車社会なんて異常！【東京大阪共闘】

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 09:43

人口10万人あたりの交通事故死亡者数　

少ない方３位
　東京　3.5　神奈川　3.6　大阪　4.2
多い方三位
　香川　11.7　三重　11.4　高知　11.2

つまり香川は東京の三倍車による殺人者率が高いと言うことだ

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 09:46

わーい２げっちゅー

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 09:49

てゆうか東京大阪が異常です
世界的に見てもね

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 09:51

>>3
どこが異常なの？

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 09:59

なぜ人口の少ない四国に死亡事故が多いのだ？

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:03

応援団　京都(低車社会度3位)
　　　　神戸(　同　4位)

♪行け行け東京　いいぞいいぞ東京～
♪行き行き大阪　ええでええで大阪～

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:07

仙台
htp://ime.nu/www.kita-nihon.com/sendai.htm
横浜
http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif
　

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:07

>>6
都会の証だね

>>5
事故数が少なくても人口が少ないと比率は上がる

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:08

電車で移動すりゃーいいじゃん…

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:09

>>8
なるほど。
人口に対してお年寄りの比率が高いのも関係しているかも知れないね。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:19

>>10
居酒屋に車で行くからだよ

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:23

高齢化度比較

東京13.8%　大阪14.1％　京都14.7％　神戸13.5％

高松15.0%　津　14.6％　高知15.6％

こんなん出ましたけど。

13 ：渡辺 ◆..A/K... ：02/09/30 10:24

>>11
なるほど。居酒屋っちゅうかカラオケスナックみたいなのを
田舎の国道沿いでたまに見掛けますね。

焼き鳥チェーンの大吉もなぜか駅から遠い国道沿いに多い

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:28

>>12
際立った差ってほどではないな。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:30

じゃやっぱ、田舎の人は飲酒運転をする傾向にあるってことか？

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 10:43

酔っぱらい運転も当り前だろ

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:06

アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:08

>>17　言わんとすることはわかるが、何回も貼るな馬鹿

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:14

なにをか>>1は大きく勘違いしているが、
関東７都県市と京阪神地区が一番、車が多い。
自動車排出ガスもこの地域だけが厳しく制限されている。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:14

車社会→→→毎年一万人も殺害

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:15

東京は、車使用不能地帯
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033014819/
東京は、車の持てない異常社会だ!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033141036/
『定時性重視』鉄道社会ｖｓ車社会『快適性』
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033317437/

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:16

>>12
東京の高齢化に問題が・・・
それは％だけど、実際の老人の人数は東京のが多いのでは？？？

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:18

少ない方３位
　東京　3.5　神奈川　3.6　大阪　4.2
多い方三位
　香川　11.7　三重　11.4　高知　11.2

これ間違ってるんじゃ？東京、大阪、神奈川についで香川であると
ニュースで言ってたぞー！

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:19

>>5
四国でなくて、香川県がだんとつで多い。
高知は言ってなかったような・・・・

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:20

>>23
人口10万人あたりの交通事故死亡者数

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:22

>>25
交通志望率とか言ってたもの。
１０万人だかどうかは知らないけど・・・

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:23

交通事故での死亡者の数など、医療ミスによる死者の数からみれば微々たるモンだよ。騒ぐな。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:24

車社会マンセーの人って、自分は何歳くらいまで運転するつもりなの？

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:24

>>25
んじゃ、単純に死亡者数は？
順位は？？それが香川は５位くらいなのか？

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:26

>>27
いつも、道路は一番四国で整備されてると
自慢してるから、言われるのだ。香川県。

整備は事故防止にはなってないという事になるねｗ

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:27

>>28
そんな奴いるの？
ただ、車運転するのが好きなだけじゃ？？？

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:33

愛車に乗って、今からウインドサーフィン行って来るね（ｷｬﾊ!!

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:35

>>28
個人差があるんだろうけど、70歳以上で運転してるのはちょっと恐い

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:42

>>33
70以上は沢山いるよ。
その爺ちゃんの軽は傷とかでボコボコだったのが
恐かった。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:43

>>32
ウインドって・・・・・ｗ
それって・・・古い？どこの海に行くの？

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:45

>>32
今日天気悪い地方多そうだけど、どこ住んでるの？

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:47

３２は都会人じゃないのか？

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:50

うちの近くじゃ、ウインドサーフィンしてるのは
あまりみかけないなァ
サーファーは冬でもいるけどね。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:21

でも都内の地下鉄移動って結構時間かかるよ。
すぐに乗り換えられるワケでもないし、
何箇所か回るんであれば結局車の方が便利、
というケースは結構あるよ。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:22

渋滞は？

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:25

>>39
移動するごとに、駐車場入れるの？路駐？

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:43

渋滞は無い時もある。車は駐車場か路駐以外に何かある？

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:55

>>1のソースがどこなのかは知らんが、
都道府県別の集計は精度が低いと言わねばなるまい。
例えば淡路島で事故を起こしたのが兵庫県人ばかりの筈がないからな。
それに交通事故の発表数字なんて、データ自体がキャンペーン用の
恣意的な統計じゃないの？自転車が突っ込んできた場合でも、人間が飛び出した場合も、
とにかく車が関わっていればすべてカウントする。
飲酒事故も同様。飲酒が事故の主要因でない事故もすべてカウント。

大本営発表の数字を鵜呑みにして、殺人などと自動車そのものを否定するような
幼稚な論法は如何なものか。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:03

東京では電車に飛び込むヤシが毎年何百人もいるだろ。
それも交通事故死亡者数に入ってんのか？

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:06

>>43
でｒ、黄身に対策はあるのか？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:06

車みたいな醜悪な鉄の塊をありがたがる田舎者の気が知れない

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:06

>>43　飲酒してれば、事故った場合すべての根源は酒だろ。
何で飲んだら乗るな、なのかわかってる？　
アルコール摂取量と反射神経や動体視力の因果関係は、証明されてるよ。
飲酒運転時の事故の主要因は、飲酒事実。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:09

>>43
酒飲んで運転することに罪悪感はないの？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:09

漏れは昨日飲酒運転したけど無事家に帰れたYO!

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:10

>>49
いつか事故起こすぞ！もう飲酒運転は止めておいたほうがいいよ。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:11

>>49
どこ住んでるの？
どの程度飲んだの？ビール中ジョッキ一杯くらい？

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:12

失うものよりも、得るもののほうが多いから、車を使っている。

年間１万人程度の死者で車生活が享受できるのなら、十分に
リーズナブルであろう。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:15

先のスレ「東京は、車の持てない異常社会だ! 」
で敗北をきした都会人が、ヤケクソで立てたスレだな。

前スレ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033141036/l50

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:18

>>53　逆だろ田舎君　自分で言っててﾌﾟｯ！　とか吹かない？

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:18

>>49
事故起こしてあなた自身が傷つくのは構わないけど、他人に迷惑かけないでね

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:18

都会人の頭からスッポリと抜け落ちている概念に、
車のパーナルモビリティー性がある。

個人のプライバシー、人権、健康を最大限に保ちながら移動できる
装置は車しかないんだよ、今のところは。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:19

車移動は必ず駐車場に戻らないといけないので不便。
（その都度、駐車場を移動するのも面倒だしお金も勿体ない）
電車の場合、自宅→東京→有楽町→銀座→《バス》→お台場→自宅
と最終地から帰宅出来るので便利。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:19

>>17
鉄道でもアウトドアは出来るだろ。
つーかクルマで環境を破壊しておきながら
アウトドアを気取るのはただの馬鹿。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:20

>>53
地方にも都会はあるけど、あなたは地方の田舎に住んでるの？

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:20

>>57
つまり、不便な都市ってことを言いたいわけですな。

61 ：豊田市民 ◆.eXMe0TA ：02/09/30 13:20

車など使わないで住むならそれに越したことはない。
車を扱うことの意味、そこに孕む巨大なリスクというものにもっと目を向けるべきだ。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:21

自転車がベストだよ。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:22

>>62
坂道しんどい。バイクがよろしい。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:22

>>58
電車に乗って釣りに行く、古い昭和３０年代の映画をみたことがあるが、
異様な光景だったな。
まさか、今でも。。。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:22

>>56
ごめん、パーナルってどういう意味？

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:23

パーソナルだ、ごめん。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:24

>>56　自動車関連の人？
ソレ全部自己中の裏返しジャン。
健康を保つ？　歩けよ。　プライバシー？　スモーク張ってんの？
自分の健康だけ守って公害撒き散らしてか。立派だな。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:24

電車で釣りにいきますが、何か？

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:24

＞６４
おれ飯田橋の釣堀によくいくよ。電車でｗ

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:24

>>58　電車で移動ならアウトドアなら環境破壊にならないのか？
アウトドアで使う道具を製造するのに環境破壊をしてないのか？

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:25

>>56
健康を保ちたいなら、徒歩・自転車の方がいい。
歩ける距離も車使っていると、足弱くなるよ。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:26

電車で釣りにいくって。。。釣堀以外で可能なの？実際。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:27

パーなる

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:27

>>70　少なくてもデカイRVで自然を破壊しながら走るより、マシ。
自動車を作る、走らせる為の莫大な諸製造過程、開発より、マシ。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:28

>>72
可能

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:28

身動きのとれない狭い箱に押し込められ、臭いオヤジに息をかけられ、
毎日のように痴漢に触られ、得たいの知れないウイルス感染に怯える
電車社会。
あたなたは健康ですか？

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:28

まあ釣りの趣味がない奴は釣りなんてしないからなぁｗ

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:29

>>76　あたなたは

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:29

ただねー、おれ前山手線乗ってたんですわ。代々木から渋谷間。そこで嘔吐する奴見かけたんだよねー。
で、女にそのゲロがかかって・・。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:30

>>76
だから連中は感覚が麻痺してんだよ。
ていうか去勢されてると言ったほうが適切か？

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:30

地方の人は『Ｑ－ＣＡＲ』を使用して下さい。
８時間の充電で８０㎞走り最高速度は６０ｋｍ/ｈでます。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:30

>>76　そんな誇大妄想で経験も無い事をもっともらしく語るアンタは、不健康。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:31

釣りなんてタクシーを呼んでいくもんかと思ってましたわ・・。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:31

まあ餓鬼はうるせえってこった、

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:32

>>82
へ？、痴漢いないの、臭いオヤジいないの、オームは全部死んだの？

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:32

趣味が釣りってそんなに一般的じゃないしな

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:33

>>85
痴漢があるのは地方から来てる最強線と常磐線だけだよ。都内はそんなにないんだよ。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:33

おれも釣りはタクシー呼んで行くもんかと思ってた・・。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:34

東京じゃゴルフバッグ抱えて電車で行く人間をみたことがる。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:34

>>80
飲酒運転が当たり前の人も感覚が麻痺しているよね

91 ：渡辺 ◆..A/K... ：02/09/30 13:34

>>88
うそつけ！

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:35

釣り好きなら車を買う奴だっているだろ・・・

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:35

>>88
タクシーで釣りって。。。まさに異次元社会。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:35

>>85　あんたの街には変質者・臭いオヤジ・カルト宗教団体や薬物依存者
がいないと言い切れる？
車乗ってりゃ何もかもから身を守れるのかい。あはは。自己中。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:35

あれ？東京じゃ、釣りやゴルフはタクシーで行くのが一般的じゃないの？
おれの周りで電車に乗っていくなんて人みないなぁ・・。

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:36

女性専用の車両が今日から走ってるんだって、途中からニュース見たから
何処の路線か分からない。見てた人いたら教えて

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:37

>>94
要人が電車乗ってるか？ああ？電車なんか乗ってんのは
お前ら下積みの敗北者だけだろ。（ｗ

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:37

自分は安全運転していても、対向車がＤＱＮの場合もあるしね

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:37

釣りはやっぱり、ケッタマシーンに限るね。らんらん♪

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:38

なごやん？

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:38

環境が～製造課程で～

屁理屈屁理屈！気に食わん！

嫌煙厨房と同じ臭いがする！くせえくせえ！
偽善の臭いがする！

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:38

東　京　で　電　車　乗　る　の　は　底　辺　階　層

これ、常識。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:39

もしかして東京ってモスバーガーが異様に多い都市ですか？

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:39

ｸｸｸｯ!　田舎リア工必死だな　下積みの敗北者って何語だ？

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:39

てゆか
圧倒的多数が底辺階層なんだが

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:40

>>102は無知　これ、常識。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:40

アウトドア趣味自体が環境破壊

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:41

はっきりいってねー、田舎の人は東京の奴はゴルフや釣りに電車で行ってると思ってるがね、
それは大きな間違いよ。だいたいタクシーを呼んでいくもんだよ。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:41

つか、中産階級だと思い込んでる底辺だから自覚が無い。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:41

男が自分の稼いだ金で好きなもの買ってなにが悪い？
買えない奴の僻みにしか聞こえないな～♪

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:42

>>108
そんな俺が前々から言ってることを偉そうにいわれてもなぁー。でも確かにそうだね。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:42

東京でアウトドア派の奴はタクシーで行くのか。スゲー！！

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:43

下積みの敗北者　ﾏﾝｾｰ!　車に乗る要人　ｶｺｲｲ!　ワラワラ

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:43

だいたい東京に住んでいるようなアホが釣りなんかやるな！

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:44

タクソーは環境破壊しねーのかよｗ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:44

釣りやゴルフは、とりたてて趣味と言えるほどのものじゃない。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:44

>>110は20世紀の大量生産大量消費時代の発想から抜け出せない田舎者

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:45

>117
関係ないような・・・

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:45

>>117
じゃオメー、なにも買うな。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:45

いま>>107　がいい事言った。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:45

タクシーマンセー！まあ確かに呼んだら来るし、運転するのも省けるしいいね。
タク会社の常連になるとサービスもいいし。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:45

経済力が無いのを、環境保護の問題にすりかえるのはｶｺﾜﾙｲ。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:45

東京でアウトドアプレイでもしていてください。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:46

タクシーで釣りだなんて初めて知ったよ。
都会の恥部を見た思いだ。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:46

>121
てか呼ばないと来ないじゃん・・・
３秒以内に来るなら許せるけどね

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:46

料金が安いからって猫も杓子もゴルフやるなよ、田舎君。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:46

東京・大阪（及び周辺）　ｖｓ　電車網の発達していない地域

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:46

軽自動車と中古車しか乗れない田舎は嫌。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:47

釣りって、思いついたときにトランクから道具を出してやるもんだよ。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:47

あっ、一応言っとくけど、ここで言うタクシーってのは黄色のじゃないよ。
黒いタクシーの事いってるんだよ。まあこんなのあたりまえだからリムジンなんて古い言い方はしないけど。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:48

>>128
あんたが田舎に来たらでしょ。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:48

>128
ロシアか？

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:48

だいたい、釣った魚を捌けもしないくせにアウトドア派？
キャッチアンドリリース？なめとんのか？

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:48

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 00:53
都内の場合、車の購入費用と毎月の維持費を考えるとタクシーとレンタカー
を使用した方がお得。

諸費用込み２００万の車を購入（消費滅却期間８年とした場合）

【維持費内訳】
　自動車　２００万円/９６ヶ月（２０８３３円/月）
　駐車場　２００００円/月　　
　税　金　４５０００円/２２００ｃｃ（３７５０円/月）
　保　険　６万/年（５０００円/月）
　車　検　１０万/２年（４１６６円/月）

維持費　約５３０００円/月（燃料費・オイル代・タイヤ交換は含まず）

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:48

>130
黄色とか黒とか・・・
いかに出歩かない引き篭もりか良くわかるな

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:49

田舎は道路に芝張って、馬で移動してください。
馬糞の掃除で、就職難も解決！

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:49

田舎って電話でタクシー呼ぶんだってな

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:49

>>130
それハイヤーっていうんじゃ。
とうとうハイヤーで釣りですか？

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:50

タクシーもマイカーも同罪だ

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:50

なんかよう分からん奴がいるなｗ
つーか東京でも釣りが趣味なんて奴は車の２つや３つ持ってると思う。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:51

てゆうかそこまで言うなら人類の存在自体が悪じゃないのか

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:51

東京・大阪　ｖｓ　その他の地域　って言っても色々あるからな

政令市レベル・中核市レベル・それ以外・・・

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:51

東京の馬鹿餓鬼が、泣きが入ってんのか？ｗ
タクシー？釣りの道具なんて持ち込まれてもさぞかし迷惑なことだろうよ。
運ちゃんの迷惑考えろボケ！

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:52

あれか？アウトドア好きな奴って普通の乗車用と山や海に行くための車を分けてるやつか？
なんかあーいうの感じ悪いなー。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:52

>>139
タクシーは客無しでも街を走るからより悪質

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:53

なんか東京はタクシーで釣りに行くもんだと思ってる田舎者が少なからずいそうだなーｗ

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:53

まさかあのがめつい大阪人がタクシーで釣りに行くのか？嘘だろ。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:53

>144
おおきなお世話だと思われ
服だって出かける場所によって変えるだろ？

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:53

田舎君なみだ目・・・ｶﾜｲｲ！

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:53

東京大阪（の一部）が、全国的に見て特殊地域なのは間違いない。
「異常」なのはどっちだ。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:54

車持てない奴の僻みにして見えないよ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:54

>>144
漏れも車を２，３台持ってる奴は感じ悪いと思う。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:55

５，６台持ってたら凄い奴と思う。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:55

漏れは自動『車』は持ってないが自転『車』なら３台もってるぞｗ。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:56

アウトドアはどーでもいいけど
車社会は圧倒的に歩く距離が少なくて済むから超ラクチン
玄関から１０歩で車に乗り、会社の駐車場から１００歩で職場。
帰りは店に乗りつけて買い物。
トータル一日で１０００歩くらいかな。

・・・ダイエットしなくちゃ・・・

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:56

環境を破壊しつくして出来上がった東京に住む東京人に
環境問題を問われてもねえ。。。。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:56

正直、都会さんは大人気ないな。田舎君がかわいそうだぞ・・。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:57

アウトドアが趣味の奴は都心には、住まないんじゃないの？

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:57

うちのガレージ
ミニバン、セダン、軽、バイク三台、チャリ五台

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:58

>157
よくわからんな
なぜかいそうなのか理解不能だよ
俺は公共交通機関の利用を余儀なくされるほうが
よほど可哀想に思ってる

ごめんねマジレス

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:58

>>158
確かに漏れもおもったｗ。アウトドア派は自然が好きやからなー。
それに釣りは電車で行くだタクシーだ、こーだ言ってる奴は逝ってよし。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:58

>>155
不健康だな　太ってそうだね
若いうちから歩いておかないと、年取ってからつらいぞ

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:59

電気自動車やハイブリット車に乗ってたらスゴイと思う

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 13:59

この中に小さい頃、電力館で遊んでたって奴いる？

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:00

東京の存在自体が最大の環境破壊だろ。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:00

>>157
あなたはどこに住んでるの？
地方にも都会はあると思うけど・・・

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:01

>162
大都市で窒素炭化物と炭素粒子の中を呼吸しながら
歩くより健康的だと思ってマーす

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:01

米作ってる農家の人も
魚獲ってる漁師の人も
植林してる林業の人も
環境破壊ガンガンやってますよ。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:01

>>163
高い車は田舎君は買えません。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:02

>>164
おれ行ったことある。入り口にねーちゃんがいて、なんか変なくるくる回る劇があるとこだろ。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:03

>>169
田舎は、餓鬼でも結構高い車に乗ってるよ

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:04

>>169
お前買えんのか

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:04

なんか田舎バカにするだけで無意味なカキコしてるだけのヴァカがいるな
激しくスレ違い

>168
とりあえず稲作と林業は環境にプラスと言われてるよ

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:04

>>170
そうそう。君あれ？小学校の時とかに塩の博物館とかプラネタリウムとかまわる
スタンプラリーっぽいのやった？全部まわれば景品がもらえるやつ。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:04

環境考えるなら電気も使うなよな～

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:04

>>171
中古セダンじゃないの？５００万以上の車でも１００万以下だよ。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:05

あのぉ、東京でも車持ってるヤシはいくらでもいるんですが・・・
何か勘違いしてないか？

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:05

>172
高校出たときに親からクラウンの新車買ってもらいました
就職した連れはローンでシーマでした

なんてのは別に珍しくない

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:05

>>171
中古のセルシオやシーマの趣味の悪い改造車が多いね

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:06

>>174
あ～、夏にやる奴ね。やったよおれ。確か３年連続でやった気がある。
まあ結構楽しかったなー。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:06

>177
相対的に少ないってことだよね

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:06

>>173
そうなのか？昔ほどじゃないけど田に農薬は使ってるし、その水は川へ直行。
山は杉だらけで生態系はガタガタだぞ。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:07

新宿まで電車で２０分
都心方面には電車で出掛けます
山に遊びに行くときは車です。
これでいいんじゃない？

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:08

おれ、新宿高島屋までだったらチャリで１５分ほどでいけるべ。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:08

>182
勉強してから出直しておいで
水田が気候の安定に影響を与えているし
管理されず荒れ放題の山からは松茸も取れない
アホみたいに伐採して山を裸にした北朝鮮は飢饉になってるしね

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:09

大阪は電車で移動するほうが圧倒的に便利やから、電車を使う。
ただそんだけの理由やけど、車使わなあかんの？

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:10

ある程度の都会は駐車場もバカにならないし
マンセー的に渋滞するし
やっぱ可哀想なイメージがあるよ

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:10

電力館のねーちゃんってやさしいし結構綺麗な人が多かったね。今時萌え～ｗ

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:10

>>186
かわいそう・・

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:11

>>185
立脚点が違うようだなｗ
一面的な見方をひけらかすなよ。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:11

>186
車使うのが不便な街になってしまっているってことさ

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:11

でもさ、車使わないとコンビニやTUTAYAとかいけない人とかいないよね？

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:12

>>186
彼女とかいる？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:13

電力館萌え～～

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:14

私はダサイタマ県人ですが、山手線の駅ならチャリでいきます。
新宿や渋谷の献血場にチャリで通っています。片道９０分、献血１時間、
ドーナツ食ってジュース飲んでマンガを読んで４時間、そして帰宅

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:14

>>193
妻子餅、車ありですが

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:15

>190
オマエモナー

>192
お前も立脚点が違うようだなｗ
一面的な見方をひけらかすなよ。
電車つかってTUTAYAとかいくひとをあはれと思うヤシもいるさ

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:15

車つかえないから不便ってな奴はマンハットタンとか世界の都心を敵にしてるわけだよね。
東京にかぎらず。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:15

田舎は車が無いと彼女できないのか？
中・高は無し？？

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:15

＞マンハットタン

　どこや？

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:16

>>197
俺は両方ともチャリで５分の場所だがなー。まあ俺のところが便利すぎるのもあるが・・。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:16

>198
日本の都会は異常だとおもはれ
世界の都会は日本ほど鉄道は発達してないよ

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:16

>199
どこからそーゆー論理になるんだ？？

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:16

マンハットタンは世界の都心ずら！

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:17

ＭＡＮＨＡＴＴＡＮ＝マンハットタンっていうのは日本人を馬鹿にしたアメ公が言うのであって・・。
普通はマンハッタンだな。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:17

>>202
東京人ご自慢の地下鉄も、ロンドンやニューヨークよりも短いよ。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:17

>201
コンビニとTUTAYAが君の人生の多くを占めているのなら
とても素敵な環境だね。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:17

そりゃ３０にもなって独身で車もなければ彼女はできないだろ

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:18

ｶｺｲｲ車もってると、女にモテル場合もある。
バカ女にだが。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:18

毎朝ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰の満員電車

日本の都会の鉄道は発達してるといえるのか

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:19

まあアメリカの鉄道は１０分ぐらいの遅れはざらだからなー。よく止まるし。使うからようわかる。
やっぱ日本の鉄道はいいよなー。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:19

インドよりまし

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:20

>206
てゆか
鉄道社会であるためには密度が重要じゃないのかな
駅まで徒歩３０分なんてのじゃ嫌だしさ
それに地下鉄だけじゃなく地上の鉄道網も高密度じゃないと
トラフィックを捌ききれないよね
漏れよくわかんないんだけど
そのへんどう？

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:20

ただ、マンハッタンまで３０分間隔でも日本のような混みはないけどね。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:21

公共交通機関などと言うが、実は商業主義の産物だ。
最低のサービスで高収益の企業論理が優先しているのは言うまでも無い。
非人間的なｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰ハンタイ。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:21

田舎者は東京はいつも満員だと憶測してるが、それは最強線、定番線にかぎったことだyo!

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:22

>214
てことは車主体ってことかな
そういえば洋画とかでも満員鮨詰の地下鉄って見ない気がする

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:22

>>216　んなこたーない。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:22

このスレ見てると、本当に泣けてくるよ・・・。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:24

>216
満員や込んでいるの定義が違うことに留意されたし

車社会になれた人だと
着席できない＝込んでいる＝不満
まして周りの人と密着なんてゲロ出そうってのが一般的

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:24

>>217
まあそんなもんかな。おれも駅まで徒歩だと３０分ぐらいかかるから車で行ってる。
でも会社まで車を使ってる奴はいないな。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:24

>>215
確かに。

よく鉄道主義者の弁に、鉄道の方がエネルギー効率云々
とで出てくるが、ありゃあ、全ての車両が立ち席を含めて満員に
なってることを前提にしたレトリックだ。
電気使うのは、電車だけじゃない、駅舎だって使ってる。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:25

東京で車持ってない奴は負け犬だろｗ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:25

蟻んこ的村社会に住む日本人には満員電車が似合う

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:26

>222
エネルギー効率はいいみたいだけど
商業優先のレトリックと混同するのはちょっとね
新快速まんせー

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:26

田舎者に問う。満員電車ってどんなのを想像してるんだ？

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:27

車派は結局どうしろと？

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:27

>226
満員の電車
よくテレビのドラマに出てくるようなやつ

ちがうの？

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:27

鉄ｵﾀ＞＞＞＞＞＞ｄｑｎＣＡR乗り

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:28

俺は満員電車で肋骨にヒビが入った事がある（宇都宮線）

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:28

>>228
テレビのドラマッつっても多種多様だしな・・。
あれか、痴漢が多い車両とかいってる最強線のキャーキャー痴漢～、みたいなの想像しとるの？

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:29

>>227
電車社会はあはれってことです
どうしろもこうしろもないですね

>>228
俺としては過積載状態で人間の乗り物では無いと思ってます
それを余儀なくされるとしたら哀しいですな

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:30

民間商業絶対主義鉄道会社によって敷かれたレールの上だけの移動を
許され、レールに沿った土地のみに住むことを許される。
　
　鉄　道　原　理　主　義　社　会　＝　東　京

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:30

おまいらＴＯＥＩＣ何点だ？

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:30

満員電車を嫌いながら黙認せざるを得ないところが悲しい

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:31

>231
身動きできなくてブレーキかけるごとに圧迫感で憤死しそうになるやつを
連想してますた。俺はロングシートに座ってても眼の前に人間の肉槐が
大量に並ぶと圧迫感で気持ち悪くなります。（経験あり）

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:31

やっぱ走って会社にいくのか・・・。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:31

鉄道原理主義社会。。。いい響きだ。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:32

車が無いと生きられない田舎は哀れってことか・・・

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:32

もうダメぴょ。こんなところにいる時点でもうダメぴょ・・。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:33

このスレほど得られるものが少ないスレはないと思えてしまった時点で俺はダメぴょ・・。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:34

ダメぴょ・・・。鬱だぴょ・・・。逝くぴょ・・・・

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:34

ところで
満員電車で身動きできない時にウンコしたくなったらどーするの？？
快速で次の駅まで時間あるとかもヤヴァイし、ブレーキで圧迫されるのもかなりヤヴァイ。
車通勤ならアクセル全開でコンビニもできるし
ケツを浮かせて運転することも可能だよ！
ド田舎なら青空プレイも可能だしね

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:35

>239
車を使いにくく駅や店までの徒歩を余儀なくされるのは可哀想ともいえるね

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:36

お前ら電車は不便だ、車は不便だって言ったらきりがねーよ！！！！！！！！！！
おめぇ～らはやることがねーのかよ！！！！

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:36

ケツを浮かせて運転するなよ（ｗ
危ねえな・・・

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:36

レールの上にだけ幸せがあると教えられる、東京人。
これは、もはや宗教だ。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:36

駅のトイレは汚い

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:37

鉄ヲタは車の乗って撮影しにいくという事実
つまり車のほうが便利なのである

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:37

満員電車を誇りに思う

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:38

＞２４５
お前・・・。正しいってのは弱いってことだ。強いってのは悪いってことだ。
このスレに書き込んだ時点でお前は普通の人間ではない。２ちゃんねらーなんだ！・・強くなれ

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:38

満員電車なんて都区内に住んでりゃ１電車30分も乗らないが･･･

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:39

結論

車でセクースできる・・・便利
電車でセクースしにくい・・・不便

これでいいですか？

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:39

満員電車に苦しめられたのは浪人時代だけだな

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:40

>>252
30分も乗るのか・・・可哀想だな
正直な感想れす

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:40

－僕は２ちゃんねらーだ。－
－２ちゃんねらーって一体なんなんだ！！－
－だから２ちゃんねらーは危ないのよ－

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:40

>>243
はい、そのまま車内で立ったまま、垂れ流しです。
そんなの当たり前の、日常茶飯事です。
東京人はウンコまみれで生きていくしかないんです。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:41

大丈夫です
脱糞すれば電車は空きますから快適ですよ

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:42

電車にゃ自由ってもんがねーんだよ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:42

２ちゃんねらー？そんなの俺はシラネエ。おれは今電車主義を叩いてるだけだ。それだけだ。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:42

東京人は電車内でもセクースしてます。
最終電車の人の少ない車両で座位でします。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:42

１列車に一人づつウンコがまんしてﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるﾔｼが乗ってるかと思うと
笑える

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:42

車は自分で運転するものではない。使用人にさせるものだ。ヴィトンの
スーツケースと同じこと。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:43

>>262　ﾜﾗﾀ

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:43

>263
たまには趣味として運転するのも楽しいよ

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:44

車だらけの社会もいや

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:45

井の中の蛙・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。むなしい、むなしすぎる。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:45

>266
そんなとこ日本では秘境だけだろ

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:47

お前らに俺のＶＩＰ車を見せてやりてーよ。
特注マフラー３０万だぜ！

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:47

てゆか
俺は電車で通勤するより自分で運転して通勤するほうが楽しい
そんだけ

反論ありますか？

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:48

>>269
阿呆だわ

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:48

>>267
本当にそうだと思う。車はまさしく井戸の中、運転してる者は蛙だ。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:48

>>270
朝飯も食えるし
髭も剃れるし
靴下も履けるし

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:48

趣味はドライブです・・・普通の人
趣味は電車に乗ることです・・・鉄ヲタキモイ

やはり車社会のほうが一般的な幸せに近いようですね

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:50

ホントにこのスレを見てるとむなしくなるな、むなしすぎる・・・・・・。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:50

>273
車の中でも朝飯くえますし、
髭もそれますし、ネクタイもしめられます
信号待ちで靴下履くのも可能ですよ
漫画読みながら運転するツワモノもたまにいますし

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:50

>>273
余裕ある生活しろよ

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:50

>>273
新聞読んだり
TVニュース見たり
電話かけたりもするね。あっ全部違反だ。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:50

車なら通勤中にｵﾅｰﾆできるから便利れす

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:51

>>276
ウンコとしょんべんは？

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:51

車通勤はいいことずくめだな

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:52

>280
最近のドライブグッズは色々ありますよ（ｗ

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:52

やっぱプライベートな空間がいい

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:52

満員電車だっていい事づくめだ。
え～と、若いおねいさんと合法的に密着・・・とか。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:53

車は部屋みたいなもんだからな。
３大本能を全て充足できる。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:54

>284
それは羨ましいが
密着したくない奴らと密着する確立のほうが高そうな気もする

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:54

ところで都会人は、地方じゃ傘がいらないって知ってるか？

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:55

電車でガキと一緒に通勤できるか
仕事行くのがいやになる

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:55

車なら好きな曲ガンガンかけても迷惑にならないしね

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:55

>>287
初見だ！しらなかったーだー。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:55

>288
車でも学校まで送ることが出来ます

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:55

なんで地方じゃ傘がいらないの？いるでしょ。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:55

車ならルートが自由に選べるし

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:56

>>287
雨降らんのか？

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:56

コートも要らんな。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:56

>292
車まで２０歩程度ならよほどの雨じゃないかぎり
傘開くのは面倒だから

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:56

馬鹿にするな！田舎でも傘ぐらいもってるだーよ！

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:57

おねいちゃんと密着もいいが、毎日じゃそのうち犯罪を犯すな～
折れ、自制心ないから♪

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:57

車に傘を積んではいるが、一年に3回くらいしか使わない。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:57

ドアツードアだから傘不要

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:57

たしか痴漢って地方出身者に多いらしいな。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:59

おめいら、地方じゃバス停まであるって20分とかザラだぞ！嘘付くなー！

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:59

密着してるときは手のひらを内側に向けとけ。と先輩に教えられたな。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:59

ところで都会人は、地方じゃ大きなバッグは要らないって知ってるか？

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:59

質問れす
電車社会で大きい買い物するときってどーすんの？
ラジカセみたいなものでも駅まで歩いて電車で家まで
持ち帰るのってすげー邪魔臭いし手がふさがって他の
買い物に支障が出ると思うんだけど

ほらよくマスオさんが山盛りの買い物を持たされるようなアレ

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:00

車がバッグだから。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:00

黒ネコに頼む。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:00

自転車で買い物するよ。おれは。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:00

>>301　都会ﾓﾝはｲﾝﾎﾟとﾎﾓばっがすだがらぬぁ～ﾜﾗ

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:00

>>305
そんな時は、車だが。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:01

>302
バスなんて使いませんよ
車でなんでも用を足します
５００ｍ離れたら車です
町内の会合も公民館まで車です

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:02

秋葉原帰りはロマンスカーだな

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:02

>>307
だって買ったものはすぐに使いたいじゃないですか
黒猫だと翌日だしぃ

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:02

電車とかバスってかったるいよ

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:02

>>305
東京では大きな荷物は駅留めにして送ります。
そして１週間後に、リヤカーで取りにいきます。
みさなん普通そうしてますよ。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:02

車なら車内で開梱してエヘエヘできます

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:03

温風ヒータが壊れたりしたときは我慢できないのでかついで帰る。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:04

>>315
駅留めって何？

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:04

>318
ちうにちの選手

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:04

>>511　たしかにたばこ買いに行くにも車だが～
バス停まで歩くのが嫌でチャリ通学だっただよ
まあ軽く12ｷﾛくらいだから対したことはなかったが。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:05

>>315
あ、このとき、半券を忘れてはいけません。
もし半券がないと、駅の官憲に酷くなじられ、
「はやく持ってこい！」と怒鳴られます。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:05

田舎にはコインロッカーもほとんど無いんだぜ。利用者少ないからな。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:05

電車社会は確かに都会的ではある
でも全然うらやましくないな（ｗ

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:06

>322
コインロッカーって何に使うの？
どうして車に入ずにお金払って狭苦しいスペースに入れるの？

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:07

都会は駐車場の絶対数が少ないからなー。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:07

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020930k0000e040049000c.html
差別されたﾆﾀﾞ

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:07

電車で小さい餓鬼が泣いてたりすると殺してやりたいほどウザイが
車なら安心である

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:08

東京では自転車が最重要の物資運搬用具です。
荷台には１００キロを越す、米、醤油、油などが
積まれています。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:08

>>324
鍵を相手に渡す

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:10

田舎だと終バスが８時台なんて普通だぞ！
もちろん深夜バスなんてないし。
でもタクもバスも二人以上なら料金かわらんし。（バスが高い！）

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:11

東京の交通は昭和３０年代に路面電車が廃止された以降、
なにも変わっていません。むしろより醜悪化しています。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:12

完全にﾈﾀｽﾚ

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:12

なんで代行運転使わないの？＞３３０

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:13

>>331
路面電車あるよ、まだ。
てか、さっきからレス浮いてる。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:14

過密化の弊害だね＞鉄道に依存せざる得ない社会

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:15

東京人て知らない土地に行くと、まずすることは最寄の駅は何処か
確認するってことらしい。
本能的にそうなるのか？

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:16

>336
たまに営業マンが来る時にそういうことあるね
最寄の駅から５キロあるのにどーすんだろ（ｗ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:20

>>336
物理的に線路さえ繋がってれば安心なんだろ。単純だな。（ｗ

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:22

金沢スレが多く上がってるんだけど、北陸人が多いのか？

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:23

>339
知るか

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:25

雪国仕様車ってあるよな・・・

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:25

>>341
ラッセル車ですか？

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:28

>341
バッテリーが大容量とかだよ

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:35

>>342
ブレードがついていてね。都会からきた奴を跳ね飛ばすんだよ。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:46

結局駐車場の無いところにはいけないんだろ？
路駐？限られた国土面積を無駄に占有する、クズ以下の行為だな。

歴史的経緯から駐車場のもてない地元商店街を「不便」と罵り、
何の個性も無く地域経済を破壊するショッピングセンターを歓迎する精神。

車で駐車場つき居酒屋（藁）へ。
酔いどれ運転でも何一つ罪悪感を覚えない腐った精神。

346 ：vc：02/09/30 15:46

http://yahooo.s2.x-beat.com/

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:48

>>345
車を買えないからってそんなにひがむなｗ

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:48

>345
なんか想像だけで書いてませんか（ｗ
ひきこもりさん？

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 15:58

車オタの論旨って
「自分が便利なら、年間1万人以上殺しても俺が死んだわけじゃないし、
CO2もNOxも地球温暖化も俺には関係ないし、
1人で馬鹿でかい土地を占有しても俺が幸せなら問題ない」

・・・って、これをＤＱＮと呼ばなかったら誰がＤＱＮなんだ？

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:05

>>349には「必要悪」なんてもんはわからないようだな。
田舎の車が出す排出ガスと、都会で使う電力を発生させるだけの火力発電所のだす排出ガス、どっちが悪いもない　両方悪い。
文句があるんならﾃﾒｴひとりで産業革命以前の暮らしを実践するんだなｗ

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:06

>>347
車なんか買うくらいならカシオペアやトワイライトエクスプレスを乗り回すよ

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:08

車に乗っている者が全員車ヲタだと思っているような馬鹿餓鬼をＤＱＮって言うんだよ（ｗ

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:08

なんだよ、ただの鉄ヲタかよ。　キモッ！

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:08

車ばかり乗っている人は、年取ったらどうするの？
何歳くらいまで運転するつもり？

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:09

結局鉄ヲタの戯言か。片腹痛い

356 ：渡辺 ◆..A/K... ：02/09/30 16:10

車でも電車でもその時に便利なほう使ったらいいんじゃない？

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:11

俺は電車の車内で酒盛りなんぞやってるほうがﾖﾎﾄﾞﾄﾞｷｭｿだと思うがね～

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:11

>>356
鉄ヲタにそんな道理は通用しない。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:12

>>357
いまどきそんな奴は常磐線中電にしかおらん

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:12

ハァ？
田舎では電気が使えないんですか？そりゃ可哀想だ。

わけわからん比較して「どっちも悪い」なんてアホな結論勝手に出すなよ。
電力はほぼ全ての国民が享受してるが、
クルマは乗らない人間が一方的に迷惑を被っている。
特に本来は4～5人乗りなのに1人でしか乗っていないクルマ。
これほどエネルギー効率が最悪な乗り物はないぞ。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:13

まあ、鉄ｦﾀに限って、ホンダ車なんぞ買うんだよな
わかっちゃいねーからな

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:13

>>356
その通り
郷に入っては郷に従え
地域事情にあった乗り物を使えばいい

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:15

>>360
全国の小売店に品物を運んでるのは電車なんですか？
宅配便は電車でやって来るんですか？
終電が行ってしまったら深夜バスやタクシーには乗らないんですか？

現実を見ようね。
車の恩恵を受けてない人なんて日本には存在しないよ。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:16

クルマが悪いとは言わない。悪いのはマイカーだ。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:16

年取って運転するのは嫌だな
周りに迷惑かけたくないし

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:18

>>360　わけがわからんのはお前が頭が悪いせいだ。
消費電力をエネルギー量に換算すれば自ずからＣＯ２排出量もけっきょく東京が一番多いんだよ馬鹿

まったく、脳味噌に排気ガスでも詰まってるとしか思えないな

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:19

結論＝鉄ｦﾀは逝ってよし

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:20

都会人てさあ、車が使えないから電車のってるんでしょ。
車が使えたら車使うよね、深夜とか、正月とか、盆中とかさ。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:21

免許がいる

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:22

70過ぎて車の運転はしたくない

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:22

「東京がCO2排出量が多い」ってのと「クルマのCO2排出量が多い」ってのは
全然別の話だろ？それでクルマが許されるって論拠がわからん。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:22

30万円かけて免許を取り、5万円のカローラに乗る。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:22

電車より車のほうがええ

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:23

クルマの方が楽しいよ

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:23

地方人てさあ、電車使えないから車のってんでしょ。
電車使えたら電車使うよね、＊＊とか、○○とか、××とかさあ。

376 ：渡辺 ◆..A/K... ：02/09/30 16:24

バイクが便利。雨のとき以外

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:24

東京人か？
日本の事を一番知らないのは東京人だな

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:25

京都では原チャリが最強です

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:25

東京人てさあ、車使えないから電車のってんでしょ。
車使えたら車使うよね、＊＊とか、○○とか、××とかさあ。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:26

地方に住んでると、車持っていないと馬鹿にされるの？
なんかかわいそうな話だね。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:26

＞特に本来は4～5人乗りなのに1人でしか乗っていないクルマ。
＞これほどエネルギー効率が最悪な乗り物はないぞ。

これはかなり同意。自転車orバイクorスマートみたいな少人数マイカーにしる！

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:26

原ﾁｬﾘ乗ってると車ってかなりうぜぇ
車運転してると原ﾁｬﾘってかなりうぜぇ

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:27

東京人は地方をバカにしてるだろ

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:27

>>380
ちゃんと脳味噌あるか？
必要だから乗ってるんだよ。
馬鹿にされるから車に乗るなんていう差別意識丸出しの君とは違うの。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:28

東京の電車には乗りたくないが地方の電車には乗ってみたい
なんか楽しめそうだから

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:28

大阪は車が飽和状態だから原チャリかな。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:28

そんなセコい物は東京人に乗らせておけばいいよ

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:28

>>377
まったくそのとおり。
しかも、呆れたことに、東京で起きている事が、日本全国どこでも
起きてると思ってる。そしてそれを外国人に吹聴する。
「日本はどこでも渋滞している」、「土地は買えない」、
「駐車場は無い」、「車は時速１００ｋ出せない」、etc ...

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:28

車は確かに便利だけど、
ちょっとした距離は徒歩か自転車にしておいた方が健康にいい

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:28

限られた資源・エネルギーを無駄づかいするDQNをバカにしてるだけです

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:30

>>390
東京人を馬鹿にするな！

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:30

>>382 そうそう、たしかに。不思議。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:30

>>384
必要だから乗ってるっていうことは、
車ないと不便ってこと？

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:31

東北に原発を作り、電気だけを享受する東京・・・。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:34

「＊＊＊＊は異常！」シリーズも３スレ目ですね。
今宵も１０００取り合戦行くぞ！ゴルァ！

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:34

>>371　許すも許さないもねーんだよ糞馬鹿
マイカーがどうのこうのぬかすんならてめーも同罪だっていってんだよ
テメーらの暮らしは地方で火力水力原子力で発電した電気で賄われてるっちうの。
なんだったら東京のど真ん中のあの空き地を有効利用するために原発でも建てろや

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:35

車なら電車が通ってない所へもスイスイ行けます。

398 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 16:35

エネルギー効率で言ったら、車と電車は勝負にならないでしょうね。
下手したら二桁、違うんしャないかな。

どっちがいいか、は好き不好きでしょう。
私は、大酒飲みなんで、車での移動は絶対困るし、
しかも死ぬほど車酔いするので代行も困るし。

結論としては、都心で自転車ってのが一番いいかと。
自転車で飯田橋の釣り堀あたりもよく行きますよ。
釣りはしないが、夏のオープンカフェ（ビアガーデン）が好きなので。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:35

地方で運転慣れしている人でも、東京・大阪の道は運転しにくいんじゃない

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:36

>>398
お酒飲んで自転車に乗るのも違法ですよ？

401 ：和歌山はネ申です。：02/09/30 16:36

和歌山はネ申です。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:36

>>398
オメーは馬鹿か？
>>222 をよく読め。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:37

まあ鉄ｦﾀは毎晩自家発電でもしてろっての
エロ画像でも見ながらな

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:38

>>403
ヤツらは「電車でＧＯ」で毎晩いっぱいいっぱいだろ（笑）

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:38

都会人は、満員電車に揺られながら「我慢強さ」を身をもって覚える。
終電車を気にしながら酒を飲むので、時間有限であることも知っている。

地方に住む人間は、クルマという占有空間のなかに居る限り、忍従とか耐性が
鍛えられることがない。そのくせ、ちょっとした渋滞でもすぐにぶち切れる。
自分本位で行動できてしまうから、時間とか約束事にもルーズになる。

行き過ぎたクルマ社会が、日本人の公共心や礼節を歪めたのは間違いないと思うぞ。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:38

>>399 余裕だよｗ

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:38

東京・大阪で運転慣れてる人は、運転上手そう

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:39

阪神高速環状線いいですよ。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:39

自分で運転が上手いと思ってるヤシは大抵下手。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:40

>>407　これがまたド下手クソなんだな！
笑っちまうくらいにな！

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:41

>>405
＞＞＞行き過ぎたクルマ社会が

プッ、日本の車（乗用車）普及率は先進国中最低レベルって知ってる？

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:41

箱根で大名行列の露払いやってるよ
品川や横浜ナンバーがｗ

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:42

田舎でしか運転したことない人は、東京・大阪では運転できないんじゃない？
特に大阪は

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:43

>>412
箱根デビューってやつですか？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:43

東京に住んでる人って我慢強いか？

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:43

結局文句垂れてるのは免許もない糞お坊ちゃんなんだろ？ｶｺﾜﾙｰ

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:44

行き過ぎなのは満員の通勤電車だ

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:44

>>413
北海道の田舎の人だときついかも

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:44

>>415
去勢されて元気がないんだよーーーー

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:44

満員電車は痴漢だらけ

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:45

０２愛知大型倒産物件
（株）サンミート　　　　　　　負債総額１２５億円
（株）シンコーゴルフ倶楽部　　負債総額１９０億円
一光住宅（株）　　　　　　　　負債総額２６７億円
（株）シンコーホーム　　　　　負債総額１４００億円　
冨田（株）　　　　　　　　　　負債総額９０億円
ユアサ建材工業（株）　　　　　負債総額１５０億円
（株）ホリデイタワー　　　　　負債総額２２８億円
（株）豊橋スポーツセンター　　負債総額１８０億円
東亜興業（株）　　　　　　　　負債総額２６億円
―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　計2600億の負債でした。御愁傷様

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:45

>>414　そう、渋滞の根源。
ブレーキ踏みまくりでトロくせーのなんのって～

423 ：２０世紀梨 ◆XZxzARDA ：02/09/30 16:45

田舎ドライバーと都会ドライバーでは技術に差があるねｗ

箱庭のような所で運転していても巧くならないよｗ

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:47

東京・大阪が叩ければ、なんでもいいんだろ

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:48

連休になると大量にあらわれる東京のナンバーのレンタカー、かったるい運転してんじゃねーっつの！
地元の民からしたら迷惑なんだよね

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:49

>>424
馬鹿な電波飛ばすからだよ

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:49

まあ、一般論として地方の車社会を異常と思う奴は少ないが、
東京の満員電車を異常と思わない奴はいないな。

428 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 16:49

>>400
あはは。そうですね。でも捕まったことないし。
あまりにも酔った時は置いて、タクシー捕まえます。または歩くか。

>>402
いや、そういう無駄をすべて含めても、
電車の方が効率は遥かにいいでしょう。
http://www.tsubasa.to/dreams/contents/01-02.html
ここによれば、電車は車に比べエネルギー効率は５．７倍。
（詳しい計算方法が乗ってないのですが）
電気がすべて石油による火力発電と仮定した上で、
同じ仕事量走行するのに必要な石油の量、ということでしょうね。
車は一人乗りが多いですから、差はさらにひろがるでしょう。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:50

>>425
どこ？
東京人の落とすお金で地元は潤ってるんじゃないの？

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:51

天皇陛下は地下鉄でもお召し列車に乗るんですか？

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:54

↑こういう馬鹿がいるからアレるんだよ。

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:54

たいした金なんて落としていかねーよ
コンビニの缶コーヒー代くらいじゃねーの？
そのかわり砂浜に大量の花火の燃え滓や吸いガラ、使用済みの液いりコンドーム～

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:54

>>428
貨物を運んでるんじゃないからねぇ。血の通った人間だよ、移動するのは。

満員列車と車、その”移動の質”を考えれば、６倍のロスなら十分な効率的
じゃないかな。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:55

まあ、TPOで使い分けたらよいと思うが

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:55

>>434
このスレでは常識が通じないんだよ

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:56

>>435
どっちが非常識なんだ？

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:57

非常識が常識になっちゃってるの

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:57

東京人て軽自動車に乗るくらいなら満員電車のほうを選択するって本当ですか？

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:58

やっぱし東京は～

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:58

選択の余地が無いのだ

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:59

しかし「カシオペア」にはまいったｗ

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:59

>>438
ひとそれぞれ事情が違うっつーのに

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:59

効率だけで回らないのが世の中だ。

444 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 16:59

>>633
それはそうですね。私も満員電車には乗りたくない。
幸い、電車通学・電車通勤しなくてすんだので良かったけど、
雨の日なんかは最悪でしたね。

ただ、そういう心理的な意思決定モデルと、
エネルギー効率の問題を一緒にするのは問題ではないかと。
車は６倍もエネルギー効率が悪い＝６倍空気を汚している、
でも楽ちんなんだから許して、ってことですよね、言い換えれば。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:03

>>444
電車があるのに車に乗ってるならそうだと思うけど、
大体の場合は電車が無いから乗ってるんだと思うよ。
田舎じゃ東京並みのエネルギー効率で電車を走らせなれないでしょ？
田舎では車の方が遙かにエネルギー効率がいいという事もお忘れ無く。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:04

>>444
君の論理が当てはまるのは、東京で車に乗ってる人だけだね。

447 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 17:06

>>445
もちろんです。車社会を否定するつもりは毛頭ありません。
ただ、都会が環境を破壊している、というのは違うと思っただけです。

私は田舎の方で軽が主流なのはいいことだと思ってますよ。
軽は排気量が小さいし車体自体が軽いから、
ばかでっかい車を一人で乗り回すよりはるかに効率がいいでしょう。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:06

東京周辺（神奈川・埼玉・千葉）と大阪周辺（京都・兵庫・奈良）の住民は
電車社会・車社会どちらの良さも理解できるって感じかな。
あと政令市レベルの住民も。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:07

田舎は車がないと生活できないからなあ

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:08

>>444
エネルギー効率だけなら改善されつつあるけど、渋滞と駐車場問題がね。
で、結局、事実上の車禁止都市なんだよな、

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:08

君たちは重大な事を忘れている。車だと年寄りになったらどうする。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:08

>>451
なんどもガイシュツ

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:10

>>451
２００８年にホンダから運転ロボットが発売されます。

（２ちゃんねらーだけの特別インサイダー情報 (c)2ch ）

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:10

東京のようなところでは自転車がいちばんべんり

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:11

>>452
ガイシュツ？それで答えは出たの？

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:11

車高いもんね

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:11

年寄りが運転するのは危ないな

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:12

誰かｶﾙﾛｽ・ｺﾞｰｿのＧＴ－Ｒに１０円玉で傷つけてきて

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:13

老後を考えて、全ての田舎は焼き払い、みんな都会に住みましょうってのが
>>1 の趣旨です。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:13

車なんかなくても快適に生活できる方が良いと思うんだが

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:14

この話題も３スレ目か　やってて飽きないか？

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:14

確かに年寄りになった時は田舎の人はどう生活するんだ？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:15

>>460
正しい。電車と車が同じ、利便性、快適性、経済性を持つのなら
それがいい。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:15

アホか？効率がどうこう言う前に現実をみろや

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:15

年取ったら、
徒歩圏内にスーパー・病院・銀行などが揃った地域で生活するのが便利

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:17

車ののほうが楽しいのだよ

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:18

年をとってから車を運転するのは大変だな。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:19

まあ東京人は年をとったあとも介護センターにも電車をつかって来てもらうんだな
ストレッチャーで電車に乗せてくれるかどうかは疑問だけどね

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:19

>>462
子どもの車に乗せてもらえるならいいけど、独身を通すなら生活しにくそう。
不便だと思いながら、バス・タクシーに乗るのかな？

470 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 17:19

>>466
それは人によるのではないでしょうか？
空いてる電車は、本も読めるし考え事もできますよ。

そうだ、車社会の人は、読書量が少ないのではないかと思いますが、
どうですか？だからどうだって訳でもないけど。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:20

都会の人と田舎の人では、地理的距離感が全然違うんやろな

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:20

なんか勘違いしてる人がいるけど、東京では年を取ったら徒歩で生活は出来ると思う。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:20

車ってタバコに似てるよなあ。
公共の場で、自分ためだけに他人を巻き込んで、嗜好に耽る。
どちらも健康被害を招くし。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:21

しかし田舎は言われなくてもほぼバリアフリーだからな

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:22

若いうちなら車乗れるから、田舎で生活するのもいいけど、
年取ったら、日常生活は徒歩で足りるようなところがいい。
別に東京・大阪じゃなくていいけどね。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:30

車じゃないとスーパーに行けないような地域は、
年寄りにつらいな

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:34

>>470
読書は家でします。本来そういうものです。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:35

電気自動車化されても大量輸送はできないので環境悪化は変わらない罠。
まぁ南極の氷が溶けて日本があぼーんするまで車ﾏﾝｾｰ派は何も分からない訳だな。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:35

毎日車に乗ってる人は、自分が年取って車に乗れなくなるってことは
あまり考えたくないのかもね。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:37

年取って足腰が弱ったら電車の方がキツくない？
特に荷物があると電車やバスの移動は辛い。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:37

とある週末の午後、一組の標準的な家族がクルマで大型ＳＣを訪れた。
夫（４２歳）は市内中心部の会社に自家用車で通勤。
妻（４０歳）は自宅近くの会社で経理のパート（運転免許なし）。
子どもは中学生の姉（１３歳）と小学生の弟（１０歳）の二人。
２年前に、郊外の新興住宅地に２０年ローンで家を購入した、
典型的なニューファミリーといっていいだろう。
その日、夫は趣味のカー用品を、妻は家族四人の季節もの衣料を、
姉は人気歌手のＣＤを、弟はゲームソフトを。皆お目当ての物があった。
夕食は、ＳＣに隣接するファミリーレストランで賑やかに。そして帰宅。
普段は口を交わさないのに、クルマの中ではなぜか親子の会話も弾む。
地方都市ならどこでもいそうな、なんともほほえましい家族だ。

つづく

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:37

それから２０年。
姉は東京に進学し、大手商社に就職。会社の同僚と職場結婚し、
いまは夫の海外赴任に伴って異国の地で暮らしている。
弟は地元の国立大学を卒業して教員となり、赴任先の学校近くで一人住まい。
仕事に追われ、なかなか実家に顔をだすことができないようだ。

家族が齢を重ねたように、２０年の歳月は街の雰囲気もずいぶんと変えた。
あれほどピカピカだった大型ＳＣは老朽化が進み、かつての賑わいも今は昔。
周辺の人口減少も相まって、このごろでは閉鎖の噂が絶えぬ有り様。
家族４人で食事をしたレストランは、新たな借り手がなかなか見つからず
シャッターを下ろしたまま野ざらし状態でいる。

とある週末の午後、一台のクルマが大型ＳＣの駐車場に停まった。
初老の夫婦とその息子の三人家族だ。

つづく

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:37

週末の午後、一台のクルマが大型ＳＣの駐車場に停まった。
初老の夫婦とその息子の三人家族。２０年前のあの家族だ。

先に運転席を降りた息子がすばやく車椅子をセットする。
そして、妻に手を引かれた夫がゆっくりと、クルマから降りたった。
家のローンを完済してホッとしたのか、その直後に夫は脳溢血で倒れ、
幸い命はとりとめたものの下肢にマヒが残った。
車椅子の生活を余儀なくされてしまったのだ。

夫婦揃って買い物に出ることなど、もうほとんどない。
つましい年金生活のせいもあるが、もう子どもたちは独立しているし、
二人で暮らすぶんだけの買い物なら、たかが知れている。
それよりも、高齢者や障害者が気軽に外出できない、
そんな不自由な生活環境が出不精になった原因なのかも知れない。
クルマが大好きだった夫はもはや運転の出来ない体。
自家用車の無い生活など想像もしていなかったのに、いざそうなってみると、
いかにクルマに依存してきたのかが骨身にしみる。

つづく

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:38

でも今日は、久しぶりに帰ってきた息子がクルマを出してくれた。
母は夕飯の買い込みのためにひとり食品売り場へと向かう。
もっとも、食べ盛りの子どもがいる食卓ではないから、
昔のように肉類やペットボトル飲料をドッサリ買うようなことはしない。
野菜、魚、出来合いの惣菜などを必要なぶん、買うだけだ。
そういえば、刺身や惣菜のパックは昔は３～４人前が多かったのに、
最近は２人前が増えてきたような…　ふと、母は思った。

母親が買い物をしている間、店内をぶらぶらする父と息子。
かつてゲームソフトを買った玩具売り場の前は驚くほど客が少なく、
売り場自体が縮小されている。こんな所にも少子化の影響が見て取れる。
「おい」
息子に車椅子を押してもらいながら、父がボソッとつぶやいた。
「おい、ネクタイ売り場に連れてってくれ」
「なんだよオヤジ、還暦を過ぎてもお洒落心は健在ってか？　若いなあ」
「馬鹿もん、ワシじゃない。お前に買ってやるんだ」
車椅子の歩みが一瞬、止まったような気がした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　完　】

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:38

　　　

ﾌﾟ

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:38

>>480
東京・大阪は徒歩圏内で日常生活を送れます

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:38

長いレスだなぁ。
読んでないけどｗ

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:39

東京じゃ、徒歩で生活に困ることがないから、年寄りが電車に乗るなんて事滅多にないって。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:40

車が好きな子供が昔に比べて極端に少なくなったね。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:40

定年を迎えたら東京に住もうと思ってる人が多いんだってね

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:41

>>490
定年過ぎてから住むってのもなんかむなしいもんがあるけどな。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:42

まだ５０年以上あるよぅ
50年も経てば車も変わってるかな？

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:44

>>489
その逆で鉄ヲタは急増している罠。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:45

車マンセーの人って、何歳まで運転するつもりなのかな
一生運転するのは無理じゃん

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:45

電車よりクルマの方が好きなだけ

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:47

鉄道社会→東京・大阪のような人口密度の高い大都会ばかり
車社会→名古屋・四国・山梨のような人口密度の低い大田舎ばかり。

497 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 17:48

逆に、老齢になってからこそ、都心の方が楽みたいですよ。
コンサートや芝居なんかに行くのも楽だし、
お金はあるから、作るのが面倒な場合は外食、
または週に何回かは家政婦さんを呼んでごはんを作ってもらったり。

老齢だからって引きこもっちゃうのが一番よくないらしいです。
ま、それは齢の大小に関わらず、ですが。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:49

東京で庭があれば言うこと無いんだろうな

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:51

玄関開けたら1歩で道路

そんな家が多い東京では、庭なんて高望みだ。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:51

大阪人の頭は基本的にクルマ社会。
勤務先に駐車場がないから電車で通勤するが
休みは買い物であろうがアソビだろうがクルマで繰り出す。
市内も郊外も違法駐車の無法地帯。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:54

東京で運転慣れしている人でも、大阪は運転しにくそう

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:58

>>494
年寄りに地下鉄もキツイだろ

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:00

東京、大阪は電車だけが交通手段だと思ってる人がいるな・・。
普通に生活するなら徒歩で足りるよ。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:01

ここは暇な大学生が多いんだな
お前ら、夏休みは今日で最後だぞ

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:05

>>504
僕、厨房ですが？

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:10

日本の中でも東京は特殊と考えたほうがいいの？

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:14

>>502
路線にもよるけど、ＪＲ・私鉄よりは地下鉄の方が空いている。
ラッシュ時以外は座れることも多いよ。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:15

階段がきついんだよ

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:16

東京に毎朝通う人が日本人のスタンダードです

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:18

>>502
何度も出てるけど、日常生活だけなら徒歩で十分。

車の運転はムリでも、
電車に乗って都心まで遊びにいく程度の体力があるお年寄りは結構いる。
ラッシュ時に電車に乗るお年寄りは少ないだろうし。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:19

金のある引退間近のひとは東京都内にマンションでも買えば良いんじゃない

512 ：月読 ◆ZqHR8ods ：02/09/30 18:23

>>508
東京は商店街が結構粘り強く生き残ってるから、
歩きだけでなんとかなりますよ。

それと、最近の地下鉄はエスカレーター＆エレベーターも多くて、
私は南北線沿線なんですが、階段の昇り降りはしなくて大丈夫です。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:25

年寄は田舎に住ないのか

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:28

「お年よりはオープンカーに乗りなさい」なんてぬかす徳大寺は逝ってよしだな

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:29

年寄りが一番乗るのは救急車or霊柩車。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:30

年寄りの乗る自転車ほど危なっかしいもんは無い

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:33

年寄りの乗る自動車も危なっかしいよね

518 ：渡辺 ◆..A/K... ：02/09/30 18:33

>>515
霊柩車は一人一回しかのらないんじゃない？

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:36

狂ってる！　この世はみんな狂ってるYO！

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:36

年寄りの操縦するセスナ機も危なっかしいね。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:37

年寄りが権力を振り回す国に未来は無いね。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:37

>>519
逝っちゃった！？

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:40

ニュー速＋より

【社会】７４歳運転の車、道があると思い込んでつっこみ、線路に落下。　－三重
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033177664/

524 ：渡辺 ◆..A/K... ：02/09/30 18:43

>>523
っつーかこのじいさん、怪我一つないってのがすごくない？

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 19:32

鉄道と車って、いわば、

マムコとティムポみたいな関係だな。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 19:52

都会の電車生活に満足しているはずの都会人が何故、ここまで反論してくるのか
不思議でならない、満足ならこんなスレ無視して当然だろう。

欺瞞で固めた都会人の生活スタイルの急所をズバリ突かれ、慌てふためいた
都会人が必死になっている様子が克明に見えて楽しいスレだ。（ｗ

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 19:58

>>481 >>482 >>483 >>484
おい、その老夫婦が住んでるの、地方都市でよかったじゃねえか。
車で移動できるんだろ、車椅子を積んでさ。
理想的じゃないのかい。それが。

で、東京だと、どうなるの。
移動は、車椅子の動ける範囲だけ？　地下鉄に車椅子でか？

東京が身障者に極めて冷酷な非人間社会だというこを知らないの？

何がいいたいの？あん？

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:03

GM、『パリ・モーターショー』でペダルやハンドルのない車を公開

何時間もドライブを続けていると、だんだん目が疲れてまぶたが重くなってくる。
運転を代わってもらいたいが、雨の中、車から降りるのは億劫だ――でも、
心配しなくていい。これからは、車を路肩に停め、操縦装置を助手席側に動かす
だけで、ドライバーを交代できるようになるかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020930-00000005-wir-sci

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:04

>>523
車社会マンセー派の将来の姿

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:05

次世代交通は電車がウキウキ

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:06

Suika・スルット関西
鉄道社会の賜物ですね

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:16

Ｓｕｉｃａは一度手にすると手放せないくらい病み付きになる（ｗ

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:33

よく「地下鉄××駅まで徒歩３分」とか書いてあると
駅が近くて便利だなーと思うけど、よく考えてみると
3分歩かなくちゃいけないわけで、そうすると家の前に
置いてある車のほうが便利。
結局は都会でも車は便利だと思う。実際、お金持ちは
絶対車持ってるでしょ。一般庶民は車を持ちたくても
持てないだけ。でも、持ってなくても田舎ほど不自由なく
生活できる。まあ一度車持ったら歩くのが馬鹿らしいけどね。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:36

首都高や阪神高速の渋滞自慢してる奴ってあわれ。。。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:36

>>533
踏み切りや信号待ちは含まないから注意してねｖ

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:50

>>533
チラシの時間は２倍して考えた方がいい。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 20:56

>>533
＞一度車持ったら歩くのが馬鹿らしいけどね。

太るぞ

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 21:05

>>534
そんなこという奴はおらんだろ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 21:06

>>538
こだまひびき登場

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 21:15

今の20代・30代が70ぐらいになっても、車を運転している人は多いだろうな
その頃には、免許更新も厳しくなってるんだろうなぁ

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:11

>>533
東京じゃ駐車場まで徒歩3分だ。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:24

嫌煙厨と嫌車厨って、同じような人種なんだろうな。

つまりそいつ自身が人に嫌われるタイプってことで。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:34

>>534
渋滞は都会者でもイライラするもんだから自慢しないよ。
電車の混雑自慢するヴぁカはたまにいるけど。

544 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:03

車に興味が持てないと電車にいくんですかね～ｗ

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:05

車を持ちたくても持てない環境にあるからだろ、
東京とか大阪の都心部のヤツって。
維持費が大変だし渋滞するし。
必然的にテツヲタになっていくと。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:18

で車派の年10000人殺人に関する反論まだー

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:20

Enterキーをつい薬指で押してしまう・・・

548 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:25

>>546
お前さん、決定的なバカだな。
交通事故によって死亡者が出たときには「業務上過失致死罪」が適用されるんだ。
殺人とは故意に人を殺めることのこと。
まあ、お前は誰かに「人殺しの道具に乗っている」とでも吹いてみなよ。
逆に訴えられるぜ。

549 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/09/30 23:26

単純に自動車事故による死者のほかに、賠償金問題で自殺する人も
生半な人数ではないらしい。（警察の安全キャンペーンで聞いた話）

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:28

交通事故に遭って、24時間以上経過してから死んだ人は
交通事故死者数にカウントされないらしい。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:29

>>547
俺はいつも人差し指だけでブラインドタッチだよ

552 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:30

>>549
マジで、保険に入らないで平気で車を転がしてる阿呆がいるからな。
そう言う阿呆は死んでもいいんじゃない？
俺が知った中では、車検が切れた（つまり、自賠責も切れてる）
車で人を轢いてしまった阿呆がいた。はなからそういった賠償のことも頭に
入れずに車を転がすなんて、頭がおかしいとしか思えないな。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:31

>>547 >>551
ENTERキーはいつもちんちんで押してますが何か？

554 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/09/30 23:32

>>552　引渡し前に任意保険への加入を薦めましょう。してるか。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:36

>>553
男前だなｗ

556 ：歌う転勤族 ◆HVqcsUCc ：02/09/30 23:36

なんだ？まだこのスレ生きてんのか。
この日本には鉄ヲタと車ヲタしか居ないの？
なんでも便利なもの使って移動すりゃいいじゃん。
近所の銭湯にポルシェで逝くのも、人生。
100km先までケッタで遊びに行くのも、人生。

557 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:37

>>554
だいたいそう入った人種は国道沿いの中古車屋でポンコツ買ったやつだからね。。
セドリックのポンコツに車高ｻｹﾞで60万くらい出して買ってるとか。。。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:38

>>548
で？反論は？

559 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/09/30 23:42

>>557　私が免許取ったとき、やあ皆さんおめでとう、でもね・・・

　　と、教習所のおじちゃんがおっしゃったことは、

　　初心者マークで２８０馬力の新車を買って２週間後に自爆死
　　したＯＢがいます云々。大きくて強いのは運転の怖さを知っ
　　てからにしませう、と。　　

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:42

>>558
反論できないから屁理屈で逃げてるんだ

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:42

君たちが楽しく走ってる道の殆どは、公共交通中心の
都会で働いてる人たちが生んだ富で造られたものだとという
自覚は持っていた方がいい。

562 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:44

>>558
反論もクソもねーよ。現実に毎年1万人交通事故で死んでいるのだから。

で、お前は何が言いたいのか？車に乗るなと、そう言いたいのか？
そりゃあ無理だな。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:46

>>561
都会の人が毎日食べてる食材は、そういう道があるから
全国から運んで来てもらえる。
どっちが誰のお陰なんて言ってる内は自己中の証明。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:47

>>562
平然と車乗ってる人は、この事に何も感じてないのか不思議でならないのですが

565 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:47

>>561
道路財政の現状くらいしってから語ろうな。
道路建設の財源は「特定財源」だってことくらい知ってるよな？
じゃあ、どうやって捻出されたものか？まさか知ってるんだよな？

566 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/09/30 23:49

ちゅーか、今の強制保険って必要ある？
どうせ天下り先だろ？自動車の普及時には、必要だったかもしれないが
今は、強制保険じゃ死亡事故起こしても払えんわ。

むしろ、今の任意保険を「強制」にするべき。
そして、フロントガラスにその保険加入したら
ステッカーを交付したらよい。

567 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/09/30 23:49

車を否定しているわけではないのだが。極論の方が楽しいのは
事実だ。

歩きが一番。歩行は脳にもいいんだよ。子供は歩くべし。よくかむべし。
姉ちゃんも歩かない奴は緩いと。

568 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:49

平然と車乗ってる人＞犯罪でも犯したような言い方だな。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:51

俺は歩くぞ！
片道徒歩2時間なら普通に歩く。
道に迷って他人様の家の敷地に迷い込んだりして結構面白い。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:51

>>568
犯罪予備軍

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:52

>>558 がいいたいのは多分、１万人をもっと減らして、例えば千人
ほどにしないと、車は人間の道具として欠陥品だということだろ。
技術的には可能だろうが、それを本当に追求すると車はバカ高くなり、
万人のものでなくなる。そして、地方はゴーストタウン化する。
金の問題で人命を軽視している点に対して、回答が欲しいんだろ？

572 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/09/30 23:53

>>569　同感。でも注意せよ。
　　　庭先の花を眺めながら歩いているのは、空き巣の下見か
　　　下着ドロと思われても仕方ないような気もする。鬱　
　　　

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:54

>>572
それも面白い。
実際夜歩いてると、よく職務質問される。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:56

車は便利だけど、依存しすぎるのもよくない
一日最低30分くらいは歩いた方がいいよ

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:57

>>565
その道路特定財源である車保有台数自体も都会の方が
圧倒的に多いだろう？おバカちゃん

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:58

>>546
１００００人の死人なら十分にリーズナブルだって何度も言ってんだろ。

577 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/09/30 23:59

>>571
じゃあ、乗用車にも全数タコグラフでもつけてみれば良いよ。
まあ５５８はそんなことは言ってないよ。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:01

>>576
消防の基準もそれくらいだったら、ビルも格安でつくれそうだ。ｗ

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:01

警察密着２４時間などを見ると車の運転をするのが怖くなる。
車の運転は幾ら気を付けていても、いつ自分が加害者・被害者になるか分からん

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:03

>>576
じゃあお前がその一人になれよ！或いは遺族に
これだけ不幸な事象を起しているのに何も対策は行われていないわけで

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:03

ここで老人は地方では生きられないとか言っている馬鹿がいるが、
おまえらリアルの馬鹿か？

都会は老人のパラダイスなのか？
孤独な老人が死体で発見されるのは、何処だ？

田舎に孤独な老人なんていない、移動するときだって、周囲に家族や
知り合いの持つ車が満ち溢れているので、誰かが必ず乗せてくれる。
福祉バスだって電話で呼べば来るんだよ。

歩いて３０秒のところにコンビ二がありさえすれば、天国なのか？
現実をよくしらべてから、モノを言え。この厨房どもが。

582 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:04

>>575
バカとはなんだ？車を保有しているんだから、都会も地方もなくお前らの言う
“車派”だろうがよ？お前がバカなのをこっちに押し付けるなタコ

583 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:04

そやけど、死亡事故が多いから自動車はけしからんと言うのは
アンポンタンやな。
例えば、東京のめちゃめちゃ都心に住んでいても
自動車社会の恩恵を受け取るねんから。
「物流」でな。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:05

>>571
＞金の問題で人命を軽視している点に対して、回答が欲しいんだろ？

そうでつ　毎年123便が２０機落ちてる訳ですよ！

585 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:06

>>583　たしかに、「新宿区民」はむちゃくちゃ恩恵を受けているね。

586 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:08

>>583
そのアンポンタンどもはいまだに貨物で物資が運び込まれているとでも思ってるんだろうよ。

587 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:09

「貨物」＝貨物列車ね。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:11

>>587
大都市間は今でも貨物列車だぜ

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:11

車を持っていない都会人は、無償で車の恩恵を受けてるんだから、
車所有者に感謝しろよ。

590 ：歌う転勤族 ◆HVqcsUCc ：02/10/01 00:12

なんだ荷物は全て、飛脚と水路で運んでんのかとおもたよ。

591 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:13

>>588
お前、その貨物列車に乗っかってるもの、なんだか知ってるのか？
まあ、本当に今でも貨物列車が物流を支えていると思っているはずもないとは思うがな。ｗ

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:14

物流は沢山の人が恩恵を受ける
公共の乗り物は沢山の人が恩恵を受ける
公共の乗り物があるのにマイカー通勤をするのは、唯の自己中

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:14

>>591
だから拠点間は言ってるだろ？

10000人殺してる反論できないからって細かい揚げ足取りばかりでつね（ｗ

594 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:16

>>588
でも、それは運ぶ物にもよるけど、高速道路の整備によって
貨物事業は、明らかに数的に減っていて、
環境問題が叫ばれる昨今、もう一度貨物電車の見直しを計っているんだけどね。
JR貨物も民営化されたわけだし。

まあ、「交通事故死亡者数」を誰が言い出したのかは分からんが、
そんな事言うから、すれ違い的な「物流」で反論せざるを得ない。
都会も田舎も「自動車による物流」の恩恵を受けてない人は、
「ほぼ皆無に等しいから」だ。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:16

>>592
電車強制社会を作り上げた、為政者と馬鹿住民の責任。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:16

>>584
１万人の犠牲がＯＫなら、ハイジャックもウンが悪かったと
あきらめてもらうか。小荷物検査の手間や人件費も省けて多少
は飛行機安くなるかも。

597 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:17

>>591
まさか、ネタだろ？ｗ
反論は不要、認めざるを得ない「事実」だからだ。
>>592
バカか？マイカー通勤で無いと通勤できない地域ってのがあるんだよ。
視野が狭いって嫌だねえ。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:17

>>17がバカ丸出しで自慢してるウィンドサーフィンとかは10000人の死者に目を瞑ってまでぜひ自動車を利用せねばならないほどの必要なことなのか？

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:17

タバコの肺がんで死ぬの何人かな？

600 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:20

>>596
阿呆。対策が練ってあってそれで1万人なんだよ。タコ。
その類のものをコストダウンと呼ぶなら、ＡＢＳもエアバッグも衝突安全ボディも
モンを省略すれば車だってもっと安くなるぜｗ

601 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:20

>>596　そうだな。
　　　車も安全性を追求せずに当たったらシヌって感じで
　　　運転席は車の最前においてぺにゃぺにゃの鉄板だけ
　　　にすればよい。保険無し。当たる奴が悪いというふ
　　　うに。みんなよく注意してソロソロ走るようになる
　　　だろ。ならんか。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:20

>>597
また自作自演か？ｗ

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:21

地方も車の使用を極力控えればいいのよ。
馬鹿みたいに何処に行くにも自動車だいいだろーなどと云うからダメなんだよ

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:21

>>592
電車・バス網が発達した都会の論理だな。
ちょっと田舎にいくと、車なしじゃ生活できんぞ。

605 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:21

>>599
医療ミスでは毎年2万人が死んでいると言われてるんだがね。ｗ

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:22

>>600
対策練ってあっても10000人も死ぬんですか…怖！

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:22

しかし、東京がお前らみたいに電車使わないで
車偏重社会になったとしたら、首都圏は１０倍くらいに
膨れあがるだろうな。道路と駐車場のためにｗ

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:23

>>605
医療事故と並べるとは片腹痛い
しかもそのうち何人かは交通事故で運ばれた人

609 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:23

>>601
ならんね。今すでに歩行者衝撃吸収ボディなるものが搭載されたものが
すでに市販されている。それとこれとはぜんぜん別問題。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:23

焼酎必死だなｗ

611 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:24

地方都市は車社会ゆえ郊外に激しくスプロールしている。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:25

>>609
そうそう、運転してる奴なんか死んで当然だが、歩行者巻き込まないような
システムを作るべきだね

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:25

焼酎のおかげで、アンチ車派になりました

614 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:26

結論　
東京の人間“だけ”車に乗らなければ良い。

こんなんでどうよ？自動車＆道路交通網の整備なしに現代経済の発展はありえないからな。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:26

>>612
お前免許持ってないだろ。学科試験で落ちたか?

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:27

>>610 >>613
焼酎って何？

617 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:27

車好きだけどね。俺が走ってるときは空いてて欲しいの。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:28

経済優先の時代は終わってるよ
これからは環境保護を真剣に考えないと
世界から取り残されるよ

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:28

>>617
お前が乗らなきゃ一台ぶん空くだろ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:29

運転免許の無い成人なんてﾋｷｰだけだろ（年寄り除く

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:29

>>614
でどんどん人を殺していくと、犠牲に…

622 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:29

輸送機関別国内貨物輸送トン数　　　　　　　（分担率）

　年度　　　　　　　　　　鉄道　　　　　　自動車　　　　　　内航海運　　　航空
昭４０　　　　　　　　　　９，３　　　　　　８３、８　　　　　　　６，９　　　　　　　０，０　（０では無いが下一桁以下）
４５　　　　　　　　　　　　４，８　　　　　　８８，１　　　　　　　７，２　　　　　　０，０
５０　　　　　　　　　　　　３，６　　　　　　　８７，４　　　　　　　９，０　　　　　０，０
６０　　　　　　　　　　　　１，７　　　　　　　９０，２　　　　　　　８，１　　　　　　０，０
平成
元　　　　　　　　　　　　１，４　　　　　　　９０，５　　　　　　　　８，３　　　　　０，０

８　　　　　　　　　　　　　１．１　　　　　　　９０，７　　　　　　　８，０　　　　　　０，０

昭和40年の総輸送重量は「２，６１６，３９７千トン」で平成8年は「６，７９８，７３４千トン」
だから、割合的にも自動車輸送が上がったけど、「輸送総量」がもの凄く上がっているから
トラックは、めちゃめちゃ走ってるって事。

データは　「数字で見る物流１９９８」より抜粋

623 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:29

>>618
そんなこと言ってる時点ですでに取り残されてるよｗ

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:29

>>597
”公共の乗り物があるのに”と限定知るでしょ？
ちゃんと読んでね
マイカー通勤で無いと通勤できない地域にも車を使うなとは言わないよ。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:30

>>622
トラックが悪いなんて話はしてないよ
問題はマイカーだろ

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:31

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:32

>>623
だからあなたが10000人の一人になるか遺族になってみろよ
それでもこれは社会の為に仕方なかった、って言える？

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:32

車買ってくれないとウチの会社ほんと困る・・・

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:33

>>624訂正
”公共の乗り物があるのに”と限定してるでしょ？

630 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:33

>>625
マイカーなんて公害の元にはほとんどなってないよ。
問題はトラックなんだけど。重大事故もだいたいトラック。
マイカーにひがむのは止めろ！

631 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:33

中国には低排出車しか売っちゃ駄目！という風にはいかんのかね。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:34

　∬　∬　∬ 　, 　 ― '
　　 __人__ 　γ∞γ~　　＼∬　∬　∬
.　（;;;;;;;;;;;;;;;）　|　 /　从从) ）　__人__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ　| |　l　 l |〃（;;;;;;;;;;;;;;;）　＜　ご一緒にウンコはいかがですか？
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）｀ｗﾊ~　ｰノ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　iｱ-､　/＾l水ﾄ､（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　￣く｀ヽ |l：|l、ヽ‐v'し'i
　　　　　　｀ -ﾉﾆﾆﾄ､ー┘ ´
　　　　　　　　／/　　 ! ＼
　　　　　／　　　　　　　ヽ
.　　　　〈　　/　　　ヽ　i
　　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ
　　

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:34

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:35

轢かれるようなタイミングで飛び出す奴は轢くしかない。
そのために高い金払って任意保険に入っている。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:35

車の環境破壊の本質は、エネルギー問題や排気ガスなどではなく、
そのスペースのムダにある。
ロードサイドショップの駐車場のために、どれだけの農地が潰さ
れたのだろうか。

636 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:35

>>627
そのような偽善はたくさんだっての。ｗ
当事者になんてなってみなきゃわからん。一生分からんほうが大多数なわけだしな。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:35

歌う転勤族は「ケッタ」が気に入ったようだな

638 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:35

表打ち込むのに時間かかったから、
会話の流れから外れたｗｗ
スマン

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:36

湘南厨房は自動車のセールスマン（ホント）
だから、彼のカキコミは話半分できいといた方がいいよ

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:36

アムステルダムみたいに、都心部は車の乗り入れを禁止すればいいのか？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:36

>>635
満員電車が理想ですか？

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:37

日本の土地が狭いというのは為政者がつくりだした幻想。
東京人を黙らせるためにね。
知らないの？

643 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:37

>>639　それは話がずれまくってるよ。

644 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:37

>>634
ウマイこと言うね。その通りだよ。
まあ、車社会を否定するなら飛脚でもつかえっての。
宅急便もタクシーもバスも使うなよ。ｗ

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:37

自動車なんて最悪の発明だよ
１人の人間を運ぶのにあんな鉄の塊が必要か？

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:38

農地って・・・
国の政策で休耕田だらけですけど

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:38

>>636
明日は我が身だよ。

648 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:38

>>645　でもバイクはもっと危ないような。

649 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:39

>>640
すればいいんじゃない？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:39

湘南厨房って、何かズレてない？

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:39

>>645
人間様が移動するのに１トンくらいの鉄の塊があって当然だ。
おまえには尊厳てものがないのか。

652 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:40

>>645
じゃあ、お前一人で産業革命以前の生活をしろ。話はそれからだｗ

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:40

車は効率が悪すぎる
鉄の塊＋ガソリン＋舗装道路・・・

654 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:40

>>650
おめーがずれてんだよバカｗ

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:41

焼酎はいつになく必死だなｗ

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:42

日本じゃ車は無くならないよ。車のない国に引っ越せば？

657 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:42

>>653
地方では車のほうが効率が良いんだよ。わかんねえ奴だな

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:42

車はいずれ無くなるよ

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:43

>>658
ほう、でその後はどうなる？

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:43

>>657
湘南は地方？

661 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:43

>>653　といって、ミゼットⅡを愛車に出来るかといわれると
　　　　んんんーてなことになるのだ。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:43

やっと分かった。ｗ
焼酎＝湘南厨房のこと

663 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:44

ところで焼酎の住んでるところって、
東京とか行かない限り（自分の街を遊ぶ）
自動車移動か？

俺は自動車移動だけど。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:44

>>658
車ってのは今では嗜好品でもあるから無くならないに１００Ｔ２フォード

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:44

>>662
おせーよ！（ｗ

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:44

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:44

「車が効率悪い」には一理。
軽自動車とかスマートみたいなのがもっと普及すればいいのに。
自動車税で軽の普及促進でもするか？

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:45

車はいずれ無くなるよ　みんな頭が固すぎる

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:45

たかだか1人の人間が移動するだけなのに、
1トンもの鉄塊を同時に動かさなくちゃならないっつーのは
どう考えても狂ってる。

670 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:46

>>667
そんなことしたら「トヨタ」が激怒しますｗ
ただでさえ、奥田は「軽自動車の優遇税制撤廃したい」のにｗ

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:46

>>668　皆自家用機になるんだよね。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:46

>>654
あんたがずれているんだよ！
車否定派も物流のための車やタクシーまでは否定していない。
１万人がリーズナブルていう根拠を何ら示していない。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:46

>>669
何人かで乗ればええやん。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:47

トヨタも、もう少し環境問題とか、真剣に考えて欲しいよな。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:47

焼酎ってこんな感じなのかなぁ？
http://yukawanet.aa0.netvolante.jp/yukawa/img-box//img20020930141148.jpg

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:47

>>665
焼酎＝小学生中学生のガキかと思ってたｗ

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:47

>>668
だから、どうなるってんだよ、ええ？

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:48

徒歩が最も効率がよいし楽しい
日常生活は徒歩で済むようにするのがよい
東京大阪では大抵の地域でそれが実現してる。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:49

>>>たかだか1人の人間が移動するだけなのに

おまえは、たかだか一人の人間かもしれないが、他人まで一緒にするな。

680 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:49

>>663
俺の商売のテリトリーは車でなきゃ身動きがとれんからな。
東京だけでなく横浜もそう。（この場合の横浜は関内や桜木町周辺ね）
>>666
基地外は黙れｗ　わかっちゃいねえよ、お前はバカだからｗｗ

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:49

環境問題に一番消極的なのがトヨタだしな

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:50

>>678
効率って何？、時間効率って概念ないの？
１８世紀の人？

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:50

トヨタ最悪！

684 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 00:50

>>672
東京レベルに鉄道を全国に走らそうとすれば
もう一回「国有化」して膨大な国費を投入しないと駄目だな。
100兆レベルじゃないのか？日本全国、北海道から沖縄まで
東京レベルの鉄道を引くのは。

それと年間一万人を天秤にかけてみろよ。
どちらが合理的か。

もちろん、自動車事故によって加害者にも被害者にもなりうる
リスクは、抱えている。

685 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:51

>>672
俺は一言も1万人がリーズナブルだとは言ってないが?　気が触れてるのか？ｗ
>>678
だから、東京横浜大阪ではそうしなさいよ。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:51

>>682
自動車も時間効率悪いよ
気付けよ

687 ：なめらかプリン ◆/g5dmUiU ：02/10/01 00:52

結局まわりまわってなんらかでトヨタの恩恵を受けてるでしょ・・・・

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:52

>>682
買い物が徒歩3分で済む方が遠いショッピングセンターに行くよりも時間効率が高いはずですが？

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:52

このスレ読んで、トヨタ車だけは買わないことにしますた

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:52

>>678
それは確かに理想だけど、地方では到底むりな話だな。
県庁所在地クラスならまだしも。
雪国で冬に徒歩はつらいぞー。

691 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:53

>>681 >>683
その発言は誹謗中傷に当たると思うんだが。マジで。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:53

>>684
関東一円を全て東京化して、それ以外の地域は立ち入り禁止、
移動は全て電車とエレベータ。
車を使ったら死刑。
にすれば、もっと安くできる。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:53

日本を含むほとんどの先進国では歩行者重視・公共交通重視の脱クルマ社会を目指しているというのに、
ここで必死になってクルマ社会の推進を図ろうとしている輩は自動車メーカーの手先、または途上国の貧民。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:53

>>690
そういう元々辺鄙な所は仕方がない。
しかし、元々は辺鄙でなかった所までどんどん不便になってるのだ。

695 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:54

>>689
言葉間違えるなよ。かえねえんだろ？ｗ

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:54

車購入代に保険／車庫代／ガス代・・・
これらを稼ぐために何時間労働しなきゃいけないと思う？
時間効率とか言ってる奴は、実は、かなりの馬鹿

697 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:55

>>684　そんときゃ軽便鉄道復活ですかね。
　　　実際にちょこまか小型トラック走らせなければならないほど
　　　急ぐものばかりなのだろうかという疑問は感じるけど。
　　　日本人は余計なことで競争しすぎなんじゃないかって。
　　　

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:55

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

699 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:55

>>693
アメリカは先進国じゃないと。ｗ

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:56

>>688
米２０ｋｇを抱えてか？

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:57

トヨタ欲しがるなんてイナカモノ臭いよ
日産かホンダにしとけ

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:57

699 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:55
>>693
アメリカは先進国じゃないと。ｗ

703 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:57

>>697
軽便鉄道なんか昭和初期の話だろ？
>>696
だから、車庫代が車のローンより掛かるような地域の人間は車に乗るなよｗ

704 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 00:57

>>700　御米屋さんに配達を頼めばいいわけだ。大勢が
　　　米買いに車走らせるよりはさ。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:57

環境問題に関しては、アメリカは後進国だな

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:57

>>696
電車は天が与えてくれているとおもっているらしい。
国鉄の負債、知ってるか？

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:58

>>694
地方は道路ができると人がどんどん外に出ていくからね。
辺鄙なところに家建てて、後から水道通せ、道広げろとぬかす。
そういう生活道路の建設・管理は道路特定財源からなどではなく、
地方交付税交付金だ。つまり、都会の金。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:58

>>706
知るかぼけ

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:58

>>696
旧国鉄の負債は、国民が負担した割合が相当にあったな。

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:59

>>705
>>699で焼酎のレベルが露呈されますたね！（ｗ

711 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 00:59

>>704
車社会否定はは米屋の配達も許さん、大八車で使いなさい。

712 ：歌う転勤族 ◆HVqcsUCc ：02/10/01 01:00

電車通勤も、マイカー通勤も、マイチャリ通勤も経験したが。
要はその都市で最善の移動方法に準じていれば、不便さは感じないわけだ。
丸の内へ千葉から毎日マイカー通勤したり、地下鉄が無いから不便だ！と
釜石で叫んだりすれば、不便だなあ・・・と思うでしょ。
利便性なんて地域特性に左右されて当然。
だから電車と車を二元的に対立させること自体が、不毛。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:01

>>711
頭悪いな。車「社会」否定派は、車を否定してるわけじゃないよ。

714 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:01

>>707
公共の利益も考えられんのか？

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:01

>>707
都会は何処が維持してんだ？ああ？
電気、水道、食料

文句があんなら自給してみろ。アホ。知ったかぶりもいい加減にしろ。

716 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 01:01

>>711　湘南暴論族。今日はハイだね。

717 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:01

>>713
してるよ。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:02

仕事がうまくいってないのかな

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:02

湘南厨房って、ホントに莫迦だなｗ

720 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:03

利根川水系も多摩川水系も、みんな閉鎖しましょうｗ

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:03

>>718　明日は休みなんでしょう。開放感じゃないかな。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:04

車社会ってのは、車がないと生活できない社会ね
別に日本中から全ての車を無くせと言ってる奴はいないと思うが・・

723 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:04

>>719
基地外の時間か。。。ｗ

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:05

>>700
徒歩３分なら、米２０キロまとめて買う必要はない
５キロか１０キロなら持てるだろ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:05

>>722
家がないと暮らせないというのと同じ。

地方では、”衣食住車”という。

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:05

とりあえず政令指定都市あたりで、都心部の自動車乗り入れを禁止してみてはどうか。
当然、その代替交通手段の整備が前提だが。
確かに東京・大阪でマイカー通勤しなくてもいいわな。

>>712
岩手県民？

727 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:05

>>722
いるから言ってるんだよ。わかんネエなァ・・・
>>721
なんで知ってる？

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:06

ふむ。特に地方では、車がないと生きていけないような街がどんどんできてるね。
自分で運転ができないハンディを持った人とか年寄りとか
そういう弱者を切り捨てる風潮はよくないかも

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:07

>>712
常識を言ってもここではムダ

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:07

>>728
>>581 を見てみろ。

731 ：なめらかプリン ◆/g5dmUiU ：02/10/01 01:08

火曜休みとは私も聞いたことがある・・・・

732 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:08

>>728
デイケア施設なんかも車を使ってるんだがね。

733 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 01:09

「あ」は名無しで参加かい？

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:09

自宅に車があって送り迎えする家族がいるから年寄りが社会参加できる

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:09

>>730
読んだけど・・・
今後は地方でも独居老人が増えると思うよ。
親の面倒を見る子供も圧倒的に少なくなると思う

736 ：歌う転勤族 ◆HVqcsUCc ：02/10/01 01:09

>>726　HNどおりの流れ者でして。東京者ですが岩手全般行きましたので
ちょと釜石を思い出しました。　

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:10

老人にこそ車社会が適してる。
自分で運転するってことじゃなくて。
車椅子の場合、電車でどうすんの？

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:10

>>732
で？

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:10

新日鉄の人？

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:11

>>737
強引に車椅子で駅に乗りつける人もいるけど。
ちょっとどうか、とは思う。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:12

鉄道会社が車と同程度に優遇されていたら、赤字なんて吹っ飛ぶよ。

１　線路は一般道路と同じように公共がつくり、管理する。
２　安全管理や事故処理は警察が行う。
３　線路敷の土地の固定資産税はただにする。
４　踏切等は車の安全基準にあわせ、不要。
５　鉄道の高架・地下化工事などは、車の交通の円滑化が目的なので
　　道路特定財源を使う。
６　身障者・老人のためのＥＶ対策などはやめる。車に任せ、そのための
　　身障者でも利用できる車の開発をメーカーに義務づける。当然コスト
　　高になるが、その分一般車にふって解消する。
７　駅の照明代等は街灯と同様に、公共が負担する。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:12

>>737
いや、国道沿いのショッピングセンターのお陰で
歩いていける商店街がどんどん消えてるのよ。
それを言ってるだけ

743 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:12

>>737
ようするに都会では老人は野垂れ死ねってことを言いたいんでしょ？

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:12

>>739
新日鉄は岩手全般にはないと思われ。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:13

年寄りになって子どもと同居していても、
平日は子ども夫婦が働いていることも多いんじゃない？
子どもの嫁さんが始終世話してくれるわけでもないだろ。

徒歩で生活できる範囲がせまいと、暮らしにくいだろうね。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:13

東京の過密は異常。ヨーロッパでは電車で車椅子は普通に見られる。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:14

車中心のニュータウンで、特に建設が古いところは、
かなり悲惨だったりするよ
住民の平均年齢が上がると、街自体の機能がかなり怪しくなることは事実

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:14

はっきり言って、東京の今時点での電車社会は、健常者のみが
利用できる、弱者切捨て社会だと思う。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:15

湘南厨房は問題の本質が見えてない気がする

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:15

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:16

>>748
車社会は弱者にやさしいのか？

752 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:16

１　線路は一般道路と同じように公共がつくり、管理する。＞ほぼ公共によって賄われているが？
２　安全管理や事故処理は警察が行う。＞警察がタッチしないとでも思っているのか？
３　線路敷の土地の固定資産税はただにする。＞それは公共の利益に反する。
４　踏切等は車の安全基準にあわせ、不要。＞意味不明
５　鉄道の高架・地下化工事などは、車の交通の円滑化が目的なので
　　道路特定財源を使う。＞使ってるよ。かなり。
６　身障者・老人のためのＥＶ対策などはやめる。車に任せ、そのための
　　身障者でも利用できる車の開発をメーカーに義務づける。当然コスト
　　高になるが、その分一般車にふって解消する。＞対策済み
７　駅の照明代等は街灯と同様に、公共が負担する。＞かなり公共負担だけど。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:16

車を運転できないようなメクラや年寄りはとっととクタバレばいいじゃん

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:17

>>753
自分も年寄りになるだろ

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:18

老人になっても人の手を借りずに、知り合いの家を訪ねていったり、
病院行ったり、買い物したいと思うけど？
田舎では嫁と姑が仲悪くて、嫁が姑を車に乗せず、
家に閉じこめるなんて話よく聞くし。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:18

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:18

>>751
毎年罪無きかえるさんやへびさんが犠牲になっています。
１万どころのさわぎではありません。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:18

>>753
それが、東京人の本音

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:18

結論
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多い

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:19

>>737
東京では車椅子で電車は当たり前ですが…大丈夫？

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:19

東京人は、運転したくなったら、電車でGO　があるから、車はいりません

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:19

モータライぜーションが古き良き日本のシステムを破壊したのは確かだね

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:20

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:20

>>755
健康な老人ならそれがいい。
でも車を使わないと移動が困難な場合、車の使用が困難な東京では、
いっそう不便なことになる。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:21

だいたい東京人はムダに通勤距離が長げーんだよ。
家の近くで働けや

766 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 01:21

>>761　どっちかったらＧＴだった。あ、東京人じゃなかったわ。すまん。ｗ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:21

>>764
年寄りはバス無料

768 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:21

>>760
お前が車椅子使ってみろよ。妄想もいい加減にしろよな。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:22

ま、自動車をゼロにしろとは言わないけど
自動車の数を減らす方向で努力する段階にきてるのは確かだね

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:23

車の運転はもうムリだけど、多少歩くのは平気なお年寄りなら、
徒歩圏で生活できることって大切だよ

いちいち子どもに車で送り迎えしてもらうのも
気がひける場合もあるだろ
特に嫁に頼む場合は気つかうんじゃない？

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:23

>>768
黄身が妄想です　どの駅でも対応してますよ、車椅子
電車にもスペース用意されてきてるし…

ﾎﾝﾄﾆｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ…

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:24

>>770
しつこいなあ。
>>764 みろ

773 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:25

>>769
そうだな。藤沢市では水曜日はノーカーデーなどと定めているし。
鎌倉市はレール＆ライドを推進しているし。
排除すべきは競馬場や競輪場に車で乗り付ける奴なんじゃないか？

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:25

>>770
日本の地方って、本来はそういう構造だったはずだよね
それを自動車会社と土建屋と道路族らがグルになって
自動車中心の社会を建設しまくった・・罪は重いな

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:26

>>771
身障者エレベータボタンを勝手に押したといって、
車椅子の人が駅員に咎められている場面を見たが、ほんとに
自由に移動できるのかい？

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:26

心配するな。おまえらや、おまえらのオヤジが田舎に捨てていった年寄りは
俺達がちゃんと面倒見てる。
俺の子や孫もそうするさ。おまえらや、おまえらのオヤジみたいに薄情なヤツは
田舎にはいないんだよ。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:26

>>775
だから駅員が対応してる、と書きましたが

778 ：和歌山はネ申です。：02/10/01 01:26

和歌山はネ申です。

779 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:27

>>771
基地外はてめえだろ？
実際つかえんのかよ？そんなモンはよ。

780 ：和歌山はネ申です。：02/10/01 01:27

鬱

781 ：ｺｸﾘｺ ◆42GkvJyQ ：02/10/01 01:27

>>775　実際は駅までが大変だろうね。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:27

バブル時、大阪から東京に転勤してきた放送局の社員が
駐車場がないといって不動産屋を罵倒していたのを思い出す。
あの頃は俺も電車で2駅行ったとこに駐車場借りてた。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:27

>>778 >>780
今日全部失敗してるね　偽者？

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:27

>>773
ついでに、趣味はドライブです　とか言ってるＤＱＮもなｗ

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:27

>>774
だ　か　ら、ほんとに車じゃないと動けない人には、東京は地獄なんだよ。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:29

>>752
線路のほとんどは鉄道会社の自前で自社の管理下だし、
信号やATSや踏切などの安全対策も鉄道会社によるものだし、
固定資産税は道路と違ってちゃんと払ってるし、
渋滞対策の連続立体交差は鉄道会社もカネを払わされてるし、
駅や車両のバリアフリー化も鉄道会社が出費せざるを得ないし、
駅の運営も当然ながら鉄道会社が自腹を切ってるし、

クルマと違って、これらは最終的には全て利用者が負担していますが何か？

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:29

うちの年寄り夫婦はまだまだ元気だ。毎日車で港に釣りに行っている。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:30

>>771
設備は次第に整いつつあるけど、まだ便利ではなさそうだね。
でも、これからだんだんよくなってくるんじゃない。
駅員や周りの乗客の意識も少しずつ変わっていくだろうし。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:30

>>786
老舗の私鉄はご立派。

ＪＲは、何？　もともとの経営原資はどこから出てきたの？
知ってるよね。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:31

「ほんとに車じゃないと動けない人」なんて車上生活者以外にはないだろ。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:31

ＬＲＴを地方に普及させよう。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:31

>>786
>>215読め。お前が負担してると思うのは錯覚。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:32

>>790
乙をわすれてはいけない。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:33

>>776
あなたの奥さんは嫌がってたりして

795 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 01:34

私鉄も新線造るときは、国から補助でないの？

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:34

特殊な法律で保護されている鉄道会社がインフラ整備をするのは当然だわなｗ

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:35

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:36

イナカモノは足腰が弱いよ

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:36

>>798
歩ける距離を車使ってりゃ当然だね

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:37

東京都区民の１７歳児の平均像

平均視力０．２　黒縁めがね
中年太り　高血圧　糖尿病
歩くと足音がでかい
鼻息大
毎日リックサックをかついで、電車にのる
ＰＨＳが人気
人の行いが、やたらと気になる。
しかし、自分の行いは、他人には内緒。
独創性にとぼしい。他人の欠点を見つけるのが得意。
ママにほめられたい。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:37

>>792
読みましたが
「鉄道会社は商売でやってるし、各種施設の負担もしてる」だけの話だろ。
道路と同等の優遇によってインフラへの負担が減れば、
利用者に対する料金を含むサービス面の向上も期待できる

802 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:37

>>786
車と違って？ホンマもんの阿呆だな。
妄想もそこまで行くと凄いね。

鉄道会社の自前＞私鉄だけ　ＪＲは国鉄時代に接収したものがほとんど。
安全対策＞そんなの当たり前だろ？鉄道会社だって利益を得ている分、責任は応分に負うべき
固定資産税＞あたりまえだろ？道路に固定資産税？国有か地方自治体の所有なんだが。
私有の有料道路は払っているだろうがよ？
連続立体交差事業＞道路特定財源が当てられているが？それか道路を所有する地方自治体も負担している。
駅や車両のバリアフリー化＞鉄道離れ防止の経営戦略だろうが？

ついでに、鉄道会社自体の運営にも地方自治体は金をだしてるが？

お前の脳みそどうなっちゃってるんだ？ｗ

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:39

トヨタのセールスマンはいいかげんウザイので消えてくれ。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:39

　湘南　厨房
　○○　○●
　13 9　15 8
　総運45◎ 誠実で、地味だが堅実な人生。困難に遭うが切りぬけられる。家庭運○。
　人運24○ 向上心、意欲盛ん。集団の中で活躍。少々気分屋。騙されないよう注意。
　外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
　伏運47◎ 周囲の保護のもとよい成長ができます。
　地運23◎ 活気、隆盛、成功運。
　天運22△ 目の前の幸福を逃しやすい家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:39

安全対策＞自動車は？

駅や車両のバリアフリー化＞鉄道離れ防止の経営戦略だろうが？←本気で言ってるの？
これこそ自治体が補助出してるケースが多いけど

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:39

>>752
１　線路は一般道路と同じように公共がつくり、管理する。＞ほぼ公共によって賄われているが？
　　→夜間に線路のメンテよくやってるけど、公共が負担してるのかな？
　　　がけがくずれてレールが埋まった時、公共が負担してるのかな？
２　安全管理や事故処理は警察が行う。＞警察がタッチしないとでも思っているのか？
　　→プラットホームに建ってる駅員は警察官か？
３　線路敷の土地の固定資産税はただにする。＞それは公共の利益に反する。
　　→道路と扱いに差がある根拠は？
４　踏切等は車の安全基準にあわせ、不要。＞意味不明
　　→交差点にいちいち遮断機はないでしょう？
５　鉄道の高架・地下化工事などは、車の交通の円滑化が目的なので
　　道路特定財源を使う。＞使ってるよ。かなり。
　　→事業費の半分もいかないだろ？
６　身障者・老人のためのＥＶ対策などはやめる。車に任せ、そのための
　　身障者でも利用できる車の開発をメーカーに義務づける。当然コスト
　　高になるが、その分一般車にふって解消する。＞対策済み
　　→例えば、車椅子に乗ってるが上半身の機能は健常者と同様な人が
　　　扱える車はそんなに普及しているか？当然その運転教習も含めた対策だ。
　　　価格も一般車と同しで、販売されているのかな？
７　駅の照明代等は街灯と同様に、公共が負担する。＞かなり公共負担だけど。
　　→何かの法律に補助金制度でもあるんでしょうか？

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:40

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:40

スレたってから２４時間たってないのにすごいレスの数だね

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

焼酎のアフォが頑張ると一気に伸びるね

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

４歳ですでに私鉄路線図を全部暗記できて、近所で一躍有名
あの電車は東横線だぁ。　新宿湘南ラインは横須賀線を通っているんだよ。
電車を見たら、目を輝かせる。
次の駅を、車掌よりも早く言える。

東京人は、他に趣味ないの？

811 ：1：02/10/01 01:42

>>808
焼酎さんのおかげです（ｗ

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

分からん奴だな。
鉄道会社の線路に比べて、明らかに道路や自動車というものは優遇されてるという話だろ？

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

このテーマもこのスレでようやく終了か

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

今寝ちゃうと１０００取合戦に参加出来なそう。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

環境問題に真剣に取り組まないトヨタ車は買わないでおこう

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:42

まあ、一般企業の論理で考えれば、踏切や信号以前に最初から路線は高架で作るべきだな。
それでも非利用者にとっては邪魔だが。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:43

>>812
わかってないのは、湘南厨房だけだよ

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:44

>>816
自動車及び道路の邪魔さ加減に比べれば大したことないよ

819 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:44

>>812
衰退の一途を辿るインフラと、たとえ車が減ろうとも歩行者がある限り
存在しつづける道路では扱いが違っても当然だろう？

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:46

そろそろ寝ようっと
次スレまた作るの？

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:46

>>819
歩行者だけなら舗装は必要ないだろ？
そもそも道路優遇政策で鉄道インフラが衰退してる
と、言いたいのでは？

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:46

日本の国道や都道府県道が歩行者向けに作られているとは
とても思えないのですが。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:46

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

824 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:47

>>815
しつこいようだが、かわないんではなく“買えない”んだろｗ
信用で問題が無い奴しか車を買うことは出来ないからな。
そこらでポンコツでも拾ってくるんなら話は別だがねｗ

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:48

漏れは砂利道や土の上を歩きたいな

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:48

鉄っちゃんにつける薬なし。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:48

日産かホンダにしとけ。
トヨタは糞

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:49

通ならトヨタには乗らないよ

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:49

ホンダはやめとけ。損保業界ではダントツ最低評価だぞ。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:50

湘厨はどうしてそんなに
「クルマ社会批判派＝クルマも買えない貧乏人」
と定義づけたがってるの？

831 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:50

>>826
本当だな。
>>827-828
じゃあ3年でポンコツに成るような車でものっとけ

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:51

どう見ても車社会批判派の方が正論に見えるけどなぁ・・・
湘南厨房は熱くなってるだけで、説得力がなさすぎる

833 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:51

>>830
ある程度真理だろ。とくに２ちゃんでは。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:51

焼酎＝車屋
奥田の犬だな。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:52

問題がどんどん摩り替わっていく。ドンドン！

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:52

>>831
オイオイ、トヨタの社員が
日産／ホンダは３年でポンコツになる
とカキコミしてますよ～
これこそ誹謗中傷では？

837 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:53

>>832
そうか？俺にはただの偽善にしか思えないな。
あるいは都会人の欺瞞か。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:53

中国が車社会になったら日本には沢山の酸性雨が降るんだって

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:54

３スレ目でも、実のある討論は出来なかったな。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:54

>>832
同意。
今の時代に自動車マンセーなんて、真性ＤＱＮだろ

841 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:54

>>836
誹謗中傷かどうかは、中古車査定協会のデータでも参考にしなさい。

842 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 01:54

東京って渋滞しまくってるの？
なんで東京で車乗るやつがいるんだ？
皆乗らなければ良いじゃないか。

俺の考えとしては、本来は、車で移動するという社会があって
大都市部ではそれに重なるように鉄道社会がるのではないかと思うんだが。

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:55

元々、車が無くても生活できてた地方（日本の大半）で
強引に自動車社会を建設して、車がないと生活できないようにしちゃって
それで、自動車社会批判は、都会人の欺瞞　なんて言ってる方がオカシイよ

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:56

焼酎は正論を吐いてもツッコマれる運命だな。
焼酎だから仕方ないが。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:56

トヨタは他社の足を平気で引っ張るんだね　汚いね

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:57

焼酎は馬鹿だからなｗ

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:57

>>842　物流の発達が　かなりの戦犯だよ。
都市部の渋滞の大きな要因だ。しかし地方もその恩恵に与っている。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:58

>>843
順当に発展して車社会になっている。これは必然だ。
都会がイビツで異様なだけよ。

849 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 01:58

>>843
それこそ、誇大妄想の世界に浸っていると言わざるを得ないな。
あったほうが便利だから発展した。それだけのこと。
無くても良いのは都市部だけであって、それを良しとするならそれこそ傲慢に過ぎないと言いたいわけだ。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:58

焼酎は念願のカローラを買うためのローン審査に通るかどうかの瀬戸際なので、
ちょっとナイーヴになってるだけです
みんなの予想通り、審査は落ちると思うので
そのときは心を入れ替えてくれると信じています
どうか今だけは許してやってください

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:59

>>848　思い込まされてるだけ。あんたの親はそう思っていないと思うよ。

852 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:00

>>850
新車買ったばっかりなんだけどなｗ

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:00

>>848
徒歩でほとんどの用が足せる都会がイビツで
ちょっとした買い物でも10キロも離れたショッピングセンターまで行かねばならなくなってしまった田舎が正常でしたか。
こりゃ驚いた。

田舎でも昔はよほどの山奥でないかぎり徒歩圏内に必要なものがあったはずだけど。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:00

焼酎は、なんだかんだ言って、関東の人間だからな
本当の地方の現状を知らないんだろうな・・・

855 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:01

>>851
思いこみが激しすぎて何もいえん。。。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:01

>>691
トヨタ好きなんだね

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:01

車社会でない都会ではタウン誌とかできるほど、話題に事欠かないけど、
車社会の田舎ではどうなの？
店なんかはどこにでもあるチェーン店だけ？
誰も歩いてないから、街角で流行のファッションが生まれるってこともない？
女にとっては可哀想。
アウトドアにしに行く時以外は、パチンコ、チェーン店、ファミレスめぐり？

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:01

なんか、このスレ見てて
焼酎が叩かれるのわかる気がした。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:01

新車を買ったばかりだから車マンセー

わかりやす過ぎるぞ（ｗ

860 ：生駒大阪副都心：02/10/01 02:02

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/y-michiyo/jikoku.htm　江坂
http://www3.kcn.ne.jp/~ikoma_y/ikoma2.html　　生駒

江坂(吹田)って田舎だね。生駒でも昼間７分置きなのに。地下鉄だけでｗ

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:02

>>848
車社会になったお陰で鉄道やバス、昔からある商店街が衰退したのが事実。
昔は地方でも車が無くてもそれなりに生活できていた。

862 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 02:02

>>847
確かに、西から東北に行こうとしたら都内を走らないと駄目と
聞いたことはあるが、（首都高）しかし、
高速道路は、まあ、置いといて、下の道を走っている
営業者とか一般車とかは、何故、走っているのだ？
東京は一番鉄道社会なのに。

863 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:03

田舎でも昔はよほどの山奥でないかぎり徒歩圏内に必要なものがあったはずだけど。
↑
大嘘つき

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:03

東京が圧倒的な保有台数でモータリゼーションを牽引した時期もあった。
町が異様に膨張すると同時に車は生息できなくなった。
環境破壊の限りを尽くしたグロテスクな街が、いまさら他地域の道路整備を責めるのか。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:03

自動車社会が順当な発展かどうかは知らないけど
地方の魅力が半減以下になってるのは事実
どこ行っても国道にショッピングセンター、ファミレス、サラ金・・・
こんな社会をマンセーしてる馬鹿の気が知れないよ

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:05

>>863
は？

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:05

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:05

この板は
シャアと連邦軍みたいｗ

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:05

>>862　そうだよね。なんで走ってんだろｗ　国の陰謀？道路工事の為に？

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:06

焼酎氏ねよｗ

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:07

都会モンはダメだな。商業化されたもの以外は魅力が無いと思ってる。
これは明らかな退化だ。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:07

誰かさっきから一生懸命トヨタを叩いてる子の相手をしてやれよｗ

873 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:08

>>866
は？じゃねえよ。現実にちょっと前までなんでも揃うのは
ここいらで言えば横浜に行くしかなかった。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:08

トヨタの力を認めてるのはよくわかるもんw

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:08

車板逝け。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:08

アウトドア(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

せっかく街に出ても自室の延長でしかない狭い空間に閉じこもってて街を歩かないのにどこがアウトドアなの？

877 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:08

>>872
めんどくせえｗ

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:09

トヨタは一県分のユーザーが不買運動しても、ツブレマセン。

879 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:10

トヨタ叩きのレベルはこんなモンよ！
↓
870 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:06
焼酎氏ねよｗ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:10

焼酎さん、あまり熱くなりすぎない方がいいよ

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:12

トヨタを叩こうとすればするほど
「ああトヨタの実力をみとめてるんだなあ・・・」
としか思えない・・・

俺自身トヨタが好きなわけではないが・・・。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:12

なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:12

「車に乗ってアウトドア派」とか意味不明に気取るＤＱＮのおかげで
ＲＶ車は売れ、道路派屋はスーパー林道の整備で儲かり、本来の意味での自然は荒らされてゆくのです

884 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:13

まあ、小田急の混んでる電車にサーフボード担いで苦しい思いをしながら
こっちに来る可哀想な民族のことを考えれば、逆恨みしたくなるのもわかランでもないがな！ｗ

地元民からすれば、それこそ迷惑なんですけど。道路は渋滞してもしょうがないが、
電車の車内でサーフボードは本当に邪魔。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:16

>>884
彼方にとって邪魔でも小田急にとっては大事な御客なんだよ

886 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:16

>>883
いつの時代の話をしているんだ？ｗ
お前はグリーンピース（世界最大のＤＱＮ集団）か？ｗｗ

887 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/10/01 02:16

煽りじゃなくてマジで聞いてるけど、
何で鉄道の発達している東京で渋滞が慢性化しているのだ？
物流とかは、別としても。
確かに、東京は人口多いから分からなくもないけど。
鉄道が発達していると分かってて車に乗っている人もいるんだよね？
都心とかでも。

888 ：深読み：02/10/01 02:17

＞なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

と貼ってるのは湘厨自身じゃないかと疑ってみるが、どうだろう？

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:17

新スレ作るの？

890 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:18

>>885
電車内にあきらかに迷惑がっているような掲示がしてあるが？ｗ
>>887
そんなの、東京だから・・・と考えるから分からなくなる。
大阪に当てはめて考えてください。

891 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:20

>>888
んなわけは無いだろう？トヨタ・エコキャンペーン知らんのかな？
まだまだ宣伝がたりんな～ｗ

892 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:21

>>889
いら～ん！不毛過ぎる

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:22

＞＞なるほど、トヨタは儲けしか考えない環境破壊企業だということだけはわかった

＞と貼ってるのは湘厨自身じゃないかと疑ってみるが、どうだろう？

と貼ってるのも湘厨自身じゃないかと疑ってみるが、どうだろう？

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:22

トヨタのエコキャンペーンって原発の安全キャンペーン並みに自作自演

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:22

自分に知識が無い奴ほどコピペに頼りたがるな。

896 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:24

>>894
ああ言えば上祐。修行して来い！ｗ

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:25

そう言う>>893も焼酎自身じゃないかと疑ってみる

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:29

>>897
そんなこと言ってるお前も焼酎だろ。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:30

自分以外はすべて焼酎の気がしてきたｗ

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:31

900

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:32

湘南はトリップが以前と違うような気がする。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:33

>>896
はは～ん・・
さてはお前焼酎だな？
俺にはお見通しだよｗ

903 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:34

>>899
やばいよそれ、追跡妄想症なんじゃねーの？ｗ
>>901
衆人監視の中でトリップ変えやったんだけど。ＩＰも晒しながらね。

904 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:35

>>902
そろそろ“雑談はsage”ってまた怒られるぞｗ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:35

899です。
幻覚が出てきたので寝ます。ｵﾔｽﾐｚｚｚｚｚｚｚ

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:36

っていうか俺も焼酎かも。

907 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 02:38

>>905
まあ、ネタも尽きてきたようなんで俺も寝ます。
どこの誰だかはしらんが、お休み。

908 ：湘南厨房 ◆vzwqCZYg ：02/10/01 02:38

オッス！　オラ焼酎！
今日からトリップ変えたからみんなよろしくな♪

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:39

明日になったら新スレできてそう

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:41

焼酎ファミリー
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/sunazoku/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020929002737.jpg

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:43

実は焼酎スレだったのか・・・

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:46

>>911
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/sunazoku/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020925213547.jpg

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:46

このスレには焼酎と俺しかいない・・

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 03:00

>>913
オマエヲ　焼酎ト　認定スル

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 03:22

車社会マンセー・トヨタマンセーなら立派な焼酎になれるぞ

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 03:28

『定時性重視』鉄道社会ｖｓ車社会『快適性』
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033317437/

このスレと同じようなテーマで、このスレより先に立てられたにもかかわらず、
タイトルが地味だったせいか人が集まらなかったスレです。
このスレが終わってもまだ語りたい人は再活用してみてはいかが。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:01

湘南厨房＝10000人虐殺肯定論者

918 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:05

>>917
あさからうぜえぞ　白痴野郎

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:07

>>918
ｶﾞｿﾊﾞﾚ

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:08

>>918
あさからうぜえぞ　焼酎野郎

921 ：豊田市民 ◆.eXMe0TA ：02/10/01 09:09

焼酎は偉いよな。俺でも相手にしないようなバカにいちいちレスする。

922 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:10

10000人虐殺肯定論者
↑
こう言う文章は正常な神経の持ち主は書けない。
精神異常をｷﾀしている者と思われるｗ

923 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:12

>>921
おはよう　犬におすわりさせんのも大変よ。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:13

>>922
未だに真っ当な反論も出来ないくせに（ﾌﾟﾌﾟ

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:13

>>1
名古屋、岡山、広島、北九州に対する挑戦

926 ：都民の日：02/10/01 09:15

平日、車使って通勤する自己中は早く死んでくれ。

927 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:16

未だに真っ当な反論も出来ないくせに（ﾌﾟﾌﾟ
↑
脳みそのなかにお花畑でもあんのか？ｗ　ちょうちょでも飛んでんじゃねーのか？

928 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:18

>>926
都民だけ死んでくれ　地方に押しつけんなボケ

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:18

焼酎は車派か・・・

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:19

湘南厨房ﾔｹｸｿになってるな。コテハンの通りまさに厨

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:19

>>929
トヨタの関係者ﾗｽｲ…

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:22

トヨタの販売店ディーラーか・・・

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:22

焼酎のおかげでトヨタの評判も落ちまくりだな

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:24

ディーラー＝凶器を売って生計を立てる人のこと

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:26

日本国＝世界に凶器を売り広げる悪の枢軸

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:28

ねぇそんなにマイカーが悪いのならどうして国策として禁止しないの？
どうしてマイカーは売れるの？
どうして鉄ヲタはマイカーで鉄写真撮りに行くの？

バカだよね＞鉄ヲタ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:29

まあ、がんばって凶器を売ってくれ、焼酎。

938 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:34

>>933
そうだとしたら俺の影響力もたいしたもんだ。ｗ
>>934
売るだけだと思ってんのか　めでてえやつだｗ

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:35

焼酎の立てたスレか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033193138/l50

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:36

>>938
幇助もしてるのか？（ｗ

941 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:36

>>937
これだけ社会に浸透しているものを否定し貶しつづけるってのは、
基地外としか思えないな。文明開化以前の脳みそでしゃべるんじゃねえよｗ

942 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:39

>>940
こいつ、仕事したこと無いのか？

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:41

俺は湘南厨房のほうが正論だと思っとりますが

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:42

>>936
このあいだ、甲州街道のすげー邪魔なところに車がとまっててさ、
このヤローとおもって文句言いに言ったら「いまスーパーあずさが来るんですよ！
ちょっと待っててもらえませんか」だって。バカじゃねーのっての。

945 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:44

よし!鉄っちゃんの撮影妨害１００００件キャンペーンでも張るか！ｗ

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:45

しかも鉄ヲタは畑に不法侵入して踏み荒らしたり
撮影の邪魔だとか言って線路沿いの標識や
線路脇の虎ロープを倒したりするんだぜ

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:47

>944
確かにバカなヤローだな
撮るなら古いあずさに決まってるだろうが

>945
撮影名所の風上でバーベキューやって目当ての列車が来る直前に
墨を水で消火してあげればＯＫ

948 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:47

この間平塚駅で、「黄色いラインより下がって！」と鉄ちゃんに注意した
駅員がつばを吐きかけられてた。

949 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:49

墨ね。。。。炭じゃねえの？ｗ

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:50

つっこむなよw

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:52

確かに撮影おたは迷惑なので駆逐してください

でも人は殺してない罠

952 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:52

>>950

↓
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/sunazoku/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020918085756.jpg

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:52

まあつまりは極端な車社会は害悪であるが、
もっと酷いのが鉄道によって生産される
鉄オタということだな。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:53

>>953
珍走は？

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:54

>951
頭悪いな
人殺してようが一万人死のうが車が存在することによる
デメリットよりメリットのほうが圧倒的に多いから車禁止にならないんだろ
それもわからず車を否定する奴はキチガイだよ
一人で原始時代の生活を山奥で送ってろ

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:55

撮影する列車がゆっくり走って沢山撮れるように
踏み切りの緊急ボタンを押した鉄ヲタも存在します

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:55

>>955
だったら黄身が10000人の一人になれ　或いは遺族に
それでもそう言いきれたら別だ

958 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 09:57

>>951
車が殺すんじゃねえぞ。運転者の責任だ。

まあ、俺としては知っておいてほしいのは、免許を持っている人間は、
事故があったときには電車の運転手と同じだけ“責任”を負っていると言うことだ。
あまりにも軽く考えて運転している奴が多いのも事実。
事故があったときには、免許を持った、言わば“プロ”の過失と言うことで
“業務上過失”（ただの過失より責任が重い）が適用されるのは知っていると思う。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:57

遺族も車に乗るのは何故ですか？
葬式に車で行くのは遺族の感情を逆撫でするのですか？
本気で言っているのでしたらあなたはキチガイです

どーせネタだろうけどな
鉄ヲタがマトモな議論できるわけねーだろ

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:58

鉄ｦﾀはマジでヤバイ。
この前常磐線の先頭車両で大声で車両の
性能を語っていた奴らはマジでキモイ。
しかも１人はデブ型でもう１人はヤセ型
という、典型的なオタクコンビ。

彼らはもう公害だよ。
猥褻物陳列罪で排除して欲しい。

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:59

>>960
クルマヲタはクルマの性能を語らないのか？

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:59

>960
るせー
電車の性能語ろうがガンダムの性能語ろうが
マムコの性能語ろうが勝手だろ
いちいち他人に干渉する田舎モノめ

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:59

お、焼酎がマトモなこと言った！

刑が軽すぎるんだよ、過失致死
人一人殺して3―4年で出てきちゃうなんて

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:00

まあよく分かったのは、お国自慢板はやはり鉄分の
濃い奴らが多いということを再認識出来たことだな。

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:00

>>958
鉄道が悪いんじゃねえぞ。鉄ヲタの責任だ。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:00

ま、一般的に会社の採用試験で趣味を問われたら

ドライブです・・・採用するかも
鉄ヲタです・・・不採用決定

ですね

967 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:01

>>957
極論すれば、飛行機は落ちるから乗るな、と言うことができるんだろうか？
と言いたいわけよ。利便性を追求すれば飛行機に乗るのは至極当たり前かと
おもうが、落ちて死ぬのが嫌だから。。。と考えるバカもそうはいるまい。

まあ、君が北朝鮮の書記長にでもなったらロシアまで鉄道で行くもまた、いとをかし。。。
でいいでしょｗ

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:02

>>1が立てたスレ第二弾
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033193138/

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:03

>>967
旅客航空機は事故による死亡率が最低の極めて安全な交通手段である。
事故による死亡率が高い極めて危険な交通手段である自家用自動車と同列に語るのは欺瞞。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:03

>963
それだけ車での事故は社会的に仕方ない要素を含んでいることを
司法当局に認知されてるわけでしょ

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:04

>969
チャリや自動二輪は語らないのか？
欺瞞だな

972 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:05

>>963
今年から飲酒による事故の場合は重過失致死（または致傷）が適用される。
言ってみれば飲酒運転による事故は殺人だと、国が認めたようなことになるな。

まあ、そのへんの法整備もすすんでいるので、一方的に車社会を批判するのも
いかがなモンかと思うがな。

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:06

>>969
事故が起きた場合の死亡率は極めて高いけどね
自動車は大きめの車で低速運転すれば自己防衛がある程度可能だよ

974 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:06

>>969
アホか？事故が発生した際の死亡率は最高だぞｗ

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:07

次スレ　↓　誰か代わりに立ててくれ。

---------------------------------

【東京】鉄道社会は狂気が支配する異常世界【大阪】

身動きの取れない殺人的混雑のギュウギュウ詰めの満員電車、
横行する痴漢、スリ、車内暴行、そして殺人。

商業至上主義の鉄道会社は、エネルギー効率を盾に、人を人と
して扱わず、貨物物件としてしか見ていない、しかも定時制を
標榜しておきながら、深夜になると運行を打ち切る、その欺瞞性。

選択の余地を奪われた都会人は屠殺場に引かれる動物のように
毎日毎日、奴隷船＝満員電車に乗る。そこでは１日のエネルギー
の大方を消費しているのだ。

哀れな都会人の奴隷解放を訴えよう。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:08

俺鉄ヲタだけど
975には同意する
大都市部の鉄道は撮るもので乗るものじゃない
（新快速をのぞく）

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:10

そもそも私的交通手段としての自家用車は各自が個々に所有するものである。
普通の人は一日中移動してるわけではない。
従ってその稼働率は極めて低い。
その点でも稼働率の高い公共交通を利用する方が効率がよい。

自家用自動車がわずかな時間だけ使用されるのみで他の時間は車庫に入ったままというのは非常に無駄である。
１台の自動車を大勢で使い回して稼働率を上げるという知恵はないのか？

そしてそれをやるための仕組みが公共交通機関なのだが。

978 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:10

なんで新快速を除く・・なんだ？そこはわからん。電車は電車だろ。

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:10

次スレ立てますた
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033434524/

980 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:12

>>977
今は懐かしい、共産主義的なイデオロギーを振りまわしたいのか？

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:12

>>973
歩行者は殺してもイイと言うことか…くわばら

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:13

>>980
なんだ？
無駄をなくすのが共産主義なのか？

で、共産主義だとしたらどうだというの？

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:13

誰か９７５を頼むーーーーー

立ててくれ

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:13

>>980
それでその無駄についての反論は？

985 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:15

>>982
お前は資本主義の一番の魅力である“所有する喜び”を否定した。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:17

凶器を所有する喜びねぇ…

鉄オタは電車は所有できないわけだが（極一部の例外除く）

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:17

満員じゃないと採算のとれない電車は人の移動には不的確

必要なときにのみ稼動する車のほうが効率がよろしい。地方では。

988 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:17

>>984
無駄があっても問題無かろう。それぞれの所有物にまでクチを出すなよ。お節介だなｗ
だから共産主義なのか？って言ってんだ。
>>983
おれは無理だった。

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:18

>>985
別に交通手段を所有したいなんて思わんね。
目的地に便利に行ければそれでよい。

PCや本ならたくさん所有したいけど、クルマヲタではないから交通手段なんかわざわざ金払って買いたくないよ。

で、それの何が悪い？

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:19

>>988
共産主義だとしたら何か問題でも？

特に欲しくもない100万円もする高い自動車を買ったら他の欲しいものをそのぶん所有できなくなってしまうではないか。

991 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:19

>>986
だからよ、そういう書き方をすると余計に車派からみれば
“持たざるものの僻み”にしか見えないわけよ。
そう、わからんちんのオヤジがバイク＝暴走族としか見られないように・・・ｗ

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:20

＞100万円もする高い自動車を買ったら

あちゃー本質突いちゃったな
焼酎はこれを売りつけるのが仕事なんだから
はっきり言っちゃ可哀想だよ（ｗ

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:20

>>990 つまり貧乏だと？

994 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:21

>>990
１００マンぽっちの車にしか目が行かないんだｗ

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:21

>>991
「クルマを所有する喜び」
つまり交通手段としてではなく自動車そのものが目的化してるわけですな。

手段にすぎないものが目的になってしまってる。

996 ：ナウなヤング ◆FEVOR6xw ：02/10/01 10:22

プクク

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:23

>>993
貧乏だろうと貧乏でなかろうと欲しくもないものを100万円出して買ったら
欲しい物が100万円ぶん買えなくなるでしょ？
違うか？

998 ：湘南厨房 ◆mfGJe9sA ：02/10/01 10:23

>>992
ほしくない人には売らないよ　当たり前でしょ。
ほしい車が５００マンでも、その人がほしいなら５００万は高くないし。

999 ：ナウなヤング ◆FEVOR6xw ：02/10/01 10:23

ナウなヤソグな俺が１０００いただきマソモス！イソド人もびっくりだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／ﾅｳ＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（　・∀・）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>999へ　　　　おまえはもう死んでいる。ゆるしてチョンマゲ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>998へ　　　　お前が１０００なんて冗談はよしこちゃん。おととい来やがれゴリヲタッキー（ｗ
>>997へ　　　　彼氏いない歴２５年のお前はトルコ風呂のオカチメンコに鼻血ぶーだな（藁

　　 ∧＿∧　　／>>1-999￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　ﾅ∀ｳ）＜今からナウなヤソグな俺はディスコでフィーバーしてくるモナー。んちゃ！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:23

１０００げと

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