常識だろ
妄想しとけ
sage
メール欄。(プ
LRVが走る近代都市高知あげ
放置。
地下鉄が走る近未来都市高松と没落斜陽高知と比べる方が無謀
高知には全く歯が立たないよ。高知最近行って松山よりは絶対上だなーと思いました
貧民共が嫉妬か?
13 :
三村:02/01/07 23:07 ID:???
>>1=4=8=10=11=12
一人でやってて寂しくならないか?
なんか可哀想になるな高知・・・・・人口で高松抜くから高知>高松とか言ってた馬鹿もこいつか?
知名度なら高知に負けるだろうな
19 :
通りすがりの者・・:02/01/07 23:22 ID:g7QehORk
他の3都市の方々・・このたびは1がお馬鹿なスレを立てまして
誠に申し訳ありません。
おそらく1は高知市に多数生息する真正DQN、あるいはDQN自慢の高知市にも
ここまで本格のDQNは稀であるため、最近、高知市にムカツイタ他の都市住民かと
思われます。
かく言う私は高知市には稀なインテリ住民です、何卒、このたびの1のご無礼を
ご海容頂けますようお願い致します。
>9 うどんさん、先日レス頂いた者です。(笑)
どーせまた馬鹿高松屑村民が高知人になりすましてたてたんだろ?
高知って人口密度は四国一でしょ。
人口ももう高松は抜いたんだっけ?
>>21 まだ抜いてません。近い内抜くだろうけど
人口差は1000を切るまでに来ています。高知は人口増加率が四国一に対し高松は人口・都市圏共に減少しているのですぐ抜くでしょうね
高知>>>>松山>高松>>徳島
は、酒の消費量
>>1 俺も高知県民だが知名度なら納得。まさにその順列で合っているだろうが
25 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/07 23:35 ID:SscaojY4
>>22 正確には(2001.12月)
高松=33万4367人
高知=33万2512人
>>26 これでも、一ヶ月前よりは、
人口差が広がったんやけど・・・。
>>27 証拠は?
どのみち抜くんだから関係ないっしょ。
年間増減数を比べれば明らかに違う
高知電波を黙らせる方法を伝授いたします。それは・・・
大企業対決に持ち込むのです。
てすと
もう一回テスト
32 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/07 23:51 ID:SscaojY4
33 :
香川@うどん&rlo;できてますか?:02/01/07 23:51 ID:iGgNWd5j
あれ〜できない・・・。
何を出そうとしてるんだ?
&rlo;
四国の大型倒産ランキング
1,私鉄の高松琴平電気鉄道(高松、負債額344億円)
2,コトデンそごう(高松、246億円)
3,ケイ・アール・ケイ・カキハラ(徳島、190億円)
4,婦人ブラウス製造のオードマン(高松、80億円)
5,土産物品小売りの福屋観光(高知、77億円)
6,コトデンバス(高松、75億円)
>>32 お前はやたらとサンポートに拘るのう・・・・。
38 :
香川@うどん&rlo;んどう@川香:02/01/07 23:56 ID:iGgNWd5j
できた?
高松は去年の11月と比べて120人くらいしか増えていません。
高知市は1400人の増加です。
おお、出来てる
41 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/07 23:57 ID:SscaojY4
>>37 拘ると言うより、期待しとる。
丸亀町とか片原町、南新町もそうやけど〜!!
42 :
香川@うどん&rlo;功成:02/01/07 23:57 ID:iGgNWd5j
ヤター!(・∀・)
43 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/07 23:58 ID:iGgNWd5j
議論中お騒がせいたしました。
■豊かさランキング■
順位 総合 10〜20代 30〜40代 50〜60代
1 長野県 岡山県 長野県 滋賀県
2 宮城県 宮城県 大分県 長野県
3 岡山県 広島県 宮城県 北海道
4 広島県 長野県 広島県 大分県
5 滋賀県 長崎県 岩手県 広島県
43 鳥取県 福島県 島根県 徳島県
44 茨城県 高知県← 愛媛県 岩手県
45 京都府 和歌山県 秋田県 沖縄県
46 秋田県 栃木県 高知県← 高知県←
47 高知県← 茨城県 鳥取県 秋田県
資料:三菱総合研究所
ヒャ
46 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:00 ID:IwpifpGI
四国の中心高松においで
>>41 ほう、他人のことは拘っていると批判して
自分のことは期待ですか・・・。都合のいいドキュソですな。
51 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/08 00:03 ID:zfAdJGDZ
>>39 どうゆう計算や・・・・・。
一ヶ月で、1400人も増えるか〜!!
>>47 やめな。今時四国の中心なんて言っても誰もついて来ないよ。
53 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:03 ID:IwpifpGI
54 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/08 00:04 ID:zfAdJGDZ
高松は1年間(11月統計2000-2001)
と比べて120人くらいしか増えていません。
高知市は1400人の増加です。
>>54 ほう、他人に責任転嫁ですか。賎しいですな。
高知って大したこと無いよ。
高松って大したこと無いよ。
59 :
松っちゃん&rlo;?:02/01/08 00:10 ID:v2ChUB8/
>>8 松山も来年3月からLRVは走る。高知だけじゃないよ
60 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:11 ID:IwpifpGI
>おっさん
>>29の言う通りにもっていけ。
人口では負けるよ。
62 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/08 00:12 ID:zfAdJGDZ
>>55 平成13年12月1日=33万4,367
平成12年12月1日=33万3,512
国勢調査の奴では、上の様になっとる。
>>56 何のために、人口の事ばっかり言うんじゃ!?
63 :
名無しの歩き方:02/01/08 00:12 ID:NanbQryM
高知って大したこと無いよ。
高知って5,6年前はフジが観れなかったってホント?
65 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:16 ID:IwpifpGI
おっさんよ、アメリカのグランドキャニオンにでも行ってみろ。
んなちまちました数字合戦なんか馬鹿馬鹿しくなってくるぞえ。
>おっさん
何のためにサンポートの事ばっかり言うんじゃ!?
その答えと一緒だと思うよ。
高知は広末の出身地だぞ
高知は広末の出身地だぞ
69 :
松っちゃん&rlo;? :02/01/08 00:18 ID:v2ChUB8/
松山は芸予地震の影響で一昨年は人口増加が芳しくなかった。
でも去年は水準が戻った。今年は去年以上に期待
高知は広末の出身地だぞ
我々は1が何故このようなレスを書いたのかという疑問を解決するため、
1の故郷へ向かった。「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は75の母親から
貰った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
72 :
唯のおっさん cm113.cms3.catvnet.ne.jp:02/01/08 00:20 ID:zfAdJGDZ
>>66 やっぱ、期待しとるけん
別に他の所と比べる気は無い。
73 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:20 ID:IwpifpGI
>松っちゃん
;じゃなくて;な。
>>67 しかし高知県で言えば、島崎和歌子の出身地だぞ。いいのか?!
>>72 ほう、ついに言い逃れですか。
まあ小さな箱庭でオナーニでもしててください。
>74
お、俺は島崎和歌子萌え〜だぞん!
(゚д゚) 県(´Д`;市
広末涼子も「高知県」だろ。
>>85 「高知市」に限った話にしないとヤツも含まれて不利になるってことだろ?
(゚д゚)ハッ
島崎和歌子って痩せれば可愛いと思う。
90 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:38 ID:IwpifpGI
島崎和歌子ってミニモニの外人に似てねーか?
何年か前にクイズ番組で終了までにCDをレコーディングするって
のがあった時、島崎和歌子が胸が広めの服を着ているのにもかかわらず
前にかがんで、ブラが丸見えだったよな〜。萌えたよ、あれは。
92 :
通りすがりの者・・:02/01/08 00:40 ID:ffdUcT+9
おお!くそスレにすごいレス伸びてるなあ・・ミンナ暇ですなあ・・ま、俺も
ヒトの事は言えないが・・
ところで、香川@うどんさん、よく高松VS松山スレ見るけど、なんで高松は
今までに都市規模で松山を圧倒できなかったんだろう?
四国の出先機関はほとんど高松に集中してたのに・・不思議。
やっぱり、中、東予の方が香川の平野部より後背地として大きかったのだろうか?
あ、それと大企業関連の作戦も本物のDQNには通じないかも・・(笑)。
あんまり、出身者で煽ると大昔のヒトの名前出してきそうだしなあ・・
ま、遅いしミンナお仕事あるでしょ?DQNの相手は止めて寝ましょう(笑)。
中谷防衛庁長官
も高知ですね
94 :
名無しの歩き方:02/01/08 00:44 ID:NanbQryM
島崎和歌子は可愛いぞ。
光浦靖子とか片桐はいりなんかと比べてみろ。
96 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:46 ID:IwpifpGI
いや、むしろ何であんな辺鄙な所にある松山が
栄えてるのかという方が謎だ。
98 :
松っちゃん&rlo;>>127サンクス:02/01/08 00:51 ID:v2ChUB8/
99 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 00:53 ID:XR1/+uJI
ホント松山って謎・・。
観光都市だから?
・・・分からん!
100 :
通りすがりの者・・:02/01/08 00:56 ID:ffdUcT+9
>96.笑・・でも案外そうかも!香川の平野は広いけど、
水が無ければ米できないもんね! 単位面積あたりで米は小麦の
3倍の人口を養える・・となんかで読んだことあり。
だからうどん食ってたわけだし・・水がないからってのは
思いつかなかったなあ・・隣県だけど実感がなあ・・
101 :
松っちゃん&rlo:02/01/08 00:57 ID:v2ChUB8/
>>99 僕もなぜ人口が増えてるのか分かりません。
高松ほどじゃないが水不足は深刻だし、周りに都市もなく大都市圏も遠く松山から先は海で隔てられて実質行き止まり。
橋が掛かってるわけでもないし
普通なら10万〜20万くらいの小さい都市なはずなんだけど。
謎ですねこれは本当に
>>97 謎? 簡単なこと。位置的なものだよ。広島との関係は浅くないが
ストローされるほど近くもない。
高松も瀬戸大橋が高松に直結に近い形か、
あるいは高松より東にあればまだ四国の玄関の位置をどうにか保つ
ことはできたのだが、今更愚痴ってもしょうがない。
じゃ高知の人口増加はどう説明する?
一応四国一の人口増加率(数)だけど
>>102 いやいや、位置的なことを言えば101の言う通りだと思うよ。
105 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:08 ID:XR1/+uJI
106 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:09 ID:XR1/+uJI
109 :
通りすがりの者・・:02/01/08 01:11 ID:ffdUcT+9
>97、101
いや、松山の今の規模が普通でしょ・・愛媛の人口考えれば・・だって
高知市に33万いるんだぜ!(笑)
水がなくて、讃岐平野の養える人口は案外少なく、本州みたいに大都市への
強烈なストローが無かったため、四国四県の人口比率はほぼ明治期とあまり
変わらなかった・・だから、愛媛の都、松山が今でも最大。どうよ?
いかん、ほんとに寝るぞ。オヤスミ。
110 :
_:02/01/08 01:13 ID:???
111 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:14 ID:XR1/+uJI
✈
>>108 その必要ない。
県が小さいから高松へのアクセスがよく
わざわざ高松に住む必要ない。
>>111 高松に住む魅力がないからだろ。
魅力があれば放っておいても人は集まるよ。
>>109 水戸とかどうなるんですか?茨城県人口と比較してあまりにも少なすぎると思いませんか?
あなたの考えは根拠ない
>>104 ハァ? 何言ってるのよ。なら、本当の行き止まりの鹿児島なんか
どうなるのよ。
118 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:22 ID:XR1/+uJI
>>113 あんまり非現実的なことは言わない方が良いよ。
高松には水がなく工業もあまり発達せず
工業中心の60年代70年代に人口を伸ばせなかった。
つーか昔の高松は四国の玄関の風格があって魅力的やったと思うぞ。
今いちばん四国で輝いてるのは徳島市だと思うんだが
120 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:25 ID:XR1/+uJI
吸われまくり。>徳島
>>118 正論を言ったまでだがな。
>高松には水がなく工業もあまり発達せず
坂出は水は豊富なの?
つーか昔の高松は四国の玄関とは言え単なる通過都市で魅力などなかったぞ。
122 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:27 ID:XR1/+uJI
もう寝るよ。
おやすみ。(´∀`)/
123 :
通りすがりの者・・:02/01/08 01:28 ID:ffdUcT+9
>112、114
ん?人口10から20万の理由が不明。
それと、茨城や福島、山口は他に発展して人口を吸収する都市が県内にあったから
分散したんでしょ。
そんな都市が見られない場合、一極集中になるでしょ?
県人口の2〜3割が県庁所在地に。東北各県、広島、熊本、鹿児島、
大分、福岡や北海道も・・こっちの方が分散型の県より多いでしょ??
124 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:28 ID:XR1/+uJI
府中ダム。>坂出
香川@うどんが逃げました。高松人は都合が悪くなるといつも逃げます。
腰抜けのチキン野郎です。だから琴電も松下寿も高松市自体もダメに
なってます。もう終わりです。さようなら、高松。
126 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 01:30 ID:XR1/+uJI
>>125 偶然同時にカキコしただけやろ?
あほらし。
じゃあ今度こそ寝る。
>>111 出た。以前も何度もその論拠をみたが(倉庫の過去スレ探してみるといい)、
香川県人というか高松人(うどん君は高松人じゃないが)は本当に
信じているみたいだが、おかしいと思わないのかね?
それに、118の
>高松には水がなく工業もあまり発達せず
>工業中心の60年代70年代に人口を伸ばせなかった。
も過去の誰かのレスをそのまま覚えていただけだろ。
しかも、本当に正解と思っているみたいだが、少しは自分の頭で考えてみろ。
言い訳、言い逃れ、ごまかしも高松人の特徴です。香川@うどんは
正にその通りです。寝る子は育つとは言いますが、彼には成長と
いう言葉は当てはまらないですね。惰眠を貪り人生を浪費しなさい。
おやすみ香川@うどん。さようなら、高松。
唯のおっさんは既に逃亡か?!
131 :
名無しの歩き方:02/01/08 02:32 ID:/Fn4QAyH
132 :
抹茶間 ◆DsbUyzEY :02/01/08 11:19 ID:HJt+iQ/I
松山は隣県とのアクセスが悪すぎる。
同じ四国内の都市でさえ、例えばJRだったら
高松へ・・・特急いしづち、約2時間30分
高知へ・・・特急いしづち→特急しまんと、約4時間
徳島へ・・・特急いしづち→特急うずしお、約3時間40分
岡山へ・・・特急しおかぜ、約2時間40分
特に高知へ行く場合が酷い。隣県の都市なのに4時間もかかるのは酷すぎる<JR
本州で出るまでに2時間40分・・・新幹線がめちゃくちゃほしい
>>132 久々に出てきたと思ったら、やはり頭の悪さを発揮してるな。
香川のうどん君以下の厨房だな。
>隣県とのアクセスが悪すぎる
というのも松山に限った話じゃないだろう。表裏一体なのに、
常に自分を中心とした表面しか見えない奴だな。
例えば、
>高知へ・・・特急いしづち→特急しまんと、約4時間
というのも、高知から見ると、松山へ葯4時間でしょ。
徳島ー高知(高知ー徳島)だってJRなら相当かかるが、
それ以前に松山ー高知や徳島ー高知間の移動に普通JRなんか使うかね?
134 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/08 19:06 ID:6lUvVXJR
>>128 自分の意見を言ったまでですが・・・。
どうせ俺は冬厨やし。
考えも甘いかもしれんが・・。
∩
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( ´Д`)// < 香川のコテハンがうざいです!
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>>134 118の
>高松には水がなく工業もあまり発達せず
>工業中心の60年代70年代に人口を伸ばせなかった。
嘘をつくな。過去に誰かがレスしたのもそのまま鵜呑みに
して書いただけじゃないか。それに元々工業都市でもなかったし、
人口が伸ばせるなら80年代、90年代にいくらでも伸ばせた筈だろ。
もうちょっと自分なりに考えてみろ。
JR乗車回数が1年25回以下の県は田舎
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/kyodo/kotutush/koutsu/railpop/railpop.txt 人口当たり乗車回数 1997年
運輸省「旅客地域流動調査」
田舎の県の一覧
JR 民鉄 計
北海道 21.7 39.6 61.4
青森 10.8 4.1 14.9
岩手 19.7 1.2 20.9
秋田 17.4 1.2 18.6
山形 15.1 1.0 16.1
福島 21.1 3.4 24.4
群馬 17.8 9.4 27.3
富山 23.1 16.9 40.0
石川 19.4 5.6 25.0
福井 14.5 6.4 20.9
岐阜 22.3 19.9 42.2
三重 7.0 50.1 57.1
鳥取 21.2 1.6 22.8
島根 11.2 2.1 13.3
徳島 15.6 0.1 15.8
香川 21.4 16.5 37.9
愛媛 9.3 13.3 22.6
高知 9.5 10.6 20.0
佐賀 20.3 1.6 21.9
長崎 9.1 16.9 26.0
熊本 10.7 7.5 18.3
大分 18.7 0.2 18.9
宮崎 8.5 0.4 8.9
鹿児島 12.3 6.1 18.4
沖縄 0.0 0.0 0.0
138 :
136:02/01/08 22:33 ID:???
レスしたのも
↓
レスしたのを
に訂正
相手がコテハンだからっていい気になんなよ。
140 :
age:02/01/09 01:55 ID:???
age
>>139 自分がコテハンだからっていい気になんなよ。
>>139 図星で返す言葉がなくなったら、最後は開き直りの捨て台詞か…。
育ちがわかる。それとも香川はこんなDQNばかりかな。
また成人式で暴れるんだろうな(藁
143 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/09 02:08 ID:yJWzOj4T
(゚Д゚)・・・・。
>>143 まあうどんでも食って元気出せ。
負けるなよ
>>144 うどんばかり食ってるから負けるんだよ。
勝った負けたじゃないだろ!
147 :
名無しの歩き方:02/01/10 02:43 ID:KRBZHZrG
人口が増える増えないは、やはりその市町村に魅力があるかないかだな。大阪や東京はその容量をこえてベットタウンも発達しているが、愛媛でも最南端の一本松町は高知県からの流入があり、松山市は県全体や全国から松山での老後生活を求める人の流入が多い。
148 :
:02/01/10 03:04 ID:???
146=香川@うどん
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>>1氏ね
高知>>>>>松山の理由
松山の面積はなんと高知市のちょうど2倍。しかし人口は1,5倍。
松山は面積が広いだけ。人口密度も人口増加率も高知>>>>松山
151 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/10 15:51 ID:qhmCLmep
152 :
名無しの歩き方:02/01/10 16:12 ID:1vSQHWwJ
>>150 人口増加率は高知>松山だが人口増加数は高知<松山だぞ
153 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/10 16:45 ID:qhmCLmep
154 :
名無しの歩き方:02/01/10 17:24 ID:KRBZHZrG
DID地区人口、面積、人口密度共、松山市は四国最大で岡山市と並び、密度は上。人口も2000年5月現在47万0163人だったのが、2001年12月現在で既に47万5513人の大増加。高知の比で無い。大体、松山市289.36km2の内半分は山地。市境には1000m級の山々が連なる。
155 :
名無しの歩き方:02/01/10 17:40 ID:KRBZHZrG
松山市の面積は289.36km2。その中に松山市の60%の上水道を供給する石手川ダムは松山市にあり、その集水区域も全て松山市域にある。水道やダムを自前で持つ県都はそうないが、その分水境=松山市境には、大月山958m北三方ヶ森978m明神ヶ森1217m福見山1050m等が連なる。
156 :
名無しの歩き方:02/01/10 17:53 ID:KRBZHZrG
>>155 水道やダムを自前で持つ県都はそうないが。で無く、集水域もダムも自前で持つ〜。の間違いね。 結局、松山市民は松山市に降った雨を松山市内のダムに溜めて、それを飲料水やみかん栽培に使い生活している。ということ。他の40%は重信川の伏流水ね。
高知>松山という時点で電波。
高知>高松はなぜか電波に思えないね。
160 :
松山市2002年上半期のハイライト:02/01/10 21:00 ID:KRBZHZrG
1月 松山城400年祭開幕(14日前夜祭花火大会他) W杯ブラジル代表視察団来松 県民文化会館周辺新文化施設の発表 2・3月 伊予鉄百貨店、高島屋と資本提携、伊予鉄高島屋開店 松山市駅前再生計画一期工事完成 バスロケーションシステム稼働 新型LRT運行開始
161 :
松山市2002年上半期のハイライト-2:02/01/10 21:11 ID:KRBZHZrG
4・5月 松山名古屋航空便一日4便化 中島町が松山市に合併打診 松山中央公園屋内運動場起工 6月 市坪駅拡張工事完成 W杯ブラジルキャンプ実現か? 7・8月 プロ野球オールスター戦開催 下半期には新競輪・多目的競技場が起工
熊本よりアイをこめて
しょぼい争いはやめましょう!
やっぱり帝国データバンクが詳しいな。自己破産ということは、2社あわせて300人
以上がいきなり失業?琴電とちがって従業員は可哀相だ。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/723.html 「香川」 高松運輸(株)(資本金5000万円、綾歌郡綾歌町富熊77-1、代表兼田
績氏、従業員 240人)と関係会社の四国ニシリク(株)(資本金1億円、高松市
朝日町6-11-7、同代表、従業員68人)の2社は、1月4日に高松地裁へ自己破産
を申請し、同日破産宣告を受けた。
164 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/10 22:38 ID:Cg/ijYD0
本当に高松以外の倒産情報ないの?
166 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/10 22:50 ID:Cg/ijYD0
痛いなこれは。
景気よくなんないかね。
>>166 景気が良くなりゃ、それで万事OKなのか?
その先どうするんだい?
結局、高松は支店経済を鼻高々に自慢しているけど
それがかえって依存体質となって将来展望の苦手な
リーダーシップの取れないボンボン町になってる。
168 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/12 14:55 ID:hMTXPMoF
>>168 言ってるそばから他人に依存してるよ、コイツ。
お前らの町の問題だろうが!ヴォケ!!
170 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/12 15:10 ID:hMTXPMoF
>>169 書けないのか・・。
つーか俺高松市民じゃない。
>>170 何で関係ない俺が高松の将来像を模索してやらなきゃ
なんないんだ?ってお前もか。すまんかったな。
しかし、都合が悪くなると消防のようなリアクション
するんだな、お前って。
「馬鹿って言う方が馬鹿なんだじょ〜!」ってか。
香川@うどん
上記は悪質な荒らしです。放置にご協力ください。
173 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/12 15:16 ID:hMTXPMoF
>>171 わざとそういうリアクションとってみただけ。
スマソ。
175 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/12 15:17 ID:hMTXPMoF
>>175 結果として荒らしと同様になることもあるので、そこんちこご留意を。
そこんちこ
↓
そこんとこ
178 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/12 17:08 ID:hMTXPMoF
♪聞いてアロエリーナちょっといいにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
最近叩かれまくりで疲れた・・。
きいてくれてありがとアロエリーナ♪
\______ __________/
|/
∧_∧
(○) (∀T )
ヽ|〃 (∩∩ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
182 :
名無しの歩き方:02/01/14 20:56 ID:RIR+hud/
なんだこのスレは。
183 :
名無しの歩き方:02/01/14 22:01 ID:y1/K5pWC
あげ
同じ四国住民なんだから仲良くしようよ。
185 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/14 23:25 ID:gyO7w+Z4
184がいいこと言った。
187 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/14 23:28 ID:gyO7w+Z4
俺のせいにされても困る。
188 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/01/14 23:30 ID:gyO7w+Z4
てすと
189 :
名無しの歩き方:02/01/14 23:57 ID:AAuamJKH
結局高知が四国の他の3県庁所在地に勝るものって何だ?
たいしてネタにもならん人口密度だけじゃないのか?
その人口密度も県単位でみると圧倒的に下位だろ。
はっきり言って高知には他に何かあるのか挙げてみろよ。
サニー○ートの店舗数なんてのはやめてくれよ、高知。
俺は元久万町の人間だが、個人的な感想を例えてやるよ
松山・・・長男。体が大きいガキ大将。頭はあまり良くないが力は強い。1つ年下の次男と仲悪い。ナルシスト
高松・・・次男。有名大学出のエリートだが、きゃしゃでひ弱い。しかし最近どんどん偏差値が下がっている現状?ノ危機感を覚える
高知・・・三男。ノビノビと自由気ままに生きた野生児。長男同様、次男、4男とは性格が合わない
徳島・・・四男。隣家の令嬢の関西ちゃんと結婚して玉の輿に乗ろうとしているが相手にされてない
192 :
名無しの歩き方:02/01/16 13:49 ID:RLPSaxVd
高知三男で徳島四男だが実は双子だったってのはどう?
193 :
名無しの歩き方:02/01/16 13:55 ID:F29gHe86
>>192 双子はどちらかといえば高松と高知だろう。人口同じだし
194 :
名無しの歩き方:02/01/16 14:44 ID:RLPSaxVd
おおっ そうか!
双子として生まれたが別々の環境で育ってしまった!!(w
195 :
高知だけど:02/01/17 11:01 ID:Vjj2GzvZ
そういえば、徳島からの反応少ないなあ・・高知になんて楽勝だよ!とか思ってる
人いないの?
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < まぁまぁ落ち着けよ、チンカスども。
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
松山=高松>>>>>徳島>>高知
まあこんなもんだろう。高知は徳島より人口が多いものの
何しろ外界と隔てられてるんだから救いようがないよな。
松山、高松、徳島から公共交通機関を使って高知へ行こう
とは普通思わない。高松とかからだとJRで高知へ行く時
間があれば、同じJRで京都まで行けるんだから。
まあ他の都市の人が高知へ行くことがあったとしたら、そ
れは高知日曜市日帰りバスツアーとかだろ。
199 :
俺は四国人じゃないが:02/01/18 17:12 ID:TsgnBJEv
>>197>>198高知と徳島は逆だろ。他都市からのアクセスが悪いのならば松山も同じ。
都市単体で見ろよ。
松山≧高松≧高知>徳島
まあ考えてみれば徳島より高知かな。
道路は汚いけど。
何気に200げっといたしまいた。
松山と高松も見方によるよな。松山>高松にも高松>松山にもなる
最大・規模で考たら松山だが、中心・中枢で考えたら高松だから
どちらかに機能が集まることは今後もないだろう。いい感じで分配されてるがそれが四国の発展を遅らせている要因なのかもな。
個人的見解
松山or高松(見方による)>>高知>>>徳島
政治・経済・文化・外交の中心都市が全部違ってて、
それが原因かどうかわからないが衰退しまくってる、
山口県みたいなもんだね。>四国
四国A組:高松or松山
四国B組:高知、徳島
ってことですね
206 :
名無しの歩き方:02/01/18 17:49 ID:nUqPbKdM
>>203確かにね。
昔からこの四つの地域は
住んでる人間の考えかたが
あまりにも違いすぎルンだよね。
一度もこれはといった、連携をした試しがない。
今も、松山−あくまでも頑固に保守的。死ななきゃ直らない。
(地元の役人と有力者ドモ+おこぼれドモ)
高松−半分岡山。衰退急速進行中。
高知−完全に封鎖 行き詰まり死にかけ。
徳島−四国を捨てて、大阪の子分になりたがってる。
>>208いや、坊ちゃんではないと思う。坊ちゃんは松山を叩くために高松を
引き合いに出すが、高松のことをよく知ってて言ってるわけではない。
高知、徳島のことになるともうほとんど知らないし、(これまでの言動を
見てきた限りでは)関心もないと思うよ。
>>210209は坊ちゃんが書ける内容じゃないだろう。
それに「キサマカ」って何語なんだ?(藁
キサマは坊ちゃん以下だな。
高知なんか発展する訳がない。
おっ!?
高知>>>>松山だって?このスレ。中々痛いじゃねーか。
松山は明治時代に文明開化を迎えた訳だが、高知は今になって
やっと他の県庁所在地並みの箱物が出来る様になり、今まさに
文明開化を迎えたっていう感覚を住民が持ってしまい、他の都
市をよく知らずにいきがってるんだろうよ。厨房みたいに。
215 :
通りすがりの者・・:02/01/19 17:48 ID:joDDxQA9
>214
お前、偏差値55前後だろ?文章見たら分かるよ。笑・笑
高知と松山は路面電車同盟むすんでるはずだろ!ホエールエクスプレス和平協定を忘れたか?
クソスレはsageましょう
クソコテハンは晒しageましょう
高知age
>>219顔文字の目の横についているのは
汗ですか?
ほくろですか?
ニキビですか?
うんこですか?
225 :
名無しの歩き方:02/01/24 14:29 ID:jGhoCkU0
高知の歴史
四国の先住民は
日本人の侵略よって四国の先住民は四国の南方に追いやられ
さらに明治時代には日本語教育を強制され今のような形となった
>>225 日本人の侵略?
日本人を定義してくれ。四国の先住民を説明してくれ。
→遺伝学的・文化人類学的な見地からの考察キボーン。
また古代国家形成上における「四国の先住民」の役割についても。
明治時代の日本語教育強制とやらを説明してくれ。
→言語学的な見地からの考察キボーン。
方言・アクセント等の他地域との乖離性は?
とりあえず、高知はあの山のおかげで様々なものの伝達が遅れている。
228 :
:02/01/24 19:18 ID:noDuzG1n
>>228 おじいちゃん、お昼ご飯はさっき食べたでしょ。
おむつ取り替える時間ですからね、お人形さんはちょっと置いといてね。
ううん、おばあちゃんは遠いところへ逝ったでしょ。私はおじいちゃんの
息子の雅夫さんの妻の裕美ですよ・・・(ふぅ〜、もう、早く逝ってよ)
230 :
名無しの歩き方:02/01/26 20:53 ID:wMGPoisj
231 :
すんまそん!:02/01/26 21:00 ID:wMGPoisj
232 :
1:02/01/26 21:35 ID:UCZTvL6k
まぁ、高知以外の地方のカッペどもは高知に嫉妬してるんだよね。
ふふふ
236 :
235:02/01/29 19:58 ID:???
ちなみにオープン戦は松山高松各2、鳴門安芸各1でやっぱり徳島、高知は
冷遇というか、県庁所在地でやらないということは無視に近いな。
高知はキャンプ地として有名なんだからいいんだよ!
問題は徳島だよ
238 :
名無しの歩き方:02/01/29 21:12 ID:+2rEB9ap
徳島ラーメンのCMうっとうしい(高知県人)
高知の言葉って変わってんな。
松山はそのうちキャンプも誘致するらしいよ。
今年、松山であるオールスターから誘致活動はじめるらしい。
高知危うし!
>>240 かぶらないよ。松山がキャンプ誘致するのはカープかオリックスだろ。
高知には関係ない
ブラジルも誘致できるといいんだけど。
243 :
名無しの歩き方:02/01/29 22:29 ID:ij5588B6
>>242 それに関しては誰も期待してない。冷静に考えてもみなよ。来るはずない
試合も韓国なんやし。
それに誘致してる事実すらほとんどの松山市民は知らないよ(俺も四国板で初めて知った一人
坊ちゃんスタジアム(愛媛)
オリーブスタジアム(香川)
オリーブスタジアム>>>>>>>>>>坊ちゃんスタジアム
香川は「菊池寛球場」「大平正芳スタジアム」でなくって良かったね。
245 :
名無しの歩き方:02/01/29 22:37 ID:ij5588B6
247 :
名無しの歩き方:02/01/29 22:39 ID:ij5588B6
松山坊っちゃんスタジアム>>>>>>>>松山マドンナスタジアム=高松オリーブスタジアム>>>>>>>松山市営球場
って感じじゃないの?
松山坊っちゃんスタジアム>>>>高松オリーブスタジアム>>>松山マドンナスタジアム>>>>>>>松山市営球場
坊ちゃんスタジアム
坊ちゃん列車
坊ちゃん団子
バカのひとつ覚え
251 :
名無しの歩き方:02/01/29 22:48 ID:ij5588B6
>>243 まだクワトロは孤軍奮闘
頑張ってるよ。
253 :
松山市で働いてます:02/01/29 23:35 ID:5EVi926Z
>>251 市営球場は近い内に取り壊されることが決まってます。
堀之内は
市営球場やプールやテニスコート、競輪場は松山中央公園に移転して
その後は遺跡発掘調査のあと都市公園として整備されます。
移転後どうするかはまだ議論段階。一面芝生にしようとか文化の森にする案や動物公園や植物公園にしようという多種多様な案があります。
ぜひいい意見があったら市に投稿して下さいね
>>253 道路を通して堀周りを迂回しなくていいようにして欲しい。
>>254 県庁からの道をまっすぐ行ってもJRからの道に至りません。道がまっすぐになればいいのは同意ですけど
>>254 真っ直ぐにとは言ってない。途中でカーブ(と言っても
大したカーブではない)してでも直通道路にしないと、
今のままでは信号や混雑が多すぎる。
>>255 そのまま直進したら市民会館はどうするの?
ぶっ壊せってか?
堀に新しい橋も作らんなきゃいけないし堀之内が保護区域に指定されていることからもそんな開発は出来ないでしょう。
それに南堀端迂回の現状でも大して時間は掛からないからいいじゃない。
しかも都市公園として今後整備されて市民の憩いの場として変わろうとしている堀之内のど真ん中に
市がそんな騒がしい空間を作るとは考えにくい。そもそも堀之内自体が市や県ではなく国のものですから
>>257 市民会館は芸予地震で被害を受けるくらいだから、
建物として将来的には不安なので、移転新築するべき。
堀之内は国の管轄にあり開発は無理とは言っても、
実質開発され、多くの人やモノの出入りがある。
また道路が出来たからと言って、その周りにビルなどを
建てて騒がしくする必要はないから、開発の仕方によって
公園機能を損ねずに道路を建設することは可能。
今ある施設を移転などで取り壊した後は遺跡調査をする
ようだから、その後国の管理から県に移せばよい。
259 :
257:02/01/30 11:07 ID:???
>>258 今の松山市の公共事業は飽和状態(道後区画整理&道後公園整備・JR周辺区画&高架化調査・市駅再開発・松山中央公園開発・松山外環状線建設・・・など)
だから今は無理でしょう。
その中にも数年を通しての事業がほとんどだし、堀之内の施設を中央公園に移転した後も
中央公園の大型施設建設・無料都市高速外環状線の建設・JR松山駅高架化工事の3大事業が丁度大詰めを迎えてる時だから
緊急を要さない堀之内の開発は後回しにされるでしょうし、別にせっぱ詰まってない道路建設のために予算が割かれるとも思えない。
やはり必要ないですよ。堀之内にそんな道路は。堀迂回で十分事足りるわけやし。
>>259 >堀迂回で十分事足りるわけやし。
などと思ってる限り、松山の発展はないな。
JR駅再開発・市駅前再開発そして官庁街を有機的に結ぶ
ためにも間にある堀之内周辺の交通機能の整備は不可欠。
はっきり言って今の西〜南〜東堀端の交通の便の悪さは
酷いものである。あれが後回しにできるものだと思える
神経がわからない。
てか、こんなところで、
うだうだやってるうちは、何にも変わらない。
市なり県なりに、意見ゆえば〜。
バツ山人って、小心者ばっかりだね〜。
だから、いつまでたっても新幹線がこないし、
特急も1時間に1本なのよ。(プ
でも、
バツ山人は、本気で来ると思っているよ。
あ
266 :
松山人:02/01/30 14:30 ID:???
新幹線のルートは
岡山ー宇多津ー高松ー高知 の四国横断新幹線と
大阪ー徳島ー高松ー大分ー福岡 の四国新幹線
で決まり。需要の全くない松山には止まらなくていい。人口もサバ読んでる可能性大
四国の発展のために松山は辞退します。
>>266 新大阪―関西空港―徳島―阿波池田―三島川之江―新居浜西条―伊予小松―松山
と、
阿波池田―高知
以上2路線で決まり。
高松に新幹線迂回させても、2年後のマリン新車導入&宇野線複線化
によるマリンライナースピードアップにより、大阪までの所要時間は
新幹線と一緒。
268 :
名無しの歩き方:02/01/30 14:47 ID:tYyB7ZE4
>>267 新大阪−関空ですか・・・。
あんな過密路線に新幹線なんか通せるわけないじゃん。
新規路線でも作るの?用地取得代がいくらかかるんだ?
関空−徳島
どうやってルート確保するのかな?
そのために、また橋かけるの?
>>268 んなわけないでしょ。この手のコテハンはよそ者の煽り・叩きと相場が決まってる。
この場合は、過去にも何度か出てきたが高松人でしょうね。
〓判定〓
>>266
ルートに必要もない高松を入れている。・・・・・・・・・・・
89%香川県高松市在住
272 :
267:02/01/30 15:08 ID:???
>>269 誤解を招く書込みスマソ
関西空港と書きましたが、泉佐野市のどこかに駅を作り、
四国から国際便発着の関西空港への利便性を高めることがネライです。
ですので、新幹線が関西空港に乗り入れなくても、泉佐野市に駅ができ
さえすれば満足です。
また関西空港―徳島間のルートですが、
和歌山―淡路島に紀淡トンネルを建設し、大鳴門橋を
通過、徳島(池ノ谷あたりに駅)に至る予定です。
>>272 スマソ(すまそ)ってなんだよ!スマン(すまん)やろが
その紀淡トンネル掘るのに2兆円って誰かほざいてたな?
冗談じゃねーよ。これ以上死に金を死国に使えるか!!
よって 死国新幹線は永遠にないというか国民感情も許さない。
妄想だったらタダなのでずっとしてなさい。
276 :
267:02/01/30 15:22 ID:???
>>273 すみませんでした。
では2ch用語h使わずに書込みさせていただきます。
>また関西空港―徳島間のルートですが、
>和歌山―淡路島に紀淡トンネルを建設し、大鳴門橋を
>通過、徳島(池ノ谷あたりに駅)に至る予定です。
トンネルは地下数十m、橋は地上数十m。
そんな高低差をクリアできるトンネルを
あんな狭い海峡で作れるのか?
>>274 禿同。
たく、ばつ山人は、非常識なことを考えるよね〜。
これだから、田舎って言われるんだよね〜。
例え、高松より大きくてもさ。
明石大橋が鉄道併用をあきらめた段階で、
このルートは実施、不可能になった現実を見ないとね。
ちなみに、高松は関空行きの高速バスが開設されます。
鉄道・飛行機・高速バスと3つのルートが確保されます。
278 :
267:02/01/30 15:32 ID:???
>>274 紀淡トンネル建設費は2兆円もかかるとは思えません。
ちなみに青函トンネルは7000億円。
アクアラインは1兆1000億円。
紀淡トンネルは青函トンネルほど長くはないので、
建設費5000億〜7000億円といったところでしょうか。
またムダに橋を3本もかけて国民の税金を搾取しているうえに、
これ以上大金使う気か!?、という指摘もわかります。
現実問題として、今は作ることはできないでしょう。
ですが四国には417万人も生活者がおります。
現在、熊本鹿児島300万人のために九州新幹線を
鹿児島まで作っています。また北陸でも石川富山
250万人のために北陸新幹線を作っております。
また青森150万人のために青森新幹線を作っております。
これら新幹線の完成後には、四国にという話になっていても
不思議ではありません。
また四国新幹線は、北陸新幹線よりも採算性の取れるもの
であり、長い目で見て黒字になるので作ってムダという
ことにはなりません。
>>278 なんぼ、ほざいても無駄。
四国は政治力が弱すぎる。
良い悪いはべつにして、
愛媛県から国を動かすぐらいの政治家が現れないと無理無理。
それと、橋が無駄になることはどう考えるの?
アクアラインはもっと高いかも。
アクアライン 1兆4,400億円
瀬戸大橋 1兆1,300億円
しまなみ海道 6,900億円
明石大橋 5,000億円
>>278 ひとつ忠告しておくが、
死国の人口は20年で、50万人減少すると予測されている。
つまり、今より10%以上減少する。たった20年で。
新幹線建設を待つほどの余裕はないぞ。
283 :
267:02/01/30 15:43 ID:???
>>279 たしかに新大阪―徳島間に新幹線を通したら、
瀬戸大橋ルートでの鉄道利用者が確実に減る
でしょう。
瀬戸大橋をムダにしないためには、
徳島ルートではなく、
岡山―児島―丸亀―三島川之江―新居浜西条―伊予小松―松山
ルートで新幹線を持ってくるのはどうでしょう?
瀬戸大橋はもともと新幹線が通れるように設計されているため、
新たにトンネルを掘るより、安い費用で建設できます。
そして将来、徳島関空ルートができたら、三島川之江で結合させると
いうことに。
>>280 調べてみたら、あなたのおっしゃるとおり
1兆4400億円でした。間違って申し訳
ありません。
日本の3大馬鹿事業
アクアライン
関西国際空港(着陸料馬鹿高で意味なし)
四国の橋3本
次点
佐賀空港・静岡空港 etc
285 :
267:02/01/30 15:47 ID:???
>>282 人口減少はゆゆしき問題ですね。
全国的に四国は高齢化がかなり進んでいる地域であり
ますので、しかたがないといえば仕方がないですね。
これを改善するためには、魅力的な職場作りをして
若い人を四国に定住してもらえるように努力する必要
がありますね。
>>284 >四国の橋3本
とくに瀬戸大橋がな。
瀬戸大橋 1兆1,300億円
しまなみ海道 6,900億円
明石大橋 5,000億円
287 :
267:02/01/30 15:56 ID:???
ちなみに私は松山人ではなく、高松人です。
四国はもう都市間でいがみ合いをして、足を
引っ張り合うことをしている場合ではありません。
そんなことでは、ムダに橋を3本もかけてしまった
愚行をまた繰り返してしまいます。
保守的な考えを止めて、みなで四国全体の発展を
考えませんか?
それでは失礼いたします。
288 :
267:02/01/30 15:58 ID:???
>>286 瀬戸大橋が高いのは、橋全体の長さが他と比べて
かなり長いことと、鉄道併用橋だから建設費が
高くつくということがあります。
289 :
イオニカオンパー:02/01/30 16:00 ID:kX6oieUC
高知県は何だか異質な感じがする・・・
高知県に住んでるけど。
言葉も変だっていうし、
高齢化率もタダモノではない・・・
一つの家でお年寄りが死ぬと、どういうわけだか立て続けに
そこらへんの家で連鎖反応が起きるんだよね。
室戸とかが一番ヒドイ。
290 :
名無しの歩き方:02/01/30 16:56 ID:u1b7ZPto
松山も高齢化社会だよね。老人が多いからね(観光客含めて)
四国で一番ましなのはやっぱ高松かな?次が徳島っぽい。
基本的に西にいくほど高齢化が進んでるよな四国は。関西に近いほど若くて元気。
松山や高知はもう終わりだよ。どんどん働き手が無くなって自然崩壊するのがおち。都市開発などせず福祉に力を入れたらどうかとまじで思う。
>>290 多少の差はあっても四国内ではどこも一緒だよ。
少子化、高齢化で四国は沈む。松山や高知はそれでもまだ人口増加数が多いからまだ未来はある。高松は減少にいつはいってもおかしくない状態。徳島は・・・以下自粛。結局どこも変わらんよ
>>290 高齢化は4県ともたいして変わらない。君が言っているのは
偏見。
0-14歳 15-24歳 25-64歳 65歳-
愛媛県 16.3% 12.6% 52.6% 18.5%
香川県 15.7% 13.3% 52.8% 18.2%
徳島県 15.9% 12.5% 52.6% 18.9%
高知県 15.4% 12.0% 51.9% 20.6%
294 :
名無しの歩き方:02/01/30 17:08 ID:u1b7ZPto
>>292 人口増加ったって四国人口は今後20年で50万人も減るんだぞ。
しかも残った人間の高齢化もグッと進む。一極集中がただ進んでるだけだろ。あと数年で四国内どの都市も人口減少だよ
しかし、高知は
65歳以上と24歳以下の比率が
逆転するのは、時間の問題だな。
>>290 さっき民力2001で調べたけど
〜14歳の幼年比率も15〜64歳の生産年齢人口比率
も松山が一番多いぞ。高齢者人口は最小。
いい加減なことを言うな!
297 :
名無しの歩き方:02/01/30 17:13 ID:u1b7ZPto
>>293 ソースは?過疎指定の市町村が四国ではダントツで愛媛と高知が多かったはずだけど?
298 :
293:02/01/30 17:15 ID:???
>>297 東洋経済新報社刊『都市データパック2001年版』
『地域経済総覧2002年版』
>>297 yahooに載ってるよ。数字は間違っていない。
それと、過疎指定は
人口の減少率が急激なところが自治体ごとに指定される。
香川県は、
他の地区に比べて1極集中が低かったからそうなるんだと思う。
香川県の過疎指定地が急激に増えてくるのは、時間の問題。
302 :
293:02/01/30 17:20 ID:???
>>297 ようするに4県とも高齢化率は高く、
どこもほぼいっしょというわけ。
>>290 は、自分の意見がかなりの偏見だということを
指摘され、顔を真っ赤にして逃げました。
まあ、人口減少率は
香川:0.1%
愛媛:0.2%
高知:0.2%
徳島:0.3%
だから、かろうじて香川が首の皮一枚残っているって感じだね。
人口も香川県が一番少ないから、実感も沸きにくいのかも。
でも、若年層の分布は愛媛県が若干多いみたいだから、
この減少率がどう変化するかだろうね。
少なくとも、高知と徳島は論外になりつつあるな。
逃げたか。高松塵らしいな(w
306 :
名無しの歩き方:02/01/30 17:34 ID:u1b7ZPto
俺が高松人だと思っている時点でおまえら全員DQN。徳島だよバーカ
しかし、高松の15-24歳の比率が異様に低いのはなぜだ?
若いうちは本社勤務で高松を出て行って、
歳をとったら、支社勤務で高松に帰ってくるとか・・・。
>>307 市だけで見たらそんなもんでしょ。
県で考えたら、比率の高知・徳島、人数の愛媛が
際立つね。この3県は新聞でも常連県だし・・・。
高齢化は4県ともたいして変わらない。
0-14歳 15-24歳 25-64歳 65歳-
愛媛県 16.3% 12.6% 52.6% 18.5%
香川県 15.7% 13.3% 52.8% 18.2%
徳島県 15.9% 12.5% 52.6% 18.9%
高知県 15.4% 12.0% 51.9% 20.6%
310 :
_:02/01/30 17:47 ID:???
広島や岡山も入れて比較すると
0-14歳 15-24歳 25-64歳 65歳-
広島市 16.6% 16.3% 55.1% 11.9%
岡山市 16.5% 16.1% 53.5% 13.9%
松山市 16.8% 16.1% 53.6% 13.5%
高松市 16.3% 13.8% 54.9% 15.0%
高知市 15.9% 14.9% 53.7% 15.6%
徳島市 16.0% 14.8% 53.9% 15.4%
広島>>松山=岡山>>高松>高知=徳島 だな
>>308 高松は進学率が高い割りに市内に大学が少なくて、学生が流出してるんで
しょうね。高松人が自慢する平均所得の高さも、人口に占める大学生が少
なくて、単身赴任のサラリーマンが多いせいもあるしね。
>>311 それはあるかも。
今でこそ理系学部があるけど、昔はなかったもんな・・・。
大雑把に計算すると、高校生の20%〜30%は県外ということか。
>>311 徳島や高知は高松と学生数変わらないのに15-24歳比率が高い理由を説明してくれる?
中国・四国の中核市は人口あまり増えていないな。
一番増加率の高いところはだろうが。
>>313 >>311や
>>312の論理に従うと、
徳島や高知は県外への就職率・進学率が低く、地元に残る人が
多いということになるね。
地元に若者がたくさん残ることは、私はいいことだと思うよ。
>>314 たとえば、東広島市
人口増加率はなんと1.1%
ただ、人口自体が11万だから微妙なところだけど。
香川県宇多津町の人口増加率はななななんと1.7%!!!
ただし総人口はたった15686人・・・
>>313 徳島県の大学生数14196(鳴門教育大学以外は徳島市)
香川県の大学生数12295(香川大学農学部・香川医科大学・四国学院大学・徳島文理大学は他市町)
だから学生数では、徳島市>>高松市
高知は進学率が低く、さらに県内他市町村から人が集まってくるからでは?
15−24歳人口割合
高松市13.8%(県13.3%)←あまり違わない
高知市14.8%(県12.0%)
>>315 また、他から高知市に移住してくる若者が多い
とも言えるな。
322 :
321:02/01/30 18:42 ID:???
カブッタ
よってEject!
>>320 高松大学入れ忘れてるよ。
高松は学生数が多いにも関わらず15〜24歳人口が少ないってことはただ高齢化が進んでるだけ
四国の進学率は
徳島>愛媛>香川>高知
です。
ちなみに
徳島=全国7位、愛媛=全国9位、香川=全国16位、高知=全国18位
四国は頭がいいと言える
>>324 でも四国に魅力的な職場がなく、出てったヤツは
帰ってこれない・・・
ここにすべての問題がある。
■1975〜95年の20年間の人口増減
約20万プラス・・・・広島
約10万プラス・・・・岡山、松山
約5万プラス・・・・・・高知
約3万プラス・・・・・・高松、徳島、松江、鳥取、山口
http://www.research-soken.or.jp/gen_res/gen19/05ikegawa.html 年齢分布。資料はヤフー
0-14歳 15-24歳 25-64歳 65歳-
広島市 16.6% 16.3% 55.1% 11.9%
岡山市 16.5% 16.1% 53.5% 13.9%
松山市 16.8% 16.1% 53.6% 13.5%
高松市 16.3% 13.8% 54.9% 15.0%
高知市 15.9% 14.9% 53.7% 15.6%
徳島市 16.0% 14.8% 53.9% 15.4%
広島>>松山=岡山>>高松>高知=徳島
>>323 高松大学は高松市内にあるから書かなかったんだけど。よく読めや。
>>320 人口で香川県、高松市>徳島県、徳島市なのに学生数は逆だとすると、
その分県外への流出は多くなるよね。また、支店勤務のサラリーマン
の場合小学生くらいまでは家族連れで赴任することもあるが、高校以上
はほぼ単身赴任。単身赴任の割合が多ければ高校生は少ないはず。
329 :
名無しの歩き方:02/01/31 16:22 ID:FtnoLFnM
<<286
瀬戸内海は地球規模で見れば
大きな川みたいなものです。
川に橋があるのは当たり前
・・ってことで勘弁してください!!
>>329 その橋の値段が1000億程度ならいいんだけどね
3つで2兆4千億円だっけ?
たけ〜よ
せめて2本ぐらいにせれ
>>323 あんな幼稚園の延長のカス大、どうだっていい。(w
334 :
:02/01/31 20:51 ID:???
高松の山一證券って・・・
いつの写真だよ(w
337 :
名無しの歩き方:02/01/31 22:42 ID:5q62e1CK
壬生川あたりにマークがある…
それより間違いを指摘してあげたら。
340 :
名無しの歩き方:02/02/01 09:00 ID:5ZTjM5IL
>>333 高松は自転車が多いな。ほとんどの写真に自転車が見える
あと感想
自慢の中央通りらしいが正直大したことないと思った
341 :
:02/02/01 09:24 ID:???
>>340 確かに自転車が多いよな高松は。というか重い <<333
自転車保有台数は高松が全国第2位か3位ですよん。
理由は、高松市は山とかの起伏が少ないこと、
市街地の規模が自転車の移動に適しているからです。
344 :
在京高松人:02/02/03 23:04 ID:zXp0CQ2/
>>344 国民を生かすための財源が税金だってことを忘れて
粋がっている糞馬鹿野郎ってお前のことですか?
>345
君は大きな勘違いをしているようだ。
開き直りは恥ずかしいぞ。
>>344 高知と徳島が公共事業で生きていて、高松と松山が民間で生きているっていうのは
あまりにも単純な考えな訳で、地方は多かれ少なかれ公共事業に依存してる訳で、
単に高松や松山が「マシ」って話な訳で……。
>>346 では何のために税金はあると思ってるんだ?
お前の小遣いか?
在京高松人
新たなタカマチョンマンセー電波登場の予感
高松電波は叩く!それが日本人の良心
高松は水自給できるようになってから、偉そうに言ってください。
高松が公共事業比率12%だから民間活力で生きてるって
言っても国の機関が集中してるお上依存都市じゃねえかよ。
公共事業は少なくても、国の犬になってる町にとやかく
言われたかねぇよな。
高松は行政的に独立できるようになってから、偉そうに言ってください。
サンポートのシンボルタワー満室稼動(祝)
355 :
348:02/02/04 00:16 ID:???
おいコラ346のボケ野郎!
女々しく逃げ隠れしてないで俺の質問に
答えられるもんなら答えてください。
>>354 その妄想自慢はもう飽きたよ。
いつまでも同じことを繰り返すタカマチョンって惨めだよね〜
358 :
四国の良心:02/02/04 00:20 ID:ky04uftV
四国内でもめごとはよそうよ。どこもジリ貧なんだし。
>>357 あぁ、夢を見たんだね。そう、よかったね。
じゃあまだ夜は長いから、また寝ていい夢見なさい。
>>358 まじめに論ずる者が相手なら問題はないけど
高松マンセーで他を煽って貶す馬鹿がいるから
こうなってんだよ。悪い膿は出さなきゃならな
いってことだよ。
>>361 もういいかげん同じことの繰り返しは
やめろよ。染之助師匠もこれから一人で
やっていかなきゃなんないんだから、
お前もしっかり足元見て、ガンバレよ!
>348
まずは君の国家観を聞こう。
話はそれからだ。
如何なる国家を指向するかによって、財政のあり方も変わってくる。
君の発言から推測するに、社会主義国家を指向されているように思うが?
明日は早いので、これで寝させていただく。
のほほんと生きている君たちほど暇じゃないのでね。
>>363 なんか、都会に出た田舎者が陥りやすいパターンにはまっちゃったみたいだね。
俺の姿とダブって見えるのが欝。
>在京高松人
自慢の高松の繁栄自体が、高知・徳島からの水のお陰。
まだ偉そうに言える?
>>363 はあ?俺の国家観が税金に関係するのか?・・・現実社会の話は無視らしい
はあ?個人的国家観が財政の姿を変えるのか?・・・俺ってナニサマ?
はあ?345での俺の一言だけで社会主義になるのか?・・・凄い人間観察力だね。
ああ、お前は税金反対論者だな。税金=社会主義なんだな。
そのくせ国家観だなんて、サヨみたいなこと言うんだな。
ところでよ〜、他人様に意見を伺うくせに「寝させていただく」って
国家観とか話とかそれ以前の問題だとは思わんかね。ちなみに
俺は自営業者で24時間態勢で仕事してるから、お前よりも忙しいよ。
まあ、ずっとやり詰めてるワケではないから、こういうこともする
時間を作ることはできるけどな。
>>365 なんか、群馬や茨城が東京に物申す、の構図。
ていうか在京高松人って高松人最高の勘違い厨房の予感
在京高松人は税金払うのがイヤだから、あのテこのテで
税金のがれしてんだろうなぁ。納税は国民の三大義務の
ひとつなのに、それを否定するんだから非国民だよな。
まあそう言う俺も税金は痛いけど。
>>363 あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ〜、とか言われて。
で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、R15指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです!!!
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はR15指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ?ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら10秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら20秒。後藤なら30秒で殺せる。
保田か、保田は10分だな。10分で俺が殺される。たぶん。なんかそんな感じ。
まあいいや。くだらねー。
在京高松人。
手首を上で縛ってあのつるつるの腋を露出させ、
両足を開かせて足首に巻いたロープをベッドの柱に固定。
そして尻を浮かせさせて穴がよく見えるようにして浣腸。
だんだん震えてきて尻を下ろそうとすると、
「駄目だよ、それじゃあよく見えないじゃん。頑張ろう」
と甘い声で優しく励ます。
キッと睨む在京高松人。しかし便意は治まらなくて増長するばかり。
そしてついに耐え切れなくなって激しく爆射。
白いシーツが汚物まみれになって、すさまじい臭いがあたりに充ち、
脱力した在京高松人はその排泄物の中に尻を落とす。
「在京高松人ちゃん、すごく臭いよ、汚いよ、でもとても素敵だよ」
そう言いながら在京高松人の顔に大量の精子をぶちまける。
373 :
ちょっと違う:02/02/04 00:56 ID:/roxIulx
>>367 群馬や茨城を流れる川は下流の東京都内も流れてますが、
高知・徳島を流れる川は香川を全く通過してません。
>>373 そう。
だから東京は共同体的依存。
でも香川はお情け頂戴的依存なんだよね。
どうせ余って海に流れるもんだし、金払って買ってくれてるんだから感謝すればいいのに。
>>在京高松人
公共事業比率は高知、徳島で20%以上、高松同12%、松山同17)、だったら
あんまり変わんないよ。エラソウニはいえねえさ。
市税収入が松山>高知>高松>徳島と知ってびっくり
>379
内訳で更にびっくりしてくれ。
381 :
379:02/02/04 01:27 ID:???
【訂正版】(単位:億円)
松山(624)>高松(580)>高知(448)>徳島(435)
>>381 379は俺だぞ。お前は誰だ。偽物は消えれ
386 :
380:02/02/04 01:33 ID:???
379が言ってるの一般会計と勘違いしてた。すまん。
で、驚いて欲しかったのは歳入内訳の交付税額。
あと、在京高松人の税金の考え方はこうじゃない?
税金はみんなのために使うもの。その税金の多くは都会が捻出している。
だが都会が汗水流した税金は、都会より地方で多く使われている。
その金があれば、殺人的な通勤ラッシュも慢性的な交通渋滞も解決すること
ができるのさ。
首都高だって、本当はもう無料なのよ。通行料で建設費は払い終えてるの。
だけど地方でクマしか通らないようなところにまで(ムネヲすまぬ)高速
道路を引くためもしくは維持するために首都高はまだまだ無料にはならないの。
本当は税金は都会で使うべきなの。税金の多くを払ってるのは都会だから。
でも日本政府は『均衡ある国土の発展』という所詮実現がムリな社会主義的
理想の名のもと、地方に金を流してる。
ということを考えると、とても地方の人間は「税金に頼って何が悪い?
税金はオレ達の金だ!!」と言うのは間違っていると。その税金は都会の
人間が必死で稼いだ金だ。だからそんなこといえるのは、みんな平等がお題目
でみんなのものは国のもの、国のものは国のものという社会主義国だけだろう。
こんなもん?
>>376 >>377 開き直りか・・・見苦しいな。
店子が大家に「住んでやってんだ。ありがたく思え!」
と言ってるようなもんだな。立場を弁えろよ!
ああそれと「香川@うどん」よ。
世間知らずなのは仕方ないとしても、すぐに他人の
言葉に「激しく同意」って言うのはやめとけ。
馬鹿に馬鹿を重ねてるみたいで、これも見苦しいよ。
もし税金を稼いだ配分で県に分配してたら、高知徳島はおろか
松山高松も全滅。四国全体がアボーンだな(w
税金は「持てる者から持たざるものへ」が基本。儲かるところは初めから民間の手が
入っている。公平に分配することもできるんだから、都市部の住民がそういう主張を
する者を代表に送り出したらそれでいい。今のシステムが続くのは、都市部の住民が
現行の制度に満足してるか、代表がふがいないだけか、のどちらか。
まぁ、この板向きの議論じゃないね。
そんなことより高速道路を僕の町まで通して下さい
「都会で稼いだ金から出た税金は」とかって所得税だよね。
所得税は国税なんだから国全体の事業に使われて当然。
だから地方に配分するのに何ら問題はない。
都会で稼いだ金を都会で使って欲しいなら地方税をもっと
払えるようになりなさいってことだ。
>>390 禿同! こういう話は止めとくか。
経済不況の煽りを受けて、最近はようやく都市部の意見が
通りだしたね。「ド田舎のムダな公共事業反対!!」てな感じに。
一昔前の民主党躍進!、小泉躍進!、は都市部の無党派層が自分
たちのために頑張った成果。
でも四国の未来は都市部の税金で作ろう!! 都会から分捕れる
だけ搾取してやれ!!。
>>392 法律的にはそうだね。
でも所得税は都会の人が稼いだ金。法律的には国全体のために使って
当然とはいっても、都会の人のためにもっと使ってほしいとする議論は
わかる。地方に回す金で、どれだけ都会が暮らしやすくなるか・・・
殺人ラッシュ解消、道路も広くなって渋滞解消。公共駐車場代も安く
なる(ハズ?)。
以上、妄想。
都会に住む人の多くは希望して地方から出てきた人。
都会に便利さや仕事・生活の充実や豊富なモノ・金・異性などを求めてやって来た。
自らの欲望をさらに深めるための税金投入は地方の道路以上に無駄である。
と言えなくもない。
>>395 自分たちのために、自分たちの金を使うのはムダかなぁ・・・
と言えなくもない。
各人の考え方次第ですか?
費用対効果で考えると、都会に金かけるより
立ち遅れた地方に回したほうがええんかなあ?
>379
でもさ、地方って金の使い方が悪いんだよなー。
訳わからんモノばっかり造るから。
そもそも「地域振興」と言う名目で金貰ってるから何とも言えないけど。
>>398 無駄な事業も結構目に付くよね。『隣町にでっかい体育館ができたから、
こっちも負けずにデカイ体育館を建てよう!!』とか(実話。舞台は
愛媛の我が故郷)。
地方で有意義に金が使われてれば、都市も文句言わんだろうね。
だが、地方で無駄な金使うくらいなら、地方とは比べ物にならないほど
激しい都会の渋滞解消せる!!、となっても不思議ではない。
都会の反発を食らわんためにも、これからは無駄な事業はやっちゃいかんな。
とにかくパルマが勝ってほっとしたよ。
来週はラツィオ戦だな。
どうなることやら・・・
2:45から丸亀ハーフマラソンだってさ(フジテレビ)。
このレースは、ハーフマラソンの世界選手権出場選手を決める
重要なマラソンなんじゃね。結構デカイマラソンじゃのう。
直接税の地方配分選択制ってのはどうだろう?
個人でも法人でも直接納める税金の内の一定比額を地方交付税的財源として
どこで使うかを選択して納められる。まあ地方の株式化みたいなもんかな。
そうすれば大抵の人は今住んでる所を選択するだろう。
地方在住者はほとんどそうだろうし、都会に住む人にはもしかしたら出身地
を選ぶ人が少なからずいるかもしれない。全く縁もゆかりもない地方をその
町の魅力で選ぶことが流行るかも知れない。ともあれ選択納税すれば、ある
一定の税収が地方も見込めるし、人口の多い都会は必然的にその額も多い。
で、選択外の税金は今までのように配分する。
地方選択納税での納税者のメリットだが、
各地方が納税者確保のためにいろんなサービス合戦をすることが予想される。
観光地であれば特別ご優待とか、都会であれば電車・バス一日乗車券進呈とか。
また株主的権利として一定期間以上特定の地方を選択し納税をすれば、その後
その地方を選択している限り特別選挙権を与える、というのも考えられる。
そうすれば直接地方に関係のない人の投票で、地方内の村社会的癒着構造を
打破することも可能となる。
404 :
川之江市民:02/02/04 03:03 ID:bSh/h4B5
>>401 あんた年いくつ?「じゃ」なんて言葉使いせんやろ若い奴なら
>>404 俺のところではフツーに男も女も言うぞ。
406 :
405:02/02/04 03:08 ID:???
あ、俺401じゃないけどね。
>>402 それってすっごく面白い案だと思います。
納税に関しても、そういった自由な選択ができる
といったことはかなり魅力的ですね。私の場合だとどこに
納税しようかな? 地元か今住んでるトコかですごく悩みそう・・・
>>403 10円プール? そんなのあったかなあ・・・
もしかして今は亡き宮川のプールのことかな?
>>404 20代。
都市よりくさいが、「じゃ」は使うぞ。
丸亀マラソン終わってもうた。まだ眠くならんから、寝れん。
今晩は暇やな〜 ああ暇人なオレ
そろそろネム〜なってきた。
寝よー
413 :
403:02/02/04 10:54 ID:???
>元四国人
失礼。新居浜の人かと思ったので。西条に新しい体育館が
でき、今まさに新居浜でも新総合体育館の建設計画が
あるから、そうかと・・・。あ、10円プールは新居浜市民
プールのことね。
402の「一定期間以上特定の地方を選択し」というのは
ちょっと表現がおかしいな。「特定」ではできる所と
できない所があると誤解されるかもしれない。
「一定期間以上同じ地方を選択し」に訂正。
>>413 残念! ハズレです。
私は元川之江人であります。
10年以上前のことでしょうか? 伊予三島市が立派な体育館を建設したんです。
宇摩郡には9万人しかいないので、立派な体育館は1つで十分、なハズでした・・・
ところがその数年後には川之江市にも立派な体育館が作られました。
その体育館の真の建設理由が「伊予三島に立派な体育館ができたから、川
之江にも・・・」というものです。
川之江の見栄っ張りのおかげで、国民の血税をムダにしてしまいました・・・
やれやれ・・・
新居浜西条でも、同じようなことが起きてるんですね。
見栄っ張りはどこもいっしょですなあ・・・
416 :
名無しの歩き方:02/02/06 19:09 ID:/Y7Eteq8
商業で見たら、高松が圧倒してしまう。
高知市+徳島市<高松市なんだよな。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←高知
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←松山
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニア ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
rー、
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T¨L |_/⌒/ ←高知
`レ ̄`ヽ〈
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←高松
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニア ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
rー、
」´ ̄`lー) \
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`レ ̄`ヽ〈
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L__jイ´_ )
| イ
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←徳島
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
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熱帯病に感染したらしい<乞う痴塵
高松に四国初スターバックスオープン記念上ゲ
四国の愚民どもは高松にひざまづけ!
高松の発展なくして四国に未来はない!
425 :
高松@中四国最強宣言 ◆146ZJdLc :02/02/08 19:45 ID:oirBiwpf
高松は四国の雄!
>>425 いつまでたっても恥ずかしい馬鹿
こういうヤツのせいで高松が攻撃されてる
428 :
名無しの歩き方:02/02/09 03:37 ID:JLmUeawS
age
では将来の四国州の州都は高松で決まりですね。
434 :
おんまく坊主 ◆UrPiQv9. :02/02/11 00:16 ID:4Lw1kLKY
かえってきたでぇ〜
>>432 同州制反対!田舎を抱えると高松の発展が今以上に阻害される。
>>432 道州制には賛成!州都高松は大反対、非現実的。
>>434 誰だよお前。また変な奴が現れたな。
へえ〜高松って30万人も人がいるのか〜 都会だな〜
今まで高松って何処にあるか知らなかったけど
ビクーリしたよそんなに人が住んでるんなんて!香川県も意外に凄いね280万人も
人口がいるんだね!以外っだったよ!
439 :
おんまく坊主 ◆UrPiQv9. :02/02/11 13:55 ID:xoKfmJsl
つかれたでぇ〜。
なんども同じ事聞かれて。
知らんもんは知らん。
やってないもんは、やってない。
kouchihakouchishigaiakann
高知は高知市がいあかん?
takamatuhakuusare
別に高知好きだが、無理だろ。宇摩でいいじゃん。
446 :
名無しの歩き方:02/02/12 17:55 ID:Ssj/2qi7
高松>松山>高知>徳島
意外と高松は都会だった! 松山も大きかったけどネ。香川を除いた3県は
気性が荒い印象が・・・。私は東北出身です。言っておきますが何の先入観
もないので。率直な感想です。
448 :
名無しの歩き方:02/02/12 18:02 ID:Ssj/2qi7
=というか明らかに
>>447=
>>448で香川人ID:Ssj/2qi7の自作自演ってバレバレ。
実際は
松山>高松=高知>徳島
は明白だと思う。
451 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 22:22 ID:mJu/WLe6
453 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 22:30 ID:mJu/WLe6
>>451 どう見たら駄さい城に見える?
ここまで綺麗に堀に囲まれ、城の守りもしっかりした名城は日本探しても少ないぞ。
しかも天守閣も5層6階とれっきとして大きい。
どっかの山に隠れて存在感もゼロのたった15万やそこらのたった3層の松山城や海岸沿いで塩風浴びてボロボロで小さい高松城や
天守閣がやばいほど小さい宇和島城なんかよりは100倍まし
454 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 22:31 ID:mJu/WLe6
>>451 ちんけな画像見せるなよ。
あ〜あ、疲れるねえ(藁
最も画像は見てないけどな(藁藁
たかが知れてるだろうし(爆
457 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 22:53 ID:mJu/WLe6
けど、玉藻城って天守閣が無いんだよね。
設計図がきちんとその当時のものであるかが証明できないと、
復興予算が下りないということで。建築できない。
まあ、今は県民ホールが天守閣の代わりということだね。
460 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 22:58 ID:hF9a3VRo
>>451 藤堂高虎は築城の名人と言われてますからね…
今治城も藤堂高虎が築城したのは知らなかった。
丸亀の石垣は日本一。
すごいな四国
この時代に石高で争うとは
463 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:01 ID:mJu/WLe6
いや、ホントに丸亀城の石垣は素晴らしいね。屈服したよ
>>460 そうなんですよ。藤堂高虎は築城の名手だからあれだけ立派に作ってもらって誇りに思っています。
今治藩の前は宇和島藩にいたとか。
>>462 別に争ってないし。
四国には良い城があるもんだね。
そういうこと。
465 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:04 ID:mJu/WLe6
467 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 23:06 ID:hF9a3VRo
>>465 さすがにレベルが高い!城めぐりも好きなので機会があったら逝きます。(たぶん)
どうでもいいが、宇和島藩で調べていたら伊達政宗の子孫が藩主になっていたのでビクーリ
468 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:16 ID:mJu/WLe6
>>467 ありがとうございます。
四国もけっこう名城が多いから城巡りは面白いと思います。
25万石もの城下を治めた5層6階で素晴らしい高知城。20を越える重要文化財と文学にゆかりの深い松山城。
日本三大水城で築城技術が素晴らしい今治城や高松玉藻城。石垣が日本一と評判の名城丸亀城。
行ったことないけど宇和島城。他にあるか知らないけどどれも素晴らしい城ばかり
>>453で四国他都市のお城を煽ってしまってすみませんでした。深く反省しています。
どのお城も素晴らしい。これから発言に気をつけます
今治藩は松山藩の支藩
今治に行ったとき、今治北校の近くにそびえ立つ天守閣
をみて感動しました。
今治城の天守閣って木造?
コンクリート?
472 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 23:22 ID:hF9a3VRo
>>468 >25万石もの城下を治めた5層6階で素晴らしい高知城。20を越える重要文化財と文学にゆかりの深い松山城。
>日本三大水城で築城技術が素晴らしい今治城や高松玉藻城。石垣が日本一と評判の名城丸亀城。
>行ったことないけど宇和島城。他にあるか知らないけどどれも素晴らしい城ばかり
と、
>どっかの山に隠れて存在感もゼロのたった15万やそこらのたった3層の松山城や海岸沿いで塩風浴びてボロボロで小さい高松城や
>天守閣がやばいほど小さい宇和島城なんかよりは100倍まし
行ってみたいとは思うのですが、どちらを信用すればいいんでしょうか?(藁
473 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:22 ID:mJu/WLe6
474 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 23:22 ID:hF9a3VRo
>>471 木造は松本・犬山・姫路・(あとどこか忘れた)の4つだけだったような気がしますので…
丸亀城も木造ニダ!
476 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 23:24 ID:hF9a3VRo
それは国宝だった。スマソ。
松山城も木造
478 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 23:26 ID:hF9a3VRo
ちなみに、弘前、松本、犬山、丸岡、彦根、姫路、備中松山、松江、丸亀、松山、宇和島、高知
が昔の原型をとどめてる城だそうです。
やっぱり四国は多いですね。
479 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:27 ID:mJu/WLe6
木造は日本全国いっぱいあるっしょ。
今治城は微妙やけどコンクリートっぽいよね。木造の方が格好いいといえば格好いいかも
田舎に多いという理解でいいのかな。
お、俺も田舎者です。
戦争で焼かれなかった=人いない=田舎=四国
>>481 ちみは、高松空襲というものを知らんのか?
>>481 鬼畜米英とて重要文化財はあぼ〜んしないだろ。
484 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:29 ID:mJu/WLe6
今治城は復元城。
昔の書物を元に再現された復元城。
もし昔の原型のままで留めてたら日本有数の名城として知れ渡っていただろうに
485 :
コトデソヲタ@ヲヲサカ ◆BpvDhGwU :02/02/12 23:29 ID:hF9a3VRo
>>481 それにしても、姫路はよく残ったな。場所的に焼かれてもおかしくないと思うのだが…。
アヒャ〜
488 :
古城通:02/02/12 23:56 ID:???
>四国もけっこう名城が多いから城巡りは面白いと思います。
25万石もの城下を治めた5層6階で素晴らしい高知城。20を越える重要文化財と文学にゆかりの深い松山城。
高知城は山内一豊が幕府に質素なところを見せようと、元の領地の掛川6万石と同規模で築城、だから24万石
としては例外的に小さい城だよ。松山15万石(だっけ?)に比べてもグッと小さい。
ところで、今治は20万石もあったっけ?西条や小松を入れてないかい?
489 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/12 23:59 ID:mJu/WLe6
>>488 高知城って小さくはないと思うけど?行ったことあるの?
今治は20万石だよ。ほんとに古城通か?
>>488 ほんとに古城通か。
ま江戸時代のほとんどの時期は、松山藩の支藩として今治は3万石程度の藩だったわけだが、
藤堂高虎がいたころには伊予半国20万石取ってたよ。
491 :
今治人('c') ◆EdAqIB4s :02/02/13 00:15 ID:IBgGChlt
>>490 そうだよね。実は愛媛(伊予)では最も大きな国だったのだ。
今でこそ松山に実権を取られたが、一時今治が愛媛の県庁所在地だった時期もあったし、
30年くらい前までは松山や高松とも肩を並べるほどの都市だったんだよ(マジレス)
四国初の開港場として栄えたし、今治銀座も松山大街道以上に活気があった。
百貨店も高島屋と大丸2大百貨店を抱え、まさに東予地区+中予北部を支配する大都市だった・・・といろんな人から子供の時聞かされた。
戦国時代
今治>>松山>高松
20年前
松山=高松=今治
現在
松山>高松>>>>>>>>>>>>>>>今治
ってわけだね。徳島と似てるな
>489、>490
高知城、行った事あるよ・・山も含めた城砦としてはそこそこ、でも天主は細い城だよ。
出典は忘れたが、24万石にしてはずいぶん小さく作った・・はなんかの本で読んだ。
そうか、江戸時代の石高をおぼえてた、それ以前は半国の領地だったのか。いずれにしても、
歴史もので読んだだけの知識で失礼した。ハンカ通とするので、許してくれ。
494 :
今治人 ◆EdAqIB4s :02/02/13 00:24 ID:IBgGChlt
>>493
勘違いは誰にでもある
>491
>30年くらい前までは松山や高松とも肩を並べるほどの都市だったんだよ(マジレス)
30年前と言えば70年代初頭、いくらなんでもそれはないのでは?戦前か終戦直後まででは?
いや、別に難癖つけるわけじゃないけど・・確かに大丸以外にも百貨店があって、屋上に
観覧車があった話はきいた。それが高島屋?
外部の人間からすると、
愛媛県って他の3県にくらべてまとまってないイメージあるよね。
徳島県なら断然徳島市、高知県なら高知市が中心、だけど、
江戸時代多くの藩に分かれていた愛媛(香川も複数だが)は、
ちょっと違う感じ。
---
話はずれるが丸亀城はカワイイ。
今治城は上ったことある。小ぶりだが威勢はよい城。
497 :
今治人 ◆EdAqIB4s :02/02/13 00:35 ID:IBgGChlt
>>495 悪いちょっと言い過ぎた。正確には昔という表現でだけ。
高島屋は今は撤退してない。
観覧車があったってのは初めて聞いた。あったっけ?無かったような気がするのだが
499 :
今治人 ◆EdAqIB4s :02/02/13 00:39 ID:IBgGChlt
>>496 それは言えてる。松山が県庁所在地といっても影響を受けているのは中予地方だけ。
南予や東予はほとんど松山に干渉や影響を受けてない。
東予は今治・新居浜が中心であり、南予は宇和島の一人勝ち。けっこうまとまってないね
>>496 伊予八藩っていって、江戸時代は伊予の国はばらばらだったので
未だまとまりがない。
ま、地理的にも基本的に山で、たまに平野があるって感じなのでまとまりにくそうである。
500ゲットだったか。
502 :
四国民 ◆COEcWBK2 :02/02/13 00:43 ID:NOgov9yw
選挙区では確か今治と松山は同じブロックだったような・・・
俺が今治出身の知人に聞いたところでは・・百貨店の名前は太陽百貨店・・だったような・・
いや、10年ぐらい前の会話だから自信はない。
504 :
今治人 ◆EdAqIB4s :02/02/13 00:50 ID:IBgGChlt
>>503 聞いておいてあげるよ。俺は高島屋が営業していた当時を知らないから、でも普通に今治高島屋だったような
太陽百貨店?今治デパートとなにか関係があるのかな
505 :
名古屋って世界一だよね!:02/02/13 00:51 ID:qiQaEO7/
名古屋>∞>高知=徳島=香川=愛媛!
>>505 ソウルに敗れた恥さらし名古屋、ダサッ
今治はしまなみ出来てから栄えてるのだろうか?
出来る前に1回車で今治行って、
竹原行きフェリー乗り場で満杯で追い返された時があったが、
むしろそのころのほうが港に活気があったのでは?
しまなみできた後も行ったが、うーん、
通過都市になってはいないかと心配。
508 :
名無しの歩き方:02/02/13 00:57 ID:SxdC94hX
>>504 今治島屋じゃなくて瀬戸内島屋でした。
島屋直営ではなくいよてつそごうと同じように
瀬戸内バスと島屋の合弁会社です。開店から撤退まで
一度も黒字決算を計上できなかった…。
ちなみに今治大丸も直営店ではありません。地元企業と大丸の
共同出資やね。新居浜大丸と同じ。
しまなみは通過する人少なし。高速バスもどんどん撤退。島人の生活道路と化している。
510 :
今治人 ◆EdAqIB4s :02/02/13 01:05 ID:IBgGChlt
>>508 でも最近郊外化が進んでるから中心街に元気がないのは否めない。
空き店舗が目立つようになってきた。
この板でみる限り全国的に中心街空洞化が深刻なのを知って少し安心したんやけど、
四国の他の都市とかはどうなん?
特に坂出や鳴戸の現状を知りたい
>504
今治デパート・・っていうのはちょっと分からない。ま、良かったら太陽百貨店聞いてみてくれ。
>505
名古屋って東海地方一だよね。すごいね、よかったね。
僕も友人の結婚式で一回だけ行ったことあるよ。もう少しナイトライフ充実したら
さらにすごいね(笑)。
ちなみに僕の行った街は
東京40回前後(主として出張)、大阪20から30回(主として出張。知人訪問、関空利用のついで)
福岡7から10回(主として出張)、札幌3回(出張)。でも、名古屋はどうしてか行く機会少なくて・
513 :
ななし:02/02/13 01:16 ID:H/4sZjUt
>512
火事で大焼けした百貨店ね
514 :
名無しの歩き方:02/02/13 01:43 ID:witojXLf
>>499 キミ、もっと愛媛のこと勉強しなよ。
松山は圧倒的影響力を持ってるよ。東予は特に今治がかなり
吸われてるね。南予も大洲・八幡浜あたりは深刻。
その南予は山が多くてまとまりきれてないから、宇和島の
影響力は小さい。
それと今治城は復元はしたものの中は資料館に毛が生えた
ようなもの。城としての荘厳さや趣は感じられない。
ちなみに松山城は和歌山城、姫路城と並んで日本三大平山城と
呼ばれているので宜しく。
まちBBS復活。
517 :
名無しの歩き方:02/02/13 13:28 ID:Gz7+Mp58
>>518 やつがそう言って今治城を自慢して、松山城のことは知らないのか
こけにしてたのでな。だから「ちなみに」と言ったんだが、キミは
そういう日本語の裏読みって知らないんだね。
520 :
名無しの歩き方:02/02/13 23:34 ID:8yPlk0KI
徳島って天守閣残ってるの?
>>503 今治大型店の歴史(住民でないので多分不正確)
昭和40年代前半まで?は瀬戸内バスセンターの百貨店今治センターと
大洋デパートが並存して平和でした。ある日ダイエー系の今治ショッ
パーズストアができ、今治センターと大洋デパートは大打撃を受けま
した。ダイエーに対抗して多分今治センターがせとうち高島屋に、大
洋デパートが今治大丸になりました。しかし、今治にデパート2つは過
剰で84年に高島屋が撤退。撤退損を埋めるため、高島屋は横浜高島屋と
合併、瀬戸内運輸は伊予鉄等の支援を受けました。昔は越智郡、周桑郡
まで今治中心部の商圏でしたが、今は郊外店と松山への流出ですっかり
さびれましたね。
522 :
おんまく坊主 ◆UrPiQv9. :02/02/15 23:38 ID:Gpi38g2J
あほくさ、
523 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/15 23:38 ID:Gz7xBq+k
プ
>>522 523
おぉ〜!四国の東西低脳電波が揃ってるゾ!
525 :
名無しの歩き方:02/02/15 23:51 ID:Gz7xBq+k
526 :
名無しの歩き方:02/02/15 23:53 ID:lV7qocU0
前から気になってたんだけど
おんまく坊主と今治人って同一人物?
>>525 残念だったね。少ないんじゃなくて「いない」んだよ。ケケケケケ!
529 :
:02/02/16 03:22 ID:WGuyNddC
凄いスレが立ってんな。
タイトルの矢印全部逆にしたほうがいいんじゃない。
高松>松山>>高知>>徳島
目糞vs鼻糞vs耳糞vs歯糞 の戦いはもう済んだ?
西武百貨店高知店が今年末に閉鎖へ。
これで高知のデパートの数はいくつになるんだ?
533 :
東京在住:02/02/16 05:53 ID:MzBaqCja
客観的な意見です。
それぞれ行きました。
高松>高知>>>徳島>>松山
>533
全然客観的じゃない
偽者
高知西武が今年12月いっぱいで閉店するそうです
西武百貨店は15日、売上高の低迷が続いていた宇都宮と高知の2店
を年末をめどに閉鎖することを明らかにした。
宇都宮店は71年に開店。91年度には年間309億円の売上高を計上したが、
地元百貨店が郊外に大型店を開設して競争が激しくなった。市中心部にあるため、
車での利便性がよくないことも響いた。96年度に赤字に転落して以降、業績が
上向くことはなく、01年度の売上高も88億円にまで落ち込む見通しだ。
高知店の前身は土佐電気鉄道が運営していた地方百貨店。71年に西武と業務提携し、
91年に合併した。建物の老朽化が激しく、改装などのテコ入れを図っても改善が
見込めないと判断した。高知大丸やイオンの大型ショッピングセンターとの競争も
激化していた。95年度には売上高86億円を計上したが、00年度は65億円にとどまった。
>>537 どう考えたら高松>松山>高知になるのか教えてほしい。
実際行ったんならそんな順列にはならない。
高松人よ。福山(他都市)煽って自演するのも止めろよいい加減。
普通に
松山>高松=高知>徳島
の順でしょ。
繁華街の空き店舗率が11%もあるらしいじゃないか。そういうことはどう思ってんの?
他都市煽ってる場合じゃないやろ。同じ人口で大人しい高知をもっと見習え。
537ですが・・順位の根拠です
高松市・・・歩いてる人は少ないがもっとも見た目都会的な街
松山市・・・活気もあって温泉もありいい街だが福山とそう大差なし
高知市・・・2棟の高層マンションが目立つがそれ以外は福山と同水準の街
徳島市・・・飲み屋街がえらい栄えてる印象 やはり他の四国3県都よりは下
542 :
名無しの歩き方:02/02/16 10:26 ID:XkA+AdgW
福山と松山を同じだと思えるのは少し痛い。
なお僕も福山人です。
>>540 実際行くと高知市の方が市街地が広く、松山の方がビル群が目につく。
地理板で学んだ知識をそのまま書いているだけじゃん。
松山と高松の間にはやはり差があり、高知と%9
544 :
543:02/02/16 10:30 ID:fZtNZVwj
つづき
結局言いたいのは537は高松人だということ。
なにげに福山もバカにしているしな
545 :
543:02/02/16 10:32 ID:fZtNZVwj
文字化けしてるとこ
↓
高知とはあまり差がない。
福山市は中心街比較では四国3県庁所在地には劣るだろうな(徳島には勝るが)
でも都市の全体を見るとそうとも言えない 結局、
高松は単なる支店経済の街=広島市と同族 ようは見掛け倒し都市
松山は観光都市だが駅前汚すぎ だけど実質四国の中心都市
高知は街全体汚すぎ しかも和歌山の様に隔絶された陸の孤島
>>1の順列は知名度と思われ。
あと高知の人に言っておきたいが、人口で高松と入れ替わっても勝ったなどと妄想しないように。
高松の経済圏は高知県全人口よりも多いからね。
新幹線にでも期待しなさいな
549 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/16 21:49 ID:PiPIDDq5
どうでもいい
個人的な感想を言うと
松山=高松>>高知>徳島
が現在の状況だと思う。ちなみにどの都市の人間でもないです。四国の中堅都市の人間からみて
551 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/16 21:53 ID:PiPIDDq5
普通に考えると
松山>高松>高知>徳島
なんだろうけどさ。
552 :
550:02/02/16 21:58 ID:???
こんなスレ自体が駄スレ。
中枢機能や拠点性で考えれば高松。都市規模や活気で考えれば松山。
高知が一番なんて考えられない。
結局駄スレなんだよ。
sage
==============終了======================-
554 :
おんまく坊主 ◆UrPiQv9. :02/02/17 13:47 ID:hk+jN37C
ワシ的には
今治>松山>高松>高知>徳島
が妥当なとこやな。
いい加減、わしの傘下にはいれや。
我が儘も度が過ぎると可愛ないぞん。
555 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/17 13:49 ID:zkk4HMNJ
おんまく坊主って電波だったんだ・・。
556 :
名無しの歩き方:02/02/17 13:53 ID:wk573FVw
557 :
おんまく坊主 ◆UrPiQv9. :02/02/17 13:54 ID:hk+jN37C
電波ビンビンとばしとるけん。
ねぇちゃん口説くんは、やっぱフェロモン電波
とばさんとな。
ちなみに別の物も最近トバしとるけん。
興味あるやつは相談こいや。
>>557 チンゲいつ生えましたか?
初キスはいつですか?
初セクースはいつですか?
ティムポ何cmですか?
高知西武閉店。
561 :
名無しの歩き方:02/02/17 18:19 ID:uDoz8ukw
徳島>松山>高松>>>>>垢恥
>>563 意図がわからん。少ないのを自慢してるのか?
568 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/19 22:21 ID:CariV668
香川大の教授がセクハラで云々らしいね。
ドキュソ県に決定
>>567 四国新聞HPの更新は遅い。
0時以降にもう一度チェックしてみ。
571 :
香川@うどん ◆FYAR5c0g :02/02/19 22:46 ID:CariV668
1 ターボで過給した空気をエンジンに送らずに一旦タンクに貯める
2 極低回転時のみタンクから過給すれば、アイドリング+の回転数
でも最大トルクを発生させる事ができる。
ただし、ベースのNAエンジンが発生する最大トルク以上になら
ない程度に加給する
つまり、アイドリングでクラッチを放してもロケットスタートが
出来る様な、排気量の割にトルクフルなエンジンが作れます。
ずーっと前に思いついて、実験をする事も出来ず一人悶々としてまし
たが、この板の皆さんなら上記装置が目標性能を発揮できるかどうか
答えて頂けると思ってスレッドを立てました。ご返答をお待ちしてい
ます。
574 :
:02/02/20 09:43 ID:???
京阪が大赤字のようだ。
こんどは、京阪フィッシャーマンズ・ワーフが
あぼ〜んされるな。
575 :
四国民 ◆COEcWBK2 :02/02/20 18:20 ID:Cn8nWn9Y
株式会社NTTドコモ四国〔社長:中村 晴永〕では、第3世代移動通信サービス
「FOMA」を4月1日(月)よりサービス開始することとし、本日、総務大臣に
FOMAサービス契約約款及び料金表の届出を行いました。
なお、ドコモ四国での本サービスは、4月1日に高松市周辺及び香川県西部(6市
21町)でサービス開始し、その後、7月1日には、愛媛県、高知県、徳島県の県庁
所在地及び周辺市町村(6市16町村)地域でサービスエリア拡大を予定しており、
順次サービスエリアの拡大により、平成14年度末には人口カバー率約89%(全国
での人口カバー率約90%)までを予定し、FOMAサービスの充実を図ることと
しています。
577 :
:02/02/24 18:53 ID:1rWAIgsv
>>576 香川って5市しかないんだけど・・・。
もしかして、「さぬき市」のこと?
でもあれ東部だよ。
>>578 高松市周辺及び香川県西部の合わせて6市21町って
ことだろーが!ったく言葉も不自由な馬鹿が多いな。
これだから同じ四国ってだけで高松も馬鹿にされんだ!
さぬき市→志度市にすべし
一県に5市しかないなんて・・・・
ちょっと萌えた(w
>>579 高松があるから四国がバカにされるんだよ。
四国三位は逝ってよし
オイ!みんな!タカマチョンを煽ってる場合ではないぞ!
徳島がおもしろいことになってるぞ!
585 :
名無しの歩き方:02/03/08 23:30 ID:DeZ+R/5i
高知市にできたカルポート
無駄としか思えない…
588 :
名無しの歩き方:02/03/12 18:23 ID:wjl5qZYc
589 :
名無しの歩き方:02/03/12 18:24 ID:wjl5qZYc
しかしまた趣味の悪い車体が問題だ…
590 :
アフォノムネヲ:02/03/16 15:50 ID:wOn0ajzA
どこも一緒だな。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ