大阪の本当のライバルはマジな話どこ？

◎本命：「名古屋」・・・すべての都市機能で大阪に近い実力を持つ、工業が盛ん
○対抗：「横浜」・・・国際舞台での貢献度、イメージ、人口で上回る、貿易業が盛ん
▲中穴：「福岡」・・・アジア拠点で考えると大阪より上をいく国際都市将来性も上
×大穴：「東京」・・・首都、国内では他の追随を許さない圧倒的な権力を持った都市

大阪のライバルは東京と考えてる人が多いと思うが、
ここ最近の首都圏への一極集中で昔とは違う構図になったと思われる。
あえてそこで東京を大穴にしてみた。
名古屋は地味ながら実は大阪に近い実力がある。
少なくとも、（東京と大阪の差）＞＞＞（大阪と名古屋の差）
は言えそうなので思い切って本命にあげた。

2 ：2：02/05/21 11:21

>>1
2

3 ：1：02/05/21 11:22

>>2
ｵﾒ

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:22

３

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:22

５ぐらい？

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:23

何で名古屋が出てくるのか謎。
大阪のライバル級の都市は日本国内にはないと思われ。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:23

７だぁ～

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:23

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞福岡＞＞札幌＞横浜＞＞＞神戸

無理に大阪のライバルを作る必要はない、というか現状では国内に作れない。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:23

こんどこそ１０ぅ～

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:24

>>1
みゃーみゃー名古屋塵

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:24

１０

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:24

争いをみてると横浜がいいと思ふ。
醜い煽り合戦してるし、大阪vs横浜　が一番しっくり

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:25

とったぁ１２

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:25

名古屋は日本一だで、
関東も関西も逝ってよしだぎゃ。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:25

実力的には名古屋と拮抗してる。

16 ：1：02/05/21 11:26

16・・・・・あたり？

17 ：1：02/05/21 11:26

名古屋・・・２票
横浜・・・1票

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:27

>>8
そう。
大阪は絶対的ナンバー２なんだから、ライバルなんか無理に指定することは不可能だろう。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:27

>>12
横浜塵を相手にするとストレス解消になるしなｗ
横浜を都会だ！と勘違いしてる奴を叩くのは、気持ちいい。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:27

大阪のライバルは上海

21 ：1：02/05/21 11:27

名古屋・・・2票
横浜・・・1票
不可能・・・2票

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:28

別に人口第二の都市＝横浜でいいんじゃない？？
都市の規模は他の都市にかなり遅れてるけどｗ
人口　東京＞横浜＞＞＞地方都市
都市規模　大阪＞名古屋＞神戸＝福岡＝札幌＞仙台＞広島＞横浜

まぁ事実はこんなもんだ！！！！

結論を言うと、横浜は東京のベッドタウンにすぎない。
横浜＝千葉＝さいたま＝群馬＝栃木＝群馬である。

こういうレスするといつも糞横浜人が、いつも何匹もつれるｗｗ

23 ：がんばろや、うぃらぶ神戸：02/05/21 11:29

神戸ＶＳ大阪

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:32

京阪神が刺激しあってるんじゃない？？
お互い違う文化を持つ都市同士で。

25 ：1：02/05/21 11:32

名古屋・・・2票
横浜・・・2票
上海・・・1票
神戸・・・1票
不可能・・・2票

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:33

横浜に1票！粘着同士、高層ビル大好き、東京コンプ、

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:34

でも実際、大阪人は国内では東京しか眼中にないよな。
東京以外は心の底から見下してるよ。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:35

ｶｺﾜﾙｲ対決＠さいたまvsおおさか
人気ない都市の1位決定戦

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:36

>>27
その東京も大阪は眼中にないから同じこと（ｗ
東京は大阪を心の底から見下してるよ。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:37

ファッション誌なんかでさいたまが扱われることって、全くないぞ。＞２８
普通は東京と大阪だな。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:38

>>29
ＮＹも東京は全く眼中にない。
ＮＹは東京を心の底から見下してるよ。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:39

上から下は眼中にない。
東京は大阪を眼中にない。でも大阪人は噛み付く→結局東京人は相手する
大阪は横浜を眼中にない。でも横浜人は噛み付く→結局大阪人は相手する

大阪のライバル＝横浜か東京

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:39

俺の横浜のイメージ最悪ですが…

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:39

より狭い市域面積の大阪が圧倒的のようです。

大阪市　２５９,５万人　　面積　２２１,２７　
名古屋　２１７,１万人　　面積　３２６,４５　

●１９９７年度　東証一部上場企業数

大阪　　　　　２５６
名古屋　　　　７１

●繁華街のサービス業事業所数、収入金額（単位＝百万）
（娯楽業、宿泊業など）

大阪市　　　事業所数５３８９７　収入金額１２２７２５９４
名古屋市　　事業所数３３３６５　収入金額　６３６６８６１

●銀行店舗数　預金総額（単位＝百万）

大阪市　　　　店舗数５６２　　総額２７９５５４００
名古屋市　　　店舗数３６３　　総額１５９３５１７２

●繁華街のサービス業事業所数、収入金額（単位＝百万）
（娯楽業、宿泊業など）

大阪市　　　事業所数５３８９７　収入金額１２２７２５９４
名古屋市　　事業所数３３３６５　収入金額　６３６６８６１

●通勤圏比較

大阪
http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/images/27osaka.gif
愛知　
http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/images/23aichi.gif

35 ：1：02/05/21 11:40

やっぱり横浜かな。俺も◎本命＝横浜と思ってきた

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:42

＞＞１、３５
やっぱり横浜人か…
神戸から目を離させようとして
大阪にチェンジかい
神戸の真似都市に大阪が負けるわけないでしょ
くそスレたてるなよ

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:42

主要統計で横浜は大阪に勝てる部分がある。
主要統計で名古屋は大阪に勝てる部分がない。
主要統計で大阪は東京に勝てる部分がない。
よって横浜

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:43

街の規模で
大阪＝名古屋×１０、福岡×１５、札幌×１８、横浜×３０、神戸×５０
まあ東京＝大阪×５０ぐらいだから、大阪にはライバル不在ってことでいいだろ。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:43

横浜ｖｓ大阪だな
○朝鮮対決
○センスの悪い都市対決
○人口だけは、いっぱいいる対決
○煽りレスに過敏な人種対決

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:43

>>37
横浜が勝ってる統計は、人口と面積だけじゃない？

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:43

人口以外は神戸に劣ります

42 ：1：02/05/21 11:44

>>36
断じて違う！でも横浜好きだけど

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:45

俺は横浜のイメージ最悪だけどなー

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:46

大阪ｖｓ京都ｖｓ神戸
が一番しっくりする。
○異文化対決

横浜塵がでしゃばんじゃねぇよ！！

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:47

>>41
商業：横浜＞＞＞＞神戸
工業：横浜＞＞＞＞＞神戸
人口：横浜＞＞＞＞＞＞神戸
貿易：横浜≧神戸
観光：横浜＞＞＞神戸

農業：横浜＜＜神戸

こんなもんか？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:47

まあ実際、全ての日本人が東京ｖｓ大阪の概念を持ってるからなぁ。
東京と大阪に日本の都市機能の大半が集中してるんだし。
この２つは完全に別格でしょ。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:48

>>1
横浜塵じゃなかったら、フクオカンか？？
なぜか福岡がちゃっかり入ってるｗ

48 ：1：02/05/21 11:48

じゃ横浜圧倒的多数ってことで、大阪のライバルは横浜に決定！

49 ：1：02/05/21 11:50

>>46
その考えがもう通用しなくなってるからスレ立てた。

>>47
フクオカンでもない。それなら横浜人と言われたほうがマシ

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:50

商業：福岡＞＞＞横浜
工業：福岡＜＜横浜
人口：福岡＜＜＜＜＜横浜
都市圏人口：福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜
貿易：福岡＜＜＜横浜
観光：福岡＞横浜
農業：福岡＜＜横浜

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:50

＞＞４５
率にすると対したことない
大体、人口、神戸の倍ぐらいあって神戸と競ってる時点でマケ

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:51

>>46
俺も４６に賛成～～～
横浜塵４５が釣れたけど、放置ぃぃぃ～

53 ：１：02/05/21 11:51

さい・・・・以下略

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:52

俺のイメージでは

横浜＝神戸でかわんないイメージ
猿真似と知ったので
神戸＞＞＞＞＞＞＞横浜だね

55 ：1：02/05/21 11:52

>>53＝偽者注意
半角の1だよ（ｗ

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:53

>>49
いや、君にとっては厳しい現実だけど、実際に社会にでたら、やっぱり東京と大阪は別格だってわかるよ。
次いで名古屋も別格。
その次に福岡、そして札幌があるんだよ。
もう完全にこの順位で日本の経済のシステムは成り立ってしまってるんだよ。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:55

>>56
東京と大阪は別格？何いってんだ？
大阪はもはや地方都市に成り下がってるよ。
名古屋と同じ認識。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:56

三大都市は別格。
そしてその三大都市の間にも絶対に越えられない壁がある。
まあ強いて大阪のライバルをあげろといわれれば東京か名古屋
になるだろうがな。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:56

まあ大学で就職活動する段階で、誰でも東京＞大阪＞名古屋＞福岡＞札幌＞＞＞その他
のイメージを嫌でも植え付けられるんだけど。（藁
実際に、この５都市以外は、本当に存在感がないんだよ。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:57

世間から見れば

横浜ｖｓ神戸が一番しっくりくるんだよ！

数の横浜、質の神戸って感じで

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:57

>>58
三大都市福岡

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:57

東京人だが、大阪は一昔前ではただの地方都市とは言い切れなかったけど
今では名古屋・福岡と同じ感覚。少なくともビジネス界はそうだよ。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:58

東京、大阪、名古屋、福岡、札幌の５つの軸を中心に、日本は動いてる。
それに反発して偏屈な考えを持とうとする人もいるけど、現実は変わらないんだよ。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:59

大阪のライバル？
サイタマだろ（ﾌﾟ

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:00

関西では未だに「東京vs大阪」とか言ってるかもしれないけど
関東では「東京vs大阪」なんて聞かなくなったな･････。

まっそこが負けず嫌いの大阪っぽいけどさ

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:00

東京、大阪、名古屋は別格だね。
俺は愛知県出身で現横浜だけど、
名古屋が世界最大の田舎（二番はＬＡ）だと思っていたが、
最近は大阪だと思っている。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:01

大阪と名古屋と福岡の中てどこが好き？　みたいな感じかな

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:02

さいたまは横浜のライバルだろ
最近さいたまが横浜と同じようなことしてるぞ（ｗ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:03

巨大都市(東京)＋三大都市(大阪･名古屋･福岡)

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:03

大阪のライバル
まあ横浜だろうな。
鮮人同士仲良くやんな。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:04

まあ昔は横浜とか神戸とかも、結構重要な都市だったんだろうけど。
交通の発達で、地位は急激に低下したね。
札幌には全く太刀打ちできない存在に成り下がってしまった。
システム的に考えて必然の結果であって、仕方ないことなんだけど。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:04

横浜アリーナ
さいたまアリーナに抜かれたよ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:04

巨大都市(東京)＋三大拠点都市(大阪･名古屋･福岡)

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:05

市街地大阪の30分の１で？ライバル？
頭おかしいんじゃないの？

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:06

>>1は絶対フクオカン
「アジア拠点」「将来性上」←フクオカ人の決まり文句

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:06

大阪は心底名古屋以下の都市を馬鹿にしている。
でも東京は大阪のことを口では馬鹿にしているが
心の底ではライバル視しているね。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:07

ヨコハメ人がなぜ大阪の心配をするのだろうか…

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:08

>>76
最後の１行「ライバル視してたね」なら○
さすがに今はライバルとは言いがたい実力差がある。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:08

バカな横浜人が
東京、大阪の仲間入りをしたいだけだろ…

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:09

うちの会社でも、本社は東京と大阪にある。
支社が名古屋、福岡、札幌。
支店、営業所が仙台、広島、新潟、松山、大宮、横浜、京都。
資本の集中度、従業員数などから見て、
東京＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋、福岡、札幌＞＞＞＞＞＞＞仙台、広島、新潟、松山、大宮、横浜、京都
って序列ができてる。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:09

東京は首都なんだからもっと余裕持ちなよ。
大阪が東京に噛み付くのは明らかに負けてるからだから分かるけど
東京がやたら大阪を目の敵にするのは見てておかしいぞ

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:11

俺の会社だと
東京100に対し大阪10、名古屋5、福岡+札幌5、その他地方都市合計5
ってとこだな。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:12

まあほとんどどこの会社でも、同じようなものだと思う。
やっぱり、社会に出ないと分からないこと、実感できないことって、多いよ。
根拠のない社会通念なんか、ないんだよ。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:12

福岡塵がｲﾊﾟｰｲ釣れてる

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:14

>>81
というよりお国自慢板にいる東京都民的には
大阪位しか相手にする奴がいないんだろ？

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:16

大阪人は東京人の遊び相手(煽り相手)
じゃないと東京人はここにいても楽しくないやろ？

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:28

都市の景観なんかにも、やっぱりこの序列の影響が出てるね。
東京、大阪は本社機能が集中してる分、巨大な建物の需要があるし、ビルも一杯ある。
名古屋、福岡、札幌にもビルが一杯ある。
企業が必要としてるから。
横浜とか神戸が、札幌、福岡よりも街のサイズが小さくなってしまったのも、システム的に必然の結果なんだよ。
まあ横浜神戸はノスタルジックで、経済とは別の部分で存在感を発揮してるから、別にいいか。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:38

関西のバカはテレビで映せるのですが
関東のバカはテレビに映せません、
醜くすぎるから…

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:39

京都じゃないかと思ってみる。
実際、京都と大阪って今結構競い合ってるから。
バイオ系の研究なんかもそうじゃないかな。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:40

>>89
ウマー
あなたは賢人ですか？

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:42

それに比べて・・・・・兵庫は犬だな。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:49

東京のライバルは世界三大通価軸のロンドン・ニューヨーク。
円・ユーロ・ドルすなわち東京・ロンドン・ニューヨークで世界経済は動いている。
日本の中では東京は完全に別格。大阪との実力差は明白であり、ライバルとはいえない。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:50

だから、京都に決定しました…

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:50

>>92
田舎者が。

田舎者はいくら上京して東京生活を送っても
東京人にはなれんゾ（藁

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:51

でも、ナスダックジャパンって大阪だよな…

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:51

>>92
かつては東京都の土地だけでアメリカ本土が２つ買えると言われた時代が懐かしい・・・・・

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:53

>>96
それだったら
香港も結構いい線だぜ（ｗ

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:56

人口と物価だけで都会度を語るのはちょっと…
パリなんかでも物価安いし…

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:58

バブルがそのまま続いていたら、今頃日本はGDP世界一位になってたかもね。

100 ：１００：02/05/21 12:59

はわわー１００げっとですぅ♪

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 12:59

>>99
それって「どれだけ無理して買い物してるかチキンレース第1位」
見たいなもんだがな。

102 ：１００：02/05/21 13:00

ふぃ～、たすかったぁ。。。
いっつも１０１になるんだもん。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:02

>>100 >>102
おめ

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:02

大阪のライバルは上海とＮＹだろうね。
首都機能に依存せずに発展してきたという意味で。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:05

でも日本がアメリカのGDP抜いたらアメリカ人いやがるだろうなー。一時円高のとき日本6兆ドルアメリカ7兆ドルくらいのときがあった。もしかしたら1ドル79円のとき換算したらぬいてたかもしれない。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:05

ロンドン・ニューヨーク・東京というより、日英米だろ（ｗ
都市単体で比べるもんじゃない。
金融センターなら香港・シンガポールあたりもそう。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:09

でもアメリカが不況になると
また世界経済おかしくなるよ…

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:09

>>104
向こうからみたら「ハア？どこ？」って感じだろうね

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:10

世界三大証券取引所が東京・ロンドン・ニューヨークなわけで。
ロンドンじゃなくて英国だったらベスト3に入らないよ。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:12

ライバルは京都だな
しかし東京のライバルになれるのは
日本には大阪ぐらいしかないよな…

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:15

211 名前：地下鉄路線図：02/05/21 13:13
大阪
http://member.nifty.ne.jp/tochio/submap.jpg
さすが大阪だよね

横浜
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/image/submap.gif
たったこれだけ？（ｗ

やはり大阪のライバルは「横浜」だよ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:17

＞＞１１１
福岡、札幌以下です

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:17

大阪は経済力に見合った知名度がほしいところ。日本人がロンドンしかしらないように、英国人もトキオしかしらんよ。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:21

名古屋と大阪は同規模くらい？＜地下鉄網

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:23

地下鉄は名古屋と大阪じゃぜんぜん規模が違うでしょ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:24

大阪は世界で１０位ぐらい。
名古屋は２０位～３０位の間だったと思う。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:28

>>116
東京は？

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:29

東京は３～５位ぐらいだったな。
はっきり覚えてない。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:29

>>114
ホレ！
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/subway/rosen.html

名古屋4本　大阪8本　？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:32

神戸はどう？地下鉄

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:32

大阪は私鉄も網の目だよね。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:33

東京一位じゃないんだ。
やっぱ一位はＮＹなのかな

123 ：地下鉄網：02/05/21 13:34

東京　http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/rosen_main.html
大阪　http://member.nifty.ne.jp/tochio/submap.jpg
名古屋　http://www.kotsu.city.nagoya.jp/

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:35

おい、東京は１位だぞ。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:35

ロンドン、モスクワが上位（地下鉄）
1位はロンドン。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:36

大阪の地下鉄で黒字なのは御堂筋線のみ
名古屋の地下鉄で黒字なのは東山線のみ
名古屋大阪で赤字ばっかなら他の都市の地下鉄はどうなのか
と心配してしまう。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:36

>>123
東京・・・・・。
正直、大阪･名古屋がかわいく見える。。。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:38

東京　http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/rosen_main.html
大阪　http://member.nifty.ne.jp/tochio/submap.jpg
名古屋　http://www.kotsu.city.nagoya.jp/subway/rosen.html

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:39

>>111
っていうか、横浜の地下鉄がショボいのははっきりしてるが、その
ショボい路線ですら、見栄で無理やり引き回した結果だ。

その証拠に、こんなところにも駅が。普通、こんな所、路面
電車すら走らんぞ。

http://home.catv.ne.jp/dd/fushimit/yokohama/station/maioka-2.jpg
http://home.catv.ne.jp/dd/fushimit/yokohama/station/maioka-5.jpg

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:40

やっぱり東京すげぇ

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:40

http://www.honya.co.jp/contents/khirose/London/9903/img/LondonUnderground.gif
ロンドン地下鉄路線図

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:40

ろんどんもっとすげー

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:40

東京のはJRと私鉄が入ってるけど…
まぁ、すごいなー

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:44

>>133
よくみれば大阪も入ってる。
というか東京は乗り入れや直通が多いな。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:45

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/jpn/032sub.html
横浜もっとすげー

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:48

人口、インフラ、企業などから京都が妥当

137 ：都市高速比較：02/05/21 13:52

首都高
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

阪神高速
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html

名古屋高速
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/nagoyakousoku.html

福岡高速
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/fukuokakousoku.html

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:54

俺は横浜に一票。
大阪なんぞ東京が出る必要ない。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:55

>>138
大阪意外にどこが出るの？

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:56

ソウル、ピョンヤン、北京

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:57

横浜よ、まずは仙台越えを目指せ！

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:57

>>138
マジレスするとニューヨーク、ロンドン

143 ：神：02/05/21 13:58

フロリダ州マイアミシティーあたりが妥当。
南部の人種るつぼ、犯罪発生件数など。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 13:59

釜山あたりが妥当なんじゃないか。
朝鮮人率を考えれば

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:00

＞都市の景観なんかにも、やっぱりこの序列の影響が出てるね。
＞東京、大阪は本社機能が集中してる分、巨大な建物の需要があるし、ビルも一杯ある。
＞名古屋、福岡、札幌にもビルが一杯ある。
＞企業が必要としてるから。
＞横浜とか神戸が、札幌、福岡よりも街のサイズが小さくなってしまったのも、システム的に必然の結果なんだよ。
＞まあ横浜神戸はノスタルジックで、経済とは別の部分で存在感を発揮してるから、別にいいか。

やっぱり拠点性のある順で都市の規模は決まるんだな。
納得。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:01

横浜人にイタイの多いなー
メディアまともに受けて勘違いしてるの多いから
東京の次によくうつるから…
人口意外のデータよく研究しな…

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:02

福岡にはビルないよ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:06

横浜よりは遥かに多いけどね。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:09

地下鉄の話してたけど、1つの市内や都内（23区）で引けるぐらい広いのがうらやましい
大阪市は狭すぎる上に8路線もあるから、吹田市や堺市など他の府内の市にまたがらないと引けない

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:10

やっぱり福岡＞＞＞横浜か？
感覚的にはそんなもんだと思うけど。

151 ：ただいま仕事中！！ ◆iJxrLGiU ：02/05/21 14:11

写真は残酷だね♪関西人

●大都会東京にふさわしい未来的な最新鋭車両
　http://homepage1.nifty.com/imotawa2/E231-500kei.jpg

●衰退都市大阪にふさわしい国鉄型スクラップ車両
　http://isweb10.infoseek.co.jp/diary/quack_r/train/kanjou.html
ププッ、汚ない電車。

あぁ、これでまた関西人が東京に嫉妬する（ｗ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:13

ライバル？　んなもんソウルに決まっとるやん。
双子の都市なんやで。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:13

まともに市内だけは御堂筋だけちゃうかな？
あとは殆どが他市にまたがってる

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:13

>>151
アホな弁解するな。
お前は引き篭もりだよｗ

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:14

製造品出荷額(Ｈ１０、億円）　　商業販売額（Ｈ１１、億円）　　都市圏人口

１東京　　　１０３０３４　　　１東京　　　　１９４６３７５　　１東京　　２９４７４６２８
２豊田　　　７９２４２　　　　２大阪　　　　６０２０３９　　　２大阪　　１２０００８５４
３横浜　　　４９６１６　　　　３名古屋　　　３９６６１３　　　３名古屋　５２１９３７２
４名古屋　　４５２２０　　　　４福岡　　　　１７３１４８　　　４京都　　２５３９６３９
５川崎　　　４３４６６　　　　５横浜　　　　１１９２９６　　　５神戸　　２２１８９８６
６倉敷　　　３０２９４　　　　６札幌　　　　１１３５４８　　　６福岡　　２１９６６３９
７神戸　　　２６５８４　　　　７仙台　　　　９８４４６　　　　７札幌　　２１６２０００
８京都　　　２５３８５　　　　８広島　　　　９６８８２　　　　８広島　　１５６２６９５
９堺　　　　２１６９９　　　　９神戸　　　　７２０２８　　　　９仙台　　１４９２６１０
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-4cityranking.htm

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:16

>>155
正に横浜の威を借る東京という図式が成り立つな。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:20

>>151
新快速も知らない関東の人が哀れだ（藁
よく関東の人が関西の新快速の速さを羨むが

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:21

肝心の大阪が抜けとる

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:23

130km/hで京阪神間をぶち抜く新快速最強

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:23

大阪のライバル＝ベルリン

161 ：横浜人：02/05/21 14:24

結構マジレスで、東京。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:25

超マジレスで釜山

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:26

客観的にみると横浜か名古屋

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:26

東京はまずUSJみたいなのを自分の所に作れよ

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:30

山陽本線も早い。あと九州のＪＲも速い。
基本的に田舎のＪＲ(山間部は除く)は
「８両以下と車両が短い」
「ダイヤが過密でない」
「騒音をあまり気にしないでよい」
よって速い

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:31

http://www.jkcc.gr.jp/6rank/06_05.html

これによると福岡、北九州、千葉あたりがライバルみたい

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:33

東海道線の15両編成で130kmもとばしたらヤヴァイな。
かといって8両とかに短くしたら人をさばけないし・・・。
しかも京浜東北線と入り組んだ超過密ダイヤだし・・・・。
首都圏は無理だろうな。＜新快速みたいなの

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:35

>>165
JR西日本のアーバンネットワーク内は超過密ダイヤだが何か？
開かずの踏み切りなんて言われてるが何か？
多分複々線なのができる要因かも

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/21 14:47

結局、昨今の食い物ネタ騒ぎの元凶はすべて大阪にあるのだな。

ドーナツ店添加物問題でダスキンが問題指摘の業者に金

日本で使用が認められていない添加物入りの肉まんをドーナツ店
「ミスタードーナツ」が販売していた問題に関連し、同店を展開
しているダスキン（大阪府吹田市）は２１日までに、ドーナツ店
運営部門から６３００万円が問題を指摘した業者に渡っていたこと
を明らかにした。同社は、「不適切な金の流れだった」として、
業者に対する刑事告訴も検討している。

ttp://www.asahi.com/national/update/0521/015.html

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 12:37

>>1
>（東京と大阪の差）＞＞＞（大阪と名古屋の差）

正直言ってこれは逆だと思う。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:16

>>170
大阪が都市の限界という感じ。だからそうかも

だけど、東京は離れすぎてるね、規模が

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:28

大阪に一番近い数字は名古屋。福岡、横浜はレベルが、かけ離れ過ぎてる。
個人的には、大阪VS名古屋のガチンコ勝負を見てみたい。

①大阪市■■■人口259,5万人■■商業販売額66,012,013■■工業出荷額5,482,347■■計71,494,360
②名古屋市■■人口217,1万人■■商業販売額45,221,793■■工業出荷額4,522,013■■計49,743,806
③福岡市■■■人口133,1万人■■商業販売額18,851,013■■工業出荷額0,783,908■■計19,634,921
④横浜市■■■人口342,2万人■■商業販売額11,456,901■■工業出荷額4,961,579■■計16,418,480
⑤札幌市■■■人口182,2万人■■商業販売額11,655,118■■工業出荷額0,722,388■■計12,377,506
⑥広島市■■■人口112,2万人■■商業販売額09,966,890■■工業出荷額1,869,170■■計11,836,060
⑦仙台市■■■人口100,8万人■■商業販売額10,750,615■■工業出荷額0,888,547■■計11,639,162
⑧神戸市■■■人口149,3万人■■商業販売額06,947,644■■工業出荷額2,658,415■■計09,606,059

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:29

大阪市に近くてもしょうがない。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:34

大阪市と名古屋市は面積が違うからな・・
やっぱり都市圏で判断しないと。
都市の資本集積や景観も、都市圏の規模に比例するんだし。
大阪圏1200万人と名古屋圏500万人で見ると、大阪と名古屋の市街地の規模が３：１ぐらいだというのも、納得できる。
大阪市内はビルばっかりで、住むところが少ないし、都市圏じゃないと都市の実態は把握できない時代です。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:35

東京は大阪の倍あってこれも無理だな

176 ：福岡市民：02/05/22 19:39

名古屋には史上初、一兆円経常利益を記録した大トヨタ帝国が有る

それだけとっても、十分大阪に対抗できる材料だと思う。特に昨今の経済事情ではね。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:40

都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html

大阪　　１４６.５　ＡＡＡ
東京　　１４１.０　ＡＡＡ

名古屋　１１８.６　Ｂ
福岡　　１１５.５　Ｂ
京都　　１１０.１　Ｂ
仙台　　１０９.３　Ｃ
神戸　　１０５.０　Ｃ
広島　　１０４.０　Ｄ
北九州　１０３.９　Ｄ
札幌　　１０２.０　Ｄ
千葉　　　９６.９　Ｅ

横浜　　　８９.７　Ｇ
川崎　　　８８.８　Ｇ
---------------------------
横浜と川崎は東京のオマケ

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:41

何かコメントください＞横浜人

●市内総生産
大阪　　22,670,371（百万円、以下同じ）
横浜　　12,299,634

●小売りの年間販売額
大阪　　5,605,253
横浜　　3,686,831

●金融業
　　　　　店舗数預金残高　　　　貸出残高
大阪　　 550店　　　 29,765,131　　41,986,107
横浜　　 256店　　　11,951,103　　10,646,674

●ちなみに面積
大阪　　　220.5
横浜　　　433.2　　←大阪の２倍近くなのに注目

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:43

横浜が国際舞台での貢献している話なんて、聞いたことが無い。
今回のＷ杯が初登場じゃんｗ
↓

*********国際都市考察************

■主要国際機関
（国連大学）東京　　（WHO）神戸

■主要国際イベント
（オリンピアード）東京・札幌・長野
（ユニバシアード）神戸・福岡
（万国博覧会）大阪・沖縄・筑波・淡路・愛知[予定]

■世界文化遺産
斑鳩町・姫路・京都・大津・奈良・広島・日光
-------------------------------------------------

神奈川県の都市はいずれも皆無（笑

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:44

まぁ名古屋はトヨタだけだし。
大阪には腐るほど大企業があるよ。
その分サラリーマンも多い。
やっぱり名古屋とは全然違う。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:47

>>174
本当にそう思う大阪市内は狭すぎるがゆえ、ビルばっかしかも面積が少ないから高密度
のコンクリートジャングル、市内の何処に人が住んでるんだろうと思うよ。
その点名古屋市内は広いから、住宅地・ビジネス街って区分できるしね

182 ：福岡市民：02/05/22 19:48

「ネタ」でもいいから争わないのは、大阪、名古屋、
両市民がお互い拮抗してると、把握してるから？

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:51

東京＞大阪＞名古屋＝福岡

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:52

横浜人出る幕無しｗ

185 ：福岡市民：02/05/22 19:53

通常の都市圏比較だと大阪は名古屋の２倍の実力があるわけで
後背人口も経済力も交通網も勝負にならないけど
東京と対決するよりは内容が濃い勝負になると思うよ。
あくまで「ネタ」だけど、、、

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:54

>>182
以前、完膚無きまでに叩きのめされたから

187 ：豊田市民：02/05/22 19:55

>>182
全然拮抗してない。大阪×１／２～２／３だろう。
ただし１／２というと名古屋人はへそをまげるので注意が必要だ。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:56

東京は大阪の３倍
大阪は名古屋の２倍
これが妥当

189 ：福岡市民：02/05/22 20:04

>>187
前出のように、あくまで「ネタ」の話です。自分は豊田市民さんのファンなんで
もちまえの経済認識力、洞察力で大阪市民と対決するのOを心待ちにしてる一人です（ｗ

190 ：親切な都民：02/05/22 20:04

>>188
君、さっきのおのぼり君？
人間違いなら謝罪

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:05

さてさて。
大阪にとって妥当なライバル都市はどこかな？
名古屋かな？横浜かな？それとも東京かな？
日本には存在しない！なんて野暮なこと言いっこなしよ。
やっぱり神戸かなあ。お互い依存・協力しながらもプライド高そう
だからね。京都は、そもそもしょぼいので却下。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:06

東京は大阪の２０倍、大阪は名古屋の６倍。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:07

親切な都民君。
君が言ってるのは>>191に書いた俺のことでしょ？
188氏に謝りなさいよ。勝手に決め付けるのは、君の悪いクセだ。

194 ：１８８：02/05/22 20:07

>>190
人違いです。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:07

>191
神戸の方がしょぼい。と反抗してみるテスト

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:08

東京は大阪の１５倍、大阪は名古屋の１０倍、名古屋は福岡の１．５倍、福岡は札幌の１．２倍、札幌は横浜の１．５倍、横浜は神戸の２倍。
実感としてこんなもの。

197 ：頑固親父の東京：02/05/22 20:09

親切な都民君。
君が言ってるのは>>191に書いた俺のことでしょ？
188氏に謝りなさいよ。勝手に決め付けるのは、君の悪いクセだ。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:09

うんうん、やっぱり大阪ｖｓ神戸が妥当ね。
これならｖｓ東京と違って「国策優遇！」とかいう非難も出来ないし。
さあ、お互い胸張ってライバルと認めあったらどう？ｗ

199 ：頑固親父の東京：02/05/22 20:10

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:11

京阪神はライバル。
まあ根底から文化が違うから、互いに受け付けないのは仕方ない。

201 ：１８８：02/05/22 20:12

某製造業の会社員です
我が社の国内売上をベースに算出しました。
大阪の場合、京都／神戸といった自立性の高い都市が近くにあるので
単純な比較は難しいかもしれませんが・・・

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:12

>>196
神戸って横浜の３分の１なのかｗ
じゃあ俺の仮説「大阪ｖｓ神戸」じゃあ無理あるなあ。
その計算だと、大阪＝神戸×５４だもの！ｗｗｗ

203 ：豊田市民：02/05/22 20:13

>>189
う～ん、名古屋or愛知は逆立ちしたって大阪にかなわないし、
かなうべきでない、大阪を越えるべきでないと思っているよ。
大阪は名古屋より大きくあるべきだと。
名古屋or愛知が２番手なんて不健全だと思う。

204 ：オリエンタル ◆dhX2Ga4. ：02/05/22 20:13

青は藍より出でて藍より青しだなも

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:14

訂正

>>196
神戸って横浜の２分の１なのかｗ
じゃあ俺の仮説「大阪ｖｓ神戸」じゃあ無理あるなあ。
その計算だと、大阪＝神戸×５４だもの！ｗｗｗ

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:15

東京では誰も大阪をライバルだと思っていない。
大阪はどうなの？

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:16

大阪は神戸の５４倍はありそうな感じが。
大阪は世界でも屈指の巨大さだぞ。

208 ：オリエンタル ◆dhX2Ga4. ：02/05/22 20:17

東京も大阪も飽和状態
愛知がこれを追いかける必要はないと思うなも
愛知は愛知で新しい住環境を提案するべきだなも
無駄な競争はイカン

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:17

大阪人にとっては、それはジレンマじゃない？
だって、東京に負けへンで～ってのと、やっぱり敵わないやっての判ってて
辛いところだもの。違う？あん？

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:17

ライバルに力関係などない。
って感じじゃないかな。
ほらよるある絶対勝てないライバルとかそういうの

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:17

まあ、バンコクと同等ってとこか。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:19

>>204
深夜ﾊｧﾊｧと萌えてるんですか？

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:19

大阪ｖｓ神戸だよね、やっぱ。これが一番妥当だし、
対決させてみたら面白いと思うわ。
大阪は神戸のお洒落にコンプだし、神戸は大阪のビッグに頼っているし。
お互い共存共栄だからして、戦わせてみたい！ｗｗｗ

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:20

東京しかない関東では考えられないことだな。

215 ：オリエンタル ◆dhX2Ga4. ：02/05/22 20:21

>>212
意味がわからん。
解説してチョ

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:21

バンコクとだったら、大阪は分が悪いよ。
だって、例え発展途上国の首都であるとはいっても、バンコクは
東南アジアの拠点都市。パワーあるじゃん？

大阪には、神戸がお似合い。わかる？

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:22

そう。
大阪は、神戸、京都に譲る面がある。
その点横浜は．．．

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:23

アジアの拠点都市といっても、まずシンガポールだし、そのうえアジア
の経済規模はちいさなものだしな。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:24

東京、大阪、名古屋、福岡、札幌が協力しあってこそ、日本の発展がある。
ライバルなんて決める必要なし。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:24

このスレに凄い関西コンぷを持った人紛れ込んでません
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1022046751/l50
ここで吠えてたが

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:26

神戸市民です神戸が凄いと言っても、梅田に行くとマジ全然違うもん
これは、俺の本音、他の兵庫の人はどうおもうか知らないけど

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:27

つまりさ、バンコクはバーツ経済圏の中心だし、それなりに
「バンコクでしか出来ない、そこでやるのが最も効果的」って点があるわけ。
日本では、それは東京なわけ。東京で十分、日本を代表している面があって
大阪の出る幕はないわけ。東京があれば大阪はそんなに重要でない、しかし、
東京ではバンコクを肩代わりできないわけ。
つまり、都市としての重要性は、東京＝バンコク＞＞＞＞大阪なんだよね。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:28

痛い東京電波が居るな

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:29

>>222
日本にとってはバンコクと大阪どっちが重用なの？

225 ：福岡市民：02/05/22 20:30

>>203
謙遜する豊田市民さんに感激。
名古屋or愛知が第２の都市になってはいけない理由は無いはず（ｗ
っていうか、かつて繊維工業で日本経済を引っ張った大阪と
量産型輸出工業で日本経済を引っ張ってる名古屋の地域経済対決は勉強になるんですがね。
今のお国板に一番必要かつ興味有る対決だと思いますよ
名古屋対福岡や関東対関西の幼稚な内容は時代遅れ

226 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/22 20:31

大阪の敵は、東京ではなくて「中央集権」だろうｗ

それが、たまたま東京であるだえけだと思う。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:31

世界第２の経済大国の第２の都市、大阪は何気に重要だと思うけどな。
大阪の経済活動自体が、世界経済に影響を与えてる。
目立ってないけど。
発展途上国の都市とは違うよ。

228 ：関西人：02/05/22 20:32

今は、名古屋より福岡なんじゃない？
福岡の拠点性及び重要度は名古屋以上では

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:34

>>228
それは違う。
重要であることは間違いないが福岡は支店経済都市だよ。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:35

うんうん、経済発動の規模はでかいよ大阪も。なんてったって
日本第二の都市圏ですし。
日本にとっては大阪はそりゃ大事。
でも世界にとっては、バンコクの方が大事。ここで大阪とバンコクを
比べること自体おかしいんだけどね。やっぱライバル都市は国内の、
それも近郊の神戸が妥当。名古屋は名古屋で大阪と干渉しませんし。あーん？

231 ：関西人：02/05/22 20:35

>>222
で、日本にとってはどっちが重要なの？

232 ：糞パンマン：02/05/22 20:36

＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　ライバルは米国！
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:37

大阪の松下、三洋、シャープ、を初めとする大企業も、世界中に拠点があるし。
世界的な中枢の面もある。
日本は経済大国だから、その第２、第３の都市である大阪、名古屋は世界的に見てもすごいよ。

234 ：関西人：02/05/22 20:37

>>230
横浜じゃないの？
横浜の人が言ってますが

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:38

日本にとっては大阪は大事だって！大阪が踏ん張らなきゃ日本の沈没に
拍車がかかるもの。関西には頑張って欲しいのよ。わかる？

236 ：関西人：02/05/22 20:38

>>233
武田薬品とミズノは世界的だよね、あとFUNAIも

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:38

>>231
中国が大切です。(ｉｎ高槻）
ロシアが大切です（ｉｎムネオハウス）

238 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/22 20:39

ちゅ～か、大阪を舐め過ぎｗ
神戸と大阪は、全然相手にならない。

かといって、東京にするとこれまた、でか過ぎる。
同じように差があるなら、上の方をライバルとするのは、
当然の事だろ。
もちろん、大阪は、神戸の良い所を勉強する事は、大事だと思うけど。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:39

>関西人氏

あなたも結構ずれてるっちゅうか。。。
なにが横浜なの？日本第二の「都市圏」は大阪圏に決まってるでしょーが！！！

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:39

やっぱり本社経済都市と支社経済都市は格が違うな。
名古屋と福岡も全然違うような気がしてきた。
福岡は所詮３大都市の管理下にある。

241 ：オリエンタル ◆dhX2Ga4. ：02/05/22 20:39

な、なごやにも、ノリタケやブラザーがあるでね

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:40

横浜人は本気で、横浜が日本第２の都市だと思っているよ。
それで、新横浜に全部新幹線止めろとか言ってる。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:40

>>225
謙遜じゃあないですよ。
東京一極集中は面白くないと。そのためにはまず大阪なのであって、
名古屋でも福岡でもそのかわりは務まらないと。

関西と関東が互角に張り合い、その狭間で名古屋がぼんやりしているとい
うのが俺の考える健全な日本です（ｗ

244 ：関西人：02/05/22 20:41

>>235
福岡のように東京のやってる事を真似しても意味がない
今、関西は関東より集積度が厚いバイオテクノロジーで躍進を目指している

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:41

＞神戸と大阪は、全然相手にならない。

そう？でもいい感じで張り合ってない？
もし神戸の人も京都の人も、大阪に劣等感は持ってなさそうじゃん？
同じくらいの「プライド」だからライバルに丁度いいんだよ。

246 ：豊田市民：02/05/22 20:41

あ、243は俺ね。

247 ：福岡市民：02/05/22 20:42

>>228
東京、関東は国策経済地域と断言してもいいでしょう
「真」の日本経済、真骨頂、語るべきは大阪と名古屋に有ると
信じてる地域支店経済都市住民です。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:43

>>245
張り合ってない。キッパリ！

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:43

世界第２の経済大国日本の３大都市はやっぱり凄いよ。
本社経済都市は東名阪だけだからね。
世界の中枢都市の面も持ち合わせてるんだ。
東京は別格だけど。

250 ：関西人：02/05/22 20:43

>>245
強がってるだけです、だって三宮と梅田じゃ蟻と象だもん
これマジ！！
神戸市民より

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:44

>>242
別に横浜は第二の「都市」でもいいのよ。それは根拠一応あるし。
でもさっきから言ってるのは「都市圏」てこと。

＞うんうん、経済発動の規模はでかいよ大阪も。なんてったって
日本第二の都市圏ですし。

って書いてあるでしょ？このあと横浜を持ち出した関西人氏が悪い。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:45

ライバルがどうこうじゃなくて関東も関西もそれぞれが発展すればいい。
もちろんその他の都市圏も重要。
現状では東京のみに集中してしまうから問題なわけで・・・。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:45

東京・大阪・名古屋は別格ってことで、よろしいかな？
ではそれに続く第４の都市、福岡はどう？

254 ：関西人：02/05/22 20:46

しかし、国も都合がよすぎるよな・・・・
今まで散々首都圏で国策をしてきて、バイオの分野になると関東と関西の集積度の
違いから、研究施設等バイオ関連施設は関西だもんな、いまさら

255 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/22 20:46

>>245
神戸人も京都人も大阪が「経済」で一番なのは、誰しもが、認めるよ。
だから、何故経済が、一番だからって大阪に対してコンプレックスもつの？

関西は、アイデンティティーが、各都市で関東より根付いているし、
大阪が、大都市だからと言って卑屈になるような、習性ではないと思うよ。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:46

東京は多すぎだな。

１９９７年度　東証一部上場企業数

札幌　　　　　１７
仙台（データなし）　
東京　　　　　８２３
横浜　　　　　３５
名古屋　　　　７１　
京都　　　　　３９
大阪　　　　２５６
神戸　　　　　４４ ☆
広島　　　　　１８
福岡　　　　　１９

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:47

結局関東対関西スレになるんだからw

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:48

名古屋人が混じってるな。
名古屋が別格？（ﾜﾗ

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:48

結局、悪いのは東京じゃなくて「日本」の国策なわけってことだね、
みんなが思っているのは。みんなは東京自体は嫌いじゃなくても
そこに集中させる政策が嫌いなんでしょ？
日本が悪い＝政治家が悪い＝選んだ国民が悪い
ってことすかねえ。あーん？

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:48

>>252
福岡は４位だと言っても、所詮３大都市の管理下にある支社経済都市。
確かに札仙広福の中で支店経済都市から支社経済都市に格上げされたのは今のところ福岡だけだ。
でも３大都市とは別次元。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:48

>>242
思ってませんよ。
それぞれの都市に魅力がありますし、序列なんて無意味だと思っています。
でも世界が日本の都市序列をつけたがるんです。
横浜市民としては、田舎者に嫉妬されるので大変迷惑なのですが・・・

ＹＯＫＯＨＡＭＡ　IS　Ｎｏ２
ソース　http://ime.nu/fifaworldcup.yahoo.com/jp/da/c/yokohama.html

262 ：256：02/05/22 20:48

神戸のとこの☆を消すの忘れてた。
横浜煽りのコピペをぱくってきたのがバレバレ

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:52

>>46
東京対大阪の時代は、本質的には秀吉の時代からありましたけど
１９６０年代で終わりました。　当然東京の勝利です。

本当の意味で、大阪のライバルはアジアの主要都市であって
国内には、該当する都市は無いと思います。

衰退しているのも事実ですし、失ったものもたくさんある大阪ですが
東京除くすべての、各地方がどうしても追い付けない・勝てない所も
まだ大阪に、残っているのも事実です。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:52

>>255
コンプをもつもたないではなく、大阪と神戸はなんかライバルっぽく
感じるんだよねえ。見てると。仲はいいけど、悪くもある、独立しているけど
お互い干渉しているみたいな関係がさ。どちらかが一方的にコンプを
もっているわけじゃないじゃん？そこが、東京ｖｓ大阪とは、違う。
大阪ｖｓ神戸ならいい勝負。いや、仲悪いといってるわけじゃなくてね。
どっちも重要なんでしょ？あん？

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:52

福岡が第４の都市だというのは、だいぶ一般的になってきてるみたい。
この前大学でもそう習ったよ。
経済誌なんかでも、そう書かれてるな。
札仙広福って表現はいつまで続くか？

266 ：福岡市民：02/05/22 20:54

>>244
大阪に超頑張ってほしいのは名古屋のみならず西日本全住民の総意です。
福岡は北九州と共に地場産業の確立と雇用それに伴う交通網の整備が課題でしょうか
個人的には大阪ー福岡間西日本地区の経済底上げ、協力を期待しております。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:54

しかし、意外に関西系企業多いよな、俺の受けた会社も関西系
ちっちゃい会社（カプコン）だけどね

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:55

まあその福岡を日本４位に押し上げたのも、３大都市なんだけどね。
地理的に見て３大都市の企業が、進出せざるを得ない仕組みになってる。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:56

姉妹都市比較

■神戸★★★
Ａ　リオデジャネイロ（世界三大美港）・バルセロナ（スペイン最大の貿易港）
　　姉妹港：ロッテルダム（世界最大の貿易港）
Ｂ　フィラデルフィア（アメリカ建国の地）・シアトル（Microsoft本拠）・天津（北京上海と並ぶ中央直轄都市）
　　マルセイユ（フランス最大の貿易港）・リガ（ラトビアの首都）・ブリスベーン（クィーンズランド州都）

■横浜★
Ｃ　マニラ（フィリピンの首都）・ボンベイ（貧民窟＆人口多い）・　　　
　　リヨン（仏人口２番目）・サンディエゴ（カリフォルニア州３番目の都市）・バンクーバー（カナダの公園都市）
Ｄ　オデッサ（港村）・コンスタンツァ（港村）
───────────────────────────────
どう贔屓目にみても、横浜の市格は低い。　姉妹都市に著名港が全く無いのは、横浜が港湾都市として世界から認められていないという証。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:56

対照的な、本当に対照的な、神戸と横浜のチャンピオン（笑

──────────────────────────
■佐藤　修（好青年風）
http://www.kyoei-boxing.co.jp/hulk/top.html
ＷＢＡ世界スーパーバンタム級チャンピオン
出身地：　兵庫県神戸市
身　長：　１７１cm

──────────────────────────
■星野敬太郎（チビ親父風）
http://www.tv-tokyo.co.jp/sports/boxing/hoshino.htm
ＷＢＡ世界ミニマム級チャンピオン
出身地：　神奈川県横浜市
身　長：　１５５cm
──────────────────────────

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:57

大阪の人います？
大阪のライバル都市って、あえていうならどこ？
国内で。俺から見たらやっぱ神戸なんだよなあ。京都はまあ置いて。
空港とか、球場の関係もあるのかなあ。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:57

でも日本の企業も分社とか東西に分けるとか言ったら何故東京と大阪なんだろう
NTT西日本ぐらい名古屋に欲しかった

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:57

大阪
http://members.jcom.home.ne.jp/wos/favorite/travel/bgosaka.html
http://chihara.aist-nara.ac.jp/people/STAFF/imura/misc/image/creation_of_ea-wallpaper.jpg

画像だけを見るとライバルは東京以外ありえないと思うが・・・。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:59

１．大阪にライバルなし！
２．やっぱ東京！
３．名古屋がいい勝負
４．神戸または京都はいつも意識しちゃう
５．福岡の躍進には安心できない

どれかだろうな。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:59

くそー松井、井川で負けたやんけ！！

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:59

企業の集積でビルの需要も大きいから、都心もでかくなる。
しかし、横浜や神戸が戦後福岡札幌に追い抜かれた原因は交通の発達と地理関係にあるんだけど、
横浜神戸市民はさぞかし悔しいだろうな。
まあ時代の流れからして仕方ないけど。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:00

ガラの悪さならライバルは無さそうだ

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:01

いくらガラの悪さで売ってる大阪ヤクザでも、
神戸の組や広島のけんか腰から見たらイナカモン。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:01

>>274
名古屋は近鉄の関係で結構やりたくないんだよ、名古屋の人は近鉄なんて邪魔かもしれないけど
近鉄特急で2時間だし

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:03

でも、福岡は自力だけど札幌は国が作ったものだから
俺は福岡＞札幌だと思うし、第4都市と習うのもそこが要因かも

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:03

>>273
すげー
特に上。

282 ：なごやヤロー：02/05/22 21:05

いや近鉄はありがたいよ

283 ：第二都市横浜人の意見：02/05/22 21:07

NFL日本に来て公式戦やるみたいだけど、場所が大阪ドーム？？
なんで横浜でしないんだ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:08

>>283
横浜は拠点として存在しないから。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:09

国が造った云々言ってるのは、つまり「民力」にこそ都市の真の実力がある！って
意見と同意だよね？
でも果たしてそうなのか？そう簡単に国策を舐めてかかってよろしいものか？
国のバックアップなくして都市の発展なし。何故国は特定のエリアに重きをおくのか？
根拠が、ないわけではあるまい。福岡や沖縄も国策充実させるべし！

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:10

アメフットはやっぱり関西だろう。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:11

アメフト見るとタージンしか思い出さない

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:12

ちなみに東京人の俺から見たら、東京のライバルは大阪。国内に
限っていえば、そう考えざるを得ないから。
いろいろ差の開きはあっても、西日本の中心だと思ってるし、見た目は
東京と遜色ないでしょ？超高層ビルとかさ。
まさか東京のライバルが神戸や横浜や福岡ではあるまい。

289 ：関西人：02/05/22 21:14

>>285
今回はバイオ施設と研究所作ってもらいます。
大阪と神戸に建設中＞人の事言えないね、関西も

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:14

横浜は日本３大都市の管理下にあるからなぁ。
しかもヒエラルキー的には、仙台、広島よりも下だよ。
横浜はほとんどが支店、営業所だから、働く人も少ないんだよ。
企業にしても、当然横浜に自社ビルなんか必要ない。
横浜が都市の規模、景観面で、札幌あたりと比べても田舎なのは、仕方ないといえば仕方ない。

291 ：関西人：02/05/22 21:15

>>289
あと、阪大医学部跡地に国立美術館と

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:16

>>289
バイオは関西だが、ゲノムは関東かも。
少なくとも差は縮まらないね。

293 ：本線沿線 ◆Rqhy0nHQ ：02/05/22 21:17

>>292
ゲノムも一部神戸大学の医科学研究所でやってますよ。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:18

■三井物産の国内拠点http://ime.nu/www.mitsui.co.jp/tkabz/gaiyo/network/net_j1.htm
本店……東京　
支社……札幌　仙台　名古屋　大阪　広島　福岡
支店……室蘭　新潟　長野　君津　静岡　知多　豊田　富山　姫路　岡山　高松　松山　徳山　北九州　大分　鹿児島　那覇
営業所…青森　秋田　盛岡　郡山　金沢
出張所…函館　倉敷　玉野　福山

注）横浜は何もなし。ｗ

■三菱商事の国内拠点http://ime.nu/www.mitsubishi.co.jp/outline/network/japan.html
本社……東京
支社……札幌　仙台　名古屋　大阪　広島　福岡
支店……苫小牧　青森　盛岡　福島　新潟　富山　長野　静岡　神戸　岡山　高松　福山　徳山　宇部　北九州　大分　長崎　鹿児島　那覇
事務所…姫路　八幡浜　三原
分室……水島　熊本

注）横浜は何もなし。ｗ

■住友商事の国内拠点http://ime.nu/www.sumitomocorp.co.jp/company/point/japan.htm#TOKYO
本社…………東京
ブロック……名古屋　大阪　北九州
支社…………札幌　仙台　神戸　広島
支店…………千歳　室蘭　函館　神栖町　富山　金沢　静岡　浜松　京都　和歌山　姫路　岡山　高松　新居浜　宇部　北九州　長崎　熊本　鹿児島　那覇
営業所………八戸　大分　大島町

注）横浜は何もなし。ｗ

295 ：関西人：02/05/22 21:18

>>292
だからこそ関西も責任を感じてるらしく、武田薬品や阪大・京大とかが
失敗はできないって頑張ってるんだけどね

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:19

わりとまったりしてるんだから、横浜は放っておこうよ。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:20

横浜の話はやめようぜ。関係ないじゃん。大阪のライバルってこととは。
横浜＝東京って考えても問題ないくらいなんだぜ？
意識の上でそりゃいろいろ「違う」ってのはあるが。

298 ：関西人：02/05/22 21:21

あと、心斎橋に本社ビルがあるあの悪徳企業NOVAは消えて欲しいがな

299 ：本線沿線 ◆Rqhy0nHQ ：02/05/22 21:22

ってか堺も何か作って欲しいです。＞国
大阪府大で鳥人間やるしか学問が無いのは正直辛いです。

300 ：関西人：02/05/22 21:24

>>299
堺も可愛そう、尼崎はディシューエンジニアリングの研究施設が作られるみたい
なんで、堺じゃなく尼なのか・・・・疑問

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:24

>>299
東大阪の工業団地と一緒に衛星を打ち上げる計画を
大阪府大の教授が関係していたんじゃ？

302 ：福岡六本松：02/05/22 21:25

正直、福岡がすごいって、うれしい。

303 ：大阪富田林：02/05/22 21:25

大阪のライバルかー。
おっさん世代は「東京や！」
って言いそうやけど、差がありすぎるし。
個人的にはやっぱ神戸、京都かな。
この２都市は大阪も学ぶ所多いよ。
３都市とも全然違う顔してるしね。
３つが合体したらすごくいい街になりそうやけどね。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:26

>>303
なんで今になってＨＮつけたんだ？（ｗｗｗ
しかも嘘ばればれ。（ｗｗｗｗｗ

305 ：関西人：02/05/22 21:27

別に東京はどうも思ってないけど読売ジャイアンツだけは許さんってのが関西の多数
名古屋や福岡は知らないけど、名古屋より福岡に頑張って欲しいね

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:28

３都市が合体せず個性保ったままなのがいいね。
距離的にもいい感じだし、のっぺりした関東とは違う趣。
東京はイイ街よ。変な話だけど、大阪が東京クラスに肥大してたら
すぐ崩壊してしまったのではないか？まとまらなかったのではないか？

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:30

東京の巨人、大阪の阪神、名古屋の中日が強いと面白い。
３大都市がむばれ。

308 ：関西人：02/05/22 21:30

>>306
ってか、大阪平野では無理
大阪平野が大きかったら別だったんだけど・・・・・
大阪平野日本で一番狭いかも

309 ：新御堂筋＠相模：02/05/22 21:33

こないだ街を歩いてたら
右翼が「天皇陛下にはぜひ京都御所に移って頂きたい」と言っていた。
これには賛成だが、あんな狭いとこ可哀想だから皇居のずっといていい。

むしろ、首都機能をつうか経済の機関を移転させて
大阪・名古屋・札幌・横浜・福岡とかにいろいろ置いて欲しい。
そのほうが栄えて日本の街に魅力がふえーる。

東京はでかすぎて、隣県以外に通勤するのは不可能。
例えば町田から千葉の職場にいってくれと言われても引越しを必要とする可能性が高い。
関西圏程度の大きさが単独の都市圏としての限界の大きさだと思う。

隣県に京都・神戸という文化・経済的基盤が大昔からある都市が
存在する点も東京に対しての大阪の魅力では。
ライバルってか東京と大阪その他もろもろで盛り上げていかないと
日本経済がおわっちゃう気がする。

310 ：大阪富田林：02/05/22 21:41

>>304
誰かと勘違いしてませんか？書き込みはじめてですよ。
>>302
福岡すごいですよね。天神とか。街がきれいやし、
大きいね。あと、おおほり公園ってすごいいい公園ですね。

311 ：東京上層市民 ◆iJxrLGiU ：02/05/22 21:44

くやしいね～　糞関西のクズ大阪（W
新宿
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0103.jpg
大川端リバーシティ２１
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano9811.jpg
遠景
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0002.jpg
さすがだね！

http://www.wombat.zaq.ne.jp/esperanto/s/s9952202.jpg
ぷっくくくくくくく！！！さすが大阪！！人間のクズの集まりですね（ギャハハハ

大阪は神戸みたいに地震で廃墟になることを祈る。ウザイ関西塵や朝鮮塵を一掃できて一石二鳥！！

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:49

>>304
また勘違いしてる。。。誤りなさいよ、富田林さんに。
一体なにを焦っているのやら。あー？

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:50

いや、皇居も、本当に皇居として使われている部分はそんなに広くないよ。
御所を純粋に皇居としてだけ使って、宮内庁とかの施設を外に設ければ、
今と変わらない程度の快適な環境を作ることは可能だと思う。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 21:52

>>313
御所の何処に住むよ？

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:02

>>314
テント張れば？

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:08

>>315
ロゴスのあるよ

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:36

東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞福岡＞札幌

ライバルと呼べるような存在は大阪の近くにはない。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:40

だから神戸じゃないの？ライバルって。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:41

大阪市人権文化センター（旧解放会館）
浪速人権文化センター大阪市浪速区浪速東1-9-20（ＪＲ芦原橋）
加島人権文化センター大阪市淀川区加島1-39-2（ＪＲ加島）
南方人権文化センター大阪市東淀川区東中島2-20-18（阪急　崇禅寺）
日之出人権文化センター大阪市東淀川区西淡路1-8-5（地下鉄・ＪＲ　新大阪）
飛鳥人権文化センター大阪市東淀川区東中島3-14-32（阪急　崇禅寺）
生江人権文化センター大阪市旭区生江3-17-2（市バス　生江）
両国人権文化センター大阪市旭区清水5-6-32（京阪　千林、市バス　清水小学校前）
浅香人権文化センター大阪市住吉区浅香1-6-41（地下鉄　我孫子、ＪＲ　杉本町）
住吉人権文化センター大阪市住吉区帝塚山東5-3-21（南海　住吉東）
矢田人権文化センター大阪市東住吉区矢田5-8-14（近鉄　矢田、市バス　矢田行基大橋）
平野人権文化センター大阪市平野区平野市町3-8-22（ＪＲ　平野、市バス　平野宮町２丁目）
西成人権文化センター大阪市西成区中開3-1-24（ＪＲ　今宮）
西成人権文化センター津守分館大阪市西成区北津守2-5-2（南海　木津川）

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:46

大坂のらいばるは東京しかないっしょ～当方なごやん

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 22:47

大阪人は東京がライバルだと思っている。
東京人は大阪なんて何とも思っていない。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 23:27

京都

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 23:30

『江戸と大坂』（？）っていう本に、大阪は東京に対抗できる唯一の都市って書いてある。
一極集中を考慮しても。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 23:43

福岡のライバルは札幌と北九州

名古屋はライバル不在。（東京大阪にはあいてにされず）

東京VS大阪

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/22 23:45

ま、今はともかく。
東京（江戸）が発祥して以来、東京を超えた都市は大阪しかなかった。
というのは事実だね。（政治機能以外で）
江戸期、大正（大大阪・東洋のマンチェスター）

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:19

東京が大阪を相手にしていると本気で思っているとは。
基地外だな。（ｗ

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:22

>>326
横浜人おはよう、僕達も横浜を本気で相手してると思う？

328 ：大阪人ですが、：02/05/23 08:44

>>321
東京人は｢大阪人は東京がライバルだと思っている｣と思っている
大阪人は東京が対抗意識はあるかも知れないが゛ライバル"だとは夢にも思っていない

東京は全国の都市を制限した結果の一極集中策の結果の都市でありその規模も求心力もまがい物。ライバル以前に競争であるはずがない。大阪の人が嫌いなのはこの辺りの事情だとどうして分ってくれないのかなぁ…。
＃以上、関東の人間にありがちな誤解をといておきました。
＃東京人ってなんでもかんでも東京に都合のいいように解釈するから不気味。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:30

>>328
同意
＞＞都合のいいように解釈するから
特にこの部分、その典型横浜人

330 ：石原珍太郎 ◆Fiiqjbeo ：02/05/23 09:36

大阪のライバルは「ない」と思うが
一番実力が拮抗してるのはやっぱり「名古屋」と思う
う～ん、当たり前すぎてつまらんかもな

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:40

規模も求心力もまがいものっていうのは偏見。国の力が加わって巨大化した都市は認めないってか。要は国に選ばれなかった大阪が悪いんだろ。選ばれたからずるいはないだろ。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 10:27

ジュネーヴ(10万程度で都市としては中規模)が
大阪より田舎か？もちろんNOだ。
いくら街が小さくても大阪よりは都会だ。
よって大阪のライバルは、ハノイ（ベトナム）

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 11:59

>>328

＞東京は全国の都市を制限した結果の一極集中策の結果の都市であり
その規模も求心力もまがい物。

じゃあ、関西人はロンドンやパリやソウルも都会だとは思わないんだ。

334 ：東京上層市民 ◆iJxrLGiU ：02/05/23 12:55

★首都圏
http://www.jreast.co.jp/train/local/e231.html
日本の鉄道技術の最先端
http://www.jreast.co.jp/train/local/e217.html
近郊型でありながら混雑緩和に成功。G車もあるよ。
http://www.jreast.co.jp/train/local/209.html
E231のベースとなった車両。
http://www.jreast.co.jp/train/local/211.html
ちと古いがなかなか良いよ。G車もあるしね。
http://www.jreast.co.jp/train/local/215.html
オール2階建て！！
★関西
http://popup.tok2.com/home/haruka/jrw-10301.htm
リニューアルとか言って誤魔化すなよ（爆笑
http://popup.tok2.com/home/haruka/jrw-10304.htm
ぷくく、短けえ・・・（大爆笑
http://www5b.biglobe.ne.jp/~a_kkn/frame401.htm
何10年前の車両なんだよ（核爆笑！！

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:00

関西は３つの都市がお互いにナンバーワンのものを持っていて、競い合いをしているから救われている。
ただもう東京に何でも集中させるのは止めたほうがいい。
東京は過密してる。何よりも非効率だと思うが。
東京圏は民力だけで十分まわっていける力があるし、政府はこれからは眠っている地方活力の掘り起こしをしてほしい。

それからソウルは人口だけは多いが、現代型都市としての成熟度は大阪にも及ぶまい。
まぁそれが日韓の違いでもあるんだが。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:01

鉄道車両にかんしては関西圧勝だと思うが。
いくら車両が新しくても首都圏のそれは詰め込み設計なんだからな。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:02

>>334
普通列車にグリーン車がある関東のＪＲの発想がまるでわからん・・・
見栄の関東と合理主義の関西の違いか。
東京でＪＲに乗ったが、実際乗り心地が悪かった。
その意味では関西には及ばないな。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:02

日本で起こる凶悪犯罪の約６分の１は大阪で起こっている
という事実。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:04

オール２階建ては狭くて狭くて最悪だ。
そんなに嫌ならグリーン車に乗れって言ってるようなものだな。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:04

日本で起こる凶悪犯罪の約６分の１は東京で起こっている
という事実。

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:07

っていうか何で電車の話がでてくるわけ？なんでもいいから東京に勝ちたいの？

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:09

>>341
それは >>334 に言ってくれ。
新しい＝素晴らしいという価値観がどうも…

343 ：くらむぼん ◆kPB71q9s ：02/05/23 13:15

東京上層市民はなんで電車の自慢なんかするんだろう？東京の自慢できることなんか他にいくらでもあるのに。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:18

なんで電車の話にするのかなー。

とりあえず、
＞東京は全国の都市を制限した結果の一極集中策の結果の都市でありその規模も求心力もまがい物。

ってのは、屁理屈。説得力ないよ。関西人の僻みとしか聞えないから、もうこういうところに拘らない方がいい。
日本には大きな都市がある。東京、大阪、名古屋など。なかでも抜きん出ているのが
東京。　←こういう端的な事実のみが、重要。シンプルながら重要なことなんだ。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:30

関東人、必死です。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:39

関東人、必死です。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:40

東京人の焦り（ニヤリ）

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:42

指づめにご注意ください。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 17:48

東京＝大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>神戸

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:00

>>337
東京の企業の重役は、郊外に家を建て、電車で通勤する人たちがいる。
そういう人たちは追加料金を払って座って通勤するのだ。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:11

勝てないけどライバルは東京しかないでしょ

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:19

梅区]

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:21

>>351
もうすぐ名古屋、福岡がライバルになる

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:22

福岡・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:23

>>354
10年後にそれを言えるかな？

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:25

福岡のその根拠のない自信はどっから来るの

357 ：東京→名古屋→大阪：02/05/23 18:34

マジレス
関東に以前住んでいたものより
少し皆さん関西（大阪）を過小評価し過ぎてません？
はじめ、東京から名古屋に転勤になった時インフラの差に結構悩んだものだった。
そして、名古屋から大阪に転勤になった時東京とのインフラの違いに悩んで大阪に行ったら
2年転勤で住んでた名古屋とは天と地ほどの差のあるインフラの充実ぶりに安心した、東京とたいして変わらない大阪のインフラ
の上に東京ほど道も電車もすいてるし、阪神高速は道も広いし、むしろインフラ面に関しては東京の10年は先を行ってる
次、東京に帰ってまた転勤になったとして安心していけるのは大阪なんだけど

358 ：1：02/05/23 18:37

>インフラ面に関しては東京の10年は先を行ってる

こういう表現されると、あまりマジレスって感じに受け取れない。

＞東京ほど道も電車もすいてるし
「東京ほど道も電車も混んでないし」ってことですね。

いってることは正しいとおもいます。１０年先～を除いて。

東京＝大阪ですもんね、今は。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:44

いまの電波界では東京＝大阪だね

360 ：田舎大阪：02/05/23 18:46

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:49

新宿
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0103.jpg
大川端リバーシティ２１
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano9811.jpg
遠景
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0002.jpg
品川
http://www.apc-jp.com/new/news/2002_04/sina.jpg
汐留　
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020519233706.jpg
丸の内　
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020519173553.jpg
東京
http://www.t3.rim.or.jp/~kuri/w_paper/rbw_enbo.html

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:10

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:12

http://www.z-osaka.com/scrollwindow/newwindow4.html
http://www.ckp.or.jp/apec/regional/obp/obp2.gif
http://210.155.83.178/gallery/nowandthen01.html
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/event/citymap/data_53/h2.htm
http://www.seikogroup.co.jp/free/photo2.html

364 ：大阪人：02/05/23 19:14

>>362
だから、何が言いたいの？
ビルの写真は別にいいって、地元でも見れるんだから。
僕達が憧れる東京は関西にないようなところ、新宿や渋谷のような繁華街とかビル
なんてうらやましくもなんともないって、むしろ葛飾とか浅草のような下町に憧れるんだって
だから下町の画像の方がいいよ

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:15

>>364＝東京人

366 ：382：02/05/23 19:16

>>364

367 ：362：02/05/23 19:17

>>364
僕がいいたいのは、東京＝大阪ってことです。写真見る限りじゃいい勝負。
下町ならそれこそ歩かなきゃ良さはわからない。

368 ：大阪人：02/05/23 19:19

柴又行ってみたい、とらやとかたこ社長の工場とか、あと浅草のちょうちんの所とか
大阪の下町とどう違うのかむちゃ興味があんねん

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:22

＞＞３６４＝インド人

370 ：362 ：02/05/23 19:24

大阪の下町の方が濃いっすよ。本物って感じ。
東京の下町は、町並みとかじゃあわかりづらいかな。
ちなみに東京人でも柴又に実際行ったことのある人は少ない。
京成線沿いに住んでいる人以外は。（だって、用ないもん）

＞浅草のちょうちんの所
ここは、ただの「造られた」観光地です。外国人ご一行様御用達の。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:24

柴又よりも天下茶屋の方がいいYO!!

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:25

大阪のライバルは東大阪。
ははは、

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:29

下町とか食い物とか人情とか、そーゆう「ソフト」な部分は
大阪の勝ち。都心部の緑の多さとか、ゆとりのあるアメニティ感なら
東京の勝ち。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:30

>>368
柴又は行く必要なし。天下茶屋あたりがオススメかな。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:29

>>332
国際政治の世界では
ジュネ―ブ＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

経済では
東京＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュネ―ブ

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:31

国際的知名度では
ジュネーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞大阪

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:32

ジュネーブ度では

ジュネーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞東京

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:32

>>332
あほだろ
世界のビジネスマンがジュネーブの市場と大阪の市場どっちが欲しいか
なんて一目瞭然
それとも、市場でもジュネーブ＞大阪か（藁
政治的に重要なんてものは別にいらないんじゃ？
重要なのは経済

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:36

>>378
ジュネーブだったらスイスの市場を取れるでしょ
大阪では日本市場をとれない

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:37

>>378
オマエあほだろ
政治＞経済
よって
ジュネーブ＞大阪

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:38

大阪に行きてーな。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:38

はいはい
東京＝大阪＝ジュネーブ
どうでもいいよｗ

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:38

大阪で火がつくと韓国でもブームが起こる罠

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:38

スイスの市場は、すごいだろ。ＥＵですよ！人口３億超！
スイス銀行！

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:40

>>384
関西市場＞スイス市場だろ？

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:41

ごめん。スイスはＥＵでなくＥＦＴＡじゃ。
でも、スイス銀行最強！！！！！

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:41

関西は閉じている（終わっている）
スイスはその先が広がっている

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:42

>>385
所得水準が違いすぎる

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:42

>>380
世界の大多数の人が政治と経済どっちを取るか？って聞かれたら経済って答えるだろ
それとも君はお金儲けを無視してまで政治を取るの？
関西経済＝カナダ1国分
凄い市場じゃないの？

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:42

スイス＞関西
は世界の常識だろ。
経済の重要性でも、ヨーロッパ市場と関西市場、どっち取るか一目瞭然。

391 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 20:44

>>390
僕は関西市場を取りますが？
関西市場＝カナダ1国分

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:46

おぃビル・ゲイツ、あんたマジ？
ＥＵ市場と関西市場で関西とるの？どうやって？

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:47

カンダなんてスイスと比べたら糞だよ

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:47

国民一人当たりのＧＤＰ
ジュネーブ＞＞＞＞大阪

つまり、ジュネーブ人の方が金持ち。大阪人は比較的貧乏。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:47

関東人、必死だなｗ

396 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 20:48

>>393
東京＝カナダ1国分
関西（京阪神）＝カナダ1国分

397 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 20:49

>>392
ユーロ＞円かい？

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:49

東京＝カナダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞京都＞神戸

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:50

戦争になったら経済どころじゃないだろ
よって
政治＞経済
というか、政治あっての経済ってのがわからないのはDQN以下ｗ

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:50

政治、経済両方の重要性を考慮すると、

ジュネーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:51

400

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:51

401

403 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 20:53

>>399
それは、わかるけど一般市民は政治より経済に走らない？
俺は小泉とお金儲けならお金儲けを取るぞ？

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:53

別に東京の話をしているスレではないのに
必死で東京をかばうレスが目立つのはなぜ？

405 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 20:55

>>404
東京＝カナダ1国分
関西（京阪神）＝カナダ1国分
ってのが悔しいんじゃないの

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:55

東京しかないやろ

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:56

>>405
カナダ1国分は何米ドル？

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:56

政治、経済両方の重要性を考慮すると、大阪が敵わない都市は

ジュネーブ、パリ、ロンドン、ＮＹ、ＬＡ、ＤＣ、ベルリン、フランクフルト、
ナポリ、イスタンブール、デリー、北京、ソウル、ピョンヤン、台北、マニラ、
香港、上海、広州、ウルムチ、バンコク、シンガポール、ＫＬ、サンチャゴ、メヒコＤＦ、リオデジャネイロ、
ベリーズシティ、パナマ、サンタフェでボゴダ、サンパウロ、シアトル、モントリオール、
トロント、バンクーバー、ジョハネスブルグ、ナイロビ、コロンボ、モスクワ…

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:57

九州＝オーストラリア１国分は悔しいです

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:57

>1
面積勝負で大阪府vs静岡市はライバル

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:57

＞>>404
東京＝カナダ1国分
関西（京阪神）＝カナダ1国分
ってのが悔しいんじゃないの

意味わからんちん。なんで悔しいの東京が？

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:58

バカだな。ジュネーブ、ナポリなんて大したことねーよ。
イナカだぜ（藁。

413 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 20:59

>>411
東京の市場と関西（京阪神）の市場が同じなのはどう思う？

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:59

イナカ？そーゆー話じゃないのよ。

政治、経済両方の重要性を考慮すると、大阪が敵わない都市は

ジュネーブ、パリ、ロンドン、ＮＹ、ＬＡ、ＤＣ、ベルリン、フランクフルト、
ナポリ、イスタンブール、デリー、北京、ソウル、ピョンヤン、台北、マニラ、
香港、上海、広州、ウルムチ、バンコク、シンガポール、ＫＬ、サンチャゴ、メヒコＤＦ、リオデジャネイロ、
ベリーズシティ、パナマ、サンタフェでボゴダ、サンパウロ、シアトル、モントリオール、
トロント、バンクーバー、ジョハネスブルグ、ナイロビ、コロンボ、モスクワ…

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:59

都会でも存在感のない大阪
↑これが実は大阪人最大のコンプ

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:00

釜山みたいなモンか

417 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 21:00

東京の政治＝関西の政治じゃないの？
それとも関西日本じゃないの？

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:01

>>411
東京の市場と関西（京阪神）の市場が同じなのはどう思う？

束にならないと東京に匹敵しないって事実を受け止めるしかあるまい。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:01

天下茶屋は、あいりんの近く

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:02

なぜ大阪は、国際的に知名度が低く、経済的にもあまり話題にならないのか？

答え：円経済の中心に東京があるから。

421 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 21:03

>>418
東京は凄いね
これで、満足？

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:03

>>414
だから、経済だってドド田舎だって。
ナポリとジュネーブなんて。
ジュネーブは工業都市じゃないぞ。観光都市だ。
ナポリだって農業だろ。イタリアは北だけだ。
西欧マンセーもイイ加減にね。

423 ：ビル・ゲイツ：02/05/23 21:05

>>420
外資は東京市場だけが目的でこないらしいが
カナダ1国分の東京市場と関西（京阪神）が欲しいから来るんじゃないの？
円の中心が東京？円は東京のものだって（藁

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:07

>>422
わかりました。ナポリは外します。

政治、経済、観光地などの重要性を考慮すると、大阪が敵わない都市は

ジュネーブ、パリ、ロンドン、ＮＹ、ＬＡ、ＤＣ、ベルリン、フランクフルト、
イスタンブール、デリー、北京、ソウル、ピョンヤン、台北、マニラ、
香港、上海、広州、ウルムチ、バンコク、シンガポール、ＫＬ、サンチャゴ、メヒコＤＦ、リオデジャネイロ、
ベリーズシティ、パナマ、サンタフェでボゴダ、サンパウロ、シアトル、モントリオール、
トロント、バンクーバー、ジョハネスブルグ、ナイロビ、コロンボ、モスクワ…

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:07

>>422
ネタにいちいち反応するな。ナポリどころかコロンボとか挙がってるじゃないか。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:08

コロンボ・・・・
ワラタ

427 ：本線沿線 ◆Rqhy0nHQ ：02/05/23 21:09

>>425
>>424の書きこみを見るとマジレスらしい・・・ｗ

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:10

>>422
激しく同意
西欧マンセーはユーロ＞円らしいから（藁

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:10

コロンボに行ったことあるんですよ。
あそこは政治的に（首都ではないが）重要みたいですよ。
少なくとも大阪よりは海外の新聞でよく目にします。

でも大阪＞コロンボ　なのは当然ですけどね！

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:11

>>427
マジレスでベリーズシティとか入れんだろ。幾らなんでも。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:11

スイス銀行マンセー！！！！
朝銀氏ね

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:11

意外に関西市場の大きさに驚いた俺でした

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:12

ユーロ＞円　は事実だろﾜﾗ
あと、円の中心地＝東京　という認識も東京株式市場があるんだから当たり前。

ベリーズシティは、なんにもない。
大阪＞ベリーズシティ

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:13

>>424
とりあえず知っている都市を書きましたってか？

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:13

>>434
もっと書いてやろうか（ニヤリ）

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:14

モスクワなんて新潟以下じゃねーか

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:15

国際政治において東京は重要性低いよ。（経済が超巨大でなければ見向きもされないだろうね。）
というか、日本自体、政治は３流以下だからな。
経済一流、政治は３流とはよく言ったものだ。
その経済も今や二流に墜ちたけどな。ぷ

438 ：本線沿線 ◆Rqhy0nHQ ：02/05/23 21:15

>>424は厨房で決まりでしょ？
フランクフルトが入ってるのにボン・ハンブルクが入ってない。
ウルムチが入ってるのに重慶・天津が入ってない。
パナマ・サンタフェデボコタが入ってるのにリマが入ってない。
知ってる都市適当に挙げてるって事がバレバレｗ

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:15

>>436
政治、経済、観光を考慮して
新潟＞モスクワ
だと思っているのまさか？

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:17

じゃあ追加します。

政治、経済、観光地などの重要性を考慮すると、大阪が敵わない都市は

ジュネーブ、パリ、ロンドン、ＮＹ、ＬＡ、ＤＣ、ベルリン、フランクフルト、ボン、ハンブルク
アムス、ロッテルダム、イスタンブール、デリー、北京、ソウル、ピョンヤン、台北、マニラ、
香港、上海、広州、ウルムチ、重慶、天津、バンコク、シンガポール、ＫＬ、サンチャゴ、
メヒコＤＦ、リオデジャネイロ、パナマ、サンタフェでボゴダ、リマ、サンパウロ、シアトル、
モントリオール、トロント、バンクーバー、ジョハネスブルグ、ナイロビ、コロンボ、モスクワ…

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:18

経済規模は知らないけど
大阪なんて国際知名度で言ったら１００本の指にも入らないだろうね

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:19

>>439
崩壊した国の経済のどの辺がすごいの？

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:19

>>441
はいるわきゃない。東京でやと５０位以内にはいるかどうか

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:20

>>442
経済だけで言ってるんじゃないよ。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:21

>>441
京都の知名度が高いので、外国の方が京都に来た時大阪によって行くだろ？
京都の知名度が助かってます、最近は大阪も知名度が上がってきているが
USJ、NFL、名称は知らないがバイオに関する会議の会場等
知名度が低かったらNFLが公式戦なんてしないって

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:23

>>445
そうだね。ＮＦＬがくるってこと事態、世界にアピールできるいいチャンスだし。
大阪が有名でなければ実現しなかった話。

447 ：半身ちゃん：02/05/23 21:25

阪神大逆転負け？

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:28

大阪は海外でも有名。
これ一般常識。
あまり日本を見くびるな。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:29

↑かなりご立腹の様子。大阪人？

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:29

NFL　in　Osaka
8月大阪に上陸（大阪ドーム）来てね

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:31

政治、経済、観光地、歴史などの重要性を考慮すると、大阪が敵わない都市は

ジュネーブ、パリ、ロンドン、ＮＹ、ＬＡ、ＤＣ、ベルリン、フランクフルト、ボン、ハンブルク
アムス、ロッテルダム、イスタンブール、デリー、北京、ソウル、ピョンヤン、台北、マニラ、
香港、上海、広州、ウルムチ、重慶、天津、バンコク、シンガポール、ＫＬ、サンチャゴ、
メヒコＤＦ、リオデジャネイロ、パナマ、サンタフェでボゴダ、リマ、サンパウロ、シアトル、
モントリオール、トロント、バンクーバー、ジョハネスブルグ、ナイロビ、コロンボ、モスクワ…

452 ：本線沿線 ◆Rqhy0nHQ ：02/05/23 21:33

マジで大阪が負ける都市
東京、ソウル、北京、上海、香港、シンガポール、カルカッタ、ロンドン、
パリ、ベルリン、ローマ、ウィーン、カイロ、アレクサンドリア、ナイロビ、
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、モントリオール、トロント、
メキシコシティ、リオデジャネイロ、サンパウロ
お前ら大阪舐めすぎやぞ。

453 ：東京のビジネスマン：02/05/23 21:36

本当にここでは大阪過小評価されすぎと思うぞ、東京の人間がインフラ＆都市機能で困らないのは
東京を除けば大阪しかないぞ（マジ
そんな事もわからないのここの人たち？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:36

正直パリにも勝てると思うよ。
政治も経済も大したことないし、
歴史というのなら大阪にも古い歴史がある。
しかもパリはドイツに占領された過去を持つ弱小都市。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:42

マジで大阪が負ける都市（合計２３都市）

東京、ソウル、北京、上海、香港、シンガポール、カルカッタ、ロンドン、
パリ、ベルリン、ローマ、ウィーン、カイロ、アレクサンドリア、ナイロビ、
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、モントリオール、トロント、
メキシコシティ、リオデジャネイロ、サンパウロ

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:43

マジで大阪が負ける都市（合計２３都市）

茨城、ソウル、北京、上海、香港、シンガポール、カルカッタ、ロンドン、
パリ、ベルリン、ローマ、ウィーン、カイロ、アレクサンドリア、ナイロビ、
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、モントリオール、トロント、
メキシコシティ、リオデジャネイロ、サンパウロ

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:47

大阪の政治ってどーなの？
少しはイメージ良くなってきているのかな？
経済は？上がり調子？

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:48

>>457
イメージはもともと悪くないですが？俺の中では、何か？

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:50

ぼちぼちでんなぁ

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:50

>>457
回復の兆候あり

461 ：三大都市福岡 ■szq2K9z6 ：02/05/23 21:51

>>455

おいおい、大阪なんて国内だと横浜・札幌・神戸・京都・福岡にも
負けてるよ（笑

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:51

大田府知事の神戸叩き関空逃げ切り作戦

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:51

ふっ

464 ：ウサギルーン：02/05/23 21:52

高松は大阪にも勝負を挑みます。

465 ：糞パンマン：02/05/23 21:52

＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　ウンコ餡入り
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:55

オイオイ福岡は佐賀を倒してから来なさい！

467 ：TOKYO：02/05/23 21:56

高松、横浜、名古屋・・・・
マジで言ってんの？
マジだったら頭おかしいって事だよ

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:56

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 22:13

政治、経済、観光地、歴史などの重要性及び知名度を考慮すると、大阪が敵わない都市は

ジュネーブ、パリ、ロンドン、ＮＹ、ＬＡ、ＤＣ、ベルリン、フランクフルト、ボン、ハンブルク
アムス、ロッテルダム、イスタンブール、デリー、北京、ソウル、ピョンヤン、台北、マニラ、
香港、上海、広州、ウルムチ、重慶、天津、バンコク、シンガポール、ＫＬ、サンチャゴ、
メヒコＤＦ、リオデジャネイロ、パナマ、サンタフェでボゴダ、リマ、サンパウロ、シアトル、
モントリオール、トロント、バンクーバー、ジョハネスブルグ、ナイロビ、コロンボ、モスクワ…

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 22:26

石原慎太郎
「大阪みたいにはなりたくないので
首都機能移転には反対します！」

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 22:27

>>470
氏ね

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 23:00

>>470
生きろ！

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 23:04

>>470 >>471
仲良く！！！

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 23:05

ちーちーぱっぱー　ちーぱっぱー

475 ：石原珍太郎 ◆Fiiqjbeo ：02/05/23 23:06

呼んだ？

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/23 23:44

政治、経済、観光地、歴史などの重要性及び知名度を考慮すると、大阪が敵わない都市は

池田、泉大津、泉佐野、茨木、大阪狭山、貝塚、柏原、交野、門真.......

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 09:00

age

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 20:21

sage!

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:30

>>469
たくさん外国の都市書いてますが、本当に理解してますか？
一々書いていたら大変なので、省略しますけど
貴方が書いた、都市の中で本当に大阪の上いってる都市数は10個ぐらいです。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:38

大阪なんて大したことないって。
東京人のふりして書き込んでる大阪人も痛すぎ！

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:39

東京もな

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:40

東京はアジアの中枢
世界の三大都市の１つ

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:41

>>481
上京だろ

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:46

大阪はマニラ程度なことは認めてもいい。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:51

関空が水没したとき大阪もつられて水没します｡
タコ知事が当選して失脚してからの既定事実です｡

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:03

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:05

>>486
経済でか？

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:05

名古屋

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:06

大阪人は金のことしか頭にないのか・・・ｗ

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:06

ソンドミリウ水力発電所

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:07

>>489
金がなければどうするの？

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:10

>>491
愛があればいい

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:11

マジで大阪が負ける都市（合計２３都市）

取手、ソウル、北京、上海、香港、シンガポール、カルカッタ、ロンドン、
パリ、ベルリン、ローマ、ウィーン、カイロ、アレクサンドリア、ナイロビ、
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、モントリオール、トロント、
メキシコシティ、リオデジャネイロ、サンパウロ

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:12

トッテ？

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:12

>>486
上海の発展ぶりは、凄く見えますが
通信網・下水道・教育機関・・・
大阪の1950年代の水準です。

カルカッタ・ウィ―ン・カイロ・アレクサンドリア・ナイロビ・・・（笑
行った事から、資料まで見てます？
この中で、大阪の上いってる都市は８個でしょう。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:15

カルカッタ相手にムキになってるあたりが田舎者

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:16

大阪はローマ、ウィーンより上でしょう。
いくら何でもバカにしすぎ。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:19

犬坂は、ジュネーブに負けましたが　何か？

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:20

正直首都でないところと首都のところを比べるのはきついな。
県庁所在地と非県庁所在地を比べるより格差がでかい。
首都以外の大都市同士で比較すればいいんじゃないか？
まぁその条件でいっても、ＬＡ・シカゴ・モントリオール・上海・イスタンブールあたりにはやや分が悪い。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:21

>>493
取手はおいといて（ｗ

それらの都市、全て見せ掛けだけで中身のない都市だよ。

先進国の都市が発展途上に負けるわけないだろ。
もっとプライド持てよ。
例えば、香港なんて精々仙台程度だよ。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:22

>>499
ってことは、犬は、１００位以内にも入れないということだな。
・・・・・・・・・・・まぁ、そんなもんだろ。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:27

マジレスで大阪より上の都市はニューヨーク・東京・ロンドン・パリ・ロサンゼルス・シカゴ。これくらいは認めるだろ大阪人

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:27

１０位前後じゃないの？

504 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 22:28

>>499
世界中が、中央集権国家？？
日本の感覚じゃああかんよ。

ドイツは、政経分離やん。ベルリンとフランクフルト。
イギリスは、ロンドンか・・・・あっこは、連合王国だしな・・・
フランスが、日本型中央集権だろ。フランスも官僚国家で大統領の任期も
長くて、凄い中央集権国家だぞ。

で、スペインは、確かバルセロナが、経済都市だろ。

首都の方が、へぼい所は、幾らでもあるんじゃないの？？

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:29

日韓ナンバー２対決

大阪＝http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.jcom.home.ne.jp/wos/favorite/travel/bgosaka.html
釜山＝http://ime.nu/www.worldcityphotos.org/K/KRS-Pusan11.jpg

まだまだ日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国らしいな。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:29

１００位前後じゃない？

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:30

>>505
当たり前だろ。ロンドンやパリも大したことない。住んでみればわかるって。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:30

大阪ｖｓ釜山じゃ韓韓対決

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:31

はっきしいってプサンは問題外。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:31

ＬＡ、シカゴよりも大阪のほうが市街地の広がりがすごいような気が・・
ボリュームがある。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:31

大阪は人口とか経済規模では上位だと思うけど、知名度とか政治的重要性はほとんど無いからからなぁ・・・。

512 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 22:32

>>502
俺は、大阪人ちゅけど、パリ、LA,、シカゴの経済力を知りたいな。
シカゴは、先物とかの中心地だから負けるだろうな。LAは、どうだろう？
アメリカの都市は、アメリカ自体の経済力が、日本より遥かにでかいから、
きついかもしれないが、パリが、微妙だな。経済力では。

世界的知名度なら完全に負けているけどな。パリに。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:32

京阪神市場＝カナダ1国分

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:32

>>502
シカゴなんて在大阪アメリカ人も上にいってるなんて
思わないでしょう。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:33

大阪は京都の知名度利用したらいい

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:33

大阪人は市場規模とか、そういうので自慢したいんでしょうけど
知名度、政治的重要度等を総合的に判断した結果ですので
ガタガタ抜かすな

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:34

大阪はLA,シカゴとはGDPなら同じくらいじゃないのかしら?

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:35

■各都市の世界的知名度調査

Googoleで主要都市名を検索し、ヒット数を調べてみました。以下その結果。

tokyo　　　　4,980,000
yokohama　　　　535,000
nagoya　　　　　591,000
kyoto　　　　1,920,000
osaka　　　　1,330,000
kobe　　　　　　874,000
hiroshima　　　606,000
nara　　　　　　606,000

【結果】
∴　東京＞＞＞＞京都＞＞大阪＞＞神戸＞広島＝奈良＞名古屋＞横浜

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:36

東京と比べられたときは、
経済規模だけで判断するな！歴史だ！文化だ！景観だ！
と吠える癖に
外国の都市は、経済規模でねじ伏せるのねｗ

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:36

政治的重要度って何？首都しか該当しないってこと？

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:36

>>517
GDPなら絶対上位だよ

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:37

ソウルＶＳ東京
永遠のライバル

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:37

>>518
それ、古い

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:38

＞首都

【誇れる歴史】
●東京：現在の日本の中心地。東洋初の五輪開催地、世界最大人口の都市であった、他
●京都：千年の都、世界遺産の街、他
●大阪：江戸時代～戦前まで日本経済の中心地、昭和初期の世界最大の紡績工業都市他
●神戸：平安時代以来の国際貿易港、高度経済成長期の世界最大の貿易港、他

そして、以上の都市は全て日本の首都であった。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
●横浜：・・・・（プ）

横浜は、世界に誇るべき歴史など何も無いのに、無意味な日本初にこだわり、後発の有利性で自慢し、平成に洋館を新築するイカサマの町だ。
横浜は昭和末期から、昔風の建築して喜んでいる。
それは温故知新ではなく単なる懐古趣味である。無意味（観光資源づくりか？ﾜﾗ）

今も昔も横浜が世界に誇れるものなど何も無いのだ。
猿真似ばかりするのはまさに「日本の恥＝横浜」

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:38

>>520
ジュネーヴ、ハーヴなどは首都ではありませんが？

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:39

ジュネーブをマンセーしてるバカモノはどこのどいつよ？

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:40

東京と比べられたときは、
経済規模だけで判断するな！歴史だ！文化だ！景観だ！
と吠える癖に
外国の都市は、経済規模でねじ伏せるのねｗ

528 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 22:40

>>519
歴史ならアメリカの都市やロンドン程度に負けるわけないやろｗ大阪が

http://www.kansai.gr.jp/place/pref/osaka.htm

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:42

>>525
経済は大阪＞ジュネーブですが

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:42

アメリカの文化なんて砂糖をドバドバかけたお菓子とハンバーガーを
見れば軽薄ってわかるね。歴史のないイナカもん

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:43

横浜はどうしてこんなに嫉妬されるんだ！

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:43

433馬鹿だね。ここのやつは馬鹿だね。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:43

大阪は先物取引発祥の地です。えらい！！

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:43

>>528
当然。ジュネーブごときは、大阪どころか日本の政令都市ならどこでも勝てる

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:44

先物発祥の地はシカゴです。大阪ではありません。

536 ：osaka city ojin：02/05/24 22:44

大阪は景観は別として、歴史・文化ではよその国の都市に引けは取らないでしょう。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:44

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ　ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港
Ｂ　上海・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ　ニューヨーク・モスクワ・パリ
Ｂ　北京
Ｃ　ソウル・ジャカルタ・サンパウロ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ　パリ・フィレンツェ
Ｂ　ボストン・ケルン・キエフウクライナ・西安
Ｃ　グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ　リオデジャネイロ・バルセロナ
Ｂ　フィラデルフィア・シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ　シドニー・ロサンゼルス
Ｂ　メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ　無し（笑
Ｃ　マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー
Ｄ　オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ
横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:45

なるほど、アメリカの都市には歴史で勝負
ヨーロッパの都市には人口で勝負
アジアの都市には経済で勝負
というワケですなｗ

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:45

プラハも政治的に重要。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:46

先物取引は大阪が発祥だよ。
世界の商都と呼ぶに相応しい。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:46

>>538
君だけはまだまともなやつかもね。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:46

つか、今の世界で都市単体で比べるのはおかしいだろう。都市圏で把握すべき。
となれば大阪はかなり上位に来るのではないか？

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:47

大阪のライバルは名古屋かバルセロナ

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:48

>>537
よそさんに迷惑かけんなバカ

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:49

まだいっているのかシカゴだといってるだろ。
先物市場を世界的にしたのはシカゴ。
大阪は先物取引みたいなことをしていただけ。
跡付けと言うんだよそういうのは。
似たようなことをしていたのはローマ帝国時代や東インド会社時代のインドイギリスでも行われていた。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:50

京阪神市場＝カナダ1国分
名古屋なんて・・・・

547 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 22:50

つかさ～世界的に東京に「政治的」重要性なんてあるの？？マジで
世界的には、東京より「北京」じゃないか？？

何故か？東京＝日本は、アメリカの属国だからブッシュの電話一本で
話が、つくだろ。
むしろ、曲者の中国の北京の方が、政治的重要性は高い。
DQN国家で覇権主義で核も持っていて、常任理事国だから。

日本人としては、東京＝日本の政治的重要性が、上がって欲しいけどね。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:51

欧州マンセーの人間は日本の歴史や文化水準を低く見たがる傾向があるからな。
サミュエル・ハンチントンも日本文明ってはっきりいってるだろ。
とりあえず、途上国の大都市は都市人口は大きく、高層ビルが何本も建っていても、都市としての熟成が足りないから大阪の足元にも及ばんよ。
欧米の都市でも大阪より上に来るところって数えるほどしかないだろう。
まぁ、ロンドン・ローマ・パリ・モスクワ・ベルリンぐらいじゃないか。正直。
アメリカでもＮＹ・ＬＡ・シカゴ程度かな。ＬＡはともかくシカゴはかなり怪しい。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:51

京城か平壌だろ。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:52

＞曲者の中国の北京の方が、政治的重要性は高い。
君は馬鹿？馬鹿でないなら説明してくれ。逃げないでね。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:53

播磨灘 ◆KinKIqWU
↑
ぷ　こいつ、遂に東京煽りを始めたよｗ

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:53

北京ならバンコクのほうが・・・

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:53

日本人て自分の国を小さく見ようとするよね。大国なのにね。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:54

>>553
君はいいこというね。他の馬鹿とは違う。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:56

だったらバグダッドも平壌も大阪より遙かに重要だな

556 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 22:56

>>550
そう思わない理由を君が、言ってくれ

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:56

今の日本の国際的格付けってトルコやメキシコ、韓国とかと同じじゃなかったっけ？

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:57

謙譲の美徳

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:58

日本人なら祖国と言わず粗国と言わなくてはならない

560 ：osaka city ojin：02/05/24 22:58

>>557
アメリカのエコノミスト？だったか　格付け会社が決めた格付け

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:00

所詮　東海の小島

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:01

>>556
きみが言うべきだね。どういった理由でどのように思うかというのはレスする時に
言うべきです。君の中でそう思っても周りの人はわからない。
ただ理由もなく「横浜＞神戸」とレスするやつと同程度。
初対面で挨拶する時に自分から名乗るのと同じ。君の見解とその理由を述べてから
聞くべきだね。わかるかな？お馬鹿さん？

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:01

先進国の都市と途上国の都市は比較できないよ
見た目以外も重用な要素だから。

564 ：某アメリカ人：02/05/24 23:02

東洋の猿　氏ね

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:03

>>563
じゃあ何で客観的に比較すんの？経済規模？

566 ：アメリカへ：02/05/24 23:03

先祖が犯罪人と落ちぶれた貴族の米人、氏ね

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:03

中国は政治大国ではあるが、経済大国ではないな。
一見発展しつつあるように見えても、沿岸部だけ。
あれほどアンバランスな経済発展はみたことない。
共産主義が国是なのにあのようなことをやってるアンバランスに耐え切れなくなって自滅するよ。
それに資本主義の蓄積といっても東京や大阪にはるかに及ばん＞上海

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:05

日　本　人　必　死　だ　な　（ｗ

569 ：某アメリカ人：02/05/24 23:06

>>566
ウルセー　フール

570 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 23:07

>>562
述べているやん。日本は、アメリカの属国であり、従属しているからだよ。
え～と、何時だったかな？半年前かな？時期は忘れたけど、
北朝鮮に拉致された家族は、「アメリカ」に事情説明しに言ったんだよ。
こんな事日本の恥じだろ？それは、日本が、拉致問題を真剣に取り組まないからだろ？
アメリカに説明してアメリカから日本への圧力を期待したか、アメリカが、世界的に
人権問題として取り上げてくれるかを期待しているんだろ。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:07

中国は内陸と外側の給与差は最大で１：１３です。
管理フロートの枠を広げたため今年の成長は低い。
国策（元安政策）によって数字を挙げてきた中国だが所詮数字のマジック。
中国は今はまだまだといったところ。

572 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 23:08

それと勘違いしないでね。総合的には、北京より東京の方が、重要だろうけど、
「政治力」の話だからね。　俺が言っているのは。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:09

>>570
あなたが述べているのは日本の政治が三流ということであって
政治的重要か？という本題に触れていない

574 ：アメリカへ：02/05/24 23:10

>>569
ふぁっくおふ！！

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:11

>>572
まあいい。あなたは履き違えていたが政治に関して持論を持っている。
ここにいる馬鹿とは違うね。
馬鹿といったことは撤回します。すいません。

576 ：某アメリカ人：02/05/24 23:13

>>574
ユーはレッドなフェイスでキーボードをエンターしてるんだろうなｗ

577 ：アメリカへ：02/05/24 23:16

>>576
レッドなフェイスは米人のこと（ｗ
カメラぶら下げて観光に行くなよ（ｗ

578 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 23:18

>>573
>>>570
> あなたが述べているのは日本の政治が三流ということであって
> 政治的重要か？という本題に触れていない

東京＝日本は、アメリカの駒や財布として考えるなら、「政治的重要」なんだろう。
そういう見方をすればね。
ただ、世界的に発言権が、弱い・・・・・・・・金だしているのに・・・・・・・・

そういう意味で政治の三流と政治的重要性が、ごっちゃになったところもあるかもしれん。俺が。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:19

で、結局、大阪は１００位前後という結論でＯＫ？＜ａｌｌ

580 ：某アメリカ人：02/05/24 23:20

国連ってのは連合国なのよね
貴様らは所詮敗戦国

581 ：某アメリカ人へ：02/05/24 23:22

あなたの国、ベトナムに負けましたねｗ

582 ：某アメリカ人：02/05/24 23:24

ホーチミンは賢かったな

583 ：播磨灘 ◆KinKIqWU ：02/05/24 23:25

＞＞某アメリカ人

米国債全部売るからなｗｗ

584 ：某アメリカ人：02/05/24 23:28

オマエらヘコヘコしてると思ったら
いきなり回れ右して一億玉砕で突っ込んでくるからな
正直、怖いよ。ウィー　キャント　アンダースタンド

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:30

アメちゃんｶｺｲｲ!

586 ：某アメリカ人：02/05/24 23:32

まぁ、平和ボケのジャップは
ディズニーリゾートやＵＳＪではしゃいでろってこった

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:32

>>580
あ、それ聞いたことある。
日本語では「国際連合」と「連合国」違う言葉で名付けてるけど、英語にしたら両方ともunited nations。
戦勝国は分けて考えていないんだってね。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:33

>>584
＞アンダースタンド　←　これ良いね

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:34

アメちゃんもっとｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

590 ：某アメリカ人：02/05/24 23:35

>>589
ラジャ！

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:36

大阪の本当のライバル膨大な不良債権悲しすぎるね｡

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:38

>>591
ウマイ

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:13

なんだここは？

山ｻﾞﾙの僻みスレか？（藁

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:15

>>593
煽り下手すぎ
どこを煽ってるのかもわからんよ

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:26

>>593
ウーム、このセンス最近の２ちゃんじゃあ貴重かもな。
594の言うとおりだもんﾜﾗ

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:28

政治、経済、観光地、歴史などの重要性を考慮すると、大阪が敵わない都市は

東京、ソウル、北京、上海、香港、シンガポール、カルカッタ、ロンドン、
パリ、ベルリン、ローマ、ウィーン、カイロ、アレクサンドリア、ナイロビ、
ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、モントリオール、トロント、
メキシコシティ、リオデジャネイロ、サンパウロ　

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:48

日本国内に大坂のライバル的な都市は、ありません。

東京・横浜＞＞大阪・京都・神戸＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞福岡・北九州＞＞札幌＞＞広島＞＞仙台
こんな感じでしょう。

>>1 は名古屋を大阪のライバルと仮定したようだけど、大阪・名古屋と２都市に住んだ経験から言えば、名古屋は大阪の３分の１も無いような感じ。
とにかく、名古屋のこの田舎臭さは何なのよ？

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:49

>>597
で、横浜は大阪の何倍？

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:01

>で、横浜は大阪の何倍？

横浜単独では比較のしようが無いでしょう。
横浜は東京のベッドタウンなんだから、実質的に。

人口：横浜＞大阪
都市機能：横浜＜大阪
テレビ局：横浜＜大阪
地下鉄：横浜＜大阪

何かこんな感じ。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 09:36

ジジババ：横浜＜大阪
ドキュソ：横浜＞大阪
お金持ち：横浜＞大阪
キレイなお姉さん：横浜＞大阪
ホームレス：横浜＜大阪
東北出身者：横浜＞大阪
四国出身者：横浜＜大阪
ジャイニチ：横浜＜大阪
汚いＪＲ駅：横浜＜大阪
汚いスーパー：横浜＜大阪

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 09:42

大証（ナスダック・ジャパン）をなめすぎ

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 09:49

ジジババ：神戸＞横浜
ドキュソ：神戸＜横浜
お金持ち：神戸＞横浜
キレイなお姉さん：神戸＞横浜
ホームレス：神戸＞横浜
東北出身者：神戸＜横浜
四国出身者：神戸＞横浜
ジャイニチ：神戸＞横浜
汚いＪＲ駅：神戸＜横浜
汚いスーパー：神戸＜横浜

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 09:52

横浜、大阪との画像対決
歴史的大敗してたよね、はずかしい

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 10:02

横浜人の発想は
ニューヨークと戦わずにニューヨークのスラム街と戦って
ニューヨークに勝ったと思っているような気がする
あざとい

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 10:18

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:13

横浜と大阪を比較してる奴は
人口でしか都市論を語れない無知。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:16

北鮮のアリラン祭に府知事・市長が祝詞を送った大阪の勝ち

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:58

大都会大阪
http://ime.nu/www.seikogroup.co.jp/free/photo2.html

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:02

横浜（これは当たり前）や香港やサンフランシスコでも比ではないそうです
http://homepage1.nifty.com/echigoya/kyonara/ikoma.html

610 ：大阪：02/05/25 15:03

http://www.oodai.com/hanabi/yodogawa/img_0193.jpg
http://www.osakacity.or.jp/happyou/100kei/osaka/CD/002cd.jpg
http://www.imagestation.jp/jp/PC/view.do/12392836-0.jpg
http://www.imagestation.jp/jp/PC/view.do/12626445-0.jpg
http://www.z-osaka.com/scrollwindow/newwindow4.html
http://www.ckp.or.jp/apec/regional/obp/obp2.gif
http://210.155.83.178/gallery/nowandthen01.html
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/event/citymap/data_53/h2.htm
http://www.seikogroup.co.jp/free/photo2.html

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:03

素顔の大阪
「大阪は全国一、在日コリアンの多いところです」
http://www.kifa.org/report/2002koreatown.htm
これは考えさせられる。

612 ：横浜：02/05/25 15:04

横浜駅西口
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/DSC00107.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/DSC00144.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/DSC00155.jpg
横浜駅
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/DSC00131.jpg

(横浜駅東口～MM)http://seawall.cool.ne.jp/night2/photo/Takashimadai.jpg
(野毛山～関内)http://seawall.cool.ne.jp/night2/photo/Nogeyama.jpg
(元町～関内～MM)http://seawall.cool.ne.jp/night2/photo/HyakudanPark.jpg
(住宅街)http://seawall.cool.ne.jp/night2/photo/Miharudai.jpg
(山下公園)http://member.nifty.ne.jp/KAJI/photo/h/ylmt3.jpg
(新横浜)http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/DSC00110.jpg
(MMより関内)http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/DSC00121.jpg

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:04

>>609
なんやそれ

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:04

東京とも名古屋とも大差があるから、国内に大阪のライバルはない。
まあ３大都市はライバルを国外に求めるべきだな。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:05

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/8851/photo/06/photo06.htm

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:06

>>613
関東の方が生駒山から大阪の夜景を見た感想の一部です

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:07

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:09

東京大阪名古屋は海外の都市と勝負すべし。
国内では抜きん出てる。

619 ：大阪：02/05/25 15:11

http://ime.nu/members.jcom.home.ne.jp/wos/favorite/travel/bgosaka.html

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:13

>>617
首都を入れても意味が無い。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:14

で、その感想の奴がこれ
http://yuri.sakura.ne.jp/~view/setoy/pic/yakei/ikoma.html
横浜や香港やサンフランシスコなんて比じゃないよ！
実際はもっと綺麗なんだけどね
横浜×100
名古屋×30ぐらい

622 ：豊橋人：02/05/25 15:16

>>619
凄い・・・大阪
名古屋しか知らないけど、見る限り蟻と奈良の大仏

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:18

横浜（これは当たり前）や香港やサンフランシスコでも比ではないそうです
http://homepage1.nifty.com/echigoya/kyonara/ikoma.html
って事で
大阪＞ロス＞シカゴ＞香港＞サンフランシスコ＞横浜

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:19

６１７は各国の首都クラスじゃないと大阪には勝てないと
言いたかったんだと思うよ。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:19

>>619
の中央のビルがＯＲＣタワーで２００ｍ
大阪市内では２番目に高いビル。
後ろの方の左側が梅田。左端の一番高いのが１９０ｍ。
あとは１００～１５０ｍ級。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:21

>>625
あれ？WTCは？
あれ？新関電ビルは？

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:22

>>625
あら？OAPは？

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:11

2020年頃の、都市格差・・・

東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋
もしくは
東京＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋・・・

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:13

>>628
冗談抜きでこのまま東京一極集中がつづけば
そうなるでしょう

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:15

>>629
大阪が究極の手段用いるらしい、大阪に本社を移してきた企業については10年間
無税にと経済団体が提案してるらしい

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:35

>>626
ＷＴＣがどこに写ってんだよ。

632 ：やっぱり大阪朝鮮：02/05/25 23:50

古代日本の玄関口として栄えた福井や大阪、百済を中心に多くの渡来人が
移住した奈良や滋賀、1200年にわたって王朝間の外交の舞台であった京都など、
関西は、日本の中で一番、韓国・朝鮮とゆかりが深い地域です。
そしてそのゆかりの文化は地域に根付き、今も各地にいきづいています。
その一部をご紹介します。

633 ：　：02/05/26 17:00

>>1
ライバルは豊能人です。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:15

永遠の仇は東京だろ。

　　恨（ハン）多きこの世　薄情なあなた
　　情を残して　体だけ逝ってしまうなんて　涙がこぼれるよ

　　いかにもそうだよ　そうだとも　
　　恨四百年生きようというのに　何を言うのか

　あれから、何年たっただろうか。
　恨四百年、それは、徳川家康が江戸に開幕して以来の年月とも言われる。
そうすると民族の恨みだが、個人にもまた、恨みがあろう。
　大阪の陣にまつわり、万華（マンゲ）という伝説の女傑がいる。
　彼女は、妓生の身であったが、敵の徳川軍の将校に酌をすると見せかけて、
抱きついたまま深い河の縁に身を投じたと言われる。自分の身を犠牲にして
敵を倒すという、男まさりの英雄だった。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:46

>>612
横浜マジで凄い。
繁華街の賑わいなら日本随一だろうな。
それに比べて大阪のはしょぼい商店街と地下街で30年前から変化ないし。

636 ：あ ◆22CW8BZc ：02/05/26 20:50

上　まあ大阪がバイオを基幹産業に育てたいと言うならライバルは
アメリカと言う事に成るだろうが。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:50

繁華街・都心は仙台＞横浜だろｗ

638 ：あ ◆22CW8BZc ：02/05/26 20:53

上　まあ勿論欧州も上げても良いかもしれない。
バイオ市場が最も大きいのはアメリカであるのは言うまでも無い。
まあアメリカ＞欧州＞日本と言う市場規模の様だ。

639 ：635：02/05/28 13:27

指標など関係なしに都市空間に面白みが合って住みやすければそれでいいと思う。
そういう意味では大阪は失格。
賑やかさをとってみても、福岡には負けており実際には広島といい勝負。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:36

>>639
お前、大阪コンプの関東人丸出し。（ｗ

641 ：635：02/05/28 13:46

大阪府民ですが何か？

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:46

横浜マジでショボいね。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:48

>>641
横浜人醜いぞ
神戸に勝てない、大阪に勝てない
最悪の場所だな

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:48

>>641
ウソつけカス

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:59

>>638
あのう、関西とオーストラリアがバイオ同盟結びましたが、何か？

646 ：天神橋筋商店街：02/05/28 14:15

全長２．６ｋｍ（日本一）
地下鉄の駅では二駅分以上の長さがある
http://member.nifty.ne.jp/tochio/tenjin/tenjin-syotengai.html

647 ：地下鉄路線図：02/05/28 14:21

大阪
http://member.nifty.ne.jp/tochio/submap.jpg
さすが大阪だよね

横浜
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/image/submap.gif
たったこれだけ？（ｗ

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:24

何だ？この板にはそんなに酷い横浜人が多いのか？
見てると皆で横浜を叩いている。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:25

横浜って日本第二位の人口がいるのに、なんでこんなに
交通機関がショボイの？
メチャクチャ不便そう。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:26

自称第二都市らしい

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:27

横浜人はパリにも勝ってると思ってる。

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:29

横浜はニューヨークより都会らしい、横浜人いわく

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:30

自称・犬の調教師みたいなもんか。

654 ：昼夜人口比率：02/05/28 14:37

大阪・・・昼は夜の１.５倍（日本一）

横浜・・・昼は夜より５０万人少ない

夜、横浜で寝てる人達はドコ行っちゃったの？

655 ：648：02/05/28 14:41

漏れも実は横浜人なのだが、本当にそんなことを言ってるﾔｼがいるとすれば
憎まれても仕方ないな。
まあ、俺自身は横浜は最高だと思うが。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:47

>>655
夜になるとコテハンが出てくるので言ってあげてくださいな。

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:48

>>655
海はどうですか？正直な話綺麗？汚い？
サザンの歌は嘘だって言ってましたけど？ある船乗りさんが。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:52

>>657

別の横浜人です

海は綺麗ではありませんね。
城ヶ島あたりはいいかなとか思いますけど
正直な話、関西の方がいいスポット多いですね。
旅行してみてよく分かりました。
海は景観といい関西の方が上ですね。

659 ：　：02/05/28 14:57

関東人はドブ川でも泳ぐんだろ？

660 ：(*^_^*)：02/05/28 14:59

僕、童貞。　　

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:59

さすがにドブ川では泳げませんなあ

ところで今年の秋はケンチキおじさんと一緒にまた飛び込みやるんですか？

662 ：大阪最高！ ◆60wHXQlc ：02/05/28 15:00

城ヶ島は綺麗やね。天気のいい日にあの橋を渡る時の景観は素晴らしい。

663 ：四国人：02/05/28 15:03

>>658
あなたは良い人ですね、正直な人だ。太平洋岸とか
日本海側はまだ綺麗な海が残っていますよ。
瀬戸内は灰色で駄目です、海水の逃げ道がないから。
和歌山とか南四国にぜひおいで下さい。
もちろん九州とかにもね。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:04

横浜人でまともな人始めてみた

665 ：名無し募集中。。。：02/05/28 16:09

東京・大阪・名古屋にはそれぞれ壁があるだろう

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:11

>>657
特に夏とかに湘南に行くとすごくよくわかるのだが、すぐ隣りどうしである江ノ島と
鎌倉の海では全然汚れ具合が違う。地理的に至近距離にあるのに鎌倉の海の方が全然
きれいなのです。季節によってはタコやウニがわしづかみできるくらいに透明です。
その違いの理由は鎌倉の方が海流的に上流だからです。
如何に夏、海水浴に来た人々が海を汚しているかがよくわかります。実際に夏に二つの
海を見比べてみればわかると思います。
本来はサザンの歌どおりにきれいな世界があるのですが、夏の江ノ島近辺はやはり
汚いですね。城ヶ島もそうですが江ノ島よりも東に来ることをお勧めしますね。
一応漏れも海際の高校出身だったので、船乗りさんと負けず劣らず毎日海見て暮らして
ましたから信じてもらいたいものです。

けど、稲村ガ崎から江ノ島に落ちる夕日と海際を走る江ノ電を見ればサザンそのもの
なんだけどなぁ。少なくとも嘘ってことはないよ。
　スレ違いなのでさげ

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:13

やたら横浜を攻撃する当たり、
大阪人も横浜をライバル視してるようだな。
それくらいが妥当だろ。

668 ：堺市民：02/05/29 00:30

>>667
うーんどうだろう。横浜を攻撃している人たちっていろいろいると思うよ。
俺的には大阪など広島に毛が生えた程度の街としか思っていないから、横浜のライバルは福岡や名古屋だと思うよ。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/05/29 00:32

＞やたら横浜を攻撃する当たり、

横浜は全国的に嫌われていると思うが・・・