどこへ行くのだろう…

扇の出身ってどこ？神戸？

>>14
宝塚

扇の名前を聞くだけでムカツク

地元か…

神戸出身かどうかは知らないけど宝塚歌劇の出身だから
関西のゆかりの人だろうな

伊丹→神戸　ってどうせ兵庫県内の移動じゃん。
大阪の市街地に近くなくていいんじゃないの？神戸の方が。

そんなに次々と空港作って大丈夫かなぁ
神戸空港の着陸ルートって関空ルートと交わってて、上空600メートルは関空ルートなんだよ
300メートルの高度差を確保しないといけないから、神戸着陸ルートは上空300メートルを飛行
上空300だよ300。
伊丹や那覇空港と騒音問題はさほど変わらないし、凄い低空飛行だよ

パイロット連盟が反対してるのに、安易に話を進めすぎだよ

ここの１は随分長い間放置されてたんだな…
こんなスレがあるとは、知らなかった。

北梅田一点を見込んでいえば、扇はええこといった。

宝塚劇団なんて全国から集まってくるから
宝塚出身とは限らない。

まあ所詮地元に甘い蜜吸わせてやろうって魂胆なんだろ？
東京アク○ラインもハ○コーの息のかかった事業だしな。

とにかく扇は嫌いだ
指突っ込んで謝らせてやりたい

神戸じゃ関空に近すぎる。
もっと兵庫県の西の方が良かったのかな？

でも伊丹はなぁ…正直豊中に行ったときビビった。
飛行機の腹が頭のすぐ上をかすっていくようで、怖い。

>>25
どこに？ｗ

姫路ぐらいに作ってりゃいいのにさ

西日本の人って、やっぱ関空利用してんの？

いや、国内は新幹線を利用してるよ
伊丹も関空も使わない

>>28
それは思う。
兵庫西部が活性化すればいいのに。
大阪に一極集中しないで。

>>25
止めとけ、臭そうだｗ

関空に集約のための伊丹廃止だったら、まだ理解できる
新空港を作る？　馬鹿じゃないのか

>>30
国内はそりゃ新幹線だろう。
海外に行くときだよ。

神戸空港と関空を繋ぐ橋が必要とか言い出さないだろうなw
空港連絡高速鉄道とか

「播磨空港は播磨190万人の願い」by 姫路市

勝手に数字に入れるなよ。ｗ

>>34
関空

それよか琵琶湖空港をどうにかしろ
調子に乗るな滋賀作

そもそも伊丹は関空ができたら廃港の予定じゃなかったのか？

>>1
神戸空港？一回辞退しといて今更何言ってんだ？
地方か？＞扇
って感じだな。

神戸は香港みたいな街になって欲しかったのに、神戸空港ができれば航空規制は逃れないだろう。

>>39
その予定だったよ…
もうグチャグチャだな

あ、羽田も廃港になる予定だったんだよ。

>>30
結構空港利用してるよ！
新幹線ないところまだあるし。
東京・横浜だったら急用以外、新幹線利用するけどね。

都心に近い空港って、賛否両論だな。
福岡も、空港のせいで高さ制限あるわけだし。

新空港建設の借金のツケは皆今の若い世代が負担・・・・
一時期の人気取りの道具に使われて本当に良いのだろうか

琵琶湖空港なんかできんのか？

まぁ滋賀の将来性を考えればマンザラ馬鹿な話でもないか…？

横浜のランドマークタワーは羽田空港があるために当初300ｍ超えの計画がオシャカになったと聞いた。
横浜にも羽田が影響してるってのが解せん。

近畿州にして境界を無くして
全体効率を考えて欲しいものだ

ところで「メガフロート空港」って実現できるの？？

姫路で実験汁！！

滋賀の方に力入れた方がいいんじゃないか、近畿は。
これから人口は増えて行くし発展の見込みもある。

>>47
ランドマークタワー作ったあとに羽田が廃港になったんじゃ、
横浜人も怒るだろな。
廃港にはならなかったけど。

>>50
で、滋賀に何を作れと。
空港か？セスナ専用ぐらいなら作っても構わないかもしれんが。

滋賀の方が関空から離れているし、
まだ場所もあるでしょ。
神戸よりも人口増加率も高いし、
どうせなら滋賀を開発したらいいのに
と思った。

高速船が実現可能になれば、
姫路南部の家島町に空港作ったら安いと思うけどな。

>>53
発展→郊外の空港周辺が市街地化→伊丹の二の舞
発展してるって事が邪魔に成る事だってあるんだな。

>>54
国内線空港をそんなところに作っても利用者いない　残念だが新幹線を使う

おいおい、滋賀の人口増加率が高いと言っても
県人口130万だろう？
播州の人口過密地帯の姫路+東播だけでも120万人おるねんぞ。

播州人のエゴを言わせて貰えば、神戸空港を国際空港化してほしいよ。

>>57
播州の方は大変申し訳ないですが、ポートアイランドからフェリー、
または大阪まで出て関空快速に乗って関空へ来てください。

１ってネタなの？　特にこのくだりが気になるんですが。

>神戸空港が将来的に国
>際線の乗り入れを含めた第一種空港に格上げすべきとの考えを示した。

>>59
ソースが無いし、ネタである可能性は大いにあるが、
如何せん扇だから言いかねんというところもある。

大体泉州なんかに関空を作ったのが間違いだった
あんな僻地に作らなけれ後々関西三つ目の空港建設でもめる事も無かった筈。

>>61
神戸が辞退したから仕方ない。
神戸さえ辞退しなければ神戸空港が出来てたんだから。
あと寝屋川名乗ってるお前に僻地呼ばわりされる筋合いなど無い。

ウエイクアップの空港特集でも、関空が危ないというばかりで神戸には全く
触れていなかったし、なんかネタ臭いんだよなー。

>>61
鳥取にけーれ

泉佐野市はドンドン綺麗になってるよ

まあ僻地とは言わんが大阪の中心から遠すぎるな。
せめて堺沖くらいなら良かったのにな。

りんくうの空き地を埋めるために
大阪府大の移転を要請（太田知事）
堺→りんくうへ　

りんくうタウンは綺麗だな

>>65
泉佐野がいくら綺麗になっても中心にはならんぞ
都心（府心か）はこの先も梅田なんだから

神戸か尼くらいが最高だったと思う。
ほんま、神戸市のDQNの責任やな。

>>62
神戸というより最初の予定は淡路島じゃなかったっけ。
でも物理的な事情でムリになったって聞いたことがあったけど…

>>70
金も無いのに一度断った話を蒸し返す神戸市はＤＱＮ決定。

泉佐野全景。
http://www.rinku.or.jp/sawa/izumisanosi1.jpg

りんくうゲートタワーのﾃｨﾑﾎﾟぶりは凄すぎる。
殆どは平屋。四条畷並み。
さらに漁港があるというド田舎ぶり。
駅前は何も無し。北摂や北河内なら特急はまず止まらないな（ｗ
急行でもぁゃιぃほど。

>>73
りんくうタウンには特急止まらないから安心しろｗ
さすがに関西空港には止まるけど。

>>74
はるかがたま日根野に停まる。
あとサザンとか言うロングシートの特急（ｗ）も泉佐野に停まってた。

>>74
K-JETは廃業してもてんな・・・・・・・。
船の脚が無くなった・・・

いずれにせよ、大阪府が泉州地区の活性化に躍起になっているは確か
でも、民間がなかなか言う通りにならないってところだね

もう大阪府vs神戸市みたいになってるな

紀淡トンネルですかな？（ｗ

あんな所を活性化してどうする気か・・・
大体泉州に住みたいと思う人も居ないのに・・・

>>77
１０年前は北摂地方の開発に躍起になってたから
そろそろ泉州も活性化して欲しいね。
でも他の泉州地方が活性化するに従って堺が衰退して行くと言う罠

堺が衰退しても泉州全体が活性化すればいいんじゃん？

>>81
泉州を活性化させなくても衰退する罠。
ＤＱＮの代名詞でＯ−１５７に毒蜘蛛の堺になんか住みたい人が居たら見てみたいｗ

>>80
汚京阪も相当なもんだがなｗ
>>82
堺市民としては堺が衰退し完全にベッドタウン化していくのを見るのは
辛いものです。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　大阪の衰退の原因はこの内部分裂やがな、それさえ気付んやつはアホっちゅうこっちゃ

懐かしのコテハンが大集合するスレはここですか？

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　だいたいやね、みんなで頑張ろうっちゅう気がないんかいな
　　　　　　　　　　　そら大阪は下落する一方やでホンマに

>>38
おまえなぁ、琵琶湖空港についてなんも知らんくせに何を言うてんねん。
アホちゃうか、おまえ。
ちょっとマヂレスしたるわ。ちゃんと最後まで読めよ。

琵琶湖空港計画はなぁ、
先々代の滋賀県知事をやっとった武村（新党さきがけ作ったおっさん）の発案や。
建設予定地は田舎な滋賀県でも特にど田舎な日野町っていう場所やったんやな。
何でこの町を予定地にしたかっていうと日野は八日市市っていう武村の出身地の隣町や。
そこに空港を持ってきたら滋賀で一番田舎な市である八日市が産業で活気が出る思たんやろな。
けど急に降って沸いた空港計画に建設予定地になった日野町の地元農民が猛反発しだした。
まぁ当たり前やろな。

しかし空港作りたかった知事の一番の誤算はな、別にあったんや。
空港計画に対して予想以上に滋賀県民の支持が得られへんかったんやな、これが。
しかも何で人口の集中する大津や湖南や彦根からも行きにくい日野やねんってな。
びわこ空港言うけど日野は琵琶湖からどんだけ離れとんねんと県民全員がツッコミまくりや。

仮にもっと便利な場所に空港を作っても一番必要とされる羽田や成田行きは
滋賀から航路としては距離が短すぎて設定されへんってことやしな。
滋賀は東海道新幹線が通っとって東京行くのは楽なんやから尚更不要や。

結局、昨年くらいに今の知事が空港計画自体を諦めたんやな。
表面上は「凍結する」いう言葉つこてと発表しとったけど、実質は計画中止や。
今の国松知事もその前の稲葉っていう知事も
武村のオッサンの政治力のお陰で知事になれたいうことがあるさかいに
まぁ武村に配慮してハッキリと「中止」とか「断念」という言葉は避けたんやろな。
大雑把にまとめたらこんな感じやで。

おまえほんまは滋賀作て言いたかっただけちゃうんか？たいがいにせーよ。
ちょっとくらい調べるいう作業も大事やで。
もっと滋賀を知って滋賀を好きになったりや。ほなな。

>>85
禿げ同やわ　竹村さん
大阪の南部と北部の内部分裂はすさまじいですな

>>85
その通りだね
大阪市は北部へインフラ整備をし都心部に企業誘致を心がけ
大阪府は南部にインフラ整備に力をいれ、企業誘致は郊外に
全然、方針が違うように思える。

>>83
お前にとって発展は住宅都市としての発展しか考えられないのかと（以下略）
>>85
うっ、痛いところを・・・。

滋賀県って関空と名古屋空港のどちらかちゃうんか？

>>93
関空利用。そのためにたまにはるかが草津まで来る。
大阪空港へは京都から連絡バスでという悲惨ぶり。

>>94
関空と神戸に分散すると
海外の航空会社にそっぽを向かれ
滋賀→京都→東京→成田
滋賀→神戸→羽田→成田
滋賀→関空→成田　　ってことになるね

>>93
そや。あんたの言うとおりや。
滋賀南部や湖西は名神で伊丹行くのが早い。
大津とか草津からやったら渋滞さえなかったら伊丹まで１時間もかからへんで。
ただＪＲしかない滋賀やから電車・モノレールで伊丹は面倒臭いししんどいな。
関空はほとんど和歌山にあるから滋賀からは高速つこても時間かかるけど
ＪＲで京都駅から関空特急（はるか）に乗り換えたら1時間半くらいやな。
まぁ、このくらいの時間は我慢せなしゃーないやろ。

ただ彦根とか長浜のような湖東とか湖北からやったら
名神で小牧にある名古屋空港に行った方が早いな。
彦根からやったらこれも１時間かからへんのとちゃうか？

どっちにせよ、ちょっと我慢したらバンバン飛行機飛ぶ大きい空港に
気軽に行けるんやし、
佐賀や静岡や庄内みたいな地域エゴ空港と比べたら滋賀はマシやと思うで

スレの主旨と関係ないからこの辺でおいとまするわ。
スレ汚してごめんな。ほなな。

もう琵琶湖の話はええ・・・

文章要旨を掴ませてもらうと、神戸市民はエゴに走らんと関空使えってことだな
それのほうが鉄道会社も儲かるし、流通も激しくなるってこと
みんながエゴに走ると回るものも回らなくなる

関西人だが、関西弁の書き込み萎える…

竹村先生に失礼だぞ

>>99
滋賀は関西弁じゃないので、>>96は滋賀人のフリをした別の地域の人間だろｗ

竹村先生はええねん

って、俺もつい

100 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/10/05 23:21
種村先生に失礼だぞ

102 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/10/05 23:26
種村先生はええねん

って、俺もつい

(ﾟдﾟ)ﾃﾞﾑﾊﾟ?

>>103
主旨がわからないが。

前から思ってたんだけど、なんで大阪府民が神戸空港に反対してんだろう？
もしかして関空が神戸空港に負けるのが怖いの？（笑

>>106
僻地空港が神戸空港に勝てる訳が無い。
それに反対してるのは泉州・北摂のＤＱＮ

でも国内線なら、関空ｖｓ神戸空港の勝負は微妙だよね。
梅田からだと神戸のほうが意外と近いかも。
仮に伊丹が廃止になったら、京都人はどちらを選ぶだろうか。

>>108
神戸空港行くのには、新快速で一本やからな。
三宮からポートライナーに乗り換えるけど・・・。

>>106
そんな、セコイことで反対しているやつは居ないだろう？
神戸人じゃあるまいし
近畿、全体のことを考えると関空に国内線国際線を集中するほうが絶対に良い

まぁ俺は大阪北部の人間なんで関空までの距離を考えると不便を感じるが

関東でさえ羽田と成田で成り立ってるのに関西に3つも必要か？
集客力の分散、飛行ルートの衝突様々な問題を抱えてるんだぞ
これからは地域のみの発展の時代じゃない、近畿州が力を合わせて発展を目指すとき。
関空の至近距離に空港はいらない。
それなら、関空に向かう船の整備をしたほうが阪神間の運輸は活発化するよ

>>108
あ、スマン。関空特急があるな。

おい、>>1はネタじゃないからな

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20021001c6bi035101.html

まぁここでぐたぐた言っていても
村おこしの空港事業は絶対にすると思うけどな

>>111
関西はとりあえず置いておいて、関東はあれで成り立ってるっていえるのか？

お、ついにソースが。マジだったんだな。
本気で関空を潰す気なのか。

絶対に関西経済は没落するよ、俺が保証する
後になって関空と神戸空港の国際国内線の取り合いになって阪神は益々あぼ〜ん
譲歩をしることのない民族だから対立構造が激しくなって近畿州はあぼ〜ん
俺は高みの見物といくよ

空港で経済が回復するならもっと早くからやってるよ

京都ー関空　　関西空港特急で　85分くらい　3,490円
京都ー三宮　　新快速　　　　　　　51分　　　1050円

まあ、三宮からポートライナーに乗らなあかんけど
神戸の方がええかも。

金を使わないから経済が崩壊する

>>118
その通り、空港一つで景気回復なんてありえない
ゼネコンと銀行救済のための一時しのぎ
本気で観光客を呼ぶ、または、流通の拠点としてのハブ空港を
目指したほうが景気への刺激になるはず。
神戸空港にその能力を持たせるんであれば関空を閉鎖すべき

むしろ、関空を潰すべきなのか？・・・・・

なるほど。
上下分離でやった場合、成田の黒字で関空の赤字を埋めたのでは関空の競争力が
向上して関空が潰れなくなる。または神戸が関空の競争相手に名乗りを挙げると
中部成田に迷惑がかかる。
だから関空を孤立させて遠慮なく潰そうというので上下分離を見直す方向に入っ
たんだろう。

神戸空港は神戸の高層化に支障は無いだろうか？
っていうかもう建ってるもんな。
六甲山の高さまでならＯＫだな。

どうせ、関空は自然消滅するんだろ。
解体費用も掛からないし、使い捨て空港と言う事で・・

>>123
関空に投じた莫大な金額のインフラを考えると
関空存続で近畿が団結したほうが良いのだが・・・・・

そもそも関空建設の目的なんて、
１．空港の売上＆経済効果を大阪府が独占できる。
２．「関西の玄関＝大阪府」のイメージを世間に植え付ける。
３．辺鄙で田舎な大阪南部の開発目的。
だろう？

だいたい地元神戸市民ならまだしも、なんで大阪府の政財界が
神戸空港建設にに反対するんだろう？
結局、「神戸空港に負けるのが怖いから」、なんだよね。（笑
関西のマスコミは神戸空港反対派の意見ばかりを記事にするけど、
関西空港の大赤字額もしっかり情報公開してほしいよな。（笑

神戸空港ができたら客の流れは完全に神戸に傾くだろうね。

だから最初から手を抜かずに招致してたらこんな混乱を招かなかったんだよ
関西人は全員アホか？後から後からヤーヤー騒ぎ出してまた経済を混乱させる
ホント無駄な国税使われるこっちはたまったもんじゃないぜ

ほんとチョン気質な地方だよな

神戸にもゲートタワーを・・・

３００ｍぐらいの

>>127
なるほど。そしたら、初めに関空を神戸沖に作ろうとしたときに
神戸が反対したのは、今の位置に泉南に関空作ってから
神戸空港をつくって、関空を赤字にさして
大阪経済を潰そうとした兵庫経済界の戦略だとしたら
大阪と兵庫の経済界は、深刻な間やなｗｗｗ

>>127
神戸人らしくて好感が持てるよ
24時間ハブ空港を作るのに反対した神戸市

ちなみに神戸空港は24時間空港なんだろうか？
伊丹同様に時間制限があるのだろうか・・・・時間制限付きでＯＰＥＮだと
糞空港認定決定だな

>>126
そうなんだろうけど、大臣は、関空の責任が中部成田に及ばないようにして、
その上で神戸を関空のライバルとして登場させようという、そんな魂胆が
あるみたいだね。

まぁ空港に限らず、兵庫と大阪の政財界が仲が悪いのは有名だよね。

政治家の発言を正面から理解するのは馬鹿国民のみ
いいように洗脳されてるだけだよ
今までの日本を見て、政治家が日本のためにっていう政策をとったことがあろうか
そう、全ては己の権力維持、利益追求をうまく誤魔化していいように政策を述べてきただけ
いい加減政治家に振り回される日本は終わりにしようぜ

マジで神戸市をあぼ〜んしたくなってきた

神戸　最強！

心配するな
良識のある神戸市民もほとんどは反対してるからさ
お国板の兵庫人が自慢するために賛成意見をだしてるだけ
その証拠に賛成派のまともなレスはないだろ？
それは厨だからだよ

神戸に嫉妬するなよ

だが、関西経済は没落の一方を辿ることになるだろう
田中知事を選出した長野県民のほうが偉いってこった

俺も神戸空港建設反対に署名したくなってきた・・・

まぁ空港に限らず、兵庫と大阪の政財界が仲が悪いのは有名だよね。

空港とか高層ビルとか吊り橋とか、神戸がニュース沙汰になるとき、
大阪人の口からは必ず「神戸は金持ちだから、・・・」という言葉が
突いて出てくる。
結局、大阪の人って神戸に嫉妬していて、神戸が大阪より前に出るのが
気に入らないのだろう。
今の東京と神奈川の関係に似ている。

もし神戸空港が国内線で関西空港を追い抜くようなことがあれば、
大阪と兵庫の政財界は"国交断絶"だよね。きっと（笑

>>142

神奈川は寄生虫だよ。

国内線どころか国際線就航も大臣が公言してるわけですから、国交断絶も近い？

　　　　　　　　　早　く　関　空　沈　め　！　！　！

でもさ、正直関空圏と神戸空港圏の人口は圧倒的に
神戸の方が多いだろ？

>>144
大阪人だが
それもいいかもナ　兵庫県人は大阪に入国する際は
パスポートを所持　面白いな

この際泉佐野から西を和歌山にくれてやって関空は和歌山空港に！！

え、大阪に入る時パスポート要らないの？ｗ

10年後は、

神戸空港＝国内線専用
関西空港＝国際線専用
伊丹空港＝廃止

になってると思う。マジで。
今の羽田と成田みたいに。

近畿は神戸がシキります。

大阪は何をやってもﾁｮﾝボばっかりなのでアホらしいです。

>>148
意外や意外、大阪市より和歌山市の方が近いんですね。関空って。

伊丹をあぼ〜んして、関空は主に国際線、神戸は国内線空港とする
それらを高速艇のフリークエンシー輸送で直結させる(１０分間隔くらいで運転)
これで今よりも国内線→国際線の乗換えが便利になるし、いいんじゃねーの？

あ、扇は神戸空港の国際化も言い出してたのか・・・・・。

そりゃ、一種空港になったら関空の勝ち目なんて無いやろ？
京都からなら関空特急で関空行くと新快速で神戸空港行くときと比べたら
時間は、1，5倍、料金は3倍かかるし。

京滋の300万人と播州190万人は間違いなく神戸空港やな。

>>149
取りあえずお前はパスポートを持っていても入国を拒否する。
絶対に大阪の土地を踏むな！！！
舞鶴経由で東に抜けろ

今更ながらに思う。
大臣が「羽田にも国際線を」と発言したのは、
神戸への布石だったのではないかと（ｗ

>>144

そりゃあ扇さんは神戸出身だからね。

奈良はどっちにしても遠いな

みなさん、趣旨間違ってませんか？
ここは伊丹廃止による梅田の高層化を期待するスレですよ
空港問題は別のスレでおながいします

だな

>>160
でしょ！
どうもおかしいなぁって思ってたんですよ

失礼しますた・・

大阪氏ね氏ね（ﾜﾗﾜﾗ

大阪人！パスポート無くても神戸空港使わしたるぞ。
言葉は違っても同じ人間だ！

梅田の話か
それじゃ〜兵庫県民には全く関係ないな

>>154

京滋と播州どころか、北大阪からでも神戸空港のほうが近いだろう。
遠い関空なんて南大阪人と和歌山人以外誰も使わんよ。

まぁ神戸を嫌ってる大阪の政財界人は、意地でも関空を利用するんだろうけど（笑

>>165
思いっきり使ってるくせに〜

さぁ、兵庫人は帰った帰った
ベッドタウンで寝る時間だぞw

神戸と大阪ならネームバリューは神戸の方が上か・・・

梅田が超高層化されても、大阪のダサいイメージなんて変わらんよ。（笑

しかし、大阪のイメージが冴えない理由って何なんだろうね。
ドーム球場作ってもテーマパーク誘致しても、全然パッとしない大阪。（笑
かわいそうだから、せめて空港ぐらい大阪府にやれよ兵庫県人、って感じ。

ベッドタウンとしてわね
ただ住みやすい街としては世界では東京と大阪しか知られてないけど

>>166
まあ、大阪市内の人も神戸使うかもな・・・・。ちょっと、俺には判断し難かったから
言わなかったけど。

神戸に平野があったら全てにおいて余裕で大阪の上をいくのにな・・・
残念だ。

>>170
いや、空港が欲しいなら兵庫にあげるよ
ダダこねるガキは怒らせると怖いからなw

お前らは一生阪急に搾取され続けるわけだが

｡･ﾟ･(つ∀`)･ﾟ･｡生駒でよかったよ

神戸？？？？？？？？？
はぁ？　京都に勝手から言ってくれよ
歴史も無い何も無い　せめてイメージだけでも
って大阪のテレビ局の苦肉の策
大阪の人間が神戸の実情を知らないとでも？？？
他の地域に言うならまだしも大阪人に言って通じると思っているのか

大阪は今まで散々神戸の経済プロジェクトを握り潰してきたからな・・
まあ、自然の流れには逆らえないって事よ。

正直な話、関空よりも神戸のほうがチョンとチャンの玄関に最適だと思うんだがどうよ？

大阪の実情を知ってる神戸人は・・・

大阪って何も魅力が無いから、国際空港とか国際貿易港とかの地位を
得るのに必死なんだよね。
だいたい、南港のワールドトレードセンターって何？
大阪が"関西の玄関港"なんて誰が決めたの？
大阪が神戸から玄関港の地位を横取りしようとしたんだから、
神戸だって空港造って関空叩き潰すぐらいのことはしてやっても
いいんじゃないの？　お互い様だし。（笑

逆に、国際貿易港を横浜に、国際空港を千葉に完全に任せた東京都には
余裕のようなものを感じる。

俺は別に大阪敵視してないよ
新快速で大阪まで行って利用させてもらってるからさ
神戸もいいけど、あんまり買い物には向かないかなぁって思う

しぼみ続ける大阪・・・

和歌山より小さくなるなよｗ

>>181
東京は泣く泣く手放さざるを得なかったわけだが
だから今でも石原が駄々こねてるし

>>181
だからあげるって言ってるだろw
なにムキになってんだよ
梅田は高層建設進めるから伊丹問題がなくなってホッとしてるよ

>>182
大阪へは遅くて本数も少ない直通特急「大阪ライナー」をご利用ください

三宮は100ﾒｰﾄﾙ制限なるのかなw

>>187

その前に７００ｍの山が既に有りますが何か？

>>186
姫路ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大阪

ノンストップなら利用してやるｗ

ポートライナーを改良してＪＲから直通で行ける様にすれば最強なのにね。

やるかもしれないな。

>>183
和歌山はさらにすごい勢いでしぼみ続けているという罠

>>181
国際貿易港の地位は東京港、千葉港に奪われつつあるし、
国際空港を千葉に任せたのはひとえに羽田にキャパが無かった
からというだけだと思うよ。

ところでここは北梅田に３００メートルＯＶＥＲを建てよう！というスレだよね？

兵庫県特に神戸市のケツを拭くのはこれっきりにしてもらいたいぜ

神戸市内は航空規制は掛からない様にするんだろな。
高層ビルマンセーの神戸市が自分の首を締める事はしないはず。

北梅田地域も再開発の選択の幅が広まるな

ちゅーか、神戸空港が国際空港になれば、新快速で
安く早く移動できる梅田地域が、活性化しないか？？

関西で一番震災のダメージを受けた兵庫県が、関西で一番勢いがある
ってのも皮肉な話だよね。

震災直後、大阪のマスコミは「神戸の崩壊」と見出しを付け、
大阪に人の流れが傾くことを期待し、喜んでいた。
しかし、東京・名古屋で都心回帰現象が起こる中、まるで増えない大阪府の人口。
五輪誘致は失敗。不祥事続きのＵＳＪ。関空の大赤字を隠し続ける大阪府。
そして、神奈川に人口を抜かれるのも時間の問題、という現在。

モサい大阪に未来はない。（笑

たとえそうでも新快速より速くはなりませんので、
飾磨･大塩･高砂･東二見･明石･垂水･須磨･板宿･高速長田･大開･新開地･高速神戸･西元町･元町･三宮･御影･魚崎･芦屋･西宮･尼崎
に停車の直通特急をご利用ください

>>196
乗り換え無しならサイコウだね（ｗ

和歌山はネ申です。　

>>197
神戸震災の被災者は大阪以下、他府県の多くのみなさんに感謝してる
神戸人の品をさげる発言は避けることです

>>196

僕もそう思う。
でも大阪人は、「関西の玄関空港は大阪府」でなければならないらしい。（笑
魅力的な町神戸に空港を取られてたまるか、というのが大阪人の本音。（笑

>>196
安いといえば阪神電車。大阪ー三宮間わずか310円の直通特急･特急をご利用ください

韓災人っていつも飽きさせないね
同胞が多いはすなのに、このスレは同胞が言い合ってるよw

>>201
意味不明の文章ですね

文盲に用はなし

>>201

そうかな？
当時の大阪府知事は、「（神戸など助ける気はないので）自分でやれ。」と
発言したらしいよ。
神戸にあった領事館を根こそぎ持ってって、神戸港の没落を喜んでるのも
大阪の政財界人だしさ。（冷笑

>>204
姦国人のことを同胞というとはさすが姦国人。
さらに「はず」を「はす」とするとは、日本語の勉強が足らない証拠

>>203
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6204/text/Memo_Train.html

これ見てみ！！
JRの方が7分も早いやんけ！！
阪神の方が、80円安いから
2分くらいJRに比べて遅いなら乗ったるｗ

>>209
実際は当社31分、JR17分ですよ。
しかし当社は10分間隔、JRは15分間隔です。
さらに当社梅田駅は梅田のビジネス街と直結していますので非常に便利です。
よって大阪へは直通特急･特急をご利用ください

国際貿易港は兵庫に、国際空港は大阪に、と仲良く分ければいいのに、
それを両方あつかましく持っていこうとする大阪＆兵庫人。
自分の府県のことしか考えていない関西の政財界人。
だから関西はいつまでたっても没落のままなのだ。

微妙なところですねぇ。
５分待っても、ＪＲの方が９分早く着く計算。ＪＲの駅から阪神梅田まで
９分はかからないでしょうから、ＪＲの方が速いということ。
でも阪神の方が安いということですね。

平日は甲子園通過により28分で運転いたします
JRは新快速のほかに27分の快速が１５分間隔で運転いたしますが、
大阪へは直通特急･特急をご利用ください

大阪人言われっぱなし

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（<■><■>）＜　おおさかおおさか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　∀　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣|￣　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　,,. --　､　　　.,:',ｨ;ﾉ､!;::':,
　　　　　　　　　　　　　,-/,W ハWl-､∩ i::ｌ'O　Oi::i　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩　O　O i、 l＼.l::ﾄ､▽,.ﾉ::!＜　おおさかおおさかおおさか!
<<大阪>>〜〜〜〜　 ＞' ､ ▽,ノ/ヽl　｜　　　　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　/ ／　　

10月6日付けの日刊スポ−ツ社会面

『上野に高さ600ｍの新東京タワ−』
（前略）〜次世代の地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送発信機能を担う高さ600ｍと現在の東京タワ−
の2倍近くで、世界一の新東京タワ−(仮称）を同区の上野恩賜公園に建設する
基本計画を決めたことが５日、わかった。
（中略)〜カナダ・トロントのＣＮタワ−（553ｍ）を抜き自立式では世界一高いタワ−
となる。資金計画を具体化させて事業会社に移行し2007年の完成をめざす。

眠れる獅子、上野がとうとう来たぞ！　

しかし、ショボショボ神戸人が偉そうに

地元神戸市民ならまだしも、なぜ大阪府の政財界までもが
神戸空港の建設に反対するんだろう？

その理由
（関西空港建設の目的）
１．空港の売上＆経済効果を大阪府が独占できる。
２．「関西の玄関＝大阪府」のイメージを世間に植え付ける。
３．辺鄙で田舎な大阪南部の開発目的。

◆◆◆やることが汚い大阪府◆◆◆

１．マスコミを利用し、徹底して神戸空港の反対を呼びかける。
　　あたかも全国民が神戸空港の建設に反対しているかのような
　　誇大宣伝を行い、神戸のイメージを下げようとする。
２．客から評判の良い伊丹空港を閉鎖に追いやろうとするのは、
　　関空（つまり大阪府）に利益を独占させるため。
３．関空の悪評を隠すため、年間赤字額および地盤沈下による埋立追加
　　費用は一切公表しない。
４．「関空の開港により、兵庫県も利益を得るはずだ。」などと
　　言い掛かりを付け、関空の建設費＆税金の一部を兵庫県に負担
　　させている。
５．大阪南港にワールドトレードセンターを建設し、なぜか
　　"関西一の貿易港"を名乗る大阪市。
　　神戸市に「空港を横取りするな！」と言っておきながら、神戸市から
　　貿易港の地位を横取りしようとする汚い大阪市。

■■■大阪人の口ぐせ■■■

「東京には負けへんで」
「そりゃあ神戸は金持ちだから・・・」
「△△市はガラ悪いでぇ〜」
　　　↑　↑　↑
（犯罪が多いと都会　とか、不良はかっこいい　という発想が
　バカ丸出し（笑）

■花（華）のない町ほど花にこだわる■

花と緑の博覧会
花ポートブロッサム
フラワードーム（大阪ドームの愛称）
夢咲線
セレッソ（桜）大阪
咲洲
OSAKA咲AKASO

北京に大敗した大阪五輪のマークも桜。　　

神戸や京都が、大阪五輪に全く協力しないとこらからも、
大阪の嫌われっぷりがよくわかる。

自作自演って凄いね

アズマって凶暴ｗｗｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと他都市を貶す行為。
恥ずかしくてとても出来ないよな。

あの大阪に、「大阪コレクション」というファッションショー
があるらしい。（驚

あと「みこしギャル」といって、若い女の子がワッショイワッショイ
と言いながら街中を駆け巡るやつ。
オーディション選考をしなければならないほどの人気だとか。

やることなすこと全てがダサイ大阪、って感じ。（笑

関東人からすれば、世の中の全てはダサいのだろうｗ
それはそうと、三福は相変わらず必死だなｗ

>>221
無知を曝け出す情けなさ・・・・
流石！　神戸人

関東人の書き込みぐらいちゃんと判別しろよ、関東人ｗ

しかし神戸塵の阿呆ぶりには笑える。
神戸空港から羽田まで１時間半かかるんで、だれも使わないことは確定してんのに。
どこの航空会社も触手をのばさない、正に北朝鮮的な神戸空港。
日本の平壌・神戸市には全くお似合いですよw

まずヤンマーがニョキと250m級
そして、武田薬品が世界拠点300m級をニョキ
次に世界のダイキン工業が200mをニョキ

関西空港って、海上に造れば２４時間空港の実現だの騒音問題が無いだの
言ってるけど、それならわざわざ泉州沖に造らなくても大阪市沖でも良かったわけだ。
まぁ結局関空って、関西の玄関云々よりも大阪南部の開発が主目的なんだね。
人口を神奈川県に抜かれそうなもんだから大阪府は必死だな。（笑

梅田に4千m級のビル群林立？

朝鮮総連大阪ビルヂングは？

神奈川県は集中型・大阪府は分散型
じゃあ、神奈川圏の人口と大阪圏の人口比べようか？
ようはドーナツの一部神奈川とドーナツの中心の違い

大阪に高層ビルができるのがしゃくに触るのかアズマは。
もうちょっと自分の足元見つめてがんばれよ。

大阪人って関空を「都市型空港」って呼んでるけど、一体関空のどこが
都市型なんだろう？
都市型空港ってのは、例えば福岡空港みたいな博多からわずか地下鉄で２駅、
みたいな空港を指すんだよね。
梅田から１時間以上かかる関空なんて、実質地方の田舎空港と同じなんじゃない？
よくあれで「アジアのハブ空港」だなんてあつかましく言えるね（笑

>>232
大阪市沖に空港？
やはりベッドタウン住民の知恵の成せる業か？　w
伊丹の失敗を何もわかっちゃいないな
まともな兵庫人はいねえのかよ

一つ決定してるのはヤンマーが北梅田に本社を建てること、もちろん高層
梅田より茶屋町の本社の老朽化が原因とのこと

まぁ人口なら、現時点では大阪＞神奈川だけど、
イメージの良さなら、既に神奈川の圧勝かな。
っていうか大阪なんて、神奈川どころか兵庫や京都よりも格下の
イメージだよね（笑

>>240
そういう抽象的なものでしか語れないの（大藁

>>240
神奈川がイメージがいいなんて、あり得ない
ゴキは来ないでください

ゴキハメ必死だなw
神戸空港の影響で梅田の規制がなくなるからってw

イメージってなんだ？
想像の世界の話かｗ
想像の世界＝妄想ってことだなｗ

>>240

神奈川県警ってイメージいいよね（ｗ

>>238
識者の間では、大阪は港は神戸にゆずり、大阪港沖に空港が望ましい
との意見はあった。当時から、神戸港は余裕があり、十分活用すれば大阪港は不要。
それがやれないのもわかるが。

ゴキが沸いておりますw

>>244

イメージの意味？
まぁその地域のカッコ良さ、言いかえれば地域の実力
とでも言っておこうかな。
都道府県で言うなら、東京・神奈川・福岡がイメージの良さの
御三家と言えるね。

ゴキというか三福ｗ
福岡に完敗して、今度は大阪に噛み付くゴキハメだｗ

ゴキが煽りいれまくってるぞ

>>248
意味不明
イメージなんて所詮想像の世界ｗ

実力がないところほどイメージに頼るものだ。
三福が久々にキレまくってるなｗ

>>246

その通り。
港は神戸、空港は大阪、というのが本来の関西の理想。
それを大阪が"貿易港"の地位を神戸から横取りしようとした。
逆に、今度は神戸が関空を潰しにかかってるんだからお互い様だよね。
・・・空港と貿易港。大阪と神戸で正々堂々対決すれば？（笑

>>253
神戸ボロ負け決定になりますよｗ

東京しかない関東と違って、関西は都市間の競争が激しい。

だから潰しあって発展しない

福岡空港こそが、まさに理想的な都市型空港だよ。
実際、利用客の多さでは羽田・成田・福岡がベスト３だしね。
大阪も、素直に大阪市沖に造っておけばよかったものを、わざわざ
和泉や河内の田舎の開発に重点を置いたから、神戸人から攻撃
されるんだね。

>>257
それは大阪人の俺でもそう思う。
なんで、あんな所に・・・

地元に東京しかない関東人には分かるまい。

>>257
そのせいで福岡は高層ビルがないのっぺりとした田舎都市に見えるんだがｗ

だから大阪市沖なんて無理だってw
福岡みたいな平屋長屋だけじゃないんだからさ

神戸はなんで大丈夫なんだろう？

>>1-261
おまえら一回シムシティーで勉強してこい
話はそれからだ

福岡人（都会人）を名乗って都会を攻撃する三福（横浜の田舎者）にマジレスは必要ない。

神戸港なんて、在阪企業や在京都企業にわけてもらってるんだろ
その、コンテナの依頼先の9割が在阪企業というのに頼らなければ残りの1割
で勝負かｗ

この手のスレでは必ずアズマが活躍する。
やっぱり関東人の心性は2000年前から変わってないな。ｗ

>>265
なんでいきなり神戸港の話を持ち出す？
話がかみ合わない。。。

このｗつけてる奴、煽りスレ行けよ。
ウザイ。

なんや、また荒らされてるんかいな？
関西スレの宿命やな・・・

梅田貨物楽しみ、兵庫人の俺だが高層化著しい梅田には期待
神戸とはえらいちがい

>>265
コンテナの依頼先の企業なんてどこでもかまわんだろう？
モノを右から左に移動させる指示してるだけだから。
問題はモノの生産地と消費地だろ？

神戸港輸出品の生産地(重量構成比％,金額構成比％)
北海道・東北(0.3,1.3)、関東(1.8,2.6)、中部(5.2,9.2)
近畿のうち兵庫県(33.0,23.5)、大阪府(15.5,23.5)、京都府(5.0,8.8)
中国・四国(26.1,16.9)、九州・沖縄(3.0,2.9)

神戸港輸入品の消費地(重量構成比％,金額構成比％)
北海道・東北(0.3,0.3)、関東(1.8,1.6)、中部(2.1,4.0)
近畿のうち兵庫県(54.7,31.7)、大阪府(17.8,32.9)
中国・四国(14.6,18.2)、九州・沖縄(3.4,3.6)

http://www.kobe-customs.go.jp/80boueki/h14/butsuryu_2001-9.PDF
８ページ

空港話に華を咲かせるな
梅田を期待しろ

神戸空港で梅田高層化が進み
神戸も活性化で高層化が進み
関西の高層ヲタには嬉しい
限りですなあ〜

結論としては

伊丹空港は要らないと・・・

結論としては

もっと仲良くなれと……

結論としては

神戸を”あぼ〜ん”ってことで・・・

ひきこもりって高層ビルが大好きですね

ﾓﾅｰ

いくら梅田が超高層化されても、大阪人は変わりなくタコヤキをほおばりながら
「もうかりまっか〜」とか言ってんだろ？（笑

まぁ仮に梅田に東京都庁やランドマークタワーの数倍高いビルが出来たとしても、
大阪のダサいイメージは変わらないよね。
名古屋のセントラルタワーズなんかも同じ。

>いくら梅田が超高層化されても、大阪人は変わりなくタコヤキをほおばりながら
>「もうかりまっか〜」とか言ってんだろ？（笑

さすが世間を知らない引きこもり東京人ですね

だけど、世界一の水族館ができても、ドーム球場ができても、ハンズが来ても、
ジュリアナ（もう潰れたけど）が来ても、大阪のダサいイメージなんて全然
変わらないぜ。（笑

２７９は三福だｗ

>>281
何をダサダサのところを羅列してるんだ？　もしかして田舎者？

281の大阪を名古屋に置き換えても同じだよね。
ダサい町に次々とドーム球場が出来たおかげで、東京ドームと
福岡ドームのブランドイメージが崩れたからね。
まぁ札幌ドームは許せるとして、ナゴヤドームのあのヒネリの無さは何？
今どき屋根は開かないし、おまけに雨漏りだって（笑

横浜の田舎者である三福。
都会に噛み付く時のパターンも変化なしｗ

日本のドーム球場の建設は、最初は東京・福岡とファッショナブルコース
だったけど、'90年後半になって埼玉・大阪・名古屋とダサい御三家
にそろってできてからはブランドイメージ総崩れだよね。
まぁ中でも一番とどめを刺したのは雨漏りのするナゴヤドームかな（笑

あの馬鹿女、いつも同じネタだな

286 名前：三大都市福岡：02/10/07 22:22
日本のドーム球場の建設は、最初は東京・福岡とファッショナブルコース
だったけど、'90年後半になって埼玉・大阪・名古屋とダサい御三家
にそろってできてからはブランドイメージ総崩れだよね。
まぁ中でも一番とどめを刺したのは雨漏りのするナゴヤドームかな（笑

福岡って世間的にもダサいというか田舎くさい感があるよね。まぁ日本の辺境、九州にあるからしかたないか(ｗｗ

福岡って明太子とﾗｰﾒﾝと武田鉄也のイメージしかないな

さいたまにドーム球場？

福岡叩いたり持ち上げたり忙しいね

>>291
所沢に西武ドームというやつがある。

埼玉・大阪・名古屋とダサい御三家にドームができてからは、
他の都市は「ドーム」「ドーム」と言わなくなったね。
一時は、ほぼ全国の政令指定都市にドーム構想があったみたいだけど。

今のＭＬＢのスタジアムは、福岡のような開閉式のドーム球場が主流なんだよね。
屋根の開かないドーム球場なんて完全に時代遅れだよ。

今一番ドームを欲しがってるのは、先進都市の後追いばっかりやってる
最高にダサい横浜だぞ。ｗ

サカースタジアムだけど
神戸のウイングは開閉式屋根工事中

開閉式ドームが技術的に可能になった後
ドームを建てたい。
開閉式にしようと思ったけど金がかかりすぎるから
普通のドームさえあればいいか＝二流都市の考えかた。

>>296

横浜のドーム計画は白紙に戻されたよ。
埼玉・大阪・名古屋とダサい御三家にドームができてからは、
もはやドームの価値も魅力も無いに等しいからね。（笑
まぁ福岡みたいな開閉のドームなら別だけど。

>>294
密かに仙台が、ドームを狙ってるよ。長町副都心計画。
http://www.upm.co.jp/snd_ngm.htm

p.s. 31階建てビルをたてるらしいが、
たしか仙台のオフィス空き率は、中心部で14.5%。長町にテナント入るわけないじゃん。
作ってもいいけど、だれが金を払うの？　また市民の税金かよ。
↓
仙台の空室率が上昇したのは、四半期ベースで４期連続。
市中心部の1番町地区では、空室率が14.49％に達した。
自社ビルの移転や大型テナント撤退に伴う解約が相次ぎ、
仙台駅前の既存ビルなどで大規模な募集が出たことも響いた。

>>299
超赤字のサッカースタジアム
なんだっけ？　横浜国際　だっけ？の二の舞になるのを避けるため

【 福岡ドーム 】
建築面積････69,130�u
延床面積････176,000�u
直径212.8m x高さ83.96m(地上7階)
最大収容人数････52,000人
建設費････700億円
1993年4月開業。日本初の屋根開閉式多目的スタジアム。

【 札幌ドーム 】
建築面積････52,013�u
延床面積････93,880�u
直径218.0m x 高さ68.5m(地上6階)
最大収容人数････42,300人(サッカー時)、41,300人(野球時)
建設費････360億円
2001年4月開業。天然芝と人工芝を転換するシステムを備えている。

いくら開閉式以外の付加価値があっても開閉式の半額で建つ。

>>290
時代古くない？
福岡のイメージって、ＭＩＳＩＡ　あゆ　田中麗奈　で、氷川きよし　なんだけど。

>>301
横浜国際市民プール？　あれも赤らしい　

>>301

横浜国際って超赤字なの？
まぁＦマリノスって神奈川以外ではまるで人気が無いからね（笑
三ツ沢でも最近はあんまり客入っていないみたいだし。

Ｊ発足当時は、マスコミは「人気No.1はヴェルディかマリノスか」
なんて言ってたけど、結局マリノスは今も昔も不人気のままだね。

結論は・・・伊丹・神戸ともにアボーンで、関空一点強化

>>302
みためがかなりちがうよ。その２つのドーム。

福岡ドームの建設費は、たぶん駐車場も結構ふくまれているんじゃない？
あと丸形のドームで、可動式　ってところが、建設技術がハードだったんだろうね。
円周率は割り切れないし。

今のような不景気では、もう絢爛豪華なドーム建設は、当分みられそうにないね。
無理に建てたら、ドーム内で雨漏りするらしいし

横浜人に地元意識なんてないからな。ｗ
みんな自分が東京人だと思ってる。
地元チームに人気なんか出ないよ。

地元意識高揚のためのサッカーチームでしょ？　マリノスって。
あと、さいたまダイヤモンドレッズ　も。

>>306
ついでに梅田も強化

>>306

そりゃあ神戸空港と関空がまともに戦ったら、関空の勝ち目はないからね（笑
特に国内線。

まぁ大阪府なんて人口多い以外特にこれといったものもないんだし、
兵庫人も空港ぐらい大阪府にあげてもいいと思うんだけどね。

伊丹・神戸ともにアボーンで、関空一点強化すると・・・

伊丹廃港により、梅田に超高層ビル群が出現！
関空一点強化により、大阪都心の玄関口として難波の重要性も見直され、
難波周辺の再開発が活発化！
一方、泉佐野ではりんくうゲートタワーが橋を挟んでツインになり
当初の計画通りに！
副次的に市街地も南へ拡大！

>>309

レッズは地方でも意外と人気高いよ。
まぁ「ダサイ」「ダサイ」と東京から馬鹿にされ続けている埼玉県への
地方人の同情票が集まってるのかな？
ついでにアントラーズもね。

福岡ドーム以外で屋内で花火上げてるドームある？

>>312

前にも言ったけど、
大阪人は、その超高層ビル群をバックに、タコヤキほおばりながら
「もうかりまっかー」とかコテコテ関西弁でわめいたりするんだろ？（笑

ダサい都市に東京の数倍高い超高層ビルを建てたとしても、依然
大阪はダサい都市のまま（笑
実際、ドームができてもＵＳＪができても今も昔もダサいままだし。

野蛮な原始人であるアズマ関東人と高層ビルの対比ほど笑えるものは無いぞ。ｗ

そのダサい大阪に憧れて必死で猿真似を続けているのが東京郊外のダサい某港町なわけだが。ｗ

関東人と文明の鮮やかな対比

三福の特徴

・福岡騙り
・天然
・誤爆が多い
・大阪の実体を知らない
・鉄ヲタでしかも阪急信者

こいつは四国か山陽の田舎者だ（ｗ

いや、後進住宅都市横浜、つまり東京郊外の田舎者だ。

梅田最強！

広島出身、佐賀在住
横浜に憧れ続ける田舎者

>>315
で、君はどこの田舎者？w

尼崎出身、尼崎在住
梅田へ近いと言う事以外何も自慢できない尼崎の公害者

横浜に憧れる？
東京以外では横浜は東京としか認識されていないはずだが。

>>324
梅基地って尼崎が梅田に近いなんて自慢してるか？
ひたすら梅田マンセーしてるだけのような。

>>326
近いから梅田マンセーを(ry

たしかに、横浜の存在を感じることは日常生活で一切ない。

もし、ＭＭ２１の観覧車が無ければ、横浜って存在価値がないね

>>327
つまり自慢はしてないということか。

東京に集まった人間を収容する装置としての存在価値はある。

>>325

横浜は東京よりもブランドイメージがあるよ
むしろ東京としか認識されていないのは千葉と埼玉だね

梅田最強！！
世界のUMEDA
梅田って言うネーミングセンス抜群

>>326

そもそも兵庫人が、大阪に近いことを自慢してるかな？
むしろ大阪に遠い町のほうがイメージがいいんじゃない？（笑
実際、尼崎より芦屋・西宮のほうが人気あるし

いまの横浜にブランドイメージ？
こいつは頭の中が明治時代らしい。ｗ

芦屋ほど大阪色が濃い町は他にないわけだが。ｗ

三福がどこの田舎者かは知らないが、西鉄・阪急・東急ヲタなのは確か。
それとＨＮ三大都市福岡に戻せ

西鉄・阪急・東急ヲタ　って、かなり範囲広いね　特定難しそう

西鉄　→　地元

阪急ださっ
今のトレンドはtrain of Hanshin line

まぁ最近では、住宅地としては大阪府より兵庫県のほうが
人気があるらしいからね。
全国の都市圏で、都心への回帰現象が進む中、大阪府だけは
まるで人口が増えず蚊帳の外（笑
っていうか、関西は兵庫と滋賀以外は終わってるね（笑

＞＞341
増えてるよｗ

今関西で一番人気のある住宅地は大阪市内だ。ｗ

辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ってただの　ア　ホ　？
それを辛口だとは・・

>>341

　　　滋　　賀　　作　　か　　　ｗ

滋賀作はアンチ大阪の京都マンセーだからね

滋　　賀・・・・・・(゜д゜)

何で最近漏れがスレ立てられないのか分かった。

131 名前：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/11 20:18
まぁ涼子ちゃんは僕にとって最高のアイドルかな？
なんてね（笑


132 名前：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/11 21:25
広末って今でもファン多いのにね。
なのに早稲田の彼女に嫉妬するマスコミが多くて困るよ。

梅田300Ｍ・・・・（・∀・）ｲｲ！

478 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/11 20:27
>>475

まぁ横浜は東日本筆頭のブランド都市だからね。
今では住宅地としては東京２３区よりも人気があったりする。


480 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/11 20:30
横浜市１市に人口を負けてる県なんて情けないよね（笑
特に鳥取県なんて、神奈川第３の都市相模原にも負けてる（笑

861 名前：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/11 21:31
>>856

まぁ確かに名古屋の市章はダサイよね。
○に「八」だって（笑
さすがセンスの無い町名古屋って感じ。

センスが無い、か。
大都市に対して規模や実力で勝負できない田舎者の常套文句だな。ｗ

これからの時代、センスがものを言うだろう。

名古屋お得意の工業生産額なんて、中国に抜かれるのは時間の問題。
工業生産額にしがみついていたら、いつまでたっても、中流地域ダヨ

まず中枢性のある大都会であることが前提になるわけだが。ｗ
ベッドタウンにセンスがあっても情けないだけだ。ｗ

>>354
５０年後には中部が関西を抜いてるだろう　とかよくいわれてるけど、愛知を支えている
自動車が５０年後もこのまま好調だとはとてもおもえない。
いまは中国とかには作れないのだろうけど、将来中国でも作れるようになるよ…。
そのとき、愛知はどーなるの？

まあ、愛知の将来の問題ってのは、「今の日本全体の問題」と
一緒なんだけどな。
技術者の中枢は、日本（愛知）に残っても、工場労働者が
さほど必要なくなる

愛知にとって一番怖いのは離�Aぁ

「愛知」「愛知」と言うけれど、愛知って結局トヨタだけなんだろう？
トヨタが消えても日本は大して困らないよ

なんだそりゃｗｗｗ

関西の製薬マンセー

武田薬品工業
塩野義製薬
藤沢薬品
田辺製薬
小野薬品
小林製薬
ロート製薬
住友製薬
参天製薬
常磐薬品
大幸薬品
大日本製薬
日本シェーリング
他
マンセー
無敵です（マジレス）

関西の、っていうか大阪の、だろ。

>>362
大阪以外は兵庫にも京都にも2個ぐらいしかないもん

>>361
すげー
愛知なんてショボ・ショボだね

>>359
トヨタが消えるときは日本から自動車産業が消えるときだよ。
まあ君はヒュンダイにでも乗っていたまえ

>>361
製薬会社だけがバイオ産業を育てると思ってるアホだな。
バイオ産業は関西では育ちません。
バイオ産業の中心は関東です。

スポーツカー比較

◆Ｈ社（トヨヲタが嫉妬してる某メーカー）
S800・・・若者から絶大な人気を得ていた元祖"カッコイイ"スポーツカー
NSX・・・日本最高水準の本気のスポーツカー

◆トヨタ
ヨタハチ・・・顔はブサイク、形は歪んだフーセン、
　　　　　　　　走る姿は出来そこないの宇宙船
MR-S・・・カエルを踏み潰したようなモサいデザイン
　　　　　　見るからに走るの遅そう

>>366
プ
宝酒造のバイオを知らないの？ｗ

ミニバン＆ファミリーカー比較

◆Ｈ社（トヨヲタが嫉妬してる某メーカー）
オデッセイ・・・日本のミニバンブームの火付け役。
ステップワゴン・・・老若男女から人気No.1の都会的ミニバン。
フィット・・・ダサ車の代名詞カローラを抜いて年間売上No.1に輝く新しき国民車。

◆トヨタ
タウンエースノア・・・姿･形はまさに"走るブタ"。
エスティマ・・・ノロ〜〜っとした巨大ナメクジ。ダサイ。
ヴィッツ・・・カブトムシのメスが地をはいずり回るようなモサモサ大衆車。

>>367
ヨタハチを馬鹿にするな
ＮＳＸ最高なんて言ってるヤシは氏ね

ステーションワゴン比較

◆Ｓ社（トヨヲタがライバル視している某メーカー）
レガシィ・・・とにかく売れまくった超人気のワゴン。

◆トヨタ
カルディナ・・・安っぽさは隠せない。営業車としても活躍（プ
　　　　　　　　コテコテの大衆ワゴン。

特許国際出願、中国バイオ企業が躍進

　【ジュネーブ＝清水真人】世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）は複数の国で特許取得を目指す「国際出願」の2001年版企業ランキングを明らかにした。
前年は200位以内にも入らなかった中国の上海バイオウインドウズ・ジーン・ディベロプメントが７位に躍進したのが目を引く。
遺伝子特許を大量出願したためだ。１位はオランダの電機大手フィリップス。日本企業では“松下電器産業”が５位に入った。

さすが、panasonic

このスレの結論

１．梅田に高層ビルができても大阪のダサいイメージは変わらない。
２．トヨタはダサい。

劇団四季：大阪・西梅田に専用劇場 ０４年秋
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021022k0000m040123000c.html
再開発ビルは「ＨＥＲＢＩＳ ＥＮＴ （ハービス エント）」の名称で、地 下４階地上２８階建て、
総事業費 は約４００億円。四季劇場は７階 から１２階に入る。

「東京を追っかけるより、大阪独自の文化を押し出した地区にしたい」
みたいなことがいわれてるで。
北梅田の再開発について。
その通りだと思うし、それがいいと思う。
超高層の何が楽しいのかわからない。必要ならそれでいいけど、
超高層にしなくてもよいなら、しないでほしい。

>>375

僕もそう思うよ。
大阪独自の文化がぜひ日本の流行になるよう頑張って貰いたいよね。
できればダサくないやつをね。（笑

アメ村的な文化は日本の流行にはなってるけどいまいち。
阪急文化は関東人も大好きですね。
阪神文化は兵庫県人好み。

>>375
どうせなら大阪らしく地上より地下を開発すべき。
トロント、モントリオールを越える世界最強の地下街をつくろう。

>>376
ついに三福も　落ちぶれたな
モッサ−パンダって何なの？

>>370
ＲＸ-７（FD）は世界の名車です。ロータリーならではのコンパクトで超軽量低重心・・・まさにピュアスポーツの本道。

ageage

モッサーパンダ ◆RvVpbIB0JY ＝裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc

>>346
お前の正体、福岡の田舎出の東京上層市民だろ！
東京と大阪が、そんなに憎いかお前！

モッサーパンダの正体！
346（誤）　>>376(正）

まぁ要するに大阪は関西No.1の地位すら危ないから、
空港を兵庫から奪い取るのに必死なんだよね。
大阪も落ちぶれたもんだよ。（笑）

>>385
お前の田舎に空港なんてあるの（笑）

神戸空港の完成で
神戸＞＞＞＞＞横浜
になるのは確実。

どこまで落ちるゴキ！

>>385
東京に行けなかったんだね！
かわいそうに（Ｗ

>>387

そうかな？
空港が出来ても依然横浜＞＞＞神戸のままだと思うけどね。（笑）

空港あっての国際都市だからね。
横浜の「イメージ」がますます失墜していく。。。

横浜人必死だなｗ

空港1つでそんな変わるか。

>>390
国内線オンリー空港だろｗ

まあ扇の地元だから贔屓が無いとも言えんしな。

（３）航空関係規制の合理化
１）航空法による建築物等の高さ制限の合理化【平成14年度から検討開始、できるだけ早期に結論】
空港に隣接する地域の建築物等については、建築基準法のほか、航空機の運航の安全性を確保する観点から、
航空法（昭和27年法律第231号）に基づき、空港からの距離等に応じた高さ規制（いわゆる「制限表面」規制）が行われている。

特に、都心部に隣接している主要空港の規制については、昭和30年代に定められたまま、その後見直しが行われていないため、
高度利用を実現するための制約となってきており、合理性の再検証が必要なものがあると考えられる。したがって、
都心の高度利用のニーズとの関係において、我が国の各空港が置かれている気象・地形などの自然的・地理的条件、
稠密な市街地や船舶の輻輳する港湾等と近接しているといった立地条件や航空機の運航実態を踏まえた
運航の安全性の確保と環境面の配慮の必要性を十分に考慮に入れて、最近の我が国の就航機材の実情、
諸外国の類似例等を踏まえ専門的・技術的観点から合理的な再検証を行い、制限表面の見直しを検討すべきである。

＞アメ村的な文化は日本の流行にはなってるけどいまいち。

は？なってないよ。大阪の文化なんて大阪だけの地方文化でしょ

＞阪急文化は関東人も大好きですね。

誰〜が〜じゃ　な〜ぜじゃ　ど〜してじゃ

＞阪神文化は兵庫県人好み。

ローカル沿線の話題などはローカル人どうしでやってくれ

まぁ東京都には余裕があるから、空港だの企業だの大学だの
郊外県にポンポン放出してるけど、大阪府はその逆。

大阪府民が最初に思いついたのが、まず兵庫から空港を奪い取ること。
そして神戸のイメージを下げるために、マスコミを利用して神戸空港
の汚点欠点を誇大宣伝すること。（笑）

>>389
だけどお前は神戸に住んでも田舎者扱いじゃないの（Ｗ

東京を持ち上げずに横浜を持ち上げてみろよ。
できないって？ｗ
無理はない。
横浜はどうしようもなく没落しているからだ。ｗ

>>396
阪急文化で人気があるといえるのは、日比谷の宝塚歌劇ぐらいでしょう。

「国際都市」っていうのが横浜の【唯一の】心の支えだったのに、
今やそれも名ばかり。
世間のイメージは単なるベッドタウン。
どこまで落ちるんだ横浜！

横浜って一時期MM21計画で盛り上がっていたけど、
結構規模縮小などしていて今はほとんど脚光を浴びなくなった。

阪急文化って関東人好みじゃないの？ｗ
宝塚なんか、関東人がワサワサ群がってるイメージだが。

>>402
それがベッドタウンの哀しい性だ。
東京都心の都合だけで命運が左右されてしまう。ｗ
自らの意思だけではどうにもならない。
そんな、とっても弱〜〜いのがベッドタウン。ｗ

今現在、アジアにある３００ｍ以上のビル（着工されているのも含む。構想だけなのは除外）

●香港　Central Plaza 374m 　Bank of China Tower 369m 　The center 350m
Union Square 480m（建設中）　Two International Finance Center 412m（建設中）
Nina Tower 319m（建設中）
●上海　Jin Mao Tower 421m Shimao International Plaza 333m　（建設中）
●北京　China World Center330m（建設中）
●シンセン　Sung Hing Square 384m Avic Plaza 312m （建設中）
●広州　Citic Plaza 391m
●シンヨウ　Northease International Crade Center 300m(建設中）
●クアラルンプール　Petronas Tower 452m Menara Telecom 310m
●釜山　Lotte World 2 Tower 465m （建設中）Suyong Bay Tower 462m(建設中）
●台北　Taipei101 508m（建設中）
●高雄　Tuntex-Chinen-Tai Tower 378m
●バンコック　Baiyoke Tower2 304m

（構想段階はソウルのLotte Tower 555mなど）

>>402

まぁ横浜に本社を置く大企業は少ないからね。
以前は東京に支店支社を置けない地方の貧乏企業が横浜にオフィスを構える
ことが多かったけど、最近では都心回帰現象で横浜も人気が無く空室が多いとか。

橿原です。糞田舎の文化不毛の世界最大無個性ベッドタウン横浜市に

住んでて恥ずかしくありませんか？お金がなかったんですね。

でも私鉄同士の立体交差駅なんてありませんよね？

平面交差？恥ずかしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
横浜も都心回帰でこれからも人口増加すると書いてあったぞ。
朝日の神奈川欄で。

>>402
地下鉄開通後に東京海上保険とか色々オフィスビル建てるけど？

>>408

まぁ東京のベッドタウンとして人口はこれからも大幅に増え続けるだろうね。
っていうか現在でも人口増加数日本一だし。

しかしベッドタウン民は人口自慢以外に能がないのか？ｗ
ベッドタウン化でだらしなく増え続ける失態を恥ずかしげも無く誇るその田舎者根性、直したほうがいい。ｗ

お前ら、梅田の話しる！

釜山　Lotte World 2 Tower 465m （建設中）Suyong Bay Tower 462m(建設中）

これは建たないだろ

>>411
自慢なんかしてないよｗ
余程横浜を気にしてるんだね、たかがベットタウンなのにｗ

橿原です。
私鉄乗ってて立体交差してないターミナル駅って
乗り換えるの恥ずかしいんですよね。
田舎臭くて、貧乏臭くて。二死来た他(以下略)

>>414
気にしている？
お前ら田舎者の横暴な態度を糾しつつ馬鹿にしているだけだ。ｗ

>>416

408 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/10/30 20:08
>>406
横浜も都心回帰でこれからも人口増加すると書いてあったぞ。
朝日の神奈川欄で。

と、事実を述べたまでですが、何か？ｗ

ベッドタウンに都心回帰なんて無いよ

横浜には元々都心なんて無い。

>>416よ
笑われてるのは自分だと早く気づけ。。

事実を言うのは彼らにとって不都合なんだねｗ

>>418
横浜にも一応都心らしきものはある。
小さすぎて見えないかもしれないが。ｗ

なるほど･･･。
千葉長島軍団の構成員って、やっぱり神奈川県民が多いんだね。

人口１２万、古代最大の都＆初の政治首都だった国都発祥の地橿原です。

横浜って心の弱い田舎の貧乏人が住み着くとこでしょ？

東京に近く安く母数が大きいから心が大きくなれる？

田舎根性丸出しだなｗ

梅田って品川に負けてるんだね（ぷ

なんでこのスレに関東の田舎者が住み着いてるんだ・・

東京周辺って小さい田舎町に大勢の人が住んでて大変だね。
新宿なんて小さいホームに人が溢れかえってて大変。
発展途上国みたい（ﾌﾟｯ

>>426
大阪駅はホーム削減するみたいだねｗ

混雑した街を見たときの反応

東京人「ゴミゴミしてて嫌だな。」
大阪人「人ばっかりで鬱陶しいなぁ。」

東京以外のバ関東人「凄い人だぁ！　オラ大都会にやってきたべ！！」


都会人と田舎者はここまで感覚が違うのか！

ぷぷぷぷ（ｗｗ

空港とか高層ビルとか吊り橋とか、神戸がニュース沙汰になるとき、
大阪人の口からは必ず「神戸は金持ちだから、・・・」という言葉が
突いて出てくる。
･･･しかし、よく考えてみよう。
ドーム球場をつくり、オリンピック誘致をし、超高層ビル群をつくり、
ＵＳＪを作り、関西空港をつくる大阪。
関西で一番金持ちで、町おこしに必死なのは実は大阪府だったりする。
子分都市の神戸なんかに嫉妬している時点で、既に大阪は没落の一途なのだ。（笑

神戸なんてとっくに潰滅しました。

>>429
凄まじい妄想の神戸人ｗ

ドーム球場をつくり、近鉄のみ厳しい
オリンピック誘致をし、失敗
超高層ビル群をつくり、 東京に大差
ＵＳＪを作り、不祥事
関西空港　世界1高い着陸料、赤字
最悪大阪

　三福警報！！

伊丹空港廃港よりこっちのほうが現実的。
（３）航空関係規制の合理化
１）航空法による建築物等の高さ制限の合理化【平成14年度から検討開始、できるだけ早期に結論】
空港に隣接する地域の建築物等については、建築基準法のほか、航空機の運航の安全性を確保する観点から、
航空法（昭和27年法律第231号）に基づき、空港からの距離等に応じた高さ規制（いわゆる「制限表面」規制）が行われている。

特に、都心部に隣接している主要空港の規制については、昭和30年代に定められたまま、その後見直しが行われていないため、
高度利用を実現するための制約となってきており、合理性の再検証が必要なものがあると考えられる。したがって、
都心の高度利用のニーズとの関係において、我が国の各空港が置かれている気象・地形などの自然的・地理的条件、
稠密な市街地や船舶の輻輳する港湾等と近接しているといった立地条件や航空機の運航実態を踏まえた
運航の安全性の確保と環境面の配慮の必要性を十分に考慮に入れて、最近の我が国の就航機材の実情、
諸外国の類似例等を踏まえ専門的・技術的観点から合理的な再検証を行い、制限表面の見直しを検討すべきである。

まあ金持ちなら神戸よりも大阪のほうが多いよね。
「神戸は金持ち」なんて言ってる大阪人はただ神戸に嫉妬しているだけ。
実際、一人当り平均所得でも大阪市＞神戸市、大阪府＞兵庫県　だし。

イメージが先走りすぎて現実が見えない都市
神戸！！

ゴキハメには空港できないの？ｗｗｗ
まさかいまだに国際都市なんて名乗ってないよね？
凋落港町さん？

芦屋がありますが？
大阪集落ぷ

>>438

芦屋があっても、兵庫県の一人当り県民所得は全国９〜10位ぐらい。
一方、大阪府の一人当り府民所得は全国は２〜３位。

大阪府はホームレスのイメージが先行しがちだけど、実は金持ちだらけ。

>>437

kawasaki-ppp-210-144-61-20.interq.or.jp

【アジアトレードセンター】
大阪市南港に建設された港湾設備。
神戸から"港町"の座を横取りする目的で建設。
当然ながら設備内容もあらゆる面で神戸のパクリで、コンテナバースもある。
１本だけそびえ立つ超高層ビルは、地方都市ならではの情けない風景。

【大阪ドーム】
何でもかんでも東京に対抗しないと気がすまない大阪は、ドーム球場をも建設。
東京＆福岡のドーム球場のブランドイメージを見事にぶち壊してくれた。
"フラワードーム"という愛称の通り、花形のブサイクな形のドーム球場は
今の大阪を象徴していると言える。
同球場を本拠地としている近鉄が不人気球団ゆえに、客足も疎ら。

【関西国際空港】
大阪府が莫大な金額を投じ建設した海上空港。
主目的は辺鄙で田舎の大阪南部の開発。
アジアのハブ空港を目指すも、依然高い伊丹空港の人気と人口島の地盤沈下に
悩み、大赤字は避けられない金食い空港。
大阪府にとっては、いかに伊丹空港を閉鎖させ神戸空港建設を阻止させるか
が最優先課題という哀しい現実。

【関西学研都市】
関東の筑波に対抗して造られた学術研究都市。
関西空港の場合と同様、辺鄙な大阪北東部の開発が主目的で建設された。
ド田舎であるこの町に「学ぶ」「働く」町としての魅力は無く、現実は市中心部に
家を買えないサラリーマンが住む安新興住宅街に過ぎない。

【大阪オリンピック】
２００８年のオリンピック開催を目指す大阪の野望。
関西の府県に協力を要請するも、嫌われ都市大阪が周辺府県の支持など
得るはずもなく、見事に落選。北京にＩＯＣ史上最大の大差を付けられて
敗れ、日本の恥をさらす。

【国際花と緑の博覧会'90】
EXPO'70の栄光をいつまでも引きずる大阪府が再び博覧会に名乗りをあげた。
入場者数はつくば'85や神戸ポートピア博を上回ったものの、これといった
新しいものや話題性もなく、今ひとつ盛り上がりに欠ける博覧会となった。

【大阪ビジネスパーク（ＯＢＰ）】
松下グループが中心となって大阪城横に建設されたビジネス街。
"西の新宿"を目指して高層ビル群を建設するが、ビル建設では梅田や弁天町
とも競合してしまい、その結果中途半端なビル群となる。

震災直後、大阪のマスコミは「神戸の崩壊」と見出しを付け、
大阪に人の流れが傾くことを期待し、喜んでいた。
しかし、東京・名古屋で都心回帰現象が起こる中、まるで増えない大阪府の人口。
五輪誘致は失敗。不祥事続きのＵＳＪ。関空の大赤字を隠し続ける大阪府。
そして、神奈川に人口を抜かれるのも時間の問題、という現在。

モサい大阪に未来はない。（笑

もうじき関空島は地盤沈下で海の藻屑。
ＵＦＪの水はトイレと同じ水。
大阪あぼーん。合掌。

関空では走ってはいけません。
ゆっくり歩かないと水没して飛行機に乗れません。

東洋人人最強打者がＵＳＡ行くなんて信じれない

梅田がいくら高層化しても、東京都心には永久にかなわない

梅田って、品川にも負けてる所だろ

名駅にも追いあげられてる梅田もうダメポ

ＯＢＰ＞＞＞梅田

シオサイト＞＞＞＞＞＞＞＞ウメサイト

昨日だったか今日だったか、大阪市生野区は１／４がチョン、とＴＶで言ってたぞ。
しかもご丁寧にテロップつきで。
イメージダウン必死だな。

こわいな・・

シオサイト＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰＰ＞ウメサイト

大阪の朝鮮人街は結構有名。
美味しんぼか何かでも見た。

訂正
シオサイト＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＢＰ＞ウメサイト

ＯＢＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田

東野田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴橋＝梅田＝名駅

京橋再開発は３００メートル級を希望。

六本木ヒルズ＞＞梅田

>>456
でも普通の奴はあんまり知らんだろ。

>>461
高さならそうだが、本数では間違い。

延べ床最強、六本木ヒルズ・７２万�u

梅田＞＞＞新宿を自覚してます。

http://www.hi-ho.ne.jp/kabe0722/birdeye/birdeye.files/airplane.jpg
　　

新宿圧勝、梅田ってしょぼいね

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-14.jpg

京橋ＯＢＰ圧勝、梅田しょぼい
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/utukusii/image/machi13-1-2.jpg

景観自慢の梅基地へ、これが都心です

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba-fuji-tv/fuji-tv-2.jpg

>>468
大半の大阪人は、東京＞＞＞＞大阪とおもってるよ。

銀座方面をのぞむ

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-67.jpg

umeda
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city15/210.jpg

日比谷方面をのぞむ

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-66.jpg

都心、浜松町方面

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-68.jpg

ア−クヒルズ方面

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-63.jpg

梅田リバーサイド
http://203.174.71.11/users/user01/u04/miyake_ryu-ld/Sub/meisyo/itiba/itiba04.jpg

新宿全体

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ikebukuro/sunshine-6.jpg

>>476
都庁の向こうの低層住宅街が惨めだな

サイト紹介すりゃいいじゃん。
画像直リンするから2chは嫌われる。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/

池袋


http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ikebukuro/sunshine-1.jpg

やっぱ都心はスゲエ、梅田もイイ線行ってるが
規模がぜんぜん違うと思タヨ

新宿は低層スラムに囲まれてるのが恥ずかしい

池袋がショボイな。

>>481
ぜんぜん街自体の規模が梅田以上だからどうでもいいよそんな事（ぷ
都心はケタ違いだしね。（ぷぷぷ

>>482
でも、たぶん京橋の繁華街よりずっと繁華街の規模は大きいよ（ぷっ！！

都心圧勝
みじめ梅田

http://ime.nu/tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba-fuji-tv/fuji-tv-2.jpg
http://ime.nu/tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-67.jpg
http://ime.nu/tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-66.jpg
http://ime.nu/tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-68.jpg
http://ime.nu/tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-63.jpg
http://ime.nu/tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-14.jpg
都心・新宿強すぎ　梅田弱すぎ

池袋ショボ〜

ウメ基地くんはビビって出て来れません！

池袋ってティムポビルが一本立ってるだけのところだからな

>>487
全体で圧倒的に勝ってるからどうでもいいよそんな事
あ〜よかった、しょぼい梅田みたいな街じゃなくて

ｾｾﾋﾜ､ｬ...｡ｳ(｡ｭ｢ｦ｡ｮ)･ﾎ､ﾘ､ﾘ､ﾃ
､ｽ､ｦ､､､ｨ､ﾐ｡｢､ｳ､ﾃ､ﾁ､ﾇ､筅ｭ､ﾎ､ｳ､ﾎCM､荀ﾃ､ﾆ､ｿ､陦ｼ｡菁ﾎ､ﾎﾈﾖｿﾍ

梅基地死亡！

池袋の繁華街は京橋の比ではない

まだ、これで品川や天王洲や臨海副都心や晴海・勝どきの画像を
まだ出してないんだから、もう都心最強はケテ−イ

事実は残酷だな大阪人

おい、宇宙最強の梅田！

東京以上の画像だせよ！

>>461
六本木なんてつい２０年前まで部落だったんだぞ

ＯＢＰで十分だ
http://homepage3.nifty.com/kabegami-nippon/umedacity05l.jpg

梅田
http://homepage3.nifty.com/kabegami-nippon/umedacity01l.jpg

５００

恐怖に慄くトンキンｗ

>>498
それなら幕張でも勝てるぞ（ぷ
てか6本しか高層ビルが無いとこの写真なんか出してどうすんの
200ｍ以下だし
あ−、あんまりしょぼいんでやる気がなくなってきたよ

>>499
梅田の向こうの低層住宅街が惨めだな

西梅田の脅威
http://ime.nu/www.tctvnet.ne.jp/~elegance/dai-osaka.htm

>>504
それ品川駅周辺の半分くらい

>>499の画像は東京以外では�ｂPだろう

>>503

梅田の向こうはずっと３０ｍ以上のオフィス街だよ

横浜みたいな都市じゃないよ

>>507
新宿もそうだよ

銀座の３０ｍhttp://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/004.html

ビル街の隣が直ぐ住宅街なんてベッド横浜だけｗ

東京ではウルトラ僻地の江戸川区の写真です

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/edogawa/edogawa-6.jpg

新宿の３０ｍ。
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/cty/009.html

>>511
船堀か？

梅田は中層ビル＋高層ビル
新宿は低層スラム住宅＋高層ビル

>>514
うそつけ！梅田の阪急の東の方は低層街だっての！
北側ももちろんそう、淀川があって助かったな
新宿は四谷方面はずっとビル街なの知ってる？

梅田の北は、淀川をはさんでビル街が吹田市まで続いてる。

っていうか梅田は名駅に追い上げられてる

>>516
うそばっかり、
だまされるな。十三大橋から見たら一目瞭然

>>梅田の阪急の東の方

お前、大阪の外れの方を言ってどうする？

ローカルネタはもうやめよう。梅田なんかしらねーよ。

ローカルネタはもうやめよう。梅田なんかしらねーよ。

レベルの低いスレだな。

>>516
そんなこといったら新宿のビル街は東は両国から
西は青梅街道沿いに荻窪まで続いてるぞ

確かに江坂付近まで御堂筋線沿いはビル街になってきたな

>>517
おまえどこの田舎者だ？ｗｗｗ

>>519
新宿のはずれの方を低層だとか言ってるアホがいるから

阪急の東はビル街
http://ime.nu/www.tctvnet.ne.jp/~elegance/dai-osaka.htm

ビル群に関して言えば
ＯＢＰ＞＞＞名駅なのだがｗ

とにかく東京最強がウメ基地にわかればそれでイイ。

阪急百貨店じゃなくて阪急駅の東だよ

新宿周辺が低層住宅地なのは事実だろ？

梅田周辺って低層住宅地が一軒も無いの？

梅基地には何を言っても無駄。
兵庫県民のくせに調子乗りすぎ。大阪人にも嫌われまくり。

http://www.hi-ho.ne.jp/kabe0722/birdeye/birdeye.files/airplane.jpg
梅田周辺は低層はないなー

>>533
梅基地信者も少なからずいるみたい。大阪マンセーでの利害一致だと思うが。

>>534
建物にかくれて写ってないだけ（ぷ

>>535
オカマだけだろ？

梅田スカイビルのあたりは低層ですよ。
工場があったり住宅地もあります。

梅田は高層ビルでは新宿と同じくらいのレベルには達してきたと
思うよ

むしろ、繁華街では新宿に圧倒的に負けてる

>>539
俺はまったく逆のイメージ。
繁華街というか活気ではいい勝負。
でも、ビル群では新宿有利。

淀川で分散されてるけど地下鉄御堂筋線沿線はそこそこのビル街。
大阪市を越えてもまだまだ続いています。でもその周囲はいまいち。

梅田は地上に障害物(高速、線路、アーケード)が多すぎて一体感が無いと感じる。
新宿は開放感があるよ。

新大阪寂しい。

梅田には歌舞伎町みたいなウルトラ級の歓楽街がないからな
北梅田再開発が終わったら、たぶん新宿以上になると思うが

>>542
梅田は地下都市。地上はおまけ。

北梅田が開発されてもオフィス街にしかならないと思うんだが。

梅田なんか大したことない。
これからは京橋―中之島ラインが大阪一の高層ビル群に生まれ変わります。
乞うご期待！

>>547
いつの話だか・・・

>>547
京橋−中之島？？？
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ!!

高層ビル群に生まれ変わるのは京橋−東野田−南森町−北新地ですが何か？

>>548−>>549
京阪の将来ビジョン
http://www.keihan.co.jp/news/kcompany/vision.html

平成２２年以降の都市開発構想

日本ちんこまんこ学会
日本ちんこまんこ学会. The Chinko Manko Society of Japan. 日本ちんこまんこ学会
は、各地に点在する陰陽物信仰、エロ民芸品、秘宝館、艶笑小噺などの採
集を通じて、おおらかな日本の性文化を考察するアカデミックな団体です。. ...
www.chin-man.com/ - 2k - キャッシュ - 関連ページ

日本ちんこまんこ学会
... 日本ちんこまんこ学会 設立宣言. ちんこ、それはそそりたつ
活力 ... いて語れ！. 日本ちんこまんこ学会 学会員の誓い. リン
クはフリーです。【リンク・二次利用に関する注意】. 掲示
板. ...
www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/top.html - 12k - キャッシュ - 関連ページ

日本ちんこまんこ学会
日本ちんこまんこ学会 webring. < | list | random | > このwebringは ... 自動的に仮登
録も抹消されます。 ●webringを脱退したい場合は、サイト情報の修正ペ
ージで手続きしてください。 「日本ちんこまんこ学会」トップページ
へ
www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/ring.html - 3k - キャッシュ - 関連ページ

結構連続してるようには見える。
梅田〜中之島
http://structure.civileng.kindai.ac.jp/cvv/advice/kengaku/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg

このスレットレベル低いな。

>>550
おけいはん萌え〜

兵庫県から見た梅田方面
http://www.asahi-net.or.jp/~sv7k-tkmt/umeda1.htm

京阪最強

>>555
なにこれ？チュウゴク？

北梅田より京阪沿線のほうが早く整備されるんじゃないのか？ｗ

盛り上がってるわね〜フフ

>>558
京阪のはただの妄想

おけいはんの構想を妄想というヤシは（略

梅田マンセー
京橋？
大阪ばい菌パーク（OBP）でも誇ってろ（プ

>>560
妄想かな？
漏れが思うに「中之島線」を建設すること＝将来の沿線開発（高層ビルも）ということでは？
京阪も無駄な投資はしないと考える。

同奈良県内 納税者一人当たり所得額

生駒市　４８９、９万　６位(１１万人)
河合町　４５９、２万　　　　(２万人)
奈良市　４４９、７万　１８位(３６万人)
広陵町　４３７、４万　　　　(３万人)
香芝市　４３６、７万　２８位(６万人)
平群町　４３５、７万　　　　　(２万人)
王寺町　４２８、６万　　　　　(２万人)
榛原町　４１２、３万　　　　　(１万人)　
三郷町　４０９、７万　　　　　(２万人)
上牧町　４０７、１万　　　　　(２万人)
斑鳩町　４０２、６万　　　　　(２万人)　
田原本町　３９６、６万　　　　(３万人)　
明日香村　３９５、０万　　　　(７千人)
橿原市　３９３、６万　８８位(１２万人)
當麻町　３９２、２万　　　　　(１万人)
川西町　３９０、０万　　　　　(９千人)
三宅町　３８７、５万　　　　　(８千人)
大和郡山市　３８４、５万　１１８位(９万人)
桜井市　３８２、７万　１２９位(６万人)
新庄町　３８２、６万　　　　　(１万人)
高取町　３８１、１万　　　　　(８千人)
安堵町　３７７、６万　　　　　(８千人)　　
大和高田市　３６６、３万　１９０位(７万人)
天理市　３６２、４万　２０４位(６万人)
御所市　３６１、５万　２０８位(３万人)

いくら西ノ宮(４６０，６万　１０位)といっても
奈良では河合レベルか。阪神地区ってしょぼいなｗ

横浜天王町にあるヨコハマビジネスパーク（しょぼいビル群）は
昔からきになってたんだけど、やっぱりOBPのマネ？
げとうぇいの本社が昔あったかも、横浜って外資ばっか。

http://yokohama.cool.ne.jp/terra_y2/yokohama/g_ybp.htm

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ヒロシマにはもう一回原爆落としたほうがええな

そうすりゃ異常児で　カープも強うなるし、オシャレな街つくれるで

結局、今の規制のままでは何メートルまでしか建てられないんだ？

5ｍ

名駅には240ｍ級が建てられますよ
どうなってるんだろうねえ第二の都市なのに（ぷりっ

>>567
200Ｍまで

品川は交通の要衝で本当は超高層を建てたいのだが
近くに羽田空港があるために150mまでの高さ制限がある
３年後には130〜150メートルのほぼ同じ高さのビルが
２０棟近く密集する異様な光景になる

北梅田に２５０メートル級を１０本くらい欲しいなぁ
そうなれば梅田は汐留に匹敵するいやそれ以上の高層ビル群が創出されるから

東京滅びろ

>>572　ビルの足元はスラム街。ＳＦ映画のような光景。

難波は南海が再開発事業「なんばパークス」（なにわ新都）を進行中です。
大きくＡ棟（２００３年秋竣工）とＢ棟（２００７年竣工予定）に分かれます。
個人的意見として二棟の高層ビルだけでは不満足で、やはり３，４棟の追加が
あれば難波が高層ビル街の一角をなす地域になってもらいたいものです。

伊丹と関空神戸は空域(飛行機の道)
が違うから伊丹は潰せないはずなんだが

梅田も斜陽だな
かわいそうに

梅田って、安普請の高層ビルしかないってホント？

ハ−ビスってへんな形だな
テ〇ムポビルって言われない？

梅田＞＞＞新宿を自覚してます

http://www.hi-ho.ne.jp/kabe0722/birdeye/birdeye.files/airplane.jpg

東京みたいな町にはなりたくない、と言いながら
必死で東京の真似をする大阪人（笑

>>581
はぁ？　何のこと？

世界の一流都市の猿真似で構成された虚飾の三流都市・東京

>>581
猿真似都市・トンキンにいわれたくない

>>582

ドーム球場、ベイエリア開発、他多数
（最初の頃の）梅田再開発のキャッチフレーズが「梅田を新宿に！」だった。

yamaguchi moe

東京って、エッフェル塔のバチものに
エンパイヤステートビルのバチものまである
バチものだらけの都市ですね。

東京人は恥ずかしくないのか？バチもの都市で・・・・

羞恥心があれば東京人なんかやってねーよ！

>>587
自由の女神まであるんだな　これが

アホの典型ですな

「東の京都」で「東京」
名前自体パチ

>>590　自由の女神のｵﾘｼﾞﾅﾙがどこにあるか知ってるんだろうな。
　　　ありゃ日本におけるフランス年かなんかの記念だろ。
　　　エンパイヤに似てるのはアンテナだ。洒落らしい。

高層スレが東西に分裂するね。なんてこった。

ついに分裂した。俺、悲しいよ。

知恵遅れ民族は分裂する

なにじん？

神戸空港も明石海峡大橋(290メートルくらい）は危なくないのだろうか。

>>590
トンキンがお台場の自由の女神を観光スポットとして
宣伝していたのにはさすがに呆れたよ

こんなのが日本の首都とは・・・

このスレで大阪こそが日本の首都にふさわしいことが実証されたわけだ

通天閣がエッフェル塔の模倣だとは、マジﾜﾗﾀよ。
ダサい上に全然似ていない。

通天閣っていう名前はかっこいいと思いますけどね。

>>602
ルナパークってご存知？

>>602
初代通天閣のことだよ

関西の塔はどれもセンスが無いね。
通天閣とか京都タワーとかポートタワーとか。

元々センスが売りではないからね。

逆にセンスがあると思う塔は、千葉ポートタワーと福岡タワーかな。
都会的なデザインがその都市を物語っている。

逆にセンスがあると思う塔は、千葉ポートタワーと福岡タワーかな。
↑
君のセンスもすごいね。。。

ダッサー！！！！
クッサー！！！！

あぶないあぶない
かぶる所だったｗ

>>608
ﾜﾗﾀ

センスの無いやつにセンスが無いと評価されたタワーとセンスがあると評価されたタワー
どっちが良いんだ？

ベッドタウン民にセンスがあるとは思えない。

神戸ポートタワーをセンスがあると妄想している神戸ギャルは多いよね。
あんな赤塗りの堤みたいなダサイ塔なんて正直センスゼロだよ。
ついでに横浜のマリンタワーもダサいよね。神戸のに似たデザインに加え、
あの趣味の悪いグラデーションみたいな色。

まぁ何といってもダサい塔の筆頭は札幌＆名古屋のテレビ塔かな。
東京タワーの試作版みたいなショボイ塔だこと。

>>615
いい加減うざいぞ三福

言い訳ｗ

通天閣は、日立の電光広告が（・∀・）ｲｲ！
今は日立プラズマかな？
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/tuten2/tuten01.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/tuten2/tuten10.jpg
あと、エレベータで上っていくときに古びた鉄骨を見ながらの
恐怖感は通天閣ならではだろうｗ

課税対象所得額(都市データパック２００２より・全国平均を１００とする)

東京都　　１１９、８
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中央の壁
神奈川県１１４、９
奈良県　　１１３、７
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高級県の壁
千葉県　　１０９、３
兵庫県　　１０６、８
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人生の勝ち組の壁
埼玉県　　１０５、９
愛知県　　１０４、２
大阪府　　１０４、０　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿都会の壁
京都府　　１０１、０
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿生活保護無必要の壁
滋賀県　　　９９、０
茨城県　　　９７、１
　　
　　(以下略)　　　　

>>619
和歌山県人

なんだ、悔しいのか＞横浜人ｗ

>>619
君には無関係なデータだよ。

　　　(60)　　＼25／　　(60)
┌───────────┐
│ここは高速道路ではない　│
└─┰───────┰─┘

（；´∀｀ ）無駄だモナ

あげとくよ

●一人あたり納税額

１ 　芦　 屋　 兵　 庫　 6,269　←ここ！
２ 　武蔵野 　東 　京 　5,211
３ 　鎌　 倉 　神奈川 　5,185　　　　　　　←やっと登場
４ 　箕 　面 　大 　阪 　5,166
５ 　生　 駒 　奈　 良 　5,152
６ 　逗　 子 　神奈川 　5,048　　　　　　　←芦屋未満！
７ 　宝 　塚 　兵 　庫 　4,959　←ここ！
８ 　日　 進 　愛　 知 　4,791
９ 　浦 　安 　千 　葉 　4,756　
10　町　 田 　東　 京 　4,737
11　西 　宮 　兵 　庫 　4,729　←ここ！

あれれ？神奈川ってこれだけ？千葉と同じじゃん！

芦屋の面目、鎌倉の海風

俺が言いたいのは、生駒に勝る都市のない埼玉はこの世に必要ないということだ。ん。

震災直後、大阪のマスコミは「神戸の崩壊」と見出しを付け、
大阪に人の流れが傾くことを期待し、喜んでいた。
しかし、東京・名古屋で都心回帰現象が起こる中、まるで増えない大阪府の人口。
五輪誘致は失敗。不祥事続きのＵＳＪ。関空の大赤字を隠し続ける大阪府。
そして、神奈川に人口を抜かれるのも時間の問題、という現在。

モサい大阪に未来はない。（笑

☆宇都宮〜小山≪１５０万人≫
☆豊橋〜浜松≪２００万人≫
☆藤枝〜焼津〜静岡〜清水〜富士≪２００万人≫
☆福山〜倉敷〜岡山〜高松≪３００万人≫
☆高松〜徳島≪８０万人≫
☆福井〜小松〜金沢〜高岡〜富山≪１５０万人≫
☆新潟〜長岡≪１６０万人≫
☆松山〜今治≪８０万人≫
☆別府〜大分≪８０万人≫
☆大牟田〜熊本〜八代≪１８０万人≫
☆鹿児島〜都城〜宮崎≪１００万人≫

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い