●●● 全国【斜陽都市】ランキング ●●●

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1名無しの歩き方
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名前: 名無しの歩き方
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内容:
斜陽都市(落ち目の都市)ランキング。
人口や産業、都市としての役割などの衰退を
考えてみるとどうなるか。
主観的に都道府県庁所在地の都市では、
1.北九州市(福岡県)
2.山口市(山口県)
3.京都市(京都府)
4.大阪市(大阪府)
5.kobe市(兵庫県)
6.長崎市(長崎県)
だれか10位ぐらいまで作ってくれ。
2名無しの歩き方:01/12/16 00:48 ID:???
>>1
北九州市は県庁所在地ではないよ。
3名無しの歩き方:01/12/16 00:49 ID:???
1は斜陽トンキン住民。
4名無しの歩き方:01/12/16 00:50 ID:88wbU8om
植民地の滋賀とセットで見たら
京都はそんなに斜陽してないヨ
5名無しの歩き方:01/12/16 00:52 ID:eydUGiOn
悪いけど、セットで見たら、
上にあげられた都市全部が人口減ってないから。
6名無しの歩き方:01/12/16 00:52 ID:???
1が関東人であることは間違いない。
7名無しの歩き方:01/12/16 00:53 ID:???
植民地の
京阪神間でみたら大阪市は斜陽してないよ
再開発計画も東京の次に多い
8名無しの歩き方:01/12/16 00:52 ID:qvAer3Dh
1の人は福岡市の存在をしらないんですかね。
9名無しの歩き方:01/12/16 00:54 ID:???
>>1
山口市は県庁所在地としてはショボイが決して斜陽ではない。
あと、斜陽というのは言い過ぎだが、高松は長期停滞かな。
10名無しの歩き方:01/12/16 00:56 ID:???
>>1は千葉長島
11名無しの歩き方:01/12/16 00:56 ID:M9oMBPQB
>>1
明治維新から、現在まで見ると
日本で一番衰退した、県庁所在地は金沢です。

上記の都市も、当然衰退しているのですが
高度経済時代には、それなりの栄光がありましたが
金沢には、ありませんでした。
ようするに、産業都市としての栄光が無かったんです。
12名無しの歩き方:01/12/16 00:57 ID:???
どこよりも大幅に衰退してるのは東京。
13名無しの歩き方:01/12/16 00:58 ID:???
>>12
胴衣
大阪におびやかされているようでは駄目
14名無しの歩き方:01/12/16 00:59 ID:???
都道府県庁所在地級の都市ということであたらしいランキング作って
15名無しの歩き方:01/12/16 00:59 ID:???
>>11
金沢は明治維新の頃までは日本5大都市でしたね。
16名無しの歩き方:01/12/16 01:01 ID:???
徳島は10大都市だったよ。
17名無しの歩き方:01/12/16 01:02 ID:???
和歌山や徳島も明治維新頃は凄かったんじゃない?
18名無しの歩き方:01/12/16 01:02 ID:???
東京の没落は確かにイタイ。
バブルの頃は世界的な街になれる可能性もあったほどだが、今や急激に衰退、没落。
アジアの主要都市の中でも将来性は下位だろう。
19名無しの歩き方:01/12/16 01:03 ID:???
>>17
富山もね。
20名無しの歩き方:01/12/16 01:04 ID:???
未だに百万石とかほざいてるところみると、その時代以降は
寂れる一方だったのでしょう。

江戸時代の残りカス認定。
21名無しの歩き方:01/12/16 01:05 ID:???
東京、大阪、京都、名古屋ときて金沢。
今では違和感たっぷり。

人口で見ると京都市と比較しても、金沢はトリプルスコア
くらいはいってるだろね。
22>>1:01/12/16 01:07 ID:???
山口市は県庁所在地の人口伸び率ではトップ5くらいだったはず。
下関、徳山、宇部、岩国あたりの工業都市が人が減っている。

大阪は都市圏でみれば郊外は増えている。
長崎もおなじく。京都も。

北九州に関しては同意。
23名無しの歩き方:01/12/16 01:07 ID:???
確定版
1.特別区(東京都)
2.kim沢市(石川県)
3.和歌山市(和歌山県)
4.徳島市(徳島県)
5.トヤ魔市(富山県)
6.kobe市(兵庫県)
7.京都市(京都府)
8.大阪市(大阪府)
24名無しの歩き方:01/12/16 01:09 ID:???
東京の急激な衰退を尻目に、中国の大都市の発展ぶりは凄いね。
特に香港とか上海は日本のことを大して気にすることもなく、
世界的な視野を持って壮大な都市開発を行っている。
21世紀のアジアでは東京の出る幕は全くなくなりそう。
25名無しの歩き方:01/12/16 01:09 ID:???
1のがあれじゃあな・・・
26名無しの歩き方:01/12/16 01:10 ID:???
確定版
1.特別区(東京都)
2.kim沢市(石川県)
3.和歌山市(和歌山県)
4.徳島市(徳島県)
5.トヤ魔市(富山県)
6.kobe市(兵庫県)
7.京都市(京都府)
8.大阪市(大阪府)
9.関門地区(福岡県・山口県)
27名無しの歩き方:01/12/16 01:11 ID:???
神戸って衰退してるのか?
停滞している感じはあるけど。
28明治維新後はともかく:01/12/16 01:11 ID:???
現在進行形ではどうよ?
富山とか金沢は一応人口が増えてるんだろ? 東京も。
29名無しの歩き方:01/12/16 01:12 ID:???
>>27
神戸は転換期をむかえています
30名無しの歩き方:01/12/16 01:12 ID:u7YdqBri
>>24
ぷ(藁
31名無しの歩き方:01/12/16 01:13 ID:???
筑豊は?
32名無しの歩き方:01/12/16 01:13 ID:???
中国は行き詰まるだろう
33名無しの歩き方:01/12/16 01:14 ID:???
>>31
関門地区に含めよう。
34名無しの歩き方:01/12/16 01:14 ID:???
>>28
やっぱり日本での位置も重要だろ。

例えば金沢は日本の拠点都市から、
単なる観光都市へ。
35名無しの歩き方:01/12/16 01:14 ID:???
京阪神くらいじゃランクにはいらないって
36名無しの歩き方:01/12/16 01:15 ID:88wbU8om
>>1
県庁所在地級の都市で衰退してる都市なんてないだろ
停滞しているところは多いけどさ
37名無しの歩き方:01/12/16 01:15 ID:???
北九州や下関などの関門地区は
都市圏でみても人口が減っているはず。
38名無しの歩き方:01/12/16 01:16 ID:???
確定版(デムパが強く衰退していく都市)
芝2400良
1.福岡市(福岡県) 2.22.2
2.kim沢市(石川県) ハナ
3.盛岡市(岩手県) ハナ
4.北九州市(福岡県) 1馬身1/2
5.トヤ魔市(富山県) クビ
6.福岡市(福岡県) アタマ
7.熊本市(熊本県) ハナ
8.横浜市(神奈川県) 10馬身
同着神戸市(兵庫県)
以下賞金無し
39名無しの歩き方:01/12/16 01:16 ID:M9oMBPQB
>>15
日本の産業革命後、重工業中心に発展してきた過程で
金沢は地位確保できなかったのが、致命的でした。
資本・企業・労働者の集中、その後の人口増加・・・
今の時代では古いですが、造船から製鉄、石油化学から薬品
自動車から家電製品、戦前では戦車から航空機等
金沢が、貢献した事無かった・・・
公害問題あれど、工業都市の発展基盤が無いのが
現在人口順位、30位ぐらいまで衰退した原因です。
日本の経済の中心は、製造業でしたから・・・
40名無しの歩き方:01/12/16 01:20 ID:???
>>36
明治初期と現在は、日本の総人口自体違うし
人口が減った県庁所在地はないと思うよ。

ただ、人口が逆転してしまったところはあるね。
近隣地区で人口が逆転すれば立場も逆転する
んじゃないのかな。
41名無しの歩き方:01/12/16 01:20 ID:???
徳島、富山、金沢、下関、北九州あたりが妥当か?
42名無しの歩き方:01/12/16 01:21 ID:???
>>40
新潟と金沢の関係か。
43名無しの歩き方:01/12/16 01:21 ID:???
山口市はよく考えれば
戦国時代には京都と並ぶ都市だったから
700年の期間でみれば衰退都市だろうな。
当時の3分の1しか今は人口がいないというから。
44名無しの歩き方:01/12/16 01:22 ID:???
工業なら富山が比較的強いはずなんだが・・・
思うように伸びなかったね(やっぱり位置の問題?)。
逆に下がりもしなかったのは幸いかもよ。
あの辺は所得が高いから。
45名無しの歩き方:01/12/16 01:23 ID:???
>>44
富山も明治維新の頃は人口が上位20位だったはず。
今は話にならない。
46名無しの歩き方:01/12/16 01:25 ID:???
新潟は昭和中期に人口で金沢を抜いています。
その後、優先してインフラの整備が行われました。
国道、高速道路、空港、そして新幹線!
その投資額は人口当たりで全国3位。

…が、その割りにあか抜けていないとも言えます。
そう、仙台と比べると…。
税金の無駄遣いの指摘も多々ありますね。
47名無しの歩き方:01/12/16 01:25 ID:???
まともなレスが多いので優良スレ
よってあげ
48名無しの歩き方:01/12/16 01:27 ID:???
衰退とか斜陽とかは
戦後のこと?
それとも江戸時代からも?
49ΩΩ柔毛ΩΩ:01/12/16 01:27 ID:PPJrQsh9
みなさん、岩波新書から「裏日本」ていう本が出てるから読んで見て。
北陸の工業関係の歴史とかよくわかりますよ。
50名無しの歩き方:01/12/16 01:27 ID:???
>>46
金沢はLRTですら国の援助なしでは通せないらしい。
しかし、国の援助があるのかは不明。
51名無しの歩き方 :01/12/16 01:27 ID:???
呉は酷い
52名無しの歩き方:01/12/16 01:28 ID:???
>>45
実は福井市もかなりでかかった。
譜代松平家の城下町だしね。
まあでもマターリしてて良いんじゃない?
意外なことに、福井県は人口増加県です。
地方でもこれは珍しい。
(ちなみに石川も増加、富山は横ばい、新潟は過疎です)
53名無しの歩き方:01/12/16 01:28 ID:RecVbVRE
>>49
長い目で見て、江戸時代か明治時代にしましょう
54名無しの歩き方:01/12/16 01:28 ID:???
>>49
本のタイトルが差別語
55名無しの歩き方:01/12/16 01:29 ID:???
>>48
ピーク時と現在との落差じゃないかな。
56名無しの歩き方:01/12/16 01:29 ID:???
鎌倉は日本の都から人口800人まで減りましたが、その後復活して現在は15万人。
57名無しの歩き方:01/12/16 01:31 ID:???
>>52
それは違うよ。
石川、富山は陸の孤島なので人口が減っていない
のだと思う。

新幹線で東京が近くなれば、軒並み人口は減るよ。
それが新潟県。
58名無しの歩き方:01/12/16 01:31 ID:???
>>50
それは地下鉄の話。実際、80年代に計画して断念してる。

国からの補助無しで地下鉄が建設できる自治体は存在しません。
あれほど初期投資額が膨大なわりに収入が少ない交通もめずらしい。
59ΩΩ柔毛ΩΩ:01/12/16 01:33 ID:PPJrQsh9
>>54
昔は差別語ではなくて地理用語だったのです。
地理学者の矢津昌永が1895年に「中学日本地誌」で使用したのです。
1960年頃から北陸の人から不満が出て使われなくなった経緯なども
載っていますのでここの住人には興味深いかと。
60名無しの歩き方:01/12/16 01:33 ID:???
>>58
今日の新聞での市長の話。
実質LRTもできない可能性は大。
61ハァ?:01/12/16 01:34 ID:???
>>57
陸の孤島だと人口が増えるのか?
たとえば富山、石川以外にどこがあるんだよ?
62名無しの歩き方:01/12/16 01:36 ID:???
>>61
沖縄県!!!!!
63名無しの歩き方:01/12/16 01:39 ID:???
>>61
石川・富山だと金沢・富山に人口が集中している。
ほとんどは石川・富山の人間が移動して人口が増えているだけ。
だから、県単位でみると、ほとんど人口は増えていないよ。

新幹線ができると、選択肢が増えるから
東京に行く人は増えるだろうね。
逆(東京からの転入)は絶対にないが。
64名無しの歩き方:01/12/16 01:40 ID:???
>>61
人口が増えているとは、
どこにも書いていないよ。
65名無しの歩き方:01/12/16 01:42 ID:???
>>61
宮城とかまさにそうだろう。
香川とか熊本とかも。
66ほぉ:01/12/16 01:43 ID:???
新幹線の効果は絶大なんですなぁ。

ところで仙台の発展はめざましいものがあるが、
他の東北各県の状態を見る限り、吸収してるだけ?
全体ではマイナスっぽい。
67名無しの歩き方:01/12/16 01:45 ID:???
>>65
高知、鹿児島、北海道も該当する。
一極集中してしまうね。
68名無しの歩き方:01/12/16 01:46 ID:???
>>66
仙台は、市町村合併で大きくしだけ。
よく言われるように、都市圏でいうと岡山以下(香川とか福山を含むと)、
新潟、静岡と同じくらいの規模。

広島のように連続している市街地にある市町村を合併したわけではなくて
いきなり山形県境まで市域を広げたから。
69名無しの歩き方:01/12/16 01:50 ID:wtlM00SF
仙台人、反論しなくていいのか?
70うるせー:01/12/16 01:50 ID:???
>>68
市域つーても大部分が山岳地帯だろ。これは静岡や金沢にも当てはまるが。
仙台>>>>新潟は揺るがねぇんだよ!
71宮城人:01/12/16 01:51 ID:???
>>69
68は事実なので反論するまでもなし。
たしかに仙台は大都市から遠い。
72名無しの歩き方:01/12/16 01:51 ID:???
>>68
福山が岡山都市圏ってのは無理あるな。
73名無しの歩き方:01/12/16 01:52 ID:???
広島は、廿日市市や五日市市などの
山陽本線沿いを合併した。
74名無しの歩き方:01/12/16 01:52 ID:???
新潟市は東北における仙台を新潟県だけで再現しようとしてます。
すなわち、

新潟市=仙台市
新潟県=東北地方
75名無しの歩き方:01/12/16 01:53 ID:???
田舎は県都集中する?ってスレがあったはず。
76名無しの歩き方:01/12/16 01:54 ID:???
>>71は新潟人。騙り癖は健在ですね!!
77名無しの歩き方:01/12/16 01:55 ID:???
>72
都市圏というより交流圏だと思う。どう?
78終われこのスレ:01/12/16 01:57 ID:???

新潟が出てくると必ずスレが荒れるな
79名無しの歩き方:01/12/16 01:59 ID:???
>>77
何の交流かによるよな。
通勤以外に何がある?
単に人的交流の人数なら大阪⇔彦根より大阪⇔東京の方が多いわけだし。
80名無しの歩き方:01/12/16 02:02 ID:???
都市圏の定義って誰か知らない?

要は核になる都市があって、
まわりに衛星都市がくっついていて、
そこも含めた範囲だと思うが、
どこまで含めるとかの定義ってあるの?
81名無しの歩き方:01/12/16 02:05 ID:M9oMBPQB
>>80
核となる都市の商圏が、一応都市圏と言うなの
範囲になります。
82名無しの歩き方:01/12/16 02:06 ID:wglW/G/s
高知は江戸時代はどうだったの?
8380:01/12/16 02:09 ID:???
>>81
同一商圏であればいいんですか。
ありがとう。
84名無しの歩き方:01/12/16 02:09 ID:???
>79
通勤はむしろ少ない。
福山は地元で働く人が多いので。
通勤通学以外の目的で気軽にJRで行き来してるよ。
85名無しの歩き方:01/12/16 02:12 ID:???
東京〜仙台よりも
東京〜福岡のほうが交流多いし、
交流って使うよりも、通勤・通学のほうがいい。
86名無しの歩き方:01/12/17 20:17 ID:???
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html
全国都市圏人口規模

#順位、都市圏名、構成市町村数、人口(千人)、の順

1  東京  124  28,219
2  大阪  83   11,980
3  名古屋 59   5,164
4  神戸  10   2,686
5  京都  21   2,630
6  福岡  29   2,279
7  札幌  9    2,229
8  広島  19   1,539
9  仙台  23   1,528
10 北九州  17   1,488
11 岡山   22   1,387
12 熊本   25   1,024
13 静岡   6    979
14 新潟   21   975
15 浜松   13   911
16 岐阜   21   899
17 宇都宮  17   882
18 姫路   16   835
19 金沢   20   779
20 水戸   18   733


仙台>>>>>岡山
87名無しの歩き方:01/12/17 23:52 ID:???
>>86
越県しているのは除いた方がいいよ。
88名無しの歩き方:01/12/17 23:55 ID:???
その男は、雄二を見るなり
チンボコをブルンブルンと揺らしながら
近づいてくるのだ。
たまらず、雄二はf
89名無しの歩き方:01/12/18 00:07 ID:lZ9P/PPd
>>87
なぜに?大都市ほど越県があたりまえだけど・・・
90名無しの歩き方:01/12/18 00:11 ID:???
>87
岡山人か?越県分除くと
相対的に県内だけの都市圏しかない岡山の地位が上がると踏んだか?
91名無しの歩き方:01/12/18 00:14 ID:???
>>89
政令指定都市は別として、中核都市の場合は
越県だと合併できないから。

つまり、見せかけの数字になってしまう。
92名無しの歩き方:01/12/18 00:14 ID:4WR9NLT2
通勤通学で都市圏を計るやりかたは商業都市では
通用しても工業都市では通用しない。
この考え方はスプロールが頭にあるわけだけど、
工業都市では就業の場である工場もスプロールしてるからな。
よって、広島、北九州、浜松はここの数字以上に都市圏は
広いと思われ。
9391:01/12/18 00:16 ID:???
政令指定都市への格上げを前提とした話です。
94名無しの歩き方:01/12/18 00:20 ID:???
>92
通勤通学だとむしろ工業都市有利な気がしますが‥
95名無しの歩き方:01/12/18 00:24 ID:???
旧産炭地

北海道

歌志内,赤平,美唄,三笠,夕張

福岡県 


筑豊4市  飯塚,田川,直方,山田

大牟田(嘗ては久留米よりも多かった)
96 :01/12/18 00:25 ID:???
97名無しの歩き方:01/12/18 00:29 ID:???
>96
お、いいね!
98名無しの歩き方:01/12/18 00:30 ID:???
木更津にきまってる
99名無しの歩き方:01/12/18 00:30 ID:4WR9NLT2
工業都市では郊外へ通勤する人間が多いんだよ。
必然的にその意味での流入人口は少なくなる。
商業都市と違って流れが一方通行じゃないんだな。
正確な都市圏人口を出すのはむずかしいが、
工業都市に関しては相互移入人口で都市圏と考えたほうがいい。
ちなみに
広島 約180万
北九州 約220万
浜松 約100万
(詳しい数字は覚えてない)

商業都市は通勤通学人口とほとんどかわらない。
100名無しの歩き方:01/12/18 00:36 ID:???
日立
101名無しの歩き方:01/12/18 00:38 ID:???
>99
>広島 約180万
>北九州 約220万
>浜松 約100万

どうみてもそのまま都市圏人口とは思えない。
例えば北九州都市圏外のどこに70万人もいるの?
102名無しの歩き方:01/12/18 00:45 ID:4WR9NLT2
そんなのは北九州人に聞け。
103名無しの歩き方:01/12/18 00:45 ID:???
>101
同じ人が2度3度・・
104名無しの歩き方:01/12/18 00:57 ID:???
>102
じゃあ具体的な数字はいいから
>工業都市に関しては相互移入人口で都市圏と考えたほうがいい。
の定義についてもうちょっと詳しく説明して?
これだけじゃ実際の流入人口を言ってるのか*%通勤圏を丸ごと含むのかもわからない
どうもダブってる市町村がかなりあるように思えるんだが・・・
105名無しの歩き方:01/12/18 01:04 ID:+na1p8uT
>>101
北九州は
下関に4000人
福岡に5000人
くらい通勤している。
逆にそれくらいも流入させている。
決して一方通行ではないんだよ。
106名無しの歩き方:01/12/18 01:10 ID:???
相互移入人口ってのは自治体間で人的・経済的に結びついている
人口のことだよ。経済のほうは簡単に説明できないから人口の
ほうで言うと、たとえば親都市の会社が人の住んでない子都市に
工場を建てて、親都市から一方的に人口が流入してもその都市を
都市圏と考えるわけだ。おれはもう資料は持っていないから、
詳しいことが知りたいなら、地理版にいってたずねるといい。
ただし、スレは立てるなよ。お国じゃないんだから。

あと、北九州が多いのは筑豊が全部包括されるからじゃないのかな?
おれは福山人なのでそのへんはわからないが、それ以外に
考えられないだろ?
107名無しの歩き方:01/12/19 22:14 ID:???
良スレあげ
108名無しの歩き方:01/12/19 22:26 ID:lStC3nnY
デパートや私鉄がつぶれる高松
109名無しの歩き方:01/12/19 22:28 ID:2dow/8Gr
穴場で室蘭を挙げる
ここの急速な寂れっぷりは特筆に価する
110名無しの歩き方:01/12/19 22:30 ID:???
>>109
釧路モナー
111名無しの歩き方:01/12/19 22:32 ID:???
1.長崎
2.静岡
3.和歌山

定番です。
112名無しの歩き方:01/12/19 22:33 ID:???
小樽は???
113名無しの歩き方:01/12/19 22:34 ID:???
>>112
ベッドタウンとして蘇った。
札幌東部や江別の治安の悪さに嫌気がさした金持ちに人気。
114名無しの歩き方:01/12/19 22:35 ID:???
小樽は蘇ったのか・・・そういうところってあんまりないよね。
115名無しの歩き方:01/12/19 22:36 ID:???
>>114
鎌倉
116名無しの歩き方:01/12/19 23:10 ID:???
>>113
金持ちは、もともと札幌東部になんかに居ないだろ。
117名無しの歩き方:01/12/20 22:43 ID:hc1jPOBK
 おーい!前橋市を仲間に入れてくれ。
寂れきった商店街は映画のロケにも使われています。
前回の国勢調査は人口マイナス成長。
ダイハツの工場も撤退が決まっています。
近い将来、あの福島・盛岡に人口抜かれることが
ほぼ確定的・・・。
 でも群馬県では桐生。これ以上書くとシャレにならない。
118名無しの歩き方:01/12/20 22:48 ID:???
>>116
いるいる。元をたどれば百姓だが、金だけは持ってる。
今はもう完全に住宅地化した近隣一帯の元大地主。

円山あたりのにわか金持ちとはスケール違う。
119名無しの歩き方:01/12/23 23:39 ID:???
京都のためにあるようなスレですね。
120名無しの歩き方:01/12/23 23:46 ID:???
さびれても底がある
121名無しの歩き方:01/12/23 23:49 ID:???
高松は?
122名無しの歩き方:01/12/24 21:14 ID:f392xxBu
 前橋です。空っ風も吹いて休日でも繁華街に静寂があふれています。
(おっと繁華街ってあったっけ?)
どこか、こんな前橋の仲間になりませんか?
一緒に斜陽県庁所在地しましょう。
123名無しの歩き方:01/12/24 23:43 ID:???
>>119
京都が今以上底になるとは思えない。
完全ベットタウン化か?有りえん
124ネオむぎ荼:01/12/26 06:07 ID:BGpwqyw/
札幌行って来たんですよ。ええ。彼女と桑田のライブ観に。
どうだったかと言えば、もう最悪。いや、ライブじゃなくて札幌が。
タクシーは態度悪いしドキュソみたいなバカは大勢いるし。何なの?あそこ?って感じ。
特にタクシーは乗って無い時も最悪。
横断中の人見たらクラクション鳴らしながら突っ込んで来るし。
テメェ等観光客で生きてんだろうが!殺すぞ!って感じですよ。

んで、今日も狸小路で土産物見た帰りに余りに寒いんでゲーセン入ったんですよ。
そしたら見るからに頭の悪そうなドキュソがキチガイみたいな大声張り上げて叫んでるし。
お前な、いい歳こいてゲーセンごときで大はしゃぎすんなよ。
見たことねぇよ。あんなドキュソ。あきれた。
彼女と半ば笑いながらすぐ出て来たよ。

苦労してチケット取ったのに、何か空しくなった。
「可哀想な土地に来た」って感じです。
今から朝イチで帰ります。もう来ねぇよ。死にクサレ!バカ道民!
   
    
    
125名無しの歩き方:01/12/26 17:28 ID:DxSqGNAo
>>117
前橋と高崎って絶対合併した方が適正規模だと思うけど
、そうはいかないんだろうね。市の名前を変えるように
すればなんとかなるかな・・・。
126名無しの歩き方:01/12/26 17:43 ID:???
>>125
群馬ってもう完全に高崎が中心なのか?
127名無しの歩き方:01/12/26 18:56 ID:???
福島…昔は都会だったのに…。
128名無しの歩き方:01/12/26 19:26 ID:???
広島だろ。
マツダ縮小。広証廃止。
県全体でも人口が減ってる。
129名無しの歩き方:01/12/26 19:39 ID:cxGpr7Yu
今のご時世、テンションが高くて、活気のある街って何処よ?
東京も渋いぞ!
130緑茶。 p0022-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:01/12/26 19:40 ID:vKtGQ3Ge
正直、津和野
131名無しの歩き方:01/12/26 19:42 ID:cxGpr7Yu
>>130
津和野?何処?
山陰の小京都だったっけ、、、?
133名無しの歩き方:01/12/26 19:44 ID:???
広島市は社会減少中。

現在
札幌市・仙台市 社会増加(ただし社会増加率自体は下がってる)
千葉市・23区・川崎市・横浜市・名古屋市・大阪市 社会増加(社会増加率自体も上がってる)
神戸市・福岡市 社会増加(社会増加率自体は横ばい)
京都市 社会減少(社会減少率は落ち着いてきてる)
広島市 社会減少(社会増加から転落)
北九州市 なにもいうまい
134名無しの歩き方:01/12/26 19:46 ID:???
国民の数は減っていないのに、国中斜陽ばかりだ。
135  :01/12/26 19:47 ID:???
それがバブル
136名無しの歩き方:01/12/27 01:16 ID:???
人口は減っていないけど、子供の数はかなり減少したYO?
137名無しの歩き方:01/12/27 19:19 ID:???
>>134
そんだけ数箇所に集中してるんだよ。
いや、一箇所。
東京に集中しとんや。
138名無しの歩き方:01/12/27 19:35 ID:MuqPXgDI
>>100でも出てるけど日立。一時は人口県内トップだったのに今ではつくば・ひたちなかに追いつかれそうになってる。寂びれっぷりはすばらしいです。

ちなみに姉妹都市が同じ衰退仲間の桐生(w
139名無しの歩き方:01/12/27 20:14 ID:???
まじめな話、近い将来日本では、一部の大都市をのぞいて
全体的に人口が減って街が寂れていくのが当たり前になるんだよね。
鬱だ。
140名無しの歩き方:01/12/28 12:16 ID:???
>>139

それに向けての研究用モルモット=北九州。
141名無しの歩き方:01/12/28 19:44 ID:d1MEqNz7
>125 もともと高崎=商都・前橋=官庁街という図式があった。
  交通の要衝と言うこともあり、人の流れは高崎の方が活発。
  隣接しながら、別の町の意識が根強く、合併する可能性は
  現時点では低いと思われる。

>>138 衰退仲間の桐生
  2ちゃんで扱うにもシャレにならないレベル。
  ここ10年ほど人口が+に転じた記憶がない。
  地場産業の織物が斜陽+海外流出に加え、山が迫る
  地形的なハンディーキャップも大きい。
  かつて人口県第3の都市も、太田に3万人離され、
  伊勢崎にも抜かれる始末。 
142138:01/12/28 23:24 ID:nJirm+oR
>>141
消防だった4年前、姉妹都市の交流みたいなやつで八木節踊りに(藁)桐生に行ったんだけど、長崎屋とかのある通りが子供心にも寂びれているように思ったよ。
でも両毛線乗って行くと、桐生駅とか首都圏みたいに高架だし、10万ちょっとの都市にしては結構いいんじゃない?

なんか日立は桐生を5年くらい後追いしてるような気がする。日立もここ6・7年は人口減少してます。
日立製作所が不況でヤバい+工場の海外移転、そして山が迫るって地形までそっくりだ。

ところで、なんで伊勢崎って人口増化してんの?
143高松はもうダメだよ:01/12/29 00:00 ID:FZ0JQ0N7

四国の大型倒産ランキング
1,私鉄の高松琴平電気鉄道(高松、負債額344億円)
2,コトデンそごう(高松、246億円)
3,ケイ・アール・ケイ・カキハラ(徳島、190億円)
4,婦人ブラウス製造のオードマン(高松、80億円)
5,土産物品小売りの福屋観光(高知、77億円)
6,コトデンバス(高松、75億円)


これを見ればいかに高松が限界都市か分かるだろう。
大型倒産上位6企業に4つもノミネート。人口も減り始めました。
144名無しの歩き方:01/12/29 04:24 ID:???
>>143
それを言ってしまえば
今までに古谷製菓、拓銀、ブルーハウス、札幌そごうが倒産した
札幌の立場は?_
145名無しの歩き方:01/12/29 05:58 ID:???
>>144
高松の場合もっと悲惨です。>>143で言うなら

@の琴電は高松(香川)唯一の私鉄。なんと3セク以外の私鉄では初めての倒産。
A香川に2つしかない百貨店の一つ。そごう直営店でないのに破綻。しかもオープンからたったの3年弱で倒産というスピード倒産。
E同じくバス事業。ただでさえ交通事情が悪いのに大ダメージ
146名無しの歩き方:01/12/29 12:30 ID:6eBQ7J7P
>>142 伊勢崎は地形が平坦な上、道路網が発達しています。
   駅前はひどいものですが、郊外は上武道路や、主要県道
   が通っています。そして、利根川を渡って本庄駅から
   東京埼玉方面へのアクセスがよいこと。
    群馬の場合、車の使い勝手のよさが、住宅地の人気に
   大きく影響します。
147名無しの歩き方:01/12/29 14:01 ID:???
>>143
熊本の寿屋、負債総額グループ約3000億円!
高松の倒産上位4社の合計の4倍の数字。
なんだ、高松はたいしたことないじゃん。
148名無しの歩き方:01/12/29 14:10 ID:RzlKgoJQ
>>147
大嘘つくんじゃねーよ!3000億なんて額になるわけないだろ。
熊本の寿屋グループの負債は総額52億5000万円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000003-mai-l43

高松の負債額には遠く及ばない
149名無しの歩き方:01/12/29 14:13 ID:RzlKgoJQ
>>147
しかも高松の場合

四国の大型倒産ランキング
1,私鉄の高松琴平電気鉄道(高松、負債額344億円)
2,コトデンそごう(高松、246億円)
3,ケイ・アール・ケイ・カキハラ(徳島、190億円)
4,婦人ブラウス製造のオードマン(高松、80億円)
5,土産物品小売りの福屋観光(高知、77億円)
6,コトデンバス(高松、75億円)

だけではなく
琴電関連もことごとく倒産の嵐。例えば

香川唯一の琴電が三セクを除く私鉄で初めて倒産。
東証1部上場の松下寿が本社移転。高松から撤退
琴電下請け企業のあいつぐ倒産。
地元の百貨店琴電そごうがたった3年で倒産。
第一ホテル系の高松国際ホテルの倒産。
高松グランドホテルの撤退。
京王プラザホテルの高松撤退。
中央商店街の空き店舗率11%。
地価の大幅下落。2000年小売店販売額の激減
150名無しの歩き方:01/12/29 14:15 ID:???
>>144
拓銀はしょうがないけど
そごうが潰れたのは、札幌のせいじゃないべ。
>>148
 九州最大手のスーパー、寿屋(熊本市、須藤和徳社長)は19日午前、熊本地
裁に民事再生法の適用を申請し、財産の保全命令を受け事実上倒産した。同法の
下で支援企業を探し、再生を図る。民間信用調査会社などによると、負債総額は
2000億円前後とみられる。九州・沖縄では、今年2月に会社更生法適用を申
請した宮崎市のフェニックスリゾート(負債2762億円)に次ぎ過去2番目、
流通業では昨年7月に民事再生法の適用を申請した小倉そごう(北九州市、同6
73億円)を上回り、過去最大の大型倒産となった。
 九州最大手のスーパー、寿屋(熊本市、須藤和徳社長)は19日午前、熊本地
裁に民事再生法の適用を申請し、財産の保全命令を受け事実上倒産した。同法の
下で支援企業を探し、再生を図る。民間信用調査会社などによると、負債総額は
2000億円前後とみられる。九州・沖縄では、今年2月に会社更生法適用を申
請した宮崎市のフェニックスリゾート(負債2762億円)に次ぎ過去2番目、
流通業では昨年7月に民事再生法の適用を申請した小倉そごう(北九州市、同6
73億円)を上回り、過去最大の大型倒産となった。
 九州最大手のスーパー、寿屋(熊本市、須藤和徳社長)は19日午前、熊本地
裁に民事再生法の適用を申請し、財産の保全命令を受け事実上倒産した。同法の
下で支援企業を探し、再生を図る。民間信用調査会社などによると、負債総額は
2000億円前後とみられる。九州・沖縄では、今年2月に会社更生法適用を申
請した宮崎市のフェニックスリゾート(負債2762億円)に次ぎ過去2番目、
流通業では昨年7月に民事再生法の適用を申請した小倉そごう(北九州市、同6
73億円)を上回り、過去最大の大型倒産となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00001045-mai-bus_all
152名無しの歩き方:01/12/29 17:56 ID:jV0j2f6N
>>北九州は
下関に4000人
福岡に5000人
くらい通勤している。
逆にそれくらいも流入させている。
決して一方通行ではないんだよ。

何を根拠に言っているのか?
153名無しの歩き方:01/12/29 18:38 ID:???
>>152
門司区役所とか下関市役所のHPでもみたら?
154名無しの歩き方:01/12/29 21:55 ID:1MCzjyUr
 このスレ香川だの、群馬だの
板の中ではマイナーなところが元気だなあ。
155名無しの歩き方:01/12/29 22:19 ID:???
>>148
プッ、恥ずかしい厨房だね。
冬休みは一般常識と経済学、それから少しの日本語を勉強した方がいいよ。
156名無しの歩き方:01/12/29 22:33 ID:???
>>154
マイナーだからパワー出すんだよ。
157山口県民:02/01/02 21:59 ID:???
158名無しの歩き方:02/01/02 22:02 ID:e9IxDqhR
駅前の衰退度でいえば伊勢市は横綱級だ。
三交百貨店とジャスコの閉店で大型店は一気になくなったからな
>>149
それでもまだまだ高松>松山>>>>高知、徳島だな。
四国の県別上場企業数と時価総額の合計(2001年末)
1. 香川 20社 約1兆2千億
2. 愛媛 12社 約8500億
3. 高知 5社 約1600億
4. 徳島 4社 約2100億
高知、徳島とも時価総額の大部分は
銀行で、1部上場企業も銀行だけ。
160名無しの歩き方:02/01/02 22:37 ID:???
>>158
斜陽と関係ないけど、伊勢市駅と宇治山田駅って
なんであんなに近いんだ?
161名無しの歩き方:02/01/04 03:54 ID:???
首都圏の大学に例えると

東大・・・東京
慶應・・・横浜
早稲田・・・大阪
上智・・・名古屋
東京芸大・・・京都
東京外大・・・福岡
MARCH・・・新潟、仙台、神戸、広島、北九州(新仙広福-1+2)
日東駒専・・・さいたま、千葉、川崎、八王子
大東亜帝国・・・高崎、前橋、宇都宮、水戸、つくば
関東上流江戸桜・・・札幌、静岡、岡山、熊本、那覇(+浜松)
162名無しの歩き方:02/01/06 23:13 ID:???
そういえば千葉にロクな大学ないような。
誘致できた大学ってどこだっけ(プ
163名無しの歩き方:02/01/06 23:19 ID:???
>>161
横浜が大阪と同格のわけないだろ。

そのままだが
横浜…横浜国立大学
164名無しの歩き方:02/01/06 23:27 ID:???
>162
千葉大って国立でも上位だよねっ。千葉大医学部は全国でも名が通ってるんじゃないかな?
理系じゃないから詳しくはしらないけど。後、日大・東京理科大の理工学部はともに千葉県内。
後は、東京大学院が柏に移転したか、するか?
165名無しの歩き方:02/01/08 16:34 ID:JYvBA/u+
呉は戦中から人口がほとんど変わってないぞ。
これは斜陽と見るべきか、それともよく持ちこたえたと見るべきか・・・。
166名無しの歩き方:02/01/14 00:42 ID:???
岩国も人口10万割らない方法 考えんとヤバイ時期。
http://city.iwakuni.yamaguchi.jp/ICityToukei/kokusei.htm
167名無しの歩き方:02/01/21 22:59 ID:5P5/g3Xi
古川市
168名無しの歩き方:02/01/21 23:06 ID:???
>>165
そうだね。
工場の閉鎖も、呉より広島のほうが多いような気がするね。
まあ、どっか工場が閉鎖になれば、呉はいよいよ末期だけど。
169名無しの歩き方:02/01/25 11:16 ID:???
逝き印の企業城下町・札幌
崩壊へのカウントダウン。ワクワク
170名無しの歩き方:02/01/25 11:22 ID:???
>>165
呉はピーク時40万超えてたけど??
171名無しの歩き方:02/01/25 11:33 ID:???
>>170
そんなにいたの?あんな狭いところに?
でも、いまや20万の大台を切るのは確実!
東広島に抜かれるのは、遠い将来じゃないかも。

でも、潜水艦や自衛隊の船が身近に見られるよね。

172名無しの歩き方:02/01/25 12:04 ID:???
http://www4.ocn.ne.jp/~kureship/index1.htm
海自博物館が出来たら、大和と零銭見にきてね。
173三重:02/01/25 12:54 ID:???
このスレに関しては静観。
174名無しの歩き方:02/01/25 13:36 ID:ey31NRXe
札幌唯一の大企業が逝印。
札幌の衰退が始まるね。
175名無しの歩き方:02/01/25 14:32 ID:???
東名阪横神京札仙広福。これ以外はALL斜陽
176都会人:02/01/25 14:36 ID:???
>>175
てゆうかその他の出身者は、人生終わったようなもんだろ
177名無しの歩き方:02/01/25 15:16 ID:???
呉では、日曜日に潜水艦と2ショットが撮影できるよ。

ttp://www.ic.jmsdf.go.jp/~kure/
178名無しの歩き方:02/01/25 15:20 ID:???
こっちのほうがいいかも
http://www.chugoku-np.co.jp/Kanko/H202_99060501.html
179名無しの歩き方:02/01/25 15:49 ID:???
各市町村が住民基本台帳ベースで一月おきの人口を発表してるわけだが
ヤパーリ年度変わりの4月1日現在の人口がその一月前から比べて一番大きく変化するわけで
今年だとどこだろ…
率で言うと釧路か?太平洋炭坑閉山したし
あとは国の出先機関がなくなった下関や北九州もけっこう逝きそう
180名無しの歩き方:02/01/25 15:50 ID:???
>172
浜松の空自エアパークで本物の零戦が展示されてます
しばらく前は生で触らせてくれたとか(激萌

スレ違いsage
181元神戸市民:02/01/25 18:46 ID:???
>>179
住民基本台帳ベースでは一月おきの人口発表してないよ。
各市町村が発表する人口は大体国勢調査を基準としたベース。
住民基本台帳ベースはないよ。
細かくてスマソ。
182名無しの歩き方:02/01/25 19:03 ID:???
>>181
んなこたあない。住民基本台帳ベースで発表している。
直近の国勢調査を基準に基本台帳の増減を加味させて国勢調査推計値という
形を併せて発表するケースもあるけどね。
183名無しの歩き方:02/01/26 15:32 ID:0S3PVdQY
奈良はどうですか。
184名無しの歩き方:02/01/26 15:35 ID:???
道路事情が悪すぎる大分だな
185名無しの歩き方:02/01/26 16:45 ID:vGw13Y9F
上にもあったが、斜陽という言葉が最も当てはまるのが日立。
某巨大企業の存在を抜きに語ることはできない。問題はここに
重電、エネルギー関連の拠点があることだ。要するに不採算部門
が集中しており、リストラにより人材が次々に流出しているのである。
人口もついに20万を切ってしまった。日立は現代の日本を象徴
する街となってしまったのである。
186名無しの歩き方:02/01/26 23:04 ID:???
葛飾区小菅
昔=小菅県の県庁所在地。
今=駅の閑散度は地方ローカル線レベル。駅前は東京拘置所。コンビニすらなし。
187名無しの歩き方:02/01/26 23:11 ID:???
>>186
葛飾はお情けで23区に入れてもらっただけのど田舎です
ドキュソが有名進学校に間違って入学したようなものです
188名無しの歩き方:02/01/27 14:58 ID:oaIuusYv
age
189名無しの歩き方:02/01/28 00:13 ID:???
>>186
小菅駅は足立区にあります
190名無しの歩き方:02/01/28 20:47 ID:???
●神戸の百貨店・大型店
(三宮・元町・ハーバーランド地区)

地元系17・・・ハーバーサーカス、エコールマリン、ジーニァスギャラリー
       VEGA、オーガズタプラザ、ダイエー(三宮)、センタープラザ
       47th、SOL、OPA(三宮)、サンプラザ、メガバンドール(神戸)、
大阪系06・・・BAL、モザイク、そごう、大丸、阪急、ビブレ
東京系02・・・東急ハンズ、コムサストア

─────────────────────────────
札幌は地元系がゼロだよね(笑


191元神戸市民:02/01/28 21:15 ID:???
>>182
各都市の発表している人口と、北海道庁のホムペにのってる3カ月おきの
住民基本台帳の人口と比較してごらん。

おおかたが、「国勢調査+住民票の移動」という人口推計を出してるよ。
移動のみ住民基本台帳ベース、人口自体は国勢調査ベースだよ。大概の
ところは。
192名無しの歩き方:02/01/29 05:33 ID:k8dQSfE0
ううう・・・。栃木市やばいよう・・・。
栃木駅が高架になってもそこから見える市街地はあわれ・・・。
193名無しの歩き方:02/01/29 05:40 ID:???
水戸最強!!
194名無しの歩き方:02/01/29 06:01 ID:???
>>190
>札幌は地元系がゼロだよね(笑

勉強が足りません。再提出。
195名無しの歩き方:02/01/29 06:03 ID:???
つくばは斜陽とは全く縁がありません。
196名無しの歩き方:02/01/29 06:17 ID:???
茨城は人口増加間違いなし!!
マンセー!!
197名無しの歩き方:02/01/29 07:06 ID:???
つくばは2015年に政令指定都市になります。
198名無しの歩き方:02/01/29 07:12 ID:???

          ∧_∧   
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←つくば
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
199名無しの歩き方:02/01/29 08:29 ID:???

          ∧_∧   
        _( ´_ゝ`) ←つくば
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←東京
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
200200:02/01/29 10:27 ID:MsfJlois
200GET!!
201名無しの歩き方:02/01/30 00:29 ID:???
201!!
202名無しの歩き方:02/01/30 00:49 ID:???
/ ̄ ̄\/ ̄\
    /          \  
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ   
 |     /        |    |   
 |    /      ,,´⌒ヽ    |   
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  ) < 新潟は私がいるから大丈夫
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /   \___________
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203 :02/01/30 01:06 ID:???
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│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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204名無しの歩き方:02/01/30 07:24 ID:+AprxbLZ
>>73
広島は五日市町とは合併したが、五日市市なんてないぞ。
ついでに廿日市市は現在でも廿日市市のまま存在。

知らんやつが勝手にかくな。
205名無しの歩き方:02/01/30 08:20 ID:???

          ∧_∧   
        _( ´_ゝ`) ←鹿島台
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←古川
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


206名無しの歩き方:02/01/30 08:31 ID:???
       ∧_∧   
        _( ´_ゝ`) ←小山
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←結城
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
207名無しの歩き方

          ∧_∧   
        _( ´_ゝ`) ←恵庭
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←千歳
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ