東京は、車の持てない異常社会だ!

毎日毎日、奴隷船のごとき通勤電車に揺られ、牛馬のように
働いても、異常に高額な駐車場や、常軌を逸した渋滞のため、
事実上、車の所有が許されない異常社会になっている。

マイホームを持つことはおろか、車を持つという庶民の
ささやかな夢すら実現困難な東京。

そんな状況に疑問も抱かず、井の中の蛙、籠の中の鳥、
に安住している哀れな東京人を、開眼させよう。

何か似たようなスレなかったか？

もうおなかいっぱい。

事実上、車の所有が許されない異常社会になっている。

↑
凄い妄想だな。

もう飽きただろ　議論がループするぞ

でも道路いつも込んでるよね

都道府県別車登録台数

1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月 累計
北海道 552 959 1,790 1,257 1,041 1,222 1,327 828 1,195 1,102 1,033 939 13,245
宮 城 450 566 867 564 508 614 707 428 621 629 612 551 7,117
福 島 291 409 629 422 393 492 529 304 479 446 359 357 5,110
岩 手 105 182 357 238 192 261 233 151 229 206 184 207 2,545
青 森 99 181 345 189 145 219 232 138 204 196 180 161 2,289
新 潟 260 415 955 522 475 561 593 322 571 387 411 388 5,860
長 野 383 529 947 572 529 695 760 463 703 527 527 586 7,221
山 形 124 191 362 200 181 213 268 163 215 191 219 141 2,468
秋 田 98 150 349 217 140 226 258 136 196 168 192 132 2,262
東 京 3,280 4,519 6,892 4,589 4,602 5,764 5,881 3,707 5,645 4,725 4,910 5,735 60,249
神奈川 2,261 3,226 4,581 3,051 3,100 3,860 3,853 2,568 3,668 3,192 3,582 3,720 40,662
千 葉 1,169 1,734 2,452 1,620 1,664 2,008 2,243 1,370 1,929 1,720 1,834 1,927 21,670
埼 玉 1,333 1,919 2,788 1,668 1,744 2,203 2,351 1,510 2,103 2,025 2,373 2,111 24,128
茨 城 601 822 1,284 810 743 940 975 690 883 824 940 915 10,427
群 馬 500 714 1,068 606 589 803 844 517 750 655 660 716 8,422
栃 木 493 711 910 616 569 746 775 460 726 626 814 616 8,062
山 梨 224 281 441 311 246 334 330 231 317 309 277 308 3,609
愛 知 1,882 2,993 4,137 2,647 2,388 3,459 3,370 2,126 3,021 2,476 2,957 3,709 35,165
静 岡 910 1,241 1,889 1,159 1,107 1,551 1,535 918 1,318 1,269 1,333 1,399 15,629
岐 阜 419 654 1,047 645 565 799 874 468 776 631 612 726 8,216

三 重 367 545 762 518 436 644 723 381 535 553 693 551 6,708
福 井 138 300 529 253 239 268 293 163 263 262 233 233 3,174
石 川 167 318 715 359 310 387 395 239 398 304 310 290 4,192
富 山 154 297 613 297 237 308 381 225 354 277 257 236 3,636
大 阪 1,590 2,302 3,309 2,356 2,144 2,766 2,952 1,917 2,552 2,455 2,327 2,742 29,412
京 都 499 769 1,039 746 694 955 1,009 566 812 778 820 816 9,503
兵 庫 1,099 1,524 2,215 1,509 1,439 1,783 1,880 1,161 1,600 1,465 1,595 1,710 18,980
滋 賀 216 368 512 384 325 401 513 267 338 331 404 389 4,448
奈 良 258 384 551 366 322 413 414 291 434 321 358 412 4,524
和歌山 146 226 323 191 195 268 288 158 219 184 235 238 2,671
広 島 403 592 942 574 482 702 678 452 618 621 612 659 7,335
鳥 取 56 116 174 97 70 123 128 90 124 100 109 103 1,290
島 根 60 93 171 77 86 124 95 87 112 80 115 93 1,193
岡 山 299 418 584 381 371 461 548 351 445 407 406 444 5,115
山 口 206 264 355 241 227 319 276 212 245 251 260 285 3,141
香 川 142 234 342 216 178 256 263 155 233 211 231 253 2,714
徳 島 122 140 232 159 163 202 189 105 174 152 165 186 1,989
愛 媛 160 230 292 202 206 263 253 163 243 214 205 234 2,665
高 知 74 123 167 126 108 145 157 102 122 83 103 131 1,441
福 岡 758 1,005 1,597 941 992 1,214 1,221 896 1,133 1,027 1,115 1,241 13,140
佐 賀 103 107 175 101 130 162 148 94 120 137 131 138 1,546
長 崎 165 218 315 210 212 267 255 184 269 207 247 260 2,809
熊 本 184 293 461 257 280 360 341 236 367 283 383 406 3,851
大 分 140 180 250 183 172 217 232 148 236 158 198 205 2,319
宮 崎 96 164 245 156 166 168 186 132 179 153 138 172 1,955
鹿児島 162 185 308 182 209 239 281 219 274 179 207 218 2,663
沖 縄 37 48 74 58 64 86 79 50 69 53 67 70 755
合 計 23,235 33,839 51,342 33,043 31,378 40,471 42,116 26,542 38,017 33,550 35,933 38,059 427,525

>>1
ばーか（ﾌﾟｯ

でもなんか気なるスレだな。

もう終了したYO!

東京を走っている車は
東京以外からの車と言いたいわけか。

とりあえず>>1が
あう使い
でなくて一安心

個人で通勤に使うには困難だな。たしかに。　

>>13
ププッ

終了したスレでさんざん語り尽くしたじゃん
これ以上何を語る？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033014819/

『ウンナンの気分は上々』見た？

チョロＱ

８時間の充電で何キロ走るって言ってたの？

>>17
997は自分ですた
レスが早いんで名無しのまま

タカラ，乗れる“チョロQ”こと電気自動車「Q-CAR」発表
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0201/22/n_qcar.html

大阪が日本のルーツだよ。
日本書紀や古事記の日本誕生の海はどこか知っているか？
日本最初の全国統一政権の首都も大阪の難波宮（なにわのみや）。

アンチ大阪はいいけれど、もうすこし勉強しろよ。
そんなに自分のアフォぶりを示してどうするの？
おまえが在日だってバレバレじゃん

？い？み？ふ？め？い？

>>23
スレ違いでは？

>>23 コピペだしなー。というかこのスレじゃ東京と大阪って仲間では？

大阪を殲滅したら一番困るのは東京だと思うけど。
本当に。
東京っていろいろな人が働いて生活してるから。
東京が地方を叩くのは正直自縄自縛になるだけ

こういう偏見爆裂なスレって　何処の人が立てるんだろうね。

>>27
ここじゃスレ違い

俺、アパート暮らしだけど、近所の駐車場借りると、月に４マンも
するよ、しかも空きがない。
無理して買っても、通勤に使うとしたら会社の近くに又駐車場を
６マンも出して借りなきゃならない。

これじゃあ確かに、車持てないつーか、持つ意味ないね。
これが東京の現実。

>>1
新宿区で6台持ってますが、何か？
ベンツ、BMW、クラウン、ランクル、NSX,32GT-R

貧乏人がヒガムナヨｗ

>>31
一般庶民の平均像を言ってんだよ。アフォ

>>32
そんな事ないべ？
23区ってそんなに持て無いかい？

杉並区でランクス乗ってますがなにか？

>>34
カローラ？
凄いじゃん！あんたは勝ち組ケテーイ

どんなボロ車でも、とにかく車持ってりゃ勝ち組になる東京ですか？

>>31
つーかネタかマジレスか知らんが、車の趣味が滅茶苦茶だな、３１よ。
ベンツにクラウンにBMWかよ。R32とNSXってのも安直だなぁ。
もう少し頭使えよ。金余ってるのか知らんがなｗ

>>32
アフォはお前だ。

大昔のスレでも出てたが、
都会人が空間を面で認識できていないという意見には賛成。
点と線の移動だけで生活が成り立っているのは田舎者から見ると不思議です。
隣町の事でも路線が違えばほとんど興味が無いようですね。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033014819/
昨日、散々議論し尽くしたよ。

結論：東京でも車は持てるし持っている人は多い。
　　　東京ではお金持ちでも車を持たない人も多い。
　　　車があると便利なのは確か。渋滞知らずの田舎の生活も悪くない。
　　　便利なのは電車もタクシーも車も選べる東京。でもコスト高。
　　　大阪は東京以上に車が必要ない。便利な街。

>>37
金持ち頭使わずｗ
これ、定説ですよ！

>>37
用途別
あんたアフォだねｗｗｗｗ

たとえカローラであっても、新車を買えるのは凄い。
地方でポンコツクラウンに出っ歯竹槍ﾁﾊﾞﾗｷﾞ仕様にしてのってるｱﾌｵとは全然違うな。

>>39
田舎の人は歩かないから空間を二次元でしか理解できない。
都会では歩くし自転車も活躍するから、
坂や階段（東京では公道が階段になっているところも結構ある）など
高低まで三次元的に理解できる。

>>43
貧乏人の僻みですか？

>>44
プッ

>>44
田舎は2次元の漫画かよｗ

>>44
１が言ってる、籠の中の鳥、そのものだな。（ｗ

お前らアホだな、東京に来た事ないだろ？
ナンバー見てみろよ。
品川、練馬、足立、これは東京人の車だ。

田舎の人間にしたら東京は異次元の世界だがな。
電車の本数は驚異的だね。京浜東北線なんて時刻表
みる必要ないもんなぁ。こっちは２０〜３０分待ちなんて当たり前だが・・。

>>49
確かに絶対数は全国一位なんだよね。
で、普及率は全国最低。

>>30みたいな、人間が多いってことだな。

>>50
そりゃヤバイ２０分待つなら車で逝け

>>50
山手線沿線に住んでるから、時刻表なんていまだに見方よく分からん。
行けば来るし。

車両数も凄いな。俺の所は大体３両編成が普通だぞ。
東京行きの十何両編成とかの電車はスーパートレインと呼ばれているｗ

車もつ必要ないってのも納得できる話だ。

>>53
アフォ？幼稚園児？

電車があれば車要らないって、東京人は本当に、心の底から、
そう思ってるのか？

（１）ドアツードアでない。
（２）時間が制限される。
（３）物が運べない。
（４）階段の上り下りが大変。
（５）終電がある。
（６）他人数では車よりも割高。
（７）着席できない場合が多々ある。
（８）危険人物に遭遇する可能性が高い（テロなど）。
（９）禁煙車両に乗れない場合がある。
（１０）空調が体に合わない場合がある。

その他、イパーイ問題があるが、どう思ってんの？

>>53
＞大体３両編成が普通だぞ。

東海道線（東京口）・横須賀線はグリーン車２両がふつう。
時には２階建て車両が２両のときもある。

>>57
そして、椅子がたたまれて、ずっと立っていることを余儀なくされる
場合もある。
急停車したら大惨事だな。

車で遊びに行くと必ず車のある駐車場に戻らないといけない。
東京の都市は町の規模が全然違う、渋谷・原宿・表参道などは
歩いて隣の町まで行けてしまう。かえって車で行くと行動範囲
を制限されてしまう。電車であれば何処の駅からでも帰れる。

電車で街にでれば降りればもう身一つ。
どこでも気の向くまま自由に歩き回れる。
車だと必ず停めたところに戻ってこなきゃならない。
不自由でかなわん。

>>59,60
東京人って年がら年中、町の中放浪してんのか。（ｗ

>>56
リアル田舎の人ですか？

（１）ドアツードアでない。←歩くの楽しいよ。駅前で買い物もするし。
（２）時間が制限される。←ほとんど待ち時間がないのが都会の電車。
（３）物が運べない。 ←そんなに運ぶものあるか？配達じゃだめなの？
（４）階段の上り下りが大変。←最近はｴｽｶﾚｰﾀｰが充実。
（５）終電がある。← 深夜１時までやってるし。タクシーもあるし。
（６）他人数では車よりも割高。 ←少人数なら車より割安。
（７）着席できない場合が多々ある。 ←そんなに座りたい？
（８）危険人物に遭遇する可能性が高い（テロなど）。 ←交通事故。
（９）禁煙車両に乗れない場合がある。 ←駅も含めて終日禁煙ですよ。
（１０）空調が体に合わない場合がある。 ←弱冷房はお世話になってます

>>59
そして終電を過ぎるとどこの駅からも帰れなくなる。
鬱だ師のう

>>62
あふぉ

>>53
タクシーという便利なものがあることを知らないのか？

>>62
＞＞（５）終電がある。← 深夜１時までやってるし。タクシーもあるし。

深夜割増タクシーの強制使用

さあ、休日なんでマイカーでドライブにでも行くかな。

今日は関東雨だね。駅まで大変ね。

>>66
62はタクシードライバーですが、何か？

>>56
（１）ドアツードアでない。
　　・歩くのが嫌なら家から出るな
（２）時間が制限される。
　　・電車の方が時間に正確
（３）物が運べない。
　　・大きなものは配達してもらえる。服なんて手で持てるだろ
（４）階段の上り下りが大変。
　　・地方には階段がないの？（高層のデパートがないの？）
（５）終電がある。
　　・終電なんて気にするな。オールで遊べ（地方と違って24時間営業は沢山ある）
（６）他人数では車よりも割高。
　　・金額は割高でも大量に乗客を輸送できる電車の法がエネルギー効率が良い
（７）着席できない場合が多々ある。
　　・３０以内なら気にならない
（８）危険人物に遭遇する可能性が高い（テロなど）。
　　・地方の片側一車線の道路でＤＱＮな改造車に煽られ危険な目にあう
　　　のと変わらない
（９）禁煙車両に乗れない場合がある。
　　・普通、電車は禁煙だろ。長距離の特急ぐらいだろ喫煙車両があるのは？
（１０）空調が体に合わない場合がある。
　　・そんなこと気にしていたら建物の中に入れない。職場の空調が体に合
　　　わないからって会社をあなたはやめますか？

こないだ東京に行ったらファミレスに駐車場が無くてビクーリしたよ。
地方では必ずと言って良いほど駐車場がセットになっているのに・・。
まさに東京は車不要地帯という事を表している証拠の一つだろう！




いや、単に土地がないだけか・・。東京でも２３区外に行けば少しは有るしな。
ま、ビルの一階がファミレスってのには驚いたが・・。地方は大抵独立店舗だからな。

＞＞７０

じこちゅー、アフォ

>>72
何処に行くにも車と云うのが自己中だと思いますが？

>>66
んなこと言ったら、田舎自体
「自家用車の強制利用」じゃん。他に選択肢ないんだろ。

だいたい終電を逃す時なんて飲んでることがほとんどなんだから、
車持ってたって運転なんかできねえよ。

>>68
雨にぬれて艶やかに光っている街を歩くのも、楽しいけどね。

>>71
俺はコンビニに駐車場があるのを見て驚いたことがある。
コンビニなんてわざわざ車で行くものなのか？

>>56
（６）他人数では車よりも割高。
　　・あなたの持ってるマイカーはどこかでタダで拾ってきたものですか？

>>74

東京から出たことあんの？

>>56
http://yuki.ideas.co.jp/kuruma00.htm

>>76
修学旅行で京都奈良には行ったよ。
あと、小学校の時２年間ほど親父の仕事の都合でロンドンに住んでた。
まあ、国内に関しては無知だとは思う。
なんか、ずれたこと書いた？

コンビニなんて歩いて２〜３分やんか
エンジンふかして車庫の出し入れしてるより徒歩で行った方が速い

前スレと同じ議論だな　ループしている
東京を煽る側はもっと新しい視点で語れよ

力作を簡単に反論されて悔しがる>>72

>>74
逆だが確かに驚いたぞ。東京ではコンビ二に駐車場が無い！ってね。

>>79
コンビニが歩いて２〜３分の所にあればな（泣

酒の飲めない奴に、酒を無理にすすめてるようなもんだな。

>74
田舎は今まで、車で飲みに行くのが普通でしたが何か？
酔っぱらったって、人も車も走っていない道路なので安心です。
それを最近都会の標準に合わせて飲酒運転を厳しくしはじめたので
田舎の飲み屋は閑古鳥がないています。

田舎は車でないと移動できないのです。

歩いて２０〜３０秒のコンビニにわざわざ車で行くのもねえ。

都内で終電乗り過ごした場合
（1）タクシーで帰る
（2）カラオケ、まんが喫茶で始発まで過ごす・・・若者向け
（3）サウナ、カプセルホテルで休憩する・・サラリーマン向け
（4）ラブホに泊まる。（相手は電話で調達）・・エッチな人向け

田舎では飲酒運転当たり前なのか

どうせこのスレで東京を叩いてる連中は
普段は駅の乗降客数が少ないとか言って名古屋あたりを叩いてるんだろ。

>>56

2 どんなに待っても10分以内だし
4　バリアフリー対策でエレベーターエスカレーターも増えてきますた
5　タクシーで帰ります
6　維持費が要りません
8　車は事故を起す可能性大
9　普通列車は総て禁煙ですが
10　最近は弱冷房車も増えてきますた

>>86
（5）ファミレスで過ごす・・・読みたい本なんかがあるときにはこれ
（6）深夜映画・・・一回だけ観てニ回目からは寝る

大学の研究室って２ちゃん漬けってヤシもいそう

田舎は凄いぞ！
コンビニの駐車場は店の３倍以上あるし、大型トラックも入れる。
パチンコ屋も駐車場付きは当り前。
駅前の有料駐車場も時間２００円、無料だって珍しくない。

スーパー行くのに車使わなきゃ行けないような地域は不便

この前甲府にコンサート見に行ったら、遅れて入って来る人が結構いた
口々に渋滞で遅れちゃって、って…

東京で渋滞でコンサート会場に遅れるなんてありえませんよ！
駅から徒歩圏だから

しかも終ったあと駅まで戻ろうとしたら19：30で終バス出ちゃっているし

東京飼い殺し人生に幸多かれ

地方人が東京人を見て薄気味悪いと思うのは、あんな政府に
よってお仕着せされた電車に嬉々として乗って、東京内だけで
その人生が全て完結すると思い込んでいるという点なんだよ。

車でコンビニってのが１番笑える。

>>96
大阪にも名古屋にも遊びに行きますが、何か？

地方は終電が早いんだよね。
都内は２４時前後でも電車が走っている。

車なんて使わないですむならそれに越したことないだろう。
車なんて何か自慢になるのか？

>>99
終電を気にするなんて概念は地方にはない。

東京人ではないけどコンビニもスーパーもファミレスも商店街も徒歩ですが何か？

前スレでも言われてたけど、大阪も東京と似たようなもんだろ
そんなに東京を叩きたいのか

体制によって与えられた、点と点だけを移動することに、
なんの疑問も抱かないのか？

>>103
この話題では完全に東京＝大阪だと思いまつ

>>96
ロンドンにこのとき夏遊びに（つうか戻った）けどなにか？
地下鉄南北線は大抵座れるし快適だよ。
終電が速い（溜池山王１２時１０分だったかな）ってのが玉に瑕だけど。

むしろ大阪の方が車いらずでより交通便利な街、
という東京と大阪の美しい友情が、
前すれで芽生えてましたね。

東京相手だと、東京以外の地域全体が東京を叩いてくれそうだけど、
東京・大阪を相手にすると、ちょっと相手が大きすぎてひるむのかも。

徹底した自動車社会だと思われてるアメリカですらマンハッタンの住人はほとんど自家用車を持ってません。

世界中の大都市でこのスレの趣旨に賛同してくれるのはロサンジェルスくらいだろ。

>>1のこの、
＞＞＞＞マイホームを持つことはおろか、車を持つという庶民の
＞＞＞＞ささやかな夢すら実現困難な東京。

というのは、ちょっと解りかねる。

田舎の人の気持ち、少しは解る。
生憎、家の近所にあるコンビニはサンクスとＡＰしかない。
だが俺は７・１１が好きなんだよ。
で、車で行ってしまう・・・。

車を持つのが夢なんて、発想が貧困じゃないか。まあいいけど。

>>113
って強がっても、ヤパーリ車ホスィんでしょ。

>>114
豊田の人に向かってその発言って、ある意味感動した！

>>114
いや、ひとりでそう何台も要らないだろ。俺は１台あるからそれで十分。

軽自動車と中古車の田舎。
動けば何でも良いのだろ？

東京で実家暮らしの人は車持っている人が多い。
進学・就職で上京して部屋借りている人はなかなか難しいだろうけど。

車の多い都市はもっと車を減らし、ＬＲＴ（ライト･レール･トランジット）を導入
すべし。

>>118
前すれでも、東京原住民は意外に車持ってるって話でしたよ。
ただ、あんまり使わない、ということでしたけど。

あのロサンゼルスですら、
ここ１０年で地下鉄・ＬＲＴ・循環バスが次々に投入され、
車を持たなくても生活できる街に変貌しているっていうのに。

>>120
東京の人口で２世帯に１台所有してるんだら車がめちゃ多いよ

>>121
自家用車を持たなくても生活できる街がやっぱり理想だね。

だから車なんて使わないで住むならそれに越したことないんだよ。

東京人の車とは高価なオモチャ。無くても普通に生活できる。

車がなくても生活が便利
車がないと生活が不便

どっちがいいかな

>>125
そうそう、東京人の車はあくまでもドライブのための趣味のもの。
必需品ではない。

公共交通機関の使用を説く奴ほど、自分じゃ使わない。
いい加減に、欺瞞で塗り固めるのをやめろよ。

東京走ってる車は通過交通が多いんじゃないか。
近所の駐車場見ても余り動かないし，平均走行速度が２０km/hじゃ
車使う意味無いからな。
door to door 電車で１５分位の所，車で行ったら１時間掛かるしな。

田舎も悲惨だ。車無いと生存さえ危いからな。運転できないお年寄りなんか
コンビニに行くのにタクシ呼ぶとか，タクシ会社が買い物代行やってるとか。
旧市街の店なんか車止められないから，郊外の店に客獲られてドンドン潰れ
不便になる一方だ。

>>128
用務地まで１０１キロあるから車で通うのは大変だ

東京名物路上駐車

あくまでチャリ派のおいらｗ。まあ免許はあるんだけどね。

>>132
千駄ヶ谷生まれ？

>>133
だがや。

まあ、都会人の生活が便利っていうのは思い込みに過ぎないんだが、
言っても実感としては一生理解できないんだろうな。

千駄ヶ谷なら終電なくなっても、新宿・渋谷から歩いて帰れるね

千駄ヶ谷って高級住宅地？マダムの家とかのテレビでよく見るけど・・・。

>>135
ふーん
じゃあ田舎では徒歩５分以内にコンビニもスーパーも商店街もファミレスも書店も郵便局も何でも揃ってるんだね

じぇんじぇん、高級じゃないよと思うよ。細々した家が多いし、いまだに木の家が残ってる始末。

千駄ヶ谷って便利で閑静な住宅地ってイメージだな

ジャストのマダムのコーナーで出てた。あと代々木もよく出る。

日本の故郷というわりには、歴史が無いなｗ

皆が思ってる「田舎の程度」が分からないから永遠に平行線だな。

>>138
そういうところも存在しますよ。以上

千駄ヶ谷は今は少なくなってる伝統を引き継いでると思う。といっても能と将棋くらいかーｗ

>>138
惜しい、ファミレスだけないや。飲食店はたくさんあるけどねえ。
病院、歯医者、レンタルビデオ店なら徒歩２分以内。

ビルの表裏って何？
詳しくおせーてｗ

　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　─（；ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさ…
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 　 　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
￣￣￣￣￣＼　∩∧ ∧∩　　　 ＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　さい…　　 　 ＞（；ﾟ∀ﾟ）/　　　　　　(m　　　⌒＼
＿＿＿＿＿／ .｜　　　〈　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　 　　　 　　 /　／＼_」.　　　　　 （　　 ∧ ∧
　 　 　 　　 　　 ￣　　　　　　　 ﾐヘ丿　∩∀ﾟ ；)
　　 　　　 　 　 　 　 　　　　　 　 .(ヽ＿ノゝ　＿ノ

趣味以外で車が必要でなくなるのは、
公共交通機関が整備されていくに従いの必然だと思うが。
環境浄化にもいいことだと思うが。

>>149
キミは電車に乗りなさい。

車無くても困らんし、紙ドライバーやから電車でよい。

歩いて２，３分に何でもある環境は、確かに生存するには便利だな。
だが、裏を返せばそれだけ猥雑で混雑した環境ってことだ。

すべての、日本人のみなさん！！！

北海道人（アイヌ系･移住系）も、東北人も、北陸人も、甲信人も、関東人も、
東海人も、関西人も、中国地方人も、四国人も、九州人も、沖縄人も、
それぞれ、日本国内に自分の故郷を持ち、素晴らしい個性を持った 正統な日本人です。
それらの 善良な日本人は、 あらゆる地域対立・あらゆる差別に 反対しています。

在日チョソ人が、 日本人のフリをして、
日本人同士の仲を悪くし、対立を煽るのは、よくやる手口です。
日本における すべての地方・地域、あらゆる職業・身分・立場の みなさん、 冷静になって、
在日チョソ人による 日本分裂工作を、 見破りましょう！！

日本人同士が 対立し分裂することは、 日本にとって 何の利益もありません。
日本人同士が 対立し分裂して、トクをするのは、 在日チョソ人だけです。

もしも、 日本国内の対立･分裂を煽る者の正体が、 たとえ日本人であったとしても、
そういう日本人は、 北朝鮮と韓国が対立･分裂しているように 対立･分裂が好きな「 朝鮮風 日本人 」
とでも言うべき 「 プチ･チョソ 」なのである。
そのような「 朝鮮風 日本人 」は、 在日チョソ人と一緒に 半島へ行って、
分裂ごっこ、差別ごっこ をして、 自分のミジメな人生の 憂さ晴らしでもしてろ！！

俺は趣味で、ジェットスキーとか、ラジコンヘリコプター飛ばしとか
やってるけど、こういう遊びは車があるのが前提になってる。

車無しで、やるにはどうするんだろう。
ラジコンを宅配便で河川敷に送って自分は電車で行くのか（ｗ

>>154
車を買う。レンタカー。
詳しくないけど、そのような趣味のクラブってないの？
いつも1人で遊んでるの？

他人に干渉されたくないタイプの人間だとおもわれ。孤独が好きなんだろうよ。
そっとしておいてやれよ。

田んぼのあぜ道ばかり走っている金沢人は、新潟の整備された道路網を見て失神したそうです。

>>154
いちいちレンタカーすんの？

クラブ？あるにきまってるだろ、クラブに入るのが前提だよ。

車が無かったらクラブの仲間に連れてってもらえば良いだろ。
だからぁ〜、必要なら買うって言ってるだろ・・・

車がなけりゃ出来ないような趣味は、車が持てる田舎でやってればよろしい。
その土地に適した趣味なり、生活をするのが常識ってもんだ。

なんか車のない都会の人って都会内で人生が完結しているようでカワイソウだな。
どこでも電車で行けるっていうのも都会内だけだろ？
夜中に夜景の奇麗な山に車で登ってみたくなったり、
急に海沿いをドライブしたくなったりしないの？
そういう事したくなったら旅行になってしまうのか？

東京でも大阪でも必要な人はちゃんと車を持ってる。
必要の無い人は持ってない。
それだけだ。

しかし田舎ではほとんどの人がそれを強要される。
交通手段の選択の自由がない。

あと、趣味云々言うなら
私は賑やかな商店街をぶらぶらと見て回るのが大好きなんですが
中心市街地が寂れ放題の田舎ではどうすればいいんですかね？

>>160
生活スタイルがセセコマシクてかわいそう。
都会のシステムに人生を合わせなくちゃいけないんだものな。
自己責任でどーーんと何でも出来る地方のほうが自由でいいな。

>>162
その土地に適した趣味なり、生活をするのが常識ってもんだ。
と、>>160は言っております。

>>154
ヲタクが必死だなｗ

>>161
夜中に街を散歩したくなったり
電器街や書店街に行きたくなったりしないの？
そういう事したくなったら旅行になってしまうのか？

>>161
それは言えてる。
東京都区民は、地方に出るのが怖いらしいよ。
生活できないって思っているらしい。

夏は、江ノ島の真っ黒い砂浜。温泉は箱根。
街は渋谷か新宿か上野くらい、たまに恵比寿に遊びに行くくらいで、
それだけで、あの物価が高い所に住んで生活しているのだから、非常に無駄が多い。

アクアラインの海ほたるから都心を見た風景。
街がすべて、黒い大気で覆われていたよ。その上は真っ青な空なのに。

＊下水道普及率
１位　　東　京　９７％
２位　　神奈川　９２％
３位　　大　阪　８３％
４位 　北海道　８２％
５位　　兵　庫　８２％
６位　　京　都　８１％
７位　　埼　玉　６７％
８位　　宮　城　６５％
９位　　滋　賀　６４％
１０位　福　岡　６４％
１１位　富　山　５９％
１２位　奈　良　５９％
１３位　石　川　５７％
（１４〜１７位省略）
１８位　愛　知　５６％

http://www.alpha-web.ne.jp/jswa/japan/hukyu.html

>>162

>>>しかし田舎ではほとんどの人がそれを強要される。
>>>交通手段の選択の自由がない。

こういう幻想をいつになったら払拭できるのかな。

選択の自由がないのは都会だろう。
ほぼ、半強制的に電車を使わされているだろうが。

>>162
まあ、歩く楽しみドライブの楽しみ、楽しみは人それぞれかもな。
＞東京でも大阪でも必要な人はちゃんと車を持ってる。
＞必要の無い人は持ってない。
＞それだけだ。
これは疑問だぞ。特に若い奴は。
大学時代、欲しいけど駐車場が高くて持てないと嘆いてた奴が沢山いたからな。

>>161
それがしたい人は持ってる
したくない人は持ってない

別に車がまったく走れない状態ではない
只、生活必需品ではないだけ

>>169
車がなかったら田舎じゃ生活できませんが、何か？

>>170
まさに>>1 のとおりですか？

>>163
地方が自己責任？何でも出来る？ｗ
田舎は息苦しさ故に過疎化してますが何か？

東京で車持っても
金掛かる割にはメリットが少ない

はじめは東京勤務だったが配属で地方にきた。
正直、ありがたい。東京は人が多すぎて気分が悪くなる。
俺には東京生活はできないと悟った。
満員電車よりも地方の通勤ラッシュの渋滞のほうが車の中で色々できる分助かる。

車　＝　自由

電車　＝　拘束　＝　強制　＝　管理

>>175
それはひとそれぞれ。
自分だけに当てはめないでねｗ

東京の人ごみはちょっと異常だとは思う

>>167
都区民は、都区内でしか生活できないと思っているらしいが、
それと同等の生活水準を、安価な物価と豊かな自然を近くで得ることができる
場所が他にあるということを、
知らずに、そのまま死んでいくのだろうな。

物価が高いから、あくせく働かないと生活できない、
まるで都区民は、歯車の中のモルモットだね。

>>174
ど田舎じゃ問題あるだろうが、車が自由に使える地方都市は
すばらしいよ。

>>176
ふ〜ん、車乗りながら日経読んで事故って氏ね

>>167
東京は物価が高い　：　これこそ田舎者の偏見。
田舎者がPC一台組むといくらかかる？
秋葉原や日本橋で掘り出し物探せば格安だよ。

田舎者がたまに東京に来ると見る所は繁華街だけだ。
そりゃ銀座の物価を念頭に置かれちゃ物価高く思うわな。

下町の商店街はそんじょそこらのスーパーなんかよりずっと格安だよ。
そのかわり安売りしてない商品は定価だけどね。
わざわざ安売りでない商品なんか買わない。
高いと思えば他の店に行く。
田舎者がたまに東京に来てもそんな所は見ないから知らないだろ。

>>166
夜中に街を散歩したくなったり
＞都会でも怖くてできなくないか？
電器街や書店街に行きたくなったりしないの？
＞郊外型のが沢山あるよ。

政令市レベルなら都会的な生活もできるし
自然も近い

>>180
東京で生活できない負け犬君だねｗ

で、田舎で電車に乗りたい人はどうすればいいの？

最近はチャリ通が流行ってるらしい＞東京

>>187
駅の近くに住めばいい

つーか、電車移動のほうが時間の有効利用になるけどな・・・

>>183
今時、PCなんて、Dellでネットで買えば、安くすむ。自分で組みたいのなら別だが。
地方にも、リブロや紀伊国屋、ｳﾞｧｰｼﾞﾝやHMVなど、自宅から10分足らずであるよ。
商店街も下町と変わらないんじゃない？

都会に馴染めなかった奴が吠えてるな

>>184
郊外型の電器街？
そんなの聞いたことないんだけどね。
あんたが言ってるのはヤマダ電器とかのロードサイドショップのことか？
あの手の店には大手メーカーの量産品しか置いてないな。

何代も続く専門的知識と品揃えをもった古書店がズラっと並ぶ神保町に相当する街が田舎にあると？
ふむふむ。神保町には歴史書の専門店や中国の本の専門店やフランスの本の専門店などもあるんだがそんなのも田舎にあると？

都会もんは車の楽しさなど知らずにくたばっていくのだろうな
あわれだ・・。

東京生まれの東京人と話をすると、東京賛美が病的だね。
地方は人間の住める所じゃないみたいに思ってるし。
まるで、金正日を盲信する北朝鮮の住民みたいだ。

>>187
それは指標でしっかり出てるので君が主観や特殊な事情で語ってもだめ

>>187
一時間に一本とかだから、基本的に電車は使えない

>>184
おまえ引用符号のつけかたも知らないのか？
逆になっとるぞ。

都会の街は別に恐くないよ。
田舎の道路は恐くて歩けないけどね。
なにしろ歩行者のことなんか考えてない運転の車がビュンビュン通るのにロクな歩道すらない。

>>193
流石にそんな専門書みたいな例を持ち出すのは、
ちょっと違うかと思うけど・・・・・。

マニアの部品やら専門本とか
大部分の人は縁がないよ
そもそも

>>191
なんだ、通販で結局買うだけか。
見て回る楽しみがないな。

モノの入手とか、情報とかは、もはや都会も地方も同じだろう。
特殊なものは、都会に行って買えばいいわけだし、
そのために別に都会に住む必要など無い。

おそらく183は、
183の生活と何ら変わらない生活水準を
183より低物価で生活している人が、
地方に大勢いることをしらないのだろう。

ちなみに駐車料金は、都心は月\50000。
地方だったら、中心から電車で10分足らずのところで、
ワンルームと駐車場が借りれるよ。

>>200
だったらさっき誰かが例に出したラジコン云々は大部分の人に縁があるのかい。

>>193
ガンタンクでも作ってろ！！

東京はどんな趣味でも満たしてくれる都市
田舎は車と女以外の趣味はもてない都市

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>198
広い歩道がありますが・・・・
まあ誰も歩いてない・・・

>>203
あなたみたいな貧乏人にはさいこうですな

地方は、東京より美人がいるが。
東京人の教祖的な存在は、地方人だったりする。

>>>東京はどんな趣味でも満たしてくれる都市
ハァハァハァ

>>206
東京人はスキューバダイビングも地元でやるのか。
根性あるな。
スカイダイビングは止めとけよ。テロリストと間違えられるぞ。

　車　の　使　え　な　い　東　京　は　不　便

>>209
モー娘とか浜崎のことか？ｗ
笑われるよ。

>>212
持ってない貧乏人が不憫なだけ

>>208
悔しいかい。金があるなら、有効的に使わないとね。
漏れは余った金で、競馬、投資をしているが。別に無くなってもいい金だし。

都区の中で、物価狂乱でひいひい叫びながら、
歯車の中のモルモットにならないほうが君のためだよ。

こんなに金を稼いでいるのに、なぜ生活ができないんだ〜ってね。

何処に住んでても趣味とかの不便は感じないけどなあ・・・
地方でもそこそこの街なら・・・
東京はうんざりすることが多いけど

>>214
持ってるほうが不便。

>>211
スキューバダイビングなら大瀬崎
車が無かったらクラブの仲間に・・・

>>213
そういうイメージが出る君が笑われるよ。

>>198
ＤＱＮギャングにオヤジ狩りだらけで怖くないとは。。。

>>215
競馬好きなのに馬も持てないの？



























ぷ

東京で車運転しててもそんなに楽しくない・・・
正直

東京では実現できない趣味が多いと思うな。
サッカーも野球も順番待ちだろ。

さっきも出したけど何の返答も無かったのでまた出す。
反論できないのか？　　　＞車が安上がりだとか言ってるやつ
http://yuki.ideas.co.jp/kuruma00.htm

>>208
の普段の生活レベルは、地方でも十分満喫できて、
かつ地方では、車ももてるよ。ｗ

>>217
ビンボー人ハケーン！！

東京では金持ち以外なにもできないんだよ。
車すら持てない社会で何ができる？

>>215
悔しくないよ
君が地方でしている生活より
いい暮らしを東京でしているから

東京に住むメリットなんてあんのかよ。
各地方にはそれなりの大都市は存在しているしモノも情報も手に入る。
東京はその選択肢が異常に多いだけ。
それなら車一台あれば近隣大都市に行ったり自然に飛び込める環境に住んだほうが
いいじゃねーかよ。

漏れの知り合いの東京の人は全員外車持ち。
このスレおかしくないか？

>>221
馬を持ちたい競馬好きはごく一部　北島とか陣内とかね
他は、すべて、エンターテイメントだよ。
遊んで、たまに金が入るなら楽しいだろ？

>>230
東京は車普及率、全国最低ですが、何か？

地方は車がないと生活できない。
都会は車なくても生活できる。趣味で車を持つことは十分可能。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>230
ここは田舎者が自分が東京で生活したら
車を持てない貧乏人の妄想スレです

君達、さっきからつまらん事言ってるね。
どっかの観光地に行くならレンタカーを使えばよろし。貧乏、金持ちなんかどうでもよろし。

東京は車は持てても使えない

>>228
いい暮らしを東京でしているか？
君と同じ生活水準なら、地方でも十分やっていけるよ。
機会があれば、一度試してみては。最初は、ちょっと怖いだろうけど。
漏れは、一時東京に居たから、わかる。
よく、半蔵門でケーキ食べ放題してたよ。笑

カッぺから車を奪ったら死にそうだな

>>236
はいはい
もういいよ
持てないの次は使えない？
それは君みたいに下手なヤシだろ？
田舎じゃ狭い道ないもんね〜いいなｗ

正直、車持ってても金かかるだけだしな。別に困ることはない。

収入の１割を駐車場に払っている東京人も多いと聞く。
駐車場人生ですか。（ｗ

＞どっかの観光地に行くならレンタカーを使えばよろし。

（爆笑）

>>230
だろ。
ただ、通勤に車使うと渋滞に巻き込まれたとき（事故などで交通規制）
大変だから使わない人が多いというだけなんだが・・・

>>237
会社が東京で田舎から通うの？
メリットある？
しかも家買っちゃったしｗ

＞正直、車持ってても金かかるだけだしな。別に困ることはない。

（爆笑）

>>242
どうせおれは貧乏人だよｗ。だがそんなことで爆笑されたらこまるな。

>>240
都会だと車の利便性をなかなか享受できないからな・・・

>>224
自転車と200万の車の比較には無理があるだろ。
都会人だって電車もバスもタクシーも乗ってるんだから、そんな単純ではない。

>>241
その駐車場で、地方じゃ部屋が借りれて、さらにお釣りが来るのだから。
それも、都会と同水準の生活ができる場所でよ。

東京でも環七より外側は通勤以外は車社会だよ

名古屋の男は車に総てを注ぎ込むって感じで肝心の身形には無頓着ってかセンス無し。
車より自分自身を磨いたら？って感じで笑っちゃうよ。

車がなきゃ生活できない田舎者　

必死だな（ﾌﾟﾌﾟ

>>247
田舎だと公共交通機関の利便性をなかなか享受できませんな。


ところで>>224に対する反論はまだかい？

スーパーやコンビニ行くのにも車使うの？

>>244
家買っちゃったんだぁ。ご愁傷様。
この時代、家ほど、財産を食いつぶすものはない。がんばってくれ。

>>251
福岡県内三大都市の福岡市？

チャリで動けばタダだし、車よりは運動になるし一石二鳥！
また笑う奴がいるだろうなｗ。

車のために、ろくな仕事もない田舎に住めるかっつーの！

日常の買い物なんかは徒歩で充分。

ま、結局そこそこ収入があれば、高い駐車場払って車買ってるんだよな、東京でも。
でもそれを使えない、不便だから乗らないとかになってる。
年間走行距離が２０００ｋｍとか、信じられない話だ。

>>255
え？ここにいる奴って
家買う年齢の人ばかりじゃないの？

貧乏人のレスが多いですねw

千駄ヶ谷なら、新宿も渋谷も徒歩で行けるね
代々木公園や新宿御苑を散策するのもいいね

中核市レベルの街ならば３〜４万あれば一人暮らしには十分すぎる
部屋を借りられる。最高！
東京で高い家賃払ってクソ狭いアパートに暮らしていた大学時代。

地方に来てよかった。

>>254
＞＞スーパーやコンビニ行くのにも車使うの？

こういう事を疑問視する意見て、たしか昭和４０年代の車普及期に
よくあったな。
不要不急の車使用はやめましょう。なんてね。

千駄ヶ谷５の新築一戸建ての広告見た。

３〜４万は、ちょっと十分じゃないだろ・・・・・。
5万だな。

>>261
そうかもしれないけど。
家を買ったら、身動きができない。もう、東京から移動できないだろう？
さらに、

持ち家派は、30年後、ローンを払い終わる頃には、くたびれた家が残る。
賃貸は、30年間住み続けた家を捨て、新しい家を探す。
コストパフォーマンスを考えたら、賃貸がいいと言っているだけ。

ちょっとこの板とは内容が異なってしまったが。

>>261
私は埼玉南部に土地を買いました。
住むかどうかは、まだ決め手ません。（電車が通ると言うので買ってしまった）

>>263
代々木公園や新宿御苑を散策するのもいいね
↑
ただでさえ空気が悪いのに散歩したら氏にます。

>>270
お前、東京へ来た事ないだろ？（ｗ

>>253
＞公共交通機関の利便性をなかなか享受できませんな。
ここがこのスレのポイントですな。
スレ立てた人は公共交通機関＝奴隷船だと言ってる。
つまり、都会人は公共交通機関が利便性があると思わされてるだけではないのか。
つう事じゃないのか？

＞ところで>>224に対する反論はまだかい？
>>248

>>270
空気が悪いと文句言うのか(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

空気を悪くする最大の元凶はあんたらがこよなく愛する自動車じゃないのか？

>>268
そうかなあ。おれの知り合いには何人も家買って、その土地が気に入らない
なんていって引っ越したりしてるよ。

あ、これは地方の話だけどね。地方じゃそういう自由もあるんだよ。
東京じゃ難しいのかな。

>>267
1DKなら3〜4万。2DKなら5万。中心地まで電車で15分でね。電車は10分おき。
そんな地方もあるんだよ。

>>271
お前、田舎へ来た事ないだろ？（ｗ

>>270
無菌室で生活してるのか？

>>273
自動車を愛していませんw

>>276
あるよ、埼玉とか　取手とか（ｗ

>>276
あんまり行きたくないなｗ

車を持つねー・・。うーむ・・。

>>274
そういうところは、ここで言われている地方より、むしろ田舎のほうだろう。

>>279
取手はエバラギ最大の都市です。
東京から見たら鼻くそでも・・・

>>248
200万もタクシーや電車に乗るのは大変だぁ
しかも税金や維持費？？

>>275
俺の所はそうだ（一応政令市）、電車は１０分おきは日中ね

>>282
東京から見れば
地方＝田舎　プププ

>>284
ビンボー人ハケーン

仙台が好かれる理由がなんとなく分かったよ・・。

>>287
ﾊｧ？どこが？

洗脳された北朝鮮人に何を説いても無駄。


ってことですな。

>>288
ﾊｧ？どこが？

>>286
視野が狭い。というか、昔からの下町育ちの人間は、そういうことは言わない。
地方=田舎という人間は、東京近辺に最近住みだした、もと田舎人。

知り合いの外人、そろそろ東京に大地震が来るからと言って、
帰国しますた。

>>292
田舎者はいいよな
周りはさえぎる物なくて
視力は4.0ぐらいありますか？
いいね視野が広くてﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

運転は下手糞なんだろ？田舎は・・・

ようは東京はチャリでいいんじゃねー？つーかなぁ。

千駄ヶ谷って静かでいいイメージだけどな
代々木公園・明治神宮　新宿御苑　神宮外苑　赤坂離宮
緑の多い地域近いし

東京人のドライバーって地方で見ると一発で判る。
無用な車線変更を繰り返し、信号ではいつもフル加速、
そして何処でもお構いなしに、駐車している。

たいそう運転がお上手で。

すぐにクラクションならすのヤメレ、東京人。
なに急いでんだよ。

>>298
それが田舎者の典型的パターン
都内で県外ナンバーは運転するな
そしたら渋滞無くなるのになｗ

東京で車持ってる人は運転上手いと思うけどな。まああんま使わねーしな。

田舎の広い道は運転できても、
東京・大阪の道を運転できない人は多そう

千駄木(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

千駄ヶ谷って静かでいいイメージだけどな
代々木公園・明治神宮　新宿御苑　神宮外苑　赤坂離宮
緑の多い地域近←それを林と云う。

地方の人が車で都内に来ると交通量の多い国道(片側２車線)に平気で
路上駐車をする。
都内は田舎の県道と違うんだ国道に路上駐車はするな！

田舎者のドライバーって東京で見ると一発で判る。
無用なブレーキを繰り返し、首都高ではいつもノロノロ、
そして分岐点でもお構いなし、止まってる。

たいそう運転が下手糞で。

>>302
甲州街道や環八でさえうんざりするときあります
環七はまだマシ

煽るつもりないですけど欠陥だと思ってしまう
まあスペースないからなあ・・・

品川ナンバーをつけてりゃ特権階級にでもなったつもりの馬鹿がいるな。
地方で傍若無人な振る舞いをしてるのは、そんな連中だ。

>>294
最近東京近辺に引っ越してきて、必死に都会気取りしてんじゃねえよ。くそ田舎もん

>>305
駐車場や空き地があるから止めないよ

>>302
東京・大阪で運転慣れしている人は、田舎に行っても困らなそうだけど、
逆はつらそう
ま、雪道は北国の人の方がそりゃ上手いだろうけど

>>308
品川には無条件で道を譲るように

法律にもきちんと書いてあります

>>305
目黒通りは、よく路駐しているね。あれ邪魔。
あと、青山近くの甲州街道

車が多いから辛いと言うより
むしろ、「知らない土地」と言うことが要素として大きいね。

梅田周辺を初めて運転したときは、それで余裕が無くなったわ。

>>309
田舎モン怒るなよ〜ｗ
3代前から区内ですけど、何か？

貧乏人もがんがればいつか住めるかも、東京に・・・
あ、君には無理か　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>311
地方出身だが、都内の運転、思ったより平気だったよ。
漏れの地元より、断然走りやすい。
逆に、都周囲の県の人が、都内の運転こわがってたね。

>>315
頭悪いのと必死さが伝わるレスです。

まあみんな上手いだ下手だっていってたらきりがないべ。
みんなで明治神宮に参りにきなさいよ。熱が冷めますよ、多分。

それにしても東京っていつも渋滞してるよなあ。
それでも結構車使いたがるんだよなあ、東京の人ってさ。
混むの判ってて乗るんだからなあ、学習能力が無いんですか？

醜いスレだ。
人は、自分が言われて一番ダメージが大きい言葉を罵倒の文句として使うのは
心理学の常識だ。

世間知らず、貧乏人、田舎者、・・・

狭い道の運転は、東京・大阪の人上手いよね

>>320
世間知らず、貧乏人、田舎者

東京で車使う人は少ないと思うけどな・・・。

混むのはしょうがないけど
構造とか道路幅とかに結構気を使うことが多いです。

>>311
いや、都会人は山道などの連続カーブに弱いと見た。

>>323
じゃあ、あの渋滞は何ですか？
ほとんど地元のナンバーだし。

狭い家の住み方は、東京・大阪の人上手いよね

>>318
正月はやっぱり明治神宮行くの？

>>314
片側6車線の道がいきなり一方通行になったのも驚いた。
大阪はスケールがちがうなと思った。

>>321
そんなに変わらんよ、地方も東京も
地方にだって裏道の狭い道路はいくらでもある。
地元民は近道をするためにそういった道路もよく利用する。
運転の上手い下手の差はない。

車社会はだいたい面積広い田舎が多いね。
東京大阪福岡あたりは公共機関が発達してるし、
郊外に行くときと週末しか車利用しないはずだよ。

渋滞はな、各部分で渋滞してるのであって・・・

車が無いと不便なところは田舎

狭い家の住み方は、東京・大阪の人上手いよね w

福岡辺りの規模で渋滞まで東京の真似しなくていいのに・・・

＞３３１
福岡は車社会

どさくさにまぎれて福岡人が…

>>334
獣と共存するのは、田舎の人うまいよねｗ

>>334
田舎の人ってなんでもとっておく人が多い気がする
昔の教科書とか・・・
使わないのに捨てないもの多くない？

渋谷> 渋滞の谷

おそらく、331は大牟田線沿線の人だね。

>>338
くるしいな・・。もうちょいだ。がんばれ

池袋 > 行き止まりの袋小路が訛ったもの

>>219
じゃあ、教祖的存在って誰のことよ？

そういえば、
東京で関西・西日本のナンバーは時々見るけどトウホグ、北陸ナンバーって殆ど見ないな。

上京の山ｻﾞﾙ特有のオカシな格好＋真新しい品川ナンバーの単車をよく見かけるが
ワザワザ品川ナンバーに変えたんだろうな..

漏れは大阪ナンバーのまま乗っているけどね。

>>344
尾崎　豊

>>346
尾崎豊は青山のボンボンだろ。

漏れは柏だけど野田ナンバー　かなり恥ずかしい

>>348
ナンバーごときで恥ずかしがってるあんたの精神のが恥ずかしい

確かに野田はちょっと・・・・

東京人て、車ネタになるとムキになるね、何故かな。

>>351
ムキになってるのは田舎の方だと思う。

東京に住んで三年、
若いバイク乗りで福島・仙台以外の東北、北陸ナンバーを見たことが無い。

青森、山形、岩手、　誇りを持てよ、、

東京出張のとき本屋に立ち寄った。店内が狭く感じ通路が歩きにくかった。
東京の人口密度を考えると当然かなとも思ったが
よく見ると通路の広さも店内の混み具合も地方とあまり変わらなかった。
よ〜く見てみると皆、鞄かバックを持っているか背負っている。それで狭い。

地方ではほとんど車移動だから、店内では手ぶらの人が多い。動きやすい。
（ポケットに財布と携帯はあるだろうけど）
万引き防止に神経質なところでは「店内鞄等持ち込み禁止」だ。

尾崎豊は朝霞市＠埼玉県じゃなかったっけ？

やっちゃった・・・・・（ｗ

>>347
尾崎　豊
1965.11.29
東京都世田谷区、自衛隊中央病院に誕生。父は陸上自衛官、兄弟は5歳年上の兄。
1972.4
練馬区立田柄第二小学校に入学。
1976.　
朝霞市立第二小学校に転校。
1978.4
練馬区立東中学校に入学。
1981.4
青山学院高等部に入学。

青山のボンボンじゃないよ

尾崎は　世田谷区生まれ→練馬区→朝霞　らしい

>>357>>358
マジレスさんくす。
また一つ賢くなりました（ｗ

>>354
異様だよね。電車移動者の格好って、やたら大きなバッグを持ってる。
政府の無策による一極集中のツケを、文字どうり背負わされている
って感じだな。

朝霞から田柄にまた戻って来てる訳ね

で？

田柄もなかなか田舎だよ

政府によって去勢された問題意識のない東京連中に何を言っても無駄。

>>360
車じゃなきゃ移動できないところの方が余程無策のツケを負わされてると思います

車しか選択肢がないってカワイソウだな

鞄もってうろうろしてるのはオノボリサン。
帰省するなら実家に宅急便で送っておく。

>>367
それって却って恥ずかしくない？

正月前、明らかに東京地元民ではない妙な格好した2人連れが大きなバックかかえているのを
東京駅で見掛けた。
暫く見ていると案の定ﾄｳﾎｸﾞ新幹線の方へと歩いて行った。

ﾄｳﾎｸﾞｽﾞﾝってパターンに嵌りすぎ。。

いちいち街中を車で移動するなんてだるいよ

>>360
俺も電車移動者だけど、バッグを背負ったりするのは大嫌い。
だって入れるものもないし邪魔になるだけだからね。
だから、人がバッグを背負っているのをみると
何を入れてるんだろうと疑問に思うことも多々ある。

>>370
電車で、バックは背負わずに網棚へ、って放送してるのは、東京くらいだろ

地方では、車があるから鉄道不要。

”鉄道が無いから、車に乗る”ではない。

この点の認識違いが話のかみ合わない要因のひとつ。

空間を潤沢に使える面の広がりを持つ地方で、鉄道でその交通重要
を賄うなど到底できない。

東京の狭小なモノサシで理解しようとするから無理が生ずる。

このスレは、いわば全く世界の異なる、東京と地方という
２つの住民が、それぞれの言語で好き勝手に議論している
ようなもの。

>>372
その結果、鉄道が衰退。
そして、車を運転出来ない年寄り子供が不便な思いをする。

>>375
そもそも、地方には最初から鉄道などない。（例外はあるが）。

その世界で人々は立派に、むしろ都会人よりも健康に暮らしている。

地方に住むと歩かなくなるな。実感として。

鉄道など使わない生活スタイルが、世界の主流。
日本の大都市が極めて特殊な例外といえよう。

>>372
>>377
同感

ちゃりんこが主流の都市はありますね。車中心はどこでも問題になっている
でしょう。

>>380
たしかにその傾向はあるが、だからといって市民の意見が一致して
車排斥に成功した例など皆無。

日本の地方都市でも、ノーマイカーデーなどとやっているが、すべてが
頓挫している。

パーソナルな移動空間を提供する車を一度でも味わったら、人は
もう手放せないのである。

幸いにも、東京人は車文化から隔絶されているので、面白い結果が
期待できるとは思う。

日本の道路は自動車には不向きだ

＞東京人は車文化から隔絶されている

都民で車乗っている人なんて別に珍しくないぞ

>>382
局所的にはそうだろう。
東京の下町など車を乗り入れるのは正気の沙汰ではと思う。
だが、狭いようで日本も広い。あなたの知らない世界が
あるのですよ。

>>383
”持っている”というだけで、車文化などには無縁の世界だ。

地方では車は空気のような存在だ。
日々の暮らしにどっぷり浸かっている。
東京のように、”さあ車をつかうぞ”などと意気込んだりはしない。
さっきまで部屋にいたのに気がついたら車を運転していた、なんてこともある。
生活に密着した道具、車文化があるのである。

>>386
まあコンビニの駐車場が広いとこはみんなそんな感じだな

バンパーにちょっとキズが付いただけで大騒ぎしそうだな。

スーパー・コンビニ行くのに車使うなんて・・・

>>386
漏れはちゃりだ。車社会なんて逝って良し

>>389
なんども言っているが、世界が違うのだよ。
外国と思っても差し支えない。

>>389
ヴァカだね。「ついで」という言葉を知らないの？

>>388
東京人のことだろ。
生活の道具になっている地方では、東京人のように車を磨きたて、
ボディーカバーをかけて大事にしまっておくようなやつはいない。

車文化、車文化って言っている人は、
歩いて10分程度の距離でも車使うの？

スーパーやコンビニが歩いて５分でも車で行くなあ。
ちょっとでも重いものは持って歩きたくないし。

>>394
１０分なら使うだろうな。
３０秒なら使わない。

俺は１分以上なら使うな。
普通のことだよ。

>>396
ちゃりを使えよ

取り締まりがうざいんだ！

ごみ集積場には、５０ｍだが、重いので車でいく。

和歌山はネ申です。　

>>396　酔っ払い運転当たり前でしょう。

俺は、家の近く（５００Ｍ）くらいのスーパーを
家から１００Ｍくらいの駐車場まで歩いて
車でスーパーに行くぞ。ｗ

>>397
坂が多くて、ちゃりなど使用不能ですが。

>>397
坂が多くて、ちゃりなど使用不能ですが。

>>404
歩いたら？

地方で自転車乗るのは高校生とおばちゃんの一部のみ

>>405
坂道を１０分歩くのか？
そんなに暇人じゃないんだけど。

歩いて５分程度でも車使う人って、いつ歩くの？

>>407
どうってこと無いと思うけどなぁ・・・（ｗ

漏れは北関東人だけど、長距離は電車、駅までとか短距離は自転車だな

地方では、いい年をした大人が、ウロウロ歩いていたら、
変質者と間違えられるんだよ。
これ本当の話。

ちょっとした距離を歩かないで車使ってると、太りそう

>>410
常識人

>>408
地方民は屋外歩くことは滅多にないです。
目立ちすぎます。

410は東京通勤者だろう

>>414
うん、道端を歩いてるのって、異様だよね。
危険だし。

>>1
23区内でも駐車場つき一戸建が３０００万円台〜４０００万円台で買える所が結構あるよ。

関東首都圏はディーゼルの規制が厳しくなりましたが地方はどうなの？

>>414
だから余計寂れて見える

>>414　客先へタクシーで行ったものの、帰りの足が無くて
　　　周りに喫茶店もなくて・・・とぼとぼ歩いた経験が
　　　多分異様だったろうなあ。スーツに鞄のリーマンが
　　　夜の県道をテクテクあるってるってのは。

>>417
車が置けてもなあ。
飾りにしかなんないし。人に貸した方が利口じゃねえかな。

>>415
ギクッ・・・

>>420
パトカーが通りかかったら、まず間違いなく職質だね。
おれがそうだった。

外で歩かない分、家で体鍛えてるの？
歩いた方が健康にいいって言うよ

>>424
休日に近くの公園や海や山や河原で歩きます

ホント歩かないなあ。
海に釣りに行っても釣り場（砂浜ね）までジムニーで乗り込んで
結局２０ｍも歩かなかったりする。

>>424
それは言えるね、地方人は足腰弱いのは定説。
でも、通勤とかで強制されて歩くよりも、ジョギングとかで、
地方の良い環境で歩いたほうがいいと思うよ。

>>423　そのときは職質されたら有難かったなあ。
　　　渡りに船で送ってくれと頼み込んでたと
　　　思う。知らない道をあてずっぽうに１時間歩いて
　　　なんとかローカル駅にたどり着いた。心は半泣。

東京や大阪へ出張行くと、都会人との体力差を感じるぞう。

街歩きをするにも結構体力が要る

さあて、寝るかなあ。明日はジェットスキーに行って、
そのあとラジコンカーだよ。
ラジコン宅配便ってあるんですか？東京では。

>>417
何台ぐらい停められるのかな。
家の近所じゃ、普通の一戸建てで3台ぐらいは当たり前だが。

>>432
そんなの農家だけじゃないの？

>>433
ハァ？　北関東でも３台なんて当たり前だよ。
だから、別世界なんだって言ってるだろ。

車持っていても、渋滞が多いのは困る。
地方都市にも渋滞はあるが、東京郊外の渋滞の長さはウンザリ。
この間も、長野に旅行に行ったが・・・鬱だ。

>>434
家も北関東なんだが・・・

地方では大人の人数分車があるのが普通です。

>>429　結構乗り換えで歩くし、地下鉄の駅は歩いてみると
　　　あれ？という感じで間隔狭いから、いいやってんで
　　　歩いてしまうことがままある。

車ばかり使うようになって、太った人いる？

>>427
が、せめて安全な場所で歩いてもらいたい
頼むから夜の国道はやめて〜〜ｵﾊﾞﾁｬﾝ達
しかし何がなんでもスーパーなどの入口付近に車停めたがる香具師は逝ってよし！

>>432
都内じゃ１階がガレージになった３階建てが最近多い。

>>435
東京隣接の都市部の渋滞って異常だね。
よくあんなの耐えてると思うよ。
地方だったら市長とか県知事つるし上げになるよ。

>>442　そこらじゅうでつるし上げ？
　　　地方でも朝晩渋滞の酷いところは多いと思うよ。
　　　（一方向かもしれないけど）

うーん。うちの近所じゃ2台が限度かな〜。
比較的新しい住宅地だけど（20年くらい前）
大方は一台しか止められないな。

トヨタのデュエットのコマーシャルで大きな家の小さな
駐車場に車をとめるシーンがあったが､
あれこそサイバーだな。
地方都市じゃ建蔽率、容積率違反だ。

うち車貰って２人で３台になってもうた。邪魔やー

>>444
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1031377832/359-
日本史板　定番の城トーナメント　姫路城ｖｓ岐阜城

このままでは地方人は足が退化して・・・・

うちはビンボーなんで１台しか置けないや。
車は２台なんで月極借りてる。月４０００円（消雪付き）

若いうちから歩いておかないと、年取ったら・・・

田舎の子供のほうが体力無いなんて話が聞こてくるものね。
危ないから親が車で送り迎え。（極端なところなんだろうけど）

地方人は運転免許を取ると急激に足が弱くなります。
自分でも自覚はある。

地方人は足が退化して、かわりに自動車運転に最適化された身体に進化。

車が運転できない年齢になった時、自分の足が弱いと・・・

だって、車があると歩きや自転車がアホらしく思えてくるもの。
うちは、駅まで自転車で10分の大阪郊外の田舎ですが、
駅まで行くのが面倒くさくなって電車はほとんど乗らなくなったよ。
工房の頃は電車で遊びに行ったりしてたんだけど、車乗るようになったら車ばかりだな。

あまり歩けない老人のいる家で車が無いと大変そうだな

>>454
それはマジで思う。正直ヤバイ。
三宮を3時間くらいぶらぶら歩いた日には
「遠足から帰ってきた夜」みたいに
足が疲労してる。

>>454
田舎の年寄りがどんなのか知ってるか？
ヨボヨボの90度に腰曲がった老人でもＭＴの軽トラ乗ってるぞ。
ホームセンターの駐車場で見てビビッたよ。

田舎のじい様おそるべし！

>>458
たま〜にスーパーカブにも乗ってる（ｗ

若いうちから毎日歩いてれば慣れるよ

大阪の街中で関東弁を喋っていても、誰も振り向かない。
しかし、東京の街中で関西弁を喋ると、ガンをつけられる。
そんな偏狭さが、東京＝韓国と言われてしまう最大の原因です。

>>462
俺は逆だと思った。

ドアツードアという車の基本特性を享受できない社会構造になっている
東京で、いくら地方での車の利便性を示して見せても、彼ら東京人には
馬の耳に念仏、全然理解できない。
それでいて、地方は不便だなどと嘆いてみせるポーズをとる。

一見便利なようで、実は著しく不便な移動手段である鉄道の使用を強制
され、しかもそれが便利であるかのごとく思うように、マインドコント
ロールされた東京人。
東京という異常社会で、外の世界を知ることなく、死んでいく彼らが
哀れだ。

今日もウインドしてくるよん〜♪

東京差別主義非人共和国

>>464　仮に車の方が便利だとしても、それを使えないことを引き替えにしてでも
魅力があるから大都市部に人が集まるわけで。（別に地方に魅力がないと言ってんじゃないよ）
それに、同じ「車を持つ」という行為の価値が地方都市と過密の進んだ大都市では
その重みが違うわけで。
それに電車に乗ってれば（犯罪行為や迷惑行為をしないかぎり）ボーっとしてようが
何してようがいいけれど、車を運転しててボーっとしたらそれこそ・・・・
結局一長一短なワケ。もしも石油の値段が跳ね上がるような事態になったとき、
大都市圏の人間がエネルギー効率の良い交通機関を使ってることは地方人の助けにもなるはず。
むやみに否定するもんじゃないよ。

>>467
好きで東京に住むのならいいんだけど、地方に根を下ろしていた
人間が会社の都合で東京に移住になんてなった日にゃあ、哀れだ
よな。

東京の駐車場事情を良く知らずに、車で上京してきて、
さて荷物を降ろすかという段階になって初めて駐車場
の無いことに気がつく。
仕方がないので、時間貸しに３日も置いといたら、目の玉が
飛び出るくらいの金を請求され、もはやこれまでと車を売却
するも足元を見られ、まだ１年も乗っていない新車を買い叩
かれる。

よくある話だ。

地方の政令都市レベルの街にすんだほうが、一番いいかもね。
生活には困らず、車も簡単に維持できそうだね。

東京、大阪、アムス、ロンドン、ニューヨーク、パリ、ベルリン…
世界の大都市は大抵、車が必要ない生活ができるようになってます。

もちろん、車が必要な趣味を持っていたり、
子供が生まれて家族が増えたら郊外もしくは地方の一軒家、というパターン。
それが常識でしょう？
お金があれば、都心のステューディオタイプの集合住宅を買ってもいい。
もっとお金があれば、環境豊かな田舎に別荘を買ってもいい。

何を言い争っているのか、まったく理解でません。

東京では車が必要なら買えばいい
駐車場代払えない貧乏人なら周辺のベッドタウンに住めばいい
電車で充分という人は買わないですむ

・・・と自分の生活スタイルに合わせて選択することができる
田舎は車がなければ生活できないので嫌でも持たなければならない

自分で選択できる東京のほうがずっと便利なのは目に見えて明らかだろ
東京批判してるやつは冷静に客観的に見るべき

>>469
っていうか10万くらい住んでる都市なら不便なとこなんてそうそうないだろ。
前スレ１みたいに「スーパーに行くのに車使わなければならない」ようなとこなんて
地方でも郡部だと思われ。

>>464
都会は車派は車を買えばいい。
電車派は電車に乗ればいい

田舎は車派は車を買えばいいが
電車派はものすごく不便な生活を強いられる

っていうか東京に生まれ育って24年、車がなくても全く不便に感じたことはない。
逆に田舎の人は車だけの生活に慣れてるからそれが最高に思えるんだろう。
育った環境によって価値観が違うだけの話。
本当に車社会が便利だと思ってるならわざわざこんなスレ立てないと思うんだけど。
自分とこに満足してたら東京がどうだろうがどうだっていいんじゃないの？
俺ら東京人は現状に満足してんだからほっといてくれ。

東京は車が無くても生活できるが、チャリンコがなければ凄い不便。
はっきりいって車よりチャリの方が速い。
なぜなら一歩通行関係なく近道できるからだ。

亀有は便利だＹｏ！

>>474
同意。１はおそらく農村のやつだろう。

だろうな。今時地方都市だって車なくても生活できると思うし。
車なくても平気なとこに嫉妬してる東北の僻地民の仕業だろう。

地方でもＪＲなら1時間に1本とかってことはないからね。
唯一例外の地方があったりもするけど・・・。

>>475
いい年こいたおっさんが自転車乗ってる姿は恥ずい

東京じゃないが、都心部は車で行くと不便ですが何か？

>>472
スーパーに行くぐらいなら車を使わなくても行けるが、
「出かける＝車に乗る」という日常なので、当然のように車で行く
のが地方での生活。

歩くとか、自転車に乗るという発想が全くないのが普通の地方人。

免許ってある程度視力ないと取れないんじゃないの？
俺の弟視力ではねられたって言ってたけど・・・。
田舎で視力ない人ってどうすんの？

>>480
そんなことない。
近所のオッサンは５０過ぎだが、マウンテンバイクに乗って若々しい。
東京で一番便利な乗り物は自転車。
ためしに東銀座から東京駅まで競争すれば分かる。
地下鉄のほうが乗り換えが多くて遅くなる。

関東平野は坂が多いのに？

都会人も田舎者も自分が今の生活に満足できてればそれでいいと思うが。
それがその土地にとって暮らしやすいスタイルだからこそそういった文化が根付いてるんだろう。
あれこれ他所を叩いてるのは嫉妬と思われて仕方ない。

まあ、ただ単に東京を叩きたいだけだろ。
このスレでも何度も出てきているけど、大阪も似たようなもの。

都会人が差別的に地方を不便だなどと断定するからこういう
スレが立つんだろう。
一度地方に住めばわかるが、車さえあればむしろ都会より
快適な生活ができる。
これだけは押さえておきたい。

だからそれは田舎の価値観だろ？
東京人は東京のほうが便利だと感じてるんだから
よそのやつに「車のほうが便利だろ」なんて強要される筋合いはない。

>車さえあれば
免許は要らないんですか？持ってないんですけど

　　　　　　　　　人によって感じ方は違う
　　　　　　　　こんなスレは無意味。よって
ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　再　開　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　

>>488
地方は車がなければ快適な生活が送れないという風にも読みとれるぞ

生まれ育った環境によって価値観が異なるのは当然
よそのやつに電車社会を馬鹿にされたから対抗してるだけ

>>488
国会図書館がありますか？

価値観の１８０度違うものがどんなに言い争っても
結論などでない。よって


ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

>>488
車がないと地方は不便だと言うことを認めているのか

>>495
国会図書館なんて一般人には必要ない

>>495
国会図書館に行くときは電車で行くに決まってんだろ。
普段の生活を問うているだろうが。
年がら年中国会図書館行くのか？（ｗ

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

>>よそのやつに電車社会を馬鹿にされたから対抗してるだけ
オモロイ

でも金沢からわざわざ国会図書館行く気はしないだろ

国会図書館に車でいきますが、何か？（東京在住

田舎者は車の便利さを訴えるだけで

・東京では車が必要なやつは所有できる
・駐車場代払えない貧乏人は都下に住めばいい

という部分についての反論を全くしてこないのはどうして？

地方人は、都会と地方それぞれについて、便利な点と不便な点を理解している。

都会人は、都会と地方それぞれについて、不便な点は理解しているが、
便利な点は都会についてのみしか知らない。

田舎もんは
車の便利さのみを主張し、電車がないというハンデに関してはふれようとしない。
東京では車・電車の両方を選択できるということにも触れようとしない。

何度も言うようだが
東京は車・電車の中から自分のライフスタイルに合わせて選べる
田舎は車しか選択肢がない

>>・東京では車が必要なやつは所有できる
所有しているということと、自由に使えるということは別。
出先に必ず駐車場が確保できるなら別だが。


>>・駐車場代払えない貧乏人は都下に住めばいい
電車しか移動手段を選べない、階層がいることを自ら告白している。

>>505
だから田舎では車があれば便利ってことだろ？
けど東京でも車持ってるやつくらいいる。
田舎の便利さ（車）は田舎のみのものじゃないってこと
都会の便利さ（電車）は都会のみのもの

「電車がないというハンデ」などは存在しない。
むしろ電車がないことで、車社会が進展している。

>>509
そのハンデのおかげで田舎では中心市街地が衰退しまくりですが？

東京では駐車場確保も困難だと聞いた。

>>507
＞電車しか移動手段を選べない、階層がいることを自ら告白している。

ハア？意味不明
車を使いたい貧乏人の話をしてるんだけど
車を所有する手段として都下を選ぶんだから
電車しか手段がないということにはならないだろ

東京では都市構造が車利用に著しく不便である。
選択できると入っても行動が制限されている事に変わりはないと思うぞ。

>>506
ライフスタイルなんかは本人の置かれた状況が作るもので、自由意志の問題じ
ゃない。要は、住民が置かれた状況に対応できるだけの交通手段があるかどう
かの話だ。

>>510
衰退と見るのは、都会人の色眼鏡を通して見た一方的な視点。

新しい社会へと変貌する過渡現象と見るべき。

みんなチャリ使えばいいのになぁ。多分。

>>511
23区内だけだろ。多摩はそうでもない。
どうも東京が全部ビルだらけと思い込んでるやつがいるな。

東京・大阪圏の大都市以外

アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ

>>516
最近は折りたたみ自転車を電車に持ち込んでいる香具師をよく見かけるけどなぁ。

このスレ一度あがってくるとすごい勢いでレスがつくね

>>517
駐車場確保ってのは、月極め駐車場の契約のことじゃないんだよ、
目的地に自由に使える駐車場があるかってことだろ。

>>517
俺の言ってる東京は23区だからよろしく。

だから東京人は現状に満足してるんだって
田舎では車が最高なんでしょ？
お互い満足してるのに何で煽るやつがいるんだよ。

電車って慣れればいいんだろうけど、立たされるのが
なんか屈辱的で嫌なんだよなあ。

アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ

>>524
そう？席が空いてるのに立ってる人もよく見かけるけど。

>>523
ギュウギュウ詰めの電車に１時間も押し込まれ、
臭いオヤジの息を嗅ぎながら、財布をすられて
満足ですか？

>>521
都心に車で行くってのははっきりいって必要性が全くないことだからなぁ。
地方の生活観で語られても・・・
東京人が車使うのはむしろ郊外へのドライブなんかだろ。
23区以外なら駐車場の確保は充分出来るよ。

>>527
偏見だよそれは。

別に車なくてもいいと思うけどなぁー。どうせ自慢するだけになるだろうし。

>>515
ではその「新しい社会」とやらでは賑やかな繁華街はどこにできるんですか？
郊外のロードサイドショップのまわりもほとんど人が歩いてなくて寂しいんですけど？

>>528
その都心というのが広大だからなあ。
車が使えないという感じが強調されるんだな。

>>529
そうでもない。

もうやめとけよ。
ゴミゴミしたところでしか生活した事ない人間に何言ってもムダ。
自身の行動が制限されている事は、井の中の蛙には理解できんよ。

>>527
山手線は２〜3分おきに電車くるから俺は一本待って確実に座ることにしてるよ。
座っちゃえば別につらいもんじゃないね。
ってゆーか山手線はラッシュ時でもそんなに混まない。
やばいのは23区外のベッドタウンとつながってる電車。

>>531
地方じゃ絶対人口が少ない上に、道端をウロウロ歩く奴なんかいない。
都会の基準でみてもだめ。

>>534
そうだよなあ。飛べない鳥を籠から逃がしてもなあ。。。

車を自分で運転するのはごめんだ。寝られないし本も読めない。車は他人に
運転させるものだ。

田舎は田舎で良いと思うよ。事実俺も横浜の田舎の方に住んでるけど。
東京が異常過ぎるんだよ。どこに行っても(語弊があるかも)
中核市の中心街並の人の多さ。

異常なスレだなあ

東京や大阪の人間がもう少し自動車持てるような環境
になれば、自動車メーカーも儲かるのにな。ｗ

そろそろ地震がくるのかねぇ。
東京はアブナイね。満員電車のってたら地獄だね。

あ、板違い。

電車と車ねー・・。

しかし鉄道が混むって事は需要がちゃんとあるってことだろう。
地下掘りすぎて地盤沈下とか落盤しないのかな？

>>536
君のいう｢地方｣てどういうところのことなの？

アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ
アウトドア派で活動的→→→車持ってる
車持って無い→→→内気でひきこもりなやつ多いｗｗｗ

でた、その話題になると話が終わらなくなるからー。

関東大震災と東京大空襲、東京の構造の再編成をやるチャンスが２回も
ありながら、みすみすそれを逃した東京人。
まあ、今の東京が異常な構造なのは天罰ってとこでしょうな。

>>546
田舎者がいいそうなことだなｗｗｗ

正直、チャリと電車があれば用は足りる。休みにドライブ行く時はレンタルすればいいしなー。
まあ僕は貧乏だからなんともいえないけどｗ。

アウトドア派？
田舎者はほとんど外を歩かないくせになにアホ言ってるんだか

東京は風水都市だって聞いた事があるね。
例えば山手線と中央線。あれは太極マークを模して造られたんだよ。
他にも江戸は西からの人の流れを作る為に西に開いた【コ】の字型の都市だった。
もちろんその中心は皇居だね。

子供の時から、駅まで歩いてそこから目的地へ切符を買う・・・
体に染み込んでて何の疑問も無いんだろうなあ。

外から東京に来ると、まず、「なんで階段登んなくちゃいけないんだ？」
「なんで切符買ったり改札通るのに並ばなくちゃいけないんだ？」と思う。
乗り換えは面倒だし目的地の駅からまた歩く。雨が降りそうなら傘が要るし
寒くなりそうなら上着も要る。無駄な神経使ってるよなぁ・・
東京人は、まわりの上京人に訊いてみて欲しい。
車社会から来た連中は、ほぼ100％電車がメンドウだと言うよ。

>>548
ホントだ　もっと鉄道をひいておくべきだった
道路は整備しなくて良し

http://www.math.hokudai.ac.jp/~taguchi/nihongo/horai/automobile.html

>>551
例えばサーフィン・スキューバー・ボディーボード・スキー。。。
ぜんぶ、車がないと楽しめないんだよｗ

>>553
車の免許を取らなければそうはならない。
都心部は公共交通機関が発達してて便利に感じた。

http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/kih/96a.htm

でも車乗るよりかは少しぐらいの運動になっていいと思うんだけどなぁ・・。

>>556
電車で行こうと思えば全部楽しめるよ。
新幹線で北へスキーへ、近郊鉄道を利用して江ノ島・千葉へサーフィンへ。

＞車社会から来た連中は、ほぼ100％電車がメンドウだと言うよ

これを言ったら田舎者だとカミングアウトしたって事ですね（ｗ

>>556
で、街を歩いたりはしないのか？
街を歩く楽しみはどうなんだい？

>>556
ボードは電車で運べるだろ。
ラッシュ時を除いて

運べないものは宅急便を使うのが普通じゃないのか
ゴルフクラブをいちいちゴルフ場まで持参するのか？

さあ、反論は？
http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/kih/96a.htm

１世帯に１台は車を殆ど持っていると思うけどな。

>>560
器材はどうすんの？レンタル？

>>555
この人たしか、サヨでは？

たしかに都会は公共交通機関による移動は便利だ。
決められたパターン通りの移動なら。
そして、その決められたパターン通りの移動で多くの人が満足しているのも事実だな。

http://www.pref.toyama.jp/sections/1111/derukui/vol199811/08top.htm

別に車で行きたいならレンタルすりゃいいじゃん。大体いつも使うわけじゃないし・・。
無駄な金は使いたいとは思えないし。

>>562
歩いてデートとかしなだろうねぇ…銀ブラなんかいいけどね

>>564
よくいるんだよな、こういうの。
車批判　＝　進歩的　気取りやが。

現実を直視できない、サヨなんだよ。こういう連中は。

>>570
なんか『ないし』、『ないし』の連発で見苦しいなｗ、スマン。

>>572
それで反論は終わりか。

あんたは自動車による環境悪化の現実を直視できないサヨなんだね？

>>569
もう判ったから、張るなよ。
よく見るよこういのは。

>>566
スキーはレンタルじゃない？
サーフィンはよく夏にボード持っる人を電車で見かけるけど。

交通事故で年間10000人も殺してるよな？＞田舎者諸氏

>>575
わかったと言いながらまともな反論が全然帰ってこないんですけど？

車や免許を持ってないﾔｼがムキになってるのかな。
「東京は車の持てない異常社会」これは事実だ。
東京で車や免許を持ってないのは恥ずかしい事じゃないよ。

>>575
よく見るのに全然反省もしないとはお前は猿以下か

田舎は自動車を持っていない交通弱者にとっては大変なんだよ
漏れはまだ足腰がしっかりしてるからチャリで5キロや10キロ程度の移動は
どうっていう事はないが・・・

銀ブラって古いよ・・・
でも都心は絶対に車では通用しないと思う。

>>574
失うものよりも、得るもののほうが多いから車乗ってんだろ。
世の中には必要悪ってものもあるんだよ。
よく覚えておきな、ぼうや。

確かに車社会のほうが電車社会より面倒じゃなくてイイのだが
町に老人と高校生以下しか歩いていない車社会もまた鬱。

じゃ、寝る。

車社会度比較
・札幌57.7
・仙台61.5
・さいたま→データなし。県内他市のデータより50前後と推定。
・千葉56.5
・東京16.7
・横浜40.3
・川崎38.9
・名古屋40.9
・京都31.7
・大阪20.6
・広島49.3
・福岡52.7
・北九州41.3
東京・大阪・京都が非車社会ベスト３だね。

>>582
大人のデートは銀座に限るモナ

>>583
ほほう、年間１万人の死者と引き換えにしても得なきゃならないほどの「得るもの」があると？
その「得るもの」ってのは何？

>>583
だったらいいじゃん。
はっきりいって東京では車に乗ると得るものより失うもののほうが多いと思う。
だから、比べるのは・・。

>>576
ちょっとやるぐらいならそれでいいかもしれん

>>588
自分で張った、ページみて勉強しな。

車の免許なんて一生取るつもりないよ。
だって車は誰かに運転してもらうものだから。
東京人で本当によかった。

車が我が物顔で歩行者や自転車を煽る光景が郊外や住宅街で目に付く
きゃつらは道路は自分たちのためだけのものだと思い込んでいる

＞自転車を煽る
漏れは都内ではどかないよ
自転車も車道だから

>>593
しかも狭い道だと歩道の上に駐車して歩行者の妨害してるクソも多い。
同じ不法駐車するならせめて車道上にしろ。

>>593
東京では、よく見る光景だね。贅沢品だからかな。

煽ってんじゃないよ。誘ってんだよ！

自転車を煽る奴は・・つーか前いきなり突っ込んできた奴がいたから車をぶん殴ったｗ。
まあねぇ・・。

>>596
フム、東京じゃ車を運転するってのは、非日常的な一大事だからな、
必死なんだよ、大目にみてやれ。

そうそう、違法駐車とか止めて欲しいマジで
以前親が救急車乗った時殺意覚えますたよ！！

このスレを最初から見せてもらったけど、
車を持った楽しみを知らない人に、永遠と車の楽しさを伝えても、無理じゃない？
逆に、東京の鉄道の発達を体感した経験がない人に、車は悪という固定観念で攻撃するのも
大人げないね。

>>600
異常な社会だねぇ。

>>600
そうやって違法駐車でセコく費用を安上がりにしておいて「車は安上がりだ」なんて言うんだから。
家賃を払わずに不法占拠しておいて「ここに住めば生活費が安上がりだぞ：と自慢してるようなもんだ。
いや、家賃払わなくても人命に危害は与えないんだからそっちのほうがましだな。

東京都区内に住んでいたら、車は事実上持てないし、かつ持つ必要が無いのはたしか。
ただ、やはり自家用車がないと楽しくないよ。
レンタカーでは味わえないものを感じることができるよ。ちょっと海までドライブとかね。

>>601
＞＞車は悪という固定観念
しかもその立脚点が、大気汚染に偏ってるものなあ、
今後車は無公害化されようとしているのにな。
まったく浅はかな連中だよ。

東京にはチャリで動く楽しさがあるｗ。ちょっとショボイかｗ。

>>604
そんなこと言ったら田舎では公共交通機関でしか味わえない楽しみは味わいにくいだろ。

>>605
では死者10000人と言う現実に関しては？

毎日30人殺してる訳だが

>>606
たまに三つくさい先の駅まで行って路地裏とか商店街徘徊して
新たな発見、とか　イイよねぇ

訂正：三つ位先の駅

>>608
東京だけでなく、地球上から車を根絶しろと言いたいのアンタ。

>>607
すまないが、漏れは今まであちこち転勤生活を送った結果、
やはり東京は電車があれば一番だが車が持てない寂しさを感じたし、
田舎にいったときは、電車いや汽車が少ない不便さも感じたよ。

ただ日本には、そのどちらも味わえる場所があるってことも知ったよ。
職場やショッピングは電車を使って、週末は車で走れるところ。

>>609
そういう楽しみを知らない人にいくらそんなことを説いても無駄だろうね。
生まれた時から街歩きの楽しさなんか経験したこともないんだろう。

>>611
少なくとも車社会マンセーというのはおかしいだろ？

でも、駐輪場に困ることは良くある

>>614
問題なしとは言えないが、電車社会マンせーだけは御免だ。

せっかく街に出るのに自室の延長でしかない小さな箱のなかに閉じ込もってるなんてむなしくないかい？

>>612
東京通勤圏の街？

>>613
街歩きが楽しめるのはわかるが、少なくとも東京はちょっと異常すぎると感じないか？

>>613
それで怪しいたこ焼きとか買ってみたりね

だから漏れ大阪も好き　こういう街の楽しみがあるから

>>618
ぜんぜん東京圏じゃないよ。前は住んでいたけど、今は地方

>>616
あいかわらず誤解してるな。
東京大阪は電車社会じゃないんだよ。
電車社会である以前に徒歩社会なの。
電車だって通勤と繁華街に遊びに行くの専用で
日常の買い物とかちょっとした用足しとかは徒歩なんだよ。

>>619
別に？
大阪も全然違いませんが？

>>616
いやいや、車社会が便利だと言う考えの香具師のは、この点どう考えているのか
説明して欲しいわ

電車じゃ100人も死んだら大変なニュースだろ？

>>617 仕事が終わって何時間も電車にゆられてやっと家に帰って落ち着くのが東京
仕事が終わって自分の車に乗って自分の空間に入りここですでに
ゆったり落ち着けるのが車社会

徹底した自動車社会だと思われてるアメリカですら
マンハッタンの住人は普通は自動車を持ってない。

>>622
どうりで異常と見える訳だ、１９世紀社会じゃな。

>>622
それはよくわかるね。東京大阪ほどの電車社会は、他にはない。
ただ、日常の買い物などは、徒歩でよくて、
通勤、繁華街は電車だし、
もっと広い範囲に遊びにいくのは車
というところも、地方にはあるよ。
家賃や駐車場も安いから。

>>626
マンハッタンの面積かんがえると、東京と比較する意味ある？

>>625
何時間も電車に乗ってるかなぁｗ。
やっぱチャリで動く楽しさってのもいいもんがあると思うよ。
国会前とか走ってるだけでいいもんなぁｗ。おれも若いなｗ。

さいたま県人なんか車持ってる香具師多いよなぁ…（ﾌﾟﾌﾟ

>>623
東京大阪が、日本では都会すぎるってこと。

>>625
何時間も乗る人は都民府民じゃないと思いますが

>>625
マイカー通勤の人間には席取り合戦なんて想像も出来ないだろうな・・・

>>630
ﾁｬﾘも楽しいが、車も楽しいよ。

>>635
歩くのが一番楽しいよ。

つーか、23区内は利便性が
公共交通>>>車　だからな

その代わりバイクは便利だよ

>>634
あれ、印象的だったな、どこまで紳士的に振舞えるか、
自分との戦い。
あれはあれで、いい経験だったよ。

>>638
だからあれは都民じゃないんですが

>>637
では、漏れが住んでいるところは、
公共交通＝＝＝車
かな？

車にチャリいつも載せてますが。

また話が発散しだした。

そして、次スレに。。。

田舎では飲酒運転なんて気にしないんだろうな・・・

まぁ「何時間」は大げさすぎたかもしれんがｗ
家にたどり着く前に落ち着けるか否かってのは
意外と精神的に大きかったりします。

ループだエンドレスだワーイ。

>>643
で1万人も殺してるわけだ

>>638
となりのやつといつ喧嘩が始まっても可笑しくない
刺すか刺されるか、（以下略

って云う殺伐とした雰囲気（ｗ

前スレあったの？

>>636
これ東京板の名スレ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=996681778

満員電車でギュウギュウ詰の日々をおくってるのは東京都区民や大阪市民ではありません。
郊外の住民です。
東京都区民や大阪市民はもっとゆとりある生活してます。

電車＞＞＞＞＞＞車
車＜＜＜＜＜＜＜電車
しか、このスレにはいないのかな？さみしいな。

電車　and 車 で使い分ける場所は、
珍しいのかもしれないね。

>>648
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033141036/17

交通事故死者は敗者
勝てば官軍、死人に梔子（ｗ

この板には鉄ｵﾀが多いよ

>>651
東京都区民および大阪市民にとっては
　　徒歩＞＞＞＞＞＞＞電車＞自動車
です。
何度も言わせないでくれ。

>>651
いや、電車のある地区の人は時によってはタクシーを併用したりしてますよ

>>643
地方では飲み屋に駐車場があるのは当たり前というか、
飲み屋に車で行くのは当たり前。
それから、大都市でも特に名古屋ではスナック、クラブなど夜の盛り場へは
車でどうぞ、夜８時から桜通り と若宮通りの駐車禁止を解除してあり、
お帰りはほろ酔い気分で名古屋の広い道を走ることができます。

１００００人殺戮。
確かに恐ろしい数字だ、人間が直接ハンドルを握る形態の今の
車は、人間の移動手段としては不適格、欠陥システムでしょうな。
あと何年続くやら

東京と大阪が連合軍組んでるのはこのスレだけじゃないか？

>>653
じゃ黄身が轢かれて氏ね

でも、東京で本当に車がないと生活に困るとかいうひとで、それでいてなお買うのが困難という人はあまりいないと思う。
実際は、駐車場だけでも２．５〜４万くらいかかるわけだし　その分タクシーでものればいいや〜っていうのがほとんどでは。
まあ、時折運転くらいはできるように免許はもっていることと、時折レンタカーとかで練習しておくことだね

>>658
幼稚な議論を持ち出してくるなよｗ

>>662
1万人の命を幼稚とは、片腹痛い

>>655
地方は、
日常生活は徒歩or ﾁｬﾘ
通勤やショッピングは電車で15分　(昼間は10分間隔運行)　(もちろん路線は少ないけど)
週末は、車で30〜50分走らせて、海や山、温泉へ言ってるよ。
駐車場代は\4000/月　

田舎の店は駐車場付きなんて珍しくないが
居酒屋に駐車場があるのは絶対変だ。

何度も出てきてるけど、東京地元民で車持っているのは別に珍しくない。
上京してきて部屋借りてる若いヤツは難しいだろうけど、
車がなくても生活できるなら、別にいいじゃん。

>>664
静岡？

>>663
だからと言って、電車マンセーに短絡するのは御免だ

>>664
静岡？

>>657
飲酒運転が当たり前の地域って恐いな

>>663
君が幼稚だと言っている。
説明は面倒だからしないが、誰も釣られないのが証拠ね。

実家は群馬なんだが車がないと何もできん
車>>>>>>>>>>>>>>公共交通
大学は八王子だった
車＝公共交通
(昼間は車>>公共交通だが、道が混む時間帯は公共交通>>車なので=)
今、会社は23区内
公共交通>>>>>車

結局のところ地域事情による
田舎者が「都内のヤツは車に乗らないのは変」
と言うのはバカ丸出し
同様に、都内のヤツが田舎者に「歩きこそ楽しい」
というのもどうか

一万人殺されて平然としている車社会の方が異常社会じゃねえかい。

>>664
通勤が電車で１５分で、駐車場が月４千円か。
いいところだね

>>667>>669
ケコーン（ｗ

>>668
だったら何とかするようにしなきゃいけないんでは？
しかも居酒屋に駐車場なんて、何をかいわん、だよ

ある仙台人の平均的な若者の暮らし
１８歳：高校卒業の３月に山形で合宿して２週間で免許取得。
２０歳：中古車（３０万ぐらい）を購入。大学へは車通学。
２２歳：地元の大学を卒業後、地元に就職。
２３歳：新車購入（２５０万前後）。
２４，５歳：結婚
２７，８歳：都心１０キロ以内に庭・車庫付き一戸建て購入
　　　　　　（２５００万前後か）

こんな感じか。
これは見方によっては、典型的な田舎者の暮らしだが、
人によっては酷く羨ましい生活にも見えるかも。

車社会が良い悪いは置いて置いて、上のような生活が
良いと思うなら仙台のような地方の田舎都市に住めば
良いし、俺は東京が一番住みやすくて好きなんだという
人は、そのまま東京に住めばいいだけの話で。

>>672
駅から5キロくらいならチャリで何とかならないか？
・・・漏れは北関東Ｔ県の住人だがｗ

チャリで5ｋｍも走るのは中高生までだな。

>>679
２２歳にもなってチャリは恥ずかしいと？

日常生活は徒歩でできて通勤電車が使えて短時間で職場にいけて、
週末は車が使えて、かつ車の維持費も安いところが、一番良いわけだ

まあ、東京大阪でも、田舎でもこのような生活はできないってことでいい？

>>678
グソマでいい年こいてチャリに乗ってると近所の人に変な顔をされる
>>679
リアル工房のときはチャリで10Km通学してた

東京ジモティの多くは車を所有している。
・徒歩　→　スーパーやコンビニなどの日常生活
・電車　→　通勤・通学
・電車・車　→　買い物・レジャーなど場合に応じて
ケースバイケースで徒歩・電車・車を使い分けてる人が多い。

地元民でも必要性を感じていなくて、車を持たない人もいるけど、
別に恥ずかしいことじゃないだろ

車無いとデートできない。罠

>>682
漏れも変な顔で見られてるのかな・・・(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昼間は地元にいないから地元の事情にも疎いし・・・

>>685
間違いない（ｗ
近所のババアが色々言ってると思われ

前スレと同じ展開だな　議論がループしてる
パート３は作るなよ

東京は車無しでも生活できるが、チャリが無いと非常に不便。

>>684
銀座新宿に車でデート行く香具師なんざいませんが…

で10000人殺してる反論まだ〜

東京では背広着てチャリを乗ってもどうってことない。
交通手段で一番使えるからだ。
ただし２〜３キロくらいまでだが。

>>688
原チャリが最強

日常生活は徒歩でできて通勤電車が使えて短時間で職場にいけて、
週末は車が使えて、かつ車の維持費も安いところが、一番良いわけだ

まあ、東京大阪でも、田舎でもこのような生活はできない

歩いて５分の場所に車で行くのが当たり前にはなりたくないな

東京大阪では車は必要無い。
必要無いから特にドライブの趣味の無い人は車なんか持ってない。
必要ないものをわざわざ100万円も出して買うバカは居ないからな。
しかし、必要な人やドライブが趣味の人はちゃんと車を持ってる。
別に車の所有は禁止されてないぞ。

欲しい人だけが持ってて不要な人は持ってない。
これは当然のことではないのか？
ドライブの趣味がなくても生活のために100万円もするものを買わねばならない田舎は大変だ。

>>692
でも一方通行に従うの大変だぞ。
まあ地理に詳しければどうってこと無いけど。

>>694
しかし田舎でとぼとぼ歩いたり、チャリで移動してると白眼視される罠
で、近所移動にも車を使ってしまう
犬でもつれて歩けば話は別だが

>>697
それは異常だ。
都会ではそんなばかな風潮は無い。

東京で庭付き一戸建てに住んでて車持ってる人なんてたくさんいるよ

和歌山はネ申です。　

>>696
いざとなればエンジン停めて押す（フリ）
という手が使える
歩行者用信号も渡れる罠

>>697

それは偏見だ。
むしろ田舎は自転車に頼っている人間は意外に多い。
車社会と言われている地方都市でも、自転車通勤や通学は多い。
白眼視されると言うことは絶対ない。

歩いて５分の距離で車使うなよ　太るぞ

>>690
１００００人ならリーズナブルだろう。
外国じゃもっと酷いよ。

ある地元のある平凡な若者の暮らし

十八歳：高校在学中に五十日で免許取得。
十八歳：免許取得とともに、新車を購入。（親に買ってもらう）
　　　　大学、職場へは車通学。（地元で、就職、進学の場合）
２２歳：県外の大学を卒業後、地元の県庁や市役所に就職。
２３歳：とにかく遊ぶ。
三十前に結婚
三十代に親の土地に一戸建て建築。二千万前後か？値段は様々。今は
　　　　　　　安くなってるからもっと安いかも？
　　　　　　

都内は結構自転車が流行だよ
カスタム自転車のお店もあるし、オサレな自転車を置いている店もある

旅行で田舎に行って観光地以外の道を歩いてると惨めな気分になる。
他に歩いてる人は誰も居ない。
そして車だけがビュンビュン通りすぎていく。
恐い。

あんな非人間的なところは嫌だ。

都会では歩いててそんな惨めな思いすることは無い。

>>707
全くだ　駅〜観光地ですら怪しいところもある
しかもバスも走ってなかったり…

こんなんで観光町おこしなんて良く言うわ

>>687
ループしない煽りスレってあんの？

地方がﾁｬﾘ乗っているとバカにされる？
そんなアホな。
俺の町は２５万人ぐらいしかいないが、主要な
交通手段はﾁｬﾘだぞ、みんな。
変な話だが、都内よりも地方都市の方がﾁｬﾘが便利
なんだよ。都内在住だと、せいぜい最寄りの駅か
スーパーぐらいにしかﾁｬﾘで行かないだろうが、
地方都市だとﾁｬﾘで駅はもちろん職場も役所も
飲み屋も何でも１５分圏内なんだよ。

車は各家庭１〜２台は持っているが、地方が東京より
自転車が便利で利用者がかなり多いことを無視している
やつらがいるな。そんなに「田舎在住＝全部自動車移動」
にしたいのか。

ちょっとの距離なら歩け、歩くには遠い距離なら自転車使え。
環境にも自分の健康にもいいぞ。

地方で尚且つ駅から遠く離れた郊外の人間は車マンセーな傾向

>>708
地方の観光地は車移動者を前提にしている。
バスで来る客なんてのはある種の障害者扱い。

>>713
都会の人間には来るなと

うっ、今気付いたが、市街地はﾁｬﾘで端から端まで走っても、
１０分ぐらいしか俺の町は掛からないことに気付いた・・・

>>714
車で来る都会人は、上客。

田舎の車社会も恐ろしいよ、人が少ないから話題に飢えてるそうだ。
新車を購入するだけで物凄い勢いで噂が飛交う。
「奴にそんな金は無い」「悪い事して作った金だ」とか
有る事無い事言われるらしい・・・
あと、隣近所の車より低グレード車に乗らなければいけないと聞いた。
近所付合いも大変だな。

>>717
ﾌﾟｯ

鉄オタを兼任している住人が多いこの板で、車の良さを
言っても、彼らにしつこく否定されるだけだと思われ。

鉄オタはバカだから、「地方＝車社会＝邪悪」的な
単純なﾚｯﾃﾙ張りしか出来ない。

と言いつつ俺も地方在住の鉄オタだがな（藁

人口10万人あたりの交通事故死亡者数　
　東　京　4133.5
　神奈川　3073.6
　大　阪　3694.2　　←少ない方10位まで
　埼　玉　3895.6
　沖　縄　796.0
　長　崎　926.0
　福　岡　3076.1
　兵　庫　3416.2
　愛　知　4436.3
　奈　良　1006.9

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　山　口　15910.3
　佐　賀　9210.4
　愛　媛　15510.4　　←ワースト
　岐　阜　22210.5
　福　井　9010.8
　栃　木　22010.9
　茨　城　32810.9
　高　知　9111.2
　三　重　21311.4
　香　川　12011.7　　←一番の車での人殺し県

再掲

人口10万人あたりの交通事故死亡者数　少ない方10位
　東　京　3.5
　神奈川　3.6
　大　阪　4.2
　埼　玉　5.6
　沖　縄　6.0
　長　崎　6.0
　福　岡　6.1
　兵　庫　6.2
　愛　知　6.3
　奈　良　6.9

>>721
電車飛び込み事故ワースト１０もやってるくれ。

ワースト１０

香川11.7
三重11.4
高知11.2
茨城10.9
栃木10.9
福井10.8
岐阜10.5
愛媛10.4
佐賀10.4
山口10.3

まあ、ゴミゴミした街並みに人やチャリがウジャウジャいる情景は
いかにもアジア的なエネルギーが感じられていいんじゃない。

普及率が高けりゃ事故数も高いのは道理。

死者÷車の数　で比較しなけりゃ意味なし。

>>725
普及率だけじゃなく
毎日乗ってるのか土日しか乗らないのかを考えなければ。

じゃ1万台あたりの死者数
　神奈川　0.7
　東　京　0.8
　大　阪　0.8
　鹿児島　0.8
　沖　縄　0.8
　山　形　0.9
　埼　玉　0.9
　長　野　0.9
　愛　知　0.9
　福　岡　0.9
　長　崎　0.9

逆　ワースト
香川1.4
北海道1.4
佐賀1.3
高知1.3
愛媛1.3
山口1.3
三重1.3
岐阜1.3
福井1.3
茨城1.3

>>727
で？

下手糞な運転＋酒

東京に通っていると一年に一度くらいの割で
飛び込みに出会うな。
瞬間は見たことはなく、大抵は青いビニールシートをかぶせて
死体を引っ張り出している最中だけど。
一度だけ乗っていた電車が人を轢いたことがあった。
ちょうどおれが乗っていた車両が轢いたらしい。
電車が止まる瞬間、野獣のような叫び声が聞こえたような気がした。
一緒に乗っていた彼女も聞いたという。
悲鳴なんて生易しいものじゃなく、まさに断末魔の叫び。
地の底から湧き上がってくるような声だった。
その日は一日鬱だったよ。
翌日、新聞を見たら若い女だった。
ありゃー、女の声じゃなく悪魔の叫びって感じだった。
自殺志願の皆さん、電車に飛び込むのだけはやめて下さい。
夢に見てしまいそうですから。

運転が下手だと住めない＝車が無いと住めない＝閉鎖的＝田舎

結局田舎は不便だってことか・・・・

田舎って飲酒運転当たり前なの？

また香川か・・・

普及率や所有率は名古屋が一番でないの？

車も電車も自由に使える。
そんな世界を探しています。

車所有率のグラフキボン。

>>726
てことは、東京は、>>727の６倍くらいか

東京は進学や就職で上京してくる単身世帯が多いから、
所有率が低くなるのは当然

>>736
大阪と名古屋の中間＝博多

博多に住め

>>739
地方へは単身で車できますが。
無くても、すぐに買いますが。

そうえば、先週のTBSかフジの18時のニュースで、
都会の駐車事情って感じで特集していたな。
土地のない都会ではわずかな駐車スペースでも駐車場にしてしまう。
幅２ｍの土地に幅1.96ｍの車をぶつけずに入れる技はすごかった。
都会で車を持つには涙ぐましい努力と技術が必要なんだね。

ある東京近郊の住宅地に行ったところ、大きな家でも車は１台以下だった。
駐車スペースには全部車が駐車したままなのに驚いた（平日昼間）
通勤には全く使わないらしい。稼働率も低そう。

都会では車どころかバイク、自転車もそれほど必要としない。

テレビでやっている鉄道ミステリーは笑える。
1時間に一本もこない田舎の電車を使って、捜査なんかできるか。
県警から車を出してもらうか、レンタカーを借りないと不可能。
あれは都会人の頭脳に合わせたファンタジーだ｡

>>745
っていうかそんなところに電車なんかないだろ
１時間に１本のところなんか汽車しか来ないはずだ

>>743
しかもボディーにカバーがかけてある。
大切な財産なのね。（ｗ

>>747
東京に来た事ないだろ？

東京の奴と話すとさあ、地理を説明しようとすると、すぐ何線？とか
最寄の駅は何処？なんて言い出すんだよなあ。
オメーら頭の中に線路がひいてあんのか？っていいたいよ。

>>748
電車に乗って都心に向かうと、窓から見えるボディーカバー率が
どんどん増えていくよ。

>>749
鉄道依存症ですな。




車依存症はガイシュツだから持ち出すなよ。（ｗ

東京では最寄駅によって格付けがあるものなのですか？

地方の賃貸住宅情報誌にも最寄駅までの時間が載っているものもある。
編集者は東京か大阪の人かな。

どこに住んでるの？って訊くと、駅名言うんだよね。不思議ナリ。

彼らの頭の中には地図は少ししか入っていない。路線図だけ。

田舎に住んでて普段車ばかり使っている人も、
東京では電車乗るんでしょ

何キロ離れてるかじゃなくて、運賃何円の所かって考える。

近場の場合は、何個目の駅かって考える。

路線が違うと別地域に来たと思ってる。
（直線距離で、数キロでも）

一駅でも乗り過ごすと、人生の一大事とばかりに周囲に話す。

駅で路線図を見るのは、最大の恥だと思ってる。

>>723
つまり香川は東京の3倍車による殺人率が高いと…ひでぇ

>>749
普通

普段行かない駅で、切符を買うと田舎もんだと思われはしないかと恐れる。

地下鉄に乗るのをファッションだと思ってる。

君たちも東京に遊びにきたら、電車のるんでしょ

駅で通路を間違えても、田舎もんと思われるので絶対に後戻りはしない。

>>764
きっぷを買う時点で…
スイカ　パスネット　スルット関西

定期券を都会人のパスポートだと思ってる。

>>764
「券売機に並んでるやつらを田舎者だと思って軽蔑する」が正解

イナカモンの考えがよく表れてる良スレだな。

電車で椅子にすわるのは田舎もんのすることだと思ってる。

電車の吊り広告をみるのはカコワルイと思ってる。

田舎者と思われないようにさりげなく自動改札に切符入れたら（以下略）

>>768
この名前を全部知らずに焦っている田舎者…

地下鉄網を諳んじているのが誇りだ。
（諳んじている＝良く知っている）

和歌山はネ申です。

>>774
入れたら?

しかしJスルーカードなら知らなくても恥ではない

終電３０分前になると、何も出来ない。

揺れる電車で何処にも掴まらないで立っていらるかが都会人の証だと思ってる。

>>778
左側に入れてしまったのよ

青春18キップを知らない奴は田舎者

自動改札で扉が閉まってしまう事は自殺したいくらい恥ずかしい。

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 12:52
歩いて２０〜３０秒のコンビニにわざわざ車で行くのもねえ。


＜だって、家は道まで行くのに玄関から１００歩はかかるぞーゴラァ！！！＞

おまえ何処に寝てるの？？？？週末の夜なんかDQN の集まる声で五月蝿い
だろ？

地方へ向かう長距離列車を蔑むのが日課だ。

>>738
知ってても使わないよｗ

駆け込み乗車は田舎もんのすることだと思ってる。

>>784
昔は関東陣がよくはまってたね？ｗ

山手線・中央線くらいなら大丈夫だろうけど、
地下鉄の乗り換えは田舎者にはわかりにくいだろうな

>>788
それで？

>>790
地元でもあまり乗らないと、わかりにくい。

>>784
そんなのは無視して突破するんだよ。素直に止められてる奴が恥ずかしい。

「田舎者」呼ばわりされるのを極端に恐れているのは、実は自称都会人。

大阪でも、お店とか新しくなるのが早いから、ちょっと
はなれて暮らすと分からなくなってる。

晴天時に地下鉄に乗ると欝になるが、それが都会らしいと思ってる。

実際、関東でない所は、田舎だもんねー
自覚はしてる。

１０円でも安い路線に乗ることが都会人の責務だと思ってる。

地方の人だって、東京に来るときは、
飛行機・新幹線・電車使うことが多いんでしょ

車窓から駅名を確認する行為は恥ずかしい。

和歌山はネ申です。

鬱
　 鬱
　 　 鬱

鬱氏･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

単純に、電車に「乗せられてる」感覚がヤ。

電車内で出身地を話題にすることは絶対に避ける。

国の訛りを車内で聞いたときは、顔をそらす。

都会の人は、自分の庭の中に、コンビ二が建っている・・・
感覚なのか？？？
そりゃ、歩いて３０歩なら、俺んちは花壇があるからそこまで
水やりにさすがに車では行かねーな。
なるほどね。よくわかったよｗ

ミニマップを持ち歩く

線路に平行して走る首都高の流れが速いと腹が立つ。

線路に平行して走る首都高が渋滞していると、その日一日爽快だ。

>>805
>>506
なじぇ〜に〜？
俺なんか、わざと田舎言葉話す時あるよ。そしたら喫茶店の
おね〜ちゃんなんかくすくす笑って、よくうけるよ。

>>809
>>810
さもしい考えだね。泣けるよ。

>>811 どこ出身？

駅員に路線の質問をするなど、自殺行為だ。

関西。

すれ違う電車のほうが混雑していると疎外感を覚える。

東京の人は、毎日毎日自分が都会人ということを確認しなければ生きられ
ないんですか？

首都高バトルに憧れる

>>814
結構冷たいよね。

田舎侍だからねｗ

田舎の人は、車が無いと生きられないんですか？

他人を田舎者と罵倒する事で自分の都会人ぶりを確認する。

朝の通勤時に、郊外へ向か電車に乗っている客を自分より格下の人間だと思ってる。

>>816
特にないなー
すれ違う汽車が混雑してると
「どこ遊びに行ってるんやろう？」といつも思うｗ

満員電車に乗ることこそ成功の証だと思ってる。

>>821
そうですよ。

電車に乗るときの服装の選択時間が人生の大きな部分を占めている。

今はネットで事前に路線検索できるから、
初めての東京でも路線図見上げる必要がなくなって良かったね

>>825
都心に住んでる人は満員電車なんか乗らない。
満員電車でギュウギュウ詰通勤するのは郊外の新興住宅地に住む人なので東京での身分は低い。

>>821
働いてるお母さん方は、毎朝車で保育園や幼稚園に子供を
送ってから会社へ行く。
保育園なんかは、会社に近い場所へ預ける場合が多い。

身分だってさｗ

>>829
それは無い。
身分だってよ。ｗ頭の悪さの象徴。

老人に席を譲ることなど、目立ち過ぎる行為なのでタヌキ寝入りをする。

都心の１ｋに住んでるのが身分が高いのかよ？ｗ

痴漢をみつけても、いうまでもなく無視する。

都会では身分が大事らしい。

フ〜ん。それって美味いの？

電車内で人が倒れても、絶対にかかわらない。

>>830
で交通事故起して妻子ともあぼーん
>>727

電車内で自分よりも都会風の人を見ると、惨めになる。

>>839
あの〜対向車とかはあまり無いんですけど〜ｗ

>>840
アホやなーおまえ！

>>841
どこ住んでるの？

都会風の人って？？？なんだ？？？

電車内では、周囲１０センチメートルの縄張りを守るのに必死だ。

>>838
おっ、それは経験アリ。誰も助けないだけじゃなく、避けやがるんだ。ビクーリ

>>839
おまえ電車に引かれるといいよ

始発駅での席取りバトルには自信がある。

>>846
俺は助けるな。たぶん。でもかかわらない方がいいらしい。

>>847
どうやって電車に轢かれるんだよ　
スリランカ人じゃあるまいし

さりげなく席取りバトルをするのが都会人の証と信じている。

>>849
ナゼかかわらない方がいいの？

>>850
飛び込むと書くといけないので、敢えて「引かれる」としたまでだよ。
わかるだろう？それくらいの常識。

ようやくこのスレも終盤　パート３立てるなよ

ポジショニング命。ホームのどこに立つ？
乗ったら（乗り込むタイミング・順序）？
失敗したときの善後策は？

最終電車に乗るとき、なんとも言えない都会らしさを覚える。

東京人を開眼させる事ができたかな？

もうネタ切れだー

誰か代わってくれ

何度も出てるけど、大阪も同じようなもの
東京叩けりゃ何でもいいんだろうけど

>>852
つまり、助けようとした自分が、何か悪い事したみたいに
間違われるからだ。

たとえば、その倒れた人が財布すられていたとしたら。（無くなっていたとしたら）
犯人は別に人なのに、助けようとした、あなたが犯人と疑われてしまう。
なんて事もありえる。

>>857
全然

大阪は電車移動が凄く便利。

>>861
そうそう、警察で事情を、何てことになったら厄介で適わない

>855
ドア付近が穴場だろ普通。
しくじったら、一旦おりて最後尾に行く。

東京・大阪（及び周辺）　ｖｓ　電車網の発達していない地域

>>860
ここでは東京＝大阪と読み替えても全然OK

河内磐船は北河内の中心

東京人は「必要が無い」から要らないと言う。だが本当にそうなのか？
ヤセ我慢じゃないのか？携帯電話だってパソコンだってそうだったぞ。

とか言ってみる。

鉄道依存症vs自動車依存症

>>856　最終電車が混んでいるとうんざりする。
　　　そしてとても緊張する。兆候を見逃さない
　　　ように神経を使う。と思ったらやってんの
　　　自分だったり・・・ｹﾞﾎﾟｸﾎﾟﾎﾞﾄﾎﾞﾄ

>>868
軽犯とJRを接続させろ

>>869
鉄道の定時制を享受で出来ないなんて可哀想…

＞つまり、助けようとした自分が、何か悪い事したみたいに
＞間違われるからだ。

むう、そうか。単に冷たいというわけじゃないのね。社会の歪ってやつだね。

神奈川・埼玉・千葉はどうなんだろう
電車網それなりに発達してるけど、車持ってそう・・・
でも東京側かな？

現在でも、村野からは河内森−河内磐船で乗り換えて京橋/北新地まで逝く事実。

現在でも、村野からは河内森−河内磐船で乗り換えて京橋/北新地まで逝く事実。

>>875
持ってる香具師が多い
通勤通学は電車だが、買い物等には歩いて行くのが不便な為

>>>>電車網の発達していない

発達って何だ？発達って。
まるで、電車網が出来るのが理想みたいじゃないか。

地方には、電車網なんて不要だし、あったとして絶対に採算とれない。
要らないんだよ電車なんて前近代的なシロモノは

>>879
めっちゃ強気やな

>>865　降りる駅の階段も考慮し、かつ、クーラーのよく効く位置を
　　　キープ（夏場）せねばなるまい。
　　　ドア近くに固執すると痴漢に見られる危険性・乗り込もうにも
　　　弾かれる可能性もある。香水のきついババアも避けたい。

君子危うきに近寄らず

4両編成くらいの電車に客が3人くらい。
それなのに踏切で待ってる車は数十台なんてのは、よくある腹立たしい光景だ。

>>881
弱冷房車だと最悪だよな（藁

>>881
まあ、早く並ぶのが王道だろうな。
でも、最終なんかでは階段から駆け下りてくる奴に割り込まれて
しまうこともあるね。
最終は怖いよ。

東上線の準急森林公園行とか最悪だよな、夜

>>875
埼玉南部に住んでるけど、
日常の買い物は徒歩、最寄り駅までも徒歩、通勤は電車。

車も持ってるよ。
道路沿いのディスカウントショップに行ったりする。
車あると便利だけど、なくても暮らせる。

和歌山はネ申です。　　

なぜそんなに電車を嫌うのか解らんわい

>>889　同感。
　　　ぼけーっと風景を眺めたり、
　　　車中の人物を観察したり、
　　　美人が隣に座ればささやかな喜びを感じ、
　　　居眠りｵﾔｼﾞの腿を押しのけ、
　　　本を読み、眠り、云々
　　　
　　　もちろん車もいいけどね。

全ての人間は、電車の嫌いな奴と、そうでない奴の２種類に大別されると思う。

地方人は100m以上歩けないのです

異常な人気スレだから次スレ立てるか

２ちゃんなんて都会で多い常時接続じゃないとやってらんないだろ。
ここが地方劣勢なのはそのせい？

次スレは不要
立てるのなら、東京だけでなく大阪も相手にするべし

東京は一駅区間が短いから、
繁華街なら二駅分くらい歩いていても飽きない

炎天下に幼児をクルマにほったらかして殺すのは
地方塵ばかりじゃないのよ。
え？

電車も車も必要だし便利だから利用するだけ。俺の場合好き嫌いはない。
電車は30分以上通勤通学にかかる環境の経験がないので、辛いと思った事無し。
車はコスト計算すると、東京は持たないほうが良い、と昔から決め付けられているが、
免許取得時から手放したことがないので、乗っちゃうな。
という都内の生活でした。

どこが地方劣勢なのかさっぱりわからん。

脳内で勝ってると思ってるだけじゃないの。

車がなくても生活が便利な東京・大阪
車がないと生活が不便な地方

あなたはどっち！？

まあ、地方っていっても都会から田舎までいろいろあるけど・・・
政令市レベルなら車なくても便利そう

正直、勝ちも負けも糞もないな。
まあ車と電車の間を取って、自転車って事でいいんじゃねーのｗ。

地方政令市は車無くても済む場合もあるが
あるとすごく便利

>>901
車も公共交通機関も便利な政令市レベルが一番だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ´Д｀） / /　＜１０００？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 （　 ´Д｀）
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii

>>902
千駄ヶ谷か、いいところにお住まいで。
小さい頃から新宿・渋谷は詳しいんですか。

アテンザほしい

車はいいんだべさ。車のよさをわからねーんだて。かわいそうじゃのー。

買い物する時車あった方が便利。
福岡に住んでるけど日用品は車で郊外のショッピングセンターで買い物。
ジュースなんかケースごと買ってくる。
いつも大量に買うので車がないと買えない。

しかし良く伸びてるね。
東京人にはチクっとくるスレタイではあるようだ。

車はメルサが、あるだべ〜〜〜〜〜。
ＧＯ！ＧＯ！く〜るま〜、リッチの表れく〜るま〜。
く〜るま〜も、もてね〜やちゃ〜、貧乏だがやね〜〜。

車はあると便利よ
デートの時とか・・・・

>>910
ここに集ってる東京人は、車を持ちたくても持てない敗北者ばかりだからな。
金持ってても車を買わない奴とか、駐車場代なんて気にしねぇっていう人間を
例外扱いしたいのさ。

あなたは、もう忘れたかしら〜。
若い〜ころは〜、車を買おうねって言ったのに〜。
四畳半に高い、家賃を払って、
（車が）かーえーなっかったー。

鉄道も道路も駐車場も整備された地方政令市で車持つのが最高に決まってるだろ。

そういえば都会人のデートってどうするのだ？
そのときはクルマ？

山陰に来てみなさい。
車が無いと何も出来ないよ（ｗ

車をホビーとして興味の対象にしてる人は、何台か持ちたいだろうから
都内は不利だね。
しかし移動手段、休日の為に、の人は一台でいいだろう。
一台分の維持ぐらい、働いてりゃ都内だってできるんじゃないの？

>>915
レンタカーかな？

>>916
だからマリオンとかアルタの前で待ち合わせ

>>916
都会人は徒歩でデートするんだてよ。まぁ〜、疲れたことやっとるだがなー。
車があれば街の間を３０分とばすだけでいけるのになー。ほんと、東京のやっちゃわからんや。

おれは車持ってるよ。
でも一週間に一回乗るか乗らないかだな。
普段は電車で十分

☆電波都市決定戦！
１位　　　奈良電波軍団
２位　　　防府電波
３位　　　肥溜め電波
５８２位　八戸電波

車があったほうがデートの時間つぶしが楽です

でもだがさー、東京ってのはずいぶんハイカラなところだってきいたきゃー、どうにゃんじゃい？
おいらはロングアイランドにいるからよーわからんがー。

>>925
長島温泉？（ｗ

だろうな

車1台を維持する費用と、人一人を養う費用はほぼ同額。

>>926
長島温泉？それはえーっと、なんつったにゃー、東京の・・にゃーっと・・
たしかよでんみつ？にあるえーと・・東京巨人の前の長島監督にちなんだ温泉がー？
東京ってそんなハイカラなもんもあるんじゃねー。ナウいじゃねー。

デートで繁華か・・・

>>929
大丈夫ですか、おじいちゃんｗ

私の愛車はＢＭＷ〜

このスレもそろそろ終了　次スレを作るまでもない

次スレ行くぞ、ゴルァ

次はチャリンコにしようよ。チャリンコで走りやすい街。

次スレは不要
立てるのなら、東京だけでなく大阪も相手にするべし

チャリスレねー。
チャリは生活の源。みんなチャリをのろうぜ！

住んでる環境によって移動手段を変化させるのは、当たり前。
個人のこだわりで、それに逆らう事をするから歪が出る。
で、ファイナルアンサー。

「地方は電車網が未発達なのです、公共交通機関が未整備なんです。
それで皆仕方なく車に乗ってんだよ。」


ああ、東京人には蜜の香りがするんだろうなこういうフレーズって。

>>939　まあ実際仕方なく乗ってる人も多いんじゃないの？
　　　化粧しながら運転してるおばちゃんとか、楽しくて乗ってる
　　　ようには見えない。あくまで淡々と。

電車もまた同じ

地方の奴らなんか楽しそうに楽して車に乗ってるけど、
ああ、そうだったんだ、ホントは電車に乗りたいのね。
俺達はいつも電車だよ、うらやましーだろ。

さすがに電車を羨ましいとは思わないな・・・・

郷に入っては郷に従え
それぞれの地域事情にあった交通機関を使えばいいだけのこと
どっちが上・下ってのはないだろ

飲酒運転が当たり前の田舎が車はいいよ！なんていっても説得力ない
事故る前に辞めとけ

ちなみに自転車も飲酒運転扱いされるけどな

>>>「地方は電車網が未発達なのです、公共交通機関が未整備なんです。
こういうのよく聞くが、なんかピントがずれてない？

それをいっちゃあおしめーよ。（この板は全部そんなもんだけどな）

>>944
ここは東京が、実は不便な社会だったということを考えるスレなので。

>>948　免停食わないよう気をつけれ。
　　　絶対的に車に依存する社会というのも
　　　また、持たずに済む・持てないと比べて
　　　随分余計なリスクを負っていると思う。

免停になったらウィークリーマンションかなあ

>>948　不便かそうでないかは、そこに暮らしてる人が考えればいい事。
牛で移動してる人だって、長年そうしてれば不便だなんて思わないはず。

地方で免停になると超大悲惨

>>951
東京で暮らしている、地方出身者は口をそろえて不便といってますが。

１車がなくても不便さを感じない地域
２車がなくてもそこそこ便利だけど、あれば活用できる地域
３車がないと不便な地域（車は生活必需品）

３番目は住みにくそう

地方で免停になったら悲惨だから
免停にならないようにするよ当然

東京他大都市圏が住みにくい、不便、なんだかんだと愚痴る人は
地元について同様の批判をされると結構お怒りになる。なんででしょ。

まあ、そろそろｽﾚの最後だから、同種のｽﾚでよく
言われる話を基に勝手にまとめると、

「地方に住む人間は東京人が車を持っていない
ことを不幸なことだと思っている」
「東京・大阪に住む人間は、地方は車がないと
生活できないと思っている」
という、二つの勘違いから、双方のすれ違いが起こるわけだな。

前者は、単に車が無くても高度な公共交通機関が
存在する。むしろ車がいらない、という話。
後者は、地方都市の基本的な都市計画は、実は車が
存在する前の徒歩を前提にした計画を基にしており、
都市規模も大きくないので、実は公共交通機関すら
特別に必要ではないところが多い。チャリ・徒歩圏内
で生活ができる（むしろチャリ・徒歩に限定するなら
東京よりも便利だと思う）という話。

何のことはない、電車が便利だから使う、車が便利
だから使う、という、適材適所が貫かれているだけ。

哀れなのが、中途半端に都会化した街だろうね。
仙台とか新潟とか岡山とか。

都内の場合、車の購入費用と毎月の維持費を考えるとタクシーとレンタカー
を使用した方がお得。

諸費用込み２００万の車を購入（消費滅却期間８年とした場合）

【維持費内訳】
　自動車　２００万円/９６ヶ月（２０８３３円/月）
　駐車場　２００００円/月　　
　税　金　４５０００円/２２００ｃｃ（３７５０円/月）
　保　険　６万/年（５０００円/月）
　車　検　１０万/２年（４１６６円/月）

維持費　約５３０００円/月（燃料費・オイル代・タイヤ交換は含まず）

>>953　それは（不便）なんじゃなくて、それまでのライフスタイルを
変化させることに対しての不満だろう。便利不便とは違うと思われ。

他人が管理している乗り物に、毎日命を預けるなんてできねえ。
うちのアオ（3歳）に乗ったほうがましだ。

東京では持てないっていうか
金かける割にはメリットが少ないんだよな

結局

東京みたく人ごみとかで身動き取れないって事が
地方（政令市でも）では少ないんだよな
花火大会とかそういう時くらい・・・

人が多すぎて街がパンクしてるのは不便です
東京の人はあきらめてるだろうが・・・

>>後者は、地方都市の基本的な都市計画は、実は車が
>>存在する前の徒歩を前提にした計画を基にしており、
これは、チト認識違い。
車を前提に都市計画してます。新規では。

中央線って、ちゃんと走っているの？
大体毎日自殺者があって止まっている日のほうが多いような。

>>962
何のメリットも無いのに、人ごみを自慢するトンキン人がいるんですが。。。
あっそういう人は、指名手配犯なのかな？

>>959
車→電車への変化と電車→車への変化では、
どう考えても車→電車への変化の方が不満が高いと思われますが。
て、言うか電車が快適だとは都会人でも誰も思ってないだろ。
現在の東京・大阪では電車のが利便性が高いから乗ってるだけで、
東京・大阪でも車の利便性と電車の利便性が同等になれば
みんな車を選ぶようになるのは目に見えてる。

恒常的に身動きできないぐらいの人ごみって、あるのか？
タイミングの問題じゃないの？
人ごみより渋滞の慢性化のほうが気になるけど。

>>957
パーソナルモビリティーの視点が抜け落ちてるな。
変なオッサンと同じ箱に乗るの嫌じゃあないのかい？

変なおっさんが車運転してる方が嫌だな。

人間は移動物件じゃあないからね。

>>966
大阪ではラッシュ時以外は結構電車快適だよ。

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ 〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦　いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　ｽｯｷﾘｼﾀﾓﾅ
　　　　∧＿∧
　　　 （　´∀｀）
　　　／　　 つ
　　 （_(＿_⌒）　 |^lヽ､　　(´･ω･`)
　　┌─（＿）─┘.|　)　　(∩　∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　/ 　　 ヽ､
　　　　　　((　（_'（＿,　）´　ふきふき
　　　　　　　　(:･:ω:･:)
　　　　　　　　(∩　∩)


　　　　　-─-､
＿_ ／　／ ￣ヽヽ＿　ごぼごぼ・・・ざーー
　　|　　|;;.;..,;::;;;l |
　　| 　 |(:･ω･:)'l |　
　　＼　ヽ~~｡ﾟ;; ＼＼
　　　　＼ ＼;;ﾟ;;｡;;; ＼＼
　　　　　　＼ ＼　 　ﾟ ）/
　　　　　　　　＼二二ン´

９７３！

>>1001
言うと思った（藁

( ･ω･)ﾉ――――――――――@)｀Д）､;'.･ 974

東京・大阪（及び周辺）　ｖｓ　電車網の発達していない地域

鉄ヲタ　vs　車ヲタ

>>977
まだそんな事言ってるのか。
東京・大阪　ｖｓ　車でも快適に走れる地域
なんだよ。

お前ら、もっとレス早くしろよ。
こっちは1000取りたくて待っててやってるんだから。

鉄ヲタ　vs　バスヲタ
車ヲタ　vs　バイクヲタ
軽トラ　vs　軽ワゴン

>>968
とっても綺麗な女の子が隣の時もある。

播磨灘は寝てるか・・・

>>979
まだそんな事言ってるのか。
東京・大阪 vs １８歳未満は保護者無しに移動できない地域
なんだよ。

今だ！1000ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　わーい、タマちゃんだぁ！｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　＝＝
　　　　　　　　　　　　ﾓｷｭ?　　 　（´∀｀　）　＝＝　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　⊃　＝＝＝
　＿／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 　｀y　 ノヽ　＝＝
Σ　　　　∪　´∀｀ ） 　　 　　　　　（　 /ヽ　 ）　＝

　　　　　　ﾊｧｰﾏﾀｰﾘ･･･
　　　　　　　　　　∬　δ　　　　　∬
　　　　　　　 ｡　･･･∧ ∧δ･｡｡。∬ 　　ばばんば ばん ばん ばん♪
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （ﾟДﾟ,,）　　　ﾟﾟoo　　　　 　　　　
　　　　｡oO　（ (( ー----‐ )) ）　　O0ｏ　　
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　
　　　ゝｰ ′　'"　　

>>985
フライング、失格。
もう書き込むことはできません。

鉄道はおろかバスも満足に走って無い地域の方が吠えているようだが
ズバリ






　　　終わってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＜ 1000まだぁ〜？
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

１０００取りたいが為にＡＡで埋めるな、クズが！！

満員電車は手を上げて乗りましょう。
チカンに間違われちゃうぞ

９９５

>>984
はぁ？
だから、車でも快適に走れて、自転車で普段の生活もできて、
公共交通機関もある所も多いんだよ。
ちょっとは東京外に出ようね。井の中の蛙くん。

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀）　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣
　〈 　く　　　　　/　/　　;.（　;´Д｀）/＜　ｻ･･･ｻｲﾀﾏ･･･
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / / 　　　,::｡;:..＼
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣　
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　

１０００

１００００

100****

1000

64ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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