■ﾄﾞｷｭﾝの町、渋谷を自慢する上京人は馬鹿■

キモいと言わせて　汚ギャルちゃんー
多くて邪魔だよ　上京組
イケてる君たち見習ってー
ボクも悲惨にー　落ちこぼれーるーよー

ハンズ・ラブーホ・マルキュー・Ｈ ＭＶ〜
茶髪・家出・補導・援交〜

＼（＾▽＾）／

*渋谷　渋谷　渋谷〜　渋谷が好きーだと〜
あたま　あたま　あたま〜　頭が悪そう〜

渋谷　渋谷　渋谷〜　渋谷に出向くと〜
いなか　いなか　いなか〜　カッペとトモダチ〜

さあさー　みんなでー　渋谷ーにー逝こうよー
渋谷は修学旅行生を〜　待って〜いる〜（オェ）

*（繰り返し）

■売上が１０００億円以上ある繁華街

１．新宿　（東京）・・・・　５，９７１億
２．銀座・日本橋（東京）・　５，８４２億
３．池袋（東京）・・・・・　４，３７８億
４．梅田（大阪）・・・・・　３，９１８億
５．栄（名古屋）・・・・・　２，９６１億
６．ミナミ（大阪）・・・・　２，５２１億
７．天神（福岡）・・・・・　２，０３１億
８．河原町（京都）・・・・　２，０２５億
９．渋谷（東京）・・・・・　１，７９７億 ←ここ（ｗ
10．名駅（名古屋）・・・・　１，７２３億
11．三宮（神戸）・・・・・　１，７０９億
12．大通り（札幌）・・・・　１，１６５億
13．上野（東京）・・・・・　１，０８０億

■繁華街にある売場面積1万�u以上の店をピックアップ

＜福岡　天神＞　29.5万�u
ビブレ・天神コア他(5.2)、大丸(4.6)、ダイエー・松屋(4.2)、三越(3.7)、岩田屋ZSIDE(3.5)、
岩田屋(2.4)、ソラリアプラザ(2.0)、サンセコル(1.5)、ソラリアステージ(1.1)、アクロス福岡(1.1)

＜東京　渋谷＞　13.8万�u
西武(4.1)、東急(3.5)、東急東横(3.2)、パルコ(1.9)、渋谷マークシティ(1.0)

逆にこれといった（高額な）買い物をしないのに、街の空間＆雰囲気だけで
あれだけの人間を集められる街が他にある？

■区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）、「池袋」（16.4%）、「銀座」（11.0%)、 「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 09:39
渋谷は小さい店ばっかりだからな。数だけは多いんだけどね。
とにかくつかえない繁華街だよ、渋谷は。


376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 09:49
>>375
渋谷は都民が買い物をする所じゃないもん。
カッペが観光にくるところ。
渋谷を歩いていると道には人が沢山いるのに
店舗内はガラガラという光景をよく目にする。
いったいなんなんだろう？と思う。
金をかけずに雰囲気だけでデートができるところみたいな位置づけなのか？


377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 09:54
渋谷って毎日駅は使うけど降りないなあ。
渋谷じゃなくても郊外の駅ビルで買い物すむもんな。

東京人だけど渋谷は嫌いです

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 10:05
渋谷の特長。
駅からだんだんと離れていっても人の流れが一向に減らない。
横を見ると店の中は閑散。人があまり吸収されていないのがわかる。
お前らただ道を徘徊してるだけだろ(ﾟДﾟ)

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 10:17
だから渋谷は横道に人が多いのね。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 11:22
無駄に人が多い渋谷。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 11:24
渋谷は（おのぼりさんの町）
福岡も（おのぼりさんの町）・・・休日になると九州中から農民がやってくる

という意味では似ているね

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 11:31
田舎者の街なんだね

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 11:50
渋谷は駅ビルがダサイ東急東横店だけだから街が込み合ってしまう。

新宿だけど、新宿渋谷と並べないで欲しい。
ぜんぜん格も規模も違うんだから。

>>4
渋谷の雰囲気が良い？？どういう感覚してるんだ？
つーか本当に渋谷いったことあるのか？
俺は吐き気がするよ。あの子供騙しのケバイ色使いと
うるさい街頭モニターの爆音に。五島も嘆いたほどなのに。

マークシティ内はまだいいけどな・・・。
ほかは行く気もしない

西武うざすぎ

>>2
なんなのこの頭悪すぎなデータは？
これどこが出した統計？
算出方法は？

渋谷に行くのは子供ぐらいじゃないの？
あとは修学旅行生とか。

ホントに公園通りの方とか行かないな。
渋谷って言っても道玄坂１丁目くらいだな。
焼き鳥焼いてたり、ラーメン屋あったり、ストリップ劇場の辺。
渋谷らしくないところがいい。

この板で渋谷をかばっているやつって本当に東京の人間とは思えん。

ところで>>1はどこのお人？

昔職場が渋谷だったけど
渋谷って夜深くなると人全然いないのね。

あのセンター街のゲロが臭ってきそうな雰囲気が好きな人でなければ
行く価値のない街であることは否定できない。

>>16
かばってる人いないよ。この板で。

東京人以外からけなされれば庇う。
でも都内繁華街の中ではもちろん一番嫌い。

渋谷はまともに歩けません

昔は「学生の街」と言われて、大学の新歓コンパなんかやってたんだよね。
ライブハウスなんかも渋いところがたくさんあって「ポスト六本木」
だったはずなんだが・・・
今は完全に「餓鬼の街」に成り下がったな。池袋と余り変わらん。当然都人は
恥ずかしくて行きません。

全然違いますよ。池袋は家族連れでも歩ける街です。

>>1いないの？
>>13に答えてよ

>>24
禿同

そういう意味では渋谷と池袋を一緒にはして欲しくないね。
西武依存度は極度に高いけど、百貨店での売り上げでは全然
比較にならないし。

池袋贔屓で申し訳ない。

百貨店の売り上げの差が池袋と渋谷の客層の違いを物語ってる。
当然池袋の方がよい。渋谷が最寄りの大人は新宿か銀座に
逃れているのでは？

もう代々木公園もうるさいバンド連中に支配されてホトホト嫌になってきた

>>26
イケセイが化け物なだけで東武もなかなかなんじゃないの？
だってそうでなきゃ、都内一の売り場面積は維持できないでしょ。

>>25
あのコピペ前からこの板でよくつかわれるよ。
でも順位的にはあんなもんなんじゃないの？

>>29
もちろん！
ちなみにうちは池袋では東武派。
もっと関係ないけど新宿では伊勢丹派（w

池袋という街は、
地域内での分担(渋谷青山六本木というような)がなく、
池袋一点集中なのでおされな面もダサイ面も持ち合わせた、
あるいは全年齢層に対応したオールラウンダーになってしまうのです。

ある意味西武東武があるのは助かる。
駅を抜けてしまいさえすればすぐにのどかになるのが池袋の良いところだ。

渋谷なんかより吉祥寺が落ち着いていて最高の繁華街だ

>>33
そうでもないぞ。
ジュンク堂によったが明治通りがギッシリでなかなか駅まで
たどり着けなかった。なんだかあの辺あちこちのビルで
新店舗の改装してたし。何になるのかな。

ちなみに渋谷で本屋といえばブックファーストだが
一階のカフェが異様に煩いときがあっておよそ書店とは
思えない品のない雰囲気に遭遇することがある。
客層最悪。

でも>>2の売上高を参考にすると池袋って都内第３の繁華街かぁ・・・
銀座と日本橋もバラしたら（三越は別々にある）池袋に負けるし。

さすがに（全部じゃないが）埼玉７００万を受け止めるだけのことはある。

地域内での役割分担あるぞ。

池袋はキャバクラ、大塚は性感マッサージ、巣鴨はピンサロ

大塚は空が澱んでる（個人的感想です）

>>35
俺は明治通りは使わないよ。狭いもん。

なんだかんだいって駅の利用者数は全国第二位だからな。池袋は。
つーか埼玉の人って上野のほうは利用しないのか？
みんな赤羽あたりで埼京線に乗り換えて渋谷、新宿、池袋の方にいくの？
あと埼京線で埼玉の方から来る人は新宿と池袋では
どちらに降りる人が多いんだろう？+5分で新宿まで行けるわけだし。

俺はこの板特有の差別煽りヴァカではないので
埼玉県の人にマジレスしてほしいな。無駄だとは思ってるけど。

池袋もせめて東口駅前のビッグ本店〜パルコ〜グリーン大通りの先まで
（明治通りの広がってる部分あたり）ペデストリアンデッキとか出来ない
のかなぁ。あまりに狭くて歩きにくいよね。

何時の間にやら「池袋VS渋谷」スレになっているというワナ。

池袋は5年後をメドにグリーン大通りの地下にサンシャインシティまで
つながる地下街を作るらしい。

渋谷は10年後をメドに文化会館の建て替えをするらしい。

次は営団１３号線の開通を機に人の流れがどう変わるか、だね。

>>46
渋谷から横浜に流れます。新宿、池袋も同じです。

>>41
をいをい池袋が「あまりに狭くて歩きにくい」なら渋谷は一体どうなる
んだ。

http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/siryositu/poster/11.12/poster.gif

渋谷から横浜に、何が流れるんだ？

>>47
池袋も明治通りの歩道はわりと狭かったかも。
でも渋谷の公園通りや文化村通りの歩道よりは部分的に広いね。

上京人は行った回数を数えるそうです。
数を稼ぐ為に無意味に渋谷で待ち合せをする。
そして数えるのを忘れた頃に「渋谷は飽きた」とか言います。

>>50
俺は明治通りは使わないよ。狭いもん。

>>49
流しザーメン

>>51
ほんとにそういう上京人がいてﾜﾗﾀ！

今更言うまでもないコトを・・・。

>>53
なるほど。

東京の通ぶりたい奴に限って渋谷を非難すればかっこいいと
思ってやがる。で二言目には大人の街でないとか
子供の街とか言う。あーやって若い子が溢れてるのは結構なことだと思うがな。
例えばべりいとかのばばあに片足つっこんだのが溢れてる敗訴な街こそクソだと思うが
頭はガキのくせに大人の女ぶる連中の方がよっぽど厨房くさくて香水くさい（ｗ
実は今住んでるのは某そういうとこだったりする･･･涙

渋谷で「大阪人を狩ってやる」などと物騒なことを言っている
３０過ぎのがらの悪い男は富山出身の在日朝鮮人。

>>57
白金のこと？お気の毒に。

>>57
おまえ頭悪そうだな。今の渋谷を見て何も思わないのか？

なんか女に恨みがありそう

若いのが増えること自体は構わないが商店街にとっては
あまり金を使ってくれないので死活問題だと思うぞ。
で、結局若者向けの店ばかりが増えていき副都心としての
総合的な機能を失いかねない。

渋谷って高校中退とか家出とか音楽小僧とか
人生捨ててそうな人が集まる街といった趣。
東京の掃き溜めみたいな場所。

マジックでアイライン書いちゃうような奴らで溢れるのはいかがなものか。

せめて新宿や池袋にあるくらいの家電量販店やパソコン関連ショップが欲しい。

渋谷は結局個性のない街になってしまったよ・・・
１０年前までは結構いい街だったのに。

俺はいま２０後半で目黒生まれ＆育ちだが小さい頃からよく行った。
うちのばあちゃんなんか、本物のハチ公見たことあるんだぞ。
正直、スレタイのように馬鹿にされると腹が立つ。
ただ、今の渋谷見てると楽しい街ではないなと思う。

便利にはなった・・・が失ったものも多すぎた。

渋谷はドキュソが多い。
なぜなら渋谷は横浜人が多いからだ。

若者の街としての個性はあると思うけど・・・
いちおう若者の数が多い、若者向けの店が多い。

>>68
「若者の町」と「若者のドキュソの町」では、違うと思われ・・・・

そんなにDQN率高いの？渋谷

渋谷なんか田舎者の集まりなことは周知の上
渋谷・新宿で飲んで自慢する地方人を見るとマジ笑える

∩　　　　　λ　　　　　∩　　　　＿＿＿＿＿＿
＼＼　　（. 厨 .）　　／／　　／
.　＼＼（　ﾟДﾟ　）／／　　＜DQN最高！！
　　 ＼ 　・　　・　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　喧嘩上等　　　
　　　　｜ SEX　|
　　　　（violence）
　　　　｜　珍　｜
　　　　｜｜ ｜│
　　　　｜｜ ││　
　　　　｜｜ ｜│
　　　　　Ｖ　 　Ｖ

週末の夜になると見たこともない地方ナンバーの車がうじゃうじゃしてます。

>>43
>池袋は5年後をメドにグリーン大通りの地下にサンシャインシティまで
>つながる地下街を作るらしい。

マジっすか？商店街の反対で絶対実現できないと思ってた。

DQN率は高いなあ。渋谷は日本有数でしょ。

渋谷vs大阪ＤＱＮ戦争はいい勝負かも。

∩　　　　　λ　　　　　∩　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＼　　（. 厨 .）　　／／　　／
.　＼＼（　ﾟДﾟ　）／／　　＜DQNは大阪が本場です
　　 ＼ 　・　　・　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　江崎ｸﾞｿｺ
　　　　｜ SEX　|
　　　　（violence）
　　　　｜ ｵﾏｹ ｜
　　　　｜｜ ｜│
　　　　｜｜　Ｌ　┐
　　　　｜｜ 　　Ｖ　＝＝＝3
　　　　　Ｖ

だいたい渋谷って新宿池袋に比べて駅に貫禄がない。小さいくせに入り組んでる。

さすが渋谷

http://www.real-utopia.com/shibuya/rakugaki.htm

つーか渋谷ごときを誇らしげに語っている奴なんていたか？

それはオマエ

汚ギャルなんてのが流行ったが、その頃関西は普通に
関西弁しゃべる可愛らしい高校生がほとんどだった。
「こっちにはあんなんおらん。東京の女子高生おかしい」
と思っていたが、どうもあれは渋谷だけやったみたいやね。

チョゴリの似合う女子高生は大阪ならではだな。

大阪に可愛い女子高生なんていません（マジ）

いんや、俺はあんな汚ギャルよりお嬢風関西娘が好きだあ！

大阪にお嬢様なんておらんよ

誰も大阪とは言ってない。
確かにお嬢は大阪にあまりいないな。
やっぱり京都・神戸でしょ！

（　´,_ゝ`）プッ

昔、関西の女の画像が貼り付けてあったスレがあったけど
どうしようもないのばっかだったな

つか、渋谷を自慢してる奴なんていた？
関西塵が勝手に嫉妬してスレたてたんじゃない？

大阪にいるのはねーちゃんとハルモニ

渋谷で一番多い大学生は東大生
次が青山生。

>>91
「青山生」？
聞き慣れない言い方をするところを見ると、上京者だな

>>92
いや、まだ上京すらしてないだろうな・・・

多いのは東大、青学、国学院、慶応、神奈川大ってとこかね。

神大風情が何しにわざわざ渋谷まで来るのやら。
ってゆーかそれでも早稲田や日大の方が多いと思うよ。
何たって規模が全然違うもんね。

早稲田？
あー、あの客引きで広末なんか入れた糞大学かｗ

駒沢・明治も多いぞ。

いやいや単に通学の関係でそう思っただけです。

駒澤は多いだろうね。通学で渋谷を経由する可能性は激しく高いからね。

そうだね駒澤とか明大忘れてた。ｽﾏｿ

>>96
そういうのは言いっこなし。
私立は大なり小なりどこでもやってるよ。
「うちの大学だけは潔白」なんて考えてるなら、
ほんとに世間知らずの田舎者。
ちなみに地方国立大の10％枠というのもある。

>>98
東京に住んでてわざわざ東横線に乗って神大に行くバカはそう多くないのでわ。

渋谷は意外とｦﾀﾌｧｯｼｮﾝの奴多いよ

東大と明大は下北でガチンコです。

結構、地方のそこそこの国立大でも推薦あったりするしね。
総合国立大で教員養成の学部がくっついてたりしたらスポーツで入ってきたりするしね。

96は、早稲田ほどの大学がみっともないマネするな、と。
いややっぱりただの煽りだな（ｗ

>>102
じつは最寄り駅使ってるんですけど、下り電車乗ってくる人結構多いんですわ

東横線が上りも下りも多いのは事実だが、神大がどれくらい都内から
人を呼べるのか。世間の受け取り方としては大東亜帝国レベルでしょ。

日東駒専てところかなあ。まあ興味ないが・・・。

一般に渋谷ってどの辺までをいうのですか？神泉とかも渋谷？青山の端っこも渋谷？

青山は端のあたりでも、もう渋谷とは呼びません。
どのへんでしょう？　表参道のあたりについてですか？
神泉は微妙ですね。一般には渋谷に入れないのでは。

青学〜円山町あたりは渋谷では？

東口は宮益坂上がっちまったら違うな。
西口は道玄坂上がっちまったら違うな。

>>112
「円山花街」は渋谷です。百軒店あたりも

青学って住所は渋谷だけど、表参道とか青山のイメージ強いなあ。
まあ学校名のとおりではあるが。

渋谷のことをよく知らない一般人にとっては、渋谷とはセンタ−街の辺りのことです。

ＮＨＫとか代々木公園とかも困るよね・・・

あれは渋谷？原宿？

ＮＨＫは渋谷。代々木公園は原宿だな（ｗ

でも円山町って言えば神泉が最寄だし神泉あたりもラブホテルだらけだしなあ。
円山町のホテルの真ん中に昔の遊郭っぽいつくりをしたお好み焼きやに行った事あります。
すごくカルチャーショックを受けた記憶が・・・・・・。

最寄りで全てを決められるなら議論する意味ないじゃないか。

>>119
だから神泉は感覚としては「微妙」なんだよね。
ちなみに「渋谷区」なら元赤坂の近くまで入っちゃうしｗ

渋谷の五島プラネタリウムは閉館だけど
池袋のサンシャインプラネタリウムは大丈夫なの？

昔井上ひさしが
新宿で早稲田、渋谷で東大慶応の帽子かぶった学生見てコンプ感じていた、という
上智入りたての頃をエッセイで語っていた。
渋谷は東大と慶応の街みたいに読めなくもない文だったが
なんか違和感感じた。

昔でしょ？
今は渋谷経由の学校に通っていても
「寄るとしたら新宿」って人が多いよ。
書店が充実していないのも渋谷に集まる人種が
低偏差値であることが影響しているのでは。

そりゃモノの充実度では新宿と渋谷じゃ比べ物にならないでしょ。
渋谷経由の普通の学生なら「渋谷も行くけど新宿にも寄る」だな。

新宿と渋谷を並べないでください。
まったくレベルが違います。
渋谷ごときと同列に並べては新宿に失礼です。

正直、新宿は広すぎて人も多いので池に行きます。

偏差値が低い奴ほど渋谷に喜んで寄る。
偏差値が高くなると馬鹿と思われたくないので渋谷は
避ける人が増える。

偏差値が低い人たちじゃなくって知的発達が遅れている人たちだと思う。

>>124より、もっと古い話を、年寄りから聞いたことない？
　
　おれの知る限り、代々木公園は、天皇陛下も使用する、陸軍の飛行場だった。
　敗戦後、そこを接収した、占領軍が駐留し、渋谷の街には米兵が闊歩していた。
　三千里薬局の脇の恋文横丁は、祖国の恋人に手紙を書く当時の彼らに由来する。
　
　東急百貨店は戦前から渋谷に進出していたが、初代の社長は日本橋の百貨店が
　欲しくてたまらなかった。本拠地は渋谷だが、いまの１０９感覚では考えられない時代も、東急にはあった。
　西武百貨店との大戦争もあったので、いまも“通り”が別々なのは、その名残があるからだ。
　（文化村や１０９道玄坂方面と、宇田川町、ＮＨＫ方面）
　
　東急新玉川線が、多摩川を渡ると、同じ線路なのに、東急田園都市線と
　名前がちがうも、東急ならではの歴史があるからだ。

彼女ができない奴ほど渋谷を避けたがる。
「俺の恋人は偏差値」

130【訂正】
× >>124
○ >>123　の間違いでした。

ここで言う渋谷って、どこよ？
センタ−街とか道玄坂、円山町の辺りのことを言ってるのか？
それとも、渋谷区全域のことを言ってるのか？

DQﾝ汚ギャルの彼女なんか誰も欲しがりません。

渋谷　渋谷　渋谷〜　渋谷が好きーだと〜
あたま　あたま　あたま〜　頭が悪そう〜

>>133
一般的に「渋谷」といったら渋谷、宇田川、道玄坂、円山町を指すでしょ。
富ヶ谷と宇田川町を一緒くたに語ってもしようがない。

それじゃ、パタゴニアあたりは渋谷？原宿？

南米

・・・・・地名じゃなくて、パタゴニアの店あたり。

神宮前まで行くと原宿だな。

原宿（漏れ的に）

神宮前は「渋谷」に入れないな、ふつう。
上京人たちは渋谷も原宿も青山もいっしょくたに考えてるらしいが。

住所が渋谷一丁目でも渋谷は名乗りたがらないよ（ｗ
青山ＰＴとか。狛江にあるマンションでも成城を名乗りたがる
のと同じだな。

>書店が充実していないのも渋谷に集まる人種が
>低偏差値であることが影響しているのでは。

正解。

生来の都民だが渋谷すきだぜ

渋谷　渋谷　渋谷〜　渋谷が好きーだと〜
あたま　あたま　あたま〜　頭が悪そう〜

宇田川町のCD・レコードの集積度はいいね。

渋谷はレコード買う以外、あんまり興味なし。。。

CDなんて5年後にはほとんどネット配信に移行してそうだし。

レコードはどうするんですか・・・

シネマライズをもっと静かなところに造って欲しかった（ﾎﾞｿ

LPレコードはCDの売り上げに比べたらマイノリティ趣味すぎる。

>>151
いや、そんなことも言えないと思うぞ。
しかもLPって・・・いくつですか？

>>152
ＬＰはいけてる

渋谷は「薬の湯島」と共に「アナログレコードの渋谷」として生き残りをはかります。

そーいや井の頭線渋谷駅の下に本屋できたね

だから？

でびらーめん味落ちたね

>>157
かっぺハッケソ

みなさん渋谷につられてかっぺが釣れました

僕、渋谷生まれの元第一高等学院渋谷校の生徒ですけど、渋谷校って渋谷で生まれて渋谷に住んでる人ってぜんぜんいないのね。みんな八王子とか埼玉とかから来てる。でも、わざわざ遠くからくるほど価値がある街だと思わないんですけど・・・
立川校とか大宮校に行けばいいのに。

八王子から渋谷に来る奴は馬鹿。たまくせーから来るな。

渋谷は駅のあのチープさが好きです。
山手線を降りてすぐ青空の下にでられます（＾▽＾）

ターミナル駅といってもJRの部分は他の山手線の駅と変わらないからな。

鉄道板で営団１３号線の名前を渋谷線にしようと言ってるDQNがいたよ。
新宿、池袋派に猛反発されてる。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019388506/

つーか第一高等学院て何よ？　予備校？

第一高等学院は大検の予備校ですよん

大検の予備校・・・いかにも渋谷らしいな。おい。

渋谷は東京の恥部や。

ｻﾑｲ・・・・

渋谷は東京の千葉や。

渋谷は８０年代に洒落た若者の集う町、特にアメカジが流行る何にも無いけど比較的品の良い町だった。
私鉄沿線の人間が集う場所だったと記憶している。。
その後、そのイメージにつられた田舎者がどっと増え、その当時の面影は一切無くなる。
DQN度が偉く高くなった様だ。同時に昔居た人種はもっと郊外や新しいところに移動。
結局のところ東急が作った町でしょ。

交差点付近のスターバックス（２階のガラス張りのとこ）が、世界で一番売上げいいんだっけ？
なんであんなゴミゴミした窮屈なところでコーヒーを飲みたいのかわからない。

スタバってだけで、

ﾊｽﾞｶｼｲ。。

>>170
チ−マ−が出た頃からおかしくなったね。

アメカジ→チーマー→山の手DQN→関東近郊似非山の手DQN→ミニ歌舞伎町

ここで渋谷語ってる奴まさかダサいタマンじゃあねーよな？

チ−マ−が流行ってた頃は恐くて渋谷に行けなかった。
今は当時に比べれば落ち着いてきたかな。

ちゅ〜か、別に田舎者が、嫌というより、DQNが、嫌じゃないか？（俺は、渋谷知らん）
別に何処の人間が来てもかまわんやろ？　

ただ、チーマーやらDQN女子高生が、たむろしていたら、うっとーしく感じるわな。

そのチーマーたちは地元に戻ったんじゃないかな？
だから池袋、中野あたりが恐くなったとか。

ﾄﾞｷｭｿ嫌だね〜かなり。

>>177
まったく同感

>>178
池袋でも場所によるよ。北口付近〜平和通りのあたりは
ヤクザの事務所があるから、逆に治安はいい。

つーか、今の渋谷からDQN追いだしちまうと
一気に人の気配が無くなると思うぞ？
こうなってしまった以上、渋谷からDQNの要素をとったら何が残る？

みんな協力してくれ！！

【殺せ】ｷﾑ澤人を殺そうぜ！！【犯せ】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1021388428/

渋谷に集まっている程度のDQNは目障りなだけで
治安の話を持ち出さなければならないような存在ではないと思うが。

そうそう。チーマー狩り以後はたいしたことない。

>>181
俺んちの隣ヤー公の事務所だからいっつも黒塗りが停まってるんだが、
これって治安が良いと思っていいのか？

なんで渋谷はカッペにばかり人気があるんだ？

東京人は根が田舎。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ

渋谷に生粋の東京人なんていないね。
上海のバンドと一緒。

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渋谷はいつの間にか総合的な繁華街としては池袋に負けているという罠。

>>193
いまさらなにいってるの？
渋谷がもし池袋並に人が多いとしたらそのほとんどは埼玉人か
神奈川人か修学旅行生。


区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）、「池袋」（16.4%）、「銀座」（11.0%)、 「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

北部東部の区部を微妙になめてないか？
立地から言って池袋・新宿・銀座の数値は自然。
むしろ渋谷は健闘していると思う。

せいぜい１５年前くらいの渋谷を考えるとつい贔屓したくなる･･･
あの頃のぼやけた街も悪くないけど華やかな渋谷もいいと思う今日このごろ。
年のせいかな。

立地からいったら上野はもっと健闘しててもよさそうなんだが・・4.9％

>>149
そういうマイノリティ趣味はヤフオクに移行

>>193
昔から池袋のほうが上だったと思うが。

新宿＞＞池袋＞＞天神＞＞渋谷

渋谷って社会人になったら行きづらい街だからなあ。どうも、ダメ。
新宿は何でもありだからまだ行きやすい。
池袋は住んでいるところから遠いからあまり行かない。
１３号線ができたら行くかも知れないけど、やっぱ新宿で降りちゃいそう。

探偵物語ってやっぱ渋谷か池尻あたりが多かったの？

どうも池袋びいきが渋谷を貶めようとしてるようだけど
どっちも新宿の補完的な街であることはある程度事実で同格だと思う。
歴史的に見るとハチ公と恋文横丁で渋谷の勝ち、かな？ｗ
池袋は話題や華がないからね。池袋は消去法で行く街という感じ。
華がないのも池袋の良さだと思うんだけどな。

>>202
書き方が悪かったかな・・・・
漏れはむしろ逆で、どうも渋谷＞＞＞池袋くらいに言われちゃってる気がしたから
池袋だって「西側（山手線）三大繁華街」の一角を占めるのに充分な規模の街なん
だ、って事を言いたかったんだけどね。
もともと池袋と渋谷じゃまた街の性格が違うけどね。

昔の池袋は雑木林が多く、狸が良く出たそうです。
昔の渋谷は商店街が多く、庶民的な町だったらしい。

戦前の話なんで、どうでもいいか。

ヲタ御用達度では池袋の圧勝

渋谷も好きじゃないが池袋はもっと好きじゃない。
あの駅の雑踏は・・・・・。
人の流れがばらばらな構造になっていて歩きにくいよ・・・。

ＮＨＫって、お膝元の悪口あまり言わなくない？
地元ひいきで、さりげなく、良いように言ってる感じがする。

完全に渋谷というよりは、神南は、代々木公園や神宮前、原宿に
向かう途中みたいな場所だけどね。

田舎の人は都会の雑踏が歩きにくい、と言いがち。
「冷たい感じ」「気味悪い」とかも言うね（ﾌﾟﾌﾟ

>>206
おれも同感。
　　でも、優香みたいな女の子が、普通にさりげなく
　　歩いている街なのだったら、良いなー。
　　（ちょっとオヤジで、ごめん）

>>208
池袋は歩きにくいと思うよ。雑踏が云々じゃなくて、駅の構造的に。

>>208
おれ、地方出身だけど、雑踏で人とぶつからないように
　するには、まず、よそ見をしすぎない事。
　目的が決まっていると、すたすた歩けるものだ。なじみの店があればそんな事は無いのである。
　必要外に目を合わせたり、相手の顔に意識がかたよると、ぶつかりやすい。
　人が多ければなおさらだ。都会は、他人にいちいちなれなれしくやってられる人口規模じゃないのである。
　
　これが自然にできれば、さあ、あなたも、今日から都会人です。
　

>>211　なかなかの研究結果ですな。
でも、前からスゴーク面白い顔の人が歩いてきたら、やばいね！

だが、どっちが使える町か？と聞かれたら圧倒的に
池袋＞＞＞＞＞渋谷だな。大規模な店が多いし駅から外に出なくても
たいていの用が済ませられる。渋谷の場合どうしてもハチ公口の
スクランブル交差点ばかりに人が集中してしまいうっとうしい。坂疲れるし。

もともと池袋なんてのは大塚や目白文化村よりも田舎、というか
山の手線沿線一の田舎、つまり単なる雑木林。こんなところに山手線の
駅などなかったのだが大塚や目白の連中に「火の粉が飛んでくると嫌なので
おれっちの側に線路の分岐を作るな」と抗議されたため仕方なく
雑木林池袋に分岐となる駅を作ったらしい。そしたら戦後またたくまに
成長していつのまにか渋谷すら追い抜くぐらいになってしまったそうだ。
かたや渋谷のお隣の青山は江戸時代の中頃にはもう完全に市街地になって
いたそうで歴史の古さでは圧倒的に渋谷新宿＞＞＞＞＞池袋らしいよ。

だから年寄りだと池袋を低く見ている人は多いだろうね。

池袋と比べてどうとかじゃなくて単純に渋谷が嫌いなんだが。
人が多くテレビの露出度の高いハチ公口から見えるところばかり
キレイに化粧しているくせに、あまり人のいない南口や東口は
ボロくてダサいというのがいかにも東急らしくてセコイ。

渋谷近辺もそのうち、
ほんとうのおばあちゃんの原宿になるな。

池袋は華がないというより個性がない。
規模ではどうしても新宿に負けるのはどちらも同じ。
だけど渋谷は若者が多いという個性があるので取り上げられやすい。
最近は池袋も大型書店の町としてなど個性をだそうとしているそうだけどね。

渋谷のハンズ嫌い。やたらと中途半端に階段を上り下りさせる。
売り場面積も池袋のハンズのほうが大きいように感じる。
新宿のハンズはちょっと小さすぎてものたりない。

>>216
若者が多い？
あっという間に高齢化します。

>>218
その根拠はあるの？

>>210
池袋の駅が歩きづらい？
ただ西口と東口をつなぐ南と中央と北のデカイ通路があって
それを南北につらぬく通路があるだけの単純な構造では。
しかも幅もそうとう広くとってあるし。JRの改札の中も
かなりゆとりの広さをもっているし。

>>219
根拠って、歳月が経てば
み〜んな年取るだろ。
それとも何か？
今、渋谷うろついてる若者は
年食ったら、巣鴨にでも行きはじめるのか？

>>221
そりゃどこの町でもおなじだろが。

渋谷は年寄りの街にはならないと思う。なぜなら坂道が多すぎるから。
あれだけの坂を気軽に登れるのは若者しかいないと思う。

>>217
渋谷ハンズのスキップフロア方式は、
階数がわけわからなくなるデメリットと
上の階のようすがちらっと見れるメリットを
併せ持っている。
漏れは渋谷ハンズのほうが好き。

>>224
横浜ハンズも似たような造り。

っていうか、年を食った人間が「このトシになると渋谷はちょっと」
と言って"卒業"して行っている。

>>226
その卒業した後の予備軍が
どんどん少なくなってるでしょ。
年食ったからって、渋谷行かなくなったら、
渋谷はどんどんすたれていくね。

>>210
確かに池袋に用がある人にはいいと思うけど、乗り換えする人には使いにくい駅だな。
東西を連絡する人の流れに逆らって歩く感じだな。造り的に。混雑時は特に。

でも卒業したところでどこにも逃げ場はない

ＪＲ渋谷駅（京王線、東急線、営団含む）近辺エリアの会社やオフィスの人
に限って、アフターファイブは、渋谷を避けて、他へ足を伸ばす。

ここで渋谷を馬鹿にしてる
東京人かぶれの上京人は寝込め！！！！！！！！

なんだかんだいいながら、ここにレスる奴が 230 もいる事実。

名前だけで街に集まる奴と、どこか共通してなくないかい？

【上京人】
よみかた→ オノボリ ；〔onobori〕

パリでブランド品をあさる姿を、フランス人の店員に馬鹿にされてる、
日本人観光客の図‥を考えれば。
そんな日本人同士で国内の街を語るなんて、まさに日本列島の島国根性。

渋谷に住んでてそうは思わんがね＞このスレ見てて

渋谷って住めるところは松涛だけだよね。

区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）、「池袋」（16.4%）、「銀座」（11.0%)、 「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

頭カラッポの半可通のガキ共がせいいっぱい背伸びする街、という印象ですね、澁谷は。

>>234
某ゼリゼ通りの惨状は微妙に銀座や日比谷辺りに似てる気がしなくもない。
それこそ地に足がついてない感じ。
渋谷はアムステルダムに似ている気がする。
井の頭通りのバスが路面電車だったら相当似てくる。

渋谷ｲｲけどなあ
新宿とか池袋ってきっちり区画整理された
地形で大型ﾃﾞﾊﾟｰﾄとかがﾒｲﾝの幕の内弁当
みたいなんだよな
坂とかもあんましないからのぺっとした
感じだし
渋谷はごちゃごちゃだけど坂とか多くて
それが逆にいい景色になってる
歩いてておもしろい

＞２３７
若い人に限れば渋谷のシェアは上がるよ。
若い人がたくさん来るだけに新宿、池袋より目新しいものがイパーイあるのである。

>>240
人混みはひどいけど歩きやすい＆歩いて面白い街なんだよね。
坂を逆に活かしてる形で。
どうもその一点で渋谷は出世したように思う。

>>240
ほんとそうだよね。

>>242
やっぱり東京を代表する街だもんね。

>>242
どこが歩きやすいんだよ。

区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）、「池袋」（16.4%）、「銀座」（11.0%)、 「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

>>245
田舎者は渋谷が一番と感じる