高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�X

（前スレ）http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010059996/

（姉妹スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）中核市編
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010652464/l50
高層ビル統合（画像・DB他）東京&政令市編
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010826635/l50
（リンク）
SkyScraperPage
http://www.skyscraperpage.com/
超高層ビル情報
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
おっさんのビル情報
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

総合スレってことで。高層ビルに関しての話題をどうぞ。

このスレか？
東京＆大阪スレって・・

都心回帰が始まってる所は都会だな。
東京から始まって大阪そして神戸ぐらいか・・

>>4
横浜もな

高層ビル統合（画像・DB他）東京&政令市編とどう違うんだ？

>>5

都心回帰が始まるためにはベッドタウンが必要なんだよ
横浜自体ベッドタウンなのに都心回帰なんて・・あるか！

>>5
ヨコハメに都心なんてあるの？
東京の付属品でしょ？

kusosurerannritusurunayo

>9
5とかのヨコハメ人のせいだろ

>>6
総合スレなんで一般市や海外の話題でも可能です。
もちろん東京＆政令市VS中核市も可能。

あと中核市でも政令市でもないさいたまも可。

東京23区内の人口が15年ぶりに増加、「都心回帰」が鮮明に−総務 (ブルームバーグ)
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APD1BAiFDk4yLnjIz

都心回帰が進んでますます東京の人口は増えて30年
もすれば街中高層ビルでいっぱいになるだろう。

そのころ人口が減少し続け衰退する一方の大阪は・・・・（ｗ

大阪も都心回帰ですでに人口増ですが。
それよりも東京郊外３県が消滅する可能性大。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200201kiz/04.html

都心回帰が始まった東京、大阪、神戸

名古屋もここ最近は毎月過去最高の人口を更新しています。
やっぱ周辺都市がやばげな感じ。
特に鉄道や道路整備が遅れてる地区は・・・。

>>15
どうせ衰退予定のヨコハメ人の煽りだろ。

>>18
横浜に嫉妬する神戸人発見！

◆横名京札神の百貨店（平成10年末）

　　　　店舗数　　売場面積　　年間販売総額
横浜市　　14　　 37.7万平米　　5,359億円
名古屋市　 8　　 23.6万平米　　4,764億円
京都市　　 9　　 24.2万平米　　3,420億円
札幌市　　10　　 20.1万平米　　2,813億円
神戸市　　 7　　 16.6万平米　　2,639億円

いかに神戸（三宮）の繁華街がショボいか判りますね。
つい最近できたハーバーランドが無ければ、神戸の
百貨店の販売総額は一体いくらだったんだろうね。（嘲笑）

神戸のは都心回帰じゃなくて震災復興による人口減が回復しただけじゃないのか？

都心回帰の言葉が使える都市は周辺にベッドタウンを従えてる都市だけ。
よって
横浜には都心回帰は起こらない。

>>20
しかも、増えたのは灘・東灘区（プッ
これが、何を物語ってるかはおわかりと思いますが・・・

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200201kiz/04.html

都心回帰が始まった東京、大阪、神戸

だから神戸のは違うんだって。

>>24
ベッドタウン横浜人発見！

>>25
違うよ。
神戸には住んでたことあるけどね。

消滅の危機にある東京郊外横浜必死ですｗ

都心回帰の言葉が使える都市は周辺にベッドタウンを従えてる都市だけ。
よって
横浜には都心回帰は起こらない。

東京周辺部ももう終わりか。
都心回帰で衰退は決定的だな。
さようなら。横浜、さいたま、千葉。ｗｗｗｗｗ

だから本当に違うってば！
神戸も横浜も日本に数少ない高層ビルのある都市なんだから。
でも外国と比べると２７〜２９本程度じゃ少ないのかな。

それはそうと高層ビルの話題から外れてるな。

うーん、都市規模としては横浜神戸には50本、
大阪には100本以上の高層ビルが欲しいな。

神戸の都心部はもう新しい住宅街を作る余地は無いと思う。
カスカスの横浜とは状態が全く違う。
神戸は都心にこれ以上の人口増加を求めるためにはビルの高層化しかない。
高層化によって都心の人口が増える現象を都心回帰と言わないか？

>>31
正直、その倍はホスィー

>>32
マンションばっかり作ってるやん、神戸
そんなに、付属品になりたいん？

都心の高層マンション賛成！

確かに高層マンションがオフィス街に建っていたら変かもしれないが、
高層マンションだけが集まった集団マンション街なら高層マンションも
それなりにかっこよく見える。
オフィスビルとは別の場所にかっこいい高層マンション街を作ろう。

>>35
都心のマンションと言えばシティタワー大阪だろ
http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news15.html

晴海の超高層マンション街はかっこいいな。

３７は感覚麻痺。

さいたま新都心
1 ＮＴＴドコモさいたまビル 18 218.5 　 本体99.2m

って一体・・。

>>36
シティータワー大阪ってダサい。
デザインも悪い。

シティタワーて大阪市中央区って書いてあるけど、
これって梅田や中之島のビル街に近いところなの？
いわゆる「梅田ビル群」の延長として捉えることができるのかな？

>>37
晴海にマンションなんてあったっけ？
個人的には隅田川上流から見る大川端のマンション群がいいね。

隅田川はまた橋がいいんだよね。
それぞれ特色を上手くアピールしてるから、
夜の屋形船なんか最高よ！
トリトンスクエアの白くライトアップされた景観とかさ、
ほんと東京って、楽しいところです。

>>42
あれってマンションじゃなかったんか？
よう知らんわ。

>>44
大川端リバーシティ（マンション群）は中央区佃。
晴海にあるのはトリトンスクエア（オフィス複合）。
距離的には近いけどね。

>>43
禿げ同!!!

神戸朝日ビルｶｺｲｲ！！

http://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/officeb/29_b.htm

>>45
サンクス。
うーん、東京の地理はわかりにくい。

隅田川の屋形船いいね。乗ってみたい。

>>47
なんだか凄そうだな。
何ｍあるの？

>>50

高さは大した事無いんだけどね・・
でも神戸のビルの中で一番好きだな。

http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/057.jpg

すげー！！

ところでミナサン。プレステの「Ａ列車で行こう」はすきですか？
俺は大大大大好きです。
ゲームはそれほど好きじゃないけど、あれははまったー
高層ビルヲタにとっては
オナニー用のエロビデオみたいなゲームですな。

>>52
かっこいい！！

>>52

本当の姿。
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/tif/images/pd00026.jpg

>>52
日本じゃないよね？どこの国？

>>53
どんなゲームなん？高層オタとしてかなり気になる。

>>56

一応東京なんだけど超合成。

本当の姿。
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/tif/images/pd00026.jpg

>>57
資産を運用しながら街を作っていくゲームだよ。
路線や道路をひいてマンションや高層ビルをたててハッテンさせていくゲーム
街が発展していけば電車の乗客人数が増えてゆき、自動的に家や雑居ビルが増えていくよ。
もちろん自分でも建てられる。
とくに高層ビル建てるのは面白い。
新宿の町を再現したりするのも楽しいよ。

3Ｄポリゴンで表示できるから、自分の作った街を散歩も出来る。

>>59
へー。シュミレーションゲームか。
電車に乗るゲームかと思っていたよ。
街を再現ってのは面白そうだな。

ところで既存の高層ビルのデータが入ってるの？
それともビルは全部オリジナルなの？
それから街は全くのゼロから作り出すの？
質問ばっかですまん。

>>60
高層ビルはオリジナルだけど、
横浜のみなとみらいのビルや安田のビル・サンシャインビルにすごいそっくりなビルはあるよ。
街の創り方に関しては色々なマップが用意されていて
1から創れるものもあるし、ある程度創られているのもある。

ＰＳ・ｐｓ2だけじゃなくてＷＩＮ版もあるよ。

>>61
いろいろ情報ありがと。
ＷＩＮ版もあるのかー。
マジやってみたくなったよ！！

>>62
http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/147.jpg

ほれ、これがＡ列車のＷＩＮ版で創った街の3Ｄ影像だよ。
大阪のりんくう、横浜のみなと未来ビル、トウキョウタワー
があるのわかるかな？
ちなみにゲーム進行のさい、3Ｄ表示をリアルタイムでうごかせるよ。

3900円か4900円くらいで売ってるよ。セブンイレブンにも売ってるから買ってみたら？

age

カッコイイ！！

>>59-61
俺はPS版「列車で行こう5」とPS2版「列車で行こう6」の2つを持ってるよ
「5」は高層ビル・建造物がリアル、「6」はゲームの中に出る電車がリアルなんだけど
高層ビルヲタなら「5」の方がいいね。最近「5」に再びハマリだして
今は川沿いの地形に神戸をイメージした街を作っていて、人口は現在32万人。
前作ったニューヨークをイメージした街は人口80万まで逝ったが夢の100万越えはできなかった。
みんなが作った街は人口どれくらい逝った？

age

シムシティ―3000のほうがいい。
町を歩く住民とか車まで再現されてるし。

どれがおすすめ？
簡単に高層ビルつくれるゲームって？

>>60
「5」ではNYエンパイアステートビル・ランドマークタワー
NECビル・ニチメンビル・葛西臨海水族館・プリンスホテル
東京都現代美術館に似た建物がある

>>69
列車で行こうシリーズは「5」より後の「6」・「2001」では
自由に高層ビルを建てることができなくなってるので買わない方がいい

シム3000やってるけど、犯罪者が溢れて町全体がスラムになってる。
刑務所も２つしかないし。
ほぼ全地域が悪いオーラ。
学校も大学もゼロで住民は低学歴。
だから工業も発展途上で公害出まくり。
原発事故で一部に人の住めない地域もある。
北斗の拳の世界です。

>>63を見てものすごくやってみたくなった。

あー凄い高層都市を作ってみたい！！

ゼロから街を作り出すのもいいが既存の
都市を改造していくってのもやってみたいな。

>>72
駄目じゃん！！！

うわさの東京大阪スレはここ？

キーエンス本社
おもろい、細い脚で支えている
http://www.kozai-club.or.jp/build/pages/c01.htm

>>78
うーん、なんかそのうち止め具が外れて落ちてきそうだね。

シムは、町中高層ビルだらけで、いまいちつまらなくなってくる。
やはり、メリハリのある街並みの方が飽きないし、綺麗に思う。

http://www.kdoyukai.on.arena.ne.jp/yakei/100kei/koso/jpeg/132p.jpeg

そうだね。
高層ビルは一地点に密集してるとかっこよく見えるね。

http://www.nurs.or.jp:8000/tmp/149.jpg
発展途上中の中核都市の駅前を作りました。
夕暮れにしました。

>>71
ＰＳ版のＡ列車5はいいよね。
スクリーンショットで町全体を見渡せるし。俺も一番好き。賑やかな街を作れるんだよね。

イイね。
中核市にしてはかっこよすぎ。

新宿最高！！！

三井中之島プロジェクト（このビル物凄くカコイイ）
http://www.kajima.co.jp/site/nakanoshima/index_main.html

>>86の工事写真おすすめ

age

>>86

新宿アイランドタワーと大差様な気がするが･････

大差様＝大差無い様

失礼。

age

age

おっさんのHPから、超高層エリアTOP20
（ポイント合計・100m以上のビル本数・対象街区）

1 東京(新宿) 5750.2 37 西新宿+代々木+千駄ヶ谷
2 東京(東京駅界隈) 3773.0 30 丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+日本橋
3 大阪市(梅田界隈) 3767.0 28 梅田+中之島+大深町+中崎西+大淀中+豊崎
4 東京都(東品川) 2557.4 20 東品川＋港南
5 東京都(汐留) 2057.1 12 東新橋
6 横浜市西区みなとみらい 1805.0 13
7 東京都(大川端リバーシティ周辺) 1764.0 13 佃＋月島＋明石町
8 東京都江東区東雲 1597.3 11
9 東京都(アークヒルズ周辺) 1589.0 11 六本木1丁目＋赤坂＋虎ノ門
10 千葉市(幕張) 1525.0 12 ひび野＋中瀬

11 さいたま新都心 1456.5 11 上落合＋上木崎
12 東京都中央区晴海 1355.0 8
13 名古屋市(名駅) 1207.0 7 名駅＋牛島町
14 大阪市中央区城見(京橋ＯＢＰ) 1006.0 7 鶴見＋新喜多
15 東京(赤坂見附付近) 870.9 6 紀尾井町＋永田町
16 東京都港区芝 772.0 6
17 東京都港区六本木 694.5 4 六本木1丁目以外
18 神戸(市役所周辺) 686.0 5 加納町5〜6＋御幸通＋八幡通
19 東京都江東区豊洲 685.3 5
20 東京中央区勝どき 639.3 4

東日本完勝！
大阪、神戸もっと頑張ろう！

>>95
東日本完勝というか、東京の独壇場というべきでは？
TOP20に13エリアがランクイン・・・。

東京＝１３
大阪＝２
横浜・千葉・さいたま・名古屋・神戸＝仲良く１つずつランクイン

差を不等号で表すと、

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪 ＞ 横浜≧千葉≧埼玉≧名古屋≧神戸

こんな感じ？

東京はつくづく特異な都市だと実感。
景観としては田舎国家のカナダや豪州、米国の諸都市の方が
キレイに超高層ビルがまとまっていて好きだが、
東京ほどバラけているのは珍しい。
似たようなのはバンコクくらい？

Saitama City
http://www.office.pref.iwate.jp/~hp0777/naya/saitama/jpeg/sinjukuhomen.jpg
（浦和方面、大宮駅は後ろになる）

さいたまと新宿ってどのくらい離れてましたっけ？
電車だと３０分くらい？

ランキングはエリアの区分に異論もあろうが、まあ客観的。
しかし、一般的に超高層ビルが映える景観としては
神戸＞さいたま
梅田＞新宿
横浜＞東京駅周辺
かもしれないなあ。

梅田の景観ってそんなにイイと思うの？
俺は東京人で申し訳ないんだが、弟が中津(梅田のちょい上)に住んでいて
梅田もちょくちょく行って見ているんだけど、そこまでいいとは思えないんだよな。
100mそこらのビルが多いんだろうけど、丸ビルとかはかなり低く感じる。
今俺が住んでいるこのマンションの方が高く感じるくらい。（練馬区）
密集はしているがスケールが物足りないから凄いって感じはしないんだよね。
ホテルが目立つような気もするくらい高層ビルの威圧感がない。
迫力・スケールなら新宿
景観の美しささら臨海副都心が一番と思うけど

おととい埼玉市を通ったんだけど、高層ビルがすごいふえたね。
2年前はたいしたことなかったのにな。

>100
そんなもん

>>99の2倍以上に高層ビル増えたよ。しかも密集してるし。

汐留って実際みると景色がすごいよー。
映画「フィフス・エレメント」のような世界観っぽい。
なんかね雰囲気がＳＦっぽいの。ビルの間が離れていないうえ、ビルの幅がでかいせいかな？

・威圧感のある西新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/shin-05.jpg

・美しい臨海副都心(汐留・品川開発以前)
http://www.seri.sakura.ne.jp/~nawate/spot/fujitv.html

・浜松町の貿易センタービルより
http://www.seri.sakura.ne.jp/~nawate/spot/trade_center.html

さいたまの方、このビルはどうなの？
前にも噂聞いた事あるような・・
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/133415/index.html

>>102
新宿西口はちょっとギャップ激し過ぎ。幕張や浜松と似たような感じ。
梅田は周辺全てが都会的な感じだった。
怒る人もいるかもしれんが、そう思った。
（俺は東京在住）

＞１０８
これって第２東京タワーのやつ？
それなら秋葉原になったんじゃ？

http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/101805/index.html
ねーねー。ミレニアムタワーって建つの？
このページそんな雰囲気かもしだしてるけど。

http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/skyscrapers/detail/0.9/100297/sro0001/rpp10/ht2/bt02/index.html
ここみると2009年ってなってるよ。

>>109
その周辺すべてが都会的？というのを東京に求めるなら、
臨海副都心：品川〜大川端まで(5kmくらいある？)や
丸の内〜有楽町あたりがいいだろう。
たぶんここらへんが一番都会的な場所だろう。

俺は骨董通りや外苑西通り(プラチナ通り)などが一番「都会的な感じ？」がすると思うんだが。
新宿や梅田が都会的だとは思わないな。君上京人？

>>113
はい、煽ってすみませんでした。
僕は上狂人で本来田舎者です。
なんの因果か北青山で仕事しているので
俺は骨董通りや外苑西通り(キラー寄りだが）は毎日飽きるほど
みてるのでつい煽りました。ごめんなさい。
というか神宮前に住んでます。
ごめん。

>>110それは>>111だと思う。
>>108はさいたまに建設される噂のあった５００ｍのビル。
多分企画倒れだと思う。
それよりこれ東京に出来たら笑うし、日本の首都だったらこういうのがないと・・
これが出来たら大阪も何も言わなくなるよ
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/103141/index.html

>>115

アルカイダが喜びそうなビルだね。
多分北朝鮮に先を越されるような気がする。

しかし、梅田が都会的とかいたら案の定突っかかってきましたね。
これだから東京人は楽しい。
しかし、上狂人だから青山あたりを知らないと思い込む人も
結構いるんだねー。俺思うんだけど、表参道にしろ西麻布にしろ
六本木にしろ骨董通り（ＭＡＣとかあるけどあそこ別になんも
特別じゃないんじゃない？）にしろ上狂人は多いんでないか？
というより、東京はほぼ全域に他地方出身者がいるわな。
世間知らずの113君よ。

俺の知り合いで麻布十番にマンション持ってる上京人がいるが
最近あそこらへんすごい地価高騰なんだって。
やっぱ都心回帰なんだけど、いつまで続くやら。
供給過剰になるのは数年後？もう始まってる？

>>115
で、ミレニアムタワーは建つの？

>>119

ダメになった事を聞いた様な気がする。

マジ？東京にランドマーク全くないジャン。
そんなんで国際競争力つけられんの？

http://www.rikuryo.or.jp/home/juso/p01.jpg

日本に高層アパートってある？
ベランダ無いやつってかっこいいよね！

これが噂の栄町
http://www.rikuryo.or.jp/home/juso/p17.jpg

age

>>123
かっこいいけど住みたくはないと思われ。

>>121
そう、新宿の超高層ビル群は都心方面からよう見えないせいか
東京全体のランドマークになってないと思う。あくまで「新宿」の
シンボルって感じで。

東京全体のシンボルっていえるのは東京タワーくらいなものかな？
でも外国人に紹介するにはちょっと恥ずかしい。あとは皇居とか
国会議事堂みたいな首都特有のものか。汐留のビルに期待か？

神戸
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube1.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube2.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube3.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube5.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube6.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube7.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube8.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube9.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koubeb.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koubec.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koubed.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koubee.html

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/shin-09.jpg
新宿かっこいー！

梅田
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-umeda4.jpg

>>127
東京は下手に高層ビルが多いからかえって新宿が目立たないのだと思われ。

梅田！
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda10.jpg

日本最強の夜景
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umedasky-yakei.jpg

壮大な北旧・小倉港
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/kokurast/c03.html

大阪は倒産する会社が多くて大変みたいだね。

お施主様、債権者並びに株主の皆様へ

お詫びとお願い


平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、弊社は平成１４年１月１３日午前９時、東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立を行い、即日受理されました。申立の受理と同時に、東京地方裁判所から弁済禁止の保全処分命令及び監督命令が発令され、監督委員として鈴木弁護士が選任されました。
このような事態となり、お客様、債権者並びにお取引先等関係者の皆様、株主の皆様には多大なご迷惑をおかけするところとなり誠に申し訳なく、心からお詫び申し上げます。
今後は監督委員の指導の下、事業を継続いたします。現在仕掛かり中の工事につきましても、協力業者及び納入業者各位のご協力を賜りつつ、ミサワホーム株式会社様の支援も受けながら、続行・完成に努めてまいる所存でございます。
今後とも皆様のご理解とご協力を賜りたく、伏してお詫びとお願いを申し上げます。

平成１４年１月１３日

東京都渋谷区代々木2丁目11番17号
殖産住宅相互株式会社
代表取締役社長　西村　勝彦

>>135はアホ？
倒産数は企業が多い地域に比例するんだよ、だから東京が1番多くて、その次
が大阪そして名古屋、それぐらいわからない？横浜人
横浜は企業が少ないから少なく感じるんだよ

>>136
ネタかと思ったら倒産速報に載っとるわ。

>>128
神戸の夜景スゴイな。
とろこで、以前新宿の写真で合成写真のあったけど。
東京の写真は信用ならんで（藁

アホって・・・
昨日のＮＨＫで、大阪中央区の問屋街にある会社が
次々と倒産に追い込まれ、
街にはホームレスが溢れてるところが放映されてたんだもの。
あそこらへんはシャッター通りとか呼ばれて、
ホームレスも随分多いらしいね。
空き缶を拾うホームレスの人の多さが痛々しかった・・・。

それと、俺とヨコハメは何の関係も無いから。

>>140
だから、比例だって・・・・
東京の悪いとこなんて写す訳ないだろ
大阪が悪者になって東京をたてる、それでいいだろ
実際東京の方が数多いよ！
会社の数が違うんだから

東京には女性のホームレスが多い。
痛々しい.....

そんなのは知ってるさ。＞比例
ちなみに俺と東京もあんまし関係ないから。
ただ、昨日の特集だと、大阪（関西）の景況も
結構深刻なんだな、と感じたまでだよ。

>>143
日本全国不況だからね

大阪から転勤で東京に上京してきたやつがいて
歓迎を兼ねて東京案内でもしようと思って「どこ行きたい？」
って聞いたら案の定「新宿の高層ビル街」と彼は答えました。
彼女の弟(大阪人)も遊びにきたときまず新宿って言ってたんだけど、
どうして大阪の人って高層ビルが好きなんだろう。
その後神宮外苑で食事をしたんだけど、外苑の景色には全く興味なさそうでした。

俺なんて西新宿高層ビル群は生まれて28年で2〜3回しかいってないよ。それも仕事でのみ。
新宿となれば数え切れないくらい行ったことあるけど、都庁なんて初めて行ったくらい。
たぶん東京の人はあまり高層ビルに興味ない人が多いと思うよ。（上京人は除く）
やっぱり銀座や青山や日比谷あたりの景観が好き（誇り）なんだよね。

俺が大阪に行ったらやっぱり大阪らしい道頓堀やら心斎橋あたりに行くよ。
「梅田はすごいからいってみなよ」とか言われるけど、行っても何とも思わないし。
いったいどこがどうなって凄いのか？と問い詰めたいところだが、
「高層ビルが凄い・都会的」と期待通りの答えが返ってきそう。

高層ビルは東京で見飽きるほどみてるから大阪まで行ってみたくないのが率直な意見。
大阪人が東京にきて「東京のたこ焼きはうまいから食ってみて！」と言われるようなもんだよ。

>>145
烈しく同意！！！！！
俺もそんな経験ある。
しょせん大阪人も高層ビルで喜ぶ地方の田舎者と同じということだ。

>>146
でも、他の地方の人と決定的な違いは、驚かないと言う事
『こんなん、梅田にもあるやん』って感覚
ようは、梅田と比べるがために見たいだけ

その割には執拗に大阪を叩くね。
大阪に対する劣等感丸出しで。

>>147
梅田にもあるやん・・・・て優香
梅田が対抗心を燃やして後から作ったんだろ。

>>147
146さんはちょっといいすぎだと思うけど、基本的にそうだと思う。

じゃあ外苑・日比谷・銀座などは大阪にはない街だから興味ないわけ？
ちょっと街をみる感覚がないよ。
勝負じゃないんだからさ・・・・・。

キツイ言い方でスマソが（不器用なもんで）

>>149
対抗心なんてないよ
必要だから作っただけ

すみません
梅田って岡山県なのはわかるんですが
どんなところなんですか？

東京も世界的な大都市に対抗心燃やして猿真似ばっかりしてるくせに。

>>150
日比谷丸の内銀座が好きな人は東京人や。
新宿は一見デカイけど、街としては使いにくい。

>>150
その通りかもね
僕も新宿より、浅草や葛飾区柴又とか行って見たいもん

>>152
岡山人うせろ！

わかりますよ！
そもそも梅田とは我が岡山県が誇る巨大火の見やぐら街なのです。
ぜひ一度おいですださいまし！

大阪はオリジナリティーありすぎ、キーエンス本社ビル見てビビったのは
俺だけか？
http://www.kozai-club.or.jp/build/pages/c01.htm

>>158
これすごいね！どうなってんの？

やっぱり大阪の人にはキタよりミナミを誇ってほしいね。
最近になって急激に変わった街より、商都大阪らしいミナミはいいよ。
あの雰囲気は東京にはないから、行ってとても楽しい街だよ。

東京にきたら逆に大阪にはない青山・銀座・日比谷などを見て欲しいな。
それを東京のイメージに持って欲しいんです。
浅草や柴又もいいんですが、あそこらへんは観光客だらけで東京っぽくないかもね。

大坂大好き〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜じゃない

大阪の一番の見所は梅田でもミナミでもなく中ノ島

162>>わり〜その名前しってるやつって東京には
あんまりいないと思われ.
ここでカキコしてるやつは別だが……

中ノ島は「都会的な風景」という点では文句のつけようのないほどの都会的風景だし、東京には都心に流れる川の風景が無いので（神田川みたいな小さな川ならあるけど）、東京では見られない風景でもある

僕は隅田川がすきだなあ
いろんな橋があって
勝ちどき、両国、浅草、いろんな風景が楽しめる！

隅田川も良い風景だけど、都心から少し離れてるので大阪で言えば淀川の風景に相当する

俺はもうスピードではしる新幹線をみてみたい

>>145
ただ単にテレビによく映る場所だから行きたがるだけでは？
外苑とかって、あんま知られてないし。
東京人が道頓堀やらに行きたがるのと同じ感覚だと思う。

日本で一番美しい大阪の都会風景

http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no1.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no3.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no5.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no6.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no7.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no8.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no9.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no10.htm
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/fukei-no11.htm

>>169
最近の物凄い（高層化）中之島ないの？

>>169
なんじゃこりゃ

>>148
西新宿ってそんなにテレビで映るか？
銀座・台場・渋谷・青山＆表参道(ドラマ)の方が映っていると思うが。
地方ローカル局はどうかしらんが、もう西新宿は古いだろ。

>>168 の間違え

大坂ってたいしたことないんだね。ふ〜やはり日本第３位の都市。

>>172
多分168は特撮ばっかり見てるんだろう

>>172
銀座とか青山とかがドラマで映っても地名まではわからない（名前は知ってる）
新宿が映ると、すぐわかるけどね。
だから、新宿の方が印象に残りやすい。

お台場・渋谷はほとんどの人が知ってるし、
行きたい人多いと思う。

西新宿は80年代っぽい雰囲気だね。ハイエナジー☆ッテな感じ。
これからはベイエリア〜六本木〜東京駅周辺？

>>174
あらら、こんな所にゴキブリ（ヨコハメ人）が

ゆりかもめで竹芝ふ頭だっけ？の駅でたとたんに見える
レインボーブリッジはすばらしいよ

ようするに東京的なものと言ったら、
新宿やお台場とかの方がその他より印象強いわけ。

>>168
訂正する。
よく知られてる場所を実際どんなもんか見てみたい。
そんな感覚で新宿を希望する人が多いと思う。

大坂〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

東京的な風景と言ったら霞ヶ関の堀のわきからの風景だろ
ここからなら国会議事堂、皇居、官庁街、東京タワーと、東京的なものが一望に見渡せる

新宿なんか全然東京的じゃないよ
新宿にあるもので東京的なものって都庁くらいでしょ

大阪日本橋
http://www.towninf.co.jp/p/27/27111/001/index.htm

東京の下町はいいぜ〜
江戸っ子じゃないおれはうらやましいね

大阪のあきばか〜
なるほど、やはり秋葉原ってすごいんだね

>>183
禿同
大手門あたりから半蔵門あたりまでの景観が一番東京っぽいと思うね。

>>183
その風景が世の中に浸透すると良いね。
皇居周辺って他の都市の追随を許さない格好良さがあるし。

ちょっと前まで、俺が東京と聞いて思い浮かべる風景は新宿のビル群だったよ。
今はお台場付近が真っ先に思い浮かぶ。
まぁ、これは人それぞれなんだけど。

大川端リバーシティ
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/03/03.html
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/03/04.html
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/03/05.html
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/02/01.html

愛宕グリーンヒルズ
http://www.apc-jp.com/new/hot/01/pics/09.jpg
http://www.apc-jp.com/new/hot/01/pics/04.jpg

荒川区
http://www3.plala.or.jp/nags/arakawa/henbo/towers.html

汐留・新橋駅側より(2001年12月)
http://www.victor-fudosan.co.jp/shiodomekaihatsu2.jpg
http://www.victor-fudosan.co.jp/shiodomekaihatsu1.jpg
汐留(2001年9月)
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0110.jpg
汐留最新画像(2001年12月)
http://www.apc-jp.com/new/news/2001_12/sio.html

品川駅東口再開発
http://www.apc-jp.com/new/news/2001_11/sina.html
品川（2000年9月）
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0010.jpg
品川＋天王洲（やや古）
http://www.jrcc.go.jp/syokai/mintetu/rinkai_pic.jpg

天王洲
http://www.twr.co.jp/images/kpas.jpg
http://www.kajima.co.jp/news/digest/dec_1999/tokushu/image/honbun4b.jpg
http://www.yuraku-hanbai.co.jp/ober/sendaizaka/img/p_t6.jpg
http://www.ne.jp/asahi/kanda/mk/tokyo_23ku/shinagawa/tennousu1.jpg

浅草（うんこビル・ビールジョッキ）
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/12/01.html
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/12/02.html
http://www.apc-jp.com/new/collection/001bridge/12/04.html

丸の内遠景
http://f-banban.cside.ne.jp/tokyo/koukyo/DSC000581.JPG

また、東京まんせーか・・・

東京港・レインボーブリッジ
http://www2c.airnet.ne.jp/m-ito/sight-seeing/4-kanto/tokyo/funenokagakukan15.jpg

よくそんな低層ビルでマンセーできるな。東京人
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/xf6/zimin19/gatetower.gif
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/kenshi/utukusii/image/machi16-2-2.jpg

>>195
そのクラスのビルならゴロゴロありますが、東京には。

あなたのお里にはあるのかな？

そんなビル単体の画像出してなんだっちゅーの？

http://www.o-wave.or.jp/2mirai/2_3.htm

>>196がいいこといった!!

>>195のビルが新宿副都心の中に入ると頭一つ抜け出すな・・プププ

>>196
東京には無いよ！
物理的に不可能なんだから（プッ
強がらないでね！
WTC・りんくう（別名ちんくう）

>>199がいいこといった！！

WTCに高さでまさるビルは、東京にはない。
しかし、東京・大阪どちらが「摩天楼」にふさわしいかと言えば
それは東京↓
http://members.tripod.co.jp/marihide/tamesi.htm

目糞鼻糞の争いはやめろ！

>>200

そのビルの高さを誇りながらバカにする・・・大阪のセンスやね。
東京人には考えもつかないこと。

>>196
そのクラスのビルがゴロゴロあるのか
ほほう、じゃあ具体的に挙げてみてくれ

>>200

たしかにその「クラス」ならゴロゴロあるだろ？

１本や２本超高層があったって寂しい景観でしかないな。

チンポビルを誇るなんて
犬坂も
ヨコハメ並
だね

>>207

でもさすがにランドマークそのまんまの名前を付けたヨコハメには
かなわんけどね。

名前 階数 高さ 場所 完成年 備考
1 ランドマークタワー 70 296 横浜 　
2 りんくうゲートタワー 56 256 泉佐野 　
3 大阪ワールドトレードセンター 55 256 大阪 　
4 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 51 245 名古屋 　
5 東京都庁第一本庁舎 46 243 東京 　
6 サンシャイン６０ 60 240 東京 　
7 豊田毎日ビル 40 240 名古屋 2007
8 ＮＴＴドコモ代々木ビル 27 239 東京 　 本体150m
9 六本木ヒルズ 54 238.03 東京 2003
10 新宿パークタワー 52 235 東京 　
11 東京オペラシティ 54 234 東京 　
12 ＪＲセントラルタワーズ(ホテル棟) 53 226 名古屋 　
13 新宿三井ビル 55 225 東京 　
14 新宿センタービル 55 223 東京 　
15 聖路加セントルークスタワー 51 220.63 東京 　
16 ＮＴＴドコモさいたまビル 18 218.5 さいたま 　 本体99.2m
17 汐留シティセンター 43 215.75 東京 2003
18 電通新社屋 48 213.337 東京 2002
19 アクトタワー 45 212 浜松 　
20 新宿住友ビル 52 210 東京 　
21 グランドタワーホテル 51 210 東京 2003
22 新宿野村ビル 53 209 東京 　
23 虎ノ門再開発�V街区(業務棟) 42 205 東京 2011
24 六本木１丁目開発 業務棟 45 201 東京 2002
25 ＯＲＣ２００ 44 200 大阪 ←←←←←←←←←←大阪第３位（ﾌﾟﾌﾟｯ　

中之島の300m着工したか？

せやかて
せやかてせやかて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

大坂弁ってへんなの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(￣ー￣)

メガロポリス金沢
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/ros3.jpg
JR金沢駅1日平均乗降客数・・・・・161万4620人（新宿を上回り日本一）


　　　　　　　　　　　　　／　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　／　　 ＝＝＝ ＼　 ヽ
　　　　　　　　　　　／__ ／ 　 ┏　　　　 　┓＼__ヽ
　　　　　　　　　　　￣|　|　　　　 ⌒ 　 　⌒　, | |
　　　　　　　　　　　　| 　|　　　 　 (●　 ●)　　| |
　　　　　　　　　　　　| 　|　　　　丿／二＼（　　| |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　／／ー-＼＼　 | |　　 　＜　kanazawa-saiko-saiko-saiko-!
　　　　　　　　　　　　| 　＼__／　＼__∧__/　＼_| |　　　　　|nice!nice!nice!nice!nice!
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/ ＼　　　　　　　　　　　　／､
　　　　　　　　　　　(　　　＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／　ヽ
　　　　　　　　　　　| 　Y　　　　　　　　　　　　l　　 l
　　　　　　　　　　　l　　|　　　　　　　　　　 。 ）　　 l
　　　　　　　　　　　 |　 ﾊ　　。　　　　ヽ、　　ｲ　　　l
　　　　　　　　　　　 l　　 ヽ、　　　ノ　　　 　　|　　　.l
　　　　　　　　　　　　|　　l　　　　　　　　　　 ／　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　|　　|l　　　　　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　　　　　l　　l l　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　l　　j_ |　　　　　　／　　／、
―――￣￣￣￣￣l　　l／ 　　　　／　　／　　＼ー――――――＿＿＿
　　　　　　　　　　　/＿ノ　　、　　/　　 Ｙ　　　　　＼
ー―───￣￣￣　　　　　　　/　　　 l　　／　　~￣￣――＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 V　　　　　　　　　　　　　ー‐＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　∧ 、,Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　ー‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　l；〉/J
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 し (/
　へー＿＿＿＿＿＿／￣＼ーー⌒ー――ーへーへ／＼ー＿
/　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂＿　　＿＿⊃　　　　　　　　＼　￣ー―＿

http://isweb31.infoseek.co.jp/diary/qtatta/syasin/01-09-15.jpg
age

>>213どこ？

>>209
あれ？　ヨコハメの第2位は？

>>214
どうして

>>213
中之島綺麗だね

大阪府庁の行政棟220mから45Fの214mに変更したみたい、残念

霞ヶ関
http://k-asamori.hoops.ne.jp/tokyotower2nd1[1].jpg
レインボーブリッジ
http://k-asamori.hoops.ne.jp/tokyotower2nd2[1].jpg

霞ヶ関あなどれないな

>>218
大阪府庁って214mも必要かな？
バブルの時期に建った都庁とは条件が違うんだから
なんでも東京の真似をすれば良いわけでもあるまい。
北梅田も汐留の真似するみたいだし。
そこまでして東京に勝ちたいんのだろうか？
それとも名古屋に抜かれるのが怖くて焦ってるとか？
横浜には完勝してるけどね。

大阪って普段は他地方人馬鹿にしてるし、なんか態度でかい、声でかい、
偉そうなくせにこういうデータで東京＞＞＞＞＞＞大阪なの見ると
胸がスっとする。ああ、やっぱり俺は大阪キライなんだって確信。
梅田＞新宿は素直に認めるが、総合的には大阪完敗。
以上 上京人を代表して

素直過ぎ！
新宿＞梅田だよ。

名古屋と大阪の差は開く一方
神戸と横浜の差も開く一方

どうでもいいが東京すきっす！

>>222
言いたいことは解るんだけど。。
それを言うんだったら上京　大阪人に直接言えば？

今、現在大阪に住んでいる大阪の人間に文句を言われてもね〜
どの様なリアクションして良いのかわからない。

大阪人て、地方人はもちろんのこと東京人に嫌われたって
なんとも思わんのだな。これが。

>>227
大阪人は、人一倍人に嫌われること嫌がる人種ですよ。
だから、人に寄っていく。人に寄っていくから嫌われる。って構図だと思うんだが。

>>222
俺、関西に住んでるんだが、大阪の人は地方人に慣用。
一番、地方を馬鹿にしてるイメージが強いのは東京だよ・・・あくまでイメージだが
あと「真似」で開発するわきゃない。

>>227
そこが大阪人の図太さ、強みになっているが、
俺はそういう奴キライ。
嫌われてもなんとも思わない大阪人に言ってるんだから
何の遠慮もなくキライって言える。

一番下の分は>>221ね。宛先書くの忘れてた。

>>228
もしそうだとしたら首都圏行っても関西弁話さないんじゃない？
東北人みたいに必死に標準語喋るんじゃないか？

>>231は>>229のことです。
たびたび申し訳ない。

>>230
お前何様？お前何処？
お前そこまで偉いの？

東京も人が冷たい。
結局、東京＆大阪は都市の規模だけで
中身は全然たいしたことない。
全然眼中にない。地方在住で結構。
いろんな写真見てもたいしたことないから
幻想も抱いていない。

>>234
>>230はヨコハメ人でしょう、奴らは低脳なので

関東人の無知、デリカシーのなさには呆れ果てる。

>>230
大阪人に馬鹿にされたのか？

>>232
申し訳ないが、関西弁を話すことが嫌われていることに気づいていない。
関西弁が嫌なら直接そいつに言えばいい。
よい関係を作りたい相手（この場合あなた）なら、必要以上に強調した関西弁は
使わなくなりますよ。きっと

東京人も地方で関東弁でがなりたてるのは止めたら？

俺は北海道人だよ。
東京・大阪から見たらすごく田舎。
まず人口密度が違い過ぎる。
だから人とのふれあい・ぶつかりあいが少ないため
引き篭り勝ち。冬も長いし辛いところ。
でも東京＆大阪には死んでも出たくない。
人が冷たそうで怖い。犯罪多そう。
超高層ビルなんかどこがいいのか。

>>239
お前スゴイ侮辱やな。何様？

>>239
わかるねえ！その気持ち。
東京の電車ん中でもどうどうと話す大阪弁。しかも大音量！
はらたつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っしゅ！

>>242
おれは、大阪の人間だ！
大阪弁が大好きだ！　でも　嫌いっていうやから説得してもしょうがないやろ
違うか？
偏見を持っているやつらには逆らわないほうがいいの　とりあえず
だから直接言えって書いているの解るか？

しかしなんで大阪弁に腹立てる人多いんだろう？
大阪人にとっては生まれてからずっと使ってる
だけで当然だと思うのだが、東京人は了見狭くないか？

俺は一生北海道に住めといわれれば嫌だな。
東京や大阪のほうがいい。

>>245
う〜ん。イメージがあるのかも。
僕はがめついおばちゃんや、映画の恐い人がよく使ってるから
かな、
まあ、明らかに大阪の人が悪いわけじゃないんだけど

239&244
仲間割れやめろ
見苦しい。
なんでもっと友好的になれないんだ
せめてネット上だけでも！

関東人が意図的に作り出した大阪のイメージが悪い。

大阪のみならず、西日本はどぎつい。
広島然り、福岡然り、高知然り。

>>250
恐ろしい偏見の保持者！

大阪人が嫌な奴なんてテレビで作られたイメージだと思ってたが、
実際にそうだった・・・　火のないところに煙はたたない。か、
なんなんだ、こいつら・・同じ日本人と思いたくない。認めない。

そんなことより超高層ビルの話しよう。
阿倍野の２９０ｍ、八重洲の３００ｍ、西新宿の３３０ｍ
は実現するのか唯のハッタリか？

>>244
俺東京暮らし長いけど、偏見持ってるか否かってどう判断するの？
心読めって事か？相手によって東京大阪弁使い分けるの？


＞そこが大阪人の図太さ、強みになっているが、
＞俺はそういう奴キライ。
＞嫌われてもなんとも思わない大阪人に言ってるんだから
＞何の遠慮もなくキライって言える。

ここまで言われて反論したらあかんの？

＞申し訳ないが、関西弁を話すことが嫌われていることに気づいていない。
こんな事同郷人に対して言っていいのか？

>>252
俺も、お前のことをまともな人間とは認めんよ
半端もん！

>>252
そういうあんたはどこの人間？そういう奴に限って
自分の住んでるとこ名乗れないんだろうけど。

>>254
反論しても良いよ。
でも、反論しても馬鹿見るだけやろ。
俺も、関東に一時期住んでいて、大阪に帰ってきた人間だからわかるよ
がんばって欲しいと思うよ。
でも、説得しても無駄やろ。　とにかく俺も大阪弁はすきやから

関東人は自分達が日本人として中途半端なことを自覚してるのだろう。
日本文化の恩恵をまともに享受できてないからな。
関東人の偏屈な発想の源泉は関西コンプレックスにある。
そんな下層民どもに嫌われようが、俺はどうでもいい。

いいじゃん。方言って。俺は田舎がないからうらやましいぞ！

とにかく大阪人は日本の中ではいちばん嫌われてるのは
確実なんだから。なんでそうなったか一回でもいいから考えてみれば。

ビルの話の流れを止めた張本人。
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
ElvHChAuは市ね。

大阪の言葉が嫌われることになったのは大阪自身にも責任あるよ
元々、大阪の標準語は上品でハイソな船場言葉だったのに、それを死語にしてしまい、下品で野卑な言葉だけを残した
それでは「大阪の言葉＝下品で野卑な言葉」という偏見ができるのは当然だ

大阪の言葉を好かれたいなら、まずは大阪人が船場言葉を復権することだな

>>261
あんただけだ冷静なのは。
本当、ごめん。
仲良くしてねみんな。
責めるならこの俺を責めろ。
仲間割れはすんな！
で、超高層ビルもよろしく！

http://www1.sphere.ne.jp/tbc/abeno.htm

大阪で下品な行動と言葉なのは、全部、純粋日本人じゃありません。
じゅっぱひとからげにするのはやめてけれ。

超高層ビルの階層別郵便番号
超高層ビルでは、階層別に郵便番号がつけられています。
階層（ゼロ付で２桁）をXXに入れて下さい、地階や階層不明は９０になります。
大口事業所等個別番号が付いている場合は、この番号が優先されます。
右の[上限]は番号付け上の最上階を意味します。
http://www1.sphere.ne.jp/yjk/postal/html/building.htm

>>264
前に見た完成予想図と幾分違ってるみたい。
高さも２９０ｍあるのかどうか…
詳しい計画が載っていないので判断できないが、
やる気はあるみたいですね。

なんかちょっと見ない間に、罵倒の仕合になっているな。
大阪人は大阪弁を話すから嫌われているとか、
東京人は関西コンプレックスの下層民だとか、
そういうことを論じたいなら他でやれば？という気がする。
その手のスレはいくらでもあるのだし。
ここは東京・大阪の超高層ビルの情報を交換し、画像を見て感嘆し・・・
という好スレだと思っていたのに。
煽るにしても、せめてビル絡みで頼むよ〜

>>262
確かに嫌う人もいるけど､大阪弁が好きな人ってのも大勢いるよ。
大阪弁がコンパとかで受けがいいってのは定説だし。
人気がなけりゃここまでは広がらないよ。
でも君の言ってる内容に同意するところもある。
>>元々、大阪の標準語は上品でハイソな船場言葉だったのに、それを死語にしてしまい、下品で野卑な言葉だけを残した
>>それでは「大阪の言葉＝下品で野卑な言葉」という偏見ができるのは当然だ

ここらへんね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: ' " `丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 　 ,:=・=:､,:=・=:､　;　`.　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 .　　■■■■　　. ' ';゛　　＜　おい　おまえ！　おれの具をいってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ! 　 　.　■■■■.　'　,　;:　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿
　　　　　　　　　　　, --ー￣　　　　::　 　 　 　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::　 ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　 　　 　 　/::::::::::::;;;;;;;　　　　　　　　ヾ　　　ｿ　　　　　　　 　 　　　　　::::::::　:::ヽ
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　　　 ）＼　 　（ 　　|　:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ）　　　　／（
　　　　　／＿＿　　　）　| ::::::::::::::::　　　　　　　ﾐ:　　　　　　　　　　　　｜　（　　　 ＿＿＼
　　　　/／／／　／　　　.|:::::::::::　　　　　　　　　ﾐ::::　　　　　　　　　　｜ 　 ＼　＼＼＼ヽ
　　　/ / / ／／　　 　　　｜::::::　　　　　　　　　ヾ:::: 　　　　　　　　　｜ 　 　　＼＼ ヽヽヽ
　　/ / / (／　　　　　　　　 |::::::::::　　　　　　　　ﾐ:　　　　　　　　　 　 | 　 　 　　　 ＼) ヽヽヽ
　（ / （／ 　　　　　　　　　　｜ :::::::　　　　 　　ノ　ヾ　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　＼） ヽ）
　　( / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ)

つまりもうネタがない。
語り尽くされたらしい。

終了。

>>195-200
だからＷＴＣはぜんぜん自慢にならんちゅうの！
前スレ（Ｐａｒｔ�W）でも言ったやろが！ボケ！

それからりんくうは問題外。あれは泉佐野やろ。
たとえば東京人が八王子にもし300ｍのビルが建って
それを自慢してたらオイオイってつっこみが入るやろ。

ＷＴＣとりんくう自慢はとっても恥ずかしいわ。
高さだけなら横浜が一番になるっちゅーの。そう言ったら
前スレじゃあ東京にはＷＴＣで勝って横浜には数で勝つって
いっとった馬鹿もおったが、まるっきり田舎モンやんけ。
大阪人として恥ずかしいから金輪際やめてくれ。

大阪で自慢できる超高層ビル群は梅田と中ノ島。
東京都心には負けとるけど梅田＞新宿は譲れん。

>>272

大阪にある物は有効に使わせてもらう。

昨日の新聞だと東京の空室率が４．３％、大阪が９．４％と上昇。
今年からは東京のオフィスビルの大量供給が始まるし、
大阪は既存ビルが古いんで新しいビルの計画がたくさんあるけど
大阪の場合は古いビルはガラガラになる可能性が高いね。

>>274
大阪人全体のイメージが悪うなるからやめてくれ。
それともイメージを悪化させて喜んでる他地方人？

>>275
古いビルは全部建て替えて高層化しちゃえ。
そうすれば緑地も増える。

なんで関西人って高層ビルスレでいっつも喧嘩吹っかけてくるんだろ？
不思議

>>278
関東人もなー。

>>278
俺は新宿以外の東京とは争ってないよ。
かわりに梅田以外の大阪も持ち出さない。
あくまで俺だけでほかの（自称）大阪人は知らん。
東京都心には景観でもかなわないって何度も言うとるしな。
つうか梅田ＶＳ新宿ってスレから来たんだがいつのまにか
そのスレが消えてしまったからな。

>>280
あのスレでも毎回大阪対東京になってたな・・。
梅田対新宿なのにな。いつのまにか消えたけど。
ここの連中は繁華街対決は好きじゃないみたいだな。
池袋ＶＳ渋谷とか立ってもすぐ沈むし。

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│メガロポリス東京に地方がはむかうとは
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　 横浜、ポアしてあげなさい
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　 　■■■■■■■■■■
　　　　／￣￣＼| 　　|／￣＼
　　　 /　　　　　 ＼／　　 　　 ヽ
　　　/　　　　　　 　i　　　　 ､ 　 ヽ
　　　| 　　　| 　　　 i　　　　　 ヽ 　|
　　 .| 　　　| 　 　 　i　 　 　　　| 　|
　　 .| 　　　| 　　　　i　　　　　　|　 |
　　　| 　　　|＿＿＿i＿＿＿_　/　.|
　　　.|__＿__|||||||||||||||||||||||||||/　./
　 ＿ /　　ヽ/＿__＿、　　　　＼/ﾓ
　(三.| l l l l＝(（ｌ|））　　　　　　 ヽ ｿ
　 ⌒.````|ヽ＝=ニフ　　　 　　　| ﾓ
　　　　　　|　　　　　ヽ_　　ﾉ　　 |　 ｿ
　　　　　　|　　 　 　 　`Ｔ´　　　|
　　　　　　|　　　　　 　 .|　　　　|
　　　　　　| 　　　　　 　|　　　　|
　　　　　　.|　　　　　　 | 　　　　|
　　　　　　 |　　　　　　 |　　　　,|

ヨコハメはぼろが出ちゃいましたので、ショックで寝込んでます。
上から６つ目の写真。
http://homepage2.nifty.com/7110/oldtop.htm
４つ目
http://www.hoops.livedoor.com/~ppatty/maioka3.htm

>>283

ケッサク！！２番目の文

横浜は田舎です

横浜というと桜木町とか中華街などのオシャレなイメージをお持ちの方もたくさんいらっしゃると思いますが、横浜って一部を除いて実はすごい田舎。

なんせシオンさんの実家から見える風景がこれだもの・・・

ここもれっきとした横浜市内です。

>>282
ハァ？
うざいよトンキン人！

>>284
横浜は田舎だと思ってるよ。

↓なんだよコレ！悪いところだけ他県人になすりつけんな。
埼玉から通勤してきてる大部分の普通の人がかわいそう。
だいたい埼玉人や周辺県人がいなかったら東京は機能しないぞ。
勘違いトンキン人は氏ね！（まともな大多数の東京の人すいません）

24 ：名無しの歩き方 ：02/01/14 16:07 ID:???
>>18
汚ギャルはダサイタマ・カナガー・ティバからの流入者です。
実際東京の女子校生はおとなしいのが目立つ。
もともと東京の人っておとなしめ・・・これ定説ね。
渋谷でいきがっているやつの帰りを尾行してみてはどうだろ？
渋谷から「埼京線」に乗って帰るやつはドキュンが多いからさ。

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　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│横浜でもダメなら
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　 埼玉・千葉、おまえたちでポアしなさい
　　　　■■■■■■■■■■■■　　　大阪・名古屋等は所詮痴呆
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>>288
てめえが自分でやれ。

配下の横浜にも嫌われる井の中の蛙のトンキン人。（ｗ

高層ビルの話にもどそうや。

>>284
東京にも畜産農家はいるぞ。

ワラ・・・

わらわら

藁

ｗｗ

わら・・・・・

ワラワラ

メガロポリス金沢
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/ros3.jpg
JR金沢駅1日平均乗降客数・・・・・161万4620人（新宿を上回り日本一）


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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 し (/
　へー＿＿＿＿＿＿／￣＼ーー⌒ー――ーへーへ／＼ー＿
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横浜よ、なぜランドマークタワーを３００ｍ超ビルにしなかったんだ？
そうすれば日本初の３００ｍ超ビルってことで未来に名前を残せた。
日本一高いビルなんていう称号は、それ以上のビルができたら消えるだけ。
間抜けすぎだぞ！あと４ｍなんかどうにでもできるのに。
どうせ見栄はるんだったら徹底せんかい。

>>300
はげ同

http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/monorail/view_1.htm
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/monorail/view_5.htm
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/monorail/view_7.htm
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/monorail/view_9.htm

高層ビルにもどそう。

>>302
太陽の塔ってまだあるのか。

ランキング＠地方都市　（着工済）
各高さの区分がわかっている都市ＯＮＬＹ

　　　　　１６０　１４０　１２０　１００　０８０　０６０　　合計
浜松市　１棟　　０棟　　０棟　　０棟　　２棟　　５棟　　　０８棟
新潟市　０棟　　１棟　　１棟　　０棟　　１棟　　６棟　　　０９棟
高松市　０棟　　１棟　　０棟　　１棟　　１棟　　３棟　　　０６棟
金沢市　０棟　　０棟　　１棟　　０棟　　４棟　　３棟　　　０８棟
静岡市　０棟　　０棟　　０棟　　２棟　　２棟　　８棟　　　１１棟
岡山市　０棟　　０棟　　０棟　　１棟　　４棟　　５棟　　　１０棟
富山市　０棟　　０棟　　０棟　　１棟　　２棟　　４棟　　　０７棟
鹿児島　０棟　　０棟　　０棟　　０棟　　１棟　　４棟　　　０５棟

>300
航空法かなんかで、建設できるギリギリの高さが
２９６ｍじゃなかったか？
日本中どこでも、あれより高いビルは建てられないはず。

306:そうそう！

>>306
えっ！マジで？

>>306
じゃあ今後も２９６ｍ以上のビルは建てられないってこと？

>309
今の法律が変わらない限りそうなるのでは？

ガーン！！！３００ｍ級の超高層ビルが見たかったのに。

さいたまに５００ｍビルの計画があったし
東京はこれだし
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/103141/index.html

大丈夫だと思うんだけどな・・・

議事堂通りから見上げた新宿
http://www.t3.rim.or.jp/~a-o/img/photo/010108/shinjuku1.jpg

>>312
何か気持ち悪いビル？だね。
作るとしたら臨海地区なのかな？
新宿や都心には似合わないね。
これも凄いな。↓
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/101805/index.html

どう？
http://www.comscity.net/

チョット低いけど

>>313僕は今日江東区を歩いていて宮部みゆきを見ました。
東京6年目だけど東京にこれて幸せです。

神戸の長田に高層ビル３０棟の計画！！！
ＮＨＫ見ろ！　　

1000m以上のビル？は見た目がビルに見えないし、2002年現在まだまだ非現実的。
だからこれに類するビル？の話はやめましょう。

てゆうか僕は東京にかぎらず日本の街が
さらに都会になってほしい。

>>315
かっこいいね。何メートルあるの？

http://www.mmjp.or.jp/jsca-kansai/j/bld/b9/sld001.htm

>>317
見てるよ。
甲子園５つ分の開発だっけ？
高層ビル３０棟なんてすごいね。

>>322
無理に決まってるだろ、それとも完全に大阪の付属品になるの？（プッ

あと神戸と横浜に30本はビルが欲しいな。

横浜・神戸煽り警報。
放置ご協力願います。

>>323
だからたった今、ＮＨＫの解説の人が前置きでそう言ったんだよ。

>>318
まずは３００ｍ級だね。

>>326
大阪の付属品て言ったの？

>>324
前スレにも書いたけど、横浜神戸には５０本、
大阪には１００本以上のビルが欲しいぞ！

横浜人来襲警報！！！

>>328

高層ビル３０棟

>>330
すいません。帰ります・・・・。

自作自演基地外警報。

兵庫県醜い・・・・殆ど依存
http://home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html
神戸市自体の第1位通勤先が大阪市だって（プッ
ってか、阪神間（神戸含む）って、物凄い！

第二東京タワー計画はどうなった？

>>335
ぽしゃった

タワーはいらん。ビルをくれー！

東京に３００ｍ超ビルを！飯食ってきます。

ってか、中之島の300mどうなった？

中之島の300mどうなった？

>>339-340
ケコーン

>>338
東京では都庁(243m)より高いビルは建てられません。
パークタワーも六本木も本来は都庁以上のビルなんだがな。

あと代々木のも。

政令市高層ビルスレの方もよろしくお願いします
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010826635/l50

>>334
●中核通勤圏域の圏域内就業人口
http://www.cin.or.jp/needs/chosa/Tsukin/chukaku.asp?CNO=43

１．京都通勤圏 　　　1,353,988
２．福岡通勤圏 　　　1,155,032
３．札幌通勤圏 　　　1,062,396
４．神戸通勤圏　　　　 996,662
５．広島通勤圏 　　　　804,512
６．仙台通勤圏 　　　　768,767
７．北九州通勤圏 　　　648,466

http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/daitoshi.asp?CNO=33
↑民間の調査会社にヨコハメは東京のベッドタウンと認定されております。

あげ

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/data/tokeisyo/032kokus/kokus031.csv
意外や意外、大阪のオマケ化先進地と叩かれてる
灘区・東灘区の昼間人口比率は１００を超えてます。

>>347
データー古いね（藁

>>347
データー古いね（大藁

>>348
言いたいのはそれだけですか？（ｗ

おまけだったらおまけって言えばいいのに、いじっぱりだね

>>348
最新のデータ探してるんだが、見つからない。
張り付けた本人が言うのも何だが、たぶん今は１００を割ってるだろうね。
人口がかなり増えてるし。

>>352
おまけ化をひた隠しにする、神戸市

>>353
最初からオマケよりマシじゃないでしょうか？
例えば（失礼にあたるので省略する）

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/contents/1percent.htm
神戸市の昼間人口比率は１０３（平成１２年）
どうも平成７年の１０５は、震災で夜間人口が一気に減った効果でしょう。
通勤先、通学先ってちょっとやそっとじゃ変更できませんから、
昼間人口に震災の影響が比較的出にくいですし。

>>354
あれー
兵庫県醜い・・・・殆ど依存
http://home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html
神戸市自体の第1位通勤先が大阪市だって（プッ
ってか、阪神間（神戸含む）って、物凄い！

>>355
●中核通勤圏域の圏域内就業人口
http://www.cin.or.jp/needs/chosa/Tsukin/chukaku.asp?CNO=43

１．京都通勤圏 　　　1,353,988
２．福岡通勤圏 　　　1,155,032
３．札幌通勤圏 　　　1,062,396
４．神戸通勤圏　　　　 996,662
５．広島通勤圏 　　　　804,512
６．仙台通勤圏 　　　　768,767
７．北九州通勤圏 　　　648,466

http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/daitoshi.asp?CNO=33
↑民間の調査会社にヨコハメは東京のベッドタウンと認定されております。

巨大都市金沢
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/ros3.jpg
金沢帝都電鉄の1日平均利用者数・・・・829万9270人（営団地下鉄を上回る）


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巨大都市金沢
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/ros3.jpg
金沢市営地下鉄・加賀本町線の1日平均利用者数・・・134万6510人（丸ノ内線を遥かに上回る数）



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　　　　　　　　　　　　| 　＼__／　＼__∧__/　＼_| |　　　　　|nice!nice!nice!yes!yes!yes!yes!
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age

http://www.asahi-net.or.jp/~GA2A-MYZK/poorman/1ryouke/re9.html

新大阪府庁最高高さ214mみたい

>361
ソースは？
確か延期になったと思うけど、どうだったかな？

220mって聞いたけど、やっぱり縮小されたんかいな。

行政棟（214m）の早期建設をって言ってた

>>361
ウウム、３００ｍオーバーにしないかい？

新大証ビル（116m）
http://www.heiwa-net.co.jp/osaka_project/

世界の大証マンセー

大阪は無駄に分散していてもったいない気がする。

南港とりんくうと弁天町と新府庁（予定）の４つの２００ｍ超ビルが
全部ばらばらに一本ずつ建ってんだからな。全部一箇所に集めたら
凄いだろうに。

梅田に次ぐ大阪第二の高層ビル街ができるな。Ｎｏ２が幕張以下の
ＯＢＰではちょっと物足りないよな。でも実際に一箇所に集めたら
空きまくりで経営できなくなって無理だろうけど。残念。

大証＞＞＞＞東証になるよ

>>369
建物の大きさだけはな。

新府庁のデザインはどんなの？

>>371
東京都庁です。

東京で10本の指には入る高層ビル群「天王洲アイル」
http://www.ne.jp/asahi/kanda/mk/tokyo_23ku/shinagawa/tennousu1.jpg

>>373
すげー！東京ってこんなとこにもあるのかよ・・・。
で、天王洲アイルってどこよ？
個人的に梅田より景観が凄くみえると思うんだが、合成じゃないよね？

>>374

天王洲アイル単体ではそんなにすごくないよ。
こんなレベルでいいなら東京になら軽く10はあるよ。

でも品川駅とスカイ通路みたいなもので直結してるから
歩いて行けるくらいの距離だから、品川と一緒にみると格別。
天王洲からは汐留や台場もみえるから穴場スポットだぁね。

ちなみに合成じゃないよ。わかってると思うが。

>>374
つまり、羽田からモノレールに乗った経験もないと言ってますね？[Y/y]

モノレールからの眺めはいいよね
一面高層ビルだらけで
新宿なんか田舎に見える
実際そうだけど

上から６つ目の写真。
http://homepage2.nifty.com/7110/oldtop.htm
４つ目
http://www.hoops.livedoor.com/~ppatty/maioka3.htm

　　　　

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/dm2k-umdb/publish_db/books/va/japanese/illusive/32.html

◎西新宿の高層ビル街はもっと高層だった？

淀川浄水場後の土地が新宿副都心の開発に使われることは
決まったものの、具体的に動き出したのは建設中の京王プ
ラザホテル（高さ約180m）のみ。すでに地主が確定してか
ら2年以上がたっているのに、各地主ともなかなか計画を
明らかにしない。その理由は、高層ビル日本一をめざして
他の地主の出方をうかがい、「後出しジャンケン」で勝と
うとしていたから。
東京都は「建築基準法の建て前もあるから、際限ない高層
は困る、各社は計画を明らかに」と要請し、各社が集まっ
て計画を発表。それによると、最高は300ｍ（67階建て）
で、ほとんどは250ｍ（60階建て）クラスを狙っていたこ
とが判明。実際に、300mの建物はできませんでしたが。
ちなみに西新宿の最高層ベスト３は、３位「東京オペラシ
ティ」234m（地上54階）、２位「新宿パークタワー」235m
（地上52階）、１位「東京都庁」243m（地上48階）。
あれれ、後出しジャンケンで勝ったのは東京都じゃないかー。

http://www.onfield.net/1970/timemachine/33.html

>>381
オペラシティとパークタワーがあるところって淀川浄水場跡地だったっけ？

ところで、スレ立てようとしてもできないんだけど・・・・・
「立てすぎ」の表示が出たからもう二度立てられないってこと？
関係ない話でスマソ

東京にはもう200m超の計画ないのかな？
この先10年間は都庁が都内No.1ってなんかイヤ。
飽きたよもう。

ダサッ
大証（高層）＞＞＞＞＞東証＞＞＞＞＞＞＞＞名・福証

東証のあの歴史が詰まったあのビルより、最近建てなおした大証が上か？
高層ビルが好きな大阪人は所詮上京者と同じレベル。
東京なんて実際は汐留の話なんて何かないとしないくらいもう高層ビルには飽きている。
大阪人のそういうところは20年前の東京人みたいだね。

だいたいダイショウって一発変換できないし･･･勝ってると言いたいのか？

>>386
嫉妬（プ

>>386

オマエは東証をどれだけ知っているんだ？
大阪にコンプレックスを擁くのは勝手だが今現在の大阪証券取引所を見てから言うんだな、

風格ある建物夜は夜はナトリウム灯？に照らされさらに綺麗だ。
あの辺りは近代建築も多く、大阪の懐の深さを感じさせる。

大証マンセー
さすが！世界の大証！！
http://www.heiwa-net.co.jp/osaka_project/
カコイイ

＞東証のあの歴史が詰まったあのビルより〜以下略〜
_･)ぷっ

というか、1本の高層ビルで素直に喜べる大阪人がうらやましい。

>>391
斜陽東証をしのぐ勢い（大証）が嬉しいだけ！
京証を吸収して大っきくなった大証マンセー

>>391　ビルそのものに喜んでるワケじゃない．(たかだか100m強くらいしかないし)

>>392
オイオイ・・・しのぐってまだ倍以上の差があるぞ。
しかもどっちかというと斜陽しているのは大証。
東証は斜陽というか、日本経済の象徴でそのまま日本を映し出しているから日本全体の問題だと思われ

大証なんて世界からみればごみみたいなもん
ＮＹ・ロンドンとならぶ世界三大証券取引所の東証とは差がありすぎる
証券取引高は東証・ＮＹ・ロンドン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大証

京証を吸収しました。
次は福証と名証を吸収します。
By大証（ナスダック）

ダイショーって味塩コショウで有名なあのダイショーですか？

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/news/0102/28/23.html

>>397
禿49藁ﾀ
でもそっちの方が有名だと思われ＞ダイショーと言えば・・・

ダイソー

俺も質問だけど、
大証と名証ってどっちが取引高では大きいの？
しかし確かにどっちも一発変換できないな。
ダイショー・メイショーでいいや

【丁稚】極悪女子高生中村幸子第25章【揚げ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1008636367/
【常習犯】痴漢でっちあげ女子高生！中村幸子 27章
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010212816/
痴漢ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ犯幸子の母、中村公子の首吊り自殺ｷﾎﾞﾝﾇ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003580381/
痴漢でっちあげ女子高生の個人情報を検証
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003667713/
★新手の少年（少女）犯罪＝痴漢でっちあげ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1003851997/l50
【特　急】　　中 村 幸 子
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010171705/l50
中村幸子の顔写真のupを心待ちにするスレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1011181255/l50
【でっちあげ】中村幸子はエロイのか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1011181576/l50
【痴漢】中村幸子は何がお好き？【でっちあげ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1011180545/l50
マスコミよもっと中村幸子取り上げろや！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011182654/l50
【新人】 中 村 幸 子 【デビュー】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1011182226/

>>401
大証から見れば、名証なんてママゴト（プッ、福証なんてゴミ以下！
『FUNAI』ってご存知かな？
ソニーなんて、ゴミって言うぐらいの、大企業ですが
FUNAIは大証とNY証券所だけに上場してます、東証なんて無視されてます（藁
何故だろう？

『FUNAI』
http://www.funai.co.jp/funai/gaiyo2.htm
世界最強のブランド

>>404
安物家電メーカーっていうイメージがあるな。
一時、バカ安ビデオデッキなどをよく見かけた。
最近は全然見ないな。

日本の会社だったのか。韓国ブランドかと思ってた。

よく、西新宿が淋しく感じるというが、それで当然なのだ。高層ビルの
欠点はつまり、街の連続感が無くなる事であり、商業集積の高い場所を
見渡すと、ほぼ、高さ３０ｍ（10F前後）のビルが隣同士ひしめいてるのが
分かる。高層ビルは構造上、間隔を開けなければならない。
10F建のデパートが５０ｍ間隔で建ってる街を想像してみな。閑散としてるだろ？
さらに高層ビルの店舗はせいぜい２フロア分しかない。東京の商業バリエーションが
世界的に発達した要因は１０Ｆ建ビル（３０ｍ程度）のおかげ。戦後の高さ制限が
逆に功を奏した。風水学的にも理に適っている。

>>395
NY>>>>>>>>>>>>>>>>>London>>>>>Tokyo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Osaka>>>Nagoya
です。三大証券取引所とはいえ取引量がNYとは比べ物にならない。

>>407
その通り。

>>408
はぁ？
ナスダック（大証）が上！

NYは東京の10倍の金が動いています。

>>409
それは、ありえない。
残念だが

アンビシャス、マザーズ、セントレックス、ジャスダックなどを除いたものだろ。

東京は大阪の7倍お金が動いています。

>>412
知名度は
ナスダック（大証）＞＞＞＞ジャスダック（東証）だよ

大阪は東京を見ている。東京は世界を見ている。

NYは東京の10倍の金が動いています。

>>415
それも無い

>>415
国際集客都市大阪だよ
OSAKA2012を皮切りに一気にブレイク
本当は
OSAKA2008がよかったんだけど・・・

東京はＮＹを見ている。ＮＹは火星を見ている。

ＮＹ＞Ｌｏｎｄｏｎってのはちがうだろ
８０年代はTokyo＞London＞NY
今はLondon＞NY＞Tokyo
どちらにしてもこの三都市で世界経済はまわっている

それはナスダックがNYのパクリだからね。
しかしある程度知識がある人にとってはジャスダックもナスダックも同じ。

>>418
2012に大阪で何かあるの？

>>420
知識がないのに適当に書くのは危険だよ。
80年代のなにがTokyo>London>NYなの？答えてみ？

>>422
NEXT　OLIMPIC　CITY　OF　OSAKA

>>423
証券取引高総額

>>424
もう必要ない。他にすることが一杯ある

>>424
マジレスして損した。

証券取引高総額？何これ？

なんだかんだいってアジア初の五輪、サミットを開催し世界最大の都市圏人口をもつ世界の三大通貨軸の一極東京と大阪では格がちがうよ

>>429
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋・・・

>>429
自慢されても困るが、そうなってもらわないと。。
何のために一極集中したのやら、国策をもって世界に通用する
地域を作ったのだから。

東京＞＞＞大阪＞＞＞壁壁壁＞＞名古屋＞＞＞＞壁壁＞その他
マジで

証券取引高総額？何これ？
って聞いてるんだよ。このボケ。

大阪と名古屋になぜ壁が？東京と大阪になぜ壁がない？

>>434
実際大阪と名古屋の差は月とすっぽんだよ

>>433
短気だな、なんて答えても煽られそうだからやめておくわ

初期のぞみ、名古屋飛ばしage

>>437
飛ばされそうになって、中部電力が電力供給しないと脅したそうです

>>435
大阪人として恥ずかしいからやめてくれ。

>>435
権力・情報から経済全般まで見ると
東京100＞＞＞大阪30＞＞名古屋10＞＞＞＞＞＞仙台3
ぐらいの差があります。
経済統計だけでは、もう少し差小さくなりますが・・・

googleで検索しました
大都会名古屋→75件←それでも3大都市？
大都会大阪　→250件←さすが

結論
大阪＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞名古屋

>>441
やめろ。

>>381
＞それによると、最高は300ｍ（67階建て）
で、ほとんどは250ｍ（60階建て）クラスを狙っていたこ
とが判明。実際に、300mの建物はできませんでしたが。

３００ｍのビルの計画もあったとは。うーん残念。

うん？何だ？書き込み確認なんて出てきたぞ？

超高層ビルage

age

東京・八重洲の330mツインタワー・イメージ（実現性：低い）
http://210.249.130.5/upis/what/yaesu/image.html
http://210.249.130.5/upis/what/yaesu/yaesu.html

東京・八重洲の３３０ｍ・超高層ビル計画、白紙に
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top3-00.5.21.htm

大手町・丸の内・有楽町地区の再開発の成功とは何か
http://kingo.arch.t.u-tokyo.ac.jp/ohno/po/article_Folder/daimaruyu_redevelopment.html

＞４４７
優良情報ありがとう

にしてもそのイメージ画像、ニューヨークのＷＴＣみたいじゃねーか！？
八重洲地区はビルの高さも揃ってて、銀座の街並みの流れといった感じだから、
下手に超高層造らないほうがいいのではないかな。
あれじゃ名古屋のタワーズの二の舞だよ。恥ずかしい。

まあ白紙になったようだから、よかったけど。

2003年問題　ビル需給に影

ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt43/20010919eimi197919.html

高層マンションに反対する住民・・
町の将来にどんなビジョン持ってるのかな？
http://www.jade.dti.ne.jp/~chm5/

>450
「近年、各地で高層マンションの建築による紛争がひんぱんに発生しています。
紛争の原因はマンション建築にあたり周辺の居住環境や街並みへの配慮が無いため、住環境を悪化させるばかりか、
住民の街づくりへの想いも奪うことにあります。」

むやみに高層マンションに反対する住民は当然アホだが、
やはりデベロッパー側も悪い。
元を辿れば、法律が悪い。

>>448
同意。そのページのイメージ図見たけど笑っちゃたよ。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/murai-goudou/h/ph-h10-2.html
カコイイ

＞453
微妙。

八重洲３３０ｍビルage

今日、東京の高層ビル写真撮ってきたんで近日公開age

>>456
楽しみだけど、とりあえずsage

定期AGE

http://www.kensetsunews.com/special/shinjuku_1.html

ねえねえ、だれか2ちゃんねらーで
東京のここがすげーっていうＨＰつくってよ。
高層ビルの写真バリバリで。

俺は出時亀持っていないからムリ。

外国yahooに登録してガイジンさんに東京を知ってもらおうよ。
いまいち東京が注目されていないのには納得いかない。
こっちから紹介しちゃおうよ。

ねえねえ、だれか2ちゃんねらーで
大阪のここがすげーっていうＨＰつくってよ。
高層ビルの写真バリバリで。

俺は出時亀持っていないからムリ。

外国yahooに登録してガイジンさんに大阪を知ってもらおうよ。
いまいち大阪が注目されていないのには納得いかない。
こっちから紹介しちゃおうよ。

>>461

こら！まねしっ子！捏造しちゃメッ！

ねえねえ、だれか2ちゃんねらーで
盛岡の・・・・・

>>463

こらっ！おんつぁー！きしぇーわりぃぞ。にしゃー！まねすんでね！
はよねねぇど、よがあけっちまうぞ！

ねえねえ、だれか２ちゃんねらーで
おらが村の・・・・・

日本で一番高層ビルの無い都市はどこだろう？
市内での最高のビルが１０ｍなんてところもありそうだ

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tataca2002/lst?.dir=/tokyo&.view=t

東京の写真を撮ったんで２９枚公開します。
普通のカメラで撮ってスキャナで取り込んだんで、
あまり画質はよくないですがあしらず。
yahooフォトなので、見たい画像をクリックすれば見れます｡
出てきた画像をもう一回クリックするとさらに拡大されます。

以上！

>>467
よくやった！感動した！

これで東京対大阪は決着がついたな(w

>>467
すばらしい！！
品川が特にイイね

>>469
何処が凄いの、何処にでもある光景やんって感じ
マジやで

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg
http://203.174.71.21/~katuming/Sub/meisyo/itiba/itiba04.jpg
http://210.155.83.178/gallery/uchi_honmachi_jcn.html
http://210.155.83.178/gallery/minatomachi-1.html
http://210.155.83.178/gallery/center_bldg.html

品川って中之島と似てる、クレーンの数が

http://isweb31.infoseek.co.jp/diary/qtatta/syasin/01-09-15.jpg

日本では、アメリカのようなビル群は不可能なんだとつくづくわかりました。

パリに勝ってみさらせ〜トンキン
http://www.skyscraperpage.com/aerials/paris1.shtml
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/paris.jpg

＞４７４

夕日はダイナミックだけど、
街並みは貧弱だねぇ・・・

>>477
東京だけど

明らかに東京の勝ちなのに
大阪人はしつこいよな

要は東京と大阪じゃビルの規模が違うってことだな。
大阪は写真写りがいいが、
実物は東京のほうがすごい。

>>476
パリ、格好いい。
格好いい。けど・・・
上の写真の手前部分はスラム街ですか？

再開発目白押し→中之島・品川・汐留

これも結構綺麗　大阪　天王寺
http://isweb31.infoseek.co.jp/diary/qtatta/syasin/01-08-19.jpg

４５６さん、写真UPありがと！ 俺の知ってる今の東京、ってカンジで良かった。

東京vs大阪はしばらく決着が着きそうにないな。
大阪人は東京人がビビる写真を！
東京人は大阪人がビビる写真を！

東京大阪以外に威圧感のある高層ビル群が
ないというのも先進日本としてはちょっと寂しいな。

大阪の街角　変な写真
http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/NG/6milar.jpg

出してくるかな？
MMとか幕張みたいな臭い所を

>>467
大手町がいいですね。手前の国会議事堂や皇居が素敵｡

456さんじゃないがリンクもう一度

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tataca2002/lst?.dir=/tokyo&.view=t

いいねーーー

新潟を無視すねな!

フランスだって　すごっくかっこいい
http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/fukei2/Fran/Fran6.jpg

日本で見るに値する高層ビル群は
大手町だけということでよろしいでしょうか？

>>485
そうっすね。本当、東京と大阪だけ。
ここで中国の話したらまたか！って思われるだろうが、
実際中国はどんな辺ぴな自治区訪れても街の中心は高層ビル街なんだよね。
変な感じ。ホントに田舎のくせして（例えば雲南省のジンホンとか）
２０階以上のビルはザラなんだよな。ウイグル自治区のウルムチも
凄かった。南京も結構あった。上海は見た目東京の１０倍。

490のリンクの大手町の画像は、たしかに日本の首都の貫禄がありますな。
大阪にこんなところはあるまい。

>>467
品川とか汐留とか、クレーンがすごいね。
発展途上国みたい。

>>495
あったんだけど・・・・
中之島再開発とか言って古いものを潰し新しいビルをボンボン建設しました
その結果、綺麗なオフィス街が摩天楼街になろうとしてます、残念
残るは淀屋橋と御堂筋沿いだけか

>>492
街の規模・高層ビル
東京＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリ
世界での人気
パリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞大阪
世界での影響力
東京＞＞＞パリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

>>493
同意｡
皇居周辺以外は全部くそ。

大阪は東京のエッセンスを集めてコンパクトにした感じ？
暮らすのには便利かもね。
東京みたいに国会議事堂や官庁街、皇居はないけど
それ以外に普通の生活で必要な要素は全部持ってるんじゃないの？
超高層ビルも日本にしては多い方だし頑張っているね。
でもここによく来る「梅田最強」とかいうのちょっと変。
たぶん東京のこと知らないかあえて認めないか。

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg
http://203.174.71.21/~katuming/Sub/meisyo/itiba/itiba04.jpg
http://210.155.83.178/gallery/uchi_honmachi_jcn.html
http://210.155.83.178/gallery/minatomachi-1.html
http://210.155.83.178/gallery/center_bldg.html

>>500
東京が凄いなら凄いでいいだろ
そんなもん個人の価値観の違いやろ？
俺は梅田・中之島・堂島のスカイラインが凄いと思っただけ

>>501
低いビル見せびらかすなよ大阪腎

本当に大阪人は負けず嫌いだな
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪は世界の常識
っていうか外国人は大阪自体しらないと思う
日本人だってイギリスなんかロンドンしかしらないように
イギリス人だって東京くらいしかしらないだろ

>>503
そうか、東京にも飛びぬけるほど高いビルないだろ
高さはそんなに変わらんと思うが？

>>504
ヨコハメ人に言われたかねーな（プ

ところで、日本の超高層ビルのてっぺんて、平坦なのばっかりですね。
NYのクライスラーみたいなアールデコ調とまではいわないにしても、
もう少し頭を個性的にした方が楽しいと思うのですが。
新宿パークタワーは少し変わってるが、代々木NTTドコモはどうみても
レベルの低いエンパイア２番煎じだし。
超高層ビルの外見もっと工夫して欲しいな。特に遠景として観た場合
そういうフォルムに写るのかよく考慮してほしい。

高層ビルだけなら、たぶん中国にかなわなくなるだろう

>>505
新宿には272mのドコモビルがあります。

>>502
今日はさすがに弱気だね。
どうしたの？
なにかショッキングなものでも見たのかな？
もっと頑張って梅田の超高層ビル街スカイライン（日本最強！）
をいろんな所に貼ってアピールしてくれないと寂しい。

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/065higo.jpg
未来都市中之島

>>507
個人的には、ニューヨークとか香港のビルが特別個性的だとは思わないです。
ただ、数と密集度が高いからかっこいい高層ビル群見えるんだと思う｡
新宿なんかは数が全然少ないんで、格好悪いのは仕方ないかと。

上海の写真ないの？
新建築の表紙のような凄いやつあったら見せて欲しいな
経済がこのままなら、たぶんあと20年でＮＹを抜くんじゃない？

さっき「梅田最強」が変だって書いたんだけど、
彼の貢献度も認めてはいるんだよ。
だって、梅田の景観てあんまり知られてないじゃない。
どんどんアピールするべきだとは思うんだよね。
でもすぐに「最強！」とか言ってのが幼稚なのね。
弱気にならずへこたれずこれからも梅田画像ヨロシクね！
泣くな！

>>512
それでも、西新宿は100ｍ以上の高層棟は40棟近くあるぞ
まあやっぱ100棟以上ないとだめなんだろうな
香港なんか20階以下のビルのほうが少ないくらいだからな

>>509
何処にあるのかな？
http://members.tripod.co.jp/marihide/tamesi.htm

>>515
平均高さ変わらないね（藁
高さが全てじゃないけど

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/075garden.jpg
未来都市中之島�U

>>517
意味不明

http://members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm
平均
東京135m
大阪130m
かわらんやん

>>513 新建築の表紙のような凄いやつ

あれは凄かった。空気が汚いけど超高層ビルのジャングルね。
SFコミックや「ブレードランナー」の未来都市に一番近い
現存するランドスケープ。
ちなみに俺中国好きじゃない。だからよけい気になって嫉妬してんのか！

新宿以外で梅田に勝てる地区は無いよ（プっ

>>520
それ言うなら、名古屋の方が平均値は大阪より高いぞ

しかし、中之島物凄い事になってるね
中之島最強！

>>516
先っちょまでが272m。
だから、どの新宿の写真見ても、ドコモビルが一番高い。
ただ、ドコモビルって正確には西新宿にはなくて、少し離れているから、際立って高く見えないんだよな。

>>522
大阪は高層ビルなら中国では10位くらい
大阪は市の人口なら中国では100位以下

お前らＮＨＫでも見ろ！

>>525
その部分は高さに認定されてないのだよ（大藁

あれ？
東京って新宿以外梅田に勝てないんだね（プ
http://members.tripod.co.jp/marihide/atupoi.htm

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/033nishiki.jpg
未来都市中之島�V

>>528
そんなことは知ってるよ。
でも、実際近くから見てみれば分かると思うけど、デカイよ。
以前、新宿歩いてたら、「あれって東京タワーだっけ？」って
行ってる人がいたくらい。

>>529
3.4.5.7.8をひっくるめて東京都心と言うのだよ
来たことないから無理ないか‥‥。

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/062watanabe.jpg
未来都市中之島�W

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/01nishiki.jpg
未来都市中之島�X

>>532
都心て広いんだね、そしたら大阪ももっと広くなるよ、北浜や西天満
屁理屈はやめよう
まあ、梅田来た事無い奴にはわからんだろうけど（プっ

最近ＮＨＫニュ−ス首都圏版のオ−プニング画像で見る限り
六本木ヒルズ事務棟がとてつもなく巨大に映る、東京タワ−
を覆いかぶさんばかりになってきてる
近くまで言った時見たが、超でかい。（高いうえに横幅がすんごい）
あれか、汐留が新しいランドマ−クのひとつになりそうだな

未来都市中之島
その他はここから探してくれ
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/shasin.htm

東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
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東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
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東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
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東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！

東京のビルってオリジナリティ0
少なくともこんな奇抜な事は考えつかないだろう
http://www.kozai-club.or.jp/build/pages/c01.htm

ちょっと前まで日本で超高層ビルといえば「西新宿」一人勝ちだったこと
を考えると、近年の大阪の飛躍はめざましいと言えるのかも。
量では東京が圧倒しているんだけれども。
今では東京のビル見せても「こんなの大阪にいくらでもあるよ。」って言われそう。
相対的価値として東京が落ちたのか大阪が伸びたのか微妙なところ。
名古屋や横浜、福岡、神戸、札幌、仙台、広島といった他の都市が弱すぎるのも
大阪が威張る理由かな？

東京＞＞＞大阪＞＞＞＞横浜＝神戸＞＞千葉＞名古屋＞さいたま＝仙台＞＞広島＝札幌＞＞福岡＞＞その他

>>540
東京にも原因があるんでない、東京マンセーが東京が全て東京にしかない
とか言うのも一理あるのでは？
＞東京のビル見せても「こんなの大阪にいくらでもあるよ。」って言われそう。
これに関しては同意

大阪のビル街の方がスカイラインとしては確かに圧倒的な感じなんだけど、
なぜなんだろう？ 密度？デザイン？街区割りがしっかりしてるから？
東京は本当にカオス状態だなあ。
大阪よりもはっきり言って混沌としてるぞ！

>>535
僕は532さんではないんですけど、
実際、中之島と豊崎が一緒でいいなら、

新宿は中野区本町も入れて39本。
東京駅界隈は汐留が統合されて42本。
大川端リバーシティ周辺は晴海と勝どきと統合されて26本。
アークヒルズと赤坂見附周辺と六本木が統合されて21本。
芝と芝浦と芝公園と海岸が統合されて14本。

って感じでも許される気がするんですけどね。
まあ、そんな一生懸命かき集めてもむなしい感じがするし(笑

>>542
やっぱり大阪から見ると東京って自分勝手でずうずうしい感じですか？
一人よがりで他人に構わず自己中心的で威張り腐る無知な大馬鹿者って感じ？

>>544
東京と大阪市の面積の違い
それだったら、OAPまで梅田ってなるよ（プッ
東京の1区に大阪市の２〜３区入るんだから

>>545
じゃなくて、東京が全て、東京以外は糞って言う考え、凄い物は凄い
と認めないし（東京以外で）

大阪全区と東京都心３区（千代田区・中央区・港区）で比べたら？
面積と超高層ビル本数を調べてみよう！

>>547
東京人と大阪人と中国人と韓国人と米国人なら、どれが
「自分の住んでるとこマンセー！」だと思います？
下らん質問ゴメン！

都心三区と大阪環状線にかかってる区が妥当だろう（もちろん内側も含めてね）
すると、東京圧勝

>>546
違うよ。
地図見てみよう。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/48.442&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/41/55.456&size=500,500
まず、梅田周辺。下に中之島、上に豊崎なんかがありますね。
で、次に縮尺同じで東京駅周辺。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/45.949&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/07.724&size=500,500
上に大手町、下に汐留、さらに霞ヶ関や芝、勝どきなんかも見える｡
まあ、そこまで行くと大げさだけども、東京都心は相当密集してるってこと｡

http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/kaigi/8.JPG

>>551
勝鬨のあたりは下町ぽっくていいところと思っていただが再開発されているのか？
今は、前のような景観はないのか？

東京人だが、やっぱＮＹ・シカゴ・香港・上海がＢＩＧ４だと正直思うよ
香港の470ｍや上海の460ｍ見てると絶望的になるよ
マラソンに例えるなら
東京はこの一番手グル−プの後方200ｍくらいの十数人の第二集団の後方だな
この集団には、ﾖ-ﾛｯﾊﾟの各都市やアジアの新興都市も入ってる何気に中東も
大阪はこの第二集団には入れない、その後方はグル−プ化せず、選手がぽつぽつ
と走っている、第二集団から遅れること500ｍくらいを、アメリカの20番手くらいの
選手と抜きつ抜かれつ走ってる感じかな、さっきまで一緒だったプサンは猛ダッシュで
100ｍくらい先にいってしまったな（ロッテビルのことね）

調べてみた
東京都心３区　１４７本
大阪市全体　　　８２本
ついでに面積は東京都心３区のほうが小さい
コメントどうぞ＞大阪人

大阪と東京の違い
大阪は梅田からＯＰＢのあいだの土地はほとんど平屋の民家
東京は大手町から晴海や汐留や六本木ヒルズあたりまでは
その空間は１０階前後のビル街に埋め尽くされてる
だから、都心は「連続してひとつながり」といってるのが
わかんねえかなあ
大阪駅からＯＰＢまでタクシ−に乗って確認しました間違いなく
開発されてる付近を抜けるとすぐに民家が始まるのが大阪
東京で言えば中野とか錦糸町レベルの街の構成なんだな

>>553
勝どきは月島・晴海とやっぱり似てるよね｡
基本的には下町で、あと、工場が多い。
最近はどんどん10階建て以上のマンションが建てられている。
で、広い工場跡地で超高層マンション計画がばしばし持ち上がってる｡
今でもやっぱり下町だけど、、、妙なところではあるよね｡

>>557
ありがとう
結構東京では好きな場所だったんで変わらないで欲しかったんだけど・・・

>>556
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
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東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！
東京マンセーは帰れ！東京マンセーは帰れ！東京マンセー%

東京はしばらく世界５位のままではないか？
１０年くらいすれば本数的にはシカゴは抜けるかもね
たぶん３００本前後たっているだろうから

>>555
新宿区抜きで？

大阪は、もう市町村合併はしないの？
275万って少なすぎ

http://www.hanshin.co.jp/press/20011105-4.html

首都なんだから他都市より大きくてもなんの不思議もないだろ？
あたりまえのこと自慢して楽しい？
大阪が首都だったら大阪の方が発展してたにきまってるじゃん。
競うんだったら世界の首都と競えよ。

>>555
都心3区だけでは大阪市の半分どころか5分の1くらいじゃない？＜面積
それ考えるとやっぱりケタが違うな・・・・・。

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞横浜・神戸＞＞名古屋・さいたま・千葉

高層ビルの高さ、数がどーのこーのって議論になる事自体、今更って感じかな。
商業施設、ソフト、文化面が優れているのは、高さ３０ｍ前後（10F程度）のビル
だよ。今の高層ビルはいまだに中身のないただの箱、君たちのオツムと似ている。
それに高層ビルはビル間スペースを開けないといけないので街の連続間がなくなる。
超高層なんていまや馬鹿でもできる。上海がいい例

でた！勝てないと見るや開き直り！

>>561
おっさんのホームページで調べてみた
東京・大阪とも建設中込みの数
都心３区新のみなのでもちろん宿区はぬいてある

>>556
御堂筋沿いに住宅街なんてないが？
梅田に住宅なんて存在しないが・・・
役割分担

>>554
同感。しかしNY、シカゴ、香港は当然としても、
上海の追い上げゴボウ抜きが正直びっくり。
上海は８０年代に都市再開発に奮起、その時は「東京をロールモデルに
新しい上海を造りたいんです。」と謙虚にけなげに言っていた。
その頃は１００ｍ以上のビルなんて１本もなかった！
が、１０年たったらこんな途方もない規模の摩天楼群になってしもた。
東京臨海新都心と同じ頃の開発なのに…
どう考えても東京の方が金持ちなんだが、競争力というか投資先としては
中国は日本の１００倍くらいいい景気。まいっちゃう。
中国人で怖いくらいスケールでかいわ。

訂正
都心３区のみなのでもちろん新宿区はぬいてある

大阪は「深せん」にも負けてるな（せんの字が出なかった）

>>565
神戸＞＞ヨコハメだよ
ヨコハメ人こそ神戸＞ヨコハメを認めないじゃん

>>567　では上海は、文化ソフト面、商業バリエーション等、
東京に勝てるかな？超高層が東京が糞なのは、常識なんだから。

>>556

>東京は大手町から晴海や汐留や六本木ヒルズあたりまでは
>その空間は１０階前後のビル街に埋め尽くされてる

都心部をロクに歩いたこともない人間の意見だね、、
ﾊｽﾞｶｼｲからやめてくんない、、

>>574超高層の話なんじゃないの？
>>570エネルギ−は日本の高度成長期の10倍はあるよな
　　　台北が2番手グル−プからするするっと抜け出しそうだが
　　　体力尽きて、また2番手に吸収されるか1番手をこのまま
　　　追っかけるかは見物だな。

梅田DTとハービス２期が完成したら恐ろしくなりそう・・・・
問題は北側！

>>575
おまえの数倍は歩いてるａｎｄ車でまわってるよ

>>575
否定するなら具体的に内容示せや

>>564
全世界の首都の中で高層ビルが一番多いのは東京ですがなにか？

僕、川崎市出身なんです。でも横浜人から馬鹿にされます。川崎のが
便利なのに。

>>575
都心三区は皇居などの緑地を抜けば、7割方がビル街
こんなの東京の常識だろ

>>580
世界から見れば東京なんて中層街ですが・・・・・何か？

台北は高層ビルぜんぜん少ないでしょ

>>580
ﾆｭ-ﾖ-ｸは首都どころか、州都でもないのにはビックリだよな
ところで「自由の女神」も地図だとニュ−ヨ−ク州・市じゃないんだね

第一、高層ビルは看板、ネオン、スクリーンの設置ができないし、
高層ビル街内の商業地なんて聞いたこともない。
６０Ｆ建のデパートが開店したところで、地上を歩く人間にとって
ビルが連続してない寂しさから赤字

上海は20階建て以上のビルが1000棟というのは本当なのか？

>>579

たとえば、
大手町等のかつての都心、日比谷周辺のビル群はたしかに都会的なセンスに満ちている。

一転して虎ノ門や愛宕あたりの落ちついた雰囲気も好きだ。

六本木ヒルズや晴海を持ち出すあたりがダサいね〜〜、、
まぁ、状況人のはっそうなんてそんなもんだろ。。

本当に全体がビルにうめつくされていたらゾッとするよ、

今日は東京が勢いいいけど、
大阪もぜったいこのままじゃ引き下がらないから楽しみ。
東京も大阪も頑張れ！

予想される大阪の逆襲：
・東京は首都なんだから全ての面で勝っててアタリマエ。国策都市としての
恩恵を除いたら大阪の圧倒的勝利！
・新宿や都心のビル街は寂しい。密度とデザイン面でのスカイラインなら梅田圧勝！
・北梅田＆中之島の再開発で東京ビビりまくり！
・東京が日本でNo.1つって威張ってもNYや中国からみたらド田舎。
・東京は村の集まりでダサッ！
・東京に繁栄をもたらしたのは大坂人を始めとする地方人。
・汚ギャルしかいねーﾄﾝｷﾝは引っ込め！
・飯ﾏｽﾞー！
・オモロイ人間こそ人生で成功を掴む。ﾄﾝｷﾝギャグ寒い。
・とにかく国策都市にエントリーの資格なし！

たぶんこれらが繰り返し放射されるでしょう。

大阪はキタとミナミを一つの都心として勝負しよう。
たしかビルが連続してただろ？
そしたら、東京都心３区以外、全て撃破できるぞ（ｗ

追加

・東京マンセーは死ね

煽りじゃなくて、日本のためにも東京には衰退してもらわねば・・・。
一極集中を是正しないと、東京で何かあった時、国が滅んでしまう。
本社を東京に移転しないと、商売できないような体制じゃ問題ありすぎだな。

まあ、京阪の中之島新線、阪神の西大阪線延長決定！！

>>588
虎ノ門や愛宕は立派なビル街じゃね-か！
ほんとに東京知ってんのか？来たことあんのか？
愛宕にあった放送局知ってるか？愛宕の最寄の三田線の駅名しってるのか？

>>583
東京は１にはってあるホームページみればわかると思うが１００Ｍ以上のビル数世界５位
東京より上位の４都市は首都ではない
よって東京は世界一の高層化首都
わかった？

>>594
新三田か？

>>594
すみません。
知りません。教えて！

>>588
は逃げたか、または必死に東京観光案内でも見て調べまくってるかだな

>>594

さぁね？　漏れは電車はロクに乗らないかわりに単車や車で走り廻っているのでね。


表の大通りばかり見ているからそうなる。
もうちょっと裏通りなども覗いてみることをお勧めするよ。
東京は君の知らない多様な表情をもっている。


愛宕の

ありゃ、 　　失敗、、　

宇宙だ...

そもそもこのスレは東京VS大阪じゃないはずなんだが
どっちもライバル心強いからついバトってしまうんだね。
東京一極集中反対！大阪が西日本中心になるの反対！
どっちもダメダメ！

>>598

な、
低能だけにその程度のことしか言えないだろ？

なにか説得力のあること言ってい見ろよ。
東京のなにをしっているんだ？

ありゃ、 　　また失敗、、　

さらに宇宙だ...

東京も大阪も超高層ビル街としては全然いけてない。
中国や東南アジアはもちろん、豪州やドゥバイの方がまだマシ！
という意見もあるよ。
北朝鮮にすら（未完成の）３００ｍホテルがあるのに
日本は一体何やってんだか。
ほんと景気悪いよねー。

だから
『強い物が必ず勝つとは限らない』

>>599
苦しい言い逃れだな、
裏町や路地こそよく知ってるよ
たぶん、あんたよりよ〜く知ってる。むしろそっちに興味があるくらいだ
だけど、東京に住み仕事をしてりゃ自然と街の構造は覚えちまうんだよ
あんたはもしかすると、矢田晶紀なんかの再開発本や雑誌「東京人」「散歩の達人」
なんかをよく読んでその知識だけで語ってる、東京に来たこともない東京憧れ人なんじゃない？
なんかそういう人に語ってもらいたくないな
ところで、さっきの東京人常識問題はどうしたの？詳しい人なら誰でも知ってるぞ

>>502
何区のうまれ？
うちは渋谷区千駄ヶ谷＞大田区東馬込＞新宿区若葉

上海は空室率６０％超で、更にあがるって話なんだけどね。
実際、あのビル街の下にはスラム街が拡がってるし。
夜の夜景なんて、マジで真っ暗だよ。
高速道路のライトアップは綺麗だったが。

２０２０年までに日本国内に３００ｍ級の超高層ﾋﾞﾙが建つ可能性は
ほぼ０％。
西新宿、八重洲の３００ｍビル計画は消えた。
一方、中国では２０世紀中にすでに４００ｍ級が数本実現していた。
マレーシア、タイ等でも３００ｍはあたりまえだった。
一体、東京と大阪にプライドはあるのか？
たぶん超高層ビルごときに拘っていては今の不況を切り抜けられないから
無駄なことしたくないんだろう。あと地震も怖いしね。
やっぱ無理っす。

>>602
じゃあ簡単な問題にしてあげるね
東京六大学の所在地をのべよ（町名じゃなくてもいいよ）

>>602
普通なら
「そんなもん日本放送協会（ＮＨＫ）と、芝公園にきまってるじゃろうボケがぁ！」
くらいの勢いで答えなきゃ、本物の東京人なんだろ？

>>610
案外、そういのって地元民の方が知らんもんだと思うぞ。
あんまイジメなさんなって。

>>610

上智は四谷（紀尾井町）、法政は飯田橋〜市ヶ谷、東京理科大も飯田橋、
明治はお茶の水、立教は池袋西口、一橋は小平・国立、慶応は三田、
早稲田はうんこ。

>>609
北梅田があるよ！期待して待っててね300m

>>612
助け舟が入ったんでカンベンしてやりましょうか。

>>614
スマｿ、北梅田忘れてたわ〜
追加しとくですまんのう〜

>>609
プライドで建てれるのは途上国だけだろ。
とくに中国なんて恐ろしいまでの空室率を無視して建てるんだから・・・。
対抗しようとするのもｱﾌｫらしくなってくる

>>613
六大学だぞ！

>>601
このスレの趣旨を考えると、巨大な高層ビル群があるのは
東京と大阪ぐらいだからしょうがないよ。

>>613
明治の他のキャンパスは？

低能・・トーキョー

>>615
スレの本題に戻って欲しかっただけ（ｗ
東京のビルの話、もっと聞きたいし。
俺にとっては、東京も大阪も凄すぎるし、カッコイイ。

>>616
梅田貨物駅があるので期待しててな

コテハンにもどそ
僕が住んでた若葉なんて迎賓館とかのそばだし
ちょっと歩けば千代田区なのにショボイ一軒家ばっかだもんね
東京都心にそういうとこもあるんだよね

まあ馬鹿が一人出てきたから変な方向に話がいっちまったが
とにかく東京の都心三区はほとんどビル街ってこった。
だからまとめて都心というんだよ

>>606

わかった、煽りはやめとく、、
そんなに気にさわったのなら謝ろう。

で、
残念ながらそんなオカシな雑誌？を読む趣味はない。

テキトーにあちこち走り回るのが好きなんだよ、、
愛宕なら何やら坂を登ると神社があったり、
近くのトンネルを抜けると薄暗い雰囲気の街並みだったり...

麻布にしたってあんなに寺が多く、麻布高校裏なんて物凄く古い集落があったりする。
その他多数、東京は大阪以上に多様であることは間違いなさそうだ。

>>618
６大学ってなに？
偏差値の高いほうから６校？

大阪
http://www.linkclub.or.jp/~kazumog/tabisyasin/osaka/tulufo.html
http://www.linkclub.or.jp/~kazumog/tabisyasin/gunkan/gunkan6.html
http://www.ape.or.jp/web/genba/nakashima/nakashima.html

>>611

あはは、
大昔の過去のことかとオモタよ、、

>>615

勘弁？

きみは何か言ってたけ？？　

東京以外は全て猫に小判だって
いいかげん気づけ。

>>627
ネタ？どこの人？

船井電機が梅田ビル貨物駅に進出決定！！

東京６大学ってだけで就職も安泰、盛り場でも大きな顔してのして歩いてっから
嫉妬しただけ。上智や青学、明治学院や東京外語、東工大なんて肩身せまい思い
してんるんすよ！
正直、悔しいよ。法政や明治の連中にアゴで使われるって！

そいえば明治と法政のキャンパスは超高層ビルだなあ。
西新宿の工学院もそうだね。
大阪にも超高層キャンパスありそうだね。

>>633
どこをどう見たって東工大が他の学校に肩身の狭い思いをする必要が
あるんだ？大阪の人間でも東工大が一番良いのは知ってるぞ。
まぁ板違いの会話だがな

大阪市内には大学はほとんどない・・

>>633
大丈夫、僕のいってる田園調布学園大学からみればどこの人もエリートだから。
でも、バカだけど女の子いっぱいで楽しい大学だよん

>>626
愛宕の青松寺のことだろ、あそこはトンネルがあるからな
ただ、集落なんてのは必ず少しずつ残るもんだから、それを見て
多様というのは‥‥（まあいいか）麻布十番にだって飯倉にだって
民家はある、ただし都心の区画の中での個人家屋の占有率では10%を切ってるんだよ
他は、土地の人が再開発して複合ビルに居住したりしてるのが現状
ビ−玉100個にパチンコ玉数個が混じっていたら「これはパチンコ玉」とは言わんだろ。
そういう物理的な量的話をしてる時に、自分の経験値・その感情移入にだけ頼った
ことを言われても実際を知ってると、「ああそうですね」とは言えないんだよ。
まあ漏れも再開発には反対の部分が多いし、東京のどの時代が好きかと言われれば
木造家屋が密集して、都電が走り、街にはデモ隊の姿が日常的に見えた昭和30年代が
最も好きだし、学生街の息吹は東京の持ってる最もみずみずしい部分だと思ってるよ。
ただ、大阪の多様性はまた一味違う、天下茶屋あたりの雰囲気は東京の下町には絶対
無いすごい雰囲気があるよ。

>>632
何かビル建てるんか！？
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

>>637
久しぶりに見た〜！！
元気だったんやのう。

FUNAI電機が梅田貨物駅に320mの超高層ビルを構想中らしい

>>638
君、これからの東京はどうなると思う？
都市計画ではなくて、街の人の息吹の部分で。

今の不況と停滞感は戦後今まで経験してこなかった大きな挫折感と
無力感を味わわせてくれてるぜ。
昭和３０年代、４０年代の平和な東京なんて戻ってきやしない。
残念なことだが。あとは没落の速度をいかに食い止めるか、
後伸ばしにするかしかないんだよな。悲しい。辛い。
東京も大阪も一緒だよな。

>>639
あら、おひさしぶりで
最近カキコしてなかったんでここの板の人もみんな僕のこと知らないみたい
これから春休みなんでまたしょっちゅう来るようになりますよ

FUNAIの３２０ｍビルっていつ竣工なんだろう。
２０１０年までには建つかな？
そしたら日本一の座をゲットするな。

名前つけわすれた〜

>>643
貨物駅が整備され次第

FUNAIがビルなんか建てる訳ないやろ。

パリもあなどれない。
http://www.skyscraperpage.com/aerials/paris1.shtml

>>647
手前の汚い団地群は何だ。
まるで大阪みたい。

>>642
そうだったんか〜！！
最近、みんな居らんよなったけんのう・・・・。

コテハン専用のスレも全然無し!!

>>643
建てるとしたら、設計から完成まで５年以上は掛りそう。

>>641
戻れるなんて、思いっこないし、今の東京と過去の東京は
まったく別の街の様相を呈してるからな
ただ30年40年代が平和と言うのはちょっとちがうんじゃないか
あのころのほうが、危なかったよ。ただ街の刻む鼓動は今より
ずっとのんびりしたものだったな。
市街地の拡大が進んだ戦後の東京は首都圏と言う一回り大きな
怪物になって周辺都市を呑吐しつくして今そのスピ−ドが臨界点
に達したんだな（日本の人口増加カ−ブとの相関）
人口が減って、都市域・都市人口を維持している欧州の都市が
ある程度モデルになるだろうけど、現状の首都圏を維持しつつ
改良していくとしたら、地方の公共事業の後回しにされたインフラ
整備によってまず住環境をアップさせることだろうな、財源は
乏しいと思うので、相当な年数がかかることを覚悟し自分たちの
孫あたりの代に、快適な東京ができるのを待つしかないんじゃないか。

FUNAIって大阪の家電メーカーのか？
それがまたなんで東京なんかに…。

>>651
だから、梅田の貨物駅跡地だって

>>652
だからネタだって。

なんだか先輩方が増えてきたな..

>>638

天下茶屋を御存知でしたか？

漏れは数年前の姿しか知らないとはいえ、
ありゃ殆どタイムスリップしたようだった..

たしかに東京であそこに相当する場所は知らない。

天下茶屋はたしかに大阪にしかない雰囲気。ホンマモンの大阪って感じ。
唯一、東京に自慢というか「どうだ、東京にはこんな街ないだろ〜」と
言い切れる個性的なエリアだね。
浅草とかはまた全然違う感じだし。

正直300mのビルを一本建てるより100mのビル3本のほうが見栄えがいい。

いや、北梅田のような密集地なら３２０ｍこそ似合う。
FUNAIまんせー！

大阪は高層ビルが分散していてもったいないな。
アメリカの小都市なんかは高層ビルの数は大阪より少ないけど
中心部の一箇所に集中しているから凄いビル群にみえるぞ。
中国や東南アジアの小都市なんかも同じように集中いている。

>>656
やっぱ300mだろ。上海なんてデカイビルがあるから
ここでも話題になるんだし。実際は発展途上なのに、未来都市の
イメージまでくっついて。

正直、FUNAIのビルができてもあんまり大阪No.1って感じはしないな。
超高層ビルがあれば良いってもｎでもあるまい今さら。
まあ土地がないから仕方ないんだろうが。

ところで台湾はこの前大地震起きたけど上海は地震起きないのか

八重洲の330mビルすげーな。中止になったのが残念。

梅田は伊丹空港があるから、最高でも200M未満でしょ。

日本の都市はなぜ高層ビルを密集して建てないのか
マンハッタンではロワーマンハッタンとミッドタウンの狭い２箇所に高層ビルがぎっしり密集してる
香港では香港島の中環付近の狭い地域に高層ビルがぎっしりと密集してる

東京の高層ビルは数は多いものの、あっちに３棟、こっちに５棟という感じでパラパラと散在してて、ぎっしりと密集した場所がない
西新宿にしても、各ビルの間隔は何十メートルも離れていて、ぽつりぽつりと建ってる感じだ

高層ビル街はぎっしりと密集しててこそ美しいし、迫力が感じられる

レインボーブリッジから見る東京都心は凄いなんていう人がいるけど、全然そう見えない
たしかにレインボーブリッジから見える高層ビルの数は凄いけど、それでもやはりあっちに３棟、こっちに５棟と散在してることには変りはなく、ぎっしりと密集した高層ビル街なんてどこにも見えない

>>663
規制緩和されました

船井電機の高層ビルソースキボンヌ

>>666
まだ構想中、たまたま私は電子部品の会社に勤めてるのでその辺の
話を聞いただけ。嘘ではないよ

正直
３００ｍ１本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１００ｍ３本
存在感が違う。

梅田の貨物跡地は結構取り合いになるかもナ。

>>669
スカイビルも増築したいみたいだしね

船井電機ビル＝信頼性０

大阪に320mが建つと東京にもっと高いのが建つな

>>671
そう思いたければ思えば、マジでいってんのに・・・・

>>672
それでも良いな・・
東京は３００ｍ、４００ｍなんか言わずに一気に１０００ｍの建てて欲しい。
まあ次に景気良くなったら建つだろうけど・・

Yahoo!ファイナンス: ソニーの株価 5,990円、前日比 +90円

Yahoo!ファイナンス: キーエンスの株価 22,520円
大阪の企業がソニーを驚愕

どうしてもFUNAIといえば格安ＴＶを連想してしまう・・・・・。
家電界のSOTECみたいなもの？

Yahoo!ファイナンス: 船井電機の株価 10,560円
ソニーなんてごみ

驚愕

>>675-676
シロウト？経済オンチ？
マジレスでスマソが

>>680
負け惜しみはこちらで→

>>675&676&678

低脳をさらけだすのは大阪人をやめてからにしてくれ
トンキンにバカにされるぞ

株のこと知ってますか？ボク

晒しage

投資なんてした事無いからわからんけど、高ければええんとちゃうの？

>>675
ﾈﾀだよね？ﾏｼﾞなら
株板に逝って基礎から習ってこい

投資したことはなくても、一般常識としてそのくらい知っておけ

>>687
すいません

いやいや・・・なんか素直でいいヤツだな・・・。
それなら、こっちも言い方きつくてスマソ

とにかく船井が貨物跡地に少しでも高いの建ててくれたら後が続くからな・・
上場企業なら２００ｍのビル建てるぐらいの力あって当然。

だれか、このビルのデザインとかわかりません？
http://www.sumitomolife.co.jp/news/20010829.pdf

本当は関西の雄武田薬品が動いて欲しいけど

大阪市の企業でパワー持ってる企業ってどんなんだろ？
日清なんかダメなのか？
サントリーは？

>>693
阪神電鉄のパワー物凄い
西大阪線延長決定
阪神ホテル新築
ハービス2本目建てる
片岡に12億と物凄い

もうひとつ追加
甲子園改修

まあ、阪神凄いのかもしれんけど所詮地方企業やからな・・・
日清、松下、サントリー、武田薬品なんかが揃ってビル建ててくれたら
凄いのにな・・・

>>696
日清は西中島に自社ビル持ってるから無理かも
あと、梅田ねらいそうなのは京都の任天堂・佐川あたりか？
カプコンあたりも動いてくれ！
ヤンマーも梅田が地元だから動きそう

東京みたいに大阪の企業ももっと動いてくれ

>>566 ：名無しの歩き方 ：02/01/19 21:07 ID:5PY2pdvu
>高層ビルの高さ、数がどーのこーのって議論になる事自体、今更って感じかな。
>商業施設、ソフト、文化面が優れているのは、高さ３０ｍ前後（10F程度）のビル
>だよ。今の高層ビルはいまだに中身のないただの箱、君たちのオツムと似ている。
>それに高層ビルはビル間スペースを開けないといけないので街の連続間がなくなる。
>超高層なんていまや馬鹿でもできる。上海がいい例

300m以上の超高層ビルは全く必要ないと思うけど、
100〜200mのビルは東京にどんどん建てていくべきだと思う。
現在の東京の10階建て前後のビルは、(丸の内を除けば)どこもひどいよ。
特に商業地区のは細長いんだよね。新宿とか秋葉原あたりが顕著。
とても「優れた商業地区」とは言えない。景観も最悪。
ある外国の建築家が銀座を訪れたとき、世界有数の高級繁華街「銀座」
の名に合致しない貧弱な建築群に失望したそうだ。
で、そういうのを改善していくような法律や条例が全然整ってない。

休日の渋谷を歩けば分かるが、東京の商業地区ってのは、異常な過密なんだよ。
まあ、3000万人をさばいてるんだから、しかたないと言えばそこまでなんだけど。
大きな原因の一つは、道路(歩道)が狭いこと。にもかかわらず、効率、利益優先で
狭い土地に10階建て近いビルをどんどん建てていく結果、ああいう事になる。

で、商業施設と高層ビルは関係ないだろと言われそうだが、大いに関係する。
http://www.bird-net.co.jp/rp/BR980105.html
丸の内に建設中の丸ビルについて調べてみてもいい。
何しろ東京圏は世界最大級の都市圏であり、また、不完全な都市だ。
多くの都市問題を解決する手段として、オフィス・住宅の高層化、
商業地区の分散、高容積率化は最も有効な手段と言える。
大規模再開発や超高層化は、東京には必要なんだよ。
森ビルの主張はやっぱり正しい。

あと、高層ビルがビル間あけなきゃならないってのも少しハズしてるな。

あの、難しい話のところ恐縮ですが、
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tataca2002/lst?.dir=/tokyo&.view=t
東京の画像です!

>>700
大手町すごい!
品川クレーンばっか!

>>700
品川のクレーンの数すごいね。

７００＝７０１＝７０２

ご苦労。

>>703
は？７０２だけど自作自演じゃないよ。

700=701だろ。！がどっちも半角だし

１〜７０５
全部ジサ。
ご苦労。

なんでも自作自演ときめつける奴ってほんと閉鎖的だね
自分に不利益な意見ならきめつける気持ちも分からないではないが
700,701,702って703にとって不都合なのか？

>>674
正直1000mの高層ビルはイラン。
そんな一本だけ高いのがあっても見栄張ってるみたいで嫌。
立てるにしても都心には作らないで欲しい。
東京湾上あたりにモニュメントとしてならいいかもしれないけど。

それより200mくらいのを多くと300mを数本立てたほうがいい。

３２０ｍっていったら茶屋町アプローズの約２倍だぞ。
マジ建ったら凄いな。

>>709
大阪に300m超のビルはいらない。

日本のビル特有の赤いチカチカ（航空障害灯）が好き。夜の街が生きてるように見える。
昨日のなんかの番組でもこんなこと誰か逝ってた。

>>710
なぜ大阪の３００ｍのビルいらないんですか？
東京ならいいんですか？
横浜ならどうですか？
それとも日本にもう超高層ビルなんかいらないってことですか？

フナイの300mに期待。
しかし、阪神がでかいビル作ってるんだから、
阪急も三宮にビルの一本ぐらい作れそうなものだが・・
100mあるかないかなのに。

>>712
もういいよ・・横浜人・・・

300mのビルあったほうが良いよ。
要らないってどういう意味だろ？
現状、実現性の低い事での大阪人の強がりか？
構想だけでも挙がってる大阪に対する他県人の僻みか？

>>715
ほんと、「大阪に300m超のビルはいらない」ってどういう意味なんだろう？
理由が書いてないから…

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/065higo.jpg
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/075garden.jpg
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/033nishiki.jpg
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/062watanabe.jpg
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/01nishiki.jpg

>>717 重すぎ…

しかもたいした画像じゃない。超高層ビルの密集を期待すると馬鹿を見る。
>>717 の nakanoshima。

http://www.kantei.go.jp/jp/tosisaisei/dai3/3kettei2.html

>>720を読んでると、東京圏・大阪圏を強化して他と差別化を計る訳か・・・
名古屋は見捨てられたね（プ
二極（東阪）に何でもかんでも集中マンセー

トン菌バイオで大阪に大差つけられる（プ

　

大阪より、ソウルのほうが大都会。現実

１．大阪北部地域及び神戸地域における拠点形成
　大阪北部地域では創薬の分野で、神戸地域では先端医療の分野で世界的に優れた集積拠点が形成されつつあることから、大阪北部地域を医薬品の基礎研究と創薬産業、神戸地域を再生医療等の基礎・臨床研究と先端医療産業の集積拠点とするため、研究機能の強化、
起業化支援等に必要な施策を集中的に実施する。

１．大阪北部地域及び神戸地域における拠点形成
　大阪北部地域では創薬の分野で、神戸地域では
先端医療の分野で世界的に優れた集積拠点が形成
されつつあることから、大阪北部地域を医薬品の
基礎研究と創薬産業、神戸地域を再生医療等の基
礎・臨床研究と先端医療産業の集積拠点とするた
め、研究機能の強化、起業化支援等に必要な施策を集中的
に実施する。

東京の雑居ビルの裏通りがきらい。陰鬱で醜い

都心に一軒家建ててる奴が嫌い。「高層ビルは環境破壊！」っていってる根性が気に食わない。
一軒家建てて土地占拠してる方が、郊外からの車の移動が多くなって余計環境破壊だってーの。

巨大ビルたててほしいな。トウキョウドーム一個ぶんの面積で高さ800ｍくらいの。

土佐堀川から梅田方面を見た時、高層ビルしかなかった

検挙率初めて２割切る＝刑法犯過去最悪、大阪が東京抜きトップ−警察庁 (時事通信)


2002年1月21日(月)20時19分

また、都道府県別の認知件数は、大阪が３２万７２６２件（前年比７万４８９５件増）と
最多で、次いで東京２９万２５７９件（同１２０８件増）、愛知１９万２１２件
（同１万４０９３件増）などの順となった。　

誰かNTT西日本の堂島第二ビル何メートルか分かりませんか？
工事してるみたいだけど、見てるとかなりの高層になりそうですが

>>730 誰かNTT西日本の堂島第二ビル何メートルか分かりませんか？

第一ビルが25Fで120mだから、それと同じか、それより高いか低いかだな。

>>731
既に第一ビルを越えてた、昨日行ってきた

200m越えの予感、NTT西日本堂島第二ビル現在まだ上に伸びてます

またなんか凄くなりそうだな梅田周辺。
FUNAIの320m、阿倍野の290m、府庁舎214mの最新情報もよろしく！
目指すは世界のオーサカ？

君らはビルジングが大好きなんだね。

NTT西日本堂島第二ビルが２００ｍ超えたら
大阪市で３番目の快挙だね！
今はまだ２本しかないから。
でも府庁舎と阿倍野は確実か。

>>731
＞第一ビルが25Fで120mだから、それと同じか、それより高いか低いかだな

意味不明
それと同じでなく、それより高くもなく低くもなく建てられるならどう建てればいいのか説明してくれ

>>731
もし第二ビルが１２０ｍなら第一ビルと同じ
もし１２０ｍ以上ならそれ（第一ビル）より高い
もし１２０ｍ以下ならそれ（第一ビル）より低い

＞それと同じでなく、それより高くもなく低くもなく建てられるならどう建てればいいのか説明してくれ
そういうことは不可能。よって第一ビル（１２０ｍ）を基準として
それと同じか、それより高いか低いか。

大阪
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg
http://203.174.71.21/~katuming/Sub/meisyo/itiba/itiba04.jpg
http://210.155.83.178/gallery/uchi_honmachi_jcn.html
http://210.155.83.178/gallery/minatomachi-1.html
http://210.155.83.178/gallery/center_bldg.html

あ、上の>>731は>>737の間違いね。

http://www2.mapfan.com/map.cgi?ZM=12&SbmtPB=MAP&MAP=E135.29.39.7N34.41.31.0&Func=INDEX&&MapSize=1
ここの堂島第１ビルが１２０ｍで建設中ということか？
それから第２ビルと書かれているのが噂の１２０ｍ超ということか？
ＮＴＴ大阪というのが昔から建っている薄汚い高層ビルか？
ＮＴＴＤＡＴＡ堂島ビルというのは何階建てだろうか？

誰か疑問に明快に答えてくれ。

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/065higo.jpg
薄汚い昔から建っている高層ビルとは右から２つ目のやつね。
真中の綺麗な高層ビルが堂島第１ビルということか？
それで、クレーンが堂島第２ビル？

堂島は別に航空法規制２００ｍ以下！っつうのはないんでしょ？

構想・・・ソースもちゃんとあり、建設に意欲的なもの
妄想・・・建てたいなぁ〜。建ったらすごいんやろうなぁ〜。ソースはもちろんなし（極稀に妄想ソース有 asahi・・・・・）

asahi-net.jp･････←妄想多いね、ココは特に

なんじゃこりゃ
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/xseed4000.htm

シロアリの蟻塚って人間に換算すると１５００ｍ級超超高層タワーなんだってな。
空調も抜群で現代技術の半分の熱量しか出さないらしい。

超高層ビルスレ
現在日本全国不況につきネタ切れ
でもなんかないかな〜

皆さんの周りに超高層オタっていますか？
俺の周りにはいない。皆全然興味ないみたい。（東京在住）
だから２ちゃん読んでると不思議な感じ。
変態なのかな

>>742
奥のビルは合同庁舎、薄汚い奴が第一、そしてクレーンの奴が第二今はもう少し
高くなってった第一と同じぐらいまだ上に伸びてた、そして川を挟んで横の高層の奴が
三井中之島ビル

>>748
東京に住んでると高層ビルうざくなります。
ポコポコかってに建ちやがっていい加減にしろよって。
俺に関係ねーだろって。

痴呆人は珍しいから高層ビル建つと嬉しくって
田舎が大都会になったって勘違いして
小躍りしてつぶやきます。
超高層ビルマンセーって。

ただ単に町を競うバロメーターからビルを意識しだしたんじゃない？

>>749
綺麗な奴は公関係の奴、合同庁舎じゃないかも・・・

堂島というのは東京でいうとどんな感じのところなんだろう。
丸の内？大手町？八重洲？内幸町？ これじゃわかんないね。
船場っつーのが大阪都心らしいね。
なんでも東京に当てはまるものではないのは承知の上、
あえて比べるならドコかな？

>>749
おお、有難う。
あれは合同庁舎だったのか。

昔から第１ビルを東京みたいに（デザイン以外）建てなおすべきだと
思っていたのだが、あの薄汚いビル残すことにしたのか。
せめて日清本社ビルのように塗りなおせ。

>>750
田舎に住めば？東京の使命わかっていない見たいダシ。

結局、日本人も「どうだオラの街デカいビルジングばっかですごいべ？」
っていう精神構造なわけ？
中国や東南アジアの「経済成長に浮かれた発熱状態」並から抜け出せないってことなのか。
なにかオルタナティヴはないものか。都市計画。

http://www.s-jikken.gr.jp/

>>753
堂島は大阪都心の北端と思ってくれ

あえて東京で似たような街を挙げるなら大手町あたりかな（都心の中心である丸の内に対して、都心の端という意味で）

ただし、梅田まですぐ（1kmも離れてなく、連続した街になってる）なので、大手町とは違って、繁華街にも近い

>>756
おるたなてぃぶって何じゃい？
そうやってすぐ気取ってわけのわからないカタカナ英語を使いたがる精神構造の方が問題だ

>>758
大手町も銀座とは1kmも離れてないよ

東京を知らないので地名を言えませんが、新地＝銀座と無理やり見なせば
銀座より海より（堂島は川より）の隠れた一等地です。
なにより歴史のある町で、ロンドンのシティになぞらえたいところですが
江戸時代はともかく、現代の大阪人には気恥ずかしくてそれは言えません。
川向こうの中之島はパリのシテ島に似ている、というのも余りに気恥ずかしくて口に出せません。
サントリー、朝日新聞の本社、全日空ホテル、ジュンク堂、フェスティバルホールなどがあります。

◆大坂堂島米市場の成立
　ブールス（大規模な市場、「取引所」の意味）の発達はヨーロッパに限られたことではありません。
日本や米国でも同様の取引所が形成されていました。日本においては商品取引所の歴史はさらに
１世紀早く、１８世紀にまでさかのぼります。これは日本に証券市場が誕生するおよそ１世紀半以上
も前のことでした。
　歴史上初の組織化された先物取引所としては、１７世紀前半に淀屋米市として成立し、１８世紀初頭
（正徳・享保の頃）に組織化された堂島米会所の帳合米取引を発端とします。徳川時代には、
米は単に最大の農産物、主食としての最大の消費物資であっただけでなく、幕藩体制の経済構造では
最も枢要な位置を占めた「財貨」でした。江戸時代の経済は「米遣い・金遣い・銀遣い」という複雑な
経済システムでした、とりわけ石高制・米納年頁制を採用していた幕藩領主にとっては、米は単に
日常生活で消費される物資ではなく、それを市場で換貸して他の物資購入に充てる基軸財貨であって、
その変換過程の中心になったのが大坂、堂島の米市場でした。

>>756
都市写真どう見ても東京大阪はじめ日本の大都市は
アジア以外の何物でもないよ。

堂島の質問に答えてくれた方々、どうも有り難う！

なるほど、大阪都心の一部として知っておくべき地名なのですな。
取引所、ﾛﾝﾄﾞﾝのシティのこと考えると、東京では
兜町・茅場町・日本橋っぽい所みたいですね。
あと、確かに大阪は川が「効いてる」街だと思います。

>>763
そうだな・・日本橋っぽい眺めかもしれない。

日本橋ももちろん川があってこそ、だったのでしょうが
あの首都高速がね… すごくもったいない。名所台無し。

スレ本題から外れてスミマソン。

お江戸日本橋ですか。確かに首都高じゃまだな。
http://www.iijnet.or.jp/ynp/gallery/nishikie05_2.html

>>765
堂島の風景も阪神高速とは切り離しては考えられません
すでに阪神高速は堂島、中之島の風景の必須の要素になってます

日本橋との違いは川の幅でしょう
日本橋では川は狭いので首都高速が完全に川に蓋してしまってるけど、堂島中ノ島間を流れる安治川は幅100mくらいあるので阪神高速は川幅の1/4くらいを塞いでるだけです

そのおかげで日本橋の首都高速とは逆に、堂島、中の島においては阪神高速は却って風景の一部としての見所になってます

ほら、阪神高速があるおかげで却っていい風景になってる
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/nakanoshima7.JPG

つーか夜、阪神高速ループをぐるぐる回ると気持ちイイ

中之島の様にビルと高速がマッチしてないんだよね・・・

上の部分が高速の天井になってる状態で視野が狭いのが日本橋

このページ綺麗に映ってるな。夕陽浴びると街が蘇ったようだ。
http://isweb33.infoseek.co.jp/photo/m-takao/nakanoshima/two-a.htm

>>771
かっこいい。梅田の高層ビルよりこっちのほうが凄いと思うな。

>>772
梅田も写ってるんですが・・・。

>>773
いや、いかにもな高層ビルって感じじゃなくて
古そうな西洋建築が多くていいなってこと。

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/087yodoya.jpg

>>774
西洋風建築の話をするとまた例のコピペが来るぞ
横浜vs神戸のやつ

>>775
やっぱり高層ビルよりも中層ビルがずらりと並んでるこういう風景の方が都会的に見える
丸の内も同様

アメリカはともかく日本では高層ビルってむしろ新興の街の象徴みたいな感じで都会的な風格をあまり感じられない

中之島は飯田橋付近にも似ているんだよな。
中層ビルの密度とかさ。
(さすがに神田川は小さいが)

阿倍野の290mのビルは中止になったの？
それとも縮小してつくるのかな？
だれか知らない？

>>779

阿倍野再開発の事が出てるぞ。詳細は分からないが・・
http://www.kensetsunews.com/news/news3.html

>280
サンキューでした。
まあ、200mを超えるのは確かそうですね。

現在４０階のビルが建設中たって。これが４万７０００�u
２７万６０００�uのがどれぐらいの建物になるかだな・・・
施設の大きさとすれば新宿パークタワーぐらいの建物。

大阪ＮＯ１を狙って２６０ｍ以上と見た。

建設現場には高さは書いてるのかな？
表示義務があるとか・・・
大阪の人、チェックできればいいんだけど

１フロア2760�uで100階建て500mきぼーん

新宿パークタワーってこれだよ
http://www.hisco.co.jp/matrox/demo/park.jpg
これを１棟で高さ狙った建物ならﾏｼﾞで３００ｍいくんじゃない？

東京人ビビってる模様

っていうか東京人よりも横浜人が真っ青になるぞ
もし300mのビルができたら横浜の唯一の自慢が無くなってしまう

高層ビルは周りとの調和が大切。
その意味で西梅田にお菓子のお城みたいなのを作ったホテルモントレーには氏んでほしい。

大阪は見事に調和がとれてる
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/080kousokuyodoya.jpg

>>790
その淀屋橋に落書きしたドキュソを頃してきてくれ

大阪市阿倍野再開 発事務所経営課 ０６−６６３３−８７７６

誰か聞いて〜

２７万６０００�uか・・

http://kensan-news.com/news/archive_kouji/2001_09/01090411.html
だから、新宿が圧勝なんだってば

http://kensan-news.com/news/archive/2002_01/02012204.html
汐留に日本一の高層マンションなんだってば

http://kensan-news.com/news/images/photo/2001_12/01121909.jpg
東京にはこんな所もあります。
大阪にはないでしょうな。

http://kensan-news.com/news/archive_kouji/2001_12/01121912.html
白金にもできます

おやおや、東京塵がムキになってますな・・・低層ビルのオンパレードで。
http://www.road.ne.jp/~smatsu/photo/img/DSC006411.JPG
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/xf6/zimin19/gatetower.gif
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/kenshi/utukusii/image/machi16-2-2.jpg

チンポビルが自慢とは
犬坂も落ちたものよ・・・

>>799
大阪の自慢は御堂筋と中之島と阪急電鉄です
しかし、ここはあくまでもビルの高さを競うスレなので高いビルを挙げてるだけです

ついでに言えば、大阪城も決して自慢できるようなものではない
まったく考証も無しで適当に大きな城に見えるように再建しただけの大阪城なんか恥になりこそすれ、自慢になんかなりません
道頓堀なんか言わずもがな

日本一の通天閣がある限り大阪は不滅です。

>>796
なにそれ。空中庭園ならスカイタワーにある。
ビルの中に樹木が茂っているオフィスビルなら江坂に２０年前からある。

>>802
江坂のあれは２５年前からあるよ

ついでに、高さ１２mの滝が流れ落ちてて川が流れ噴水のある地下街も３０年前からある

井の中の蛙>>796トンキン人晒しage

確かに、ビルの高さなら大阪市に負けてるなあ。
それどころか横浜、名古屋、泉佐野にも負けてて
かろうじてTOP5入りしてる。こんなこと今更だけどさ。
http://kensan-news.com/news/archive_kouji/2001_09/01090411.html
もなんか中止or規模縮小になるそうな予感。住民と都職員の反対が強そう。
近い将来に東京が高さでNo.1になる可能性はあるのだろうか？？？？？？？

>>796
さーて、トンキンにはビルの屋上にこんな大規模なプールはありますか？
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/jirei/images/d702.jpg
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/jirei/images/d704.jpg
http://www.spaworld.co.jp/a_image/s_pool.jpg

>>803
高さ１２ｍの滝ってどこにあるの？大阪に住んでいて知らなんだ。

>>796
ほんまもんのロケットある地下街トンキンにあるか？
http://www.officedd.com/naniwa/spot/rocket/rocket.html

>>807
阪急三番街にあった
万博の頃に作られたものだけど、１０年くらい前の改装で滝は無くなって今では代わりに屋内公園みたいなスペースになってる

っていうか、こういう分野では勝負にならないよ
ビルの中や地下街などの屋内空間に庭園みたいな豪華なスペースを作ることにかけては大阪は凄いからね

ショボい花壇を自慢する>>796哀れ

>>796
巨大体育館の上が公園なんてトンキンにあるか？
http://nett21.unep.or.jp/ESB_DATA/Japanese/building_j/html/esb-087.html

>>802
江坂の始めて見た時ﾜﾗた。

>>809
世界的画家ビュッフェのデザインによる改装のことだね。
そうか、昔からそんなに凄かったのか。

ビルの屋上のジェットコースター
http://www.festivalgate.co.jp/shop/imagenew/5-069.jpg
ビルの屋上のパラシュートタワー
http://www.festivalgate.co.jp/shop/imagenew/3-050.jpg

世界的アーティスト、フンデルトバッサー設計のゴミ焼却場
http://villagehouse.co.jp/villagehouse/essey/essey1.html

このスレ部外者から見ると、大阪人の容赦ない攻撃が凄い。
あの東京をタジタジさせることができるのはあんたらだけ！（ｗ
ま、それだけ大阪が東京を意識してるってことなんだろうが。
「東京もん には まけ へんで〜」

ビルの高さと数で真正面の勝負は適わない分、キワモノで
勝負するのさ。

>>818
無謀なキワモノ勝負を挑んできたのはショボい花壇を自慢する>>796なんですけど？

やはり最後の切り札は「くいだおれ」か？

新宿の夜景だ。ちと演出が濃い。
http://village.infoweb.ne.jp/~noboogo/'00.2.26%20sinjuku.htm

>>821
あの三つビルの引っ付いた？新宿パークタワー（２３５ｍ）
阿倍野のビルはあれより大きいビル建てるんだろ。
高さどれぐらいになるんだろ。

http://www.asahi.com/national/update/0122/019.html
大阪キタの「ナビオ族」ってすごく性質悪そう！
凶悪事件続発…
うめだ、コワイよー。

ttp://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/menu.html
に大阪の画像が載ってます。（既出ならすんません）

しかし、新宿パークタワーって惜しいな
あんなビル三つくっつけたような変なもの建てるんなら、普通の一本のビルにしてバーンと400mくらいにすればよかったのに
丹下は何を考えてるんだ

>>825
東京のビルはパークタワーも六本木タワーも都庁も電通もみんな
デブだから。東京人は上に伸びず横に伸ばすのがお好き。大阪のビルは
スマート、スリムなの多い。
感性の違いだね。（うそ）

>>824
ありがと。これらの画像イイね！
でもこの風景アンバランスだなー
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/bild1/cosmo.JPG
こうやって見るとカッコイイね
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/bild1/cosmo4.JPG
このビルは薄いねー
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/bild1/hilton.JPG
マルビル
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/bild1/marubil.JPG

>>821
ちょっと露光時間が長すぎるような。

新宿高層ビル群よりＭＭ21の方がかっこいいと思うのは俺だけ
私はヨコハメ人じゃないのだが、、

東京の丸ビルは丸の内にあるから丸ビル
大阪のマルビルは丸いからマルビル
みもふたもない

みはともかくふたはあるとおもう

あげ

大阪のスカイビルから。しかしなんで東京はイイ写真が少ないのだ？
東京のカッコよくて未出のやつｷﾎﾞｰﾝ！
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/sky1/yodobasi2.JPG
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/sky2/minato.JPG
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/sky2/bily4.JPG
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/sky1/garden.JPG

東京が日本一の高層マンションなら大阪は西日本一の高層マンション
http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news15.html

>>812
大阪関連で一番驚いた。すげー

>>812
現代の古墳みたい。
いや、かっこいいよ。

>>812
これは凄い！
初めて見たこんなの。
もっといろんな所で応用すべき。

ビルの屋上は使えるな！ 例えば、ホームレスの寝床にしてやれば良い。
テント張るんだ屋上に！

>>836
まじ古墳に見えるよ。

風水・・・戦後、東京は無計画に発展してきたというが、ある意味ただしいが、
結局は計画性と無計画の混在都市だ。日本橋あたりをよく見ると、高さ３０ｍのビル
が、壁のように延々つずいて高さも揃っていて美しいラインだ。高さ制限というのは
建前で真実は、そうする事で、気の流れを最適化して、相乗効果で人々に活気ができて
東京は世界的都市に成長した。香港は風水学を駆使して作られた事はあまりにも有名

>>839
ネタか迷信か知らんが日本の他の都市はどうなんだ

>>839
東京は風水の街！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大阪は(市内から見て)京阪方面(今の門真・守口あたり)が鬼門だった．
その土地を安く買い上げて，工場建てて，発展した松下．
これは有名な話し．

斜陽トンキン、躍進近畿
http://www.kric.co.jp/tshow.asp?bid=&rid=2371&p=l:\usr\kric\iis\お知らせ\

トンキン衰退は歴史的に見て必然だな。

ショワ！ トンキン衰退は歴史的に見て必然？？？？？？？？？
トンキンは風水の街。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/murai-goudou/h/ph-h10-2.html

難波再開発のビルだいぶ出来てきたね。
見た目１６０ｍから１７０ｍぐらいありそうだが。

>>847
150mの2本だけど・・・

かつて青島が都市博中止したが賢明の選択といえよう。もし開催されていたら
お台場という糞をさらして、日本は恥をかいたであろう。

さいたま新都心
http://www.skytowers.net/

ヨドバシオフィスとうとう１５７ｍになったって？
やっぱり梅田の低層ビル群に埋没するビルになってしまったか・・・

あげ

さいたま珍都心、その虚像(>>850)と、恐るべき実態↓
http://www.office.pref.iwate.jp/~hp0777/naya/saitama/jpeg/sinjukuhomen.jpg

>>853
それかなり前の写真でしょ？今はいっぱいたってるよ。

東京全体を一望できるような写真ってない？

>>855
はい
http://www.restec.or.jp/jpn/news/topics/2000/image/sf0003.jpg

>>854
いまでもそうだよ
大宮駅南側は再開発進んでない
まあもともと○○だから仕方ない

>>851
マジかよ。鬱氏。

>>851-858
157mで落胆する気がしれない。
梅田は130m〜190mのビル群だからちょうどイイじゃないか？
それともヨコハマあたりと高さ競争でもする気でいたのか？
157mでも東京・品川エリアのどのビルよりも高いんだぞ！

大事なのは梅田の景観だろ？馬鹿みたいに高さ比べしてるんじゃないよ！

>>859
うーんもっともな意見だ。

>>859
高さ競争は阿倍野再開発にまかせる。
２７万６０００�uのビル・・・・３００ｍもアリかも。

しかし、やっぱりヨドバシに期待したのがバカでした・・・鬱。
１５７ｍと１８０ｍじゃ大分違うだろ・・

>>859
なにを言う
北梅田再開発へのステップとして１８０ｍ級は続く２００〜３００ｍ級
ビル群と現梅田中心部との橋渡し役として要の位置にあるというのに
そもそも１５７という数字はおっさんの推定とちがうか？

>>862
折れも梅田マンセーだけど
おっさんの掲示板に誰かがオフィス棟が４０階から３５階に変更になったんだって
それで１５７ｍ（おっさんの推定）
大阪のビルは細いからせめて高さ伸ばしてくれないと迫力無いんだよね・・・
ハービスも１９０ｍ有るけどどうもね・・・

>>863
せめて幻に終わったダイヤモンドタワーに、ロスのように
付き抜けて欲しかった

結構バブルの時はどこも無茶な計画建ててたからなぁ。
バブルがまだ崩壊してなかったら盛岡でも高層ビルニョキニョキだったろうな。
３００ｍ級のビルがあってもおかしくなかったかな。

http://vote.ziyu.net/comvote.cgi?id=takama
名古屋の次は横浜人による組織票かよ・・・・

http://www.w-comfort.com/view.html
今まで見た東京の画像の中で一番凄いと思った。
やはり他の都市とは規模が違う。

なんか大阪専用スレみたいになってるようでいまいちやりにくいが。

>>867
凄いね・・東京も、もう見る角度によってはこんなになってるんだ。

>>866
おっさんに聞けばわかる。管理人だからな。

大阪人にはここで自慢したいだけさせておけ。
東京にくればペコペコする卑屈な連中の密かな楽しみなんだから。

このまえ新橋（汐溜）行ったがすごかった。なんか東京の駅周辺の一つ一つが
ビル群みたい。

>>867
東京凄い！！さすが首都だね。

>>872
その言い方はよくない。
東京が凄いのは首都だからではないぞ。
だから首都が移転したって東京は日本の中心のまま。
誤解なきように。

>>873
すいません。訂正します。

東京凄い！！さすが日本最大の都市だね！！！

>>873
何言ってるんだ？
首都だからだろ。
首都じゃなかったら大阪、名古屋、福岡と来て４番目の都市になってるよ。

>>873
それは違うぞ。

>>875はアメリカの首都がニューヨークだと思ってそうだ

1位 　横浜ランドマークタワー 40 25.0%
2位 　JRセントラルタワーズ 30 18.8%
3位 　愛宕グリーンヒルズ 13 8.1%
4位 　練馬区役所 12 7.5%
5位 　アクトタワー 10 6.2%
5位 　スカイビル 10 6.2%
7位 　六本木ヒルズ 8 5.0%
8位 　JR札幌駅ビル 6 3.8%
9位 　新宿パークタワー 5 3.1%
9位 　幕張プリンスホテル 5 3.1%
11位 　新宿三井ビル 4 2.5%
12位 　京都駅ビル 3 1.9%
12位 　大阪丸ビル 3 1.9%
14位 　シンボルタワー(仮) 2 1.2%
14位 　神戸朝日ビル 2 1.2%
16位 　セルリアンタワー 1 0.6%
16位 　ハービス大阪 1 0.6%
16位 　新宿センタービル 1 0.6%
16位 　新宿住友ビル 1 0.6%
16位 　神戸商工貿易センター 1 0.6%
16位 　聖路加セントルークスタワー 1 0.6%
16位 　全日空クレメント高松 1 0.6%

>>873=877
アホ

ランドマークタワー、名古屋JRセントラルタワーズを下しトップに！！

>>875
ニューヨークは首都じゃないけど最大の都市ですが何か？

東京は日本の最大都市であり、かつ、日本の首都である
それはたまたまそうであるだけであり、東京が日本最大の都市であることと日本の首都であることの間には直接の因果関係はない
東京が日本の最大都市であることと東京が日本の首都であることは無関係

もし「首都だから最大都市」であるなら、アメリカの最大都市はワシントンのになってるはずだし、中国の最大都市は上海のはずだ

>>879

禿同！
久しぶりにアホどもを見た。

東京は日本の最大都市であり、かつ、日本の首都である
それはたまたまそうであるだけであり、東京が日本最大の都市であることと日本の首都であることの間には直接の因果関係はない
東京が日本の最大都市であることと東京が日本の首都であることは無関係

もし「首都だから最大都市」であるなら、アメリカの最大都市はワシントンになってるはずだし、中国の最大都市は北京のはずだ

>>884
ばーか

東京VS大阪、永遠に続く超高層対決バトル！
俺は東京に一票。岡山にマイナス１票。

>>884
地方の企業がどんどんと本社を東京に移すのは
首都だからじゃないんですか？

アメリカと日本を同じように語るアホがいるのか。

>>887
それは東京が最大の都市だからでしょ
じゃあ、なぜアメリカの企業はワシントンに本社を移さないの？

はいはい、東京は「首都である」恩恵を受けているからこんなに
超高層ビルが集中しちゃいました。おかげで夜景がとってもキレイです。
よって、「東京が栄えているのは全国の皆様のおかげ」ということを認めます。

これで勘弁してくれ！

―――――――――
　８８４って頭おかしいよね。
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　東京人の無能さを弁護したい魂胆が丸見え。
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀；）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜それだけは言うなよ。ｳｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬー
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

>>882
首都機能と経済の中心地の役割が独立している、というのはわかるが、
もともと首都を東京遷都したのは、江戸が政治、経済の中心だったから。
無関係とまではいえません

>>889
それはアメリカと日本の国家体制によるんじゃないでしょうか？
日本は中央集権体制で許認可を得るため等、
東京に相当の会社資源を置かなければなりません。
これは大阪と東京が同等規模だったときからの優位性で
東京が大阪を引き離すもっとも大きな用金だと思います。

>>884
たしかにそのとおりではあるが、日本においての特殊事情があると思う。
官民癒着が激しい日本では官庁のある首都に企業の本社が集まる。
だから首都となった時点である程度の大都市となるのが日本の都市の宿命なのだ。

>>879
この板自体がアホ

>>886
バトルといっても、大阪人が一方的に吠えるだけで、
東京人に軽くいなされているような感があるな。

もっとも東京がここまで肥大化したのには他にもさまざまな要素があると思う。
たとえば関東平野の広さとか交通の便利さとか。
またアメリカや中国とは国の体制も違うし一概に比較できない。

東京が首都だから東京が大都市になるのは仕方ないってのは結局犬坂人の言い訳だろ
ニューヨークは首都でないけどアメリカで一番の大都市だ
自分の街がショボいのを東京が首都であることのせいにするとは

>>890
実際そうなんだから、投げやりに言われても困る。。

地理・お国自慢板のレベルってこんなに低かったのか。
昔はもうちょっとましだった気がするが。

―――――――――
　東京が発展したのは官僚のおかげらしいよ。
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　一般庶民は何したの？
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀；）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜そこだけは突っ込むなよ。ｳｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬー
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

アメリカや中国のような広大な大陸国家ではそもそも一極集中体制は維持ができないしな。

そういや首都が最大都市じゃないの国って面積が大きな国家に多いな。
アメリカ、中国、カナダ、オーストリラリア、ブラジルとか・・。
何か関係があるんだろうか。

>>902
逆に、首都に激しく一極集中してる国を挙げてみる
日本、韓国、フィリピン、タイ、フランス、イギリス、メキシコ
中でも一番激しいのはタイだろう
バンコック以外に大都市といえるような都市が存在しない

さてこれらの一極集中国にも何か共通点があるかな？

フィリピンの首都はマニラではなくケソンだっていう突っ込みは無しね
ケソンなんてマニラの一部みたいなもんだからね

>>902
面積がでかいから力を分散させてるんだろ？
政治・ワシントン　　経済・NY　　みたいに
自分で答え言ってるじゃない（1行目）

>>898
日本の国家体制を考えてください。

力ってのは権力のことね

>>903
メキシコは一極集中じゃーない。

メキシコシティはでかいけど他にも大きい都市がいくつもある。

>>899
すみません。言い方が良くなかったですか。

東京に超高層ビルが集中している一因として「首都である」恩恵を受けている
ということは素直に認めなくてはならない。
夜景はキレイだが、全国の資本が集中するような構造になっているため当然といえる。

これで勘弁してくれませんか（泣…

田舎者はほっときなさい。
何を言ってやっても足ことを知らぬ強欲な連中ですから。

>>909
こっちもゴメン。

個人的に今の東京にはこれ以上発展して欲しくない。
今のうちに集中したモノを分散させないと、
東京で何かあったら日本が滅亡しちゃう。
特に日本は地震大国だから・・・。

東京新宿に唯一対抗できるのは、梅田
http://members.tripod.co.jp/marihide/atu.htm
新宿39
梅田34
北梅田が完成すれば100%梅田＞新宿

>>911

地震に東京を滅ぼす力は無いよ。
怖いのは核テロだな。

>>911
東京が滅びなくても、その機能が短期間でも麻痺したら恐ろしい・・。
テロリストも日本を麻痺させるのに仕事しやすそうだ。

アメリカの政治と経済の中心が、なぜ違うか知らない奴がいるのか・・

>>912
北梅田ができる頃(10年くらい先？)には
新宿も最低10くらいはビル増えます。おっさんのページに載ってないやつも結構ある。

すいません867の画像みれないんですがなんででしょう？

東京人ってようは体制による恩恵を認めたくないわけだ。
依然、ニュース２３で首都機能移転問題が取り上げられて石原慎太郎（反対派）と堺屋太一（賛成派）が討議していたが、堺屋氏は東京に本社機能を集めるため具体的政策を説明していた。
これに反して石原氏は何の反論もできていなかった。見物なのは石原氏やニュースキャスターが気まずそうな顔つきをして、業を煮やした筑紫哲也が堺屋氏の発言を封じだした。
東京人にとって東京が最高だと信じられているわけだが、これが”意図的に作られた”ではいけないわけだ。
東京の繁栄の正当性を疑われることを極度に嫌う東京人の姿を垣間みたような気がした。

>>916
大阪も載ってない奴結構あるよ！

正直ここまで大阪が躍進するとは思わなかった

http://members.tripod.co.jp/marihide/atu.htm
梅田はやっぱりすごいよ。
首都である東京への一極集中攻撃が止まぬ中、これだけビルを増やした
功績は地方の鑑なんじゃない？ 人口でそんなに変わらない横浜や名古屋
よりはるか先を行ってる。新宿以外の東京のほとんどの超高層エリアが梅田以下という事実！

計画もいれて新宿３９梅田３４なんだからふつうに負けてるじゃん

>>922
東京が凄いのは当たり前、新宿が梅田に追いかけられてると言う事実

東京人＝無能
誰もが心に封印したこの認識は日本最大のタブーです。　

とりあえず梅田のほうが負けているという事実

>921
都市圏人口が全然違う。
大阪＞＞＞＞＞名古屋。
横浜は東京圏だから問題外。

意識してるのはウメ田だけとうのが哀しいところだけど

ニューヨークが核テロで廃墟になったら、一極集中への流れも止まるよ。

世の中、同じ方向にずっと続く事って無いんだから・・・

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|` ／ ＜寄らば大樹の陰でしか生きられない東京人の権威主義・・・
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横浜やさいたま、千葉も東京に良い様に利用されてるだけだと思うが・・

各都市が独自の経済地区を作ろうものならたちまち東京にもみ消されてるよ。

梅田+中之島+大深町+中崎西+大淀中+豊崎+堂島+角田+西天満+福島区福島
って広すぎ！！！
西新宿+代々木+千駄ヶ谷+中野区本町もだが。
反則じゃないか？
この面積なら東京駅界隈はもっといくぞ。

>>931
大阪知らないのね

とりあえず新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-t13.jpg
どうでしょう？

東京人＝無能
誰もが心に封印したこの認識は日本最大のタブーです。　

>>933
くらむぼんさんは新宿派？
それとも都心派？

今日みたいな寒い日は梅田ってほんとイイところだと痛感したのでした．
地上の人が普段より少なかった．．．寒いから？

>>933 くらむぼんちゃん

この写真良く見るけどなんか好きじゃなーい！
新宿は、まあハンサムな街ではないですがやっぱ好きなんで
応援してますけどね。
弱点は、中野方面（西方面）と一緒に写すと東南アジアの
発展途上国にしか見えないところ。

ジーニス大阪42階建て
http://www.z-osaka.com/outline.html
コムズシティ野江2期3期
http://www.deltaarchi.com/coms/
樟葉再開発138mマンション
http://www.keihan.co.jp/news/kcompany/news/news01/01-08.html
セントラルレジデンス天王寺29階
http://www.urbaodyssa.com/index2.html
ローレルコート上本町27階
http://www.kintetsu-re.co.jp/kre1/lc-uehonmachi/
ローレルコート難波28階
http://www.kintetsu-re.co.jp/kre2/lc-namba/
ローレルスクエア都島33階
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/miyako.htm

他
シテイタワー大阪（西日本最高など）
関西も高層まんションブーム

やっぱり東京は皇居周辺〜東京駅界隈？を自慢すべきだろう．
大阪になく東京にある唯一の場所．首都の風格を感じる街だ．

ﾆｲｶﾞﾀ　ﾓ　ｲﾁｵｳ　ｺｳｿｳﾏﾝｼｮﾝ　ﾌﾞｰﾑ　ﾃﾞｽ

2003　27f
2004　36f
ｶﾞｹｲｶｸ　ｻﾚﾃﾏｽ　2ﾄｳﾀﾞｹﾀﾞｹﾄﾞ．

>>935
どっちかといったら都心派ですね
大手町〜丸ノ内〜日々谷のあたりが好きです
東京君の指摘のような欠点も新宿にはありますし
とりあえず今日はちょっとおちま〜す

名前つけ忘れた〜

>>939 皇居周辺〜東京駅界隈

これこそ国策の大元ですから、東京の自慢にはならないんじゃないかな〜
だって、皇居も霞ヶ関も東京駅も日本全国の共有物と考えてもいアリでしょ？
もちろん、東京と国の機関を分けて考えるのは実際ナンセンスなんだけど
そうしないと地方の人は絶対納得してくれないみたいだから。
東京は大きくてアタリマエ。実力は半分以下！と思っている人おおいでしょ。

>>943
良くお解りのようで、まさにその通りだと思います。

>>943　いやいや，新宿やら汐留?やら自慢する方が痛い．．．
　　　あれらの街こそ，まさに国策都市の副産物であり，東京の副次的な一面を示してるに過ぎん．
　　　やはり「東京」は皇居〜東京駅界隈，霞ヶ関etcであって．それなりの歴史もあるわけだし．
　　　いくら国策とは言え，その存在には必然性を感じるし．
　　　あそこらを誇る方がよっぽど真の東京人のアイデンティティを感じる．

東京塵が誇って良いのは雷門のデカちょうちんだけ

雷門のちょうちんって日本最大なのかな

http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo13.htm

http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo08.htm
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo09.htm

最後は日本一の都会のオアシス中之島公園と行こう
中之島、堂島、梅田最強！！

http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo01.htm
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo03.htm
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo04.htm
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo05.htm
http://www.osakacity.or.jp/citeosk/keikankougi/oyodo06.htm