金沢復興計画:2CH&Yahoo交流スレッド

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615名無しの歩き方:02/03/17 17:01 ID:???
新潟は明らかに金沢をライバル視している。
日航金沢より立派なホテルは新潟には無いと言う事?
それじゃあ、新潟って頭数をそろえただけの田舎町じゃありませんか。

新潟国際コンベンションホテル(社長・永井淳夫日本精機会長)の当初計画では、ホテル建設費に約70億円を見込んだ。
うち半額を主に新潟経済同友会系の民間企業48社の出資で調達、残りを国土交通省系の財団法人や地元地銀から借り入れる算段だった。
ところが工事途中から、建設費が当初より10億円ほど上回る約80億円の見通しになった。
「国際レベルの誘客では他県がライバル。中途半端では勝てない」「内装などで差別化を図るべきだ」といった意見が相次ぎ、
ホテル日航金沢(金沢市)よりハイグレードな施設を目指すよう計画を一部修正したためだ。
現在の資本金は約31億円。今回、集める目標を当初の35億円から「50億円」(永井社長)に引き上げた。
(新潟日報より)
616名無しの歩き方:02/03/17 21:07 ID:???
ホテル日航金沢は日本を代表する5つ星ホテルだ。
新潟に5つ星ホテルはないよな。
617名無しの歩き方:02/03/17 21:13 ID:???
>>615
ぐあ・・・これは痛いかも、新潟。
何もそんな部分で張り合わなくても〜
618名無しの歩き方:02/03/18 23:48 ID:???
新潟にはホテルオークラ新潟があるのにね。
金沢からみるとオークラは垂涎の的なんだけどな。
619名無しの歩き方:02/03/19 00:13 ID:???
でももともとビルの高さで新潟に喧嘩売ってたのは金沢だよ。
620廃物利用で:02/03/19 00:35 ID:???
県庁跡地は金大拡充に使え。金大拡充計画(案)
(1)金大、美大統合 金大は医薬、理工、社会環境(法経社)芸術文化(美工文学)
   これで理系文系各2系統でバランス。芸術文化を文系の看板にする。
(2)芸文は教員養成系廃止後の教育学部を利用。美大跡地は医薬系拡充に利用。
(3)理工は、今の移転計画を進める。
(4)社会環境系の目玉ロースクールをビジネススクールと共に県庁跡地に開設。
   県庁跡地:本館は金大付属博物館とサテライトプラザに利用。
        業務棟をロー&ビジネススクールにする。
        残った空き地は、周辺環境に合わせ植栽等して大学の杜とでも呼ぶ
これでどうだ。やはり金沢は文化都市としてはってんしてゆくのが一番あってるのだ。
それには角間に行ってからさっぱりの金大にがんばってもらわねば。でも金はあまりない。
だったらもう徹底していまあるもんを活用してもらう。(なにげに大学のパンフには県庁本館いれたりして。)
621名無しの歩き方:02/03/19 00:38 ID:???
県庁本館の跡地利用案としては商業施設がいいね。
中にはタリーズコーヒー他、アパレル有名ブランドショップが入るとうれしい。
金大みたいな低脳大学はいやだ!
622名無しの歩き方:02/03/19 01:00 ID:???
>>621
金沢も最近こういうバカが増えたよなあ。

まっ、これじゃ新潟にとても勝てねえようだな。
623名無しの歩き方:02/03/19 01:13 ID:???
県庁跡地を商業施設にした場合
 (1)周辺環境との不調和、特に兼六園の価値さらに低下→観光客減
  
 (2)竪町競合、竪町道理衰退、どのみち郊外攻勢には勝てず一時の回転
    景気がをわれば、業績悪化(駐車場げんざいの市営利用じゃ致命的)
    結局中心部の商業施設は壊滅
 (3)621のようなアホの溜まり場になり市内は、富山以下におちぶれる。

    
624名無しの歩き方:02/03/19 01:46 ID:???
>>620
悪くないんじゃない?
最近、サテライトキャンパスを街の中心部周辺に作るのが
一種のブームみたいになってるけど、歴史的な建物の保存
と絡めて文科系の学部を街中につくるのは非常にイイ。
少なくとも商業施設よりは、あの土地にあってる。
625名無しの歩き方:02/03/19 02:37 ID:???
一番問題なのは当の金大じゃないのか。市民がいい提案しても
山の中にひきこもって脳軟化状態じゃないのか。
オレもけっこういい案だとは思うが・・・。
大学にその気なけりゃ絵に描いたモチで終わるような気がするが。
626名無しの歩き方:02/03/19 03:03 ID:???
>>622=623=265(藁
627名無しの歩き方:02/03/21 05:31 ID:???
特定の地域を馬鹿にする金沢人発見。
ちなみに東京人でも金沢人が嫌いな人はいますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834671&tid=6bbta4oet2qa4c0a1aaj86ga4a2a4ka4aba1aa&sid=1834671&mid=137

都会指向
投稿者: Boggie2000 2002年3月21日 午前 1時32分
メッセージ: 137 / 137

私があったことのある人で、「金沢みたいな田舎はいや!」と口癖のように言う人は、長野県出身で上京して就職した「エセ東京人」、千葉県成田市周辺出身の「関東=東京を勘違いしている人」でした。

3代にわたって東京(23区内)に住んでいる知人は、転勤で金沢に来たときに決して他人に「金沢は田舎だからいや」とは言いませんでした。

本当の都会人は地方の欠点を目を皿のようにして探すような真似をしないし、もし見つけてもその土地の人の神経を逆なでするようなことはしないのだと知りました。
同時に、他の土地を田舎だと馬鹿にする人間は、東京に憧れながら自分が真の東京人ではないことにコンプレックスを感じている田舎者であるということも知りました。
金沢が田舎か都会か、そんなことは個人の能力とは関係のないことだし、出身地しか誇るもののない人なんて哀れだと思うのですが。
628名無しの歩き方:02/03/21 13:40 ID:4h1rtjj2
>>627
日本経済の発展に何の貢献も無いカラ手形みたいな、百万石自慢と同様に
独り善がりの、金沢人のプライドとなるものに反感持ってる東京人や政令市出身者
多いです。
だいたい業界や国家レベルで、何にも無いとも言えるし、頼りにもされてないのにね。
629名無しさん:02/03/22 23:51 ID:???
何を言うか!
金沢は大河ドラマの街であるぞ。
630名無しさん:02/03/23 00:20 ID:PzWhhCsk
>>629
そんなの日本全国にあるよ!
何回放送されてるか、考えてみるんだね。
631名無しさん:02/03/23 00:22 ID:???
つーかまだ金沢の話になってないけどね。
いつなるの?金沢の話。
632名無しさん:02/03/23 00:29 ID:PzWhhCsk
>>631
秀吉が大阪城立ててから、やっと金沢が出てくる。
過去の大河ドラマで、これほど主役になってる都市が出ない番組は無いね。
633名無しさん:02/03/23 00:31 ID:???
>>632
えっとそれじゃー11月位だね。
前田利家は秀吉が死んだあとすぐ死ぬしね。
634名無しさん:02/03/23 00:37 ID:PzWhhCsk
>>633
そんなに遅かった?
たぶん夏休み前ぐらいまでには、金沢が出てくると思うけど。
それにしても、視聴者馬鹿にしてる番組だね。
終わりの所で、歴史説明があるだろ? あれにも金沢出てこない。
前は滋賀県のどっかだっけ? 
635名無しの歩き方:02/03/23 01:52 ID:Yq4jf5wc
金沢中心部に関しては主観的だけど、金沢の都市構造で考えてみると、
新竪町商店街と竪町商店街を連続させて、
新竪町と竪町の交差点をスクランブル交差点化して、
そこから片町交差点までを竪町化し回遊性をさらに高めることが、
ローコストなやりかたではないかと思う。
独特な雰囲気の柿木畑から109裏手も竪町化するか、
現状のパワーアップ(独特な雰囲気を壊さないため)が妥当を考える。
結局のところ金沢市の中心部は既にまともな土地が残ってないために、
現状の金沢の都市構造を利用した都市開発くらいしかできない。
まあその金沢の独特な雰囲気がオレは好きなんだがな・・・。
まあ県庁跡地、中央公園、博物館、合同庁舎、市役所、金大付属小学校跡地
を全て移転させたら、万代位の土地は確保できるけど、
既に中心部は慢性的な交通渋滞を起こしていて、また同じような状況になりかねないね。
なんにしても金沢駅周辺〜駅西(金石街道含む)にかけてを、商業地化しないと根本的な解決にはならない。
幸いというかなんというか金沢駅周辺は土地が結構余っている(市条例のせい)ので、
金沢市がやる気をだせばなんとかなるだろうが・・・
現状では金沢市はそれほど熱心ではないね。
県も市もそれなりに駅西に色々行っているけど、
基本的に繁華街としての発展よりもニュータウンとしての発展を、望んでいる様子。
某地方デパートのミヤタロウの影響が消えないと、難しいと思われる。
636名無しの歩き方:02/03/23 05:04 ID:???
中心部を商業地として開発なんて、とんでもないはなしだ。
それだったら、県庁本館をそのままりようするためにも
金大にきてもらう方が、いいにきまってる。
隣は旧四校のアカレンガだし並びに金大博物館ならちょうどいい。だいたい
付属の跡地利用なんてもう決まってる。中央グリーンゾーン(城址公園、兼六園、本多の森)
の結節点の県警付近は植栽して大学の森=思索の森にするべき。
637名無しの歩き方:02/03/23 07:11 ID:OrwIlen2
>>635
109裏に新しくできた公園ひとつとっても、
もはや中心部に活気がひとつもないことの証明だよ。
あれだけの土地があれば普通は商用ビルくらいは建つよ。

プレーゴだって同じ。
以前のような金をかける開発ができなくなっている。
魅力のない繁華街には金はかけられない。
それが更に人離れを促進している。
まさに絵に描いたような没落振り。
638名無しの歩き方:02/03/23 08:11 ID:???
>>637
でも週末なんかは、新潟の古町あたりに比べたら、片町周辺なんて
全然にぎやかだぜ。(週末しか行ったことないんで、普段はしりませんが。)
639名無しの歩き方:02/03/23 11:30 ID:???
市職員、公用車で競艇へ
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 小松市役所の51歳の課参事(課長補佐)が今月3日、無断で私的に公用車を使い、市から盗難の通報を受けた小松署に任意の事情聴取を受けていたことが分かった。3日は日曜日で、公用車で福井県内の競艇場に行っていたという。7日付で依願退職した。

 同市人事課によると、参事は市役所の駐車場にとめておいた自家用車のバッテリーが上がっていたため、代わりに公用車を使ったという。車がないのに気づいた市職員が小松署に通報、同日午後5時ごろ、北陸自動車道片山津インターで県警高速隊員に発見された。

 公用車は参事がかつて所属していた課のもので、異動後も自家用車のダッシュボードに置いたままにしてあったスペアキーを使ったらしい。

 西村徹市長はこの日開かれた市議会全員協議会で「深くおわびする」と陳謝した。
640名無しの歩き方:02/03/23 11:53 ID:???
なぜ小松の話題が??
641名無しの歩き方:02/03/25 18:06 ID:HRWzhz6.
>637
それは言えている。
しかしだからといって何もしないわけにはいかない。
金沢駅周辺〜駅西に商業集積を進めるにしても、現状の中心部をそのまま放置するのはいかにも2ch的といえるが、
独特な景観で非常に個性的な中心部を、このまま放置しておくにはもったいないと思う。
金沢市が将来的に中心部を駅西にもってくるかどうか極めて微妙だが、
現状では今の中心部が繁華街なわけだから、それを整備するのは当たり前。
ただ、再開発ビルのようなものを建設するというより、
景観の向上、あの地域の回遊性の向上、竪町商店街だけではなく、
あの地区一体を一体的にまとめる事で、再び賑わいを出すことも不可能ではないと思う。
まあ一言で言えば総竪町化。
しかし、交通問題が解決していない現状からしても、駅周辺に商業集積をはかる方が妥当と思う。

私がこう思う根拠は週末に限らず、昼間はあの一体は、
かなり活気がある。昔ほどではないにせよ、まだ再生の余地はあるとおもわれる。
ただ新潟市の万代のような大規模な再開発は不可能。
故に金沢の特徴を生かした再開発が妥当と思う。

金沢の中心部に商業ビルが建たない理由としては、
商業力の低下が主な原因と考えられるが、商業力の低下の主な原因は、交通問題と思われる。
交通渋滞がひどい上に、道路が狭く、土地が狭いから、なかなか気軽に出店は難しい。
小規模商店を連続させた竪町商店街の様なタイプが最も望ましいと思う。

金沢は特に衰退が目立つ町でもある。
だから、2チャンネラーの様に、発展と衰退を線引きしたがる人たちには、
衰退という印象しかないようだ。
確かに衰退してはいるが・・・

ただ現状のパワーアップは金沢だからこそであって、
小松はもうすでに遅いと思われる。
駅前を反対側にしたほうがいいと思うが・・。
642名無しの歩き方:02/03/27 22:20 ID:???
金沢は街区の大きさが狭い。
これが再開発をさまたげる理由の一つ
643名無しの歩き方:02/03/27 23:21 ID:???
>商業力の低下が主な原因と考えられるが、商業力の低下の主な原因は、交通問題と思われる。
それは違うね。交通問題は今に始まったことではないから。
多分、一番の原因は金大の郊外移転だろ。
あそこまで中心部から外れていると、
金大生は中心部に行こうとは思わないのではないかな。
現に若松付近に店が増えている。
644名無しの歩き方:02/03/28 21:31 ID:???
たかが金大ごときで廃れるなんて馬鹿も休み休み言え!
645名無しの歩き方:02/03/28 23:43 ID:???
でも県庁も移転だし中心部なんてどーでもいいじゃん。
若松もっと充実させよう!
646名無しの歩き方:02/03/28 23:46 ID:???
647名無しの歩き方:02/03/29 01:14 ID:RzjbPsO6
>643
それも言えてる。
なんだかんだ言いながらも、
金大生は5000人程いたからな・・・
でも金大が撤退する前々から衰退傾向にあった。
最近でこそ、中心部の整備をしたことが効果があったのか、
人通りは目に見えて増加したが、
やはり長いスパンで見た場合交通問題が主な原因だ。
現状での渋滞の対策としては、外環状道路の整備もそうだが、
中心部に連続するボルトネックを解消することでかなり緩和する。
片町交差点・広小路交差点が特に改良する必要あり。
現状での交通渋滞は、朝は有松側からが特に酷く(バスレーンのため)
夜は片町側からが特に酷い(ボルトネックのため)
朝・夜どちらも酷いのは、増泉交差点から寺町方面にかけてかなり酷い。(ボルトネックのため)

市に対策を聞いてみたものの、現状としては打つ手がない様だ。
国も県も市もこの問題に関しては認識している様なので、
早急に解決して欲しい問題でもある・・・。
648名無しの歩き方:02/03/29 02:11 ID:???
>>647
恐らく片町が衰退した原因として
・交通問題
・繁華街としての魅力減
・郊外SCの増加
・金大の移転
などがあげられると思う。
649名無しの歩き方:02/03/29 02:19 ID:???
しかし都市開発もいいけど、第1次産業(都市近郊型農業)第2次産業+α(含ソフト開発)
とかの足腰強くないとしょうがない気もするが。
650名無しの歩き方:02/03/29 02:22 ID:RzjbPsO6
金沢の第2次産業(主に製造業)はそれ程弱くはないと思うが。
年間6千億円・・・強くはないがね。
とはいえ、工業がもっと盛んになれば輸出など金沢港も活発になり、
駅西の発展に貢献するんだけどな・・・
しかし・・・工業立県の富山と比べたら弱いのは確か。
651名無しの歩き方:02/03/29 02:25 ID:???
小松近辺の方が工業というイメージが強いね。
金沢に大きな工場は、あまりないと思う。
652名無しの歩き方:02/03/29 02:26 ID:RzjbPsO6
小松は工業都市だからね。
でも商業は弱い。
653名無しの歩き方:02/03/29 04:14 ID:???
小松=キム沢の近くの村
654名無しの歩き方:02/03/30 17:08 ID:???
超ローカルな話題でもりあがっています。

ttp://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1017054155
655名無しの歩き方:02/04/04 00:11 ID:???
いよいよ、スターバックスがオープンしますね。
明日は徹夜組がどれだけ出没するか楽しみです。
北国新聞の一面も【スタバ日本海側初登場】で決まりそうですね。
656名無しの歩き方:02/04/04 16:37 ID:???
>>655
今頃そんなことで盛り上がってるのか

プ
657 :02/04/04 16:59 ID:bHXdZqUw
>>656
DQN新聞のキタグニなら書きかねないぞ(w
658名無しの歩き方:02/04/05 00:30 ID:???
スターバックスごときで徹夜ですか。
おめでたすぎ、キム。
659名無しの歩き方:02/04/05 00:58 ID:q0Bn0cTQ
スタバーって金沢でそんなに人気か?
オレはまだ行った事ないけど・・・
660名無しの歩き方:02/04/06 21:19 ID:???
香林坊スタバ 初日から行列
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 大手コーヒーチェーンの「スターバックスコーヒージャパン」
(本社・東京)の「香林坊109店」が5日オープン、初日から行列ができる人気となった。

 同社は国内で約350店舗を展開しているが、
北陸地方への出店は初めて。友人と来店していた金沢市の主婦(31)は「早く地元に出来て欲しいと思っていた。
今日は約20分待ったけど、やっぱりおいしい」と笑顔を見せていた。

 同社は近く、金沢市内にさらに2店舗を開く予定。
661名無しの歩き方:02/04/06 21:21 ID:???
スタバくらいで・・・ホントの馬鹿だな(w
662 :02/04/06 22:33 ID:5IjpSICk
朝日新聞:香林坊スタバ 初日から行列 (=660)
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=2737
読売新聞:「北陸初」に長蛇の列
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/index.htm
中日新聞:スターバックスがやってきた 目抜き通り“コーヒー戦争”
       香林坊に北陸1号店 開店初日 長い行列
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ikw/20020406/lcl_____ikw_____003.shtml
663名無しの歩き方:02/04/07 08:30 ID:???
これからスタバ行きます。
「乳ダク、大盛!」
664名無しの歩き方
ハッズカシー   と思わないのが田舎者の証拠。