■ﾄﾞｷｭﾝの町、渋谷を自慢する上京人は馬鹿■

>>149
そういうマイノリティ趣味はヤフオクに移行

>>193
昔から池袋のほうが上だったと思うが。

新宿＞＞池袋＞＞天神＞＞渋谷

渋谷って社会人になったら行きづらい街だからなあ。どうも、ダメ。
新宿は何でもありだからまだ行きやすい。
池袋は住んでいるところから遠いからあまり行かない。
１３号線ができたら行くかも知れないけど、やっぱ新宿で降りちゃいそう。

探偵物語ってやっぱ渋谷か池尻あたりが多かったの？

どうも池袋びいきが渋谷を貶めようとしてるようだけど
どっちも新宿の補完的な街であることはある程度事実で同格だと思う。
歴史的に見るとハチ公と恋文横丁で渋谷の勝ち、かな？ｗ
池袋は話題や華がないからね。池袋は消去法で行く街という感じ。
華がないのも池袋の良さだと思うんだけどな。

>>202
書き方が悪かったかな・・・・
漏れはむしろ逆で、どうも渋谷＞＞＞池袋くらいに言われちゃってる気がしたから
池袋だって「西側（山手線）三大繁華街」の一角を占めるのに充分な規模の街なん
だ、って事を言いたかったんだけどね。
もともと池袋と渋谷じゃまた街の性格が違うけどね。

昔の池袋は雑木林が多く、狸が良く出たそうです。
昔の渋谷は商店街が多く、庶民的な町だったらしい。

戦前の話なんで、どうでもいいか。

ヲタ御用達度では池袋の圧勝

渋谷も好きじゃないが池袋はもっと好きじゃない。
あの駅の雑踏は・・・・・。
人の流れがばらばらな構造になっていて歩きにくいよ・・・。

ＮＨＫって、お膝元の悪口あまり言わなくない？
地元ひいきで、さりげなく、良いように言ってる感じがする。

完全に渋谷というよりは、神南は、代々木公園や神宮前、原宿に
向かう途中みたいな場所だけどね。

田舎の人は都会の雑踏が歩きにくい、と言いがち。
「冷たい感じ」「気味悪い」とかも言うね（ﾌﾟﾌﾟ

>>206
おれも同感。
　　でも、優香みたいな女の子が、普通にさりげなく
　　歩いている街なのだったら、良いなー。
　　（ちょっとオヤジで、ごめん）

>>208
池袋は歩きにくいと思うよ。雑踏が云々じゃなくて、駅の構造的に。

>>208
おれ、地方出身だけど、雑踏で人とぶつからないように
　するには、まず、よそ見をしすぎない事。
　目的が決まっていると、すたすた歩けるものだ。なじみの店があればそんな事は無いのである。
　必要外に目を合わせたり、相手の顔に意識がかたよると、ぶつかりやすい。
　人が多ければなおさらだ。都会は、他人にいちいちなれなれしくやってられる人口規模じゃないのである。
　
　これが自然にできれば、さあ、あなたも、今日から都会人です。
　

>>211　なかなかの研究結果ですな。
でも、前からスゴーク面白い顔の人が歩いてきたら、やばいね！

だが、どっちが使える町か？と聞かれたら圧倒的に
池袋＞＞＞＞＞渋谷だな。大規模な店が多いし駅から外に出なくても
たいていの用が済ませられる。渋谷の場合どうしてもハチ公口の
スクランブル交差点ばかりに人が集中してしまいうっとうしい。坂疲れるし。

もともと池袋なんてのは大塚や目白文化村よりも田舎、というか
山の手線沿線一の田舎、つまり単なる雑木林。こんなところに山手線の
駅などなかったのだが大塚や目白の連中に「火の粉が飛んでくると嫌なので
おれっちの側に線路の分岐を作るな」と抗議されたため仕方なく
雑木林池袋に分岐となる駅を作ったらしい。そしたら戦後またたくまに
成長していつのまにか渋谷すら追い抜くぐらいになってしまったそうだ。
かたや渋谷のお隣の青山は江戸時代の中頃にはもう完全に市街地になって
いたそうで歴史の古さでは圧倒的に渋谷新宿＞＞＞＞＞池袋らしいよ。

だから年寄りだと池袋を低く見ている人は多いだろうね。

池袋と比べてどうとかじゃなくて単純に渋谷が嫌いなんだが。
人が多くテレビの露出度の高いハチ公口から見えるところばかり
キレイに化粧しているくせに、あまり人のいない南口や東口は
ボロくてダサいというのがいかにも東急らしくてセコイ。

渋谷近辺もそのうち、
ほんとうのおばあちゃんの原宿になるな。

池袋は華がないというより個性がない。
規模ではどうしても新宿に負けるのはどちらも同じ。
だけど渋谷は若者が多いという個性があるので取り上げられやすい。
最近は池袋も大型書店の町としてなど個性をだそうとしているそうだけどね。

渋谷のハンズ嫌い。やたらと中途半端に階段を上り下りさせる。
売り場面積も池袋のハンズのほうが大きいように感じる。
新宿のハンズはちょっと小さすぎてものたりない。

>>216
若者が多い？
あっという間に高齢化します。

>>218
その根拠はあるの？

>>210
池袋の駅が歩きづらい？
ただ西口と東口をつなぐ南と中央と北のデカイ通路があって
それを南北につらぬく通路があるだけの単純な構造では。
しかも幅もそうとう広くとってあるし。JRの改札の中も
かなりゆとりの広さをもっているし。

>>219
根拠って、歳月が経てば
み〜んな年取るだろ。
それとも何か？
今、渋谷うろついてる若者は
年食ったら、巣鴨にでも行きはじめるのか？

>>221
そりゃどこの町でもおなじだろが。

渋谷は年寄りの街にはならないと思う。なぜなら坂道が多すぎるから。
あれだけの坂を気軽に登れるのは若者しかいないと思う。

>>217
渋谷ハンズのスキップフロア方式は、
階数がわけわからなくなるデメリットと
上の階のようすがちらっと見れるメリットを
併せ持っている。
漏れは渋谷ハンズのほうが好き。

>>224
横浜ハンズも似たような造り。

っていうか、年を食った人間が「このトシになると渋谷はちょっと」
と言って"卒業"して行っている。

>>226
その卒業した後の予備軍が
どんどん少なくなってるでしょ。
年食ったからって、渋谷行かなくなったら、
渋谷はどんどんすたれていくね。

>>210
確かに池袋に用がある人にはいいと思うけど、乗り換えする人には使いにくい駅だな。
東西を連絡する人の流れに逆らって歩く感じだな。造り的に。混雑時は特に。

でも卒業したところでどこにも逃げ場はない

ＪＲ渋谷駅（京王線、東急線、営団含む）近辺エリアの会社やオフィスの人
に限って、アフターファイブは、渋谷を避けて、他へ足を伸ばす。

ここで渋谷を馬鹿にしてる
東京人かぶれの上京人は寝込め！！！！！！！！

なんだかんだいいながら、ここにレスる奴が 230 もいる事実。

名前だけで街に集まる奴と、どこか共通してなくないかい？

【上京人】
よみかた→ オノボリ ；〔onobori〕

パリでブランド品をあさる姿を、フランス人の店員に馬鹿にされてる、
日本人観光客の図‥を考えれば。
そんな日本人同士で国内の街を語るなんて、まさに日本列島の島国根性。

渋谷に住んでてそうは思わんがね＞このスレ見てて

渋谷って住めるところは松涛だけだよね。

区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）、「池袋」（16.4%）、「銀座」（11.0%)、 「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

頭カラッポの半可通のガキ共がせいいっぱい背伸びする街、という印象ですね、澁谷は。

>>234
某ゼリゼ通りの惨状は微妙に銀座や日比谷辺りに似てる気がしなくもない。
それこそ地に足がついてない感じ。
渋谷はアムステルダムに似ている気がする。
井の頭通りのバスが路面電車だったら相当似てくる。

渋谷ｲｲけどなあ
新宿とか池袋ってきっちり区画整理された
地形で大型ﾃﾞﾊﾟｰﾄとかがﾒｲﾝの幕の内弁当
みたいなんだよな
坂とかもあんましないからのぺっとした
感じだし
渋谷はごちゃごちゃだけど坂とか多くて
それが逆にいい景色になってる
歩いてておもしろい

＞２３７
若い人に限れば渋谷のシェアは上がるよ。
若い人がたくさん来るだけに新宿、池袋より目新しいものがイパーイあるのである。

>>240
人混みはひどいけど歩きやすい＆歩いて面白い街なんだよね。
坂を逆に活かしてる形で。
どうもその一点で渋谷は出世したように思う。

>>240
ほんとそうだよね。

>>242
やっぱり東京を代表する街だもんね。

>>242
どこが歩きやすいんだよ。

区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）、「池袋」（16.4%）、「銀座」（11.0%)、 「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

>>245
田舎者は渋谷が一番と感じる