536 :
・・・・----:02/03/21 21:29 ID:8yVA.iEk
正直何処が都会で何処が田舎かなんてどうでもいい。
自分のほしいものは梅田にいけば手に入るからね!
>自分のほしいものは梅田にいけば手に入るからね!
これだから関西の野猿はお山の大将と呼ばれるんだろうね(藁
我ら関東人が梅田に行くと足りない事が多すぎて困ってしまうけどね。
538 :
・・・・----:02/03/21 21:36 ID:8yVA.iEk
>537
勝手に困ればええやん。
うちは純粋に梅田で事は足るんやから
539 :
名無しの歩き方:02/03/21 21:37 ID:4h1rtjj2
>>1 梅田の最大の欠点は、知名度の低さ・・・国際的にもね!
マジで、新宿・銀座>>>>>>>>>>>>>>>梅田、これぐらい違います。
香港でもね!
最近は無くなりましたが、20年以上前までは不法占拠者が多くて開発のじゃましてました。
大阪府・大阪市とも、昔から梅田周辺の再開発にかんして国の援助と理解得ようとする努力
少なかったと思います。 最近は違いますけど。
>>537 つうかここに行けばすべてが揃うなんて街は無いよ。
お前の考え方は田舎の中心街の感覚(w
梅田程度の駅前繁華街と言えば関東で言えば町田位じゃないのか?
>>539 さりげなく新宿を入れるなよ(w
新宿を入れる馬鹿は東急荏原の田舎上京人思想
>>539 マジで梅田>>>>>新宿・銀座
これ大阪人の普通の感性ね
↑
知名度及び認知度ね
梅田の写真を貼り付ける田舎者がいるけど恥ずかしいよね(藁
大阪人じゃないと思うけど・・・
もし大阪人だとしたら高層ビルを崇める精神的に田舎者としかいいようがないね(藁
諸悪の根源はトンキンにあるんだよ。
トンキン人は灯台下暗しで自らの非に気づいていない。
関西経済を悪化させた責任はトンキンにあるといっても過言ではない。
反論レスは受け付けないのであしからず。
547 :
名無しの歩き方:02/03/21 21:43 ID:4h1rtjj2
>>542 馬鹿かもしれませんが、外資系に不動産ビジネスする場合
新宿や銀座の名前でできますし、他にも知られてるところ
たとえば六本木同様、新宿や銀座の地名は外国人に結構知られてます。
>>547 外国人に知られてたら良いのかよ(w
梅田にしろ、新宿にしろ、たがが数年そこらで成り立った街に
魅力は無いと思え
549 :
名無しの歩き方:02/03/21 21:48 ID:4h1rtjj2
>>543 そうですか?
そんな事思ってる、大阪の人見た事無いけど。
>>549 もしかして、新宿・銀座に憧れている?
新宿・銀座で目的地まですぐにわかる?
大阪人なら梅田のほうが良く知っていると思うけど?
551 :
名無しの歩き方:02/03/21 21:52 ID:4h1rtjj2
>>548 ところがそうではないんです。
日本経済が全体として衰退している中、どうしても大規模な外資の投資が無いと
開発に問題が出ます。
梅田地区特に、北側の貨物駅の開発問題なんかでも
有望な外資系の投資は、絶対条件です。
有名という財産も、重用ですよ!
>>550 もしかして、京橋・OBPに憧れている?
京橋・OBPで目的地まですぐにわかる?
東京人なら丸の内のほうが良く知っていると思うけど?
553 :
名無しの歩き方:02/03/21 21:56 ID:4h1rtjj2
554 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:01 ID:UaTUanfI
まあまあ、マターリいきましょうよ。
ここでは梅田を基点に、いろいろなことについて
多方面から語っていくスレになってほしいな。
どっちが都会とか、もう意味がないわけだし、
外資系へのアピールはどうすればよいのかとか、
具体的な話キボーン!
>>553 海外の人の知名度だったらそうかもな
腐っても日本の首都東京の町だからな。
俺は、大阪人から見た知名度を言ったまでで外人がどう思うなんて興味が
無くてね、煽りになったのだったらあやまるよ。スマン
556 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:09 ID:UaTUanfI
大阪はまず第一に大阪人のものであって、
それを例えば東京と比べてどうこう〜ってのは
楽しいけど「だから何よ?」てなもんですから。
大阪人にとって住みやすく便利な大阪であることが、
まず何より大事なんです。だから、ちゃんと選挙意識
もって変えていくとか、課題は沢山ある。
557 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:12 ID:UaTUanfI
あと、梅田には発展の期待がかかるけれども、
梅田に一極集中で本当に良いのか?後回しに
された地区やプロジェクトは、今急務であると
言えないのか?空港や貨物駅の問題は、本当に
最良の策で解決できる見通しがちゃんとたっているのか
なども大事かも。
>>556 まあ大阪にはそうあって欲しいと思うけどね。
でも今の大阪を見ると、東京のご機嫌ばっかり伺ってる
というか東京以外の都市が全く見えてないような気がする。
559 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:15 ID:UaTUanfI
大阪に限らず、日本の都市は東京のマネ、後追いで
その場凌ぎをしている感は、ずっと前からあって、
だけれども「じゃあどこをお手本にすれば良いの?」
という悩みもありますなあ。東京とはガラリと性格を
変えた街づくり、これから出来るんでしょうか?
地方分権化促進と一体ですから、変えてかないと
まずいんですけど。
561 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:21 ID:8yVA.iEk
地方から大阪に出てきて初めて梅田の地下街にいったとき
しっかり迷った。
いまからマターリや。
>>561 大阪人の俺でも飲酒した後は地上で動く。
地下はホンマ迷うわ(笑
やっぱりまず大阪から東京後追いをやめていかなきゃならんのじゃないかな。
大きく離されたとはいえ日本第二の都市。
梅田の高層ビルを誇るのもいいけど、それよりも地方や東京の人が
来た時、東京とは違うなと思わせる何かが欲しい。今の大阪は大小は
ともかく東京の街と殆ど変わらないという印象を受ける。
まあ東京とは違う街づくりという時点で、それもまた東京を
意識してるとも言えてしまうんだけど、後追いよりはマシ。
でも梅田ってしょぼいよね地上がパッとしないから地下が発展する情けないところ(藁
565 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:26 ID:4h1rtjj2
>>557 梅田地区一極集中それしかないです。 現在のところは・・・
アキレス腱は、伊丹空港(旧大阪国際空港)・大阪南港・舞州・夢州(?正確な名前忘れました)
これどうにかしないと・・・
これ全部容量的にカバ―するとなると、定住人口及び流入人口の20%以上増大が無いと
難しいです。 ただし投資問題は別!
>>558 海外の都市は当然として、大阪の上いく都市が東京以外に無い以上
仕方ないでしょう。 原則的にはね! 例外あれど・・・
大阪の経済特区の話しと大阪州の話が正月以降聞かれなくなったな
頓挫したのかな
567 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:38 ID:UaTUanfI
カジノ構想、ホテル税などの外形標準課税のアイディア…
埋立地に高層住宅建設して人口増狙う…
バイオテクノロジー関連の集積地となる…
あ、ここ梅田オンリーのスレだった。。。
568 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:42 ID:4h1rtjj2
>>567 人口ですべてが、解決するとは思ってませんが
大阪が21世紀日本で最初の人口増加政策出すべきでしょう。
現実は少子化時代で、難しいですけど。
あと本気で、外国人移民政策も必要です。
569 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:49 ID:UaTUanfI
>外国人移民政策
優秀な技術者オンリー?
それとも、単純労働者もアリ?
大阪に必要な外国人労働者の種類とは?
570 :
名無しの歩き方:02/03/21 22:55 ID:4h1rtjj2
>>569 質の高い外国人のほうが良いですが
犯罪歴から、定住の確認まで含めた審査制度の制定は必要でしょう。
もう外人は要らないとか、犯罪が増えるから反対なんて言う時代ではないし
日本人だけでは、限界が来てます。
最大の理由は、日本の人口減少と高齢化問題です。
571 :
大阪以外の関西人:02/03/21 22:57 ID:QMNYTBfA
もう、これ以上三国人は、いりません!!!!!!!!
顔で外国人と判断がつく、東南アジアがいいと思います。
572 :
名無しの歩き方:02/03/21 23:02 ID:UaTUanfI
フィリピンのように、政策として労働者を海外輸出している
国と提携して、老人介護をまかせるとかどうかな。
573 :
名無しの歩き方:02/03/21 23:04 ID:by/A8JqQ
大阪には東京にいるような何をしてるか分からんよう名
無国籍外人はいないよな。
574 :
大阪以外の関西人:02/03/21 23:04 ID:QMNYTBfA
>>572 >フィリピンのように、政策として労働者を海外輸出している
> 国と提携して、老人介護をまかせるとかどうかな。
実際にあるよ。そうしてるところ。TVで見た。何処の国から来たかは、忘れた。
多分、東南アジア系だったと思う。
人だけ増えてもな。。
やはり、外資の誘致だろう必要なのはそうすれば自ずと
人も集まるだろう
576 :
名無しの歩き方:02/03/22 00:55 ID:iJmQH3pI
先日、大阪はニューヨークに京都の支援もあり関西・大阪への外資誘致アピール
に行きました。東京より地価が安い、空港から都心へ近い、GDPがカナダ一国以上
ある、などのアピールとともに説明会を行い、大阪に下見に来るという企業もい
くつかあるようです。
確か以前、P&Gなども神戸に本社を置いた理由を海外に説明してた。
今後どうなるか、見守っていきましょう。
ユニバーサルスタジオは東京に造ることもできた。
大阪に決定した大きな要因は、
関西地区の人口規模
大阪市の誘致活動の熱心さ
ウオーター・フロント開発を重視
という会長の発言を見たのですが、実際ディズニーとまともに激突
することを避けたというほうが本音っぽく思います。
しかし1年目に大成功をおさめたことで外資系の大阪を見る目が変わっ
てくるかもしれませんね。
578 :
名無しさん:02/03/22 22:37 ID:ITjkY4o8
あげ
579 :
名無しさん:02/03/22 22:39 ID:ITjkY4o8
スマイリー=梅基地へ
昨日は荒らしてゴメンな。
本当に迷惑かけて、すみませんでした。
もう、しません。
悪かった。。。
>>579 いいえ、いいですよ
今、梅田〜堂島〜中之島の写真アップ中
581 :
名無しさん:02/03/22 23:04 ID:JA1JE340
>>580 期待してますよ。ワクワク、ドキドキ!
583 :
名無しさん:02/03/22 23:06 ID:JA1JE340
いいえ、すごい奴を待ってますよ。
585 :
名無しさん:
>>577 usjは半分ほど大阪市が出資してる第3セクターでしょ。