あぁ栄光の北九州 Ⅱ ～ﾜｼｮｰｲ100万冬祭り～

1 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:03 ID:???

ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙは祭りだが例によってﾏﾀｰﾘ

前ｽﾚ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1005819955/l50

2 ：或る小倉人：01/12/16 05:03 ID:???

早。

3 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:04 ID:q6r0AfTl

ばかもん！

4 ：未吉興ー：01/12/16 05:07 ID:???

皆で200万人目指しましょう。

5 ：前すれ１：01/12/16 05:34 ID:???

さーて，メシくうべ。

6 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:34 ID:???

本ｽﾚ祭り終了の模様につきage

7 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:35 ID:???

ﾜｼｮｰｲ
望みどおり９９９ゲットしたので寝ます。

8 ：或る小倉人：01/12/16 05:35 ID:???

あの祭りは一体何だったんだろう？

9 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:36 ID:???

のぞみどおり1000であいさつしましたので
いまからダイエットコーク買いにいきます。
さむいなあ。

10 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:36 ID:???

>>ALL
乙カレー！

11 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:36 ID:???

北九州は２ちゃん人口多かったんだな

12 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:38 ID:???

なんか名残惜しい。
けど、寝よー。
皆さん、またね！

13 ：ここの1：01/12/16 05:38 ID:???

ｽﾚ立てた時まだ900ちょっとだったんだが
わずか30分で100近く。それ以前に1ヶ月で670だったのに今日未明671からｽﾀｰﾄしてもう1000
何事やら…

14 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:39 ID:???

まちBBSが落ちてるから一時的にこっちに来たのかな。
ところで地方自治板の方は１年以上かけて９００ちょいだが、
こっちは一気に１０００いったね。

15 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:39 ID:???

今から２時間寝て免許の更新にいってきます。
視力は大丈夫だろうか。

16 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:40 ID:???

さて、飯食って寝よう。

17 ：ここの1：01/12/16 05:41 ID:???

前ｽﾚのﾛｸﾞ見てると
ｼﾃｨ銀行のｻｲﾄの記事を誰かが貼ったあたりから急にｽﾋﾟｰﾄﾞうPしてる

18 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:41 ID:???

>>15
塩水たらしたら視力アップするらしいよ。
前テレビで見た。

19 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:42 ID:???

俺、最初は下関の話してたけど
最後は田川の話してたよ。ははは。

20 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:43 ID:???

>>18
そうか、じゃコンタクト用の目薬でもいいかな。
それではおやすみなさい。

21 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:45 ID:???

１ヶ月（３０日）と８時間８分でスレ終了。

22 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:46 ID:???

>>17,19
ﾕｸｰﾘ寝てから、改めて読みなおそっと。

23 ：まんだりん：01/12/16 05:49 ID:???

670まで1ヶ月かかったのに残りは3時間なのな（W

24 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:54 ID:???

俺がこれを書き込んだのだが・・・（苦藁

733 ：名無しの歩き方：01/12/16 03:41 ID:???
今夜で1000レス達成・・・んなわきゃないか。

25 ：名無しの歩き方：01/12/16 05:55 ID:???

うわっ、まだこのスレ動いてたよ。

26 ：名無しの歩き方：01/12/16 06:03 ID:???

　　　| ヽ
　　　| ■　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|Д｀
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　 ,一-、
　　　♪　　 /￣　l |
　　　　　　 ■■-っ　　ｵﾋﾙﾔｽﾐﾊ
　　　　　ヽ ´Д｀/　ﾉ　　ｳｷｳｷ
　　　　　　(　へ)　　　ｳｫｯﾁﾝｸﾞ
　　　　　　く

　　　　　　　 ,一-、
　　　♪　　 | l ￣ヽ
　　　　　♪ 6-■■　　ｱｯﾁｺｯﾁ
　　　　　　ヽヽ´Д｀　ﾉ　ｿｯﾁｺｯﾁ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ｲｲﾄﾓ!
　　　　　　　　 >

27 ：名無しの歩き方：01/12/16 06:20 ID:???

前ｽﾚ見てると最後は煽り一切無しってのがすごい。
ま、あの勢いじゃ入れないわな。

28 ：名無しの歩き方：01/12/16 07:56 ID:L97a96k4

何だったんだ前スレの祭は？
昨日３:00にＲＯＭ止めて寝ちまって
参加しそこねたー、くやしー

御疲れｻﾝでした>>all、免許更新の方の合格祈願age
>>26，次は松本清張センセをキボーン

29 ：名無しの歩き方：01/12/16 09:31 ID:???

祭のあとに日常的話題でも。
何気なく使われてて結構にぎわってる折尾大好き。
あの駅舎に赤レンガ、離れたもう一つの駅、駅弁、
よく見ると十分観光地っぽい。
まだ生きてる駅なので門司港より好きだな。

30 ：名無しの歩き方：01/12/16 13:55 ID:yfyYlkqX

北九州市と下関市の関係はどうよ？

31 ：名無しの歩き方：01/12/16 14:32 ID:???

皆さん、KFCって知ってます？
北九州フィルム・コミッションていうんですけど、
映画・テレビドラマのロケ地紹介や、
撮影の手伝いをするところらしいです。
HPでは北九州のいろんなロケ地を紹介してありますので、
一度ごらんあれ。
これ見ると、北九州もいろんな顔があるんだなって感心します。
http://www.kitakyu-fc.com/pub/index.html

私の推薦
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/retoro/e14.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/kokurast/c03.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/wakast/a10.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/space/c01.html
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/saigatani/a01.html

32 ：名無しの歩き方：01/12/16 14:47 ID:78qDGeKp

>>30
両市長の仲はいいっすよ。半年に１回くらい会談してる。
下関と門司で景観条例も作ってたし。
（同じ内容の条例ってのは全国にも例が無いらしい）
お互い意地張って沈んじゃうより、連携してがんばろって感じ。
まー、合併はまず無いだろうけどね。

33 ：名無しの歩き方：01/12/16 15:23 ID:???

>>28
免許の更新に合格も何も…視力検査だけだと思うが
>>29
東筑軒ﾏﾝｾｰだな
>>31
ｹｿﾀｯｷｰかとｵﾓﾀよ(w

34 ：名無しの歩き方：01/12/16 15:24 ID:???

祭りに参加された皆さん、おはようございます。
Ⅱもﾏﾀｰﾘと1000目指しましょう。

35 ：名無しの歩き方：01/12/16 15:42 ID:???

>>34
今頃起きたのかよ!(三村)

36 ：31：01/12/16 15:48 ID:???

>>33
そうか、ぜんぜん気づきませんでした、KFC。
それでわざわざ「北九州FC」って書いてあるのかな？

37 ：　：01/12/16 16:20 ID:???

前スレの最後
「みなさんごきげんよう」
が何気にｲｲ！

38 ：名無しの歩き方：01/12/16 16:26 ID:???

>>37
その前の

最後に一言。
北九州は100万人維持しておくれ。
９９９！

も、哀愁があってｲｲ！

39 ：名無しの歩き方：01/12/16 17:54 ID:???

今、ほかのスレで北九州煽りが発生中ですので、皆様ご注意ください。

40 ：名無しの歩き方：01/12/16 18:15 ID:???

ここはあくまで股―里

41 ：名無しの歩き方：01/12/16 18:19 ID:???

福岡＞神戸≧札幌≧横浜＝北九州＞広島＝京都＞仙台＝さいたま＝川崎

42 ：名無しの歩き方：01/12/16 18:20 ID:???

>>40
こんな時にあげるなよ

43 ：名無しの歩き方：01/12/16 18:24 ID:???

煽り防止にネタ振り。

小倉そごう跡には何がくるか予想してみる・・・
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/news.php3?no=3156

44 ：名無しの歩き方：01/12/16 18:34 ID:???

>>43
中間区役所でｹﾃｰｲ

45 ：名無しの歩き方：01/12/16 20:36 ID:???

>>43
玉屋や井筒屋など地元資本がそこに出ても意味無いから
伊勢丹に来てほしい～～～～～～

46 ：名無しの歩き方：01/12/16 21:42 ID:???

>>31 の
http://www.kitakyu-fc.com/img_loca/saigatani/a01.html

戸畑が危機の時この美術館が巨大ロボットに変身して、怪獣と闘ってくれるときいたことがある。

47 ：名無しの歩き方：01/12/16 21:53 ID:???

>>46
それは市の幹部職員以上が知っているトップシークレットです。
作動ボタンを押すのはもちろん市長。
市長が変わったときは、まず最初に引き継ぎます。
ボタンは秘書がいつも持ってるかばんの中に入ってます

48 ：名無しの歩き方：01/12/16 22:23 ID:78qDGeKp

今日は、昨日と違って静かやね。

49 ：名無しの歩き方：01/12/16 23:09 ID:???

免許更新言ってきました。
視力がかなりやばかったのですが、
お陰様で更新できました。
これで３年間は大丈夫…と。

50 ：名無しの歩き方：01/12/16 23:14 ID:???

>>43
三越

51 ：名無しの歩き方：01/12/16 23:27 ID:???

しつこいけど畑中純の九鬼谷温泉郷がイイ！！

作者は確か小倉南高校美術部出身とか。

http://www.comicbox.co.jp/gallery/hatanaka/

漫画で主人公は小倉城南高校とか。

小倉南高出身者とかいますか?

52 ：名無しの歩き方：01/12/17 00:23 ID:???

球道くんってマンガは
小倉が舞台だったね。
小倉イーグルスだっけ？

53 ：名無しの歩き方：01/12/17 00:28 ID:???

>>52
初期はね。小倉イーグルスだったと思う。
もしセ・リーグのチームが小倉にくれば、
パ・リーグのホークスと対になるのだが…(藁

54 ：名無しの歩き方：01/12/17 00:37 ID:???

プロ野球とJリーグのチームは永久に無理だろうね。
舞ヶ丘の裏にデッカイ競技場が出来た暁には
J1を誘致するとか息巻いてたけど、競技場建設が
頓挫したから全てパァ～。

55 ：名無しの歩き方：01/12/17 00:45 ID:???

>舞ヶ丘の裏にデッカイ競技場
３００億円かけて作る計画だったけど、
中止になってよかったのか、悪かったのか。
ところで、中止の理由とはやはり…？

56 ：名無しの歩き方：01/12/17 00:55 ID:???

>>55
それはタブーでしょ

57 ：56：01/12/17 00:57 ID:???

いや、実際のところはわからんが（と補足しておこ、怖い・・・）

58 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:00 ID:???

B? 8?

59 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:04 ID:???

単純に地上げ具合が気に入らなかったんだよ。
おれはよかったと思ってるよ。だって北九州は
それでなくても散漫なのに、これ以上分散させて
どーすんだよ。あそこがぽしゃったおかげで
町の真ん中鞘が谷になった。よかったなあ。

60 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:08 ID:???

私はモノレールを舞ヶ丘～下曽根～新北九州空港と延伸するための布石かと思っていた。
まぁ、それだと更にカネガかかるがね。
鞘が谷は新日鐵が貸してくれてよかったね。

61 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:11 ID:???

しかし、舞ヶ丘周辺は、道路建設しまくってるぞ。
しかも今度は東九州自動車道も小倉東から分岐して
あそこの裏通るし、開発しまくり、で、肝心の
運動公園が出来ないんなら何にもならない。

62 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:18 ID:???

開発といえば新門司沖に２０００億円かけて
人工島を作り、海洋レジャーに利用するといった
とんでもない妄想、いや計画があったなぁ。
大体、空港よりカネかけてどうするんだ｡

63 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:22 ID:???

>>62
そんな計画あったの？知らなかった。
そう言えば、今日、門司のサッポロビール工場跡
のところを通ったが何やら工事でもやるのかな？
何か再開発がどうとか言ってたみたいだが。

64 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:28 ID:???

>>63
確か、サッポロビール工場後とその周辺をビアレストランと住宅にするんだと。
前スレ終了直前に情報が載ってたよ。
門司区のＨＰだったか？

65 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:32 ID:???

ｻﾝｸｽ　後で見てみよう♪
しかし今日は昨日と違って静かやな。
昨日の祭りが嘘のようだ。

66 ：名無しの歩き方：01/12/17 01:36 ID:???

裏門司沖の人工島はたぶんできるぞ。新北九州の埋め立てが終わったら
取り掛かるんじゃないのか。でも、あれだよ、関門浚渫土砂捨て場と
して埋め立てるだけだから(w

67 ：名無しの歩き方：01/12/17 02:16 ID:???

>>66
じゃ、中止じゃ無くて延期か？
２０００億円あればモノレールの新しい路線などができると思うのだがね。

68 ：名無しの歩き方：01/12/17 02:32 ID:???

浚渫土砂は関門海峡がある限り、未来永劫でてくるからな。
それを国がすくって裏門司沖に捨てる、と。ずばり市からすればタダだよ。
2000億ってのはトンネル掘って人工海水浴場作ってホテル作ってってやつだろ。
もう忘れてるんなないのか。そんな構想は。

浚渫土砂捨てるだけなら50年くらいかかるかな。埋め立てるのに。
出来上がったら苗でも植えて森になるのさ。

69 ：名無しの歩き方：01/12/17 02:40 ID:???

レスサンクス。なるほどね～
しかし、人は減るのに土地は増えるな…

70 ：名無しの歩き方：01/12/17 02:45 ID:???

苅田がほしい
　苅田がほしい
　　苅田がほしい

71 ：名無しの歩き方：01/12/17 02:47 ID:???

正確には「日産が欲しい」では？

72 ：名無しの歩き方：01/12/17 02:52 ID:???

>>71
そりゃそうだ
だって前のDQN町長みたいなんいらんもん(w

73 ：広島最強君 ns.ja-hiroshimashi.or.jp：01/12/17 02:56 ID:SIqh8AGJ

過去の栄光にすがる北九州は沈没しろやー

74 ：名無しの歩き方：01/12/17 03:07 ID:???

http://www.city.kitakyushu.jp/~tobata/gaiyou/shourai03.html
にある新戸畑区複合庁舎は確定なのか。例の40階建はどうなったんだ。
この絵だと22階建てではないか。。。

75 ：名無しの歩き方：01/12/17 04:29 ID:???

北九州市民球場の向かいは何の工事をしているの？
少年野球場があったとこ。

76 ：名無しの歩き方：01/12/17 08:29 ID:???

>>74
八幡東区のHP見てたら、高見の再開発にも
なにやら怪しげな(W高層ビルが２棟あるね。今のグラウンドのあたり。
ほんとに建つんかな。
http://www.city.kitakyushu.jp/%7Eyahata-higashi/gaiyou/shourai02.html#07

77 ：名無しの歩き方：01/12/17 09:26 ID:???

>>76
新北九州市市長官舎だったら笑う

78 ：名無しの歩き方：01/12/17 12:53 ID:???

>>70
私は芦屋の方がいい(ｗ

79 ：名無しの歩き方：01/12/17 18:49 ID:mH5HhjjY

自民党の麻生太郎君が、北九州市の経済特区を提案だって。
いろいろ難しいみたいだけど、
実現すれば、北九州の再生につながるのにね。

80 ：名無しの歩き方：01/12/17 18:52 ID:???

税金の無駄遣いはやめろ

81 ：名無しの歩き方：01/12/17 21:25 ID:???

>>78
そんなに自衛隊と競艇が欲しいのか?(w

でも響きはいいな。北九州市芦屋区

82 ：名無しの歩き方：01/12/17 22:08 ID:???

>>79
経済特区というと・・・　フリーポートにするの？
外国企業を誘致するとか？

83 ：79：01/12/17 22:50 ID:???

>>82
詳しくは言ってなかったけど、
北九州市を経済特区にして、税金を安くすることで、
企業立地や技術集積を図るみたいな感じだったかな。
響灘なんか、まさにぴったりだね。

>>81
確かにイメージはイイね。
でも厨房から
「○○市です！芦屋区がある北九州が許せません！」とか
「北Ｑに芦屋は似合わねぇんだよ、バーカ」とか、煽られそう。

84 ：名無しの歩き方：01/12/17 23:07 ID:???

大丈夫です。
遠賀区が相殺します。

85 ：83：01/12/17 23:16 ID:???

だ、抱合せ販売かぃ。騙された！

86 ：名無しの歩き方：01/12/17 23:55 ID:???

「音楽の町、遠賀区」とかいって、へんな音楽祭しそう。

87 ：名無しの歩き方：01/12/17 23:55 ID:???

>>83
>「○○市です！芦屋区がある北九州が許せません！」
○○＝神戸

88 ：名無しの歩き方：01/12/17 23:59 ID:???

>>87
本音として、神戸は芦屋が欲しいのかな。

89 ：名無しの歩き方：01/12/18 00:18 ID:???

>>88
やはり、高額納税者が魅力なのでしょうな。
北九州も苅田が欲しい？

90 ：名無しの歩き方：01/12/18 00:41 ID:???

>>79
他に経済特区として、沖縄と羽田・成田周辺が挙げられていたね。
北九州は優先順位としては一番下か？
実際の所、本当に経済特区に指定されるのだろうか？

91 ：名無しの歩き方：01/12/18 00:47 ID:???

>>90
超えなきゃいけないハードル多そうだし、
経済特区っていう概念自体、まだまだ日本になじみ無いから、
当面は難しいかもね。

92 ：名無しの歩き方：01/12/18 00:51 ID:???

>>86 やーい遠賀臭い！とかバカにされそう

93 ：名無しの歩き方：01/12/18 01:25 ID:???

麻生の力量に期待
つーか麻生の家柄に期待

94 ：名無しの歩き方：01/12/18 01:29 ID:???

麻生は信じられん。
おまえらわすれたのか。それとも知らんのか。
新北九州空港が国の都市再生本部決定に盛り込まれたとき、
麻生がどれほど露骨に嫌がったかを。
ライバル県にしてやられたと言わんばかりだったぞ。

95 ：名無しの歩き方：01/12/18 01:30 ID:???

麻生太郎って家柄イイの？人相は悪いが。

96 ：名無しの歩き方：01/12/18 01:38 ID:???

>>94
なぜ嫌がった？福岡１～３区選出ならわかるけど。

97 ：名無しの歩き方：01/12/18 01:45 ID:???

>>95
妹様は皇室です。
よって、麻生がどんなに久米宏を始め、マスコミを露骨に批判しても
マスコミは決して麻生批判を出来ません。マスコミを痛快なまでに
ズケズケと批判できる貴重な政治家です。

>>94
それは北九州が悪い。
かつて、麻生を落選させてしまったから
それくらいの事は仕方がない。
あと、九工大の情報工学部が飯塚にもって
行かれたのも仕方がないこと。

98 ：名無しの歩き方：01/12/18 01:48 ID:???

>>97
じゃ、あの発言はリップサービス化・・・

99 ：名無しの歩き方：01/12/18 02:02 ID:???

九州工大飯塚キャンパスは、
工場立地法で大学の拡張が禁止されてたからだろう。
別に「もっていかれた」わけじゃない。
大学の郊外移転はどこでもあったことだしな。

100 ：名無しの歩き方：01/12/18 02:05 ID:???

いろいろ、置くが不快のー

101 ：名無しの歩き方：01/12/18 02:17 ID:???

他の地域の連中は「北九州は麻生の地元だから盛り込まれた」といってる。
そこら辺は他の連中には分からないのかね。

102 ：名無しの歩き方：01/12/18 02:33 ID:???

盛り込まれてもつぶしにかかるさ。
国会の麻生も知事の麻生も。
あいつらの存在は北九州の癌だ。
もとは地元だったからこそ
憎しみは深いのさ。

103 ：名無しの歩き方：01/12/18 16:04 ID:???

所詮政治屋ということか。
経済特区発言も集票のネタかなのか。

104 ：名無しの歩き方：01/12/18 18:06 ID:???

小倉そごう跡は地権者一本化できそうですね。
うまくいけばいいですが。

http://mytown.asahi.com/kitakyu/news02.asp?kiji=3128

105 ：名無しの歩き方：01/12/18 18:10 ID:???

>>103
中間市の合併をにらんだものと思われ

106 ：名無しの歩き方：01/12/18 18:49 ID:???

伊勢丹来い
　伊勢丹来い
　　伊勢丹来い

107 ：名無しの歩き方：01/12/18 19:15 ID:???

つーか市内中心駅の駅前に
今時デパートなんかがある
ことが恥ずかしいのね。

108 ：名無しの歩き方：01/12/18 19:50 ID:???

山城屋がはいることになりました。

109 ：名無しの歩き方：01/12/18 20:51 ID:???

いえいえ、丸柏が

110 ：名無しの歩き方：01/12/18 21:35 ID:???

偶然見つけた一般の方のHPですが、
読んでいたく感激してしまいました。
（市長と市役所を褒めすぎではありますが。）
北九州の人にはぜひ読んで欲しいです。

http://www.fsinet.or.jp/~manachan/21st_rep01.htm

111 ：名無しの歩き方：01/12/18 23:29 ID:???

市長は外面がよいので、結構他の自治体から評判がよい。

112 ：名無しの歩き方：01/12/18 23:48 ID:???

はげしいねぇ
http://www.city.kitakyushu.jp/~kokura-kita/index.html

113 ：前すれ１：01/12/19 00:04 ID:???

何で下げ進行なの?

114 ：名無しの歩き方：01/12/19 00:11 ID:???

バカに煽られたくないからさ。
でも、あすの朝あたり一度上げないと、
このスレ明日中になくなるぞ。
この板は激しいからな。。。

115 ：名無しの歩き方：01/12/19 00:44 ID:???

>>114
今週末も祭りかい？

116 ：名無しの歩き方：01/12/19 01:16 ID:???

つーことでage

117 ：名無しの歩き方：01/12/19 01:20 ID:???

あ～あ、上げちゃった

118 ：名無しの歩き方：01/12/19 02:34 ID:???

筑豊電鉄の小倉延伸きぼ～ん。

119 ：名無しの歩き方：01/12/19 03:01 ID:???

門司までは逝けてましたが何か？

120 ：名無しの歩き方：01/12/19 03:18 ID:???

>>119
路面電車じゃなく専用軌道で

121 ：名無しの歩き方：01/12/19 04:17 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/thankyou/2200/15r-14sp4b.jpg

を見ると、魚町の町並みって1976年以来25年ものあいだ、
なにひとつ変わってないんだな。。。
電車がなくなって、人ごみがなくなったくらいか。。

122 ：名無しの歩き方：01/12/19 04:28 ID:???

>>121
道路の幅員が変わっていないね。
あれだけ密集していると難しいか。
他の街から小倉に戻ってくると狭い道に
窮屈そうにビルが建っている印象を受ける。

123 ：名無しの歩き方：01/12/19 21:10 ID:???

>>121 懐かしい写真だね。

さがり過ぎなので。あげ。

124 ：名無しの歩き方：01/12/19 21:28 ID:???

壽屋逝っちゃいましたね。
北九州にはありましたっけ？

>123
Technics懐かし～
テクニ～クス♪のステレオコンポ（死語？）昔は欲しかったなー

125 ：名無しの歩き方：01/12/19 21:41 ID:???

北九州のサンリブが救って
あげなかったから潰れました。
北九州を恨みます。

126 ：名無しの歩き方：01/12/19 23:04 ID:???

なんで三里部が相手だったんだろう。
西日本銀公の仲介かな？

127 ：名無しの歩き方：01/12/19 23:21 ID:???

>>125
壽屋、潰れたくせにリストラ案にごちゃごちゃケチつけやがって。
サンリブのいいなりになるくらいなら、裁判所に泣きついたほうがいいってか。

128 ：名無しの歩き方：01/12/19 23:23 ID:???

やかましいわい。
くされ北九州の支配を受ける
くらいなら潰れた方がましじゃ

129 ：名無しの歩き方：01/12/19 23:57 ID:???

>>122 道路の幅員だけかなあ。
ザボビル、ヤマハ、東映快感、井筒屋・・・、
街並自体殆んど変わってない印象を受けるが・・・。
電車も赤いやつのより前のやつだね。なつかしいね。

130 ：名無しの歩き方：01/12/19 23:58 ID:???

ダイエーが倒産
　　　↓
サンリブがホークスを買収
　　　↓
　　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

131 ：名無しの歩き方：01/12/20 00:02 ID:???

>>130
岩田屋が倒産
　　　↓
井筒屋が買収
　　　↓
　　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

132 ：名無しの歩き方：01/12/20 00:07 ID:RJpjMuyU

井筒屋マンセー

133 ：名無しの歩き方：01/12/20 00:36 ID:???

しかし「北九州市民ケーン」とは何者だったのだろうか
戸畑区出身らしいが、結構細かいところで北九を良く
知っていたので笑えた部分も多かった。
実はこのスレにも名無しでﾏﾀｰﾘと書き込んでたりしたら
もっと笑える。

134 ：名無しの歩き方：01/12/20 00:44 ID:???

そういえば、あいつどこいったんだろうね。
あと地方自治板に書き込んでいたMar24! (夏厨？)とか。
あのキティっぷりはこの板に向いてると思うんだがな

135 ：名無しの歩き方：01/12/20 02:03 ID:???

このスレは煽りを寄せ付けないオーラでもあるんだろうか・・
基本的にsage進行で着実にレスが伸びていくなんてこの板では珍しい。

136 ：反北旧：01/12/20 02:05 ID:???

あげちゃおうかな

137 ：名無しの歩き方：01/12/20 02:15 ID:???

>>129
紫川沿いとか、小倉駅北口とかはかなり変わったから、
あの辺はいろいろいじりづらいんだろう。

138 ：反北旧：01/12/20 02:18 ID:???

地下街もない北九州

139 ：名無しの歩き方：01/12/20 04:16 ID:???

そごう跡は伊勢丹かい？

140 ：名無しの歩き方：01/12/20 12:27 ID:???

>>138
その通り
煽ってるつもりかもしれんがムダだよ
ここはﾏﾀｰﾘが基本なんだから
>>139
その話はなくなったとか
黒崎に続いて小倉まで井筒屋ってのもどうかとは思うけど、岩田屋とか来てもなんだしなぁ
大穴で玉屋っつーのも(w

141 ：反北旧：01/12/20 14:05 ID:???

AIM(ヤオハン)
小倉駅前(そごう)
戸畑駅前(サティ)
再開発ビルに入居したところは
倒産するという北九州の法則

142 ：反北旧：01/12/20 14:14 ID:???

どうせ玉屋は借金かかえる前に廃業を選ぶだろうから
井筒屋一社しかデパートが無い百万都市北九州

143 ：反北旧：01/12/20 15:22 ID:???

このスレはsage続けることで消滅します
間違えてage無いように

144 ：名無しの歩き方：01/12/20 18:46 ID:???

反北旧といいながら、やたらと北旧に詳しいの～。

>142
最盛期には北九州に大小含め7店舗あったのかな？
（山城屋、小倉そごう、小倉井筒屋、小倉玉屋、若松井筒屋、黒崎そごう、黒崎井筒屋）
百貨店は50万人で1店舗が適正と聞いたことがあるので、
明らかにオーバーストアー状態。
本当は今ぐらいが一番ちょうどいいのかもしれない。

145 ：反北旧：01/12/20 18:52 ID:???

TOTO、ゼンリン、三井ハイテック
希望の星が全て不調な百万都市北九州

あ、安川も

146 ：名無しの歩き方：01/12/20 19:00 ID:???

>>140
ホント、地下街欲しいーなんて声、あまり聞いたこと無い。
北九州に地下街なんで身分不相応って、みんな感じてるってことか？

147 ：反北旧：01/12/20 19:05 ID:???

> 反北旧といいながら、やたらと北旧に詳しいの～。

■■■衝撃　北旧煽りの犯人は北旧人だったのか！！■■■

北旧煽りの犯人は、やたら北旧に詳しく
北旧人ではないかとの説が急浮上した。
これは北旧がかかえる内部分裂状態をはからずも
露呈したものと言えるのでは無いであろうか。
反目しあう小倉と黒崎、福岡に親しみを感じる筑前人と
下関に親しみを感じる豊前人、境川を挟んでの深刻な東西対立。
さあ、北旧の内部対立は複雑な様相を呈してきた。

148 ：名無しの歩き方：01/12/20 19:14 ID:???

>境川を挟んでの深刻な東西対立
ﾜﾛﾀ冷戦みたい

>反目しあう小倉と黒崎、福岡に親しみを感じる筑前人と
>下関に親しみを感じる豊前人
でも、今の北Ｑの状況をよく表してる

149 ：反北旧：01/12/20 19:41 ID:???

小倉「黒崎があるせいで繁華街を小倉に一本化出来ず、百万都市としてふさわしい商業地が作れない」
黒崎「小倉のせいで黒崎の商業は潰滅だ。みんな小倉が悪い」
戸畑「戸畑に市役所を作るべきだった。市役所を持っていった小倉が悪い」
門司「新聞社を持っていったのは小倉が悪い」
若松「丸柏の後に進出してきた井筒屋の本店がある小倉が悪い」

そして、最後に勝ったのは繁栄する小倉南区なのであった。

150 ：名無しの歩き方：01/12/20 19:45 ID:???

反北旧さんは南区にお住まいなんですか？

151 ：反北旧：01/12/20 19:48 ID:???

さあ、私は何人でしょう

1. 川崎人
2. 四日市人
3. 福岡人
4. 熊本人

答えはひみつ。

152 ：名無しの歩き方：01/12/20 20:06 ID:???

>>144
ちなみに井筒屋が本城店(八幡西区)を持ってた時期もあったので8店舗では?

反北旧の理屈って正しいようで肝心なところではズレてるようで(w

153 ：悪のり：01/12/20 20:42 ID:???

＞反北旧さんは南区にお住まいなんですか？

小倉南区「小倉北区の人間は小倉南区のことを南区と見下すのは許せません！！！」

154 ：名無しの歩き方：01/12/20 21:32 ID:???

>>152
本城店は、今の太陽家具ですな。
今も客が少ないってのが共通してます。

155 ：名無しの歩き方：01/12/20 23:40 ID:???

八幡東区「忘れるなｺﾞﾙｧ」

156 ：名無しの歩き方：01/12/21 00:26 ID:???

ageさせて頂きます

157 ：名無しの歩き方：01/12/21 00:43 ID:???

俺戸畑在住なんだけど、なんで昔北九州市庁舎ができる予定だったの？
戸畑って田舎だぜ。

158 ：名無しの歩き方：01/12/21 00:53 ID:???

むかし戸畑は先進地だったのさ。
都市計画を日本で最初に完成させたのは東京千代田区ではなくて、
戸畑市だったくらいだし、戸畑は財閥の町で、「鉄は国家なり」
の時代の製鉄所もあった。みながうらやむ金持ち自治体が
戸畑だったのさ。

159 ：名無しの歩き方：01/12/21 00:59 ID:???

合併当時、旧戸畑市が一番熱心に市庁舎を誘致していた。
ひょっとしたら北九州の衰退を敏感に感じとってたのかもね。
それに旧５市のほぼ中心という位置も関係していた。

160 ：157ですが：01/12/21 01:07 ID:???

なるほど。戸畑って当時はアツかったんですな。みんな北九州に詳しいですね。
sage進行が北九州らしい。

161 ：159：01/12/21 01:22 ID:???

旧戸畑市は合併当時一番行政サービスの水準が高く
他の４市が戸畑に水準を合わせたために市の財政が苦しくなったくらい
金持ちだった。今の苅田町みたいな感じだね。

162 ：157ですが：01/12/21 02:23 ID:???

なるほど。当時戸畑はアツかったんですね。みんな北九に詳しいですね。
sage進行が北九らしくでいい。

163 ：名無しの歩き方：01/12/21 22:35 ID:???

あげましょう

164 ：名無しの歩き方：01/12/21 23:10 ID:???

>>144
「戸畑岩田屋」も入れていいんじゃない？

165 ：164：01/12/21 23:29 ID:???

戸畑岩田屋と小倉そごうとが同時に存在した期間はなかったね。ｽﾏｿ

166 ：前すれ１：01/12/21 23:39 ID:???

今週末も祭りかえ？

167 ：名無しの歩き方：01/12/21 23:41 ID:???

うむ、夜は長いぞ。

168 ：お約束だが：01/12/21 23:45 ID:???

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂ 戸畑 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 若松 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂　門司　⊃　　　　　⊂　八幡　⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　小倉　> >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　　５人そろって北九州！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

169 ：名無しの歩き方：01/12/21 23:50 ID:???

今夜は眠いなぁ･･･

170 ：名無しの歩き方：01/12/21 23:51 ID:???

祭りがあと２回ほどあれば年内にもスレ終了になるけど。

171 ：名無しの歩き方：01/12/22 00:04 ID:???

ところで、現北九州空港は新空港が開港後、どうなるの？
また高層ビルかい?

172 ：名無しの歩き方：01/12/22 00:55 ID:???

>>171
あんなアクセス悪いところに高層ビル作っても…

173 ：171：01/12/22 01:12 ID:???

>>172
それを言っちゃミもフタもない。
前スレが高層ビルで盛り上がってたのでネタを振ってみたんだよ。

174 ：北九州のデパート：01/12/22 03:40 ID:???

　兵庫屋デパート（小倉・大正６年～大正９年）
　かねやす百貨店（小倉・大正９年～昭和２９年破産）
★井筒屋百貨店（小倉・昭和１１年～）
★菊屋百貨店（小倉・のち小倉玉屋に改名、昭和１２年～）
　平井屋デパート（門司・のちの山城屋、昭和１２～平成６年倒産）
　九州百貨店（八幡・のちの八幡丸物、昭和７年～昭和４０年代廃業）
　丸柏百貨店（若松・のちの若松井筒屋、昭和１３年～平成７年閉店）
　岩田屋戸畑店（昭和４０～昭和５７）
★黒崎井筒屋（昭和５９～）
　本城井筒屋（昭和５６～平成５９）
　黒崎そごう（昭和５４～平成１２）
　小倉そごう（平成５～平成１２）
　小倉伊勢丹？

★＝現存

175 ：名無しの歩き方：01/12/22 07:37 ID:???

小倉そごう跡

小倉玉屋が先行移転して仮営業、
その後、玉屋+井筒屋＋伊勢丹で新店舗をオープン
で、調整を進めるそーな。

NHK朝のローカルニュースでやってた。

176 ：名無しの歩き方：01/12/22 07:42 ID:???

情報が早いな。
玉屋には迂回路経由で井筒屋が入ってるから、
井筒屋だよ。おれはな、井筒屋でいいと思うよ。
外来資本より地元資本が強いほうがいい。
でも、井筒屋占有もなんだかな。
駅前に井筒屋本店を移して、現店舗はどっかに貸せばいいんだよ。
前は一等地を外来資本にくれてやったから、苦しくなった。
場所が逆なら十分対抗できる。

177 ：名無しの歩き方：01/12/22 08:01 ID:???

ソースは忘れたが、
伊勢丹の社長は北九に進出する気はまったく無いみたいな発言したらしいだけど。

178 ：名無しの歩き方：01/12/22 08:09 ID:???

伊勢丹は名前だけで、実質は玉屋の救済と思われ。

>176 賛成
駅前は地元資本がよい。
室町一丁目再開発の玉屋部分に王手資本がくれば、バランスもよいと思うが。

179 ：名無しの歩き方：01/12/22 08:10 ID:???

>>176
代わり映えしなくてガッカリだよ。
＞駅前に井筒屋本店を移して、現店舗はどっかに貸せばいいんだよ。
現店舗に入ろうとする中央大手なんかないだろうし、これまたガックリだな。

180 ：178：01/12/22 08:16 ID:???

王手→大手ｽﾏｿ

ついでに室町の玉屋部分は↓
http://www.riverwalk.co.jp/KeikakuGaiyou.html

181 ：名無しの歩き方：01/12/22 08:39 ID:???

代わり映えしないのががっかりなのはわかるけどな、
よそ者においしい汁吸わせて市の経済を殺すわけにはいかんだろ。
リバーウォークの玉屋とダイエーの床をまとめて大手専門店に
貸すことになるだろ。二つあわせて2万平米以下、ラフォーレなみ
だが、あそこならまあ入る店はあるだろうし、バランスもいい。
小倉駅前（地元）―船場町（地元）―リバーウォーク（外来）―西小倉駅で回遊性ができるぞ。となると、今後は室町2丁目が買いだ。

182 ：反北旧：01/12/22 09:55 ID:???

あ～あ、北九州やっちゃった。また田舎者根性丸出し。
そごう後に外部の血を流入できないみたいだね。

駅前は地元資本がいい？
あーそんな考えしてるから衰退したんだな。
かつての阪神タイガースのようにＯＢだけに
頼って外部の新しい風を入れなければ衰退するわな。

183 ：名無しの歩き方：01/12/22 09:58 ID:Vfm/Y4BF

いつ１００万切るの？あっすでに１００万切った？（ｗ

184 ：名無しの歩き方：01/12/22 10:02 ID:???

>>183
残念ながら合併で約106万に増える予定です

185 ：名無しの歩き方：01/12/22 10:20 ID:???

何で地元資本にこだわるんだよ。

市内に利益を落としてくれるなら、
県外でも外資でもかまわないじゃないか。

地盤沈下の最大の原因は、
そのような市民の排他的な人間性じゃないのか？

いったい何時になったら、『福岡県北九州村』でない、
真の『福岡県北九州市』になるんだ？

186 ：178：01/12/22 10:21 ID:???

新百貨店の名称はどうなる？

熊本の岩田屋伊勢丹の例からすると、玉屋井筒屋伊勢丹か？（長げーな）
太陽神戸三井みたいだ。

187 ：名無しの歩き方：01/12/22 10:34 ID:???

>>185
別に地元資本にこだわってるわけではない。
（大手は駅前でなくてもやっていける力があるし）
そりゃ、大手の方がいいけど、
大手は当然撤退もありうるわけで、
そのためにもある程度地元を育てることも必要かと。
あくまで、地元と大手のバランスが大事と思ってる。

188 ：名無し山：01/12/22 11:22 ID:a+G8mnoE

昨日、ＮＨＫ教育で小倉のうなぎ屋さん、放映してたよ。
見た人いる？？

僕はサイタマの人間なんだけど、
皿倉山から見下ろした夜の北九州市街はスゴイと思った。

189 ：名無しの歩き方：01/12/22 11:25 ID:???

外来資本に蹂躙されると結局は
福岡みたいなつまらん東京末端経済になるんだよ。
北九州の自立経済を商業分野でも確立するためには、
地元資本が育たないといけない。
「東京にはアレがあるのに地元にはない」とか言う
不満は、そのへんの傀儡にやらせておけばいい。
ま、「強い地方」であったことが一度もない都市の連中には
わからんだろうな。

190 ：名無しの歩き方：01/12/22 11:33 ID:???

>>189
ま、「強い地方」であったことが一度もない都市の連中には
わからんだろうな。
↑こういう言い方すると、また煽られるからやめなされ。

>>188
普段はボロカス言われてるので、うれしいっすね。
皿倉からの夜景は確かにすごいし、もっと宣伝してもいいと思う。
http://yuri.sakura.ne.jp/~view/setoy/pic/kitakyu/sara.html

191 ：名無しの歩き方：01/12/22 11:37 ID:???

だが、そのようにしてきた結果が今の惨状だろ。

＞地元資本が育たないといけない
とあるが、そのためにいったい何をした？
実際には、既存企業／既得権益の温存ではないか。

192 ：名無しの歩き方：01/12/22 11:39 ID:???

スマソ。↑は>>189へのレス。

193 ：名無しの歩き方：01/12/22 11:47 ID:???

じゃ、単純に人頼みでいいのか。
人頼みの街づくりはもういやというほど失敗してきただろ。
北九州もそうだし（そごう、ヤオハンなどなど）、
他の町もそうだ。しかも東京経済末端化なら、
東京を頂点とした順列に組み込まれる。
将来も運命も可能性も他人の思惑の中だ。
すこしは自分らで努力することを考えろよ。
どうせくだばるなら、他人に泣きついてうらぎられて殺されるより、
自分でむだにあがいて自分で死んだほうがましだよ。

194 ：名無しの歩き方：01/12/22 11:58 ID:???

>191
地元経済界が設立した北九州都心開発は、
そごう問題を解決するためによく頑張ってると思います。
ある程度、地元資本が力をつけることは必要だと思います。
かといって、外部資本は一切入れないというのは問題ですが。

195 ：名無しの歩き方：01/12/22 12:05 ID:???

ここもそごう跡で盛り上がってるよー。
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1003255079

玉屋の営業開始が三月からってのは本当なのかな？

196 ：195：01/12/22 12:08 ID:???

記事出てた！ｽﾏｿ
http://mytown.asahi.com/kitakyu/news02.asp?kiji=3145

197 ：まうきー代理の代理 ◆333D3NMU ：01/12/22 12:09 ID:???

わしょーい

198 ：名無しの歩き方：01/12/22 12:14 ID:???

＞人頼みの街づくりはもういやというほど失敗してきただろ

違うだろ。
これまでやってきた、
そしてこれからも続けようとしているのは、
ハコ箱頼みの街づくりだろ。

199 ：名無しの歩き方：01/12/22 12:19 ID:???

>198
文脈からして
人頼み→他人頼み→外部資本の意味と思われ

200 ：名無しの歩き方：01/12/22 12:21 ID:???

>>194

井筒屋が入ったところで、大して変化は無いと思われ。
単なる既存店の移動だけで市場競争が発生するわけではないから、
企業体力なんぞ付きようが無い。

201 ：名無しの歩き方：01/12/22 12:29 ID:???

そごうが400億売り上げてたころは、
井筒屋は800億→700億割れにまで落ち込んでつぶれかけた。
それが今ではウハウハ状態。
一人勝ちはよくないが、つぶれるのもイタイし、適度な競争が一番イイ

202 ：名無しの歩き方：01/12/22 12:58 ID:XtOpmrjA

なんで黒埼そごうが潰れたか考えてみるといい。
黒崎はそごうの数少ない黒字店舗だった。それをどこか
遠いところの破産管財人が、「地方」の「衰退都市」の
「副都心」にある店舗なんかどうせ将来赤字になることは
確実で、それならば儲けてるうちに潰してしまえ、と
第三者の思い込みで潰した。もしあれが地元資本であれば
黒崎は絶対に潰さなかったろう。実際儲けていたわけだし、
営業努力の余地はまだまだあった。
他人の思惑に運命を支配される屈辱はこの時いやというほど
味わったのではないか？　外来資本を崇め奉るほど
植民地的な精神構造に成り果てたのなら、北九州の未来はないぞ。
東京を頂点にした順列で北九州の順位はきわめて低いんだからな。
身分相当に小さくなれとこれからも搾取されるだけさ。

203 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:10 ID:???

sageで行こうぜ。

204 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:13 ID:???

わりーわりー、うっかりあげちまったよ。

205 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:17 ID:???

外来資本を崇め奉るほど
植民地的な精神構造に成り果てたのなら

↑それはチョト思いすぎだが、
確かに黒崎そごうが潰されたのは残念だった。
「黒字なのに何で？」と皆思ったハズ。
出店の経緯はともかく、黒崎副都心の核でもあったし。
倒産だから仕方ないにしろ、
今まで進めてきたまちづくりとは無関係に、
一方的に閉店され悲しかった。

206 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:24 ID:???

町の核は自分たちで作ったほうがいい。
べつに外来資本進出阻止というわけではない。
外来資本のためにお膳立てして、
自分たちは首をくくってよし、という着想は
病んでいるといってるんだよ。
外来資本にもマジで来てほしいと思うぞ。
リバーウォークは百貨店にはむかんが、
カリスマ的な専門店の誘致を期待したいな。

207 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:29 ID:???

そういう意味では、
潰れかけ地元資本の「玉屋」＋ブランド力、資金力のある外部資本「伊勢丹」
という大迫タンの考えはベストな選択なのかもね。

208 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:34 ID:???

たしかにな。よく考えたと思うよ。
しかし玉屋は駅前に進出できるからとはしゃいでないで、
強くなる痛みを担ってもらわないといかん。いまの玉屋は
魅力がなさすぎる。当然外部から強烈に資本注入されて、
一族経営はご破算にしてもらいたい。

209 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:35 ID:???

>>202
激しく烈しく賛同
排他的、利益落としてくれるなら…って批評、意見も恐らく正しいと思う。
でも、外来に見切られた証拠・象徴を小倉そごう跡にまた外来が入っても…

210 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:48 ID:???

>>202
一度小倉そごうで懲りてる（井筒屋・玉屋の業績悪化、そごう倒産）から
地元資本を絡ませてるんだと思うよ。

211 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:52 ID:???

>>202→209ねｽﾏｿ

212 ：名無しの歩き方：01/12/22 13:59 ID:???

>208
まず、玉屋のHPからして逝けてない。手抜き。
厨房の方がまだセンスのいいHP作るぞ。

http://www.intwin.com/tamaya/

213 ：名無しの歩き方：01/12/22 15:06 ID:???

読売、西日本も玉屋出店を掲載
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0112/news1222e3.htm
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#008

214 ：名無しの歩き方：01/12/22 15:16 ID:???

むう。しかし玉屋には小倉駅南口西地区の再開発ビルに
入ってほしかったぞ！

215 ：名無しの歩き方：01/12/22 15:30 ID:???

二月か三月に営業を開始したい、
四フロア程度の賃借を希望しており・・・か。
仮営業の割には結構でかいな。
ま、いずれにせよ駅前に賑いが戻るのはいいことだ。

216 ：反北旧：01/12/22 18:02 ID:???

北旧の考え方は
国内総生産ではなく
国民総生産という
古くさ～い考えから
脱却できていないことが
よく分かった。

217 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:16 ID:???

>>216
はいはい。

218 ：　：01/12/22 18:17 ID:???

>212

一応メール送っといた。

219 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:20 ID:???

井筒屋も玉屋も今一つｺﾝｾﾌﾟﾄが見えて来ないのが最大の難点だと思うが…

220 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:21 ID:???

>>216
俺は個人的に、そごう後へ地元資本が来るのは恥ずかしいことだと思っている。
特に井筒屋の独占は許してはならんと強く思うよ。井筒屋を厳しい競争原理の
中に放り込むことこそ、北九州発展のために必要だな。

221 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:22 ID:???

>218
なんて送ったんですか？
祝！移転仮営業、おめでとうございます・・・ですか。

222 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:25 ID:???

>>220
ただ競争相手になりそうなのが居ないのも現実で
岩田屋じゃ弱い、つーか今更進出する体力もないだろうし
玉屋も確か一応高島屋と何がしかの関係はあったと思うんだが岩田屋以上に弱いし

そう言えば井筒屋ってどっかと提携してたっけ?

223 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:27 ID:???

>>220
しかし、そごうが来たぐらいで潰れかけたしなぁ。
厳しい競争原理の中だと、あっという間に逝ってしまいそう。
難しいところですな。

224 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:30 ID:???

>>223
いや、潰れた方がいいと言ってるのよ。
井筒屋が今までプラスのことしたか？
当初モノレールの駅を小倉駅まで
接続させなかったり、何かと北九州の
発展を阻害してきたと思うけど。

225 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:38 ID:???

ﾓﾉﾚｰﾙの路線そのものに問題があるような気もするが
まぁ計画当初は旧北方線があぼーんでまだ砂津―折尾は生きてたから仕方ないとはいえ
どうせなら小倉―八幡ぐらいで引いてやったほうがよかったかも
今更やらないだろうが

226 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:40 ID:???

俺小倉だけど、
今日、仕事で黒崎まで行って
中央町、七条、三萩野と通って帰ってきたが
北九州のお寒い現状を肌で感じた。
黒崎の井筒屋駐車場に入ろうと行列している
車はたったの３台。クリスマス間近の土曜というのに。
中央町、三萩野は商店街の前の道を誰も歩いとらん。
とにかく感じたのは、車だけ多くて、どこの道も
人が歩いてないことだよ。たまに歩いている人が
いると思ったら、大抵高齢者の方。う～寒い村。

227 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:41 ID:???

>>224
確かに井筒屋が地元発展のために何か貢献してるかというと、
何も思い浮かばん。
しかし、つぶれたら影響も大きいと思うがな。後釜も無いし。

228 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:45 ID:???

>>227
後釜=ｻｿﾘﾌﾞ(w

229 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:47 ID:???

>>228
伸びゆくハローディをなめたらあかん(w

230 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:55 ID:???

>>226
中間にﾊﾞﾝﾄﾞｰﾙやAMCが出来たあたりからそれまで黒崎に来てた流れが中間に向いてる節もある
特に八幡西区南西部と折尾方面

231 ：名無しの歩き方：01/12/22 18:56 ID:???

>225
七条から中央町までの旧電車通りは拡幅されることになっている。
で、以前その地元説明会に逝ったんだが、
説明会に来ていた年寄りが、
「本当は広げてモノレール走らせるつもりなんでしょ？ね！ね！」
と、しつこく聞いていたのを思い出す。
市の職員も返答に困っていた。

232 ：名無しの歩き方：01/12/22 19:21 ID:???

>>231
いとうづゆうえんあぼーん、中央町の凋落
今の状況だと考えられないな＜小倉―七条―中央町―八幡ﾓﾉﾚｰﾙ
そこより悲惨なのが戸畑方面のﾊﾞｽﾚｰﾝ路線だが

233 ：反北旧：01/12/22 19:24 ID:???

なるほど、結局小倉南区が勝利したんだ

234 ：名無しの歩き方：01/12/22 20:25 ID:???

北九州は小倉黒崎が強く結びついてないと都市が解体してしまう。
その意味で戦略的にモノレールを走らせるのはいいと思うが、
時期がいまはわるすぎる。北九州は高速道路ネットワークで突出する
しかないな。

235 ：231：01/12/22 20:51 ID:???

>234
確か、拡幅後は3車線＋中央分離帯＋3車線になるって逝ってた。
（中央分離帯は1車線幅で、交差点部分は右折レーン、322号なんかと一緒）
「何でこんなに幅広いのがいるんだ！」の質問に対して、市は
「今後、交通量は増えますし、道路は百年の計ですから・・・」
見たいな事を逝っていた。
俺も聞いてて、
「確かにこの道路なら、将来モノレール作れるなぁ」と思た。

236 ：名無しの歩き方：01/12/22 23:24 ID:???

>>235
>「今後、交通量は増えますし、道路は百年の計ですから・・・」
現在のモノレールの下の道路は、戦前に
「こんなに広い道路作ってどうするんだ」
という意見が旧小倉市議会でだされたらしい。

237 ：名無しの歩き方：01/12/22 23:50 ID:???

じゃ、数十年後か
八幡モノレール

つーか、土曜ですよ。
今週はお祭りないのですか？

238 ：名無しの歩き方：01/12/22 23:52 ID:???

皆ニュー速板に逝っちまったか？

239 ：>237：01/12/22 23:54 ID:???

先週のお祭りは午前2時半くらいから始まった。まだまだ夜は浅い。

240 ：名無しの歩き方：01/12/22 23:54 ID:???

建設費は現在の価値で言えば２０００～３０００億くらいかな。
ＰＣＢの他にも産業廃棄物を受け入れる代わりに
建設費だせやｺﾞﾙｧとか言って国に要求するか？

241 ：名無しの歩き方：01/12/22 23:55 ID:???

熱しやすく、冷めやすいのが北旧人。
事件がなくても、そうそう祭りが始まったりはしないと思ったほうがいい。

242 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:02 ID:???

>>236
それが今じゃあの狭さ。平和通り駅のせいで暗いし。
やっぱ、将来を見越すなら幅50ｍ（できるなら100ｍ）は欲しいね。
北九州は自慢できる通りが無いのがイタイ。

243 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:04 ID:???

>>242
小倉駅北口、ＡＩＭの正面の道を
幅員９０Ｍの北九州のメイン通りにする予定らしい。
その前にＡＩＭ周辺のさびれっぷりを何とかしないとな。

244 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:08 ID:???

>>241
>熱しやすく、冷めやすいのが
北九州を含めいろんな街に住んだことがあるが、
どの街でもこんなことは言われていた。

245 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:10 ID:???

>>243
はいはい、今空き地になってるところね。
幅90ｍはすごいな。
で、その向こうに見える住金の工場と煙突がみえる・・・鬱

246 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:10 ID:???

>>243
あ、その話聞いたことがあるけど
なんか南北に伸びる道が広くなるの？
何かそんな話だったような。

247 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:11 ID:???

↑訂正
で、その向うに住金と工場と煙突が見える

248 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:13 ID:???

↑さらに訂正
で、その向こうに住金の工場と煙突が見える・・・ホントに鬱

249 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:13 ID:???

いま北口の船着場のところを埋め立ててるだろ。
あれができたら道路の拡張に乗り出すんじゃないのか。
っていっても、東田の100メートル道路と同じで、
幅のほとんどが公園になるんだけどな。
ま、当然だよな。500メートルで波打つ海なんだから。

250 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:15 ID:???

あの辺の道路を拡張…って言うのは再開発とワンセットなの？
例えば工場を移転してまたハコモノを作るとか。

251 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:15 ID:???

↑500メートルで波打つ海
ってどういうこと？

252 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:16 ID:???

しかし、小倉駅北口の道路広くするよりも
井筒屋の前の道を50m級にしてほしい

253 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:18 ID:???

>>252
確かにね、いくら北口広くしても周りに何も無くちゃね。
飛行場の滑走路じゃないんだから。

254 ：243：01/12/23 00:19 ID:???

書き忘れたが、幅員９０ｍというのは第三次ルネッサンス計画に盛り込まれた案ね。
計画当時から数年経過しているので多少変更しているかもしれないよ。

255 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:20 ID:???

たしかに小倉の道路はクソだよな。
小倉がうだつがあがらない責任の多くは道路にある。
それにくらべて、八幡―黒崎間の市街地の道路のすばらしさ。
裏に帆柱が聳えて、ゆったりした道路が縦横に走って、風格がある。
あれは将来大都市の都心となるべく都市計画されたものだ。
それにくらべて小倉は（以下、繰り返し）。小倉みたいなところが
都心に成り上がった北九州は不幸だ。（小倉北区民ですが。）

256 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:21 ID:???

>>252
井筒屋の前の道とラフォーレの前の道は細い上に
車がやたら停車しているので何とかして欲しいね。
ラフォーレの向かい側は、歩道が広いので一車線余分に作れないものか。

257 ：>>252：01/12/23 00:22 ID:???

小倉の旧電車通りは全国有数のヘボヘボ通りやね。
メインストリートがあれでは情けない。

258 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:23 ID:???

>>257
確かに、あの細い道に狭い間隔でビルがひしめいているので窮屈な感じを受ける。

259 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:25 ID:???

八幡駅前のロータリー萌え～
あそこは東欧みたいな落ち着いた雰囲気でよい

260 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:26 ID:???

井筒屋の前の国道199号ね。
というか旧199号はサイテーだな。
でも、あそこの拡張は予定すらないんだよな。

261 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:26 ID:???

井筒屋の前の道を拡張することは不可能なんだろうか？
末吉市長になって以来、小倉南区や八幡西区など各地で
道路の拡張ラッシュな訳だから、出来んこともなかろうに。
そんなに立ち退き料が凄いのだろうか？

262 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:26 ID:???

>>258
しかも、歩道はあってないようなものだし、
街路樹もろくに植わってないから、余計景観も悪い。

263 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:26 ID:???

小倉北区出身だが、八幡駅前と桃園周辺の道は確かによい。
高層マンションで雰囲気を壊さないで欲しい。

264 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:28 ID:???

大門から先の戸畑方面までは拡張やってるみたいだけど
何とか都心部まで拡張してくれ

265 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:28 ID:???

そろそろ一度上げないか。
スレに戻ってくるのが面倒だよ。

266 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:28 ID:???

>>261
都心で地価も高いし、建物の補償も相当かかるだろうね。

なんか、祭りのよ・か・ん！

267 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:29 ID:???

>>261
あの道を拡張しようとすれば東映会館や井筒屋、サボビルや変な橋、更には
リバーウォークなどが微妙なことになってくるな。
どちらかというと小倉駅側の建物を潰すことになるんだろうか。

268 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:31 ID:???

>>267
そうなるだろうね。
大門～小倉高校前あたりの拡張も
海側に広げているし。

269 ：268：01/12/23 00:32 ID:???

ご要望通り、１回ageましたよ

270 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:32 ID:???

井筒屋前の道を拡張するとしたら砂津～大門間になるのであろうか。

271 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:32 ID:???

しかし東京や大阪でできるんだから、地価のばか安い北九州で
できないはずはないんだけどな。なぜかほんとうにないんだ、あそこの
拡張計画。計画くらいあってもよさそうなものなのに。
わけわからん皿倉横断道路は3本もあくるせによ。

272 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:33 ID:???

>>270
その位が妥当な所でしょう

273 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:34 ID:???

小文字通りの方がまだまし。
あっちをメインストリートにできないかな。
モノレール下の歩道橋から見た感じはなかなか良い。

274 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:34 ID:???

石の橋―大門は拡張計画があるぞ。しかもリバーウォーク、
大門の公団住宅建替えで、拡張完了まで10年はかからん。

275 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:34 ID:???

末吉市長に直談判

276 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:35 ID:???

>>271
そうだね。
紫川の整備に官民合わせて３０００億くらい使ってるんだから、
その気になればできると思われ。

277 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:35 ID:???

>>273
そうそう、小文字通りが
百万都市としての最低ライン（必須）だよね。

278 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:38 ID:???

しかし思うに、小倉には都心になる「素養」がないと思うね。
いちど空爆でもしてもらってすべてなぎ払わない限り
どうしようもない。
あーあ、なんで小倉なんだろ。北九州の都市計画は小倉以外は
最高水準のもの（八幡、戸畑、大里）なのに、いちばん性悪の
小倉が都心なんだからな。

279 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:38 ID:???

>>277
夜になると酔っ払いだらけっていうのが情けないがな。

280 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:39 ID:???

>>278
大里？

281 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:39 ID:???

>>273
小文字通りはビジネス街の延長で見栄えもよいかもしれない。
旦過・馬借の再開発がうまくいけばその案もいいかもね。

282 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:40 ID:???

>>278,280
大里ってのはサッポロビール工場跡のこと？

283 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:41 ID:NCUBy7Rs

大里、車で縦横に走ってみろよ。
あれも見事な都市計画だぜ。
ただ、八幡と違って大都市ベースじゃないから、
やや道路は狭い。

284 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:41 ID:???

>>281
小文字通りの一番奥（山側）に小倉駅があったら、
駅からみた北九州のイメージはかなり変わったものと思われ。

285 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:46 ID:???

リバーウォーク手前の石の橋の歩道の広さは半端じゃない（特に海側）。
あれは将来の道路拡張に対応できるようにしているのではないか？

286 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:47 ID:???

>>284
それはいえるな。
あまり街に滞在しない人にとって
メイン駅のイメージはそのまま都市のイメージになることが多いので
北九州はかなり損をしているかもしれない。

287 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:48 ID:???

>>285
あと太陽の橋もね。小文字通りも拡張可？

288 ：285：01/12/23 00:49 ID:???

失礼！海側じゃなくて反対側だった。

289 ：282：01/12/23 00:49 ID:???

>>283
(;´Д｀)
今県外にいるので走れません。また機会があったら。

290 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:50 ID:???

>>285
対応はできるだろうが、あれば単純に橋の上の広場。
リバーウォークができたら、あそこは道端音楽屋などが
集まるところになるかも名。

291 ：285：01/12/23 00:51 ID:???

確かに太陽の橋も怪しいよね。

http://www.city.kitakyushu.jp/~k1306010/B/22_06.html
http://www.city.kitakyushu.jp/~k1306010/B/22_04.html

292 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:51 ID:???

だいたい、外部から来た人が持つ北九のイメージは

　小倉駅降りた
　　　↓
　狭い魚町銀天街
　　　↓
　狭いメインストリート
　　　↓
　紫川超えたら何もないやん
　　　↓
　他の地方都市 >>>> 北九州　（俺は見てきたから間違いない）

となってしまう。

293 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:52 ID:???

石の橋周辺を拡張するとしたら井筒屋の形もあるので
道路がくねくね曲がるかもね。
井筒屋の向かいは壊しても差し支えなさそうだが(失礼!)。

294 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:54 ID:???

砂津から大門にかけて
海側には壊すのが大変な程のビルはないだろう？
簡単に拡張できそうなものなんだが

295 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:54 ID:???

>>292
禿堂。
熊本駅前はちょっとアレだが(笑)
岡山などとは比べ物にならんよ。
商店街は大分や松山あたりの方が雰囲気が明るいし、
かなりイメージを落としているな。

296 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:55 ID:???

>>292
駅降りて魚町銀天街あたりは、
東京から1時間位にある郊外の駅と雰囲気がｿｸｰﾘ
（中央線沿線にありそうな雰囲気）

297 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:56 ID:???

http://www.infra.kochi-tech.ac.jp/shige/LD1_2001/11/images/010.jpg

こうやって見るとカッコいいぞ。太陽の橋。

298 ：名無しの歩き方：01/12/23 00:57 ID:???

>>294
「お仏壇のはせがわ」は作ったばかりなので壊すのはかわいそう？
あと「旧小倉県庁」だっけ？歴史的な建物があったような気が。
門司港に移転するかい(藁)？

299 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:01 ID:???

>>294
道づくりはまちづくり。
小倉玉屋、大門住宅なんかをわざと道路に引っ掛けて、
その補償金でまた建物建てたり、移転させたり、救ったり。
これ鉄則。

300 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:02 ID:???

戸畑や若松の再開発にカネを使うくらいなら小倉に集積した方がよいと思うのだが。
戸畑や若松の場合、再開発といってもサティやサンリブなので
商店街が氏んでしまい、結局マイナスなのでは？
物販以外にいい方法があれば話は別だが。

301 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:03 ID:???

ところで、祭りはもう始まっているのですか(藁)？

302 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:04 ID:???

>>300
それができてりゃ、とっくにやってる。
それができないのが合併都市の痛いところ。

303 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:04 ID:???

>>301
そごう跡、玉屋進出記念祭り

304 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:10 ID:???

　　　小倉にそごう誘致
　　　　　　↓
戸畑「うちにもなんかよこせｺﾞﾙｧ」
　　　　　　↓
駅前にサティ、更には駅が左シフト
　　　　　　↓
　　　中本町商店街が氏ぬ
　　　　　　↓
　　更にはマイカルがあぼーん
　　　　　　↓
　　　　　(;´Д｀)ｲﾔｰﾝ

305 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:14 ID:???

霧ヶ丘の道って昔作られた住宅地にしては
広いよなあ。片道３車線で中央分離帯付き

306 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:16 ID:???

>>305
それだけ小倉中心部の道路が糞ってことだ。
何百年前の城下町のままだからな。

307 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:17 ID:???

片側4車線だろ、霧ヶ丘は。。。なんてったって迂回路だからな。
あれが国道3号、果ては199号までつながると、通過車両は。。。。
。。。。裏門司の幹線3号が先にできちゃったんで、関係ないな。。

308 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:18 ID:???

>>305
そうだね。足原の辺りを現在拡張しているから
あの辺の道路はかなり整備されることになるな。
漏れはあの辺の小学校に通っていたが今にして思えば
坂の上に帰るグループ→金持ち
坂の下に帰るグループ→一般人
だった気がする。当時はそんな意識なかったけどね。
漏れは下るグループでした。

309 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:19 ID:???

>>307
片側３車線っす (^_^;;)

310 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:20 ID:???

>>308
正解。
山側は社長宅がいっぱい。

311 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:31 ID:???

http://www.city.kitakyushu.jp/~kensetsu/city/koku01.html
これ見るとすごくイメージよく見える。
それに比べ、現実は・・・

祭りはもう終わりかぇ？

312 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:36 ID:???

>>311
香春口ね。
昔バラックがあった辺りをぶち壊して整備したとこね。
あそこからちょっと入れば…

>祭りはもう終わりかぇ？
いや、漏れは他のスレをみてたんだが（ｗ
ま、１０分くらいしか間が開いてないし。

313 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:42 ID:???

ネタがないな。今晩は。
関係ないが、香春口のところ、道路できたのずいぶん前なのに、
地図見ると、どれもまだ道路ないんだよな。

314 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:42 ID:???

富野から霧ヶ丘にいたるラインが完成すると次はどこなんだろうな？
漏れの昔の友人が「区画整理成金」になってビルを建てていたのはびっくりしたな。
漏れの実家の周辺も区画整理して欲しいものだ(藁)

315 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:44 ID:???

新しい都心近くの道路といえば、西小倉駅前からまっすぐ三十世紀の森まで
下りて行って、鷲峰山ぶち抜いて守恒に出る道路な。もう工事してる。
5年以内に完成するだろ。

316 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:45 ID:as1nBYed

>>313
それだけ北九州の重要度が低いってことか（ｗ

317 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:47 ID:???

>>313
うむ、前回でめぼしいネタはかなり出たからな。
香春口といえば、香春口から中島橋に向かう道は一方通行だったので
信号が「赤・黄・赤＋右･左折」だったな。
ま、これも関係ないけど今思い出した。

318 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:48 ID:???

>>314
あれは霧ヶ丘～石田～モノレールの終点まで伸びるよ。
っていうか向こう側は完成している部分が多い。

319 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:48 ID:???

道路ネタ提供
http://www.city.kitakyushu.jp/~kensetsu/city/planmap.html

320 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:49 ID:???

香春口は事故多いぞ。あの交差点は構造的に間違ってる。
というか、あのへんの道路編成は抜本的におかしい。
こういうところも小倉のダメダメ度を増幅させてるんだな。

321 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:50 ID:???

北九州が道路整備は道路整備に力を入れてるのは
かなり有名な話だ。
漏れは県外にいるのだが、会社の鉄ヲタが
「北九州は道路整備に力をいれて軌道系交通を軽視している」
とかいってたな。
ま、確かにそのとおりなんだが、鉄ヲタに言われるのは嫌だ（ｗ

322 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:51 ID:???

パート１はビル編。パート２は道路編でこだわるか。
まあ、小倉はダメダメでも、全体としてみれば北旧の道路は
全国自治体がうらやむレベルにあることは間違いないんだな。

323 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:52 ID:???

小倉はやたら鋭角の道路が多いな。
格子状でも放射状でもないので
始めての人には分かりづらいだろう。

324 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:52 ID:???

>>320
朝都心に向かうときなんか、右折、左折の車が本線にあふれるれて渋滞しとる。
もう少しレーンを長くできんのか。

325 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:53 ID:???

>>321
東西方向は山が迫って平地が狭いから
そんなところに軌道系整備してもねぇ。

326 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:54 ID:???

>>322
どの辺が優れてる？

327 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:54 ID:???

全国で三番目に長い都市高速も自慢～

328 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:55 ID:???

>>315
は幹線９号と言うのか。
平成１７年完成というと、あと５年か。
ふむふむ。これもいらん道路ではあるな。

329 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:55 ID:???

>>320
リアル厨房の時、香春口の交差点で漏れが原因で
車がちょっとした事故を起こしたが、
当時はまだ一方通行が残っていたので
チャリで一方通行の道路にすばやく入り込み、
そのまま大手町方面まで逃走したことがある。

ごめんなさい。ごめんなさい。

330 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:58 ID:???

>>326
北九州の道路の優秀さはほかの町に住んでみるとすぐにわかると
思うぞ。道路が道路としてまともに機能する大都市は北九州だけだ。

331 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:58 ID:???

>>327
都市高速はこれからどう延伸するんだろう？
戸畑～大谷間、それに若戸トンネル、黒崎バイパスの他、
必要な個所はあるのだろうか？

332 ：名無しの歩き方：01/12/23 01:59 ID:???

>>329
リアル厨房なら、すべて交差点のせいにして
すっきりわすれたまへ。
あの交差点は有害だ。

333 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:01 ID:???

>>330
ま、道路の拡張が不可能な京都は特別としても
他の都市が北九州より車で移動しづらいのは間違いない。
住宅地→都心に到る道ね。都心部は北九州がかなり劣るけどね。

334 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:03 ID:???

>>333
へぇ～、そうなんだ。
俺は福岡市に以前住んでたから
福岡市と比べると北九の道路は
貧弱やなぁと感じてしまう。

335 ：329：01/12/23 02:03 ID:???

>>332
そうします。全て末吉、更には先任者・谷のせいにします（ｗ

336 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:06 ID:???

>>331
黒崎ランプから副都心まで延伸きぼー。
都市高おりてから、ちんたら200号なんか走りたくない。

337 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:07 ID:???

北九州の高速ネットワークは（本当に完成したら）
東京、大阪に引けを取らない。

予定はこう。
高速3号、戸畑バイパスへ抜ける(2003)
戸畑―大谷がつながって環状線（2005）
新若戸道路完成で、高速若松進出(2005）
高速１号が東九州に接続(2007)
黒崎バイパス（高規格自動車専用無料道路）東田で接続(2008)
第二関門海峡道路が日明に接続(2010)

338 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:09 ID:???

ところで、ビル・道路の話に限らず北九州市のＨＰはかなりのネタ元になるな。
市の妄想…いや、構想は財政を考慮した上で出てきたものなんだろうか（ｗ

339 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:11 ID:???

北九州市は日本一のHPを目指してるらしい（ｗ
みてるとかなりの情報通になれる。

340 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:11 ID:???

>>337
若松～響灘ハブポートってのはないの？
第二関門海峡道路は更に彦島道路に接続しそうだな。

341 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:13 ID:???

黒崎バイパスがタダなのは小倉に人を集めるためかな？

342 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:13 ID:???

福岡の道路事情は最悪だよ。
あの町の道路の張り巡らせ方は田舎町仕様だ。
全部都心に車が集まるように道路を引くから、
あれほど無意味に渋滞する。だから途方もない
借金をして高速を作ったが、あとあとがつらいぞ。
北旧は博覧博23億赤字でうだうだ言ってるが、
福岡高速は毎月その額の赤字出してるんだからな。

343 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:17 ID:???

>>341
んなことないよ。
黒崎駅前、もすこし車がいなくなれば、きれいになっていい。
本当は高速全部が黒崎バイパスみたいにタダじゃないといけないんだ。
現在の高速4号は以前は北九州道路、北九州道路は...覚えてる？
ちゃんと国道3号マークの標識が立ってたろ？

344 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:19 ID:???

今考えると北九州直方道路を買い取ったのは、
末吉君にしてはお手柄だったのか。

345 ：341：01/12/23 02:20 ID:???

>>343
なるほどね。私が今住んでいる大阪も新御堂筋がタダだしね。
北九州道路は覚えてるよ…っていうか高速４号になる前に
北九州を出たのでそっちのイメージが強いのだ。

346 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:22 ID:???

>>344
数少ない大手柄です（ｗ
経営が一本化されて利用者も増えたしね。

347 ：まちＢＢＳからのコピペだが：01/12/23 02:26 ID:???

北九州市による小倉駅西地区の再開発が近々まとまりそう。風俗街が消えてしまうのです。
東急ハンズなどの誘致をしてるそうです。このプランどう思いますか？

↑↑
マジ？

348 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:29 ID:???

東京なら帝都と営団地下鉄みたいに都市内を二つの会社でわけてもいいだろうが、
北九州ごときで2会社は無理。ひとつにまとめた末吉さんの手柄をけなすわけ
じゃないけど、それくらいはだれでも思いつくことで、当然実行してもらわないと
ね。失敗は福岡北九州でまとめてしまったことと、出資最大なのに本社を
福岡に置いてることかな。

349 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:29 ID:???

>>347
東急ハンズ云々は別として
駅前の風俗街が消えるのは
喜ばしい。

350 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:31 ID:???

>>348
確かに国全体で見れば福岡北九州でまとめるのはいいだろうが、
北九州としては大赤字の福岡と組むのは貧乏くじを
引かされた感じだね。

>>349
ヤクザとはどう交渉するんだろう？

351 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:32 ID:???

西地区の再開発って、バブルの頃にできたやつだろ？
27階建ての劇場付商業施設と23階建て複合ビルの2本。
テナントが決まらず（玉屋入ればよかったのに。。。）
結局、組合も解散したんじゃなかったっけ？

352 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:33 ID:???

>348
348さんは、福岡にあまりいい印象を持ってないみたいですね（ｗ
何か理由があるんですか？

353 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:35 ID:???

>>351
そんな計画があったね

354 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:35 ID:???

>>352
べつに福岡に悪い印象はないが、
5年北旧に住んでいて、一度も行ったことがないのも確か。

355 ：347：01/12/23 02:37 ID:???

>>351
まちＢＢＳから持ってきただけなので詳しい経緯は不明。
市としては再開発の意思は持ちつづけ、チャンスをうかがっていた様だが、
その筋の横やりが入っている…という噂は前からあったよ。

356 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:39 ID:???

まちBBS見たが、なぜにこの時間？

357 ：347：01/12/23 02:40 ID:???

>>356
確かに２時過ぎ…と言うのは不自然だな。
風俗関係者？（ｗ

358 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:42 ID:???

まちＢＢＳといえば、
やたら末吉を擁護する旧小倉そごうテナントの関係者を思い出す。
彼はここにきてるんだろうか？

359 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:45 ID:???

スレ立ってるじゃないか。。。
うーん、船頭町の再開発は微妙だなあ。
たしかに再開発する予定はある。
ヤクザも風俗関係も横槍は入れないはず。
だって、自分らがはじめたことだから。
実際もう船頭町の半分近くが空き地になってる。。。
が、東急ハンズは、魚町2丁目再開発組合が誘致していたのでは？
ちょっと違うと思うぞ。

360 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:46 ID:???

小倉駅西地区ってA地区とB地区があったような。
今回のはA地区のことか？
B地区は完全に消えたのか？
http://www.city.kitakyushu.jp/~k1403040/kokuraWEST.html

361 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:48 ID:???

大正★浪漫氏もこっちに来ればいいのに
北九かなり詳しそうだから

362 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:49 ID:???

まちBBSのネタはB地区なのでは？

363 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:50 ID:???

>>359
>うーん、船頭町の再開発は微妙だなあ。
>たしかに再開発する予定はある。
どういう感じになるの？ソープ街がグレードアップするのか？
東宝がなくなったのもそのためかい？
質問ばかりでスマソ。

364 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:50 ID:???

>362
しかし、市のHPにものってないのにありか？

365 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:53 ID:???

http://www.city.kitakyushu.jp/~k1403040/kokuraWEST.html
一応、市のＨＰに載ってた。京町の方ね。まだ全然進んでないみたい。

366 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:54 ID:???

>>363
西小倉駅―小倉駅前線の道路新設、紫川東通り拡張に
あわせて開発しなおすんだよ。
区域はJR線の南からアーケード街のところまで。
この区域内で現在建物の新築はできない。
親切道路の南北にビルを建てるんだけど、詳しいことは未定。
南側は住宅も入るはずだから高層ビルだろうね。

367 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:55 ID:???

よっしゃ今夜も高層ビル祭り～♪

368 ：363：01/12/23 02:57 ID:???

>>366
サンクス。
なるほどね。と、言うことは再開発の全体像はかなり広域に渡るのかな。
まだまだ時間がかかりそうだね。

369 ：名無しの歩き方：01/12/23 02:59 ID:???

つまるところ、北九州は市長も市民もハコ物大好きってことで～

370 ：365：01/12/23 03:00 ID:???

>>360
あ、かぶった。スマソ。

371 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:01 ID:???

>>368
そう、だからいきなり東急ハンズはなっとくできない。
ただ、あそこはA地区より活発で、実現可能性の高いところというのも
事実（なんせ建物全部壊してせっぱつまってるから）で、
だからなんとも微妙なんだな。

372 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:03 ID:???

>>369
確かに、それは否定できんな。
現在の小倉駅ビルが出来た時もそごうの時も
かなりの評判だったからね。

373 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:05 ID:???

しかし、再開発全部できたら小倉駅周辺はまたまた一変するな。
まだ妄想の域を出てないが。

374 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:06 ID:???

北九州はハコもの好きだな。
しかし北九州のハコは古いんだから、ある程度はやむをえない。
いまは建替え頃なんだよ。
しかし旧法華を潰すのはなっとくできん。あれは1985年築だよ。
まだ16年しか経ってないんだよ。けっこういいビルなんだよ。
これぞ無駄なスクラップアンドビルドの象徴。
井筒屋の駐車場ビル解体もなっとくできなかった。
なぜ北九州はきれいにできあがった町を壊して作り変える？
出来損ないのスラム街を先に作り変えろって。

375 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:11 ID:???

>>374
小倉は合併前は３０万(現在は４０万弱だが)都市の中心地として
作られた地域なので１００万都市の中心としては街の作りが不適切。
そこで無理な再開発が行われるのであろう。
つくり変えるべきスラム街といえば砂津～小倉駅の線路周辺、
江南町、萩崎町、馬借あたりか。

376 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:13 ID:???

新幹線や在来線から見える景色もかなり醜い。
あの町並みが北旧のイメージをかなり落としてる。

377 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:14 ID:???

>>361
他に来て欲しいのは、よだろく氏とかかな？

378 ：376：01/12/23 03:15 ID:???

>>375
砂津～小倉駅の線路周辺
道路周辺と思た。かぶりｽﾏｿ

379 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:17 ID:???

>>376
新幹線は、新関門トンネルを出たらいきなりあの街並みだからな。
九州に来て最初に眼に飛び込む景色がアレでは…
また、博多方面に進む時、ソープ街の看板がモロに見えるのが痛い。

380 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:19 ID:???

しかしビルばっかりというのも芸がなさすぎるしな。
いっそ、小倉駅前を原っぱにできないものかな。
建物は全部地面に埋めるとか(w

381 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:21 ID:???

>>380
そんなことをしたら、メディアドーム前の様に不自然な公園になるのでは（ｗ
気持ち悪いよ、あれ。

382 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:22 ID:NCUBy7Rs

話し戻るが大門三六線はいつになったらできるんだ？
大門のところをつなぐだけでできあがりなのに、
なんで工事を止めたんだろう。

383 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:22 ID:???

あと、新幹線に乗ってて思うのは
小倉は駅で止まって新幹線から駅前側（南口）が見えないこと。
岡山、福山（広島は忘れた）なんかは新幹線から駅前通りなんか見えるから、
お、こんな街かと思えるが、北旧は何も見えん（北口は見えるが）。
見えるのは周辺の風俗とバラックばかり。あれはかなりイタイ。

384 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:25 ID:???

駅前が見渡す限りの森と泉とかだと衝撃的だと思うがなあ。
地上は緑の楽園、地下は味わいのない現実世界、と。

385 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:29 ID:???

>>361
大正★浪漫です。
実は、前回からこっそり参加してます（ｗ
現在、自宅で仕事中なのでその合間に。

>>383
確かに、そのとおりだね。南側は「何かでかいビルがある」で終わりだから。
トンネル→小倉駅→トンネルだけに小倉で降りない人は
小倉駅、あるいは線路周辺から見える景色が北九州のイメージになるね。
その意味で今の状況はちょっと痛い。

386 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:30 ID:???

>>383
むうう。それはたしかにそのとおりだなあ。
北は海だし、南は見えない。どうせ
地上に出てるのは数キロなんだから、
いっそ地下駅にしてほしかったところだ。
アメリカやヨーロッパのようなところなら、
都市景観上、確実に地下駅になったろうがな。

387 ：381：01/12/23 03:32 ID:???

>>384
>駅前が見渡す限りの森と泉とかだと衝撃的だと思うがなあ。
原っぱってのは、「見渡す限り」って意味？
メディアドーム前が「気持ち悪い」と書いたのは
雑居ビルや老朽化した木造住宅に囲まれたこぎれいな空間が
妙に不自然だという意味ね。

388 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:33 ID:???

>>385
新幹線が北側にあるから仕方ないけど。
南口側に新幹線のホームがあれば、まだ印象は変わったと思うのだが。

389 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:36 ID:???

>>386
>アメリカやヨーロッパのようなところなら、
>都市景観上、確実に地下駅になったろうがな。
モノレールはもともと小倉駅北口への延伸が考えられていたが
新幹線の効果があるため不可能になったね。
今更言っても仕方ないが地下駅かつモノレール小倉駅北口延伸なら
ＡＩＭ周辺の再開発ももっとうまくいったと思われ。

390 ：388：01/12/23 03:37 ID:???

ホームに止まってる間、何するかって言ったら、
俺なんかまず、駅前がどんなんか見たいタイプなんで。

391 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:40 ID:???

AIM周辺は別に失敗してるわけではないのでは？
街づくりは30年はかかるもんだよ。
急ごしらえでちゃちなチャチャタウンみたいなのを
作るくらいなら、よい時機がめぐりくる時まで
寝かせておいたほうがいい。

392 ：361：01/12/23 03:41 ID:???

>>385
おぉ、来られてましたか。
私も仕事の残業中にコソッと・・・
（一応今日は遅いので落ちますが）

当方、明陵最後の卒業生っす。(^^;)

393 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:43 ID:???

>>388
京都は新幹線のホームが
古都のイメージがある駅北側じゃなくて
工業都市の色彩の強い南部側にあるね。
その点は小倉駅と同じだが、京都がどんな街かは皆知っているので
大してデメリットはないかも。
北九州は知名度が低いので駅や線路から見える景色が
その街についての知識の全てと言う人が多いのでは？
と、いうことはソープ街と北予備の看板が北九州のイメージ…？

394 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:43 ID:???

やっぱこの時間起きてる人はみんな仕事中ですか？
もしかしてみなさんコンピュータ関連の仕事じゃ。。。
ないですよね？

395 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:44 ID:???

小倉駅西地区再開発の発言者「モンテ」氏は来てないのか？
着てたら、もうチョト詳しく知りたいが。

396 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:46 ID:???

>>393
あと住金の赤茶けた工場群(T_T)

397 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:50 ID:???

住金の工場は敷地内の設備配分がきれいで、畏怖に満ちた威容だと思うが。
わたしは北口海岸からあれを眺めては誇らしげな気持ちになるんだが。

398 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:52 ID:???

しかし、新幹線からあの工場が見える間は、
北九州＝工業＝グレーのイメージは無くならんと思ふ

399 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:54 ID:???

ええ～い、大門と旧法華跡に高層ビルが
出来れば、新幹線からの見栄えも
ちょっとは良くなるのじゃあ～。

400 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:56 ID:???

北九州＝工業＝グレーのイメージ、好きなんだけどなあ。
これを否定するよりは、これのイメージを向上させるべく
努力したほうがいいと思うぞ。

401 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:57 ID:???

>>399
リーガは駅に近すぎて逆に見えづらいのがまた損してる。
もちょっと駅から遠くにあれば良かったのに。
雰囲気的には小文字通りあたり。

402 ：名無しの歩き方：01/12/23 03:59 ID:???

香春口に出来るのも見えるかな

403 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:02 ID:???

>>392
>当方、明陵最後の卒業生っす。(^^;)
！
では、私の先輩にあたる方ですね。
ご無礼がありましたらお許しくださいませ(ｗ
>>394
>もしかしてみなさんコンピュータ関連の仕事じゃ
御意。
>>396-400
私は工場が見えることは悪くないと思うのだが。
工業都市（市長の言葉をかりれば「モノづくりの街」か？)として
印象付けられる。
400氏の言うとおり、工業のイメージをアップするよう努力すべきだ。
日本の近代化を支えてきたのだから、もっと誇ってよい。

徳山みたいに工場がいい位置にあればランドマーク的に使えたのだがね。

404 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:03 ID:???

>>400
工業のイメージ向上は大変じゃないかな。
工業よりも産業としてのエコ、リサイクルで
イメージ向上を図ることはある程度できるだろうけど。

405 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:07 ID:???

もし、第二関門橋が日明に出来たら線路から見えるので
港とあわせて物流都市のイメージも与えられる？
と、いってもなぁ。物流都市っていってもほとんどの人にはピンとこないかな。

406 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:08 ID:???

ということは、みなさんもしかしてサーバー管理者じゃ。。。
だって、いくら深夜とはいえ仕事でのんびり2ちゃんできる
コンピュータ関係の仕事ってこれしか。。。

407 ：404：01/12/23 04:10 ID:???

ほんとはブレードランナー？にでて来る近未来みたいな
新日鉄の工場とか好きなんだけど、だれもいいって言ってくれないし。

408 ：403：01/12/23 04:13 ID:???

>>406
のんびりはやってないです。勿論サーバー管理者ではありません。
忙しいところをサボりつつやるのが楽しいのです（ｗ
私の会社は２ちゃんで結構ネタにされているので
これ以上の追求はご容赦ください。

409 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:15 ID:???

北旧人は美意識が違うのかな。
おれはちゃらちゃらした商業ビル乱立の町を見ると、
人間の浅ましさとくだらなさを思うだけで惹かれることはない。
浅野から紫川河口を隔てて見る住金の集約工場の塊は
畏怖の念を呼び覚まし、同時に美しいと思うぞ。

410 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:17 ID:???

新日鐵(・∀・)ｲｲ!!
と、言うより
黒崎～八幡間の海沿いに広がる工場群が(・∀・)ｲｲ!!
しかし、これは工業都市で育った者の感覚なのかな。
私が住んでいる関西でも堺とか尼崎とかは他の街より見下されているフシがある。
失礼な言い方だが、実際よくないイメージを持っている人が多い。

411 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:18 ID:???

北旧に帰ってきて煙突見ると落ち着くーってのも結構聞くね。

412 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:21 ID:???

>>410
やっぱりブルーカラーの街ってイメージなのかな？
技術で持ってる街ってすごいのにね。

413 ：410：01/12/23 04:22 ID:???

>>411
私は堺に逝った時、とても懐かしいものを感じた。
海に面して広がる工場と紅白の煙突群。
やはり工場がないと落ち着かない（ｗ

今住んでるところは新興住宅街なので確かにすみやすいのだが、
物足りないところがある。

414 ：410：01/12/23 04:24 ID:???

>>412
そんな感じかと。
ガラが悪い、あるいは公害の街など。

415 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:25 ID:???

ところで、大門三六線の話はどうなったの？

416 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:26 ID:???

わたしは東田の某サーバーセンターにいますが。
ここのサーバー、とってもいいやつばかりで楽チンです。

417 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:29 ID:???

ただ煙突が立ってりゃいいってもんでもないな。わたしの場合。
やはり造形美としての美しさがないと。住金はいい。新日鉄戸畑もいい。
洞海湾は。。。残念だが、空き地が増えすぎて全体としての美が感じられない。

418 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:32 ID:???

>>415
ん？あれストップしてるの？

419 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:32 ID:???

>>415
おぉ、そうそう今日は道路ネタ祭りであった。
市のHPではH14になってるね。
http://www.city.kitakyushu.jp/~kensetsu/city/map08.html

420 ：410：01/12/23 04:34 ID:???

ふむ。ちょっと自虐的かもしれんが
私は黒崎～八幡間に斜陽都市としての悲哀を感じることができて
結構好きなのだが。
あとは小森江周辺とかね。
老朽化した街や工場群、空き地だらけの街並みに
夕陽が刺すとまさに斜陽都市のとしての物悲しさを感じる。

421 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:36 ID:???

>>419
14年って来年度だね（ｗ
大丈夫かな？

422 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:36 ID:???

90m道路マンセー

423 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:39 ID:???

>>420
小森江周辺は、まるで「廃線の駅」をめぐるってイメージがする

424 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:39 ID:???

ところで、関門海峡道路はどうなってるの？
毎年調査のための予算は計上されているようだが。
>>337では2010年日明に接続、となっているが、
計画は順調にすすんでいるの？

425 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:41 ID:???

>>420
小森江あたりは廃墟だからたしかに美しい（ってオイオイ）。
でもなあ、東田―黒崎はどうかな。あのへんの構造物は
三世代目のもので、門司とちがって構造材が安っぽいから、
いまいち悲壮感に欠けるような気がするが。

426 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:41 ID:???

>>423
ﾜﾗﾀ
小倉～門司港までは駅の間隔が広く、新設してもいい気がするが、
あの辺は全く必要ない。

427 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:43 ID:???

関門海峡道路は関門トンネルが老朽化して使えなくなるときをにらんで
建設が必要だ。ただ現状は、新福岡空港よりは可能性あるな、程度の
ものだと思われ。

428 ：410：01/12/23 04:45 ID:???

>>425

>三世代目のもので、門司とちがって構造材が安っぽいから、
>いまいち悲壮感に欠けるような気がするが。
いや、私は景色を見るときにそこまで考えてないよ（ｗ

429 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:47 ID:???

>424
いろいろ動きはあるみたいだね。
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/doro-k/05-01.htm
http://www.kyukeiren.or.jp/project/kanmon.htm#kanmon

批判もあった。
http://www2.tip.ne.jp/~kondou00/no2hasi.htm
http://www.f3.dion.ne.jp/~yoshitom/s001.htm

430 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:47 ID:???

>>427
と、言うことはしばらくは難しいのか。
日明から彦島まですぐなんだがなぁ。
やはり海上に橋をかけるとなればかなり費用もかさむしね。

431 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:53 ID:???

>>429
批判の方は「特に今作る必要がないから」というのが多いみたいだね。
他にも、下関が衰退してしまう(つまり、合併後の戸畑や門司みたいになる)といって
下関側から慎重意見が出ているようだ。

432 ：名無しの歩き方：01/12/23 04:57 ID:???

問題は通行料金なんだよな。若戸大橋並みの通行料金なら、
たしかに下関を北九州都市圏にがっちりと組み込むのにきわめて有効だ。
でも実際はどんなにやすくしても1000円だろ。だれも使えないよ。
みんな遠回りして大混雑の関門トンネルを使うだろうよ。
このへんのやりくりをうまくできなければ、無用の長物と化すだろう。

433 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:00 ID:???

>>432
確かにその通りだな。
安い若戸大橋でも、毎日の通勤となればかなり費用がかかる。
それが1000円ともなれば通勤には使えないだろう。
つまり橋を使うのはほんの一握りの人間になるな。

434 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:01 ID:???

物流も経費節減のため一般道使うしね。

435 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:03 ID:???

彦島道路⇔関門海峡道路⇔北九州都市高速と料金一本化ならかなり期待できるがね。
現状では妄想の域を出ないかな。

436 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:04 ID:???

そもそも「橋」（2000億）という案はみんなの望むところだが、
実際は「トンネル」（1000億）でほぼ確実に固まっているのだが。
それも新工法のトンネル（700億）ならなんとかなるという状況だった
はずだよ。

437 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:05 ID:???

使うのは福岡－下関の高速バスのみ

438 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:05 ID:???

>>436
新工法のトンネルとは若戸トンネルで使われる方式？

439 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:07 ID:???

>>436
掘るんじゃなくて、沈めるやつ？

440 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:08 ID:???

それでも「橋」の大合唱が起こるのは、
日本の長大橋技術継承という深刻な問題も一枚噛んでるんだな。
これがまたやっかいなんだよ。2000億は痛いが世界一の技術力は
維持したい。世界一の技術力を維持する限り世界から受注が見込める、と。

441 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:10 ID:???

しかし２０００億と７００億ではかなりの違いだな。
差額でもう一つ空港ができそうだ（ｗ

442 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:11 ID:???

新工法のトンネルがどんなのかは知らない。
前の協議会で運輸省の代表が三割安の工法を紹介したそうだ。

443 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:12 ID:???

世界一の技術力を維持するために、3倍料金払えって言われてもなぁ

444 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:13 ID:???

>>441
1000億で空港島ができるのは日本では北九州だけと思われ。

445 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:15 ID:???

洞海湾横断鉄道が４００億だっけ？
それから考えると２０００億というのはかなりの額だね。

446 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:19 ID:???

橋といえば、新北九州空港連絡橋（延長3キロ―九州一の長さ）は
525億円だなあ。まあ、ここは立地上、池に橋かけるのと同じくらい
らくなところらしいし、橋自体もつり橋じゃないけどな。

447 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:21 ID:???

新若戸道路、洞海湾横断鉄道に関門海峡道路。
物流都市を目指すだけあって、考えてるプロジェクトがでかいこと。
他の街もこうなんだろか？

448 ：名無しの歩き方：01/12/23 05:32 ID:???

今晩はレスが200ついたな。
400ついた前回が祭りなら、
今回は井戸端会議という感じか。
これくらいのほうが話やすくはあるな。
まあ、年末年始でこのスレが終わることは確実だな。

449 ：名無しの歩き方：01/12/23 06:21 ID:???

経年順に考えると現有のものの代替案が必要な順は
在来線関門鉄道ﾄﾝﾈﾙ(1942年開通。来年還暦!)
若戸大橋(1962年開通)
関門国道ﾄﾝﾈﾙ(1968年開通)
関門橋(1973年開通)
新幹線関門鉄道ﾄﾝﾈﾙ(1975年開業)
てなところだと思うが、何より在来線用鉄道ﾄﾝﾈﾙがそろそろ限界っぽい
かといって代わりのﾄﾝﾈﾙ掘るのは難しそうだし
第2関門橋を瀬戸大橋化して列車通したりするのだろうか?

450 ：名無しの歩き方：01/12/23 06:35 ID:???

関門鉄道トンネルは（通ったことないが）、
単線トンネル2本なんだな。
1時間脱水を怠ると水没するそうだな。
たしかにそれこそいちばんの大問題という気がするな。

451 ：名無しの歩き方：01/12/23 07:02 ID:???

>>450
だから片方は確か経年短かったと思うが
でも海底ﾄﾝﾈﾙで60年も存在してる方はそろそろ危ないような…
大きい地震がめったに起きない地域だから何とかもってるのかも

洞海湾と違って沈埋工法はどう考えても使えんからなぁ＜関門海峡

452 ：名無しの歩き方：01/12/23 07:25 ID:???

関門鉄道トンネルには関門北九州圏の理不尽が凝縮してるよ。
あのトンネル、中央部の数十メートル、電気が通ってない。
あちらは中国電力でこちらは九州電力だから。
だから電気のないところは滑走しないといけない。
水浸しトンネルだから、たまになにかあってブレーキ踏むと、
あっちへいけなくなるんだよ。そうなると、機関車がやってきて
ひっぱるか押すかしないといけなくなるそうな。(w
こんなんで関門はほんとうにひとつになれるのか。
境界線の溝は深い。

453 ：名無しの歩き方：01/12/23 18:34 ID:???

今のうちに一度age

454 ：名無しの歩き方：01/12/23 19:31 ID:???

とりあえずネタ振り

地の利の悪さ解消を　玉屋　にぎわい取り戻して　地元　小倉そごう跡出店　両者、狙い重なる
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#026

455 ：名無しの歩き方：01/12/23 21:34 ID:???

小倉玉屋と井筒屋に伊勢丹を連合する形での・・・
ってのが今ひとつ良く分からない。
どういう形で３つも入れるんやろ。

456 ：名無しの歩き方：01/12/23 22:00 ID:???

合併が伝統な町ですから。

457 ：名無しの歩き方：01/12/23 23:24 ID:???

小倉玉筒丹ﾃﾞﾊﾟｰﾄ(藁

458 ：名無しの歩き方：01/12/23 23:31 ID:???

この時間に上げるなよ

459 ：名無しの歩き方：01/12/24 00:32 ID:???

面白いもの見つけました。
フライトシミュレーター？のデータみたいなんですが、
北九州の空からの俯瞰画像です。
今建設中の建物とかも入っていて、よくできてます。
（紫川跡、大門住宅なんかは、まだ入っていませんが）
実際にこのデータを読み込んで、フライトできるんでしょうね。
楽しそうです。やってみたい。
http://www2.plala.or.jp/gege/FS2k7doc/index.htm

460 ：名無しの歩き方：01/12/24 00:54 ID:???

関門橋の下、ジャンボでくぐり隊

461 ：名無しの歩き方：01/12/24 00:58 ID:???

関門鉄道トンネル、工事中の時は最悪だったな。
片方を工事している間にもう片方でダイヤをやりくりして…

462 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:01 ID:???

>460
じゃ、俺は若戸大橋

463 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:01 ID:???

>>462
じゃ、漏れは太陽の橋

464 ：462：01/12/24 01:06 ID:???

>463
じゃ、漏れは八幡駅前再開発のビルとビルの間
って、しつこいか？

465 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:12 ID:???

昔、黒崎井筒屋の屋上にあったヒコーキの乗り物、だれか知らんかなあ。
高くて、すごくこわかった。

466 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:15 ID:???

洞海湾横断鉄道や新北九州アクセス鉄道の件はどうなってるの？
まだ構想段階か？

467 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:20 ID:???

今夜は飛行機ネタか？

468 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:30 ID:???

>>466
筑豊線が折尾までは電化されたから多少現実味は帯びて来たがいかんせんあの若松の沈滞ぶりでは…
沈埋工法にどれほど金がかかるかってところも関係するかと
新北九州は完成すれば間違いなく作るだろうが在来線ｱｸｾｽになるんじゃないかと
新幹線説もなくはないが博多―小倉持ってるのがJR西日本だから管轄上難しそう

469 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:31 ID:???

新北九州空港は国際線も乗り入れるんですか？　無知でスマソ。

470 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:37 ID:???

>>468
結局難しいのね。
洞海湾横断鉄道は旧運輸省の都市鉄道調査(下記参照)に入っていたが…

都市鉄道帽査の個別プロジェクト案と運輸省による概算事業費
〈首都圏〉
①営団１3号線と東急東横線、東急・目蒲線と京急空港線の接続：1300～1500億円以上
②都営浅草線の東京駅乗り入れ：1OOO億円以上
③JR東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ：500～600億円以上
④東海道貨物支線旅客線化：3000億円以上
<中京圏>
⑤中部国際空港アクセス鉄道の乗り継ぎ利便性等の向上：不明
〈関西圏〉
⑥阪神西大阪線の延伸：1100億門
⑦なにわ筋線の整備：4000億円
⑧京阪中之島新線の整備：1200～130億円
〈北九州圏>
⑨西鉄富地岳線と福岡市交通局の相互直通：100～200億円
⑩洞海湾横断鉄道の整備：300～400億円

471 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:45 ID:???

>>469
東アジアのゲートウェイって言ってるから、
一応国際線の誘致は考えてると思ううよ。
ただ、24時間空港の強みや福岡空港との住み分けで、
どちらかというと国際物流の拠点を目指してるんじゃないかな。

http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/nka_yak_network.html

472 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:47 ID:???

そうか、結局ケーンが一番正しかったんだ。

473 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:47 ID:???

>>469
誘致はやっています。
来るかどうかは定かではありません。
詳しくはこちらで聞いてみては？

http://www.kitaqport.go.jp/
http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/

下の方は多少妄想が入ってますが（ｗ

474 ：名無しの歩き方：01/12/24 01:56 ID:???

北九で幽霊見れるスポットはどこやねん

475 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:02 ID:???

何でまた、この時期に？

476 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:10 ID:???

もう来ねえよ。(ﾌﾟｿﾌﾟｿ

477 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:11 ID:???

>>474
小倉そごう跡

478 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:15 ID:???

>>473
見てきました。ありがとさん。
あれほど前評判が高かった関西国際空港であったにもかかわらず、
全然盛り上がらない大阪を目のあたりにしてるので、ちょっと心配です。

479 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:24 ID:???

私も今関西に住んでいるが、関空の失敗は
京都・大阪・神戸から遠いのが一番の原因と思われ。
また２４時間離着陸可能というのがウリの一つだったが、
例え早朝・深夜に航空便があっても電車がないという
間抜けなことになる。

よく言われることだが、新北九州空港を成功させるには
アクセスの整備と便数の確保が必要になってくるね。
アクセス・便数ともにお粗末な状態だと八幡の人などは福岡へ逝くんじゃないかな。

480 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:27 ID:???

道路作りまくりの北九州だから
アクセスの面はなんとか成り得るだろうけど
問題は便数の確保だと思われ。

481 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:31 ID:???

関連で教えて欲しいんですが、
アクセスにはぜひとも軌道系が欲しいですよね。
今、空港島への連絡橋つくってますが、
あれは軌道系に対応できるようになってるんでしょうか？
誰かご存知の方いませんか。

482 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:33 ID:???

>>479
いえてる。あと着陸料も関空は高い。
新北Ｑ空港がリーズナブルな料金設定できるかどうかもカギ、かな？

483 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:42 ID:???

>>482
そうだな。空港利用料も高い。更にアクセス交通の料金も高い。
ラピートや「はるか」でボラれ、空港利用料で更にボラれるので
飛行機に乗るまでにカネがやたらかかる。
アクセス交通の値段はぜひとも低めに設定して欲しいものだ。
例えば、市営バスが赤字は承知の上で安いバスを出せば
(若松だけでなく黒崎発引野口経由など)
西鉄も値下げをするのではないか？

484 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:46 ID:???

アクセス鉄道の概要

http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/200104/010419170916.htm

485 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:51 ID:???

http://www.kantei.go.jp/jp/tosisaisei/dai3/3kettei2.html
↑
これは都市再生プロジェクトの資料だが、ここに、以下の様に書いてある。

（３）福岡・北九州都市圏においては、新北九州空港について、その需要を考慮し、空港アクセスの確保について検討する。

↑
結局、その後具体的な話は聞いてないのだが、
これは「鉄道系アクセスの整備を国が援助する」ということなのだろうか？

486 ：名無しの歩き方：01/12/24 02:58 ID:???

>>480
着陸料安くしないとね。激安にしてアジア系の航空会社を関空から取れないかな。
便数がないと空港の意味がないもんね。

487 ：481：01/12/24 03:00 ID:???

>>484,485
レスありがとうございます。
ん～、見た限りではホントわからないですね。
後から軌道系を敷くにしろ、連絡橋がそういう構造になってないと
また膨大なお金がかかるでしょうから、
ホントは対応できる構造に、密かにしてるんじゃないかと思ってるんですが、
どうなんでしょうかね？

488 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:02 ID:???

>>486
関空に比べて建設費が格安なので低めに設定できると思うが、
関西圏から路線を奪うほどの魅力的な値段にできるのだろうか。

489 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:07 ID:???

これみると海上空港にしては、めちゃ安いね。
てか、関空かかりすぎ。
http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/002b.html

490 ：484：01/12/24 03:07 ID:???

>>487
もし、新幹線を通す場合は現在の連絡橋とは別にもう一本作らないとだめみたいね。
在来線でも難しいんじゃないかな。
ＬＲＴなら可能かも知れないが、小倉から伸ばすってのは考えにくいね。

491 ：481：01/12/24 03:10 ID:???

>>490
そうなんですか。うーん、それは痛いですね。
空港への乗り入れに軌道系は絶対必要だと思うんですけどね。

492 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:26 ID:???

>>491
物流拠点を目指すのなら、無理に鉄道で繋ぐより、スピード優先で、
貨物を、飛行機→即トラックに積む→橋を渡って各地へ激走、ていうのをメインに
設計していった方が良いと思うのだが。折れ的には。

493 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:31 ID:???

旅客の場合はやはり軌道系が必要だろう。
スピード・定時制共に信頼が置けるからね。
昔、市内の某高校の修学旅行のバスが福岡空港に逝く途中渋滞に巻き込まれ
一台を除いて飛行機に間に合わず、
日程が一日ずつずれたことを思い出した。

494 ：481：01/12/24 03:41 ID:???

>>493
そうです。やっぱりスピードが大事です。
東京→北九州が約1時間半なのに、
空港から小倉までバスで40分とかかかると、
身にしみて鉄道の必要性を感じます。

495 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:44 ID:???

折れは貨物主体に考えたからね。
旅客を考えたら鉄道の方が便利に決まってる。話題にもなるしね。

496 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:46 ID:???

ええ～い、小室直樹の言うように
在来線を全てリニアモーターカーに
してしまうのじゃあ。
市内線は全てリニアで敷き詰めるのじゃあ。
ケインズ経済の大復活じゃ。ほほほ。

497 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:51 ID:???

小倉～下曽根を直線で結び、下曽根から空港まで在来線を分岐させるルートだが、
小倉～下曽根間の地下部分に幾つか駅を作るという案があるんだが、どうよ？

ひょっとしたら富野・霧ヶ丘などこれまで鉄道が通ってなかったところにも
駅ができるかもしれないね。

498 ：名無しの歩き方：01/12/24 03:55 ID:???

>>496
あの人の言う通りにしたら太平洋戦争でアメリカに勝てるし、
アメリカ・ロシアを併合できるし、いい事づくめだね。

499 ：関連スレ：01/12/24 04:15 ID:???

http://salami.2ch.net/traf/kako/987/987607680.html

500 ：496：01/12/24 04:51 ID:???

つーか、それ以前の問題として
ぶっちゃけた話、新北九州空港を計画している担当者自身、
新北九州空港利用者エリアの中に八幡以西は入っているので
あろうか？　はっきり言って、戸畑 + 小倉 + 門司 + 下関 + 京築～中津
あたりの東海岸周辺が想定される利用者のエリアで、八幡以西は
福岡空港を利用すると諦めてるんじゃないのかなぁ？
どんなに鉄道を整備しても、八幡以西の人間にとっては福岡空港の方が
便利だろう。

501 ：名無しの歩き方：01/12/24 06:09 ID:???

黒崎折尾駅からだと特急使えば1時間以内で福岡空港着いてしまう計算
九州道&都市高速使ってもほぼ同様
八幡東区は時間距離的に微妙だが八幡西区は完全に福岡空港優勢
ﾔﾊﾟｰﾘ貨物ﾒｲﾝで旅客は>>500氏の範囲ぐらいがﾀｰｹﾞｯﾄと思われ

502 ：名無しの歩き方：01/12/24 08:31 ID:???

八幡西の三井ハイテックは新北九州メンバーだよ。
新北九州の課題は心理的な距離感だな。だから、
福岡からも嫌がられる。
八幡西区からは、八幡ICから九州道―東九州道を乗り継ぐと30分
以内で、福岡空港までの半分の時間しかかからないんだけどな。

503 ：名無しの歩き方：01/12/24 13:39 ID:???

>>502 関連で
http://www.city.kitakyushu.jp/~k1101012/b4_12.html
友達の結婚式の帰り、黒崎のプリンスホテルからジャンボタクシーで
福岡空港まで渋滞なしの高速道路を順調に走って1時間。
相乗りした東京・大阪出身者の感想は「・・・空港までこんなに遠いの？！」

東九州道ルートなら、八幡の西地区からでも新北九空港の方が断然近いだろうね。

これ北Ｑの物流のこと色々書いてあって、おもしろいね。
http://www.city.kitakyushu.jp/~k1101012/

504 ：名無しの歩き方：01/12/24 13:45 ID:???

力丸駅（仮名）は出来るの？

505 ：名無しの歩き方：01/12/24 13:59 ID:???

ちからまる？

506 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:04 ID:???

>>505
漁船かよ！？
「りきまる」ですな。

507 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:10 ID:???

○ＪＲ九州、筑豊本線に新駅開設を発表
　筑豊本線二島―折尾駅間の北九州市八幡西区力丸町に開設する。
新駅の北約1.5キロメートルに北九州市が同市四大プロジェクトの一つとして建設中の
「北九州学術・研究都市」へのアクセス確保が狙い。事業費は１億―２億円。
2001年夏までに着工予定で駅名は未定。

って、もう着工してます？

508 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:16 ID:???

>>507
まだじゃないのかな？
俺が高校生だった頃に出来てれば、家のすぐそばで便利だったのに～。

509 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:21 ID:???

北九州最強のＪＲ駅、それは小森江～。

510 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:24 ID:???

>>509
俺は藤ノ木だと思う。

511 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:29 ID:???

小森江駅前には巨大なフンコロガシの像があります、

・・・と思ってたらホタルのつもりらしいです。

512 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:36 ID:???

藤ノ木は何もないです。
駅員も居ません。

513 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:37 ID:???

力丸ってけっこう開けてるんだよな。。。
駅があるといいかも。

物流ホームページは始めて見たな。
北旧のホームページは量は申し分ないが、
あのダサダサの扉ページは作り変えてほしい。

514 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:52 ID:???

でも時代は今、永犬丸かも。

515 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:53 ID:???

えーいぬまる？

516 ：baka：01/12/24 14:57 ID:qRV/4Zmz

第二佐賀空港

517 ：名無しの歩き方：01/12/24 14:59 ID:???

>>515
えいのまる

>>516
アンチ北九州のbaka、上げるな

518 ：名無しの歩き方：01/12/24 15:04 ID:???

放置ついでに年末の買い物に逝ってきます。

519 ：baka：01/12/24 15:19 ID:qRV/4Zmz

第二佐賀空港になるのは確実。藁

520 ：名無しの歩き方：01/12/24 15:22 ID:???

>>519
おまえはまちBBSの荒らし小僧では？
おお、ついに２ちゃんにやってきたか。
まあ、おまえひとりくらいの荒らしなら
いいんじゃないか。ここはみな北旧人ばかりで
ﾏﾀｰﾘしすぎるからな。

521 ：名無しの歩き方：01/12/24 15:41 ID:m1qkRH/J

少なくとも佐賀空港よりはマシだと思う。羽田線ってこれまでの実績からやっぱり
ＪＡＳが就航するのかなぁ、でもその頃にはＪＡＬとＪＡＳが統合されてるんだね。

522 ：名無しの歩き方：01/12/24 15:52 ID:cJfBdTwx

>>520
519は福岡市マンセーの気○がいだから気にするな。

523 ：金沢人：01/12/24 15:59 ID:???

僕も祭りに入れてくれ～（ﾜﾗﾜﾗ

524 ：名無しの歩き方：01/12/24 16:56 ID:???

超ローカルな話だけどさあ、
JR石田駅前から伸びている片側２車線の道、
あれは多分将来の道路拡張工事の一部分に
なるやつだと思うけどどこと繋がるわけ？

富野～霧ヶ丘～石田～モノレール終点を結ぶ
道の方じゃないよ。石田駅前から日田彦山線に
対して垂直に伸びてる妙に広い通りのこと。

525 ：名無しの歩き方：01/12/24 18:31 ID:???

>>524
幹線9号（再来年完成）につながるんだよ。
詳しくは過去ログ見てくれ。

526 ：名無しの歩き方：01/12/24 18:52 ID:???

幹線９号に合流するだけで終わりなの？
山ぶち抜いて八幡まで突き抜けるのかと
思ってたよ。じゃ、反対側は長野の運動公園
辺りの道路に合流するのかな？

527 ：526：01/12/24 18:55 ID:???

しかし、石田駅前から伸びる道は、市のホームページにも
まだ出てないね。幹線９号は載ってるけど。

528 ：名無しの歩き方：01/12/24 20:06 ID:???

＞幹線９号に合流するだけで終わりなの？
その通りです。石田駅前から伸びる道とはべつに南側に平行するルートが
予定されています。ルートは蒲生４丁目～徳力モノレール通交差点（供用中）
ブックオフ徳力店前～徳力サティー裏～石田のタカギ工場～舞ヶ丘（予定）
舞ヶ丘住宅地～長野公園（工事中）
北九州市の都市計画図に載ってます。市役所１階の本屋で売ってます。

529 ：526：01/12/24 21:27 ID:???

>>528
おぉ、ｻﾝｸｽ。
ブックオフ徳力店の前の道はそう繋がるのかぁ。
何となく謎が解けてきました。
でも実際に図を見てみないとイマイチ位置関係が
つかめない部分もあるから本買ってみよう。

>北九州市の都市計画図に載ってます。市役所１階の本屋で売ってます。
そんな本があったのかぁ～～～。近所の明屋書店で売っちくり。

530 ：名無しの歩き方：01/12/24 22:54 ID:???

北旧人は今夜はイブでお出かけですか？
北旧だとどんなところが人気スポットなのだろうか･･･

531 ：527：01/12/24 22:58 ID:UzZryAcd

レスありがとうです。
正式には本ではありません。マップです。大きさは畳一畳分あります。
それに東部版・西部版に分かれています。丸めてお持ち帰り下さい。
不動産関係の業界にいたからたまたま知ってました。

532 ：527：01/12/24 22:59 ID:???

あげてしもうた！スイマセン。

533 ：名無しの歩き方：01/12/24 23:32 ID:???

>>530
北旧は国立国定公園が三つもある風光明媚なところだから、
好みに応じてあちこち分散してでかけるのではないかな。
おれは仕事だけどな。。。。。。。。。。。。。。
門司港がやっぱ多いのかな。

534 ：名無しの歩き方：01/12/25 01:21 ID:???

門司港がイブのでえとすっぽと・・・。
２０年まえには考えられなかったことじゃて。ふぉふぉふぉ。

535 ：名無しの歩き方：01/12/25 01:25 ID:???

俺は仕事してます。
イブだと言ってホテルに泊まっている
カップルめがけてテポドンきぼん。

536 ：名無しの歩き方：01/12/25 01:46 ID:???

門司港って、一日遊ぶには妙に範囲が狭くないか？
昼は小倉で、夜は門司港というパターン(あるいはその逆)が
多いのかな？

537 ：名無しの歩き方：01/12/25 01:57 ID:???

そりゃ、門司港を極めてないな。
門司港のディープさは小倉の比ではない。
というか、小倉みたいなきたないだけのところでなにすんのよ？

538 ：名無しの歩き方：01/12/25 01:59 ID:???

俺は地元民ＯＢなので一日くらいならなんとかする自信はあるぞ。
和布刈（めかり）方面もうまく絡めてね。
でも毎回となるとかなりツライかな？

539 ：名無しの歩き方：01/12/25 01:59 ID:???

しかし今晩はさすがのこのスレも死んでるな。
北九州は若年層ですら男女比が4：6で女のほうが圧倒的に多い土地だからな。
男には天国。今晩あぶれてさびしい男はいないのさ。
ま、仕事が。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
というおれみたいなのもいるけど。。。。。。。。。。。。。

540 ：名無しの歩き方：01/12/25 02:06 ID:???

「レトロ」だけじゃなく、周辺を使うと何とかなるかな？
漏れ一人なら釣りしたいけどね。女性連れならまた違った事になるかな。
>>537
>というか、小倉みたいなきたないだけのところでなにすんのよ？
小倉では、飲む、打つ、買うだろう（ｗ
特に各ギャンブルの大レースがある年末では。

541 ：名無しの歩き方：01/12/25 02:13 ID:???

>>540
なるなる、絶対なんとかなるって。
レトロや和布刈で間が持たなけりゃ、連絡船のって下関行ったら、
旧英国領事館とか海響館とか、結構デートにはいいと思うよ。

542 ：名無しの歩き方：01/12/25 02:26 ID:???

旅行というのは空間を移動することだけど、
門司港は時間をトリップできるからな。
栄町、東本町、老町あたりは奥が深いぞ。
レトロはしょせんめっきだ。

543 ：名無しの歩き方：01/12/25 02:30 ID:???

門司港の妙に新しい「レトロ」ってのは違和感があるな。
あとニ,三十年もすればホンモノっぽくなるだろうが（ｗ
栄町銀天街もこれから観光地風に整備されてしまうのだろうか？

544 ：名無しの歩き方：01/12/25 02:36 ID:???

栄町銀天街の「平民食堂」みたいな、昔を感じさせてくれる店が
保存されていったらいいのにね。いや、現役でがんばってほしいんだけど。

545 ：名無しの歩き方：01/12/25 02:58 ID:???

今ではレトロとそうでない所、観光地と日常生活の場所は
明確に分かれているよね。
レトロは作り物っぽいけど、栄町銀天街などは
埃っぽさの中に古くからの生活の匂いがするので歩いていて落ち着くのだが、
そのうち京都の様に日常生活の場が観光地と融合してしまうのだろうか。

546 ：名無しの歩き方：01/12/25 03:15 ID:???

レトロ、特に港町（門司港駅前）のよくないところは、立派な建物だけ残して、
そのほかを全部なぎ払ったことだと思うぞ。
くすんだ目立たない脇役があって主役が引き立つというものなのに、
あそこは脇役不在で、しかもすきま風の吹き抜けるところになってしまった。
だからしらじらしく、作り物っぽく、ハウステンボスな町並みなんだよ。
港町はビジネス街だった。むかしは古いオフィスビルが立て込んでて、
そのひとつひとつはさえなくても、全体として完成し、いまや朽ち果てようと
する町の終焉美みたいなのがあった。まったく残念だよ。駅前に山荘の
三井倶楽部を持ってくるなんぞ、なんと美意識のない街づくりだろう！
おれは死んでしまいそうだったよ。

547 ：名無しの歩き方：01/12/25 04:08 ID:???

>>546
あんた、変な美意識をやたら振りまくのできしょい。
上のレスだけじゃなくて今までの奴も含めてね。

548 ：名無しの歩き方：01/12/25 04:29 ID:???

>>547
おお、そうか。それはすまなかった。
独り言が過ぎたか。

549 ：名無しの歩き方：01/12/25 05:02 ID:???

>>546
既に港町として使命を終えた街を無理やり観光地に作り変えたために
ひずみが生じたんだね。これは言うまでもないだろうが。
例えば、末吉は当初、門司港駅前の船溜まりを埋め立てて
売却する予定だったらしいが、なぜ駅の正面に船溜まりがあるか
考えた事があるのだろうか？
門司(港)駅が出来た経緯を考えるとそんなことは出来ないはずだが。

重要文化財がある
　　　↓
観光地にしたい
　　　↓
他の観光地を参考に整備する

と、短絡的に開発を進めていったのだろう。

>>548
この手のレスはこの板ではありがちなので気を悪くしないで書き込んでね。

550 ：名無しの歩き方：01/12/25 08:42 ID:???

ま、外部から行く人間にとっては
今の様な門司港開発の方が有り難いけどね。
汚い脇役をなぎ倒して、キレイにしてくれてるからこそ
彼女でも連れて観光しに行こうかなという気になる。
もし、昔ながらの汚い町並みだと、行こうという気さえ起きない。
みんながみんな、町の成立過程がどうのこうのと考えているではない。
つーか、むしろ考えずに小綺麗さを追求する観光客の方が圧倒的に多い。

551 ：名無しの歩き方：01/12/25 16:44 ID:???

暴風雨ですな～。

552 ：名無しの歩き方：01/12/25 18:21 ID:???

>>507
力丸駅ってことは交差点の近所の立体交差付近に作るってこと?
もうちょっと二島寄りなら本城駅だろうし

553 ：名無しの歩き方：01/12/25 18:25 ID:???

とりあえずそごうネタ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news001.htm

554 ：名無しの歩き方：01/12/25 18:54 ID:???

小倉そごうの破産管財人が、
地権者の一本化がまとまったので、
年内期限のビル管理を3月まで延長するそうだ。
あと、後継テナントも急いでね、だと。
夕方のHNKニュースで言ってた。

555 ：名無しの歩き方：01/12/25 20:09 ID:???

>>552
折尾東団地の裏あたりらしい。

556 ：名無しの歩き方：01/12/25 21:05 ID:???

黒崎そごう閉店から一年。
黒崎井筒屋、コムともに好調みたいで、
ひとまず良かったですな。
開業効果もあるだろうけど、一時的なものにならないよう、
黒崎にはがんばって欲しいのー。

557 ：名無しの歩き方：01/12/25 21:47 ID:???

とりあえず正月北Ｑに帰ったら、
なるべく買い物してお金落としていきますわ。
微力ながら活性化の足しに・・・。

558 ：名無しの歩き方：01/12/25 23:09 ID:???

>>557
禿堂。
私は、高い買い物はできるだけ帰省した時にするように心がけている。

559 ：名無しの歩き方：01/12/25 23:14 ID:???

黒崎は今こんなになってますよ～
北旧に帰省する人は寄ってね～
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/3020/files-jpeg/izutsuya-nkuro2-s.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/3020/files-jpeg/comcitykuro1-s.jpg

560 ：名無しの歩き方：01/12/25 23:18 ID:???

そういった場合、何に金を落とすのが
北Ｑ全体への波及効果を高めることに
なるだろうか？
井筒屋で買い物？　でも井筒屋は地元に貢献しないしな。
商店で買い物？　でも商店主は儲けたお金を貯金して市中に放たないだろうしな。
落としたお金を豪勢に市中へ放ってくれそうな人たちというと・・・夜の・・・

結論
北九に帰ったらヘルス・ソープ通いしなされ。

561 ：558：01/12/25 23:20 ID:???

>>560
>北九に帰ったらヘルス・ソープ通いしなされ
幾度となくやっています。
ちなみに、競輪・競艇もやっています。

562 ：名無しの歩き方：01/12/25 23:59 ID:???

門司港にはでかい観光施設ができるらしいし、
何れはﾌﾟﾁハウステンボスみたいになるのかな？

563 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:06 ID:???

>>559
旧黒崎そごうの建物の上に、取って付けたような井筒屋の看板・・・。
初めて見たけど・・・すごい違和感がある・・・。

564 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:12 ID:???

>>562
これのこと？
http://www.city.kitakyushu.jp/~k1101013/dorama/index.html

565 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:12 ID:???

>>563
それは言わない約束よ。
外観は全くそのまんまだからね。

566 ：562：01/12/26 00:15 ID:???

>>564
そう、それ。
建設費は100億円くらいだっけ。
あの土地は釣りや駐車場にしか使われてなかった
遊休地だったね。

567 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:34 ID:???

ひゃくおくえんもかけるの。
中途半端なものにならないよう祈りたいです。

568 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:38 ID:???

福岡県と共同で造るみたいやね。

569 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:45 ID:???

福岡県＋北九州市＋山城屋　で

570 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:48 ID:???

>>569
それは願望か（ｗ
ところで、山城屋とか原家具とかはもう跡形ものこってないの？

571 ：名無しの歩き方：01/12/26 00:59 ID:???

>570
山城屋はレトロのシンボルとして保存されることになりました(嘘
まだ残ってるよー、違う意味でレトロだけど(ｗ
http://www.jade.dti.ne.jp/~harusio/natukasi/natukasi_honmati_1.htm

572 ：名無しの歩き方：01/12/26 01:03 ID:???

>>571
サンクス。
以前、yahooで「山城屋の汚い建物を何とかしろ」という話題がでていて、
山城屋は以前のまんまなんだなと分かったよ（ｗ
まだ、潰れる前の話ね。

573 ：名無しの歩き方：01/12/26 01:09 ID:???

さすがに門司港のメインの場所であのまんまてのは印象悪いのー。
何とかならんもんか。

574 ：まちＢＢＳからのコピペだが：01/12/26 01:15 ID:???

20 名前：こっそりだどん投稿日： 2001/05/01(火) 02:24 ID:an.jJecs [ x51-066.kawasaki.highway.ne.jp ]

メシは駅前の「浮雲」ちゅう店のふぐめしがオススメ。
なんかマターリしててイイ感じ。
山城屋は第三セクター方式で観光センターの拠点みたく改装する
計画らしい。昔の上の階の食堂がこれまたイイ感じだった。
山城屋はむしろ、今の雰囲気を残して昭和３０年代をイメージした
テーマパーク型商業施設にしたら面白そう。（ラーメン博物館みたいな
感じかな？）ただ、門司全体を大正時代のイメージで統一したいみたいなんで
ちょっとズレちゃゆかも。

>>573　↑こんなのがあった

575 ：名無しの歩き方：01/12/26 01:19 ID:???

しかし、門司港と八幡・黒崎は民間のまちづくり団体ががんばっとるの～
他の地区も見習わねば。

576 ：名無しの歩き方：01/12/26 01:21 ID:???

>574
テンクス！テンクス！
5月の書き込みやから、ちょっと前やね。
具体の話は何も聞かんが、これで進んどるのかのー。

577 ：名無しの歩き方：01/12/26 01:38 ID:???

ちと話は戻るんだが、太陽の橋ってやたら歩道が広いよね。
道路拡張に対応したの？

578 ：名無しの歩き方：01/12/26 02:00 ID:???

黒崎って駅ビル自体は小さいまんまだね。
建て替えるの予定はあるのかな。

579 ：名無しの歩き方：01/12/26 02:52 ID:???

>>578
井筒屋もｺﾑｼﾃｨもあるから駅ビルそのものは最小限の機能でｲｲって意味では?＜黒崎駅
今の状況じゃ仮に大きいの作ってﾃﾅﾝﾄ入れようにも苦労しそうだし
ﾃﾞｻﾞｲﾝ的には確かに若松駅に次ぐ殺風景な作りなんだけど(wまあしょうがない

580 ：名無しの歩き方：01/12/26 03:05 ID:???

>>579
>ﾃﾞｻﾞｲﾝ的には確かに若松駅に次ぐ殺風景な作りなんだけど
戸畑駅モナ-

581 ：名無しの歩き方：01/12/26 04:20 ID:B0RWRtrs

筑豊線黒崎行きの折尾駅の乗り場って昔のまんま?

582 ：名無しの歩き方：01/12/26 07:19 ID:???

黒崎は駅前のパチンコ街区をなんとかしてほしい。
駅前にパチンコ屋サイテーとか、ぜいたくなことはいわないから、
とにかく建替えてくれ。札幌みたいに15階建てのアミューズメントビル
建てられないのか。さんざ儲けてるんだろう。

583 ：名無しの歩き方：01/12/26 10:25 ID:???

>>582
消えるとはいえ玄関口たる小倉駅からしていきなり石鹸街が目に入るぐらいだからそれもなかなか…

584 ：名無しの歩き方：01/12/26 10:53 ID:???

コムシティーは駐車場、１・２階、他階とのアクセスが分かりにくい。

585 ：名無しの歩き方：01/12/26 21:49 ID:???

戸畑駅のホームから見えるミロのビーナスはもう無いの？

586 ：名無しの歩き方：01/12/26 23:55 ID:???

コテハン大正浪漫さんだと思うが、ここには井筒屋嫌いがひとりいるな。
いわく井筒屋は地域経済に貢献するどころか、地域の足を引っ張っていると。
たしかにそうだった。そう「だった」というところが重要だ。

井筒屋は紫川開発で新館を建てたな。経済の常識から言えば、論外な立地だ。
北九州のような商圏が縮小している都市の「不便な」水際開発に協力し、
まだ資産価値の十分あった駐車場ビルを解体して新館を建てるなんて
いう非常識は、地元資本だったからなしえた地域貢献だろう。
新館は本館にあわせてレンガ風タイル張りの予定だったものを、末吉市長ごのみ
のてらてらビルにしたのも、地域への奉仕活動以外のなにものでもない。

北九州も変わりつつある。そごうが潰れて、井筒屋も魚町も潤っているが、
もはやだれもそごうは廃墟のままがいいなどとは言わない。いまは
都市間競争の時代で、地域全体の底上げが必要だとわかってるからな。

そごうに地元資本が入ることは恥ずかしいことではないよ。外来資本は大歓迎だ。
駅前のどこでも勝手に地上げして、巨大ビルを建てて商売を始めればいい。
その結果、どこがつぶれようが知ったことじゃない。問題なのは、
こちらがお膳立てして最高の立地を献上しないといけないことで、
「より強い」はずの外来資本相手にハンデまでつけてやるのが当然という
風潮だな。

甘ったれた条件をもらった外来資本は典型的な殿様商売しかやらない。
その有害ぶりは井筒屋の比ではないぞ。

587 ：大正☆浪漫：01/12/27 00:06 ID:???

>>586
>コテハン大正浪漫さんだと思うが、ここには井筒屋嫌いがひとりいるな
びっくりしたなぁ、私じゃないよ。何を根拠にそう思ったんだい？

588 ：名無しの歩き方：01/12/27 00:09 ID:???

おお、違いましたか。
いや、いまなんかざーっと読んだ感じからたぶんそうかなと。
いずれにせよ、井筒屋嫌いは嫌いというわけでもないんで
心象を悪くしないでね。

589 ：名無しの歩き方：01/12/27 00:12 ID:???

>586
まだ資産価値の十分あった駐車場ビルを解体して新館を建てるなんて
いう非常識は、地元資本だったからなしえた地域貢献だろう。

ただあれは、駅前に小倉そごう（400億）ができて、
地域一番店であった売り場面積も抜かれ、
売り上げもジリ貧（800億→700億割れ）になるなかで、
生き残りをかけたウルトラＣの側面もあったと思うよ。
市も補助金をかなり入れたみたいだし。

590 ：大正☆浪漫：01/12/27 00:12 ID:???

>>588
>いや、いまなんかざーっと読んだ感じからたぶんそうかなと。
何だそりゃ！
帰ってすぐ2ｃｈ見たら>>586みたいなのがかかれていてびっくりしたよ。
念のため言っておくが、>>560は私じゃないよ。

591 ：名無しの歩き方：01/12/27 00:15 ID:???

>>589
ただ、井筒屋がどうせなら他の立地をと探していたのに、
行政が圧力をかけて折れたのも事実だ。
あの立地は、経済の常識からは考えられないよ。
リバーウォークができるからっていわれてもねえ。
井筒屋社長は「なんでこんな貧乏くじを」と思ったことだろう。

592 ：名無しの歩き方：01/12/27 00:19 ID:???

>>590
ははは。いや、わたしはざっと前250くらいのレスを読んだのだが、
わたしの推測もたいしたことないな。

593 ：大正☆浪漫：01/12/27 00:25 ID:???

>>592
(･з･)ﾌﾟｰ

594 ：名無しの歩き方：01/12/27 00:27 ID:???

>591
確かにね。市長と社長の間でいろいろ取引があったんだろう。
その分井筒屋は補助金をもらう形でおれたんだろうけどね。
紫江'sも昔事務所があったところだよね。
確か、あそこも市が土地と建物の補償したんじゃなかったかな？
いま地下には水環境館がたってるから底地は市のはず。
井筒屋は上を借りて紫江'sを建てたと思ったんだが。
間違ってたらｽﾏｿ。
いづれにせよ、そごうができて井筒屋が相当やばかったのは事実。
結果的には地域貢献になってる（見える）かもしれないけどね。
ちなみに、俺は井筒屋嫌いじゃないよ。

595 ：名無しの歩き方：01/12/27 00:48 ID:???

コムシティ恥ずかしいぞー
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/news.php3?no=3239

596 ：名無しの歩き方：01/12/27 01:58 ID:???

このスレにはまちＢＢＳでよく見かける人たちが来ているようだね。
文体で何人かは目星がつくが…
ここではIPが表示されないので結構いろんなことが言えるのかな。

597 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:04 ID:???

とにかく、そごう跡には外来資本を入れて
井筒屋との激烈な競争をさせたらいいよ。
それで井筒屋が潰れるならどうぞ潰れなさい。
北九州のためだ。

598 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:11 ID:???

それと、井筒屋と競争させろだとか
それで井筒屋が潰れても構わないと
発言しただけで、井筒屋嫌いだのと
捉える思考パターンは理解出来ん。
市場経済として小学生でもわかる
当然の原理を述べているだけなのに。

599 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:15 ID:???

「過当競争」などと言う日本独自の概念は崩壊したんじゃ無かったっけ？
競争はすればするほどいいに決まっている。そこに「過当」も「適度」も無いだろう？
競争に敗れた奴は、別の分野で新産業を起こせばいいだけだ。それが長い90年代の
不況と日本型システムの大敗北を通して日本が学んだ事だと理解しているのだが。

600 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:16 ID:???

しかし、今の流れで行くと熾烈な競争はなさそうだな。
どこもソフトランディングを願ってるし、丸く治めたいって感じだ。
少なくとも、一番得をするのは大穴の玉屋みたいだがな。
今回の結果が、北九州にとって吉と出るか、凶と出るか・・・

601 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:22 ID:???

井筒屋のやるべき社会貢献とは
紫川の横にハコモノ作ることではないだろう？
そんな20世紀型の貢献はもういいよ。

北九州の学生達がベンチャー起こせるように金を出せ。
北九州で環境工学が発展するために金を出せ。
北九州で介護ビジネスが発展するように金を出せ。

602 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:31 ID:???

お～い、みんなー、北九州のこと語るのも大いに結構だが、
今日は忘年会だぞ。
せっかく新参のさいたま君が曲歌ってるんだから、聞いてあげてくれー！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1009001874/l50

603 ：名無しの歩き方：01/12/27 02:35 ID:???

>>602
かなり時間がたってるようだが…

604 ：名無しの歩き方：01/12/27 04:29 ID:???

>>601
確かに、正論だ。
ただ、井筒屋に限らず、メーカーを除く地場企業が
環境工学や介護ビジネスに直接参入するには無理があるので
北九州テクノセンターへの出資を通じて参加すると言う形になるのかな。
勿論、井筒屋なら環境・福祉関連の新技術で出来た商品を流通に載せる事も
可能だね。

北九州テクノセンターだが、基礎研究より商品開発に力を注いでいるみたいだ。
市の援助の方針(２年間で最高1000万)という制約もあるので
基礎研究で成果をあげるのは難しいと思うが、
長い目で見ると基礎研究は重要なことなので、
余裕ができれば是非、力をいれて欲しい。

605 ：名無しの歩き方：01/12/27 05:10 ID:???

>>586
>新館は本館にあわせてレンガ風タイル張りの予定だったものを、末吉市長ごのみ
>のてらてらビルにしたのも、地域への奉仕活動以外のなにものでもない。
ﾜﾗﾀ

606 ：名無しの歩き方：01/12/27 05:16 ID:???

ところで、ソープ街はどこへ行くのだ？
きえてしまうのか？
地区を移転するとしたら県の条例を変えないと
いけないと思うのだが。

607 ：baka：01/12/27 14:52 ID:LKo4VSjV

第二神戸空港　藁藁

608 ：名無しの歩き方：01/12/27 16:06 ID:???

baka ：01/12/27 14:52 ID:LKo4VSjV

609 ：名無しの歩き方：01/12/27 21:06 ID:???

２００１年もあとわずか・・・ということで、
ちょっと早いですが北九州の１０大ニュースを考えてみました。

１　黒崎井筒屋、コムシティがオープン、黒崎再生めざす
２　北九州博覧際開催、２００万人突破も２３億円の大赤字
３　中間市が北九州市への合併を要請、１００万人割れ回避なるか？
４　小倉そごう跡に玉屋が仮出店、百貨店連合の行方は・・・
５　学術研究都市キャンパスがオープン
６　マイカル倒産、北九州のサティはどうなる？
７　都市高速、大谷枝光間が供用開始
８　あぁ栄光の北九州スレがパート２に突入
９　以下思いつかず・・・

個人的嗜好により、ソフト系が少ないですが、
皆さんが考える１０大ニュースはどんなでしょ？

610 ：609：01/12/27 21:12 ID:???

追加
１０「あぁ栄光の北九州」スレが過去ログ倉庫に復活
見てない人はどうぞー。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1005/10058/1005819955.html

611 ：名無しの歩き方：01/12/27 23:09 ID:???

そういえば、今年は（大きな）事件系は無かったな。

612 ：名無しの歩き方：01/12/28 00:17 ID:???

１０大ニュース、「東九州自動車道の着工「門司競輪廃止」ってのはどう？

613 ：名無しの歩き方：01/12/28 00:29 ID:???

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000576&tid=kl6ebda3gnmwbawa4na47a4aa4afa4afa4j&sid=2000576&mid=1&type=date&first=1

614 ：609：01/12/28 00:30 ID:???

>>612
おぉ、それもありましたね。
ということで、入れ替えてみました。

１　黒崎井筒屋、コムシティがオープン、黒崎再生めざす
２　北九州博覧際開催、２００万人突破も２３億円の大赤字
３　中間市が北九州市への合併を要請、１００万人割れ回避なるか？
４　小倉そごう跡に玉屋が仮出店、百貨店連合の行方は・・・
５　学術研究都市キャンパスがオープン
６　マイカル倒産、北九州のサティはどうなる？
７　門司競輪廃止、跡地利用が焦点に
８　都市高速、大谷枝光間が供用開始
９　東九州自動車道が着工、小泉改革の影響は・・・
１０あぁ栄光の北九州スレがパート２に突入

一応、１０個埋まりました。ひとつ怪しいのが混ざってますが（ｗ
順位は個人的主観ですので、突っ込まないでくださいね。

615 ：名無しの歩き方：01/12/28 01:20 ID:???

ＰＣＢ処理施設はどうよ？

616 ：大正☆浪漫：01/12/28 01:34 ID:???

今日は人が少ないな。
ところで、>>588氏は
>いずれにせよ、井筒屋嫌いは嫌いというわけでもないんで
と書いてあるが、私の事を井筒屋嫌いだと思ってるようだな。
別に嫌いじゃないんだが。
なにかそう思われるような事書いたかな？

617 ：名無しの歩き方：01/12/28 02:13 ID:???

とりあえず市長辞めろ

618 ：名無しの歩き方：01/12/28 02:16 ID:???

はぁ、まだ仕事で残業中だわ。
こう言うときはケーンでも
出てきてくれたら面白いんだけどなあ。

619 ：名無しの歩き方：01/12/28 02:30 ID:???

>>616
その588氏は仕事納めで一足お先にのんだくれておりますが。

620 ：名無しの歩き方：01/12/28 02:39 ID:???

ちなみに石の橋と太陽の橋は将来の道路拡張に備えて歩道を
広く取っているのではない。

紫川十橋のコンセプトは「橋は水平の展望台」
川を中心に据えた街づくりで、交流の場になれるようにとデザインした。
市民の評判はすこぶる悪いようだが、街づくりの試みとしてはめずらしく、
建築や都市計画の世界ではかなりの評判だよ。外国からの来賓にも評判はいい。

621 ：名無しの歩き方：01/12/28 02:50 ID:???

なるほど、優れた橋の価値が分からなかったり、
井筒屋マンセーだったりするのは、民度が低いと言うことだな

622 ：名無しの歩き方：01/12/28 03:02 ID:???

>>619
ご本人ですか。うらやましい。

623 ：名無しの歩き方：01/12/28 03:29 ID:???

>>620
別に余所者の評判がよくてもしょうがないよ。
住んでる人間が満足しないと。
高尚な理念を掲げたが、市民の興味をそそらず、
大赤字を出した催しがあったろ？
あれと同じで作った奴が住人の視線で物を見ているか疑わしい。
だいたい、毎日の生活の場に火を噴いたり風車が回ったりする橋が
相応しいと思うか？
よそからきた奴にはもの珍しいかもしれんが。

624 ：名無しの歩き方：01/12/28 04:21 ID:???

今後は都心のあり方も変わってくるだろう。
従来どおり、商業を集積させれば都心が成り立つ時代ではなくなる。
商業機能が住宅と共に郊外へ去り行くのは、もう必然といってもいい。

演出は必要だ。人を惹きつけたいならな。それも独創的であるほうがいい。
安易に物まねされるようでは一過性の流行にしかならない。
都心は都心ならではの演出ができて、初めて郊外のショッピングセンターとは
違った存在意義を示せるといえるのではないか。

ただ、北九州市民は演出がうまくない。仕掛けは作っても使いこなしが
なってない。だから紫川の橋は死んでるし、無駄だ駄目だと罵られる。
火の橋なんかは夕方から夜更けまで火を噴いてりゃいいんだ。
妙なところでけちるから、売れるものも売れなくなる。

625 ：大正☆浪漫：01/12/28 05:35 ID:???

東京や大阪の様に比較的大きな川があり、水運が発達し
大きな橋が架かり…という街と違い、
小倉には川に親しむ文化がなかったのかもしれない。

私が子供の頃、紫川はゴミが浮いていて悪臭を放つ、というイメージしかなかったよ。
井筒屋に逝った帰り橋の上でバスを待つとき
ゴミと潮風の混じった匂いはかなり記憶に残っている。
風俗街が近くにあったことも加えて、小倉の人間は
あの辺に好印象を持ってなかったんじゃないか？

わずか１０年ちょっとの間に急ピッチで橋や河岸を綺麗に整備しても
すぐに親しみを持てという方が無理な話だ。
ほとんどの人間は「いつの間にか工事が進んで橋が増えた」
という印象しかないのでは？
いくらいい橋を作ったところで市民に受け入れられなければ
無用の長物でしかない。
また、周辺の街は汚いままなのに川の周りだけ妙に綺麗だったりして
今のところ街から浮いているような印象を受ける。
前向きにとらえれば、文化の成熟も、街の開発も、今後に期待といった所だ。

もし、あの橋が小倉、ひいては市のシンボルになる時があるとすれば
それはかなり先のことかもね。

>>618
お仕事は終わりましたか？私は太陽が出てから寝るつもりです。
おやすみなさい。

626 ：名無しの歩き方：01/12/28 22:03 ID:???

あげ

627 ：福岡市民：01/12/28 23:26 ID:???

紫川のペンネの化身が並ぶ橋はワシのお気に入りです。

625氏の言うとおり、長い目で見たほうがいいような気がします。

628 ：名無しの歩き方：01/12/28 23:47 ID:???

>>624
>火の橋なんかは夕方から夜更けまで火を噴いてりゃいいんだ。
茶々を入れるようだが、あんなのが２４時間火を噴いていたところで
別にどうということもない。

いくら「いいモノ」を作ったところで、市民がうまく利用できるものでないと
税金の無駄遣いだ。

あの変な橋を作るカネのほんの一部でも福祉に振り向けたら
社会的弱者がもっと快適に生活できたのではないだろうか。
あるいは環境工学に、特に企業がカネを出したがらない基礎研究に
費やしたらもっと企業が進出し易い状況になったのではないだろうか。
別に橋や道路を作るだけが街づくりじゃないよ。
現在の厳しい財政の中で橋を作るということは、他の部門を圧迫しているわけで
それだけの価値があの橋にあったのか、疑問だ。

現在、土建屋と市の外郭団体以外に末吉市政を指示する人はいるのだろうかね。

629 ：606：01/12/29 00:50 ID:???

風俗街はどうなるか聞いちょるんじゃｺﾞﾙｧ!!

630 ：名無しの歩き方：01/12/29 01:10 ID:???

>>629
わりーわりー。じゃ、答えてやるよん。

風俗街はなくなる。（ｷｯﾊﾟﾘ
平和通向こう側の新風俗に逝きなはれ。

631 ：和気清麻呂：01/12/29 01:28 ID:???

足が、足が立った！

632 ：606：01/12/29 01:42 ID:???

>>630
いや～ん。

633 ：大正☆浪漫：01/12/29 01:45 ID:???

>>631
妙見神社かい？

634 ：和気清麻呂：01/12/29 01:53 ID:???

>>633
そぅ。安部山公園にもワシの像が建っておるのじゃ。
両足で立っておるのじゃ。湯川のお陰じゃ。

635 ：大正☆浪漫：01/12/29 01:55 ID:???

＞和気清麻呂公
小学校の遠足ではよくお姿を拝見しました。
「ししぶえ(猪笛？)」も作らせていただきました。

636 ：和気清麻呂：01/12/29 02:04 ID:???

まあ、ワシのライバルは八坂の大国主と
須賀の須佐之男じゃが、今度の三が日は
ワシが一番人気じゃのお。
小倉と言えば和気清麻呂なのじゃ。ほーほほ。

637 ：和気清麻呂：01/12/29 02:06 ID:???

中華、こんな書き込みをしている場合ではなかった事に気が付いた。
♪♪♪ 残業中だぞ、仕事が多い、正月休みも吹っ飛んだ～♪♪♪

638 ：大正☆浪漫：01/12/29 02:07 ID:???

>>636
私も正月にお参りさせていただきます。
母が事故で足を怪我しているので、よろしくお願いします。
ちなみに母の実家は湯川にあります。
出来すぎた話ですが、マジレスです。

639 ：大正☆浪漫：01/12/29 02:09 ID:???

>>637
実は、私も仕事中です(;´Д｀)
はよ北九州に帰りたい…

640 ：和気清麻呂：01/12/29 02:13 ID:???

>>639
しかし、北九州は年末というのに人が歩いとらんぞ
街が冷えきっとる。

641 ：大正☆浪漫：01/12/29 02:16 ID:???

>>640
>しかし、北九州は年末というのに人が歩いとらんぞ
特にＡＩＭに人が大勢いるのを見たことがないような気が…

642 ：名無しの歩き方：01/12/29 02:23 ID:???

みんな故郷にかえってしまったのでは。
北九州は盆・年末のほうが人が少ない。
ま、平常時もいないけど。
人ごみみたけりゃ、黒崎の人工地盤か門司港へ逝け。

643 ：和気清麻呂：01/12/29 02:23 ID:???

AIMもだけど、三萩野とか片野とか、普通の町の歩道に
人が歩いとらんのだよなぁ。冬休みだから外で遊んでる
ガキが歩いてても良さそうだが、本当に人通りが少ない。

644 ：大正☆浪漫：01/12/29 02:31 ID:???

>>642
>人ごみみたけりゃ
いや、実は人ごみが嫌いなもので結構快適だったりする。
>>643
ふむぅ、ガキはゲームでもしているのでは？
言われてみれば、あの辺は昔から人通りはそんなに多くなかったような…？
ああ、三萩野といえば虎屋のアンパンと東洋軒のラーメンが食べたい。

645 ：名無しの歩き方：01/12/29 02:53 ID:???

いま8ちゃん（テレビ）で製鉄100年やってるよ。

646 ：和気清麻呂：01/12/29 03:18 ID:???

昨日は新関門トンネルの特集やってなかった？
毎日やってんのかな

ラーメンで思い出したけど
月天のラーメンとチャーハン食べたい。
あそこ車停めるところ無いから入れないんだよな。
あと、黒原にある、名前何だったか忘れたが
昔のマルキューの近くにあったラーメン屋もうまかった。

647 ：和気清麻呂：01/12/29 03:43 ID:???

北九州が止まると世界が止まるか・・・
ＲＫＢのは北九マンセー番組だった

648 ：名無しの歩き方：01/12/29 19:28 ID:???

だいぶ下がってきたなー。帰省で誰もいないのか？

649 ：名無しの歩き方：01/12/29 19:43 ID:???

ならば、あげ。

650 ：名無しの歩き方：01/12/29 19:52 ID:???

に　ま　もうすぐ１００００００万割れ。
ほ　ん
ん　せ　せ
い　│　　い
ち　　　　　れ
の　　　　　　いしのはじ
すいたい都市

651 ：名無しの歩き方：01/12/29 19:59 ID:???

１００００００万って・・・１００億か？
イタタタ君やな。

652 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:04 ID:???

すいません。人口１００億人割れしています。小都市ですいません。

653 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:07 ID:???

しかし、上がると必ず煽られますな。

654 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:14 ID:???

まったく。困ったもんですな。

655 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:20 ID:???

ところで初日の出といえばやはり皿倉山ですか？

皿倉山＝帆柱山だっけ？

656 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:24 ID:???

あげましょう！

657 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:29 ID:???

もうしばらく、上げんでｲｲよ。
>>655
皿倉山からの初日の出、俺も一度は見てみたいな。
ケーブルカー、大晦日は夜間運行してるの？

658 ：名無しの歩き方：01/12/29 20:51 ID:???

659 ：ケーン原理教徒：01/12/29 21:33 ID:???

北九州のTOPニュースは、偉大なる主市民ケーン様を生み出したことです

660 ：前スレ壱：01/12/29 21:50 ID:QJof/oF9

よし，今夜は祭りだ!!
新年を新ｽﾚｯﾄﾞで迎えましょう！！

661 ：名無しの歩き方：01/12/29 22:36 ID:???

みんな帰省中、かな？

662 ：名無しの歩き方：01/12/29 22:48 ID:???

それではネタをひとつ。
八幡駅前の再開発が見直されるようだ。
関係者（ｗによると階数や棟数が減るとのこと。

663 ：名無しの歩き方：01/12/29 22:52 ID:???

うちの大学（東京)のそばにあるカレー屋が黒崎の「ふそう」の
関係者が経営していることがわかってﾋﾞｸｰﾘ。
世界は狭い。ひとしきり地元話で盛り上がった。

664 ：名無しの歩き方：01/12/29 22:55 ID:???

今度の年末年始は北九州には帰省せず、東京で過ごす。
帰って黒崎の変貌を見たい気もするけど。

665 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:09 ID:???

>>663
小倉の「天ぷらふそう」にはよく逝きました。
めし、おかわりしまくり。

666 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:11 ID:???

このスレには福岡人に化けるのが好きな市長のシンパが来ているな。
自称経済人の再開発の関係者らしいね。
このスレで話されていることを是非周囲につたえてほしいものだ。

667 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:17 ID:???

>666
何で福岡人なの？

668 ：666：01/12/29 23:28 ID:???

>>667
外部の人間を装って市長を持ち上げたり、新福岡空港の建設を批判したりするの。
ここはﾏﾀｰﾘスレなのであまりこの問題には触れたくないが、
そいつに皆がどう思ってるかちょっと考えて欲しいと思って。

669 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:30 ID:???

ところで、中間との合併の話はどうなった？
もし合併するとしたらいつ頃になるんだ？
単なる数合わせでなく、両市の経営の効率化になるのなら賛成だが。

670 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:38 ID:???

今日は土曜日だが、祭りじゃないの？

671 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:40 ID:???

前の祭りも確か670あたりから始まったなぁ

672 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:42 ID:???

じゃ、始めよう。
ネタはハコモノや道路でもいいけど、他に何かないかな？

673 ：予備校後輩：01/12/29 23:47 ID:???

>>668
よっしゃ市長を持ち上げようか。
興ちゃんサイコー。

674 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:48 ID:???

じゃいいですか？
デオデオの跡地、今駐車場になってますけど
何かできる予定とかないんですか。
できればパソコンショップなんか欲しいんですけど。
ベストやアプライドは街中からチョト遠くて。

675 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:48 ID:???

>>666
それはおれのことか？　まちBBSで市長を持ち上げてたのは
おれくらいのものだからな。
しかし、おまえは基本的に間違っている。
まちBBSに来ているニフティ北九州の人間は相当な数だ。
IPが同じだから同一人物と思われては迷惑というもの。
だいいち内容を読んだら言葉づかいで別人物とわかりそうなものだ。
おれだって直前や直後に同じ串があるとなんだかなと思ってるんだ。

676 ：予備校後輩：01/12/29 23:53 ID:???

>>675
まあ、気にしなさんな。
俺だって、井筒屋に競争を求める
市場原理として至極当然の発言をしただけで
井筒屋嫌いの人間だのと決めつけられるし、
文体が似てるとかで、俺の書いた文章を
大正☆浪漫君の発言と決めつけて迷惑かける
奴もいるし、ま、ここはそんな所よ。
気にするだけ疲れる。

677 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:56 ID:???

でも、このスレﾏﾀｰﾘしてて好きだよ
他のスレに比べたら天国♪天国♪

678 ：名無しの歩き方：01/12/29 23:56 ID:???

>>675-676
ま、マターリいきましょうや。
ひょっとしたら666はカマをかけたのかもよ。

679 ：675：01/12/29 23:59 ID:???

いや、べつにおれはおこってるわけじゃないんだが。
ただ、２ちゃんねらーたるものが、まさかIPが同じ＝同一人物
と思うとは信じられなくてな。

680 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:00 ID:???

さ、気を取り直して祭りといこうや。

681 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:04 ID:???

誰か674の質問に答えてやれば？
ここは色々詳しい人が多いので結構疑問に思ったことが
分かって便利。

682 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:06 ID:???

デオデオって、昔のデオニー？

683 ：予備校後輩：01/12/30 00:07 ID:???

あそこは昔のデオニー
さらに昔はユニードだった。

684 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:07 ID:???

デオデオ跡地、特に計画はありませんね。
どちらかといえばベストの跡地のほうが気になりますが。
ベストのところ、はんぱに地上げして駐車場でしょ。
隣の小倉ホテルの敷地とまとめると、一等地に結構な敷地なんですけどね。

685 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:10 ID:???

>>682
そう、昔のデオニー、さらに昔の第一電気
あそこは、そのうちマンションなんか立ちそうだけどな(根拠なし

686 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:11 ID:???

>>683
失礼！かぶった。

687 ：大正☆浪漫：01/12/30 00:15 ID:???

>>676
また私の名前が出てきてドッキリ。
ところで「予備校後輩」の「予備校」とは
末吉市長を輩出した予備校(変な言い方だ)ですか？

688 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:15 ID:???

１０数年前北予備に通ってたのだが、あの辺りもだいぶ変わったみたいね。
今度帰省したら逝ってみよ。

689 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:17 ID:???

すえきち君て浪人組？

690 ：大正☆浪漫：01/12/30 00:21 ID:???

>>689
確か、北九州市内の予備校→東大法学部

691 ：>>690：01/12/30 00:26 ID:???

そうなんだー、サンキュ。
大正☆浪漫さんに答えてもらえるなんて、なんか有名人に会った気分（ｗ

692 ：大正☆浪漫：01/12/30 00:32 ID:???

>>691
>大正☆浪漫さんに答えてもらえるなんて、なんか有名人に会った気分（ｗ
いやぁ、照れるなぁ。
私は「理系板」など、ここと同じサーバー上の別の板にも書き込んでいるので
ここでは結構名無しで書き込んでいるのだ。
ひょっとしたら以前にもあなたとお話したことがあるかもね。
余談だが、私は別スレで「よだろく」氏にレスしてもらったとき
同じ感じがしたよ。

693 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:33 ID:???

>>658
私見で今年の１０大ニュース番外編

テレビ東京系「出没！アド街ック天国」に
「北九州門司」が取り上げられた。ちょっとびっくり。

http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/ad-matic/0106230.htm

694 ：大正☆浪漫：01/12/30 00:35 ID:???

>>693
おお、そうだったな。
私はあの番組で「焼きカレー」を知ったよ。
門司の友人に聞いてみたけど知らないって言ってたな。

695 ：予備校後輩：01/12/30 00:36 ID:???

>>687
そうです。愛○山の麓にある木造のボロ予備校です。

696 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:40 ID:???

>>694
文字出身ですが「焼きカレー」は初耳でした。
この前帰省したときわざわざ食べに逝きました、が、
まあ、要するにカレー味のドリアでしたわ。

697 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:40 ID:???

>>693
あれ今年だったんだ。もっと前のような気がしてた。
焼きカレーは確かにうまそうだった。
そういえば、まちBBSの門司スレも盛り上がってたな。

698 ：大正☆浪漫：01/12/30 00:47 ID:???

>>695
なるほど。と、言うことはあなたは私の先輩ですね。

>>658
亀レスだが…

【市職員が選んだ２００１年の１０大ニュース】
ソースは毎日新聞。読みづらいので勝手に改変しました。

◎市
　１位　北九州博覧祭開催
　２位　北九州学術研究都市オープン
　３位　小倉そごう再開断念、破産手続きへ
　４位　黒崎そごう跡に井筒屋黒崎店出店
　５位　コムシティオープン
　６位　ＧＬＡＹ野外ライブコンサート
　７位　ＰＣＢ処理施設建設北九州市に決定
　７位　官営八幡製鉄所１００周年(７位ﾀｲ?)
　９位　市立子どもの館オープン
１０位　狂牛病の全頭検査開始

◎市政
　１位　北九州博覧祭開催
　２位　北九州学術研究都市オープン
　３位　ＧＬＡＹ野外ライブコンサート
　４位　ＰＣＢ処理施設建設北九州市に決定
　５位　市立子どもの館オープン
　６位　市立戸畑病院廃止決定
　７位　狂牛病の全頭検査開始
　８位　北九州市と下関市で関門景観について同一条例制定
　９位　北九州都市高速５号線供用開始、枝光ランプ開通
１０位　門司競輪廃止方針表明

699 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:52 ID:???

もりあがらなかったとはいえ、やぱり博覧祭は大イベントではあった。
コンセプトは悪くなかったが、いかんせんたらいまわしのパビリオンばかり
だったから、新鮮味に欠けたな。

700 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:53 ID:???

市と市政の違いは何ぞや。

701 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:53 ID:???

ＧＬＡＹがはいってますな。
あのライブって市が誘致したものなの？

702 ：大正☆浪漫：01/12/30 00:55 ID:???

>>700
「市」は北九州市全体、「市政」は行政主導で行った事業では？
知っている方、教えてください。私も書いてて気になりました。

703 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:56 ID:???

市：市内で起こった出来事
市政：市政が関与した出来事

704 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:58 ID:???

>702
なるほど、なんとなくそんな気がするね。
でもあんまり代わり映えせんのは、
良くも悪くも、市におんぶに抱っこってことかな。

705 ：名無しの歩き方：01/12/30 00:59 ID:???

狂牛病の全頭検査開始ってのは特に北九州に限ったことじゃあないと思うのだが。

706 ：703：01/12/30 01:00 ID:???

市と市政の重なり具合が激しいのは、
それだけ民活が弱かったということ。
コムシティやそごうは民草のことなので、市政には入ってない。

707 ：予備校後輩：01/12/30 01:01 ID:???

>>698
あれ、貴方もかの予備校ですか？

708 ：大正☆浪漫：01/12/30 01:03 ID:???

>>703
サンクスです。
>>705
うーむ、狂牛病を担当したはそれだけ印象が深かったのでは？
一般人には農業関係者以外あまり縁がないので
そう感じる人が多いのかも。

709 ：大正☆浪漫：01/12/30 01:05 ID:???

>>707
いえ、高校の方です。
私は太陽の橋の近くの予備校に通っていた最少数派です。

710 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:06 ID:???

結構人が集まってきたな。

711 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:08 ID:???

こんばんは2時前からバットマンが。
ゴッサムシティって北九州みたいだぞ。
見なきゃ！

712 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:14 ID:???

>701
グレイのコンサートはＫプラン？が市に持ちかけたんじゃなかったけか？

713 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:19 ID:???

市長がＧＬＡＹと並んだ記者会見は印象的だった。
普通のおっさんが芸能人と並んでるのは違和感があった。
市長もメガネとかもうちょっと工夫すればいいのにね。
市の顔なんだから、外見にも気を遣うべきだと思うぞ｡

714 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:21 ID:???

確かにあの組み合わせには笑った。
ＧＬＡＹも仕事とはいえ、さすがにあれはいやだったと思ふ。

715 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:25 ID:???

市の金でコンサート会場を整備したが、あそこは今どうなってるの？
他の用途にも使えると言うことで市がカネを出したようだが。
ニュース速報(議論だったかも)板でもスレがたってたぞ。

716 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:26 ID:???

>>712　Resありがとうございます。
やっぱ北九州市にとっても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなイベントだったんでしょうね。
末吉市長も大歓迎といったところか？

717 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:29 ID:???

>>716
市の知名度を上げるチャンスだったが、
ＧＬＡＹは雑誌などで「北九州」ではなく「九州」を連発していた。
それがちょっと残念だったな。

718 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:32 ID:???

>>715
広大なペンペン草の空き地に、ちょこっと機材を入れただけというイメージだったのだが、
そんなに問題になるほどの多額の設備投資をしたのですか？

719 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:37 ID:???

>>718　こちらをご覧下さい。
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996744834.html

720 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:39 ID:???

>>719
ありがとうございます。クレクレ感激です。

721 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:42 ID:???

今、>>719のスレを読んで思い出したが、
条例の「新解釈」も持ち出したのね。

722 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:43 ID:???

>>717
東京キー局のテレビや新聞では「福岡」といってたし、
「北九州」の名前なんてほとんど出てこなかった。
「門司マリナクロス」だっけ？はちょこっと出てたけど。

723 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:46 ID:???

私の周辺でＧＬＡＹのコンサートに逝った人も「福岡」「九州」と言ってたな。
参加者の中に「門司」を「もんじ」と思ったまま生涯を終える人も多いと思われ。

724 ：予備校後輩：01/12/30 01:48 ID:???

>>709
成る程、そちらの方ですね。
あの予備校出身というのも
珍しいでしょうから一瞬
ビックリしましたよ。

725 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:51 ID:???

大昔は「もんじ」だったらしいけどね。土地の豪族「門司（もんじ）氏」が起源。

726 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:51 ID:???

ＧＬＡＹコンサートの観客動員数８万を博覧際入場者にカウントするとか
いう話はホントだったのだろうか？
一応博覧際関連事業といってたようだが。

727 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:54 ID:???

>>725
そういえば「門司」と書いて「もんじ」と読む苗字の人がいたな。
初対面の人には必ず「もじ」と呼ばれるといっていた。

728 ：名無しの歩き方：01/12/30 01:57 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ri4s-armz/Travel/Kitakyushu.html#Kitakyushu1

729 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:14 ID:???

>>728
このＨＰの人、ばりばりのヒッキーやね。
いちおう住民のくせに地勢データとうわさ話でしか北Ｑを判断していない、
と思って読んでたら、

私自身は内向的な人間なので、云々と書いてあった。

納得・・・。

730 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:16 ID:???

ガンダムのページが多いのにはﾜﾗﾀ。
ところでやっぱ北九州はガラ悪いと他地域の人に思われてるんだろうな。
いや、実際よくはないんだけど。

731 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:19 ID:???

その人、結構有名人だよ。
っていうか、相当前からホームページを開設してるため、
簡単に検索でひっかかるんだな。
みんな読んだことあるんじゃないの？

かわいそうに、いまだ北旧で飼い殺しみたいよ。
リバーウォークできたらまた朝日の大部分が戻ってくるらしいから、
逃げ出したくても、縛り付けでしょう。

732 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:22 ID:???

>>731
そうなのか。まちＢＢＳや地方自治板のスレでも
そのページ紹介されたよ。
皆、よほど腹に据えかねたのね。

733 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:28 ID:???

http://www.kanazawa-jc.or.jp/merumaga/1/02.htm

と同じパターンだね。どこにでもこういうやつはいるんだな。
まあ、腹に据えかねるほどのものでもないと思うけどね。
おれはフーンって読んでるよ。

734 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:31 ID:???

まぁ、ありがちな話だね。
ただ、マスコミの内輪でこんな話が掲載されているとはね。ちょっといやん。

735 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:35 ID:???

「ロンリープラネット」（あちら（外国）の旅行ガイドブック）だったと思うが、
北九州の紹介ページはわずか半ページ位、英語で書かれた内容を要約すると、

「この町は工業都市で空気が汚れてて、人も混んでて見るべきものは何も無い。
さっさと通り過ぎて他の町を目指す方がよい。強いてあげれば、小倉の町の中心に
お城があることと、長崎の原爆の本来の投下目標だった歴史的事実くらいだ。」

てな内容で書かれていた。まあねえ。でもそこまで嫌われる筋合いはないぞ。何も知らないゲージンに。

736 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:38 ID:???

>>735
>この町は工業都市で空気が汚れてて、人も混んでて
うむ、合併当時はこんな感じですな。

ロンリープラネットって、「地球の歩き方」みたいな本かい？

737 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:43 ID:???

ま、ゲージンが習う教科書に出てくる日本なんか、
いまだに笑えるレベルのがあるくらいだから、
歴史文化を正しく伝えてるだけ、まだかわいいもんだ。

738 ：名無しの歩き方：01/12/30 02:45 ID:???

>>736
そうです。まさに「地球の・・・」みたいなノリ。
でも何種類かあるから「ロンリープラネット」じゃなかったかも？
小倉のどこかの本屋の洋書コーナーで立ち読みした覚えがあります。
外国のガイドブック、チェックしてみたらおもしろいかもです。

739 ：736：01/12/30 02:52 ID:???

>>738
そうだね、今度大書店でチェックしてみよう。

740 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:05 ID:???

北九州市は、
たしかに、観光客にとって見るべき所はない。

その本が言ってることは一部正しいかも。

741 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:12 ID:???

>>740
それは思い込みじゃないのか。
北九州には見るべき景観も史跡も多いが、
世界から集客するには磨きが足りないのだろう。

742 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:12 ID:???

そういって北Ｑ人は北九州のいいところを紹介しないから、
余計イメージアップできないし、影が薄い。
北九州にだって見るところはたくさんあるぞ。
それを北Ｑ人が、再認識しないと。

http://www.kitakyu-fc.com/pub/guide/location/1_shizen.html

743 ：742：01/12/30 03:16 ID:???

>>740へのレスね。

744 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:36 ID:???

市長は「行政観光」「産業観光」ひいては「勉強観光」を提唱しているね。
つまり、市の行政システムや環境産業にはユニークなものが多いので
見学者が大勢やってくるとか。
ま、それも一つの方法だが、やはり一般の観光客に比べて
絶対数は少ないので一般客が訪れるような工夫が必要だと思われ。

745 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:41 ID:xDop3GuW

来年はパート三?

746 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:43 ID:???

このスレの了解事項はメール欄に「sage」と
書くことです。いちおう忘れないように。

747 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:46 ID:???

スペースワールドは、ＴＤＳやＵＳＪができてジリ貧になるのわかってるから
東田地区の博物館とセットになった「勉強観光」に色気出してるよね。
あと、エコタウンは毎日団体の視察が入っていて、予約するのも大変みたい。
これも「産業観光」のひとつになるのかな。

748 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:47 ID:???

>>745
コラッ！
今日も１００近くレスがついたから
今日、明日お祭りが始まればひょっとしたら1000逝くかもね。

749 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:49 ID:???

>>747
エコタウンは「産業観光」の目玉だよ。
分厚い本なども出て、他の都市からも好評みたい。

750 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:50 ID:???

>>746,748
この時間だし、そこまで言っちゃかわいそう。
この前の祭りのときなんかは、レスが多くて夜中中ずっと上のほうにあったよ。

751 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:54 ID:???

>>747
スペースワールドは初期に「勉強」面を表に出しすぎて苦戦したよね。
「勉強」といえども子供の遊びごころを刺激するようにして欲しいな。

752 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:57 ID:???

スペースキャンプだっけか？まだやってるのかな。
宇宙遊泳みたいなやつがあったよね、一度やってみたい。

753 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:59 ID:???

現在、東京や大阪の国内パックツアーでは
出発地→福岡空港→長崎・熊本→大分・別府→福岡・福岡空港
と言う感じで、福岡を起点とした北部九州一周のルートの中に
北九州が組み込まれている。
もし新北九州空港がまともに働けば、起点か終点の一方を担う事ができ、
市内の宿泊客も増えるかも。

754 ：名無しの歩き方：01/12/30 03:59 ID:4rdxyBjX

むぅ。いまガゾーンのホームページ逝ったら
マイナーチェンジでニュースつきになってるよ。
古河鉱業保存決定だってさ。sage

755 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:00 ID:???

悪い、書き損なった。。。
30分退場します。

756 ：ななし：01/12/30 04:03 ID:???

北九州市立美術館マンセー

757 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:04 ID:???

古河の下に、論文・アイディア募集の記事があるな。
このスレの人たちは色々と詳しそうだから、送ってみては？
そして賞金で私におごってください。

758 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:06 ID:???

>>753
やっぱり福岡空港は強みだな。
出張で北Ｑに来た人も、結局福岡に戻って一泊、
翌日、福岡空港から帰るってパターンが多い。
距離的にはもちろんそうだが、
心理的にも空港が近くにあるというのは大きいみたいだ。

759 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:09 ID:???

神戸空港マンセー

760 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:10 ID:???

>>758
確かに、そうだね。
その他にも、北九州市出身で東京にいる人間が
地元で結婚式をやるときに、会社側からの出席者のことを考えて
小倉や黒崎でなく福岡でやるパターンなど、
使える空港がないことで不利になることが多い。

761 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:13 ID:???

>>760
ああ、それはいかにもある話だな。
おれ、以前に「なんで第二関門海峡道路の懇談会を福岡で開くんだよ？」
って市にメールで問い合わせたことあるんだよ。
そしたら「東京の先生方の利便を考えて」って返事がきた。
泣けるな。

762 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:14 ID:???

>>760
そうそう、それもあるね。
披露宴に来る人には便利だけど、
こっちの親戚まで福岡に連れて行かざるをえない
という現状は北Ｑとして情けない。
これでどれだけのお金が福岡に流れているか。

763 ：760：01/12/30 04:21 ID:???

私の友人もそうだったが、結構この話は多い見たいだ。
二次会、三次会…と周囲の連中とすごしている時
「小倉か黒崎でやれば北九州も少しは潤うんだが」と思ったよ。
私は実家に立ち寄る予定だったが、最終の新幹線に乗り遅れてしまい、
博多駅周辺のホテルに泊まって、次の日そのまま帰ったので、
北九州には全くカネを落としませんでした。

764 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:27 ID:???

空港といえば、父の友人がタクシーに乗って
「北九州空港まで」といったらタクシーの運ちゃんが
「どうやって行くんでしょうか？」と聞かれたそうだ(泣

765 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:30 ID:???

新北Ｑ空港は、第二神戸だとか佐賀空港の二の舞だとか、
いろいろ言われているのはわかっているが、
造るからには何とか成功して欲しい。
758-7643みたいな思いはこれ以上したくない、切実な願いだ。

766 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:34 ID:???

新北は安上がりだからな。
あそこは佐賀並みでもそんなに赤にはならない。
まあ、しかし2010年ころまではだめだろうな。
できて5年ほど経つとネットワークができあがて、
あそこを使わないではいられなくなる。つまり、
折尾あたりからも新北行きのバスしかなくなるのさ。

767 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:34 ID:???

>>765
禿堂。
ただ、新北九州の場合は国がアクセス鉄道の建設を促進しているし、
民間からも成功させようという気運がある。
また、海運や鉄道、高速道路などとのからみもあり、
物流面でも期待してよいので、
まだまだ期待が持てる。

768 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:39 ID:???

市民の期待が一番心強いハズなのに、
今のところそれが感じられない（特に西部方面）。
何で北Ｑ市民はこういうものに冷めているのだ！

769 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:46 ID:???

じゃ、今から帰ります。

770 ：名無しの歩き方：01/12/30 04:46 ID:???

やっぱ心理的な距離感はかなりのものがある。なんせ皿倉越えて、
足立も超えて、貫山の向こう側、しかも陸から5キロも沖だもんな。

でもとっくりと考えると福岡よりましなんだよ。
八幡南部や直方からは抜群に近い。説明の必要なしだな。
問題は折尾、高須だろうけど、仮に折尾から福岡ってどうやって逝くよ？
国道3号驀進か？　。。。1時間半はかかる。
じゃ、高速？　いちど黒崎インターにでるなら、新北と福岡、
どっちが近いかなんて考えるまでもない。
ほんとうは「どっちも遠い」というのが解答なんだけどな。

771 ：ケーン原理教徒：01/12/30 05:00 ID:???

末吉市政文句無し！！！

772 ：名無しの歩き方：01/12/30 07:04 ID:???

ぼくも今から帰ります。また来年！

773 ：名無しの歩き方：01/12/30 12:03 ID:xDop3GuW

＞７７０

北九州と名がつくが豊前空港というのが正解では?
日豊線，日田彦山線沿線住民には便利そうだ。

774 ：名無しの歩き方：01/12/30 12:25 ID:???

巨大アーケードを横切る熊本市の大動脈に、来年3月と5月二つの再開発ができます。
それにあわせ、売場面約67000㎡の日本最大級のデパートが誕生（増床）いたします。

〇現在60000㎡以上のデパートがある街
東京千葉横浜名古屋大阪

○全国の旗艦店ラッシュ
新宿高島屋、福岡三越、名古屋タカシマヤ、松山伊予鉄、
熊本鶴屋（これ）、松坂屋本店（日本最大）、札幌大丸、大阪三越

鶴屋百貨店は、高島屋ハイランドグループです（資本関係はなし）。
また、総合デパートとしては日本一の利益率を誇ります。

なお、まったく鶴屋とは関係ありませんが、日本最大の売場面積をもつスーパー、
「クリスタルモールはません」も熊本市郊外にあります。

来年3月と5月に向けて、怒涛の第3弾! 初代は↓。二代目↓↓。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1000205279/
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1005489649/

775 ：名無しの歩き方：01/12/30 12:26 ID:???

平成１４年Ｘ月Ｘ日（Ｘ）午前１０時、２１世紀の幕開けを飾る再開発テトリア、びぷれす両ビルの完成とともに、日本最大級の規模を誇る熊本鶴屋が増床オープンいたしました。

776 ：名無しの歩き方：01/12/30 13:38 ID:???

北旧人も↑くらい地元百貨店に愛着持てば？
ってゆーか、それがあたりまえ。

777 ：名無しの歩き方：01/12/30 13:46 ID:???

フィーバーゲット♪

778 ：名無しの歩き方：01/12/30 14:23 ID:???

皆さん初詣はどこに行くんですか。
北Ｑ地元じゃないんでよくわからないんです。
いいところあったら教えてください。

779 ：名無しの歩き方：01/12/30 14:24 ID:???

>>774
ありがとうございます
現発表では71500㎡になりました
玉屋さんそごう跡地期待してます

780 ：名無しの歩き方：01/12/30 14:32 ID:???

何で熊本が出てくるの？
北九州とは比べ物にならんだろ。
長崎、鹿児島より下のくせに。

781 ：名無しの歩き方：01/12/30 14:34 ID:???

福岡＞＞＞＞＞北旧＞＞＞＞＞長崎＞＞＞＞＞鹿児島＞＞＞＞＞熊本

782 ：名無しの歩き方：01/12/30 14:38 ID:???

>780,781
反応したらだめだ。頼むから。
ここは荒されたくないんだ。

783 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:05 ID:???

ﾌﾟﾌﾟ松山にも負ける小倉

784 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:06 ID:???

北九州は来年中にでも５大都市に入るのかな

785 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:08 ID:???

北九州は、繁華街こそ札仙広福に劣るが、
１００年の富の蓄積ははるかに上ですぞ。

786 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:10 ID:???

繁華街では熊本にも負けてるんでしょ? （ﾌﾟ

787 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:13 ID:???

ま、北九州の凄さを知らない連中が騒いどるバイ

788 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:14 ID:???

正直な話、10年後には福岡市を追い抜く予感がしています。
やはり斜陽の支店経済都市よりも技術を持っている方が強い。

789 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:18 ID:???

ｱｹﾞﾙﾅﾖ

790 ：名無しの歩き方：01/12/30 15:48 ID:???

>>778
八坂神社なんかどーＹＯ
わけあって北九に帰れないんだけど、帰ってたら行ってたね。
小倉祇園太鼓とかやってるし、お祭りムードが好きならいいんじゃない？

791 ：名無しの歩き方：01/12/30 16:02 ID:???

>>790
ありがとー。八坂神社って小倉城の横にあるやつですよね。
やぱり出店とか並んでるのかな？楽しそう、行ってみよ。
皆さんはどこに行かれますか？

792 ：名無しの歩き方：01/12/30 16:30 ID:???

宗像大社
高須からは４９５ですぐ。

793 ：名無しの歩き方：01/12/30 16:54 ID:???

>>788

思想は個人の自由だからエーけど。。。。。
あまりにも無茶なことを。。。。。

たまには悲惨な黒崎の現状を見てミロ。
あれは完全に紙んでるよ。

794 ：名無しの歩き方：01/12/30 17:00 ID:???

に
ほ
ん
い
ち
の
す
い
た
い
と
し

795 ：名無しの歩き方：01/12/30 17:09 ID:???

１００万われが楽しみです。次ぎの国勢調査では切るのでしょうか？
その翌年では地図記号はかわってしまうのでしょうか？

796 ：名無しの歩き方：01/12/30 18:47 ID:???

>>791
出店とかけっこう出てたと思うよ

797 ：名無しの歩き方：01/12/30 21:43 ID:???

久々に福岡から小倉に帰ってきました。
先程、小倉の望玄荘から大都会北九州の
綺麗な夜景を堪能して参りました。
それにしても、望玄荘から小倉を見ての
印象は、もう数年で福岡市も追い抜いて
しまうだろうな、という事でした。

798 ：名無しの歩き方：01/12/30 21:48 ID:???

>>797
いくらなんでもそりゃねーだろby北九人

799 ：名無しの歩き方：01/12/30 21:49 ID:xDop3GuW

北九州市の皆様
初詣は英彦山にお越しください

日田彦山線で彦山駅下車。

800 ：名無しの歩き方：01/12/30 21:49 ID:dhPzfhj1

８００

801 ：７９９：01/12/30 21:50 ID:???

しまった，あげた

802 ：８０２：01/12/30 21:50 ID:???

８０２

小倉北区の郵便番号

803 ：小倉：01/12/30 21:51 ID:???

ただ今、上げ荒らしが発生中です

804 ：小倉：01/12/30 21:52 ID:???

戸畑区は804かい

805 ：名無しの歩き方：01/12/30 21:55 ID:???

北九州には宮崎銀行の支店がありません。
宮崎銀行は数十年も前から北九州を
見捨てていたため、支店を出す計画を
立てなかったそうです。

806 ：７９９：01/12/30 22:04 ID:???

＞８０３

わり，あげたけどわざとじゃないよ。

807 ：７９９：01/12/30 22:06 ID:???

＞８０５

北九州は宮崎なんかノー眼中です
人口 1,184,535人

北九州市とタメかい?

808 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:10 ID:???

>>807
人口水増ししてないかい？

でも俺が北九州見た印象では
小倉 >>> 宮崎 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　黒崎(八幡) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 戸畑・門司・若松
という感じだが。

809 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:17 ID:???

ひょっとして北九州って
地銀の本店すら無いのではないか？
かな～り恥ずかしい

810 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:32 ID:xDop3GuW

＞８０９

金融・商売は福岡市
工業は北九州市

役割分担してるから仕方ない。

地銀本店はないが，日銀支店はあった。

811 ：８１０：01/12/30 22:33 ID:???

しまった。でもSAGE進行する必要はないんじゃないの?

812 ：部外者：01/12/30 22:35 ID:???

北九州の日銀支店は閉鎖の予定だろ

813 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:37 ID:???

>811
お願いだからもう上げないで

814 ：８１０：01/12/30 22:44 ID:???

＞８１２
だから過去形にした。

＞８１３
まだ嵐とやらがいるの?

815 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:49 ID:???

煽りでしか書き込めない、かわいそうなヤツは無視で。

816 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:50 ID:y3RMbe+t

>776
別に地元、地元でないは関係ない。いい店はいい店、だめな店はだめな店。
あくまで個人的意見としてね。

817 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:52 ID:???

お願いだからもう上げないで

818 ：名無しの歩き方：01/12/30 22:52 ID:???

sage忘れました。sageます。

819 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:07 ID:???

下がるの早いな～

820 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:26 ID:???

>>814

はい、810の人がわざとらしく上げ続けています。

821 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:29 ID:???

>>815
北九州の人間って、ちょっと批判されても煽りと受け取るんだよね

822 ：異端＠北Ｑ人：01/12/30 23:37 ID:???

>>821
そういう意見をもっと言ってやって下さい。
北Ｑ人の発想はローカルすぎて息苦しいですよ。

823 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:40 ID:???

あげてあげます。

824 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:44 ID:???

あと十年くらいで、北九州が福岡を追い抜くわけですが、
その時に備えて北九州人も五大都市の市民としてふさわしい
市民意識を持たねばならないのでしょうね。

825 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:49 ID:???

>>822
では、あなたの発想を聞かせほしい。
今の北旧の現状を変えるにはどうすれば良いか。

826 ：名無しの歩き方：01/12/30 23:55 ID:???

あげましょう！

827 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:00 ID:???

>>825
822ではないが
まず、戸畑・八幡・若松の人間は
ゆすりたかりの根性を根本的に治すことですな。
何も無い土田舎に八幡製鉄なり炭坑なりで
棚からぼた餅的に利益・恩恵を被って来たために
戸畑・八幡・若松の人間には、自らの自助努力で
道を開こうという意識が決定的に欠けているよ。
もし、商売がうまくいかなければ、政府が悪い、
市長が悪い、という短絡的な発想になってしまう。
そんな戸畑・八幡・若松人からは何も生まれない。

828 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:02 ID:???

必死に上げてるヤツって、かわいそうな人ですな～

829 ：異端＠北Ｑ人：01/12/31 00:10 ID:???

>>825
まあ、言いたい所ですが、過去ログで他の方が
言ってることとソックリだし（その人も煽り扱いだしね）
恐らく、文体が似てるとか何とか訳の分からない
ことを言い出して、同一人物疑惑を受けるのもアホらしいし
止めておきます。
ただ一言、末吉市政は正しい！

830 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:16 ID:???

>>827
なるほど、それは一理あります。
百年も恩恵受けてくれば、
それが染み付いて人間変われませんからね。

831 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:19 ID:???

>>829
異端＠北Ｑ人さんは、
少なくとも北Ｑのこと嫌いじゃなさそうだ。

832 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:20 ID:???

>>827
禿同。禿同。禿同。
そうそう、それは言える。
自分も営業で小さな商店回ってますが、
「今日は何かくれるもの無いの？」
ってな具合にただで物をよこす要求をされますよ。
仕方ないから、ボールペンだのメモ帳だのを
あげなければならない事が良くあります。

833 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:24 ID:???

客は呼び込むものじゃなくて来るものだと思ってるしね。
夕方６時には店閉めるし、土日に休むし。
そのくせ大型店舗がくるとなると反対反対の嵐。
ちっとは努力せーよ、といいたい。

834 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:30 ID:???

確かに北九州の会社は、自己改革の努力が足りないね
だいたいパソコンさえ入れてない会社も多いし、
パソコン持ってても使えない所が多いからね

835 ：名無しの歩き方：01/12/31 00:35 ID:???

>>833-834 文体そっくり

836 ：833：01/12/31 00:38 ID:???

まぁ、戸畑・八幡・若松の商店街なんか、
年寄りの趣味でやってるみたいなもんだからな。
一日店あけて、近所の人としゃべって適当に物売って・・・
その日暮らしていける程度の収入があればいいってことか。
そういう店は、とっととお引取り願いたいけどね。

>>835
ホントそっくり、けど834は俺じゃないぞ。
しかし、なぜかこの掲示板に書き込むときは口が荒くなる。
普段はもっと丁寧なんですけどね！

837 ：名無しの歩き方：01/12/31 01:00 ID:???

衝撃！！！
企業がパソコン導入していない都市北九州

838 ：名無しの歩き方：01/12/31 01:34 ID:???

正直、末吉市政を批判する人の気持ちが分からない
（こんな事を書くと市の関係者と決めつけられるんだろうな）

839 ：名無しの歩き方：01/12/31 01:36 ID:???

なぜに？理由が聞きたい。

840 ：sage：01/12/31 01:53 ID:s86KbMYc

ずっとマターリしてたのにどうしてこんなに荒れてるの？
書き込む人かわってるの？
他の地方と較べたりするのは福岡スレだけで良いよ…
>833=836
良くは知らないけど商店街いろいろ考えて努力はしているみたいだよ。
新聞読んでないの？
それに別に趣味だっていいじゃん。あなたには関係ないことだし。

841 ：名無しの歩き方：01/12/31 01:55 ID:???

840です
ごめん。sage書くところ間違えたよ

842 ：名無しの歩き方：01/12/31 02:05 ID:???

>>827

禿同！！！
言っちゃ悪いが、北九は他所と比べて
努力しないヤツが多いね。
金は天からの……て思ってるアホ。
全員とは言わないけど。。。

俺は地元民（八幡西区民）だったが、他所に住むようになって
痛感したよ。

843 ：名無しの歩き方：01/12/31 02:08 ID:???

>>840
別に趣味だっていいじゃん。

それは困る。そういう商売がどれだけ商店街全体の足を引っ張るか。
若い商店主は頑張ってるが、いかんせん年寄りがねぇ。

844 ：名無しの歩き方：01/12/31 02:14 ID:???

少なくとも末吉市長就任当時、北九州に最も欠けていた物は？
もちろん数え上げればキリが無いでしょうが、敢えて本質１つに
絞るとすれば、物や人を運ぶインフラですよ。
道路・港湾・空港と全てダメな状態でしたが、特に酷かったのが「道路」。

だから、末吉市長のやるべき至上命題は、道路拡張により、
北九州の内部の血流を良くし、郊外からの流入する血流も良くすること。
これにあったと思われます。国家百年の計では無いですが、長期的な
スパンで北九州を捉えた場合、今の時期にやるべき事は、動脈となる
道路づくり、それも７区内だけでなく、郊外と各区との間の流れも
スムーズにすることで、本当の北九州都市圏を作る基盤にもなりますしね。

とにかく、歴史的に見て、現時点で市長に在職する人物がやるべきことは
「道路」ですよ。そして末吉氏は見事にやり遂げつつあります。
しかも、彼は道路にとどまらず、ハブポート・新空港など港湾・空港整備も
押し進めているわけで、大局的に見て正しい政策としか言いようがないですね。

もちろん90年代半ば以降、「情報」インフラの整備も必須となりましたから
そこはこれからの課題でしょうが、彼は立派に北九州今後の発展の礎を築いたの
ではないでしょうか？

それから比べれば、AIMの失敗や各種箱もの作りにおける失敗など微々たるもの。
また、北九州博覧祭も批判を浴びてますが、私は肯定的ですね。
旧５市の意識が未だバラバラの北九州では、あのように市民が一つになれる
イベントはそれなりに必要でしょう。あの博覧際で生じた赤字など微々たるもの。
市民の意識を変えるためのコストと考えれば安いもんです。

実に正しい市長をヘッドに持てて北九州は幸せだと思いますよ。

ここを読んでいると末吉市長を批判している人は井筒屋マンセーの方が多いようですね。
私は末吉市長を肯定しますが、井筒屋は基本的に否定します。
競争して潰れたらいい。北九州のためですね。

845 ：名無しの歩き方：01/12/31 02:22 ID:???

>>844
（批判覚悟で？）ここまではっきり自己の意見をいえるのは、
大したもんです。

846 ：名無しの歩き方：01/12/31 02:36 ID:t8p5bkmu

明日までに次ス励行できそう

847 ：質問：01/12/31 03:31 ID:???

北九州の心霊スポットとパンチラスポットは何処ですか？

848 ：名無しの歩き方：01/12/31 03:38 ID:???

＞８４７

小倉そごう跡。
寺だったらしい

849 ：名無しの歩き方：01/12/31 04:09 ID:???

>>848
サンクス。
何かの本で読んだことがありますが、
北九州のどこかの山で、山道を車で走ると
車の天井の上に女性の幽霊がしがみついてくる
という場所があるとのことです。何処のことでしょうね。
今度カメラ持って行こうかと思ってますが。

850 ：名無しの歩き方：01/12/31 05:06 ID:???

興味本位で行くと痛い目見るぞ

851 ：名無しの歩き方：01/12/31 06:15 ID:???

>>849
それ多分、小倉の足立公園付近の事じゃないかな
足立公園からメモリアルクロスに上っていく道の
途中に霊園があるけど、あの辺を夜通ると着物姿の
女性が車のフロントガラスに張り付いてくるなんて
話を聞いたことがある。

852 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:05 ID:???

さてと、ｼｮﾎﾞｲ北九に里帰りするか。
しかし帰ってもおもしろスポットが何もないから、
何もすることねー

853 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:09 ID:???

>>844
＞ここを読んでいると末吉市長を批判している人は井筒屋マンセーの方が多いようですね。
もっとよく読みなさい。
＞あの博覧際で生じた赤字など微々たるもの。
＞市民の意識を変えるためのコストと考えれば安いもんです。
博覧祭で多大な出費を強いられたものだ。
各企業・商店など、市から半ば強制的に出資させられた所も
あると思うが、我々の負担も含めて「微々たるもの」というつもりか？

854 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:13 ID:???

>>851
あの辺は「タクシーが夜道で女性を乗せたらいつの間にか消えていた」と
いうありがちな話もあった。

855 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:17 ID:???

ところで、844はどうして「井筒屋マンセー」とおもったんだろう？

856 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:21 ID:???

>>855
「井筒屋は嫌いじゃない」という発言があったので
短絡的に「嫌いじゃない」→「マンセー」と受け取ったのでは？

857 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:39 ID:???

はやkはやく!!
今日中に140消化せねば

858 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:45 ID:???

残りあと12時間で140の消化。
果たして間に合うのかー。

859 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:50 ID:???

どうでもいいが、
「批判」や「意見」と、「中傷」「誹謗」を
一緒くたにしてはいけないよ。ﾏﾀｰﾘもいいが、
意見や批判も楽しい。なのに、ちょっと意見が食い違った
くらいで中傷されたと思って湯気を上げるのは大人気ないぞ。
余裕で笑ってみせろよ。

860 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:51 ID:???

今まで県外から書き込んでいた人が帰省してしまったので
ペースが遅くなったのでは？
ま、あまりあせらんとﾏﾀｰﾘいこうや。

861 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:53 ID:???

常時あげ

862 ：860：01/12/31 11:54 ID:???

あ、それは>>857-858へのレスね。

863 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:56 ID:???

なぜかこの時間に書き込みが増えてきたな。

864 ：名無しの歩き方：01/12/31 11:59 ID:???

>>859

それは誰へのレスよ？

865 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:17 ID:???

北ＱはオバＱ

866 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:24 ID:???

本スレは、地元人比率８０％以上（当社比）

やっぱり北九は他所から無視されてるから
こんなまんせースレになるんでしょう。
何かいても、無視される。

福岡だったら、こんな自画自賛スレなんて絶対できないよ。
つっこみ、煽りもほとんどないし。

867 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:26 ID:???

他の政令市で、こんなまんせー
自画自賛スレがあるか？

ちょっと考えてみたけど無いねー
ある意味、寂しすぎる。

868 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:26 ID:???

一番近いのは熊本鶴屋まんせースレかな。

869 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:27 ID:???

＞８６６

以前，真面目に語ろうと立てましたが
嵐や竜巻ホイホイになってしまいました。

870 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:31 ID:???

ていうか、地元民しか見てないに違いない（ｗ
かく言う俺も元地元民だしね。

871 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:37 ID:???

このスレはいままでずっとsage進行だったから、
煽りが入るはずがなかった。真面目・ﾏﾀｰﾘは
sageでやるのが常識なんだよ。ま、あがっちまったから、
あおりでこのスレは終わりそうだな。

872 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:39 ID:???

でも前スレは煽りは全然なかったけど，，，

873 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:40 ID:???

常時あげで進行しましょう！

874 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:41 ID:???

おっ、age厨は去ったか？
どーも800あたりであいつが来てから、スレが荒れて困る。

875 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:41 ID:???

祭りの最中は煽りは入らないよ。
1時間100ペースでレスがつくと、
あおりが入る余地がないからな。
だれもいないのに上げると、
いまみたいになる。まあ、
べつにいいんだけどな。

876 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:46 ID:???

age厨に一言いいたい。
数字は全角で書くな！気持ちわりーだろ！

877 ：名無しの歩き方：01/12/31 12:55 ID:???

これ以降は、煽りは無視の方向で行きましょう。

878 ：名無しの歩き方：01/12/31 13:37 ID:???

そんなにage嵐にびびってもしょうがねーぞ・・・
堂々といこうや

879 ：名無しの歩き方：01/12/31 13:42 ID:???

・・・っといいつつsage

880 ：名無しの歩き方：01/12/31 15:08 ID:???

＞＞８７６

いいじゃん。好みがあるんだから。

881 ：名無しの歩き方：01/12/31 17:54 ID:???

大晦日age

882 ：名無しの歩き方：01/12/31 17:56 ID:???

す
　い
　　た
　　　い

とし

？

883 ：名無しの歩き方：01/12/31 17:57 ID:???

熊本がうらやましい？

884 ：名無しの歩き方：01/12/31 17:57 ID:???

熊本にきたい？

885 ：名無しの歩き方：01/12/31 18:02 ID:???

あと十年で福岡を追い抜きます

886 ：名無しの歩き方：01/12/31 18:03 ID:???

熊本を逝かせたい

887 ：名無しの歩き方：01/12/31 18:04 ID:???

熊本です。佐賀に追い抜かれそうです。

888 ：名無しの歩き方：01/12/31 18:11 ID:???

おっと、名古屋の罠に引っかかるところだった．．．

889 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 18:23 ID:???

１０００が見えてきたね。

次の題字はまた同じ題名でいいの?

あぁ栄光の北九州　～立志編～

とか言う感じがキボ～ンなんだけどな。

890 ：　名無し：01/12/31 18:23 ID:oM9GTFh/

＞885
無理だろ・・
って、こんなに廃れた原因を作ったのは誰？

891 ：名無しの歩き方：01/12/31 18:26 ID:???

荒らしてほしいかい？ﾋﾋﾋ＞８７０

892 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 18:26 ID:???

>>890

いや，元々そういう構造の町だったから。
工業の集中で繁栄した街だから産炭地見たく，
産業構造の変化が大きい。
斜陽工業を抱えてたというか。（工業都市でもトヨタ
なんかは超元気）

893 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 18:28 ID:???

社会全体が物質の飢餓を補おうとするのにあわせすぎたのか。
素材の斜陽で凋落。
輸送機械・MHIなんかがある長崎はどんな感じかな?
まぁ，北九州近辺にも自動車工業はあるけど

894 ：844：01/12/31 18:38 ID:???

>>853
>博覧祭で多大な出費を強いられたものだ。
>各企業・商店など、市から半ば強制的に出資させられた所も
>あると思うが、我々の負担も含めて「微々たるもの」というつもりか？

はい、微々たるものです。(キッパリ
人間には自由意志があります。出資するのも自由、しないのも自由。
出資したと言うことは、あなたが自由意志を行使しただけのことですから
それに不満を述べていることが基本的に間違っています。
嫌なら出資しなければよいですよ。

市から強制的？に出資要請があった時に拒否すればいいだけの事です。
では何故、拒否しなかったんですか？　問題の本質はそちらの方でしょう。
おそらく、今まで市と繋がりを持つことで利益を被ってきたか、あるいは
今後、市との関係を持っておくことで、利益が転がってくる事を期待している
業種なのでしょう。そういう欲得が無いならば、キッパリと出資を拒否すればいいですよ。
欲得があるために拒否できないなら、当然コストとして払ってもらわねばなりません。

また、そのような微々たる事で不満を述べている事自体、>>827氏の意見がある意味
的を得ているのかも知れませんね。市からの出資要請を（拒否できるにも関わらず）
拒否もせず、かつその自らの決断に目を背けて市に不平を言うなどと言う行動パターン
は、やはり棚ぼた式の利益を期待する受動的なものとしか映りません。
自ら道を切り開こうとする精神に欠け、利益は天から降ってくると思っているのでしょうね。

この受動的態度かつ不平に満ちた根性が
北九州衰退の原因の１つであるという意見には基本的に賛同します。

895 ：844：01/12/31 18:44 ID:???

井筒屋の話は深入りしたいですが、
あまり具体的な事を書いて訴えられても
いけませんので、省略します。

896 ：名無しの歩き方：01/12/31 19:04 ID:???

で、あと５時間で１０００行くかな？

897 ：名無しの歩き方：01/12/31 19:14 ID:???

いつも深夜に盛り上がるから、今日中は苦しいんじゃないか？

898 ：名無しの歩き方：01/12/31 20:18 ID:???

>>851
ウチの墓がそこにあるんだけど、そんな話を聞いたら逝けなくなるじゃないか！

899 ：名無しの歩き方：01/12/31 20:22 ID:???

899!!

900 ：あと１００…：01/12/31 20:23 ID:???

900get!!

901 ：名無しの歩き方：01/12/31 20:38 ID:???

>>894
多分、あんたに対して厳しい(ヒステリック？)なレスがつくのは
あんたの書き方がキツイからだと思うＹＯ！
「民度が低い」「棚ボタを期待している」とかはこのスレにくる人もわかってんだよ。
高いところから人を見下すような事を書くからむっとくるの。
ある程度の反論を期待しているのかとも思ってしまうＹＯ！

902 ：名無しの歩き方：01/12/31 21:00 ID:???

わたしは北九のガラの悪さも人の良さも好きな「北九マンセー」な人だけど、
井筒屋は好きでは無いし、末吉市政も感心してない。
中央からお金を持ってくることしか考えてないように思う。
もう少し自立した行政が出来ないものか？
政令市のなかでも地方交付金一番多いのってちょっと恥ずかしい…
それからー「博覧祭の赤字のツケを税金で補填するのは許せないなー」
という、ごく一般市民でした。

人口は百万切っても構わないや。相応ののんびりした街では悪いの？

903 ：名無しの歩き方：01/12/31 21:40 ID:???

>>895
どこかで、ｺｿｰﾘ書いてください。

904 ：名無しの歩き方：01/12/31 21:52 ID:???

844=859としてカキコするけど(違ってたらｽﾏｿ)、
>>901にもあるようにあんたは言葉がきついので
「批判」や「意見」のつもりでカキコしても
「中傷」「誹謗」ととる人間がいるのは仕方ないんじゃないの？

905 ：名無しの歩き方：01/12/31 21:53 ID:???

＞人口は百万切っても構わないや。相応ののんびりした街では悪いの？

予算が減る

906 ：名無しの歩き方：01/12/31 22:07 ID:???

議論は面白いが、レス数が減ってきたな。

907 ：844：01/12/31 22:15 ID:???

>>904

859は別人です。

あと、言葉遣いの問題に関しては
自分なりに人生哲学があるために
他人に合わせることは致しません。
それ故に単なる「中傷・煽り」と
受け止められるのであればそれは
構いません。理解を求める位ならば
むしろこのスレを離れることを選択しますね。

それと離れるついでと言うことで
最後に言わせてもらえば、
本来、北九州というのはヤクザと
ヤンキーに象徴されるほどに気性の
荒い地域であるため、その北九州スレを
ﾏﾀｰﾘ基調で維持しようとすること自体に
かなりの無理を感じますよ。
言いたいことも言えない人がいるのでは？

今までの私の発言で気を悪くされた方がおられれば
この場をお借りして謝罪しておきます。
ただ、私も生粋の小倉っ子ですから、この性格を
変えるのは難しいでしょうがね。

では、失礼。

908 ：名無しの歩き方：01/12/31 22:50 ID:???

ｺｿｰﾘ1000目指そうよ
あと1時間で。

909 ：名無しの歩き方：01/12/31 22:52 ID:???

って無理?

910 ：名無しの歩き方：01/12/31 22:58 ID:???

テレホタイムだし、何とかなるかな？

911 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:00 ID:???

>>902
あなたが一番多数派。

912 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:03 ID:???

今日は祭りはないの？

913 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:04 ID:???

ひそかに1000を狙ってる奴がいたりして…

914 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:06 ID:???

一度ageれば煽りで1000逝ってしまうな…

915 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:10 ID:???

>>846
今となっては微妙なところだな…

916 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:11 ID:???

＞844

おっしゃるとおりです。官民は癒着しています。
こんな条例作ってお宅の営業妨害しちゃうよぉと言われたら、出せる範囲で出すしかありません。
費用対効果を考えてですけどね。その結果２３億の赤字で落ち着いたのではないでしょうか、
バブリーな時期であれば企業ももっとお金を出し赤はもう少し減っていたはず。

企業はそれでかまわないかもしれないが、個人個人にまで負担が来るのはねぇ。
まあ、それを言えば、引っ越すのがよいのではと言うとこで済んでしまいますね。
文句を言う奴住む必要無し的な自治体は衰退するでしょう。
住民(正確には納税者)は生かさず殺さずですね。

文体がどうこうという話は、私も議論は好きなので議論できれば別にかまわなし。

917 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:12 ID:???

ところで､ココはもともと煽りなどの多いところなので
ちょっと厳しいことを書くと煽り扱いされる恐れはある。
まじめな話をするのにはあまり向いてないかもね。

918 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:14 ID:???

おお、重苦しく盛り上がってるではないか。
うれしいうれしい。みんな今晩は遊びに行って
いないと思ってたがな。みんなカウントダウン逝かないの？

919 ：917：01/12/31 23:15 ID:???

あ、いいタイミングになったけど、別に>>916に対してのレスじゃないよ。
過去ログを読んで一般論を述べただけ。

920 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:16 ID:???

>>918
>おお、重苦しく盛り上がってるではないか。
ﾜﾗﾀ。
実はｺｿｰﾘ1000狙ってたんだが、ちょっと残念。

921 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:17 ID:???

我が家では、家でソバ食う予定なのでカウントダウンへは逝けず。

922 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:18 ID:???

たしかにちょっと意見すると、
モーレツに感情的になるパターンがあるな。
こっちははなしのネタふりだったつもりなのに、
げんなり。ネタふりどころかしらけきってしまう。

923 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:20 ID:???

実にいい位置だぞ。
年越しちょい前に1000逝くぜ。

924 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:20 ID:???

>>922
ココはもともと学歴板と並ぶｷﾃｨが多い板なので、
結構そんな奴は多いんじゃない？
このスレではﾏﾀｰﾘを装っても他のスレでは荒らしになってたりして。

925 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:21 ID:???

よし、狙う！

926 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:22 ID:???

今年もファミマの蕎麦だった

927 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:22 ID:???

うーむ、まともな話が出ているのに1000を狙う奴らが
議論を妨害してしまうかも。漏れも含めてね

928 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:22 ID:???

>>922
そりゃ、まさしくおれのことだよ(w

929 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:23 ID:???

>>927
そりゃ、まさしくおれのことだよ(w

930 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:25 ID:???

よく考えたら「お国自慢」板なので、本来「北Ｑマンセー」しか
やっちゃいけないのでは？
「地元も含めてけなすのはやめましょう」とか書いてるし。
ま、この板にはそんなこと気にする奴はいないけどね。

931 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:26 ID:???

あと70!!
のこり30分!!

932 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:27 ID:???

まちBBSでだれかが書いてたことだけど、
後になって非難するのは易し、だ。
非難するなとは言わないが、自分は無関係の第三者で、
被害者であるといわんばかりの態度は我慢がならない。
おまえも当事者だろが。おまえがそんな無関心だから
駄目なんだよ、といいたくなる。別に末吉ファンじゃなくてもな。

933 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:28 ID:???

うーむ、リロードする度にレスが増えていくな…

934 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:30 ID:???

>>932
それは言える。

935 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:31 ID:???

>>930
ここは北九州人集会所だよ。お国とはあまり関係がない。まちBBSやそのほか議論
好きの閑人がsage進行で集うところだな。スレは消える寸前のところまで
さがってるのに、お国でもいちばん活発なスレだったりするからな。

936 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:36 ID:???

他の板では激しく議論する漏れだが、ココでは結構ﾏﾀｰﾘやってたよ。
議論が多くなってから結局参加してしまったけどね。

937 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:37 ID:???

さて、あと20分ですか。

938 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:38 ID:???

あっ、みんなｺｿｰﾘと何話してるの？

939 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:38 ID:???

今からそば食います。食い終わったら1000逝ったりして…

940 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:39 ID:???

や　ら　れ　た　？

941 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:39 ID:???

あああああああああ！
パソコンの前で正月なんてつまらん！

942 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:39 ID:???

これからどうなる事やら、ちょっと不安。

943 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:40 ID:???

>>941
気にするな

944 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:41 ID:???

>>941
漏れは仕事のためPCの前で年越しだ。
今はサボってるけどな。

945 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:41 ID:Zw76WaKp

間違って大文字で入力したみたいだな。。。
まあ、いいや。面倒が省けた。一気に逝こうぜ！

946 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:41 ID:???

俺が狙う！

947 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:41 ID:???

あ～あ

948 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:41 ID:t8p5bkmu

＞９４１

中間（Ｗ）発見!

949 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:42 ID:???

一気に逝くか？

950 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:42 ID:t8p5bkmu

お，１０００ねらいか？

951 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:42 ID:t8p5bkmu

＞９４９

おう！！

952 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:42 ID:???

来年の目標！

あと９年で福岡市を抜くこと
あと12年で横浜市を抜くこと
あと15年で名古屋市を抜くこと

これを八坂神社で祈ってきます

953 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:42 ID:t8p5bkmu

誰か新すれたてナイン?

954 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:42 ID:???

くそ、密かに狙おうと思ったのに…

955 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:43 ID:t8p5bkmu

＞９５２

，，，，，，，，，，，，，，，，

956 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:43 ID:???

>>952
>あと９年で福岡市を抜くこと
>あと12年で横浜市を抜くこと
>あと15年で名古屋市を抜くこと
来年じゃねーだろ（ｗ

957 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:43 ID:???

>>945
いいえ、確信犯です。

958 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:43 ID:t8p5bkmu

あと15分

959 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:44 ID:Zw76WaKp

「抜くこと」というと
いままで勝ってたことがないみたいじゃないか。
「成り上がり連中をもう一度を見返すこと」にしてくれ。

960 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:44 ID:4RNmjcsM

このスレの>>1000を捕った都市が最強都市だ！！！！

いいなああああ！

961 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:44 ID:t8p5bkmu

９６０

962 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:44 ID:4RNmjcsM

てｔれｔｗｔ

963 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:44 ID:9u0Cq9NP

やられた。
こっちで１０００狙おう

964 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:44 ID:???

なんだかレスがつくのが早いな…

965 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:45 ID:9u0Cq9NP

行く都市来る都市

966 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:45 ID:???

>>956
今年は、あと10年で福岡市を抜くと言ってました。
１年ずつ減っているとこに注目！

967 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:45 ID:t8p5bkmu

>>９５９

復活ってことかな？

＞まう

茨城人は言ってよし

968 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:45 ID:???

年越しが早いか？1000達成が早いか？
どうやら1000の方が早いようだな…

969 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:45 ID:9u0Cq9NP

>>962
勝負だ。

970 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:45 ID:t8p5bkmu

９７５

971 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:45 ID:Zw76WaKp

よし、お国デンパの力を借りれば、1000まで10分だ！

972 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:45 ID:t8p5bkmu

９７５

973 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:46 ID:9u0Cq9NP

あげ

974 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:46 ID:t8p5bkmu

新スレは?

975 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:46 ID:???

>>965
山田君、座布団全部持って行って

976 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:46 ID:4RNmjcsM

>>967
そうだ！！！

とｂにかくここの>>1000とった都市は最強都市だ！！！！

977 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:46 ID:???

新スレどころじゃない

978 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:46 ID:4RNmjcsM

えてｒてせｔ

979 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:46 ID:???

北九州 >>>> 福岡 >>>>名古屋

980 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:46 ID:t8p5bkmu

お参りは何処いく?

来た旧の受験生って大宰府行くやつと香る?

981 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:9u0Cq9NP

時間がない。

982 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:???

変な奴が多いな…

983 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:???

さっきとれなかった。

984 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:47 ID:4RNmjcsM

緑茶は初詣にでも行ってるのか?
今日見ないが・・・

985 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:47 ID:4RNmjcsM

えｔｒうぇｔｗｔｗ

986 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:9u0Cq9NP

>>982
オマエモナー

987 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:Zw76WaKp

おおお、もうすぐだ。

988 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:???

>>980
妙見神社

989 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:47 ID:t8p5bkmu

宇佐八幡，英彦山，

990 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:47 ID:9u0Cq9NP

そろそろ狙え！

991 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:48 ID:9u0Cq9NP

１０００
もらい

992 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:48 ID:t8p5bkmu

＞９８３

おまえもな

993 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:48 ID:Zw76WaKp

それではみなさん、よいお年を！（北旧人より）

994 ：頑張れ北Q：01/12/31 23:48 ID:???

1000!!

995 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:48 ID:t8p5bkmu

北九に光あれ

996 ：新型マウキー登場前興奮中 ◆333D3NMU ：01/12/31 23:48 ID:4RNmjcsM

ゴルァ！！1000！

997 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:48 ID:???

結論

北九州 >>>>>>> 福岡　>>>>>>>>> 名古屋

998 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:48 ID:9u0Cq9NP

まだか

999 ：名無しの歩き方：01/12/31 23:48 ID:???

あぁ

1000 ：前ｽﾚ壱：01/12/31 23:48 ID:t8p5bkmu

北九州市民に栄光あれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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