政令市80m以上ビルで都会度を断定

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:50

参考（東京・大阪・京都は除外）
http://members.tripod.co.jp/marihide/sei.htm

かなり都会：横浜・神戸・名古屋
けっこう都会：千葉・広島・仙台・札幌
頭数揃えただけで都会ぶってんじゃねー！：川崎・福岡・北九州

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:53

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:53

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:54

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:55

高層ビル＝都会とは断言できないが、
事実としてこれくらいの規模のビルの数で
景観の都会度ははかれるかもな。

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:56

福岡　5本って深刻だな
ももちとか自慢する割には（藁

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:56

>>1
あくまで目安のデータでねぇ・・ｐ

8 ：コギャル＆中高生H大好き：02/07/14 17:57

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/kgi1.htm

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://book-i.net/dankann/

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中高生感度良好
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http://fry.to/zzz.hi258.2tyann

http://book-i.net/derr/

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:57

なんで日本人は建物の高さで都市を判断するかねぇ？
３次元の世の中で高さを自慢するのは賢明なやつがすることとは思えんがね。

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:58

容積で比べましょうか？

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 17:58

>>9
３次元の世の中ですか（ｗ

12 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 18:00

街全体の統一感が大事だと思いますが・・・自己主張の強い高層ビルは都市景観の秩序を乱しますよ・・・

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:00

名古屋は横浜、神戸並みなのね。所詮は。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:01

>>1
ま、大体それで合ってるよ。見た目にも、実質的にも。
九州はどうしようもないな（ｗ

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:02

九州は僻地

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:04

高層ビルにこだわるのは発展途上国の人間です。
つまり、むしろ高層ビルが少ない都市ほど、洗練されているのです。
京都＞福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:05

>>16
京都が洗練？
笑わせてくれますね。

18 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 18:08

>>16
高層ビルはあってもいいのですが・・・明らかに街に溶け込まない外観はいやですね・・・
神戸、広島は平地が少ない分しょうがないと思いますよ。ただ・・・出来れば一箇所に集中させて欲しいですね・・・

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:11

1は名古屋マンセーだろ。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:12

>>10
おもしろそうだから、やってみて！

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:19

横浜＞神戸＞名古屋

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:21

最近ただのおっさん見かけねーな

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:22

80m以上ならサンパウロ辺りすごいんちゃう？

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:23

かなり都会：横浜・神戸・名古屋
けっこう都会：千葉・広島・仙台・札幌

これ以外はカス。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:24

>>23
サンパウロに林立してるのは60～70mくらいじゃないかな？

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:24

>>16
不等号を使う者はよそ者か京都人モドキなので下がっていなさい。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:26

横浜＝神戸＞名古屋＞＞＞千葉＞＞広島＝仙台＞札幌＞＞＞＞＞＞＞川崎＞＞福岡＞北九州

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:27

１＝京都人

京都を除外してる。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:28

京都は悲惨だよ、知らないの？
京都地元民の間では常識。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:29

>>27
高層ビルなら福岡より北九のほうが上だよ、レベル低い争いだけど（ｗ

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:29

80m以上ならニューヨークでしょ。
香港もスゴイかな。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:31

http://www.fukuoka-srp.co.jp/srpr-im24.jpg
http://www.fukuoka-srp.co.jp/srpr-im22.jpg
http://www.fukuoka-srp.co.jp/srpr-im26.jpg
これでも福岡が都会ぶってると？

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:31

>>28
単に京都にビルが建ってないから。気にしすぎ

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:32

>>29
勝手に常識を作らないように。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:32

>>32
ド田舎のくせして、そういう街つくる時点で「都会ぶってる」

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:33

所詮九臭、所詮とんこつ

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:33

都会になろうとして失敗してる町福岡

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:34

http://www.htv.jp/entertain/camera/images/camera.jpg
広島

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:34

>>32
旧ソ連みたいだな

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:35

ソ連よりも北鮮のようだ

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:36

なんだかんだいっても東京、大阪、名古屋は凄いよね。

42 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 18:36

>>32
そんなことないですよ・・・立派に見えます。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:37

札幌です。けっこうすごいでしょ？
http://homepage1.nifty.com/hirobo/asahigaoka2000102_2.jpg

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:38

東京、大阪、名古屋、横浜は凄い

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:42

札幌の美しい街並み
http://www.jawoc.or.jp/siryo_e/venues/sapporo/SAPPORO.gif

46 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 18:43

>>45
画面が小さいのが残念です・・・携帯の待ち受けに使えそうですね・・・

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:45

福岡は新福岡空港が出来るまで天神、博多駅前に
高層ビルは建てられません。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:45

大画面編
http://spt-tai.hoops.ne.jp/sapporo/010609.jpg

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:47

高層ビルが林立する札幌
http://spt-tai.hoops.ne.jp/spe1/hokkaido/104-0483_IMG.jpg

50 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 18:49

>>48
手前が丸井今井ですね・・・懐かしいです・・・昔と変わってないですね・・・

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:49

Ｍタワー
百道タワー
ネクサス百道レジデンシャルタワー
コアマンション大手門タワー
ネクサス香椎セントラルタワー
リべーラガーデンイーストタワー

やたらとタワーとつけたがる、福岡の田舎根性。
高層建築への憧れ。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:51

http://spt-tai.hoops.ne.jp/sapporo/020217.jpg
ビルが群立する札幌。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:51

>>51
どれも100m以下というのが笑える。

54 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 18:54

>>52
藻岩山ですね・・・
>>51
空港が近いから建てられないのでしょう・・・？

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:55

やっぱ仙台だろ

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:56

http://araichi.hoops.livedoor.com/tate2/nagoya.jpg
名古屋。札幌と変わらん。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:59

高層ビルが意外に多い広島。
http://www.worldcityphotos.org/J/JAP-Hiroshima-FChin3.jpg

58 ：仙台：02/07/14 19:00

http://www.worldcityphotos.org/J/JAP-Sendai1.jpg

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:01

100m以下でタワーか。かわいいな、福岡は。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:02

http://www.worldcityphotos.org/J/JAP-Hiroshima-FChin3.jpg
広島すげー！仙台よりも！

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:07

広島はイメージで語られることが多い。実際は東京大阪まではいかないものの、
かなりすごい景観を得ている。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 19:08

広島は景観では名古屋に並ぶかもしれない。

63 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 19:16

>>58
写真のとり方でしょうか・・・綺麗ですね・・・
>>60
私の地元でしょね・・・

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 22:18

>>62
そんなこたあない。名古屋の方が道が広くてビルも整然としてるよ。
タワーズもできたしな。前に名古屋行ったときは台風が来て、
タワーズの展望台にいけんかった・・残念。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 22:21

タワーズって失敗作に思えてならない。
同じ金かけるなら、もっとかっこいいツインタワーを造れただろうに。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 23:12

高層ビル都市で美しいと感じたのは東京と大阪だけだね。他の都市は、借景と
なるべき山や海と調和していなかったり、あるいは狭い所に少しばかりの高層
ビルが窮屈そうに寄り合っていたり、逆に点在していたりして美観を損ねてい
る。また、町の真ん中を大通りが貫き、そこにタワーなどが建っている都市は、
いかにも駅前からの一本道という感じで単調だ。
東京や大阪はなぜ美しいのかというと、そこには皇居や大阪城周辺といった広
大な装置があるからだと思う。他の高層都市には、こういったかつての権力や
現在の権威を象徴する都市装置がない。つまり、高層の町並みを美として活か
す動力源がないのだ。高層建築物だけを見て、都市というものを見なければ、
高層ビルに美を見出すことはできないだろう。

67 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/14 23:14

>>66
確かに、アメリカのように見渡す限りの平野に高層ビルが建ってるから絵になるのかもしれませんね・・・

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 23:21

一棟とか二棟しか建てられないなら、いっそ建てないほうがいいと思う。
名駅周辺は、まだ建つみたいだけど。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/14 23:25

>>56
相当昔の写真だね。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 01:30

>>48
これは、今年冬の写真かな？

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 10:11

80m?

72 ：：02/07/15 10:32

なぜ80m?

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 14:04

>>51
Ｍタワー以外福岡資本じゃないよ・・・

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 14:17

東京って80mだったら500本くらいあるような気がする。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 14:21

80m以上ビルで大騒ぎ･･･。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 17:20

80mなら700本くらいないかな？
NYなら2000本くらい？

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 17:33

　　　都市名　本数　　　ポイント
１位　横浜市　４５本　　５１１３ｍ
２位　神戸市　３７本　　４２３７ｍ
３位　名古屋市３２本　　３３２０ｍ
４位　千葉市　２１本　　２４６４ｍ
５位　広島市　１８本　　１８１６ｍ
６位　仙台市　１７本　　１８０７ｍ
７位　札幌市　１７本　　１６９０ｍ
８位　川崎市　１１本　　１３２２ｍ
９位　福岡市　　８本　　　８３４ｍ
10位　北九州市　５本　　　５５６ｍ
11位　京都市　　２本　　　１９５ｍ

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 17:50

横浜は堕スレばかり立てる。

79 ：ファランギース ◆ZqHR8ods ：02/07/15 17:54

京都にはビルの高さ制限がなかったかの？
京都駅建設時もデザインと共に高さ制限を超えるとかで批判があったと思うたが‥

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　：02/07/15 17:58

京都に高層ビルは立てて欲しくないな

81 ： ◆OoobaikM ：02/07/15 18:11

>>79
あったと思うよ。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 18:46

>>79
当然あるよ。京都ホテルは60mだけど、あれは周囲にゆとりスペースを作ること
で許可されたが、向かいにある市役所を新築するための布石とも言われている
ね。
｢お東のロウソク｣こと京都タワーは120mだが、あれは建築物ではなく、ビルの
上に造る工作物ということで規制の裏をかいたものだ。してやられた市当局は、
大型工作物にも50m制限を設けた。その後、電電公社(現NTT)が東寺付近に100
何十mかの塔を造ろうとしたが、市は名神南インター近くに場所を提供し、京都
タワーの二の舞になることを防いだということだ。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 18:51

>>1東京大阪は分かるけど、京都除くてどういう意味？

規制とか言わないでね。

84 ：湘南厨房 ◆OoobaikM ：02/07/15 18:53

高層ビルなんて全然羨ましく思わないけどなぁ

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 18:59

横浜は産業も少なく、官庁施設も無く、商業もｼｮﾎﾞｲのに
ビルだけ建ててどんな利用の仕方してるの？　ほとんど住居？

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 19:00

>>83
規制があることは正当な理由だよ。なぜこれが理由にならないのかを
納得のいくように説明してほしいね。

87 ：裏参道並木通り ◆Ai7vzpHc ：02/07/15 19:01

>>84
そうですね・・・同感です・・・ロスのように中心部だけすごくて
郊外は低層建築のほうが暮らしやすそうです・・・

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 19:02

>>85
一言で言えば見得です。
その証拠に産業面工業出荷額は川崎と大差ありません。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 19:07

>>1
横浜人しつこい

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 19:09

>>86
内容は違うが空港の高さ規制されてる福岡が晒されてるからだよ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 19:20

いくら規制があってもないものはない（ｗ

そうだろ福岡？

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 20:42

>>89
千葉人辺りだろ

93 ：聖市：02/07/15 21:22

94 ：聖市：02/07/15 21:22

95 ：聖市：02/07/15 21:24

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:33

ポルト・アレグレです。日本の政令都市より都会を自負してます。

http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Brasil/Porto%20Alegre/Porto%20Alegre.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Brasil/Porto%20Alegre/poavistadoinss1.jpg

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:35

カルガリーです。日本の政令都市より都会を自負してます。

http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/100485.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/big%20areal.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/skyline%20SAIT.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/Calgary-skyline.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/107207.jpg

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:41

手も足もでない。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:55

政令都市w

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:02

いくら規制があってもないものはない（ｗ

そうだろ京都？

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:07

福岡もそうだよ。
モモチに２０棟くらい超高層林立できるなら別だが、できてないだろう？
規制じゃないんだよ。必要ないんだよ。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:21

福岡は、規制があってよかったのでは？
もし、なくても高層ビルは少なかっただろうから。
良い口実になるｗ

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:22

>>97
今調べたら、カルガリーって人口767,000人だった。
一概には比較できないが、日本で言えば堺市より少ないくらいか。
なぜこれだけの人口で、あんな高層ビル街ができるのか不思議だ。
外国では仕事するのに日本の10倍くらいオフィス面積が必要なのか？
同じ都市規模で、なぜ日本では高層ビルが少ないのだ。
世界から見れば、日本の都市のほうが特異なのか？

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:32

＞カルガリー

人口の少ない田舎町の割りには都会的な景観なので、ここの板の某都市みたいに
ＵＳお国自慢板で暴れてます。（←ちょっといいすぎだなｗ）
http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?s=08c9d280a1ad62c8cb7f02ad39f483cd&forumid=16&daysprune=30&sortorder=&sortfield=lastpost&perpage=40&pagenumber=2

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:44

>>100
君が言ってることはおかしいね。京都に高層ビルがないことは誰でも知っている
ことだ。高層ビルを建てたくても建てられないのではなく、それを望んでいない
だけなのだけどね。「高層ビルがあるから都会」といった幼稚な都市感覚では京
都を理解することができないと思うよ。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:55

俺も京都には高層ビルが無い方がいいな。
京都には他の都市みたくなって欲しくない。
古都なら古都らしく
「一番高いのは東寺の五重塔」て言う方が京都らしいよ。
（勝手なこと言ってごめんね。住んでる人には悪いけど）

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:58

京都人必死だな。（藁

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:59

2002年高層ビルデータ

都市名県名ポイントビル数平均高さ一番高いビル
1 東京２３区 37103.9 277 133.9 東京都庁第一本庁舎
2 大阪大阪 10351.8 80 129.4 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸兵庫 3707.9 31 119.6 新関電神戸ビル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
4 横浜神奈川 3353.7 26 129.0 ランドマークタワー
5 千葉千葉 2173.5 18 120.8 幕張プリンスホテル
6 さいたま埼玉 1704.6 14 121.8 ランド・アクシス・タワー
7 名古屋愛知 1608.4 12 134.0 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)

http://members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:00

----------------------------------------
●最初の超高層ビル竣工年
　東京　1968年
　神戸　1969年
　　～
　横浜　1972年12月
----------------------------------------
●大正時代の高層建築
　神戸　神戸タワー120ｍ　　　
　東京　浅草13階
　大阪　凌雲閣（明治時代～）
　横浜　なしｗ
----------------------------------------
いかに横浜が後れた町か、よっく判りますね。
横浜は１５年ほど前までは、超高層ビルはたった１本。しかもそれは102mの天理教のビル（ﾜﾗ

１５年前といえば、東京、大阪、神戸には既に高層ビルが林立していたよな（ｗ
今頃高層ビルでカッコつけたがるのは田舎者の証だよ（笑）ね＞横浜市

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:01

>>108
壁の位置がおかしくないか？
神戸人必死だな。（藁

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:14

>>106
君の言う通りだね。五重塔は京都のシンボルだ。
>>107
いいよ、ワンパターンのレスまでして自嘲しなくても。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:19

>>108

新関電神戸ビル？
あんなの"170mのビル"とは言えないね。（笑）
オフィスがあるのは19階だけで、残りの部分はただの
アンテナだろう？
　　　　　　↓
http://www.zaq.ne.jp/wind/information.html#

神戸のビルは数はそこそこあるけど、こういうセンスの無い
ダサいビルばかりだからなぁ・・・。（笑）

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:42

age

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:11

>>112
君の方こそお笑いだよ。君たちのトーテムポールである高層ビルは、残りの
部分どころかビル全体が、君たちには就職できないような企業のビルばかり
ではないのか？それを崇め奉っている君たちはとても滑稽だね。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:20

うるせいやつらだな～

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:21

うる星やつら

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:21

ビルなんかたいしてないよ、政令指定都市クラスじゃ。
サンパウロや東京やＮＹや上海や香港クラスから見たら
マジどーでもいい。
しょぼくて見れば見るほど悲しくなってくるわ。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:24

横浜・神戸・名古屋・千葉・広島・仙台・札幌・川崎・福岡・北九州

↑　全部同じ。街の感じもビルの数もどんぐりの背比べ。だろ？