仲直りスレッド『静岡＆浜松』
1 ：名無しの歩き方：
静岡と浜松でお互いを誉めあうスレッド
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所詮静岡は豊橋程度の都市ってことよ。
正直、呉服町の都会っぷりを見て羨ましく思った
まるで渋谷みたいだよ
まるで渋谷みたいだよ
静岡は高層ビルが沢山あって凄いな
新宿そっくりだ
新宿そっくりだ
静岡の地下街に行ったけど、まるで名古屋の栄みたいだった
やっぱり県都にはかにわないなあ
やっぱり県都にはかにわないなあ
すごいよ静岡。日本の産業を担ってるって感じ。
静岡あっての静岡県だよね
他なんて何の取り柄も無いカスばっか
他なんて何の取り柄も無いカスばっか
休日にはみんな鈍行(鈍行しかないので)で東京に遊びに行くけどね！
遊び場所横浜か東京まで逝かないと無いけどね!
遊び場所横浜か東京まで逝かないと無いけどね!
>8
誉め以外は禁止ですよ。
荒らさないでください。
誉め以外は禁止ですよ。
荒らさないでください。
なるほど！
ざ・わーるど
楠田英理子でーすっ(旧っ！)
はい！消えた～～
おお、欽欽だぁ！
今週は静岡にスポットをあてま～す
今週の恋人選びは～？
静岡のオシャレな地下街で見つけたこの人です！
本当に、浜松は羨ましいよな。
超高層ビルが一本だけあって。
超高層ビルが一本だけあって。
いやいや静岡が羨ましいよ
何にも無くて
何にも無くて
私ドノコニシヨウネ～
ブスばっかりで目移りしちゃう＞静岡、浜松
23 ：名無しの歩き方：01/12/11 22:20 ID:MMHTJHF0
っつーかいつ喧嘩したんだよ。1よ。
遠州人は馬鹿ばかりだな！
静岡には優秀な人材が集まって羨ましいな
神静岡人とか
神静岡人とか
あ、またあのスレ上がってるよ。
静岡には神を名乗る人がいるんだね
県をリードする大都市はすごいなあ
県をリードする大都市はすごいなあ
世界をリードする国際都市の県都あげ
静岡って鉄道唱歌にも、「駿州一の大都会」って歌われているね。
昔から栄えていたんだね。
昔から栄えていたんだね。
失礼なことを言うなよ
今でも駿州一の大都会として繁栄を謳歌してるよ！
静岡市あっての静岡県！！
今でも駿州一の大都会として繁栄を謳歌してるよ！
静岡市あっての静岡県！！
借り物競走ならいつも一番の静岡市はすごいなぁ
静岡は立派な建物たくさんあるよね。
県庁とか
県庁とか
33 ：名無しの歩き方：01/12/12 23:58 ID:tR42Grgm
浜松は世界都市。
静岡は県内の一介の都市。
格が違いすぎ。
静岡は県内の一介の都市。
格が違いすぎ。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ
あんた馬鹿？
韓国一の都会と北朝鮮一の都会は同盟するわけか？
韓国一の都会と北朝鮮一の都会は同盟するわけか？
浜松＝サンパウロ
静岡＝リオ
静岡＝リオ
浜松＝ロサンゼルス
静岡＝アンカレジ
静岡＝アンカレジ
実力は無いのに主催国ということで出場→実力無いのに県庁所在地
しかも共催→県内に県庁所在地以上の市がある
色々難癖つけて欲しがる→県の施設をやたらと欲しがる
と、いうことで、
静岡＝韓国
浜松＝日本
辺りはどうか。
Ｗ杯共同開催エコパ
しかも共催→県内に県庁所在地以上の市がある
色々難癖つけて欲しがる→県の施設をやたらと欲しがる
と、いうことで、
静岡＝韓国
浜松＝日本
辺りはどうか。
Ｗ杯共同開催エコパ
エコパってもろ遠州だけどな
だから何？
静岡と浜松の間に作って駿河でも遠江でもないところがあるのか？
静岡と浜松の間に作って駿河でも遠江でもないところがあるのか？
エコパの「静岡スタジアム」という名称には違和感あり
遠州袋井なのに
遠州袋井なのに
静岡はダサイが駿河って名前はｶｺｲｲな！
てゆーか
なんで静岡なんだ！ワールドカップ袋井会場だろうが
本当に静岡の借り物根性はひどいね
なんで静岡なんだ！ワールドカップ袋井会場だろうが
本当に静岡の借り物根性はひどいね
中間を取ったというのは最悪の判断だと思われ
空港もしかり
空港もしかり
ageru
48 ：名無しの歩き方：01/12/14 22:33 ID:i/iB0O6f
なかよくしよまい
49 ：名無しの歩き方：01/12/15 18:31 ID:qoLvxc9g
age
>>44 静岡県だから静岡だろ
浜松には悪都タワー写真集があるらしい
>>51
アクト単体ではなく、浜松市の写真集ですね。
書店でみかけましたが、市の広報みたいなものでしたよ。
中田島砂丘や浜名湖の写真は見応えがありますが、
アクトやフルーツパークの写真は恥ずかしいので正直載せないでほしかった。
アクト単体ではなく、浜松市の写真集ですね。
書店でみかけましたが、市の広報みたいなものでしたよ。
中田島砂丘や浜名湖の写真は見応えがありますが、
アクトやフルーツパークの写真は恥ずかしいので正直載せないでほしかった。
54 ：東部：01/12/16 17:29 ID:ZGAfhkCA
まあまあ仲直りしてよ。静岡市あっての静岡県。浜松市あっての静岡県なんだから。ね？
まあ戦国時代には今川家のもと、駿河と遠江で一つの領邦を形成していたんだから。
静岡県あっての静岡市だぞ
ごるぁ
戦国時代をいうなら三河遠江連邦と駿河が対立してた時代もあるぞ
ごるぁ
戦国時代をいうなら三河遠江連邦と駿河が対立してた時代もあるぞ
>>56
それって、三河勢力と甲斐勢力によって駿遠が分断されていただけで、駿遠両国が自発的に対立していたわけではない。
それって、三河勢力と甲斐勢力によって駿遠が分断されていただけで、駿遠両国が自発的に対立していたわけではない。
浜松市あっての静岡県、静岡県あっての静岡市
遠江の国府ってどこにあったの？
磐田の見付だよ＞５９
出張なんでも鑑定団in静岡「市」にて
「お茶どころですからお茶を進呈」・・・進呈していたのは「金谷」と書かれた茶娘たちだった
「さすがはサッカーどころ静岡」・・・サッカーどころは清水と藤枝
借り物王静岡にふさわしい番組づくりでした
「お茶どころですからお茶を進呈」・・・進呈していたのは「金谷」と書かれた茶娘たちだった
「さすがはサッカーどころ静岡」・・・サッカーどころは清水と藤枝
借り物王静岡にふさわしい番組づくりでした
62 ：静岡新聞より。：01/12/17 19:51 ID:1yRHmd3X
大阪市に本社のある「ローランド」がほとんどの本社機能を浜松市に移転するそうです。
浜松市に新たな本社企業がやってくるわけです。さすが本社経済都市！
浜松市に新たな本社企業がやってくるわけです。さすが本社経済都市！
ついにローランドが浜松へ完全移転！？
既に開発部門と生産部門は浜松だ
厳密には引佐郡細江町かな
ローランドデイジーも浜松だし
既に開発部門と生産部門は浜松だ
厳密には引佐郡細江町かな
ローランドデイジーも浜松だし
本社都市浜松
借り物都市静岡
借り物都市静岡
冬蛍浜松いいかも
66 ： ：01/12/19 13:12 ID:???
本当に仲直りスレなのか？
浜松市・浜北市は天竜市が吸収合併し政令指定都市、天竜市に生まれ変わります。
俺の家は天竜川の近くだから違和感ないよ＞68
浜名市とかよりずっとイイ
政令指定天竜市なら磐田地区も併せて90万くらい逝けそうだしさ
浜名市とかよりずっとイイ
政令指定天竜市なら磐田地区も併せて90万くらい逝けそうだしさ
静岡・清水は合併して西沼津市になります
>61
漏れも見たよ！
「富士山の麓の静岡市」にはワラタ
あの距離で麓なら平塚あたりまで富士山の麓になるな
さすがは借り物王静岡市だと感じた
漏れも見たよ！
「富士山の麓の静岡市」にはワラタ
あの距離で麓なら平塚あたりまで富士山の麓になるな
さすがは借り物王静岡市だと感じた
磐田の人間は浜松と合併したいと思っているのか？
静岡空港が出来れば、
浜松の人も便利になるよね!
浜松の人も便利になるよね!
75 ：名無しの歩き方：01/12/20 08:14 ID:Us+nSeo3
静岡駅前は確かに綺麗だった。
静岡県中部のおかげで東部の選挙区を構造改革できました
過去にこだわり恨み辛みで気を晴らすような都市に未来は無い。
浜松は没落し続け、静岡は発展し続けるだろう。
静岡は政令市に、浜松は中核市これで終わり。
浜松は没落し続け、静岡は発展し続けるだろう。
静岡は政令市に、浜松は中核市これで終わり。
>>68
浜松が旧浜名郡をすべて統合して政令市になるんじゃないの？
浜松が旧浜名郡をすべて統合して政令市になるんじゃないの？
ほら、仲直りのチューしろよ
80 ：あ：01/12/20 19:59 ID:FoLLalGu
静岡の山間部をどうにかして利用できないものか・・・。
>>78
静岡が旧安倍郡をすべて統合して政令市になるんじゃないの？
静岡が旧安倍郡をすべて統合して政令市になるんじゃないの？
仲直りのために、現在毎時１本浜松まで来ている名古屋の新快速を静岡まで延長しませんか？
>83
アクティで横浜あるいてる私
アクティで横浜あるいてる私
寒い中３０分並んで松菱饅頭買って来たＹＯ
並んでる最中、男の子達が松菱饅頭ﾏｽｨｰﾝを食い入るように見ていた
漏れも消防時代そうだったのを思い出したよ
消防たちの松菱饅頭ﾏｽｨｰﾝへの憧れこそ世界に通用する浜松の技術の
原点なんじゃないかとｵﾓﾀ。松菱饅頭があるかぎり浜松の未来は明るいぞと。
松菱饅頭には○の中に◇と松の絵が刻印されていてﾜﾗﾀ。
並んでる最中、男の子達が松菱饅頭ﾏｽｨｰﾝを食い入るように見ていた
漏れも消防時代そうだったのを思い出したよ
消防たちの松菱饅頭ﾏｽｨｰﾝへの憧れこそ世界に通用する浜松の技術の
原点なんじゃないかとｵﾓﾀ。松菱饅頭があるかぎり浜松の未来は明るいぞと。
松菱饅頭には○の中に◇と松の絵が刻印されていてﾜﾗﾀ。
age
87 ：名無しの歩き方：01/12/23 21:09 ID:i59M1JB+
JR東海であることを認識されたし
90 ：名無しの歩き方：01/12/23 22:03 ID:sEMoXzdp
漏れは浜松と一緒に政令指定を目指したほうがいいと思うな
ﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆ
>>87
じゃあ、快速アクティーの静岡延長か？（ｗ
じゃあ、快速アクティーの静岡延長か？（ｗ
>>93
国府津で切り離しの後４両山北行きをそのまま御殿場経由で静岡延長はどうよ？
国府津で切り離しの後４両山北行きをそのまま御殿場経由で静岡延長はどうよ？
静岡市の人口減少のせいで静岡県の議席は削減された上に東部でしわ寄せしました
なかよくしよまい
両都市の和解のため、東海道線の沼津～豊橋に快速「東海シティライナー」をつくろう！
停車駅は、沼津、吉原、富士、蒲原、清水、静岡、焼津、藤枝、島田、金谷、掛川、袋井、磐田、浜松、新居町、新所原、豊橋です。
停車駅は、沼津、吉原、富士、蒲原、清水、静岡、焼津、藤枝、島田、金谷、掛川、袋井、磐田、浜松、新居町、新所原、豊橋です。
基本的に賛成！
東海道線の熱海～豊橋に快速「東海シティライナー」をつくろう！
停車駅は、熱海、三島、富士、東静岡、焼津、藤枝、島田、掛川、袋井、磐田、浜松、新所原、豊橋です。
東海道線の熱海～豊橋に快速「東海シティライナー」をつくろう！
停車駅は、熱海、三島、富士、東静岡、焼津、藤枝、島田、掛川、袋井、磐田、浜松、新所原、豊橋です。
>>98＝浜松人だろ。
静岡と沼津を通過する快速なんて誰が乗るんだよ！
静岡と沼津を通過する快速なんて誰が乗るんだよ！
おい！遠州人謝れよ！
「遠江」の読みは「とほたふみ」です。
ＮＨＫ見れ！
映像がちょっと古いね。舘山寺ロープウェイが旧型だ
東海道新幹線の停車駅は
東京―品川―新横浜―浜松―名古屋―京都―新大阪で十分
わけのわからない停車駅が増えたせいで、新幹線が
ローカル線と化している現状を憂える。
東京―品川―新横浜―浜松―名古屋―京都―新大阪で十分
わけのわからない停車駅が増えたせいで、新幹線が
ローカル線と化している現状を憂える。
新幹線は東静岡に止まるようになります
沼津は新幹線は止まりませんし三島まで東海道線で一駅です
沼津は新幹線は止まりませんし三島まで東海道線で一駅です
>>98の案は各市にひとつ停車する、静岡市や浜松市も例外ではなく
ひとつだけ、新幹線停車駅を優先という意味では特におかしくない
と思われる。沼津は三島と合併する、将来清水は静岡と合併するという
前提ならば、沼津、清水に快速が止まらなくても妥当ってことか。
ひとつだけ、新幹線停車駅を優先という意味では特におかしくない
と思われる。沼津は三島と合併する、将来清水は静岡と合併するという
前提ならば、沼津、清水に快速が止まらなくても妥当ってことか。
マジレスすると島田－興津間に快速走らせるのはｶﾅｰﾘ無理
現在１０分毎に普通を走らせているけど、この間に快速を押し込むと
貨物や臨時を走らせられなくなっちゃうし、何より名古屋地区以上の
サービス体系になっちゃうから有り得ない。では毎時６本のうち数本
を快速を考えてみても非停車駅住民から猛烈な反発は必至だ。
ただでさえ保守的・利己的な地域だからね。
現在１０分毎に普通を走らせているけど、この間に快速を押し込むと
貨物や臨時を走らせられなくなっちゃうし、何より名古屋地区以上の
サービス体系になっちゃうから有り得ない。では毎時６本のうち数本
を快速を考えてみても非停車駅住民から猛烈な反発は必至だ。
ただでさえ保守的・利己的な地域だからね。
人口200万の名古屋市でも東海道線の新快速や特別快速の停車駅が
２つだから、清水と合併しても70万人いくかどうかの静岡市など
東静岡駅だけに快速が止まればそれでたくさん。もしも新幹線の
東静岡新駅がポシャれば、東静岡の代わりに静岡駅に快速を止める。
静清合併もポシャれば、清水駅に快速を止めるのもやむを得ない
かもしれない。20万人の市の駅に快速が止まらないのも気の毒だか
らね。沼津駅も清水と同じ。たとえ三島の隣駅でも三島と沼津の
合併がないならば、快速停車が妥当と思う。
２つだから、清水と合併しても70万人いくかどうかの静岡市など
東静岡駅だけに快速が止まればそれでたくさん。もしも新幹線の
東静岡新駅がポシャれば、東静岡の代わりに静岡駅に快速を止める。
静清合併もポシャれば、清水駅に快速を止めるのもやむを得ない
かもしれない。20万人の市の駅に快速が止まらないのも気の毒だか
らね。沼津駅も清水と同じ。たとえ三島の隣駅でも三島と沼津の
合併がないならば、快速停車が妥当と思う。
＞ただでさえ保守的・利己的な地域だからね。
結局なによりそのことがあらゆる面で静岡県の足を引張っている
わけだね。東部や西部がどんなに頑張ってもダメってわけ。
浜松が名古屋に、沼津や三島が東京に目が行くのも仕方ない。
結局なによりそのことがあらゆる面で静岡県の足を引張っている
わけだね。東部や西部がどんなに頑張ってもダメってわけ。
浜松が名古屋に、沼津や三島が東京に目が行くのも仕方ない。
112 ：名無しの歩き方：02/01/07 15:12 ID:fBkUYpq7
沼津だって都市圏全部あわせれば政令指定都市になれんのに。（ぎりぎり）
>100
静岡人て傲慢な人種だね
静岡人て傲慢な人種だね
東静岡新駅ってネタ？
東静岡って数年前に葵博やっていたところだろ？
新幹線に浜名湖新駅ぎぼーん！
沼津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡＞＞＞浜松＞その他ウソコ
117は沼津を装った静岡人
やだね静岡人て
やだね静岡人て
>>118
さうだね。
さうだね。
熱海は神奈川に編入を希望します。
湖西市は豊橋市との合併を希望します
122 ：私は遠州人だが・・・：02/01/11 21:59 ID:???
静岡市が清水市と合併して政令指定都市になるのなら、このくらいは、やってほしい。
・新幹線ひかり号が常時停車してほしい。
(ひかりが通過する政令市なんて聞いたことない←東京に極めて近い新横浜は別）
・第二東名をちゃんと完成させてほしい。
・静岡市営地下鉄（もしくは新都市交通）を作ってほしい。
・東静岡を“ｃｉｔｙ”とよべるようにしてほしい。
・近未来にできる「静岡空港」へのアクセスを良くしてほしい。
静岡駅からモノレールで結ぶなんてどう？
僕は西部に住んでいて、もちろん浜松の発展は応援していますが、
静岡にはもっと頑張ってほしいんです。僕のふるさとは中部なんです。
静岡にも浜松にも素晴らしい未来があります！
・新幹線ひかり号が常時停車してほしい。
(ひかりが通過する政令市なんて聞いたことない←東京に極めて近い新横浜は別）
・第二東名をちゃんと完成させてほしい。
・静岡市営地下鉄（もしくは新都市交通）を作ってほしい。
・東静岡を“ｃｉｔｙ”とよべるようにしてほしい。
・近未来にできる「静岡空港」へのアクセスを良くしてほしい。
静岡駅からモノレールで結ぶなんてどう？
僕は西部に住んでいて、もちろん浜松の発展は応援していますが、
静岡にはもっと頑張ってほしいんです。僕のふるさとは中部なんです。
静岡にも浜松にも素晴らしい未来があります！
いずれ、全ての都市の人口は減少するのに今現在人口が減っているから云々言うのはどうかと思うんだが。。
静岡市内には三菱の工場とか田宮とかしか大きい工場見あたらないし、
産業がないと言えばそれまででまぁ煽りのネタにはなりやすいみたいだけれども。
静岡駅は現状１時間に一本以上ひかりが止まっているわけだし
ただの通過都市と揶揄される割には利用者数も博多と大差ないから問題ないと思うけどなぁ。
ひかりが常時止まったとして岡山くらいの利用数行くとも思えないし。
静岡市内には三菱の工場とか田宮とかしか大きい工場見あたらないし、
産業がないと言えばそれまででまぁ煽りのネタにはなりやすいみたいだけれども。
静岡駅は現状１時間に一本以上ひかりが止まっているわけだし
ただの通過都市と揶揄される割には利用者数も博多と大差ないから問題ないと思うけどなぁ。
ひかりが常時止まったとして岡山くらいの利用数行くとも思えないし。
125 ：名無しの歩き方：02/01/12 19:42 ID:y0XkijJu
>>124
>いずれ、全ての都市の人口は減少するのに今現在人口が減って
>いるから云々言うのはどうかと思うんだが。。
これが大問題だと思えないあたりが、おめでたいというか、
何と言うか。
景気の低迷により、首都圏をはじめ拠点性の高い都市はどこも
仕事を求める人の流入により人口が増加している。にも関わらず
人口が減っている現状を見て危機感を持たないとは、何たる
太平楽。
まあ、老人が余生を過ごす街としては、そのくらいのんびり
していた方がいいのかもしれないが。
>いずれ、全ての都市の人口は減少するのに今現在人口が減って
>いるから云々言うのはどうかと思うんだが。。
これが大問題だと思えないあたりが、おめでたいというか、
何と言うか。
景気の低迷により、首都圏をはじめ拠点性の高い都市はどこも
仕事を求める人の流入により人口が増加している。にも関わらず
人口が減っている現状を見て危機感を持たないとは、何たる
太平楽。
まあ、老人が余生を過ごす街としては、そのくらいのんびり
していた方がいいのかもしれないが。
新幹線利用客数が多いからといって通過都市ではないとは言えない。
東京の人、大阪の人、名古屋の人、広島の人、福岡の人・・・など
にとって、静岡が用事のある都市かどうかということだろう。
ただの通過都市と揶揄されるからには、こういった都市の人にとって
静岡はやはり通過都市という感覚なのであろう。
ではなぜ新幹線の利用客数が多いのか。それは静岡の人が東京に
行くことが大好きで、しょっちゅう東京に訪れているからに他
ならないと思われる。
静岡駅の新幹線ホームを何度も利用すると、それが良くわかる。
東京の人、大阪の人、名古屋の人、広島の人、福岡の人・・・など
にとって、静岡が用事のある都市かどうかということだろう。
ただの通過都市と揶揄されるからには、こういった都市の人にとって
静岡はやはり通過都市という感覚なのであろう。
ではなぜ新幹線の利用客数が多いのか。それは静岡の人が東京に
行くことが大好きで、しょっちゅう東京に訪れているからに他
ならないと思われる。
静岡駅の新幹線ホームを何度も利用すると、それが良くわかる。
農業がろくにできない静岡市ってちょっといや。
石垣苺とわさびしか思い当たらん。
それに比べて、挙げるのも大変なぐらいなここは・・・いいよＮＥ！
石垣苺とわさびしか思い当たらん。
それに比べて、挙げるのも大変なぐらいなここは・・・いいよＮＥ！
130 ：みちゅ ◆euVb6T3I ：02/01/13 11:49 ID:???
うっぷす(>_<)
仲良くするなりよ～(*'-'*)
仲良くするなりよ～(*'-'*)
>>130
まっぴらごめんだぜ！
まっぴらごめんだぜ！
132 ：名無しの歩き方：02/01/15 19:21 ID:wQAnRK2C
新幹線停車の現状
静岡 週末 ひかり2 こだま2 毎時
早朝 ひかり2 こだま2 毎時
通常 ひかり1 こだま2 毎時
浜松 ひかり0.5 こだま2 毎時
三島 ひかり0.5 こだま2 毎時
おそらく静岡駅のひかり毎時２本停車は品川新駅開設後定着していく模様。
さらにのぞみも1本毎時くらい止まるでしょう。
乗降者数も静岡＞小倉ですからね。
乗り換えが東海道線しかなくあの乗降者数を持つ静岡をなめるべからず。
山梨方面への特急の始点になっていることも多少影響しているかもしれないが。
静岡 週末 ひかり2 こだま2 毎時
早朝 ひかり2 こだま2 毎時
通常 ひかり1 こだま2 毎時
浜松 ひかり0.5 こだま2 毎時
三島 ひかり0.5 こだま2 毎時
おそらく静岡駅のひかり毎時２本停車は品川新駅開設後定着していく模様。
さらにのぞみも1本毎時くらい止まるでしょう。
乗降者数も静岡＞小倉ですからね。
乗り換えが東海道線しかなくあの乗降者数を持つ静岡をなめるべからず。
山梨方面への特急の始点になっていることも多少影響しているかもしれないが。
>>133
誰も静岡をなめちゃいませんぜ。高い特急料金など意に介さず、
とにかく暇さえあれば東京へ東京へと遠征するあのバイタリティ
とフットワークの軽快さには驚かされるとともに賞賛すべきもの
ですらあると思っております。
誰も静岡をなめちゃいませんぜ。高い特急料金など意に介さず、
とにかく暇さえあれば東京へ東京へと遠征するあのバイタリティ
とフットワークの軽快さには驚かされるとともに賞賛すべきもの
ですらあると思っております。
浜松って、いつも静岡をこけおとしてるけど、
やっぱり静岡：洗練
浜松：ダサダサ
ってイメージだなー
新幹線から見る感じも静岡のほうが都会って感じだし。
まぁ、どっちもいったことないんだけどね
やっぱり静岡：洗練
浜松：ダサダサ
ってイメージだなー
新幹線から見る感じも静岡のほうが都会って感じだし。
まぁ、どっちもいったことないんだけどね
>134
＞東京へ東京へと遠征するあのバイタリティ
純粋に静岡のほうが浜松よりも大きいってことだろ
＞東京へ東京へと遠征するあのバイタリティ
純粋に静岡のほうが浜松よりも大きいってことだろ
しかもひかり停車数が増加してるってことは
静岡市の夜間人口は減少しても
交流人口や都市圏人口は拡大をしてるってことだぞ
そろそろ夜間人口＝都市の活力ってみるのやめようぜ
大阪・名古屋＞横浜であるのは誰もがわかってるだろ？
静岡市の夜間人口は減少しても
交流人口や都市圏人口は拡大をしてるってことだぞ
そろそろ夜間人口＝都市の活力ってみるのやめようぜ
大阪・名古屋＞横浜であるのは誰もがわかってるだろ？
データマップでも静岡市はわかりやすかったなぁ
浜松は形がいびつなので、
浜北と細江を合併してまともな形になります。
あ、ついでに雄踏と舞阪も。
浜北と細江を合併してまともな形になります。
あ、ついでに雄踏と舞阪も。
>141
東京萌え萌え度なんて静岡も浜松も変わらないって、確率的に。
どうして静岡市民やその近辺だけ東京萌え燃え度があがるんだよ
それをいうなら沼津三島のほうが上だろ。
でも乗降者数は少ないよ
東京萌え萌え度なんて静岡も浜松も変わらないって、確率的に。
どうして静岡市民やその近辺だけ東京萌え燃え度があがるんだよ
それをいうなら沼津三島のほうが上だろ。
でも乗降者数は少ないよ
静岡と浜松の東京萌え度が変わらないと言いつつも、三島や沼津のほうが
上だと言い張るあたり良く分からんなあ。じゃあなんで三島や沼津のほうが
上なのってことになるぜ。確かに三島・沼津のほうが静岡より東京が好きなの
かもしれんなあ。そうじゃないかもしれんが。
三島や沼津だったら、鈍行電車で東京に行けないほど時間が掛かるわけでもないし、
小田原から小田急という手もなくなない。横浜に行くなら踊り子という手もある。
上だと言い張るあたり良く分からんなあ。じゃあなんで三島や沼津のほうが
上なのってことになるぜ。確かに三島・沼津のほうが静岡より東京が好きなの
かもしれんなあ。そうじゃないかもしれんが。
三島や沼津だったら、鈍行電車で東京に行けないほど時間が掛かるわけでもないし、
小田原から小田急という手もなくなない。横浜に行くなら踊り子という手もある。
静岡は東京萌え萌え度高いけど、浜松は名古屋萌え萌え度の方が高いと思うが。
静岡人：静岡に無いものを求めて大都市に行くなら、同じ時間かけて名古屋に行く
意味が無い。よってみんな東京に出る。名古屋に行くのは仕事での用事がほとんど。
浜松人：名古屋のほうが圧倒的に近いから、東京へ行くのは東京限定のイベントが
ある時だけ。熱狂的東京信者はごく少数。
静岡人：静岡に無いものを求めて大都市に行くなら、同じ時間かけて名古屋に行く
意味が無い。よってみんな東京に出る。名古屋に行くのは仕事での用事がほとんど。
浜松人：名古屋のほうが圧倒的に近いから、東京へ行くのは東京限定のイベントが
ある時だけ。熱狂的東京信者はごく少数。
146 ：名無しの歩き方：02/01/16 15:55 ID:dBSfXdHT
浜松も静岡もいい街だと思うよ
どっちもクソ田舎
>>148
「まずいない」は、さすがにちょっと言い過ぎと思われ。
在来線で特別快速で行く人もいて、豊橋から名鉄を使う人もいて、
車で名古屋まで行く人もいて、新幹線を使う人もいるといったところ。
それに比べると静岡から東京に行く場合は、圧倒的に新幹線だろうね。
これが静岡駅の新幹線乗降客が多い理由。停車するひかり号も
多くなって、ますます静岡人はちょっとした用事でも新幹線で東京へ
繰り出すのだろう。この熱意には頭が下がりますな。
「まずいない」は、さすがにちょっと言い過ぎと思われ。
在来線で特別快速で行く人もいて、豊橋から名鉄を使う人もいて、
車で名古屋まで行く人もいて、新幹線を使う人もいるといったところ。
それに比べると静岡から東京に行く場合は、圧倒的に新幹線だろうね。
これが静岡駅の新幹線乗降客が多い理由。停車するひかり号も
多くなって、ますます静岡人はちょっとした用事でも新幹線で東京へ
繰り出すのだろう。この熱意には頭が下がりますな。
>>148
単純に選択肢が無いからだよ。高速バスは首都高が詰まってたらいつ着くかわから
ないし、マイカーで行っても駐車場代が高すぎる（600円/h）。距離と渋滞の疲労、
高速代とガス代トータルで考えたら1人2人なら新幹線のほうが安い。
自分が運転手じゃなくて4人くらいのグループなら東名使うけどね。でもやっぱり
あの殺人的渋滞は堪える。名古屋も混むとはいえ、都内の渋滞とはやっぱり比較に
ならないしね。
ただ、県内の移動で新幹線使う人はほとんどいないよ。遅刻しそうだとか早く帰りたい
とかっていう特別な理由のときだけ。これも私鉄との競争が無いことの弊害だよ。
単純に選択肢が無いからだよ。高速バスは首都高が詰まってたらいつ着くかわから
ないし、マイカーで行っても駐車場代が高すぎる（600円/h）。距離と渋滞の疲労、
高速代とガス代トータルで考えたら1人2人なら新幹線のほうが安い。
自分が運転手じゃなくて4人くらいのグループなら東名使うけどね。でもやっぱり
あの殺人的渋滞は堪える。名古屋も混むとはいえ、都内の渋滞とはやっぱり比較に
ならないしね。
ただ、県内の移動で新幹線使う人はほとんどいないよ。遅刻しそうだとか早く帰りたい
とかっていう特別な理由のときだけ。これも私鉄との競争が無いことの弊害だよ。
151 ：名無しの歩き方：02/01/16 23:00 ID:f+JfBGoH
浜松はべつに名古屋は見てないよ。
東京は遠いから見ないとして、名古屋だと半端な感じがするから
浜松で我慢しちゃうんじゃない？
で、どうしても、の場合は思い切って東京へ。
同じ県内でも豊橋・岡崎・豊田から慕われてないんでしょ？名古屋は。
そんなとこ特に興味無し。
東京は遠いから見ないとして、名古屋だと半端な感じがするから
浜松で我慢しちゃうんじゃない？
で、どうしても、の場合は思い切って東京へ。
同じ県内でも豊橋・岡崎・豊田から慕われてないんでしょ？名古屋は。
そんなとこ特に興味無し。
しまった、ＩＤ出しちゃった、てへっ
政令市「浜名湖市」提言へ 浜松の経済同友会 ３市６町、人口80万
静岡経済同友会浜松協議会（中山正邦代表幹事）は二月十四日、
浜松市内で開く「第十回同友会経済サミット」で、浜松市、浜北市、
湖西市に浜名郡、引佐郡を加えた三市六町による
政令市「浜名湖（レイクハマナ）市」（仮称）
を提言する。新しい市の目標を、高次元の都市機能と豊かな自然が
調和した環境のもと、世界を相手に多様な交流が活発に行われる
都市―と見据え、人口約八十万人の都市圏形成を提案する。
http://www.google.com/search?q=cache:116HQ4oNm80C:www.sbs-np.co.jp/shimbun/+%95l%96%BC%8C%CE%8Es&hl=ja&lr=lang_ja
静岡経済同友会浜松協議会（中山正邦代表幹事）は二月十四日、
浜松市内で開く「第十回同友会経済サミット」で、浜松市、浜北市、
湖西市に浜名郡、引佐郡を加えた三市六町による
政令市「浜名湖（レイクハマナ）市」（仮称）
を提言する。新しい市の目標を、高次元の都市機能と豊かな自然が
調和した環境のもと、世界を相手に多様な交流が活発に行われる
都市―と見据え、人口約八十万人の都市圏形成を提案する。
http://www.google.com/search?q=cache:116HQ4oNm80C:www.sbs-np.co.jp/shimbun/+%95l%96%BC%8C%CE%8Es&hl=ja&lr=lang_ja
レイクハマナ市ﾏｿｾｰ!
157 ：名無しの歩き方：02/01/20 18:22 ID:h+mnro9k
>>153
裏技などというほどのことでもない。
三島発 熱海着 乗り換え 熱海発 東京着
９４７ ９５６ ひかり１１０号 １００７ １０４３
１１４７ １１５６ ひかり１４８号 １２００ １２３３
１６４７ １６５６ ひかり１６０号 １７００ １７３３
いずれも乗り換えず、ずっとこだまで行った場合よりも１０分ほど速い。
しかし、おまえの言う４０分というのは嘘だ！三島から直にひかりなら３９
分であるが、熱海乗り換えの場合は５６分または４６分かかる。罰として東
京から三島に帰ってくる場合熱海乗り換えで時間を節約する手順を書け！
裏技などというほどのことでもない。
三島発 熱海着 乗り換え 熱海発 東京着
９４７ ９５６ ひかり１１０号 １００７ １０４３
１１４７ １１５６ ひかり１４８号 １２００ １２３３
１６４７ １６５６ ひかり１６０号 １７００ １７３３
いずれも乗り換えず、ずっとこだまで行った場合よりも１０分ほど速い。
しかし、おまえの言う４０分というのは嘘だ！三島から直にひかりなら３９
分であるが、熱海乗り換えの場合は５６分または４６分かかる。罰として東
京から三島に帰ってくる場合熱海乗り換えで時間を節約する手順を書け！
浜北市長は浜松市との合併に反対していなかったのか？
かつて浜松市との合併をぶちあげた浜北市長がいたね
いまの人はどうなんだろ？
いまの人はどうなんだろ？
レイクナバ？
一般的な浜北市民の考えは
「税金が安くなるのならば浜松と合併する事に対して吝かではない」
といった感じかなぁ。
浜松市民全てとは全然思わないけれども、浜松の繁華街に行くくらいなら
名古屋へ行くという人も多い。浜北からだと完全に浜松駅前は無視状態だし。
映画見たりとか電車に乗るときくらいしか浜松駅前に行く用事もないし。
「税金が安くなるのならば浜松と合併する事に対して吝かではない」
といった感じかなぁ。
浜松市民全てとは全然思わないけれども、浜松の繁華街に行くくらいなら
名古屋へ行くという人も多い。浜北からだと完全に浜松駅前は無視状態だし。
映画見たりとか電車に乗るときくらいしか浜松駅前に行く用事もないし。
162 ：[ 深夜でも快適なレンタルサーバ ]：02/01/21 23:40 ID:???
>>161 パパに金毟られてるくせに語るなかれ。
浜北市から浜松市への通勤者比率＝３２．５％
(1995年)
(1995年)
一般的な小笠郡民は
「税金が高くなるので掛川市との合併は断固反対」
といった感じですなぁ。
浜松は住民税とか安いのか？
「税金が高くなるので掛川市との合併は断固反対」
といった感じですなぁ。
浜松は住民税とか安いのか？
>149
>それに比べると静岡から東京に行く場合は、圧倒的に新幹線だろうね。
これが静岡駅の新幹線乗降客が多い理由。停車するひかり号も
多くなって、ますます静岡人はちょっとした用事でも新幹線で東京へ
繰り出すのだろう。
なるほどな。
静岡都市圏 97万 （富士地区を入れると140万程度。静岡都市圏は富士宮までという声も多い。）
浜松都市圏 91万
の差にしてはひかり号停車 2：0.5は差がありすぎる。
納得。
だが、その論理だと浜松人も東京に新幹線でくりださないとおかしい。
>それに比べると静岡から東京に行く場合は、圧倒的に新幹線だろうね。
これが静岡駅の新幹線乗降客が多い理由。停車するひかり号も
多くなって、ますます静岡人はちょっとした用事でも新幹線で東京へ
繰り出すのだろう。
なるほどな。
静岡都市圏 97万 （富士地区を入れると140万程度。静岡都市圏は富士宮までという声も多い。）
浜松都市圏 91万
の差にしてはひかり号停車 2：0.5は差がありすぎる。
納得。
だが、その論理だと浜松人も東京に新幹線でくりださないとおかしい。
浜松に吸収合併反対
是非、浜北市民だけで住民投票をしてくれ
>>166
もちろんあなたの言うとおり、浜松人が東京に行く場合圧倒的に新幹線を使う
ことは言うまでもない。
だが浜松から東京となると、新幹線代や往復に掛かる時間などからそうそう
気軽に東京へというわけにもいかない。浜松人は静岡人ほどには東京萌えでは
ないといった主観的な気質面の話しを持ち出すまでもなく、静岡に比べ浜松は
東京に度々行くには経済的、時間的に負担が大きすぎることから、仕事ならば
ともかく、遊びや買い物で東京にわざわざ出かけることは平均的な静岡人に
くらべ少ないだろう。。
あまり新幹線を使ってくれない浜松よりも、お得意様である静岡を優先して
ひかり号を止めるのはJR東海としては当然の姿勢でしょう。
逆に名古屋となると、静岡人はめったに行かないが浜松人は結構行く。
そこで浜松名古屋間の移動手段だが、新幹線特急料金が距離の割に高い
（浜松名古屋間は乗車券運賃よりも特急料金のほうがずっと高い）
上に、在来線特別快速が速くてかなり便利だし名鉄でもマイカーでも行ける。
よって、浜松名古屋の移動には意外と新幹線が使われないのは、既に
このスレで何人もの人が語っているとおり。
もちろんあなたの言うとおり、浜松人が東京に行く場合圧倒的に新幹線を使う
ことは言うまでもない。
だが浜松から東京となると、新幹線代や往復に掛かる時間などからそうそう
気軽に東京へというわけにもいかない。浜松人は静岡人ほどには東京萌えでは
ないといった主観的な気質面の話しを持ち出すまでもなく、静岡に比べ浜松は
東京に度々行くには経済的、時間的に負担が大きすぎることから、仕事ならば
ともかく、遊びや買い物で東京にわざわざ出かけることは平均的な静岡人に
くらべ少ないだろう。。
あまり新幹線を使ってくれない浜松よりも、お得意様である静岡を優先して
ひかり号を止めるのはJR東海としては当然の姿勢でしょう。
逆に名古屋となると、静岡人はめったに行かないが浜松人は結構行く。
そこで浜松名古屋間の移動手段だが、新幹線特急料金が距離の割に高い
（浜松名古屋間は乗車券運賃よりも特急料金のほうがずっと高い）
上に、在来線特別快速が速くてかなり便利だし名鉄でもマイカーでも行ける。
よって、浜松名古屋の移動には意外と新幹線が使われないのは、既に
このスレで何人もの人が語っているとおり。
170 ： ：02/01/22 02:58 ID:???
>166
両隣の駅もだいぶ影響していると思われ・・・
豊橋（ひかり停車）－浜松－掛川（ひかり０）－静岡－新富士（在来線との接続なしひかり０）
これにより藤枝～清水（島田は掛川利用の時も）あたりの人は殆ど静岡を利用
するのに対し、浜松は浜松、浜北あたりの人のみ（湖西、浜名郡豊橋利用の時も）
（磐田以東掛川利用の時も）
また、天浜線が掛川～新所原ってのも少なからず影響していると思う（これに
よって内陸の人は両隣の駅に流れる）。
早い話が静岡の都市圏は中央集中型で移動するにも静岡を介さないと移動しづ
らいのに対し、浜松の都市圏は分散型で浜松を介さなくてもすんなり移動できる
からってことじゃないんでしょうか？？
その結果が新幹線ひかりの停車数に出ているってことだと思うのだが？
こんな話も依然何処かで見たような・・・？
両隣の駅もだいぶ影響していると思われ・・・
豊橋（ひかり停車）－浜松－掛川（ひかり０）－静岡－新富士（在来線との接続なしひかり０）
これにより藤枝～清水（島田は掛川利用の時も）あたりの人は殆ど静岡を利用
するのに対し、浜松は浜松、浜北あたりの人のみ（湖西、浜名郡豊橋利用の時も）
（磐田以東掛川利用の時も）
また、天浜線が掛川～新所原ってのも少なからず影響していると思う（これに
よって内陸の人は両隣の駅に流れる）。
早い話が静岡の都市圏は中央集中型で移動するにも静岡を介さないと移動しづ
らいのに対し、浜松の都市圏は分散型で浜松を介さなくてもすんなり移動できる
からってことじゃないんでしょうか？？
その結果が新幹線ひかりの停車数に出ているってことだと思うのだが？
こんな話も依然何処かで見たような・・・？
171の続き
なんと言っても利用者数が多い都市ってのは
１交通の拠点
２県庁所在地＝政治の拠点
３商都＝経済の拠点
（４観光地）
であるわけで
都市の性格の違いっちゅうのも関係しているのも事実
静岡＝政治の中心＝移動人口多し
浜松＝工業都市＝移動人口少なし
ちゅうことじゃないかな？
なんと言っても利用者数が多い都市ってのは
１交通の拠点
２県庁所在地＝政治の拠点
３商都＝経済の拠点
（４観光地）
であるわけで
都市の性格の違いっちゅうのも関係しているのも事実
静岡＝政治の中心＝移動人口多し
浜松＝工業都市＝移動人口少なし
ちゅうことじゃないかな？
静岡にひかり号などが停まるのが多いのは当たり前で、
企業は基本的に県単位での支店や支所は県庁所在地に置く。
つまり一般的に静岡支店とは静岡市にある支店のこと。
それに静岡市は地理的にも県の中央にあるからね。
だから企業同士で行き来する場合のために
静岡駅に新幹線が多く停まってもらう方がいいの。
だからこれは都市規模とか優劣じゃなくて
単なる県庁所在地だからってことで決定済み。
時々浜松にだけ支店を置く会社もあれば、
当然会社規模が拡大すれば浜松にも支店を置く会社もあるけどね。
外から浜松へ、そして浜松から外へ取引してる人にとっては不公平だろうね。
既出だった？・・・
企業は基本的に県単位での支店や支所は県庁所在地に置く。
つまり一般的に静岡支店とは静岡市にある支店のこと。
それに静岡市は地理的にも県の中央にあるからね。
だから企業同士で行き来する場合のために
静岡駅に新幹線が多く停まってもらう方がいいの。
だからこれは都市規模とか優劣じゃなくて
単なる県庁所在地だからってことで決定済み。
時々浜松にだけ支店を置く会社もあれば、
当然会社規模が拡大すれば浜松にも支店を置く会社もあるけどね。
外から浜松へ、そして浜松から外へ取引してる人にとっては不公平だろうね。
既出だった？・・・
174 ：名無しの歩き方：02/01/23 09:56 ID:PuJ0MXWL
>>171
>早い話が静岡の都市圏は中央集中型で移動するにも静岡を介さないと移動しづ
>らいのに対し、浜松の都市圏は分散型で浜松を介さなくてもすんなり移動できる
>からってことじゃないんでしょうか？？
なんか、静岡を大きくしたのが首都圏型都市圏で、浜松を大きくしたのが京阪神型都市圏のように思える。
>早い話が静岡の都市圏は中央集中型で移動するにも静岡を介さないと移動しづ
>らいのに対し、浜松の都市圏は分散型で浜松を介さなくてもすんなり移動できる
>からってことじゃないんでしょうか？？
なんか、静岡を大きくしたのが首都圏型都市圏で、浜松を大きくしたのが京阪神型都市圏のように思える。
>174
>なんか、静岡を大きくしたのが首都圏型都市圏で、浜松を大きくしたのが京阪神型都市圏のように思える。
それはいえるかも
静岡＝東京
清水＝横浜、川崎
焼津＝千葉
藤枝＝さいたま
浜松＝大阪
天竜川以東＝京都
浜名湖以西＝神戸
浜北＝堺
ってところかな？だいぶ規模は違うけど・・・
昼夜の人口比を見ても
静岡都市圏、首都圏は周辺都市は殆ど100以下であるのに対して
浜松都市圏、大阪（神戸、京都）都市圏は各都市が100以上だからね。
>なんか、静岡を大きくしたのが首都圏型都市圏で、浜松を大きくしたのが京阪神型都市圏のように思える。
それはいえるかも
静岡＝東京
清水＝横浜、川崎
焼津＝千葉
藤枝＝さいたま
浜松＝大阪
天竜川以東＝京都
浜名湖以西＝神戸
浜北＝堺
ってところかな？だいぶ規模は違うけど・・・
昼夜の人口比を見ても
静岡都市圏、首都圏は周辺都市は殆ど100以下であるのに対して
浜松都市圏、大阪（神戸、京都）都市圏は各都市が100以上だからね。
>>175
同意してくれて有難う
同意してくれて有難う
分散型ってことはやっぱり
浜松中心部の圏域はでかくないってことじゃん
だから浜松都市圏全体としては人口増加があったとしても
中心部は衰退していくのね。
浜松中心部の圏域はでかくないってことじゃん
だから浜松都市圏全体としては人口増加があったとしても
中心部は衰退していくのね。
178 ：浜北在住：02/01/23 19:36 ID:IP26+vgY
>>161
＞浜松市民全てとは全然思わないけれども、浜松の繁華街に行くくらいなら
＞名古屋へ行くという人も多い。浜北からだと完全に浜松駅前は無視状態だし。
＞映画見たりとか電車に乗るときくらいしか浜松駅前に行く用事もないし。
私の周りでそんなヤツ皆無だよ。
現状を知らないで「浜北市て浜松市とは違う市だから、こんなんちゃうか？」
という想像だけで浜松を煽ろうとするから、そういう失態起こしちゃう（ｗ
あと県外で「どこから来たの？」て聞かれると大概「浜松の近く」て答えてるもん、ワシ。
それに浜松の人ってフレンドリーで感じいいヤツばかりだし。
＞浜松市民全てとは全然思わないけれども、浜松の繁華街に行くくらいなら
＞名古屋へ行くという人も多い。浜北からだと完全に浜松駅前は無視状態だし。
＞映画見たりとか電車に乗るときくらいしか浜松駅前に行く用事もないし。
私の周りでそんなヤツ皆無だよ。
現状を知らないで「浜北市て浜松市とは違う市だから、こんなんちゃうか？」
という想像だけで浜松を煽ろうとするから、そういう失態起こしちゃう（ｗ
あと県外で「どこから来たの？」て聞かれると大概「浜松の近く」て答えてるもん、ワシ。
それに浜松の人ってフレンドリーで感じいいヤツばかりだし。
浜松市民はべつに駅前商店街などに無意味なステイタス的なイメージを
持っていないからね。アクセスが便利で品質が良く安い店を選ぶ。住む
ところも同様。交通の便とか環境とか職場への距離とか値段で選ぶ。
中心部よりも郊外が便利ならばそちらへ住む。
それに郊外型大型SCの出店妨害などもほとんどない。そういう浜松的な
特質を持っていない都市に比べると、必然的に中心部の相対的価値が低く
なり郊外の相対的価値が高くなる。
中心部が衰退しているからといって市全体が衰退しているわけではない。
浜松的ではない都市、つまり中心部一極集中の都市で中心部が衰退すると
それこそ目も当てられないような状況になる。
こういうのは商業統計のデータなどがよく状況を反映しているね。
持っていないからね。アクセスが便利で品質が良く安い店を選ぶ。住む
ところも同様。交通の便とか環境とか職場への距離とか値段で選ぶ。
中心部よりも郊外が便利ならばそちらへ住む。
それに郊外型大型SCの出店妨害などもほとんどない。そういう浜松的な
特質を持っていない都市に比べると、必然的に中心部の相対的価値が低く
なり郊外の相対的価値が高くなる。
中心部が衰退しているからといって市全体が衰退しているわけではない。
浜松的ではない都市、つまり中心部一極集中の都市で中心部が衰退すると
それこそ目も当てられないような状況になる。
こういうのは商業統計のデータなどがよく状況を反映しているね。
>>178
ごめんねー
私の周りには名古屋へ行く人が多いのよ、実際。
みんな車中心だからかも知れないけですけれどもね。
道路は基本的に浜松向いてるし私も浜松の会社に勤めてるから
浜松と浜北が関係ないなんて云ってないし言うつもりも全くないよ。
豊橋と豊川の関係と比べればべったりも良いところだし。
私は何処の人と聞かれたら「浜松」と答えてるし。
でも実際浜松駅前なんて映画とか新幹線とか乗るときくらいしか行かないでしょう？
人それぞれ価値観にもよるけど買い物はサンテラスやアピタや浜松プラザ（＆旧ニチイ）で問題なく済むし、
生活服なら高級志向の奴は知らないが何も高いところで買わなくてもユニクロ、Ｍ／Ｘ、ＣＯＸで充分でしょう？
普通のＣＤ買うならタワーレコードなんかよりイケヤ高林の方が便利だし。
メンズとかのお高い買い物なら浜松より名古屋や静岡の方がいろいろそろっているし。
前は、確かによく松菱や西武行ったしモール街のイケヤやウォッチマンなんかにも行ったですけど
郊外店舗が高林バイパスや中田や原島、姫街道や柳通なんかに、浜北も大橋通りなんかに色々と店出来て便利になって
わざわざ駅前までお買い物に行く必要性が無くなったですよね。。。
近いけど遠い世界になっちゃったのよね。。
浜北も大橋通に店増えて浜北ショッピングセンターが信じられないくらい寂れたし。
まーｓａｇｅだったから煽りと思われてもしょうがないかね(^^;
ごめんねー
私の周りには名古屋へ行く人が多いのよ、実際。
みんな車中心だからかも知れないけですけれどもね。
道路は基本的に浜松向いてるし私も浜松の会社に勤めてるから
浜松と浜北が関係ないなんて云ってないし言うつもりも全くないよ。
豊橋と豊川の関係と比べればべったりも良いところだし。
私は何処の人と聞かれたら「浜松」と答えてるし。
でも実際浜松駅前なんて映画とか新幹線とか乗るときくらいしか行かないでしょう？
人それぞれ価値観にもよるけど買い物はサンテラスやアピタや浜松プラザ（＆旧ニチイ）で問題なく済むし、
生活服なら高級志向の奴は知らないが何も高いところで買わなくてもユニクロ、Ｍ／Ｘ、ＣＯＸで充分でしょう？
普通のＣＤ買うならタワーレコードなんかよりイケヤ高林の方が便利だし。
メンズとかのお高い買い物なら浜松より名古屋や静岡の方がいろいろそろっているし。
前は、確かによく松菱や西武行ったしモール街のイケヤやウォッチマンなんかにも行ったですけど
郊外店舗が高林バイパスや中田や原島、姫街道や柳通なんかに、浜北も大橋通りなんかに色々と店出来て便利になって
わざわざ駅前までお買い物に行く必要性が無くなったですよね。。。
近いけど遠い世界になっちゃったのよね。。
浜北も大橋通に店増えて浜北ショッピングセンターが信じられないくらい寂れたし。
まーｓａｇｅだったから煽りと思われてもしょうがないかね(^^;
>>180
そうだよね。それは実は浜松市民でも郊外組は事情は一緒。
特に北のほうに住んでいる浜松市民はそうじゃないかな。俺なんて
多分161さんよりももっと極端に郊外型になってしまっている。
東名高速より北で買い物などの用事の大半が済んでしまうので、
東名を超えて南に行く回数が最近減っている。もちろん飲み会とか
映画などになると駅前のほうに行くけどね。
そうだよね。それは実は浜松市民でも郊外組は事情は一緒。
特に北のほうに住んでいる浜松市民はそうじゃないかな。俺なんて
多分161さんよりももっと極端に郊外型になってしまっている。
東名高速より北で買い物などの用事の大半が済んでしまうので、
東名を超えて南に行く回数が最近減っている。もちろん飲み会とか
映画などになると駅前のほうに行くけどね。
>浜松市民はべつに駅前商店街などに無意味なステイタス的なイメージを
持っていないからね。
これでいいの？
安くて品質のいいものが買えればいいの？
そこに楽しさはある？
俺は静岡のどろどろした雰囲気が好き。
持っていないからね。
これでいいの？
安くて品質のいいものが買えればいいの？
そこに楽しさはある？
俺は静岡のどろどろした雰囲気が好き。
工業技術で世界と勝負してきた浜松人は品質と価格（コスト）にこだわる
らしい
ステータスとか、見た目にはあまり興味がない
らしい
184 ：名無しの歩き方：02/01/23 23:24 ID:CbeIqAwU
俺の考えでは、浜松は駅前に行ったとしても、郊外店舗で買える商品と大差ない。
殆ど市民の生活パターンは、生活物資は浜松郊外で調達して、
＋αのものは県外で調達しているものと思われる。
浜松は生活の場であって、＋αを求める街ではない。
悪く言えば、のっぺりした金太郎飴みたいな街。
静岡は、確かに中心地が栄えている。
路地をちょっと入ってみても、洒落た喫茶店がひっそりとあったりする。
こういう文化は浜松にはない。
スクラップアンドビルドだけじゃダメだね。
殆ど市民の生活パターンは、生活物資は浜松郊外で調達して、
＋αのものは県外で調達しているものと思われる。
浜松は生活の場であって、＋αを求める街ではない。
悪く言えば、のっぺりした金太郎飴みたいな街。
静岡は、確かに中心地が栄えている。
路地をちょっと入ってみても、洒落た喫茶店がひっそりとあったりする。
こういう文化は浜松にはない。
スクラップアンドビルドだけじゃダメだね。
でも静岡人を見ると無性に殴りたくなる
さてさて、きな臭くなってきましたな。仲直りスレなどやっぱり無理がある。
浜松市民と静岡市民は求めるものが違うから、お互い理解は無理でしょう。
浜松は効率が悪ければ、儲からなければ潰し、より効率よく利益率の高いものを誘致する。
こうした現象は商店街の平準化を呼んでしまう。ザザシティがいい例。人を呼べるのは
これまたチェーンのスタバと、映画館のみ。トイザらスやユニクロなど、別に中心街へ
出向いてまで行くほどのものではない。大量消費文化の見本のような都市だ。
逆に静岡は「今あるものを大事に」するため、どうやって資金繰りしてるのかわからない
ような店舗が平然と何十年も営業してたりする。郊外にはチェーンも多いが、中心街には
専門店が多い。住宅地では生活用品、中心街では（市民としては）シャレた時間を過ごす
というのも「今あるものを大事に」というあたりの気質か。だから静岡には江戸時代の
ファーストフードであった「蕎麦屋」がやけに多い。味は別として。
ただ弊害として、新しいものに警戒心が強いため刺激に欠ける。ただ１度受け入れられてし
まえば長きに渡って支持を得られてしまう土地でもある。支持が得られないものにトコトン
冷たい。「勝手にやれば」という表現以上に相手にされなくなる。
どちらが好きかは個人の人間性次第。俺は静岡が好き。
浜松は効率が悪ければ、儲からなければ潰し、より効率よく利益率の高いものを誘致する。
こうした現象は商店街の平準化を呼んでしまう。ザザシティがいい例。人を呼べるのは
これまたチェーンのスタバと、映画館のみ。トイザらスやユニクロなど、別に中心街へ
出向いてまで行くほどのものではない。大量消費文化の見本のような都市だ。
逆に静岡は「今あるものを大事に」するため、どうやって資金繰りしてるのかわからない
ような店舗が平然と何十年も営業してたりする。郊外にはチェーンも多いが、中心街には
専門店が多い。住宅地では生活用品、中心街では（市民としては）シャレた時間を過ごす
というのも「今あるものを大事に」というあたりの気質か。だから静岡には江戸時代の
ファーストフードであった「蕎麦屋」がやけに多い。味は別として。
ただ弊害として、新しいものに警戒心が強いため刺激に欠ける。ただ１度受け入れられてし
まえば長きに渡って支持を得られてしまう土地でもある。支持が得られないものにトコトン
冷たい。「勝手にやれば」という表現以上に相手にされなくなる。
どちらが好きかは個人の人間性次第。俺は静岡が好き。
俺は逆に浜松の方が好きだな。新陳代謝が激しくて、イキイキしてるよ。
街に変化があってイイ！静岡は保守的、昔から変化があまりない。
中心部は静岡の方が上だけどやっぱし郊外店の充実した方がいいね。
新築してるジャスコ、プラザウエスト、県下最大のアウトレットモール＆ジャスコ
が建設予定だし、浜松市民としては今から楽しみ♪
浜松は中心部はでかいわけじゃあないけど一応デパートもあるし、中心部と郊外との
使い分けができるのが便利。
街に変化があってイイ！静岡は保守的、昔から変化があまりない。
中心部は静岡の方が上だけどやっぱし郊外店の充実した方がいいね。
新築してるジャスコ、プラザウエスト、県下最大のアウトレットモール＆ジャスコ
が建設予定だし、浜松市民としては今から楽しみ♪
浜松は中心部はでかいわけじゃあないけど一応デパートもあるし、中心部と郊外との
使い分けができるのが便利。
187を読むと、さも消費者として静岡市民が新しい店よりも古い店を
選んで大事にしているかのように書いているが、実態は既得権者、
要は古い店の主人連中が相互に結託して、新しい店の進出をあの手
この手で阻んでいるという面が大きい。消費者が今あるものを大事に
しているのではなく、いつまで経っても今あるもの以外なかなか
出てこないため、今あるもので我慢せざるを得ない状況といった
ほうが正しいであろう。競争を過剰に阻害すると進歩がみられないのは
古今東西共通した真理。187の発言で重要視すべきは「味は別として」
という言葉だろう。
選んで大事にしているかのように書いているが、実態は既得権者、
要は古い店の主人連中が相互に結託して、新しい店の進出をあの手
この手で阻んでいるという面が大きい。消費者が今あるものを大事に
しているのではなく、いつまで経っても今あるもの以外なかなか
出てこないため、今あるもので我慢せざるを得ない状況といった
ほうが正しいであろう。競争を過剰に阻害すると進歩がみられないのは
古今東西共通した真理。187の発言で重要視すべきは「味は別として」
という言葉だろう。
ほうとはさ、
静岡と浜松がいっしょになってて、
駅のどちらかが静岡で、
反対側が浜松だったら おもしろい都市だったろうね。
静岡も浜松もこんなに性質が異なるわけだから、
もっと両都市の人が行き来するべきだし、その価値があると思う。
静岡と浜松がいっしょになってて、
駅のどちらかが静岡で、
反対側が浜松だったら おもしろい都市だったろうね。
静岡も浜松もこんなに性質が異なるわけだから、
もっと両都市の人が行き来するべきだし、その価値があると思う。
191 ：名無しの歩き方：02/01/24 16:13 ID:on4VS0nI
>190
あんな自分だけよければ知った事じゃない的利己主義に凝り固まった
○○なんぞと隣なんて考えたくもないよ
あんな自分だけよければ知った事じゃない的利己主義に凝り固まった
○○なんぞと隣なんて考えたくもないよ
192 ：名無しの歩き方：02/01/24 16:15 ID:on4VS0nI
>182
あんたは静岡のドロドロが好き、俺は嫌い
それでいいの？といわれても、何がいかんのと問い詰めたい
あんたは静岡のドロドロが好き、俺は嫌い
それでいいの？といわれても、何がいかんのと問い詰めたい
>183
ヤマハはステータスと見た目をも重視する会社だと思われ
ヤマハはステータスと見た目をも重視する会社だと思われ
>189
現実に包囲網を突破した大型店ができると客は大喜びで流れているなり
現実に包囲網を突破した大型店ができると客は大喜びで流れているなり
>>189
既得権益に阻害されて進出できない企業は所詮そこまで。別に自分の所を脅かされ
なければ強烈な反対があるわけじゃないし、ヨーカドーやコジマは反対に屈せずに
進出し、業界では今のところ勝ち組みだ。だからうわべだけの固定客（店が無いか
ら行くしかないという客）だけに支えられてた店は潰れてるよ。商売の基本が変わるわ
けじゃないから。「消費者を味方に付ける」力が試されるのが静岡。本音言わないから
そこはきついよ。
個人商店では店主の「人柄」も重要。弁当屋が2軒並んでて、同じ内容・味の弁当が20円差で
売ってたら、店主の人柄で売上に雲泥の差が出る＝20円高いほうが安いほうの店を潰せる
こともある。
既得権益に阻害されて進出できない企業は所詮そこまで。別に自分の所を脅かされ
なければ強烈な反対があるわけじゃないし、ヨーカドーやコジマは反対に屈せずに
進出し、業界では今のところ勝ち組みだ。だからうわべだけの固定客（店が無いか
ら行くしかないという客）だけに支えられてた店は潰れてるよ。商売の基本が変わるわ
けじゃないから。「消費者を味方に付ける」力が試されるのが静岡。本音言わないから
そこはきついよ。
個人商店では店主の「人柄」も重要。弁当屋が2軒並んでて、同じ内容・味の弁当が20円差で
売ってたら、店主の人柄で売上に雲泥の差が出る＝20円高いほうが安いほうの店を潰せる
こともある。
◆真の人気地方県No.1兵庫と、思い込み人気地方県No.1静岡
兵庫県には、お洒落な港町神戸があり、世界最長の吊橋明石海峡大橋があり、
高級住宅街芦屋があり、高校野球の聖地甲子園があり、歌劇の頂点宝塚があり、
そして、国内最大級の城姫路城がある。関西の空の玄関口伊丹空港や、
赤穂浪士のふるさとも兵庫だ。
西から東から北から南から、兵庫県は有名な都市だらけだ。
一方、静岡県はどうか。
いくら"住みたい県ランキング"上位とはいえ、やはり中途半端なダサ田舎
というイメージしかない。のぞみも県内は全駅通過の単なる通過県。
伊豆、熱海はもはや過去の観光地。世界的知名度ゼロの富士山をむなしく自慢。
サッカー王国と言われている割には、Ｊチームもパッとしない地味なチーム
ばかりで、プロ野球チームも存在しない。
オートバイを自慢するも、ブランドイメージではカワサキに大敗。
皆から嫉妬される「トップアイドル」的存在の兵庫と、
単なる「好感度タレント」（プ）的存在の静岡。
あえて例えるなら、
兵庫＝奥菜恵、広末涼子、眞鍋かをり
静岡＝山田邦子、久本雅美、和田アキ子
といったところだ。
兵庫県には、お洒落な港町神戸があり、世界最長の吊橋明石海峡大橋があり、
高級住宅街芦屋があり、高校野球の聖地甲子園があり、歌劇の頂点宝塚があり、
そして、国内最大級の城姫路城がある。関西の空の玄関口伊丹空港や、
赤穂浪士のふるさとも兵庫だ。
西から東から北から南から、兵庫県は有名な都市だらけだ。
一方、静岡県はどうか。
いくら"住みたい県ランキング"上位とはいえ、やはり中途半端なダサ田舎
というイメージしかない。のぞみも県内は全駅通過の単なる通過県。
伊豆、熱海はもはや過去の観光地。世界的知名度ゼロの富士山をむなしく自慢。
サッカー王国と言われている割には、Ｊチームもパッとしない地味なチーム
ばかりで、プロ野球チームも存在しない。
オートバイを自慢するも、ブランドイメージではカワサキに大敗。
皆から嫉妬される「トップアイドル」的存在の兵庫と、
単なる「好感度タレント」（プ）的存在の静岡。
あえて例えるなら、
兵庫＝奥菜恵、広末涼子、眞鍋かをり
静岡＝山田邦子、久本雅美、和田アキ子
といったところだ。
◆真の人気県No.1神奈川と、思い込み人気県No.1静岡
神奈川県には、お洒落な港町横浜があり、日本を代表する海湘南海岸があり、
人気の古都鎌倉があり、もう一つの政令指定都市川崎があり、高級住宅街
逗子・葉山があり、そして、米海軍の拠点横須賀がある。童謡・童話に登場
する箱根・小田原・足柄山も神奈川だ。
西から東から北から南から、神奈川県は有名な都市だらけだ。
一方、静岡県はどうか。
いくら"住みたい県ランキング"上位とはいえ、やはり中途半端なダサ田舎
というイメージしかない。のぞみも県内は全駅通過の単なる通過県。
伊豆、熱海はもはや過去の観光地。世界的知名度ゼロの富士山をむなしく自慢。
サッカー王国と言われている割には、Ｊチームもパッとしない地味なチーム
ばかりで、プロ野球チームも存在しない。
オートバイを自慢するも、ブランドイメージではカワサキに大敗。
皆から嫉妬される「トップアイドル」的存在の神奈川と、
単なる「好感度タレント」（プ）的存在の静岡。
あえて例えるなら、
神奈川＝奥菜恵、広末涼子、眞鍋かをり
静岡＝山田邦子、久本雅美、和田アキ子
といったところだ。
神奈川県には、お洒落な港町横浜があり、日本を代表する海湘南海岸があり、
人気の古都鎌倉があり、もう一つの政令指定都市川崎があり、高級住宅街
逗子・葉山があり、そして、米海軍の拠点横須賀がある。童謡・童話に登場
する箱根・小田原・足柄山も神奈川だ。
西から東から北から南から、神奈川県は有名な都市だらけだ。
一方、静岡県はどうか。
いくら"住みたい県ランキング"上位とはいえ、やはり中途半端なダサ田舎
というイメージしかない。のぞみも県内は全駅通過の単なる通過県。
伊豆、熱海はもはや過去の観光地。世界的知名度ゼロの富士山をむなしく自慢。
サッカー王国と言われている割には、Ｊチームもパッとしない地味なチーム
ばかりで、プロ野球チームも存在しない。
オートバイを自慢するも、ブランドイメージではカワサキに大敗。
皆から嫉妬される「トップアイドル」的存在の神奈川と、
単なる「好感度タレント」（プ）的存在の静岡。
あえて例えるなら、
神奈川＝奥菜恵、広末涼子、眞鍋かをり
静岡＝山田邦子、久本雅美、和田アキ子
といったところだ。
横浜神戸うざい！
全部ガイシュツネタ、センスのかけらもないな
いくつものスレに晒して恥ずかしくないのかね？
いくつものスレに晒して恥ずかしくないのかね？
200
>>195
＞うわべだけの固定客（店が無いから行くしかないという客）
＞だけに支えられてた店は潰れてるよ。
うわべだけの固定客（店が無いから行くしかないという客）
だけに支えられてる店でもなかなか潰れないのが静岡と思われ。
参入障壁が高いぶん同規模都市と比べて競争自体が大アマだし、
店が無いから行くしかないという客の数自体が多いからね。
既得権益からの反対に屈せず進出したこと自体が最大の「消費者を
味方に付ける」行為である街は、いったん出店した店にとっては有利な
環境であろうと思う。店を出せたこと自体が大きな既得権になる。
もっとも静岡は既得権益からの反対に屈せずに進出することが、
とんでもなく大変だけどね。そんな参入障壁が高い地域にいったん
参入できた店が、消費者本位にはなりにくいのが道理ですね。
あくまで相対的な都市比較のうえでの話しですよ。静岡にある店は
楽だとか苦労せずとも経営できるとは言っていないしそんなこと
思っていない。静岡の店も静岡の店なりに大きな苦労は当然あろうと思う。
でも、参入に反発が少ないぶん新規参入が相次ぐゆえ優勝劣敗、弱肉強食
という経営環境になりがちな競争が激しい都市と比較すると、という
話しですので誤解なきよう願います。
＞うわべだけの固定客（店が無いから行くしかないという客）
＞だけに支えられてた店は潰れてるよ。
うわべだけの固定客（店が無いから行くしかないという客）
だけに支えられてる店でもなかなか潰れないのが静岡と思われ。
参入障壁が高いぶん同規模都市と比べて競争自体が大アマだし、
店が無いから行くしかないという客の数自体が多いからね。
既得権益からの反対に屈せず進出したこと自体が最大の「消費者を
味方に付ける」行為である街は、いったん出店した店にとっては有利な
環境であろうと思う。店を出せたこと自体が大きな既得権になる。
もっとも静岡は既得権益からの反対に屈せずに進出することが、
とんでもなく大変だけどね。そんな参入障壁が高い地域にいったん
参入できた店が、消費者本位にはなりにくいのが道理ですね。
あくまで相対的な都市比較のうえでの話しですよ。静岡にある店は
楽だとか苦労せずとも経営できるとは言っていないしそんなこと
思っていない。静岡の店も静岡の店なりに大きな苦労は当然あろうと思う。
でも、参入に反発が少ないぶん新規参入が相次ぐゆえ優勝劣敗、弱肉強食
という経営環境になりがちな競争が激しい都市と比較すると、という
話しですので誤解なきよう願います。
>>201
その通り。ただ、他所で有名な店、ディスカウントで言うならドンキホーテのような
店は参入が難しいけど、ユニクロのようにブレイクする前の企業なら簡単に出店できます。
実際かなり昔からあったし、反対も聞いたことが無い。今となっては近場同士の店舗を
統合してコジマの向かいに巨大になって移転した。これはうまいやり方です。
>>202
そのへんは静岡以外から来てくれた人たちの意見だと思うよ。一見さんで商売してる
ところは大体そう。もしくはオンリーワンを持ってる店だね（大昔の製鉄会社のような）。
地元を大事にしてる店は客へのサービスを大事にするし、客も普段世話になってるから
店の損になるようなことは言わない。気に入った店とは良好な関係を保ちたいから。
この辺は複雑だね。黙っててもメニューに無いサービスやってくれるような店探さないと
ならないから。足も必要だし。
ただ、感情表現は京都の「お茶漬け」に近いものがあるので人を見る目が重要。
浜松人はこの辺はっきりしてて解りやすい。商業の激戦区から静岡に来る人は
最初に大抵、この「お茶漬け」的な態度に泣かされる。お互い出来るだけ相手を
不快にさせたくない部分から来てると思うんだけどね。そこで嫌な思いをする人も
いるだろうし、穏やかだなと思う人もいるでしょう。
その通り。ただ、他所で有名な店、ディスカウントで言うならドンキホーテのような
店は参入が難しいけど、ユニクロのようにブレイクする前の企業なら簡単に出店できます。
実際かなり昔からあったし、反対も聞いたことが無い。今となっては近場同士の店舗を
統合してコジマの向かいに巨大になって移転した。これはうまいやり方です。
>>202
そのへんは静岡以外から来てくれた人たちの意見だと思うよ。一見さんで商売してる
ところは大体そう。もしくはオンリーワンを持ってる店だね（大昔の製鉄会社のような）。
地元を大事にしてる店は客へのサービスを大事にするし、客も普段世話になってるから
店の損になるようなことは言わない。気に入った店とは良好な関係を保ちたいから。
この辺は複雑だね。黙っててもメニューに無いサービスやってくれるような店探さないと
ならないから。足も必要だし。
ただ、感情表現は京都の「お茶漬け」に近いものがあるので人を見る目が重要。
浜松人はこの辺はっきりしてて解りやすい。商業の激戦区から静岡に来る人は
最初に大抵、この「お茶漬け」的な態度に泣かされる。お互い出来るだけ相手を
不快にさせたくない部分から来てると思うんだけどね。そこで嫌な思いをする人も
いるだろうし、穏やかだなと思う人もいるでしょう。
するが市ｖｓレーク浜名市
>>204
そんな金融会社みたいな名前にはなりません！
実際に２つの街でそれなりの年数住んだ人に意見を聞きたい。
商業の点だけじゃなくね！
商業の話だけじゃ飽きちゃうよ～～～！
俺は冬に風が弱いらしい駿州が羨ましい。
それに久能海岸とか三保辺りっていいね。
（↑これは中田島とか浜名湖で気持ち的に代用できるが）
そんな金融会社みたいな名前にはなりません！
実際に２つの街でそれなりの年数住んだ人に意見を聞きたい。
商業の点だけじゃなくね！
商業の話だけじゃ飽きちゃうよ～～～！
俺は冬に風が弱いらしい駿州が羨ましい。
それに久能海岸とか三保辺りっていいね。
（↑これは中田島とか浜名湖で気持ち的に代用できるが）
206 ： ：02/01/25 02:33 ID:???
＞サッカー王国と言われている割には、Ｊチームもパッとしない地味なチーム
ジュビロは1st優勝（惜しくもCSは負け）、エスパルスは天皇杯優勝ですが、馬鹿ですか？
知らない分野には恥書くだけだから触れない方がいいと思うんだが。
ジュビロは1st優勝（惜しくもCSは負け）、エスパルスは天皇杯優勝ですが、馬鹿ですか？
知らない分野には恥書くだけだから触れない方がいいと思うんだが。
浜松祭り中止してくれるなら合併してもいいよ
合併して勝手にもやれって言われたら嫌だからね
合併して勝手にもやれって言われたら嫌だからね
>合併して勝手に「お前らもやれって」言われたら嫌だからね
気候面だけで住みやすさを言えば圧倒的に
静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜松
と言うより
駿河＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠江
遠州の風の強さと体感的な寒さには本当に閉口した。晴れてても風が強くて洗濯
物が干せない日が多いのには参った。こんなんだから車洗ってもそのそばから埃に
まみれる。あと西部には海水浴場が１つも無い！
手軽にドライブに行ったりするのは浜松のほうが道路が放射状に延びてるので、
手軽にいろんなバリエーションがあって楽しめた。静岡は他所への道路の連絡点
まで時間かかる。ぶっ飛ばせる道路も浜松のほうがたくさんあってｲｲ!
静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜松
と言うより
駿河＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠江
遠州の風の強さと体感的な寒さには本当に閉口した。晴れてても風が強くて洗濯
物が干せない日が多いのには参った。こんなんだから車洗ってもそのそばから埃に
まみれる。あと西部には海水浴場が１つも無い！
手軽にドライブに行ったりするのは浜松のほうが道路が放射状に延びてるので、
手軽にいろんなバリエーションがあって楽しめた。静岡は他所への道路の連絡点
まで時間かかる。ぶっ飛ばせる道路も浜松のほうがたくさんあってｲｲ!
>>209
新居に新居浜海水浴場がある。
弁天島も小さいけど有り。
それと雄踏の亀崎もほとんど貝取り場だけど海水浴気分も。
あと湖西にも女河浦があった！（ここよく知らない）
浜松・舘山寺のサンビーチも・・・これも小さいけど。
というわけで有るよ。
三ヶ日～細江はないねえ。奥浜名湖は汚いので。
あと浜名湖はそれ以外に安全にマリンスポーツが出来るよ。
外洋とは違うものがね。
新居に新居浜海水浴場がある。
弁天島も小さいけど有り。
それと雄踏の亀崎もほとんど貝取り場だけど海水浴気分も。
あと湖西にも女河浦があった！（ここよく知らない）
浜松・舘山寺のサンビーチも・・・これも小さいけど。
というわけで有るよ。
三ヶ日～細江はないねえ。奥浜名湖は汚いので。
あと浜名湖はそれ以外に安全にマリンスポーツが出来るよ。
外洋とは違うものがね。
>207
どーせＤＱＳ静岡塵の煽りだろうけど、
全町が参加しているわけじゃないし、町が参加していても個人強制でもない
誘われて断れない精神薄弱な奴がＤＱＳなだけで、
やりたいやつはやる。やりたくないやつはやらない。
それだけのことだよ。
どーせＤＱＳ静岡塵の煽りだろうけど、
全町が参加しているわけじゃないし、町が参加していても個人強制でもない
誘われて断れない精神薄弱な奴がＤＱＳなだけで、
やりたいやつはやる。やりたくないやつはやらない。
それだけのことだよ。
>209
漏れは駿河湾のせいで雨ばかりの静岡にはウンザリだよ
漏れは駿河湾のせいで雨ばかりの静岡にはウンザリだよ
>210
静波は西部痴呆だよ
静波は西部痴呆だよ
榛原郡は旧遠江の中部地方。＞静波
西部でも掛川あたりは海水浴ったら相良榛原に行くけどな。
西部でも掛川あたりは海水浴ったら相良榛原に行くけどな。
216 ：名無しの歩き方：02/01/25 11:39 ID:GDveVagM
>209
風が強いと洗車して拭き取り要らずだからメチャ楽なんだが
風が強いと洗車して拭き取り要らずだからメチャ楽なんだが
>215
賤厨が大暴れした過去の経緯をご存知ありませんか？
そう思われても仕方ないと思われ
賤厨が大暴れした過去の経緯をご存知ありませんか？
そう思われても仕方ないと思われ
正直、浜松祭り嫌い
近所づきあいのためやむなく参加するが知っている人が少ないため楽しくない
合併を気に中止にしてくれるなら大賛成
近所づきあいのためやむなく参加するが知っている人が少ないため楽しくない
合併を気に中止にしてくれるなら大賛成
浜松引越し組みの人はどうなの、やっぱり参加してるの？
何度もガイシュツで、煽りととられても仕方ないと思われだが
強制する町会はＤＱＳ
お願いを強制と勘違いして断れない奴もＤＱＳ
過度に嫌うのもＤＱＳ
やりたいやつがやりゃいいだけだし
やりたくないやつが混じって参加しても盛り下がるだけで迷惑だろ
ちなみに漏れは浜松祭りに一度も参加してないネイティヴ浜松人
強制する町会はＤＱＳ
お願いを強制と勘違いして断れない奴もＤＱＳ
過度に嫌うのもＤＱＳ
やりたいやつがやりゃいいだけだし
やりたくないやつが混じって参加しても盛り下がるだけで迷惑だろ
ちなみに漏れは浜松祭りに一度も参加してないネイティヴ浜松人
祭嫌いなら郊外に住めばいいのに
我が町は祭の時期になってもなんにも変らないよ。
屋台はおろか凧揚げすら参加してない平和な町です。
ちなみに漏れは祭好きで友人の家で法被を借りて参加していたアクティブ浜松人だった
過去形なのは今は浜松人じゃないから…
いずれは浜松に帰るけど
>220
会社の位置による。
人口の少ない町は協力を求められるとのこと。
某町の某会社は上司の指示で半強制だったらしいが…
我が町は祭の時期になってもなんにも変らないよ。
屋台はおろか凧揚げすら参加してない平和な町です。
ちなみに漏れは祭好きで友人の家で法被を借りて参加していたアクティブ浜松人だった
過去形なのは今は浜松人じゃないから…
いずれは浜松に帰るけど
>220
会社の位置による。
人口の少ない町は協力を求められるとのこと。
某町の某会社は上司の指示で半強制だったらしいが…
屋台→まだいい
凧揚げ→ちょっと疎外感
練り→もうついていけない、疎外感
って感じですね
凧揚げ→ちょっと疎外感
練り→もうついていけない、疎外感
って感じですね
＃激しく例外な日をスタンダードのように語られても・・・
＃ちなみにお約束ですが静岡市は豪雪地帯に（以下略
＃ちなみにお約束ですが静岡市は豪雪地帯に（以下略
浜松って寒いのか・・・
そういえば、名古屋へ行ったときに、体感温度が確実に東京より低いと思ったが。
そういえば、名古屋へ行ったときに、体感温度が確実に東京より低いと思ったが。
名古屋は浜松よりもまた一段と寒いことで知られている。
伊吹おろし（北西から吹く冬の冷たい風）が強い日には体感温度は
すさまじいものがある。浜松は冬寒いといっても名古屋ほどのことはない。
伊吹おろし（北西から吹く冬の冷たい風）が強い日には体感温度は
すさまじいものがある。浜松は冬寒いといっても名古屋ほどのことはない。
てゆーか日本一温暖な静岡に比べたらどこでも寒いに決まってるＹＯ！
全国レベルで言えば浜松は完璧に暖地に属すると思われ
昨日のニュースで、1月の平均気温と平均風速を合わせて比べると、御前崎の
体感温度は札幌を下回るそうだ。御前崎は特別に風が強いし中部だが。
だから気温だけ見れば確実に暖地だけど、体感的には遠州は相当寒いと感じるだろうね。
俺の北海道の従兄弟、浜松に夕方連れて行ったら釧路より寒く感じるって言ってた。
気温が半端に低く、風が強くて体にきついんだって。釧路は-15度まで下がるけど
風が無い。たしかに服をしっかり着てれば気温ほど寒くは感じない。ただし地吹雪に
なると街を歩いてて命の危険を感じるらしいが（ｗ
体感温度は札幌を下回るそうだ。御前崎は特別に風が強いし中部だが。
だから気温だけ見れば確実に暖地だけど、体感的には遠州は相当寒いと感じるだろうね。
俺の北海道の従兄弟、浜松に夕方連れて行ったら釧路より寒く感じるって言ってた。
気温が半端に低く、風が強くて体にきついんだって。釧路は-15度まで下がるけど
風が無い。たしかに服をしっかり着てれば気温ほど寒くは感じない。ただし地吹雪に
なると街を歩いてて命の危険を感じるらしいが（ｗ
御前崎って静岡のほうが近くない？
>>232
同じくらい。
静岡⇔御前崎 約55km
浜松⇔御前崎 約50km
静岡からは東名特急バスが直通運転
浜松からは東海道線菊川で乗り換え
ちなみに岬を回ると風の強さがぜんぜん違う。東側は雑木林があったりするけど、
西側は木が伸びられないから低い笹みたいなのが多い。
同じくらい。
静岡⇔御前崎 約55km
浜松⇔御前崎 約50km
静岡からは東名特急バスが直通運転
浜松からは東海道線菊川で乗り換え
ちなみに岬を回ると風の強さがぜんぜん違う。東側は雑木林があったりするけど、
西側は木が伸びられないから低い笹みたいなのが多い。
西高東低・・・西部が寒い
南岸低気圧・・東部・伊豆が寒い
やっぱり温暖だな、静岡は。
でも、3方を山で囲まれてるからミニ盆地で放射冷却がきくと寒いけど。
南岸低気圧・・東部・伊豆が寒い
やっぱり温暖だな、静岡は。
でも、3方を山で囲まれてるからミニ盆地で放射冷却がきくと寒いけど。
静岡市中心部の紅葉開始は12月中旬です。今年は少し早かったけど。
浜松の気候の取柄・・・晴天が多い
これは日本一のはず
これは日本一のはず
>>236
晴天率日本一は長野県南牧村だと思ったが。
晴天率日本一は長野県南牧村だと思ったが。
すまん快晴だった
つーか 浜松の冬＝快晴
浜松及び近隣＝最低気温は静岡地域より高いが（暖流のお陰？）
最高気温は静岡地域より上がらない（空っ風のせい？）
これ間違い無し。
気温が低くても風が無い所より
気温は少し高くても風が強いところの方がいや。
そんな俺は浜松人・・・風でさみーよー！
自転車も辛いし。
洗濯物は早く乾きそうだけどさ。
>>231の話には納得できる。
遠州灘一帯と伊豆先端は風強いね。
最高気温は静岡地域より上がらない（空っ風のせい？）
これ間違い無し。
気温が低くても風が無い所より
気温は少し高くても風が強いところの方がいや。
そんな俺は浜松人・・・風でさみーよー！
自転車も辛いし。
洗濯物は早く乾きそうだけどさ。
>>231の話には納得できる。
遠州灘一帯と伊豆先端は風強いね。
>240
伊豆半島南部（天城山以南）は確かに風が強い！
遠州とイイ勝負！！
始めてきたときは遠州よりひどいかも？と思った。
風の強さ 遠州＞伊豆南部
風の冷たさ 伊豆南部＞遠州←山が近くまで迫ってるからだと思う。
↑
両方住んでみた感想
よって体感温度は同等だった。
伊豆半島南部（天城山以南）は確かに風が強い！
遠州とイイ勝負！！
始めてきたときは遠州よりひどいかも？と思った。
風の強さ 遠州＞伊豆南部
風の冷たさ 伊豆南部＞遠州←山が近くまで迫ってるからだと思う。
↑
両方住んでみた感想
よって体感温度は同等だった。
静岡と浜松どっちが都会？
するが市 ｖｓ レーク浜名市
日本平市vsレイク浜名市
６文字同士
６文字同士
■静岡＝通過県■
お～い！静岡県民！
「のぞみ」は今も昔も、静岡県内は猛スピードで素通りだぞ～～～（爆笑）
静岡・浜松にはごく一部の「ひかり」が停車するだけで、それ以外は全て素通りだぞ～～～（嘲笑）
静岡は新幹線駅が６つもあるのに、存在意義ゼロのオール通過駅。（笑）
事実上、「こだま」only の静岡県なんだよなーーー（大笑）
東海道・山陽新幹線で、県内オール通過の「ひかり」が存在するのは、
駅が１つしかない岐阜と滋賀を除けば、静岡県だけ。（笑）
お～い！静岡県民！
「のぞみ」は今も昔も、静岡県内は猛スピードで素通りだぞ～～～（爆笑）
静岡・浜松にはごく一部の「ひかり」が停車するだけで、それ以外は全て素通りだぞ～～～（嘲笑）
静岡は新幹線駅が６つもあるのに、存在意義ゼロのオール通過駅。（笑）
事実上、「こだま」only の静岡県なんだよなーーー（大笑）
東海道・山陽新幹線で、県内オール通過の「ひかり」が存在するのは、
駅が１つしかない岐阜と滋賀を除けば、静岡県だけ。（笑）
可哀想だから相手にしてやるよ。
>>247ちゃん♥
前回見事に放置されたもんね。
静岡県はね、まったりとやってる県なんだから
慌しい物はいらないんでちゅよ。分かった？
あえて釣られてやりました。
次からは放置するからな。田舎者>>247め。
>>247ちゃん♥
前回見事に放置されたもんね。
静岡県はね、まったりとやってる県なんだから
慌しい物はいらないんでちゅよ。分かった？
あえて釣られてやりました。
次からは放置するからな。田舎者>>247め。
遺跡データ
■吉野ヶ里遺跡（佐賀県）
面積・・・40ha 全国一の規模を持つ弥生時代の環壕集落跡。
歴史的背景・・・「魏志倭人伝」に記す邪馬台国があったとされる。
■登呂遺跡（静岡県）
面積・・・8ha
歴史的背景・・・特になし（笑
静岡県の歴史遺産なんて、こんな程度か・・・（笑
■吉野ヶ里遺跡（佐賀県）
面積・・・40ha 全国一の規模を持つ弥生時代の環壕集落跡。
歴史的背景・・・「魏志倭人伝」に記す邪馬台国があったとされる。
■登呂遺跡（静岡県）
面積・・・8ha
歴史的背景・・・特になし（笑
静岡県の歴史遺産なんて、こんな程度か・・・（笑
浜松は風強いですが、
牧ノ原を越えた辺りから段々と弱くなっていきますよね。
静岡を囲む山を通り越すと全然風が吹いてない様な感じしますが。。
名古屋は浜松よりかなり寒く、
名古屋の昼の方が浜松の夜より寒いなんて事もよくありますね。
牧ノ原を越えた辺りから段々と弱くなっていきますよね。
静岡を囲む山を通り越すと全然風が吹いてない様な感じしますが。。
名古屋は浜松よりかなり寒く、
名古屋の昼の方が浜松の夜より寒いなんて事もよくありますね。
252 ：名無しの歩き方：02/01/26 18:04 ID:bh+OV89b
遺跡がない２４７のとこよりはいいよなあ
>>251
下には下がいるってことじゃない？
・・・つーかあんたみたいな大都市抱えてる県民に
あーだこーだ言われたくない、ほっといて！
ここは静岡と浜松の「わけの分からん」スレッドだから（ｗ
仲直りなんかするかよ！
喧嘩した方が物ごとは発展するんだよ。
下には下がいるってことじゃない？
・・・つーかあんたみたいな大都市抱えてる県民に
あーだこーだ言われたくない、ほっといて！
ここは静岡と浜松の「わけの分からん」スレッドだから（ｗ
仲直りなんかするかよ！
喧嘩した方が物ごとは発展するんだよ。
富士山データ
■山梨県側
観光客数(2000年)･･･2,233,638人
周辺の名所･･･富士五湖（山中湖、精進湖、本栖湖、河口湖、西湖）
■静岡県側
観光客数(2000年)･･･ 356,769人
周辺の名所･･･特になし（笑
「富士山」＝「山梨県の観光資源」がほぼ確定したようですね。（笑
■山梨県側
観光客数(2000年)･･･2,233,638人
周辺の名所･･･富士五湖（山中湖、精進湖、本栖湖、河口湖、西湖）
■静岡県側
観光客数(2000年)･･･ 356,769人
周辺の名所･･･特になし（笑
「富士山」＝「山梨県の観光資源」がほぼ確定したようですね。（笑
あの狂ったような西風を思うと、快晴率高いの納得だな。雲が存在できなさそ
うだ（藁 俺気象のことは全然わからないけど。
気候と気性って似るのかな？とふと思ってみたりする。
うだ（藁 俺気象のことは全然わからないけど。
気候と気性って似るのかな？とふと思ってみたりする。
258 ：名無しの歩き方：02/01/27 06:41 ID:TtnZ49QM
駿遠国境って、大井川だろ？
駿河：するが 静岡：しづをか
遠江：とほたふみ 浜松：はままつ
遠江：とほたふみ 浜松：はままつ
今さあ、震度２ぐらいの風が吹いてんだけど・・・
築３０年強の建物はどうなるのか怖い・・・。
浜松だよん。
築３０年強の建物はどうなるのか怖い・・・。
浜松だよん。
◆住んでみたい都市ランキング
http://www.php.co.jp/fun/the21/index.html
１ 札幌市
２ 横浜市
３ 京都市
４ 神戸市
５ 仙台市
６ 東京都
７ 福岡市
８ 大阪市
９ 金沢市
10 鎌倉市
あれ、静岡県の都市は？
やっぱり静岡＝人気県というのは静岡県民の妄想だったんだね。（笑）
http://www.php.co.jp/fun/the21/index.html
１ 札幌市
２ 横浜市
３ 京都市
４ 神戸市
５ 仙台市
６ 東京都
７ 福岡市
８ 大阪市
９ 金沢市
10 鎌倉市
あれ、静岡県の都市は？
やっぱり静岡＝人気県というのは静岡県民の妄想だったんだね。（笑）
>>263
静岡県内で同様のアンケートをとったらどんな結果でるかなあ？
ちょっと興味有り。
予想回答
県内都市アンケート
・やっぱ自分のとこが一番だら～。
・なんだかんだ言って商業の盛んな静岡市。
・充実した住環境・就職環境と商業の浜松。
・東京に近くまた～り魚を食う沼津三島。
・温泉につかりまた～り熱海伊東。
県外都市も含むアンケート
・東京まんせー。
・名古屋まんせー。
・ブラジルに帰る。
・雪国に住んでみたい。
静岡県内で同様のアンケートをとったらどんな結果でるかなあ？
ちょっと興味有り。
予想回答
県内都市アンケート
・やっぱ自分のとこが一番だら～。
・なんだかんだ言って商業の盛んな静岡市。
・充実した住環境・就職環境と商業の浜松。
・東京に近くまた～り魚を食う沼津三島。
・温泉につかりまた～り熱海伊東。
県外都市も含むアンケート
・東京まんせー。
・名古屋まんせー。
・ブラジルに帰る。
・雪国に住んでみたい。
150 名前：U-名無しさん 投稿日：02/01/27 21:40 ID:???
名古屋グランパスは静岡県裾野市から移転してきました。
トヨタも静岡県の湖西市で創立した企業です。
愛知は自前でなにもできない馬鹿の集まりです。
151 名前： 投稿日：02/01/27 21:58 ID:???
アハハ、そんな偉大な静岡から何でみんな出て行くのかな
152 名前：U-名無しさん 投稿日：02/01/27 22:10 ID:???
>>151
すごい嫉妬だな、静岡がうらやましいのはわかるが…
名古屋グランパスは静岡県裾野市から移転してきました。
トヨタも静岡県の湖西市で創立した企業です。
愛知は自前でなにもできない馬鹿の集まりです。
151 名前： 投稿日：02/01/27 21:58 ID:???
アハハ、そんな偉大な静岡から何でみんな出て行くのかな
152 名前：U-名無しさん 投稿日：02/01/27 22:10 ID:???
>>151
すごい嫉妬だな、静岡がうらやましいのはわかるが…
>>267
最後の1行ワラタよ。
静岡に住んでると普段風のことは意識せんなあ。台風と低気圧が接近中のときく
らいかな、大風吹くのは。遠州人がしれっとした顔で「こんくらい普通だに」言わ
れた時は面食らった。あんな風でも洗濯物外に干す？うちじゃ速攻中にしまうけど。
話がそれるけど「ささほうさ」って方言は遠州じゃ普通なの？初めて聞いたよ。
「今日特別風ん強いもんで、どこ行くにも自転車じゃささほうさだら～」って感じで。
同意求められたがどんな意味か想像すらできなかったYO！
最後の1行ワラタよ。
静岡に住んでると普段風のことは意識せんなあ。台風と低気圧が接近中のときく
らいかな、大風吹くのは。遠州人がしれっとした顔で「こんくらい普通だに」言わ
れた時は面食らった。あんな風でも洗濯物外に干す？うちじゃ速攻中にしまうけど。
話がそれるけど「ささほうさ」って方言は遠州じゃ普通なの？初めて聞いたよ。
「今日特別風ん強いもんで、どこ行くにも自転車じゃささほうさだら～」って感じで。
同意求められたがどんな意味か想像すらできなかったYO！
どーでもいいが、
静岡の気候が温暖なのを語るために、遠州や伊豆を貶さないと自慢できない風土はどーにかならんのか？
静岡の気候が温暖なのを語るために、遠州や伊豆を貶さないと自慢できない風土はどーにかならんのか？
>265
風が強くても気温は上がるし、同じ気温なら風があるほうが乾きやすいのでは？？？？
風が強くても気温は上がるし、同じ気温なら風があるほうが乾きやすいのでは？？？？
>272
憶測だけで静岡＞浜松を結論づける馬鹿は荒らしと認定
憶測だけで静岡＞浜松を結論づける馬鹿は荒らしと認定
270に同意
温暖な気候を自慢するのは結構だが、よそをいちいち貶すのは
人権的に・・・いかがなものかと
管区気象台によると浜松を貶すほどの差は無いと思われ
静岡での冬の風にも触れています。
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/soumu/tokyo/sizuoka/sizuok3.htm
温暖な気候を自慢するのは結構だが、よそをいちいち貶すのは
人権的に・・・いかがなものかと
管区気象台によると浜松を貶すほどの差は無いと思われ
静岡での冬の風にも触れています。
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/soumu/tokyo/sizuoka/sizuok3.htm
まあこんなもんです
∧＿∧
|.（｀□´ ）
⊂ 浜松 つ ∧＿∧
ﾄﾞｶ... | |⌒I、│ （｀□´ ） 彡
..∧＿∧ ▼（＿_）.ノ ⊂ 三島 つ
（ ｀□´） ﾉ∩ ／ ／ ／ 彡
⊂沼津 ／|⊂ 静岡 ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
| ＿／ ./( ｡A｡ )っ
（_＿） 彡 U ∨ ∨
どこからも忌み嫌われのけ者にされている
現実を、拠点性と言い換えてみる。
∧＿∧
|.（｀□´ ）
⊂ 浜松 つ ∧＿∧
ﾄﾞｶ... | |⌒I、│ （｀□´ ） 彡
..∧＿∧ ▼（＿_）.ノ ⊂ 三島 つ
（ ｀□´） ﾉ∩ ／ ／ ／ 彡
⊂沼津 ／|⊂ 静岡 ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
| ＿／ ./( ｡A｡ )っ
（_＿） 彡 U ∨ ∨
どこからも忌み嫌われのけ者にされている
現実を、拠点性と言い換えてみる。
三島？？
浜松－遠江代表
沼津－駿東代表
三島－伊豆代表
沼津－駿東代表
三島－伊豆代表
280 ：名無しの歩き方：02/01/28 17:40 ID:CI3ru5/5
浜松にあるＹＡＭＡＨＡが作っている楽器って良いね！
静岡も誉めてやりたいんだが、正直何をどう誉めていいものやら（苦藁
今までのこの板の静浜スレで、これほど穏やかなスレは今までなかったな。
でもそろそろ戦闘再開したいと、うずうずしているヤツも実は多いんじゃ
ないの（ｗ
でもそろそろ戦闘再開したいと、うずうずしているヤツも実は多いんじゃ
ないの（ｗ
だって電波攻撃以外で静岡に勝ち目ないの皆わかってるんだもの・・・
合併しても全国レベルで格好の藁ネタでしかないし・・・
合併しても全国レベルで格好の藁ネタでしかないし・・・
ま、「するがっち」や「賤厨」や「真静岡人」さえ来なければ大丈夫ってこった
>>281
田宮模型・・・・（藁
田宮模型・・・・（藁
田宮模型と南アルプスと冬の気候はマジで誉めてあげたい。
それ以外のものだと、ええと例えば・・・・・・、あの・・・・、
その・・・
↓の人へ あとは任せた（汗）
それ以外のものだと、ええと例えば・・・・・・、あの・・・・、
その・・・
↓の人へ あとは任せた（汗）
287 ： ：02/01/28 18:24 ID:???
>>280 北朝鮮産の木使ってるけどね
288 ：名無しの歩き方：02/01/28 18:30 ID:P65bxKBt
冬の気候は全国レベルでも静岡県内でも唯一無二というほどじゃないし
誉めてあげようとすると必要以上に他者を卑下していたから認めたくない。
誉めてあげようとすると必要以上に他者を卑下していたから認めたくない。
>>287
調達コストが高くつきそうだな（藁
調達コストが高くつきそうだな（藁
浜松生まれで出世した武将
・・・徳川秀忠・・・大河ドラマの主役級
静岡生まれで出世しそこなった武将
・・・今川義元・・・大河ドラマの汚れ役＝笑いの対象
・・・徳川秀忠・・・大河ドラマの主役級
静岡生まれで出世しそこなった武将
・・・今川義元・・・大河ドラマの汚れ役＝笑いの対象
浜松に縁の天下人・・・豊臣秀吉、徳川家康、徳川秀忠・・・３ポイント
静岡に縁の天下人・・・徳川家康だけ・・・１ポイント
しかも人質時代と老後の余生だけ（藁
静岡に縁の天下人・・・徳川家康だけ・・・１ポイント
しかも人質時代と老後の余生だけ（藁
浜松とテレビ・・・世界に先駆け独力で電子走査式を開発した高柳健二郎
静岡とテレビ・・・詐欺発覚で民放協会から追放されたＳＤＴ（藁
静岡とテレビ・・・詐欺発覚で民放協会から追放されたＳＤＴ（藁
浜松の代議士・・・民主党副幹事長
静岡の代議士・・・非自民で立候補したのに、選挙直後に自民入り（劇藁
静岡の代議士・・・非自民で立候補したのに、選挙直後に自民入り（劇藁
>>293 民主党議員では自慢にならんよ
静岡の自然・・・冬は豪雪で立ち入りは命がけの3000m級秘境
・・・むしろ大自然のほうがシックリくる
浜松の自然・・・浜名湖、中田島砂丘・・・完敗
・・・むしろ大自然のほうがシックリくる
浜松の自然・・・浜名湖、中田島砂丘・・・完敗
前回の衆院選にて
よその県庁所在地
・・・民主党議員を選出し「県庁所在地現象」と呼ばれる
うちの県庁所在地
・・・その逆で自民マンセー、県庁所在地以外の主要都市は民主選出
よその県庁所在地
・・・民主党議員を選出し「県庁所在地現象」と呼ばれる
うちの県庁所在地
・・・その逆で自民マンセー、県庁所在地以外の主要都市は民主選出
ちなみに森自民（藁
>294
しかも潰れたも同然で汚職発覚の加藤派（劇藁
しかも潰れたも同然で汚職発覚の加藤派（劇藁
299 ： ：02/01/28 18:57 ID:???
熱狂的民主党支持者がこのスレに降臨
いまさら民主党応援してどうする
この負け犬が
この負け犬が
おっとっと
本題から話題をそらそうとする299（藁
静岡の自慢してよ！誉めたいんだけどさ～誉める事柄が無くてね～（苦笑
本題から話題をそらそうとする299（藁
静岡の自慢してよ！誉めたいんだけどさ～誉める事柄が無くてね～（苦笑
302 ：名無しの歩き方：02/01/28 19:00 ID:+8E4F0Re
浜松=民主党支持区ってことなの？
二選挙区とも民主
ちなみに静岡は県庁所在地なのに一選挙区のみ（劇藁
ちなみに静岡は県庁所在地なのに一選挙区のみ（劇藁
304 ： ：02/01/28 19:02 ID:???
>>302 でも何故か知事選では保守派の石川支持
選挙当時の政局で考えると
浜松＝森首相不支持
静岡＝森首相支持 （藁
浜松＝森首相不支持
静岡＝森首相支持 （藁
民主厨房の登場で荒れてきたな
>304
それはどっちもどっちで目くそ鼻くそ（藁
それはどっちもどっちで目くそ鼻くそ（藁
てゆーか静岡県で森首相支持だったのは静岡市、中遠、あとどっかあった？
ま、静岡＝利権の巣窟ってこった
おい、静岡人！
第一テレビ見てるか（藁
第一テレビ見てるか（藁
石川が今までの知事と違うマシな部分もある。石川は県都一極集中の
県行政に疑問を持っていて、経済が伸びる地域に投資しようという姿勢が
ある。石川を支持するしないでいえば支持しないが、石川のこういう
考えだけは評価できる。
県民の声「石川さん、まだ県都重点投資を続けるつもりですか？」
（＾▽＾）「しないよ」
県行政に疑問を持っていて、経済が伸びる地域に投資しようという姿勢が
ある。石川を支持するしないでいえば支持しないが、石川のこういう
考えだけは評価できる。
県民の声「石川さん、まだ県都重点投資を続けるつもりですか？」
（＾▽＾）「しないよ」
当 96,839 熊谷 弘 民前 Ｗ
93,304 鈴井 慎一 自新 ＝公保Ｗ
19,826 大石 悦子 共新
93,304 鈴井 慎一 自新 ＝公保Ｗ
19,826 大石 悦子 共新
>312
僅差だから何？論評してよ？？
僅差だから何？論評してよ？？
民党支持を高らかに歌い上げる浜松市民に乾杯
森首相を支持したという事実に
ひたすら論点をずらそうとするだけの静岡人に乾杯
結局、静岡人って理由もなく他人を貶すことでしか存在感を示せないのですね
ひたすら論点をずらそうとするだけの静岡人に乾杯
結局、静岡人って理由もなく他人を貶すことでしか存在感を示せないのですね
317 ： ：02/01/28 19:16 ID:???
ぷ、現職自民まけてるのに森支持だって
浜松市民の揚げ足とりに乾杯
浜松市民の揚げ足とりに乾杯
>315
細かいことだけど謳いあげるって書こうね。
ﾈﾀならいいけど、君の将来のために助言してｱ・ｹﾞ・ﾙ
細かいことだけど謳いあげるって書こうね。
ﾈﾀならいいけど、君の将来のために助言してｱ・ｹﾞ・ﾙ
>>318 歌い上げるも正解だよ
上川陽子は自民入りしてないと？リコールでもしたの？
総選挙後の首班投票で森に入れなかったと？
単に自民内での公認とれなかったわけで、
どーみても自民系候補＝森支持だが？
総選挙後の首班投票で森に入れなかったと？
単に自民内での公認とれなかったわけで、
どーみても自民系候補＝森支持だが？
うたいあ・げる うたひ― 【歌い上げる・謳い揚げる】
（動ガ下一）［文］ガ下二 うたひあ・ぐ
（1）詩歌に詠んでたたえる。《歌上》「大自然の美を見事に―・げる」
（2）盛んにいいたてる。《謳揚》「公約を―・げる」
（動ガ下一）［文］ガ下二 うたひあ・ぐ
（1）詩歌に詠んでたたえる。《歌上》「大自然の美を見事に―・げる」
（2）盛んにいいたてる。《謳揚》「公約を―・げる」
歌ってはいないと思うＹＯ＞３１９
さてと、リクエストがあったから盛り上げてやったぜ
続きは適当にやってくれ（劇藁
続きは適当にやってくれ（劇藁
それに大口って公明であって自民じゃいよね。違ったっけ？
そういや上川ちゃんは加藤の乱のときの不信任案決議に反対票を
投じたよね。バリバリの森支持者ってわけやねえ。
そういや上川ちゃんは加藤の乱のときの不信任案決議に反対票を
投じたよね。バリバリの森支持者ってわけやねえ。
>324
では森以外の誰を支持していたというのか、じっくりと問い詰めてみたい気分
森政権下で自民入－森首相に一票の事実を変えるのは事実捏造になると思われ
小泉が森支持だった？アタリマエだろが。森派会長だったんだから（藁
では森以外の誰を支持していたというのか、じっくりと問い詰めてみたい気分
森政権下で自民入－森首相に一票の事実を変えるのは事実捏造になると思われ
小泉が森支持だった？アタリマエだろが。森派会長だったんだから（藁
ところで、
浜松の代議士は鈴木と熊谷だけど、静岡は上川と大口でいいの？
浜松の代議士は鈴木と熊谷だけど、静岡は上川と大口でいいの？
>>327 鈴木は入ってないよ
日最低気温月別平均値
都市 12月 1月 2月
静岡 3.3 1.0 1.9
浜松 4.2 1.7 2.1
日最高気温月別平均値
都市 12月 1月 2月
静岡 13.7 11.2 11.5
浜松 12.3 9.6 10.3
冬の気候に関しては静岡市は恵まれているよ。浜松の人も認めたほうがいい。
もともと晴れの日が多い上（これは両者共通）、静岡市は北と西に山があるから
冬の寒風にさらされにくい。風で体感気温はかなりかわる。広い平野の浜松は
この点では風が強いから寒い。まあ凧祭とかあるし遠州気質の原点とか言われて
いるからデメリットだけではないんだけど。
静岡市と同じような土地環境なのが熱海。あそこも冬あったかい。
東部平野部は両者の中間くらい。石廊崎なんかは黒潮の影響も出てくる。
正直冬あったかい静岡はうらやましい。幸いうちの地区は雪が降るので別のベクトルで
楽しめるが。
都市 12月 1月 2月
静岡 3.3 1.0 1.9
浜松 4.2 1.7 2.1
日最高気温月別平均値
都市 12月 1月 2月
静岡 13.7 11.2 11.5
浜松 12.3 9.6 10.3
冬の気候に関しては静岡市は恵まれているよ。浜松の人も認めたほうがいい。
もともと晴れの日が多い上（これは両者共通）、静岡市は北と西に山があるから
冬の寒風にさらされにくい。風で体感気温はかなりかわる。広い平野の浜松は
この点では風が強いから寒い。まあ凧祭とかあるし遠州気質の原点とか言われて
いるからデメリットだけではないんだけど。
静岡市と同じような土地環境なのが熱海。あそこも冬あったかい。
東部平野部は両者の中間くらい。石廊崎なんかは黒潮の影響も出てくる。
正直冬あったかい静岡はうらやましい。幸いうちの地区は雪が降るので別のベクトルで
楽しめるが。
72 名前：名無しの歩き方 ：02/01/28 19:40 ID:Wwd+DphC
静岡市総務部広域行政課はなにしてんだよー！
これじゃ、静岡市の税金がみんな清水市にながれちまうんだぞ！
73 名前：名無しの歩き方 ：02/01/28 19:43 ID:???
＞72
今までさんざん県の税金の大半を静岡市内だけで消費してきたくせに
ケチなこと言うなって。
静岡市総務部広域行政課はなにしてんだよー！
これじゃ、静岡市の税金がみんな清水市にながれちまうんだぞ！
73 名前：名無しの歩き方 ：02/01/28 19:43 ID:???
＞72
今までさんざん県の税金の大半を静岡市内だけで消費してきたくせに
ケチなこと言うなって。
不思議なのが浜松人が「名古屋好き？」であること。
実際どーなんでしょう？
俺としては「静岡市」に対抗する為の「作られた友好関係」にしか見えない。
名古屋⇔豊橋＝浜松⇔静岡（⇔は仲悪い、＝は友好）と書けば分かりやすいが
「静岡における浜松」と「愛知における豊橋」の立場は同じ。
そもそも愛知県という「幻想」なのだ。そこを浜松人は理解していない。
実際どーなんでしょう？
俺としては「静岡市」に対抗する為の「作られた友好関係」にしか見えない。
名古屋⇔豊橋＝浜松⇔静岡（⇔は仲悪い、＝は友好）と書けば分かりやすいが
「静岡における浜松」と「愛知における豊橋」の立場は同じ。
そもそも愛知県という「幻想」なのだ。そこを浜松人は理解していない。
浜松出身です。
静岡の中では浜松が最高の都市だと思います。
高校と大学（浜松大学は抜き）のレベルは他地区より上を行く
と思いますし、芸術レベルは他地区に劣りません。
湖西市、浜北市、引佐郡を合併して、鉄道を発展させたら
他地区が敵うはずなしです。
だいたい静岡がバカみたいにアクトに対抗してグランシップなんか
建てるから、ややこしくなるんです。
人口や民力が１番の浜松は独立すべきです。
静岡の中では浜松が最高の都市だと思います。
高校と大学（浜松大学は抜き）のレベルは他地区より上を行く
と思いますし、芸術レベルは他地区に劣りません。
湖西市、浜北市、引佐郡を合併して、鉄道を発展させたら
他地区が敵うはずなしです。
だいたい静岡がバカみたいにアクトに対抗してグランシップなんか
建てるから、ややこしくなるんです。
人口や民力が１番の浜松は独立すべきです。
あと東部（三島と沼津、その近隣）の住人は、
自分達は関東人だと勘違いしてるのがうざいです。
自分達は関東人だと勘違いしてるのがうざいです。
政治のことは分かんな～い！
というか興味無い。国民無視の場所には興味もっても無駄。
さて、>>332はどうかな？
自分の周りには名古屋へよくいく人間は無かったよ。
上のレスのどこかにあったけど、
浜松の人は基本的に浜松で何とかしようとする、
どうにもならないときは諦めるか、
東京にいっちゃうんじゃない？
愛知県でも尾張の都市しか従えられない名古屋になんか・・・
岐阜と三重には支持されてるのかな？ここまでは知らない。
というか興味無い。国民無視の場所には興味もっても無駄。
さて、>>332はどうかな？
自分の周りには名古屋へよくいく人間は無かったよ。
上のレスのどこかにあったけど、
浜松の人は基本的に浜松で何とかしようとする、
どうにもならないときは諦めるか、
東京にいっちゃうんじゃない？
愛知県でも尾張の都市しか従えられない名古屋になんか・・・
岐阜と三重には支持されてるのかな？ここまでは知らない。
>>330
静岡市は日本一温暖な気候だといってもよい地域でしょう。西部民も認めます。
>>332
浜松人が名古屋好き･･･これはどうかな？ 名古屋志向も東京志向も関西志向も
あるんじゃないのかな？東京と大阪のちょうど真ん中だからね、この辺は。
ただ私が思うには、主に関西人が浜松近郊に流出している感じはするよ。
土地が余って安いからかなのか、自然に溢れているからなのか、理由は
よくわからないけどね。
静岡市は日本一温暖な気候だといってもよい地域でしょう。西部民も認めます。
>>332
浜松人が名古屋好き･･･これはどうかな？ 名古屋志向も東京志向も関西志向も
あるんじゃないのかな？東京と大阪のちょうど真ん中だからね、この辺は。
ただ私が思うには、主に関西人が浜松近郊に流出している感じはするよ。
土地が余って安いからかなのか、自然に溢れているからなのか、理由は
よくわからないけどね。
まあお茶でも飲んでﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
例えば浜松からパルコに行こうと思ったら、一番近いのが名古屋。
好きとか嫌いとかいうわけではない。
個人的な感覚で、あの街は好きこの街は嫌いつーのはあるでしょうけど。
好きとか嫌いとかいうわけではない。
個人的な感覚で、あの街は好きこの街は嫌いつーのはあるでしょうけど。
地元に無いものを求めて大都市に出るって言う点では沼津も静岡も浜
松も同じだね。どこへ行くのが一番便利かってだけのことだし。
松も同じだね。どこへ行くのが一番便利かってだけのことだし。
>>332
名古屋、豊橋間と浜松、静岡間では力関係がまるで違うじゃない。
仲悪いったって名豊間は圧倒的な差、抵抗するにも限度があるでしょ。
こちらの力関係はほぼ＝な訳だから。 それと名古屋に対しては近いから親近感は
あると言った所、適度に利用させてもらってるし正直静岡よりはメンタル的に
近い物を感じる時もあるんだよね（三河が一番近いけど）。
>>335 中には君みたいに名古屋×な人も確かにいるよね。
ただどうしてもって言う理由が無い限り、浜松人は東京にはあまり行かないよ。
名古屋、豊橋間と浜松、静岡間では力関係がまるで違うじゃない。
仲悪いったって名豊間は圧倒的な差、抵抗するにも限度があるでしょ。
こちらの力関係はほぼ＝な訳だから。 それと名古屋に対しては近いから親近感は
あると言った所、適度に利用させてもらってるし正直静岡よりはメンタル的に
近い物を感じる時もあるんだよね（三河が一番近いけど）。
>>335 中には君みたいに名古屋×な人も確かにいるよね。
ただどうしてもって言う理由が無い限り、浜松人は東京にはあまり行かないよ。
個人レベルではそうだろうが、市民の多くが大都市萌えであるとしたら
それは同じと言い難い。特色と言っていいだろう。
静岡人の「横浜歩いてるアタシって感じ」に酔う感覚は、
浜松人が名古屋に行って用を足す感覚とは余りに異なる。
なお私は浜松人だが、仕事私用を含めて年１０回くらいは名古屋に行く。
もちろん名古屋は好きだし友人も多い。東京は仕事私用含めて年数回と
いったところか。なお静岡に行ったのは過去１０回も無い。
それは同じと言い難い。特色と言っていいだろう。
静岡人の「横浜歩いてるアタシって感じ」に酔う感覚は、
浜松人が名古屋に行って用を足す感覚とは余りに異なる。
なお私は浜松人だが、仕事私用を含めて年１０回くらいは名古屋に行く。
もちろん名古屋は好きだし友人も多い。東京は仕事私用含めて年数回と
いったところか。なお静岡に行ったのは過去１０回も無い。
343 ：名無しの歩き方：02/01/28 22:59 ID:n1/gPVCh
昔、投稿特報王国でやってたような気がするんだけど
浜松って温泉に入りながら飲める居酒屋なかった？
ＯＬのけつを肴に飲めるんだったら行ってみたいな！！
浜松って温泉に入りながら飲める居酒屋なかった？
ＯＬのけつを肴に飲めるんだったら行ってみたいな！！
>>342
つーか「横浜歩いてる私」だけで市民の多数がとか言わないでくれよ。
大多数の市民はビジネスと仕方なく行く用事だって。飛行機で他所へ出かけると
かさ。ま、あとは東京見物の観光か。東京へ趣味で足しげく通う奴なんて見たこ
と無いぞ（ｗ 中には物好きもいるだろうが、個人レベルの趣味だしこの点掘り
下げても大して意味は無いと思うけど。
他所の町に興味持つ性格じゃない限り、特に観光名所も無い県内各地域の中心都市
なんか何の興味も湧かないでしょ。工業生産額とかDID人口とか別にどうでもいいし。
観光客に都会自慢する奴が痛いんだよ。どこの都市にいても。
つーか「横浜歩いてる私」だけで市民の多数がとか言わないでくれよ。
大多数の市民はビジネスと仕方なく行く用事だって。飛行機で他所へ出かけると
かさ。ま、あとは東京見物の観光か。東京へ趣味で足しげく通う奴なんて見たこ
と無いぞ（ｗ 中には物好きもいるだろうが、個人レベルの趣味だしこの点掘り
下げても大して意味は無いと思うけど。
他所の町に興味持つ性格じゃない限り、特に観光名所も無い県内各地域の中心都市
なんか何の興味も湧かないでしょ。工業生産額とかDID人口とか別にどうでもいいし。
観光客に都会自慢する奴が痛いんだよ。どこの都市にいても。
344は何を言いたいんだ？意味不明だ？？？
よその街に興味を持たないのになぜこの板に来るのか？？
ただ貶しに来てるだけということだろうか？？？
よその街に興味を持たないのになぜこの板に来るのか？？
ただ貶しに来てるだけということだろうか？？？
浜松は東京志向とか名古屋志向とかまったく関係無い。
敢えて言うなら世界志向。
敢えて言うなら世界志向。
>>345
俺は>>342が横浜萌え女だけ引き合いに出して大都市に対する見方が違う
みたいな言い方するから、個人の生活・趣味だけ見て気質として語るのは
意味が無いって言ったの。
で、後半部分は静岡には片手で足りるほどしか行ってないって言うから、
県内各中心都市に住む人間は普通そんなもんだろうってことを言いたかっ
たの。このレスも舌足らずだけどニュアンスは掴んでくれ。
静岡沼津浜松富士、どこの市民も他所がどうだろうが普段の生活じゃ気にも
してないでしょ。
俺は>>342が横浜萌え女だけ引き合いに出して大都市に対する見方が違う
みたいな言い方するから、個人の生活・趣味だけ見て気質として語るのは
意味が無いって言ったの。
で、後半部分は静岡には片手で足りるほどしか行ってないって言うから、
県内各中心都市に住む人間は普通そんなもんだろうってことを言いたかっ
たの。このレスも舌足らずだけどニュアンスは掴んでくれ。
静岡沼津浜松富士、どこの市民も他所がどうだろうが普段の生活じゃ気にも
してないでしょ。
＞347
つまんねーやっちゃな。んなこと当たり前だっちゅーの
だからどーよ？？？じゃ個人の生活じゃなく各都市での気質は
一緒かっちゅーの。過去の経緯から見て考え方も気質も
とても一緒だとは思えないと考えるのが当然だろ。
コテハン使うならもう少し利口なこと書いてくれや
つまんねーやっちゃな。んなこと当たり前だっちゅーの
だからどーよ？？？じゃ個人の生活じゃなく各都市での気質は
一緒かっちゅーの。過去の経緯から見て考え方も気質も
とても一緒だとは思えないと考えるのが当然だろ。
コテハン使うならもう少し利口なこと書いてくれや
食文化の違い
沼津・・・イルカを食べる
静岡・・・イルカを食べる
浜松・・・イルカを食べない
沼津・・・イルカを食べる
静岡・・・イルカを食べる
浜松・・・イルカを食べない
>>344
横浜萌え女がそんなに特殊な例外的静岡人だとはとても思えんけどね。
土日の朝、いかにも静岡人とおぼしき人がいっぱい「上り」の新幹線
に乗るために長蛇の列になっている。浜松のようにひかり号がちょっと
しか止まらない駅ならば、そのひかり号を狙って大勢の列ができるなら
ば分かるが、あれだけたくさんひかり号（むろんこだま号も）止まる
静岡で、それでも見事にたくさん乗ってくる。そして土日の夜、買い物
した紙袋などを持って、これまた大勢の人が静岡駅で「下り」新幹線
から降りてくる。この土日朝の上りホーム、土日夕方夜の下りホームだけ
を眺めていると、静岡駅の新幹線乗降客が浜松駅の2倍にも満たない
とはとても思えない。そしてこの乗客集団はビジネスと仕方なく
行く用事の乗客だろうか。そういう人もいるがそうでない人も当然いるはず。
とここまで書けば理解できると思うが、「大多数の市民はビジネスと仕方
なく行く用事だって。飛行機で他所へ出かけるとかさ。ま、あとは東京
見物の観光か。東京へ趣味で足しげく通う奴なんて見たこと無いぞ」
というのは全くウソと考える。もし本当だとすれば、よほど玉露氏の
交友関係が狭いか偏っているかのどちらかだろう。
横浜萌え女がそんなに特殊な例外的静岡人だとはとても思えんけどね。
土日の朝、いかにも静岡人とおぼしき人がいっぱい「上り」の新幹線
に乗るために長蛇の列になっている。浜松のようにひかり号がちょっと
しか止まらない駅ならば、そのひかり号を狙って大勢の列ができるなら
ば分かるが、あれだけたくさんひかり号（むろんこだま号も）止まる
静岡で、それでも見事にたくさん乗ってくる。そして土日の夜、買い物
した紙袋などを持って、これまた大勢の人が静岡駅で「下り」新幹線
から降りてくる。この土日朝の上りホーム、土日夕方夜の下りホームだけ
を眺めていると、静岡駅の新幹線乗降客が浜松駅の2倍にも満たない
とはとても思えない。そしてこの乗客集団はビジネスと仕方なく
行く用事の乗客だろうか。そういう人もいるがそうでない人も当然いるはず。
とここまで書けば理解できると思うが、「大多数の市民はビジネスと仕方
なく行く用事だって。飛行機で他所へ出かけるとかさ。ま、あとは東京
見物の観光か。東京へ趣味で足しげく通う奴なんて見たこと無いぞ」
というのは全くウソと考える。もし本当だとすれば、よほど玉露氏の
交友関係が狭いか偏っているかのどちらかだろう。
>>348
各都市の気質が一緒とは一言も言ってないが。沼津と静岡は似てると思うけど。
>>350
あなたの言う「静岡人」が静岡市民を指すのか、中部圏の人全般を指すのか
解らないが、清水や焼津、藤枝、島田あたりから新幹線に乗るために静岡に
集結するんだよ。ましてや浜松～名古屋のように新快速や名鉄が安価に高速で
運転してるわけじゃないし、新幹線しかないから静岡駅の新幹線乗降客が
突出して当然だと思うよ。
俺はよく名古屋へも行くが、早朝の電車で掛川あたりから乗ってくる客も
浜松で乗り換える客が多いし、ほとんど豊橋まで降りないし、乗り換え客で
新快速も立席になることがほとんどでしょ。交通機関の選択の無さが表れてる
結果だと思うんだが。要は「遠距離移動の際の新幹線の利用率」の違い。
各都市の気質が一緒とは一言も言ってないが。沼津と静岡は似てると思うけど。
>>350
あなたの言う「静岡人」が静岡市民を指すのか、中部圏の人全般を指すのか
解らないが、清水や焼津、藤枝、島田あたりから新幹線に乗るために静岡に
集結するんだよ。ましてや浜松～名古屋のように新快速や名鉄が安価に高速で
運転してるわけじゃないし、新幹線しかないから静岡駅の新幹線乗降客が
突出して当然だと思うよ。
俺はよく名古屋へも行くが、早朝の電車で掛川あたりから乗ってくる客も
浜松で乗り換える客が多いし、ほとんど豊橋まで降りないし、乗り換え客で
新快速も立席になることがほとんどでしょ。交通機関の選択の無さが表れてる
結果だと思うんだが。要は「遠距離移動の際の新幹線の利用率」の違い。
要は静岡県が糞田舎の僻地ってことなんだね。
どこの名前も田舎臭いし。静岡、浜松、沼津･･･。雅のかけらも無いね。
どこの名前も田舎臭いし。静岡、浜松、沼津･･･。雅のかけらも無いね。
>>351
このスレでそれは議論されているし私も発言しているから、それは知って
いる。じゃあさらに書くけど、浜松は上り下り、平日休日、朝夕方で
新幹線ホームの客に350にみられるような顕著な特質は感じない。
むしろ平日のビジネス客のほうが多いと感じるときもある。
ところが静岡は平日は浜松のそんなに大差ない印象だが休日はとにかく凄い。
「遠距離移動の際の新幹線の利用率」の違いというのなら、どうして
休日の朝の上り乗車が凄く多いのか、休日の夜下り電車から降りてくる
人がやたら多いのか、また浜松は平日と休日でそんなに違わないのか。
まあこういうことでしょう。
要は静岡人は休日にやたら東京に繰り出す、浜松人は名古屋はともかく
少なくとも東京には静岡人ほどは繰り出さないってだけだと考える
のが自然。だから静岡人の特徴の一類型として横浜好きのお姉さんを
持ってきても、そんなに外れちゃいないはず。実際俺もそれに近い
ような静岡人の知り合いはいる。なんか知らんがやたら銀座が好き
とのことだし、新幹線の回数券を買ってよく東京に行くみたい。
このスレでそれは議論されているし私も発言しているから、それは知って
いる。じゃあさらに書くけど、浜松は上り下り、平日休日、朝夕方で
新幹線ホームの客に350にみられるような顕著な特質は感じない。
むしろ平日のビジネス客のほうが多いと感じるときもある。
ところが静岡は平日は浜松のそんなに大差ない印象だが休日はとにかく凄い。
「遠距離移動の際の新幹線の利用率」の違いというのなら、どうして
休日の朝の上り乗車が凄く多いのか、休日の夜下り電車から降りてくる
人がやたら多いのか、また浜松は平日と休日でそんなに違わないのか。
まあこういうことでしょう。
要は静岡人は休日にやたら東京に繰り出す、浜松人は名古屋はともかく
少なくとも東京には静岡人ほどは繰り出さないってだけだと考える
のが自然。だから静岡人の特徴の一類型として横浜好きのお姉さんを
持ってきても、そんなに外れちゃいないはず。実際俺もそれに近い
ような静岡人の知り合いはいる。なんか知らんがやたら銀座が好き
とのことだし、新幹線の回数券を買ってよく東京に行くみたい。
ごく一般的な静岡市の人って、本当にそんなに頻繁に東京行くんかいな？
大概の事は市内で事足りるだろうに。
近いと言っても千葉や埼玉じゃあるまいし、いちいち新幹線利用じゃナニの方も
バカにならんでしょ。
大概の事は市内で事足りるだろうに。
近いと言っても千葉や埼玉じゃあるまいし、いちいち新幹線利用じゃナニの方も
バカにならんでしょ。
>>353
ん～、まあよくよく考えるとあるかもな。ＴＤＬとかみんな結構普通に行
くし。ただアホな横浜女を基準に考えられるとそれは違う。憧れてるんじゃ
なくて散歩感覚だよ。あんたの知り合い、ちょっとヤバいな･･･。
まあ大都会に異常に憧れるって人は地方都市ならいるもんだろうが、回数券
ってアンタ･･･。
と言いつつ、同じような掛川人も知ってるんだけど、やっぱしイッちゃっ
てるね。地元民より渋谷に詳しいらしいが、オノボリ丸出しだろ･･･と思って
しまう。
あと平日朝の上りも混んでるよ。静岡からじゃ7時半のひかりの自由席は座れ
ない。日曜夜は月曜朝一会議に出る前泊組で混んでるし。この辺が支店経済
都市なんだろうね。
ん～、まあよくよく考えるとあるかもな。ＴＤＬとかみんな結構普通に行
くし。ただアホな横浜女を基準に考えられるとそれは違う。憧れてるんじゃ
なくて散歩感覚だよ。あんたの知り合い、ちょっとヤバいな･･･。
まあ大都会に異常に憧れるって人は地方都市ならいるもんだろうが、回数券
ってアンタ･･･。
と言いつつ、同じような掛川人も知ってるんだけど、やっぱしイッちゃっ
てるね。地元民より渋谷に詳しいらしいが、オノボリ丸出しだろ･･･と思って
しまう。
あと平日朝の上りも混んでるよ。静岡からじゃ7時半のひかりの自由席は座れ
ない。日曜夜は月曜朝一会議に出る前泊組で混んでるし。この辺が支店経済
都市なんだろうね。
新幹線回数券を買って利用している人は意外と多いと思う。3ヶ月以内に
3往復するのが確実な人は買えば得だし、友人などと共同購入する
とかやり方は色々あるし。最悪、有効期限内に使えそうもなければ
金券屋に売るのも可能だし（ちょっと損するけどね）。静岡東京の
往復が月1回ならば、そんなに驚くほどのこともないでしょう。
3往復するのが確実な人は買えば得だし、友人などと共同購入する
とかやり方は色々あるし。最悪、有効期限内に使えそうもなければ
金券屋に売るのも可能だし（ちょっと損するけどね）。静岡東京の
往復が月1回ならば、そんなに驚くほどのこともないでしょう。
銀座に通うのも渋谷に通うのもその人がそこを好きなら別にいいでしょ。
何十万人も住んでればいろんな趣味の人がいるさ～。
ただ、東京のエンターテイメント性は名古屋のそれとスケールが違うよん。たった
1時間で行けちゃうし、往復にたった1万円だったら行っちゃうわな～。都会に憧れる
って言うより、同じ金かけて遊ぶならより楽しいほうがいいしね。静岡でまったり
暮らして仕事して、たまに派手に遊ぶなら質の高いトコで遊んだほうがいいっす～。
そんな感じで行っちゃうんじゃないのかな。ここでたまに浜松人が「名古屋圏じゃない」
って言うけど、それは東京と名古屋の集客力の差じゃないのかね～？
遊ぶってのは飲んだり買ったりだけじゃなく、当然芸術関連や趣味の道具の展示会も
含まれての話だよん。
それだけ人を集める多様性があるんです東京は。北関東から大挙して押し寄せる
人たちと変わらないでしょ。東京から見れば僻地だけど、地方から足が向いてしまう
「精神的都市圏」とでも言うような範疇に静岡市も入ってるんじゃないの～と思うよ～。
実際北関東の人たちも意気込んで上京してるわけじゃなし、感覚的にはそれとおんなじ。
何十万人も住んでればいろんな趣味の人がいるさ～。
ただ、東京のエンターテイメント性は名古屋のそれとスケールが違うよん。たった
1時間で行けちゃうし、往復にたった1万円だったら行っちゃうわな～。都会に憧れる
って言うより、同じ金かけて遊ぶならより楽しいほうがいいしね。静岡でまったり
暮らして仕事して、たまに派手に遊ぶなら質の高いトコで遊んだほうがいいっす～。
そんな感じで行っちゃうんじゃないのかな。ここでたまに浜松人が「名古屋圏じゃない」
って言うけど、それは東京と名古屋の集客力の差じゃないのかね～？
遊ぶってのは飲んだり買ったりだけじゃなく、当然芸術関連や趣味の道具の展示会も
含まれての話だよん。
それだけ人を集める多様性があるんです東京は。北関東から大挙して押し寄せる
人たちと変わらないでしょ。東京から見れば僻地だけど、地方から足が向いてしまう
「精神的都市圏」とでも言うような範疇に静岡市も入ってるんじゃないの～と思うよ～。
実際北関東の人たちも意気込んで上京してるわけじゃなし、感覚的にはそれとおんなじ。
往復1万でも頻繁では・・・。 わりと豊かな人が多い所なのか、静岡は。
いや実際ね、東京に住んでいてもそうしょっちゅう繁華街に出る訳ではないのよ。
自分の職場がある街はともかく、せいぜい自宅との中間に有る飲み屋に寄るくらい。
銀座だの新宿だのにわざわざ出かけるなんてのは、月1もないなー。
それからすると凄いなーと思ってね。
いや実際ね、東京に住んでいてもそうしょっちゅう繁華街に出る訳ではないのよ。
自分の職場がある街はともかく、せいぜい自宅との中間に有る飲み屋に寄るくらい。
銀座だの新宿だのにわざわざ出かけるなんてのは、月1もないなー。
それからすると凄いなーと思ってね。
>>357新幹線ひかり使って1時間か、近いと言えば近いしそうでもないとも思えるし。
浜松からはひかりで1時間半（少ないが）、ちなみに東京名古屋間でものぞみで今や
1時間半だろ。大差なくも思えるが30分差と、何より料金の違いはやはり大きいか。
浜松からはひかりで1時間半（少ないが）、ちなみに東京名古屋間でものぞみで今や
1時間半だろ。大差なくも思えるが30分差と、何より料金の違いはやはり大きいか。
357 は東京通ぶって名古屋を馬鹿にしていることに気付いているのか？
東京萌え静岡人の典型だとするとかなりイタイ
東京萌え静岡人の典型だとするとかなりイタイ
>351玉露氏
浜松から名古屋へ行くのに選択肢が新快速しか無く込み合うかのように書いて
おられますが、あまりにも現実を把握しておられないと考えます。
また豊橋の乗り換えで新快速・特別快速が立席によくなるというのは私の
感覚からは理解しづらいものです。４両編成時代でも豊橋からは着席可能
混雑するのは岡崎か刈谷からでした。現在の６両編成になってからは
豊橋から立ち席が発生するのはほとんどありません。名鉄はありますけど。
浜松中心部から栄に出る場合、
新幹線と地下鉄で約１時間半 約４８００円
新快速or特別快速と地下鉄で約２時間半 約２１００円
ＪＲ－名鉄特急－地下鉄でも約２時間半 新快速よりちょっと安い
（指定席だと新快速よりちょっと高い）
東名高速で２時間弱 ２３５０円＋ガソリン代１０００円くらい
国１ ２時間半から３時間 バイパス２００円＋ガソリン１０００円くらい
２３号線 ２時間半から３時間 バイパス４００円＋ガソリン１０００円くらい
静岡から東京の選択肢が実質的に新幹線か東名高速しか無いのに比べれば
多いと思いますが。
浜松から名古屋へ行くのに選択肢が新快速しか無く込み合うかのように書いて
おられますが、あまりにも現実を把握しておられないと考えます。
また豊橋の乗り換えで新快速・特別快速が立席によくなるというのは私の
感覚からは理解しづらいものです。４両編成時代でも豊橋からは着席可能
混雑するのは岡崎か刈谷からでした。現在の６両編成になってからは
豊橋から立ち席が発生するのはほとんどありません。名鉄はありますけど。
浜松中心部から栄に出る場合、
新幹線と地下鉄で約１時間半 約４８００円
新快速or特別快速と地下鉄で約２時間半 約２１００円
ＪＲ－名鉄特急－地下鉄でも約２時間半 新快速よりちょっと安い
（指定席だと新快速よりちょっと高い）
東名高速で２時間弱 ２３５０円＋ガソリン代１０００円くらい
国１ ２時間半から３時間 バイパス２００円＋ガソリン１０００円くらい
２３号線 ２時間半から３時間 バイパス４００円＋ガソリン１０００円くらい
静岡から東京の選択肢が実質的に新幹線か東名高速しか無いのに比べれば
多いと思いますが。
ちょっと訂正
新快速・特別快速・名鉄利用では２時間くらいの間違いでした。
私が中心部にいくなら快速か名鉄。帰りは指定席がとれる名鉄が多い。
出張は新幹線料金もらって快速・名鉄利用(^^)します。
郊外にいくなら土曜は１号、日曜は２３号ですね。
曜日によって２３号の込み方が違ったりするし。
新快速・特別快速・名鉄利用では２時間くらいの間違いでした。
私が中心部にいくなら快速か名鉄。帰りは指定席がとれる名鉄が多い。
出張は新幹線料金もらって快速・名鉄利用(^^)します。
郊外にいくなら土曜は１号、日曜は２３号ですね。
曜日によって２３号の込み方が違ったりするし。
静岡から東京までおよそ250ｋｍ：
東海道線で行くのに時間がかかりすぎ。東名で行っても時間かかる。
だからお金かかるけど新幹線で行く。
浜松から名古屋までおよそ100Km：
静岡～浜松間とあまり差がない。各駅停車の他に新快速や名鉄など交通機関もある。
都市の大きさが名古屋＞浜松＞静岡なのにわざわざ静岡へ行こうとは思わない。
結局、静岡と東京って意外と距離あるのよね。250Kmって言ったら浜松からだと京都
の手前まで行けるし。
浜松は名古屋まで100Ｋｍ、新幹線こだまで30分ちょっと、ひかりで45分くらい。
だけど距離の割りに値段が高い！なので東海道線や名鉄を使う。
俺が思うに大都市へのアクセスは静岡よりむしろ浜松の方が恵まれてると
思うよ。
一応言っとくけど、「大都市＝東京」だけじゃあないからね。
東海道線で行くのに時間がかかりすぎ。東名で行っても時間かかる。
だからお金かかるけど新幹線で行く。
浜松から名古屋までおよそ100Km：
静岡～浜松間とあまり差がない。各駅停車の他に新快速や名鉄など交通機関もある。
都市の大きさが名古屋＞浜松＞静岡なのにわざわざ静岡へ行こうとは思わない。
結局、静岡と東京って意外と距離あるのよね。250Kmって言ったら浜松からだと京都
の手前まで行けるし。
浜松は名古屋まで100Ｋｍ、新幹線こだまで30分ちょっと、ひかりで45分くらい。
だけど距離の割りに値段が高い！なので東海道線や名鉄を使う。
俺が思うに大都市へのアクセスは静岡よりむしろ浜松の方が恵まれてると
思うよ。
一応言っとくけど、「大都市＝東京」だけじゃあないからね。
>>362
新快速は今でもラッシュ時以外はほとんど４両編成ですよ。
あと、混雑については、１８切符期間中に限定すると、東京方面からの接続のいいものは、確かに豊橋発車時点で座席が１００％埋まってしまうことも珍しくない。
また、名古屋地区の東海道線は乗客の数に比べて短編成の電車が多いので、名古屋付近では慢性的に混んでいる。
はっきりいって、休日のデータイムでも岡崎以西では着席確率はほとんど皆無のように思われる。
新快速は今でもラッシュ時以外はほとんど４両編成ですよ。
あと、混雑については、１８切符期間中に限定すると、東京方面からの接続のいいものは、確かに豊橋発車時点で座席が１００％埋まってしまうことも珍しくない。
また、名古屋地区の東海道線は乗客の数に比べて短編成の電車が多いので、名古屋付近では慢性的に混んでいる。
はっきりいって、休日のデータイムでも岡崎以西では着席確率はほとんど皆無のように思われる。
>>364
色々ノーガキたれているが、東京静岡間が250ｋｍなんて言っている
時点で本当に分かっているの？という感じ。
250ｋｍっていったら、東京浜松間と同じぐらい。静岡と浜松のどち
らが大都市のアクセスが恵まれているかということを考えるなら、
まず東京静岡が間が250ｋｍなどという妄想を取り払わなきゃね。
色々ノーガキたれているが、東京静岡間が250ｋｍなんて言っている
時点で本当に分かっているの？という感じ。
250ｋｍっていったら、東京浜松間と同じぐらい。静岡と浜松のどち
らが大都市のアクセスが恵まれているかということを考えるなら、
まず東京静岡が間が250ｋｍなどという妄想を取り払わなきゃね。
>>364 名古屋は大都市じゃないよ
距離は間違ってるけど、かかれている内容自体はそんなに外していないと思われ
>362
ＪＲ新快速特別快速は土休日の「青空フリーパス」利用で片道
1650円にできます♪。
ＪＲ新快速特別快速は土休日の「青空フリーパス」利用で片道
1650円にできます♪。
>365
18切符シーズンは、それ以外の時期より多いことをお忘れなく。
期間中の東海道線全線で慢性的に混雑率が上がるから例外だと思われ。
通常期の休日で名古屋10～11時着くらいの特別快速だと、立ち客
が出るのは刈谷からが普通だよ。年間に何回も東海道線を利用するけど
名古屋方面行きで豊橋駅の乗り継ぎで着席できなかったことは一度も
経験無いな。よほど運が悪かったか、乗り継ぎの途中で買い物でも
していたのか、ま、とにかくご苦労さんといったところだ。
18切符シーズンは、それ以外の時期より多いことをお忘れなく。
期間中の東海道線全線で慢性的に混雑率が上がるから例外だと思われ。
通常期の休日で名古屋10～11時着くらいの特別快速だと、立ち客
が出るのは刈谷からが普通だよ。年間に何回も東海道線を利用するけど
名古屋方面行きで豊橋駅の乗り継ぎで着席できなかったことは一度も
経験無いな。よほど運が悪かったか、乗り継ぎの途中で買い物でも
していたのか、ま、とにかくご苦労さんといったところだ。
補足するけど逆向きで立ち席はよくある。
豊橋以東で一気に本数が半減するからね。豊橋で乗り継ぐのは実は岡崎
で追い越した普通浜松行なんてこともあるんで、早めに普通に乗り換えて
着席確保するのも吉。冬の豊橋駅は寒いからね。
豊橋以東で一気に本数が半減するからね。豊橋で乗り継ぐのは実は岡崎
で追い越した普通浜松行なんてこともあるんで、早めに普通に乗り換えて
着席確保するのも吉。冬の豊橋駅は寒いからね。
>>372
それ東京静岡の話し？ ちゃんと明示してね。東京静岡だと仮定すると、
俺の持っているロードマップによると東名高速で東京IC（用賀）から
静岡ICまで161.8ｋｍとのこと。俺の持っている時刻表によると
東京駅から静岡駅までの営業キロは180.2ｋｍ。
そっちもソースをだしてください。
それ東京静岡の話し？ ちゃんと明示してね。東京静岡だと仮定すると、
俺の持っているロードマップによると東名高速で東京IC（用賀）から
静岡ICまで161.8ｋｍとのこと。俺の持っている時刻表によると
東京駅から静岡駅までの営業キロは180.2ｋｍ。
そっちもソースをだしてください。
東京から静岡まで250ｋｍという主張をする人で、その静岡とは井川とか
畑薙からだとかいうのは反則ですよ。また東京というのは東京都心部
経由青梅までの距離だとかいうのもダメですよ。あくまで静岡市街地
と東京都心部で説明してね。
畑薙からだとかいうのは反則ですよ。また東京というのは東京都心部
経由青梅までの距離だとかいうのもダメですよ。あくまで静岡市街地
と東京都心部で説明してね。
375 ：名無しの歩き方：02/01/29 14:48 ID:06yPyYQJ
>372,373
距離に関しては373の方が正しいよ
京都－東京の中間が浜松で両方から約250キロ
静岡－東京は180キロで正解
これ以上の話は無駄だから反論も追いうちも禁止しる！！
距離に関しては373の方が正しいよ
京都－東京の中間が浜松で両方から約250キロ
静岡－東京は180キロで正解
これ以上の話は無駄だから反論も追いうちも禁止しる！！
静岡人が名古屋は大都市じゃないなんて思っているとしたら痛すぎ
静岡は都会じゃないのと同じくらいの確度で名古屋は大都会
静岡は都会じゃないのと同じくらいの確度で名古屋は大都会
>376
名古屋は都会じゃないなんていっていないだろ。
名古屋も十ニ分に都会さ。
ただし、東京があまりにでかすぎる。
名古屋圏500万に対し東京圏3000万。
そりゃ中間にいたら東京に引き寄せられる。
名古屋は都会じゃないなんていっていないだろ。
名古屋も十ニ分に都会さ。
ただし、東京があまりにでかすぎる。
名古屋圏500万に対し東京圏3000万。
そりゃ中間にいたら東京に引き寄せられる。
東京萌え自慢はもういいだろ・・・
367で逝っとりますし、357でもｶﾅｰﾘ馬鹿にした発言も見受けられますが
だいたい静岡のように180キロも離れた街で東京に足しげく通う街が他に
あったらご教示願いたいね。北関東とは距離が違うのだよ？
だいたい静岡のように180キロも離れた街で東京に足しげく通う街が他に
あったらご教示願いたいね。北関東とは距離が違うのだよ？
「横浜歩いてるアタシ」のお姐さんは、静岡人によくありがちな人種のような
感じがするね。東京や横浜に訪れる頻度は人それぞれだけど、東京萌え
が相当強いという心根の部分は多くの静岡人に共通した部分かと思われる。
この板の静岡人らしき人の発言をずっと見てきて、その思いがさらに
強くなった。
感じがするね。東京や横浜に訪れる頻度は人それぞれだけど、東京萌え
が相当強いという心根の部分は多くの静岡人に共通した部分かと思われる。
この板の静岡人らしき人の発言をずっと見てきて、その思いがさらに
強くなった。
静岡人が言うところの、東京にあって名古屋に無いエンターテイメントって何？
これを明確にしないと、イメージだけで名古屋を貶した失礼な発言だった
ということになっちゃうよね
これを明確にしないと、イメージだけで名古屋を貶した失礼な発言だった
ということになっちゃうよね
以前、yahoo板で静岡人が名古屋を馬鹿にしまくった発言を連発し
名古屋人と衝突したのを思い出すナリ。
要するに静岡はイメージ優先で名古屋を馬鹿にしているところがある。
名古屋に限らず県内他都市や静岡市内の各地域に対してもね。
常に何かを馬鹿にして生きている人種のように感じたよ。
たとえば浜松が産業を語るとブルーカラーとかブラジルとか、
相手のよさを認められないかわいそうな人が多いみたい。
あいかわらず殿様の子孫のつもりなのかな。
名古屋人と衝突したのを思い出すナリ。
要するに静岡はイメージ優先で名古屋を馬鹿にしているところがある。
名古屋に限らず県内他都市や静岡市内の各地域に対してもね。
常に何かを馬鹿にして生きている人種のように感じたよ。
たとえば浜松が産業を語るとブルーカラーとかブラジルとか、
相手のよさを認められないかわいそうな人が多いみたい。
あいかわらず殿様の子孫のつもりなのかな。
∧＿∧
|.（｀□´ ）
⊂ 浜松 つ ∧＿∧
ﾄﾞｶ... | |⌒I、│ （｀□´ ） 彡
..∧＿∧ ▼（＿_）.ノ ⊂ 磐田 つ
（ ｀□´） ﾉ∩ ／ ／ ／ 彡
⊂沼津 ／|⊂ 静岡 ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
| ＿／ ./( ｡A｡ )っ ＜ラー
（_＿） 彡 U ∨ ∨
静岡訛ってるからいじめちゃえ～！
「だら」を「らー」って言うんだぜ。ｶｺﾜﾙｰｲ!
伝説の「横浜歩いてるアタシ」
東京萌え横浜萌え発言の連発だぁ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:as5hZlDIqBoC:www.sbs-np.co.jp/talkbattle/tb022700.html+%89%A1%95l%95%E0%82%A2%82%C4%82%E9%83A%83%5E%83V&hl=ja&lr=lang_ja
東京萌え横浜萌え発言の連発だぁ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:as5hZlDIqBoC:www.sbs-np.co.jp/talkbattle/tb022700.html+%89%A1%95l%95%E0%82%A2%82%C4%82%E9%83A%83%5E%83V&hl=ja&lr=lang_ja
某１ お台場のヴィーナスフォートに行ったんですけど、
あの小さいのができればいいですよね。きれいだし、食事も
おいしかった。土日は朝５時近くまでやってるんですよ。
某２ そんなおしゃれな施設ができれば、伊豆から向こうの
人だって来るかも。富士の人はもう東京に行っちゃうでしょ。
ちょっとのことなのに。
伊豆から向こうの人は静岡になんか来ない（藁
あの小さいのができればいいですよね。きれいだし、食事も
おいしかった。土日は朝５時近くまでやってるんですよ。
某２ そんなおしゃれな施設ができれば、伊豆から向こうの
人だって来るかも。富士の人はもう東京に行っちゃうでしょ。
ちょっとのことなのに。
伊豆から向こうの人は静岡になんか来ない（藁
でも>>384で東京横浜萌えを連発しているお姐さんたちのほうが、この
板の静岡自慢クンたちよりもずっと静岡の小売業のダメな部分について
正確に分析できているよ。ある意味ちゃんとわかっている人たちだと思う。
板の静岡自慢クンたちよりもずっと静岡の小売業のダメな部分について
正確に分析できているよ。ある意味ちゃんとわかっている人たちだと思う。
387 ：☆☆ どうして横浜は仙台に勝てないのか？ ☆☆：02/01/29 17:54 ID:???
実際、仕事関係でこの両都市往復をしている私が感じたことです。
両都市を知っている皆さんも思ったことありませんか？
両都市を知っている皆さんも思ったことありませんか？
電車の話つまんなーい！
東京・名古屋との関係の比較なんかどうでもいいよ。
直接対決やってくれよ！
もっと別の項目でやってくれよ！
例えば、新春から始まる苺狩りは、久能海岸だけじゃなくて浜名湖岸でもあるぞ！
みたいなやつ。ちょっと弱いか・・・・
鉄道関係だと喜んで食いついてくるのが不思議でならない。
特に鉄道とあまり濃くない地域の人間は分からん部分がいっぱい。
それで全体の比較になるの？って感じ。
ちなみに当方、浜松在住、基本は車移動なり！
鉄道の本格利用は、豊橋の河合塾へ通った時から無し。
もう１０年以上無使用・・・・・
だってあの頃、浜松に無かったからしかたなく。
東京・名古屋との関係の比較なんかどうでもいいよ。
直接対決やってくれよ！
もっと別の項目でやってくれよ！
例えば、新春から始まる苺狩りは、久能海岸だけじゃなくて浜名湖岸でもあるぞ！
みたいなやつ。ちょっと弱いか・・・・
鉄道関係だと喜んで食いついてくるのが不思議でならない。
特に鉄道とあまり濃くない地域の人間は分からん部分がいっぱい。
それで全体の比較になるの？って感じ。
ちなみに当方、浜松在住、基本は車移動なり！
鉄道の本格利用は、豊橋の河合塾へ通った時から無し。
もう１０年以上無使用・・・・・
だってあの頃、浜松に無かったからしかたなく。
389が一番つまらん
なんで浜松人はいつも静岡に噛み付いてくんの？税金の無駄遣い批判は県に言え
っつーの。こっちは浜松なんざどうなろうと構わないんだからほっといてくださいな。
名古屋や豊橋と仲良くやっててくれよ。こっちはﾏﾀｰﾘ静かに暮らしたいからさ。
っつーの。こっちは浜松なんざどうなろうと構わないんだからほっといてくださいな。
名古屋や豊橋と仲良くやっててくれよ。こっちはﾏﾀｰﾘ静かに暮らしたいからさ。
>389
存在自体が迷惑だからです
存在自体が迷惑だからです
>391
他都市に迷惑をかけていても平気なこの態度
だから叩かれると思われ
他都市に迷惑をかけていても平気なこの態度
だから叩かれると思われ
395 ：名無しの歩き方：02/01/29 23:43 ID:JxvB1QEr
静岡県＝ウンコ
静岡市＝ウンコ本体
その他の市町村＝ウンコにからまったトウモロコシの粒
静岡市＝ウンコ本体
その他の市町村＝ウンコにからまったトウモロコシの粒
富士市から静岡行くってひとは結構いる。
５００円ちょっとでいけるから。
岳南鉄道（富士の私鉄）の始点から終点までの料金とほぼ同じだから、
そんなに高いとも思わないし。
あ、でも富士市は市外に買い物に行く率は少ないらしいけどね。
ちなみに、東京まで遊びに行く人はあまり聞かない。
東京の大学に毎朝、新富士から通ってる人はいるみたいだけどね。
５００円ちょっとでいけるから。
岳南鉄道（富士の私鉄）の始点から終点までの料金とほぼ同じだから、
そんなに高いとも思わないし。
あ、でも富士市は市外に買い物に行く率は少ないらしいけどね。
ちなみに、東京まで遊びに行く人はあまり聞かない。
東京の大学に毎朝、新富士から通ってる人はいるみたいだけどね。
名古屋・豊橋間と静岡・浜松間は、ほぼ同距離だね。
>401
自分でもわかってるじゃん（藁
自分でもわかってるじゃん（藁
本当の話
先日、親戚で葬式があり５０代～６０代の叔母たちと会話していた時のことです。
叔母たちはインターネットなんて見たこともありません。
そして話は静岡文花芸術大学に話が及びました。
「どうして浜松にあるのに静岡って名が付くの？間違えちゃうじゃん」
浜松は静岡とは違う。一般民衆のレベルで深く刻み込まれていることを痛切に感じました。
やはり静岡市は合併を機に静岡県とは違う独自の名を採用すべきではないでしょうか。
それにより無用の対立を少しでも避けられると考えます。
先日、親戚で葬式があり５０代～６０代の叔母たちと会話していた時のことです。
叔母たちはインターネットなんて見たこともありません。
そして話は静岡文花芸術大学に話が及びました。
「どうして浜松にあるのに静岡って名が付くの？間違えちゃうじゃん」
浜松は静岡とは違う。一般民衆のレベルで深く刻み込まれていることを痛切に感じました。
やはり静岡市は合併を機に静岡県とは違う独自の名を採用すべきではないでしょうか。
それにより無用の対立を少しでも避けられると考えます。
>>398
よく冨士、富士宮まで靜岡の経済圏だなんて書き込んでるやついるけど、
自分はあまりそうおもわない。かといって沼津の経済圏とも思わない。もち
ろん朝のラッシュ時には結構人の行き来はあるにしても。冨士富士宮はそれ
で一つのまとまりをなしておりどこにも属さないと思うのだか。
同じ冨士市民としてご意見頂戴。
よく冨士、富士宮まで靜岡の経済圏だなんて書き込んでるやついるけど、
自分はあまりそうおもわない。かといって沼津の経済圏とも思わない。もち
ろん朝のラッシュ時には結構人の行き来はあるにしても。冨士富士宮はそれ
で一つのまとまりをなしておりどこにも属さないと思うのだか。
同じ冨士市民としてご意見頂戴。
>>402
何いってんの？そんなこと市民は他都市に迷惑だなんて思ってないよ＜商工業
静清バイパスは市と県の思い切りの無さに失望してるが。
そのほかにあんのかよ、具体的に被害被ってるってことが。言ってみろ。
何いってんの？そんなこと市民は他都市に迷惑だなんて思ってないよ＜商工業
静清バイパスは市と県の思い切りの無さに失望してるが。
そのほかにあんのかよ、具体的に被害被ってるってことが。言ってみろ。
過去レス、過去スレ嫁
むしかえすな
むしかえすな
>>406
スマソ。あんまりしつこいからさ･･･。
スマソ。あんまりしつこいからさ･･･。
408 ：名無しの歩き方：02/01/30 13:22 ID:FDsSZvF0
浜松の画像を誰か貼ってくれ
>407
一回の煽りにしつこいおめ＞４０７
反省汁
一回の煽りにしつこいおめ＞４０７
反省汁
>>409
お前もしつこいだろ（ﾜﾗﾜﾗ
お前もしつこいだろ（ﾜﾗﾜﾗ
釣り堀だな
その１
藁科川ＤＱＮ事件で静岡の名を地に貶めた
静岡市でなく藁科市であれば静岡県民に迷惑を掛けることはなかった
藁科川ＤＱＮ事件で静岡の名を地に貶めた
静岡市でなく藁科市であれば静岡県民に迷惑を掛けることはなかった
>>408
このページの1番下
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/intro/ayumi01.htm
小さいし空撮だけど、浜松の中心街はほとんど収まってる。真ん中の
薄茶色のがアクトで、その前にあるのが浜松駅。
このページの1番下
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/intro/ayumi01.htm
小さいし空撮だけど、浜松の中心街はほとんど収まってる。真ん中の
薄茶色のがアクトで、その前にあるのが浜松駅。
>405
とりあえず、静清バスパスでかけた迷惑に謝罪と賠償を以下略
てゆーか現在進行形だよ 糞交差点
とりあえず、静清バスパスでかけた迷惑に謝罪と賠償を以下略
てゆーか現在進行形だよ 糞交差点
県政は静岡に一極集中的に投資してきた。それは県に文句をいうべき
というのはある意味そのとおりかもしれない。しかし
県民の血税を静岡に注いできたのだから、静岡が産業の中心に
なって県経済を引張っていってもらわないとね。ところが実態はと
いうとお寒い限りなわけ。このへんは県の責任というよりも、市民
の問題じゃないの？
県財政の悪化は将来の我々の税負担の増大や行政サービスの低下
に結びつきやすい。普通の都市なら産業力低下は他の都市
に文句いわれる筋の話しじゃないという言い分は通っても、これだけ
県の税金を使ってなんでも優先的に施設等を造ってもらっている静岡市
はそれでは通らないわけだよ。
というのはある意味そのとおりかもしれない。しかし
県民の血税を静岡に注いできたのだから、静岡が産業の中心に
なって県経済を引張っていってもらわないとね。ところが実態はと
いうとお寒い限りなわけ。このへんは県の責任というよりも、市民
の問題じゃないの？
県財政の悪化は将来の我々の税負担の増大や行政サービスの低下
に結びつきやすい。普通の都市なら産業力低下は他の都市
に文句いわれる筋の話しじゃないという言い分は通っても、これだけ
県の税金を使ってなんでも優先的に施設等を造ってもらっている静岡市
はそれでは通らないわけだよ。
静岡人は反省汁！
静岡県は解体
沼津は関東！
420 ：県内国道逝ってよし！：02/01/30 14:09 ID:???
国道1号渋滞交差点（有料BP、市街地旧道は国道指定されていても除く）
三島市玉川、清水町玉川、沼津市西熊堂、富士市宮島、清水市庵原、清水市八坂、
清水市長崎IC、静岡市平和町、岡部町内谷IC、藤枝市仮宿、藤枝市緑町、藤枝市
志太、藤枝市青木、藤枝市水上、島田市御仮屋、掛川市成滝、掛川市大池、磐田市
岩井、磐田市加茂川、浜松市中野町、舞阪町新町
国道246号
沼津市沼津IC南
国道150号
清水市駒越東町、静岡市中島、新日本坂トンネル、焼津市八楠、大井川町宗高、
富士見橋、榛原町細江、掛塚橋
国道139号
東名富士IC～富士宮駅前
週末使い物にならない区間
国道135号
熱海市和田浜南、伊東市川奈、伊東市八幡野、河津町河津浜、下田市白浜
国道136号
三島市南二日町、長岡バイパス、韮山町南條、修善寺町横瀬、天城湯ヶ島町出口
国道138号
御殿場市萩原北、御殿場市ぐみ沢上
国道414号
沼津市三園橋、沼津市杉崎町、沼津市口野
国道150号
久能海岸（1～5月）
国道152号
浜松市北島、浜松市宮竹町、浜松市板屋町、天竜市鹿嶋橋西、天竜市双竜橋
国道257号
浜松市葵東町、引佐町金指、細江町の踏切
国道362号
静岡市羽鳥
二重投資箇所
清水町沼津バイパス分岐（平面一時停止→4車線立体）、静岡市平和町（平面→立体）
、静岡市丸子IC（平面→立体）、磐田バイパス分岐（平面→立体）、新天竜川橋（4車
線（暫定開業ではない）→8車線）
二重投資になる計画区間
富士市内（田子の浦高架～新富士川橋間高架化）、清水市内（横砂～八坂間高架化）
、静岡市牧ヶ谷IC（平面一部信号交差→信号無し合流）
三島市玉川、清水町玉川、沼津市西熊堂、富士市宮島、清水市庵原、清水市八坂、
清水市長崎IC、静岡市平和町、岡部町内谷IC、藤枝市仮宿、藤枝市緑町、藤枝市
志太、藤枝市青木、藤枝市水上、島田市御仮屋、掛川市成滝、掛川市大池、磐田市
岩井、磐田市加茂川、浜松市中野町、舞阪町新町
国道246号
沼津市沼津IC南
国道150号
清水市駒越東町、静岡市中島、新日本坂トンネル、焼津市八楠、大井川町宗高、
富士見橋、榛原町細江、掛塚橋
国道139号
東名富士IC～富士宮駅前
週末使い物にならない区間
国道135号
熱海市和田浜南、伊東市川奈、伊東市八幡野、河津町河津浜、下田市白浜
国道136号
三島市南二日町、長岡バイパス、韮山町南條、修善寺町横瀬、天城湯ヶ島町出口
国道138号
御殿場市萩原北、御殿場市ぐみ沢上
国道414号
沼津市三園橋、沼津市杉崎町、沼津市口野
国道150号
久能海岸（1～5月）
国道152号
浜松市北島、浜松市宮竹町、浜松市板屋町、天竜市鹿嶋橋西、天竜市双竜橋
国道257号
浜松市葵東町、引佐町金指、細江町の踏切
国道362号
静岡市羽鳥
二重投資箇所
清水町沼津バイパス分岐（平面一時停止→4車線立体）、静岡市平和町（平面→立体）
、静岡市丸子IC（平面→立体）、磐田バイパス分岐（平面→立体）、新天竜川橋（4車
線（暫定開業ではない）→8車線）
二重投資になる計画区間
富士市内（田子の浦高架～新富士川橋間高架化）、清水市内（横砂～八坂間高架化）
、静岡市牧ヶ谷IC（平面一部信号交差→信号無し合流）
421 ：名無しの歩き方：02/01/30 14:13 ID:B07fipAq
まずは静岡以西の有料バイパスを無料に汁！
あれで吸い上げた金を静清改修に回されるかと思うと胸くそ悪い！
あれで吸い上げた金を静清改修に回されるかと思うと胸くそ悪い！
422 ：県内国道逝ってよし！（訂正）：02/01/30 14:13 ID:???
国道1号渋滞交差点（有料BP、市街地旧道は国道指定されていても除く）
三島市玉川、清水町玉川、沼津市西熊堂、富士市宮島、清水市庵原、清水市八坂、
清水市長崎IC、静岡市平和町、岡部町内谷IC、藤枝市仮宿、藤枝市緑町、藤枝市
志太、藤枝市青木、藤枝市水上、島田市御仮屋、掛川市成滝、掛川市大池、磐田市
岩井、磐田市加茂川、浜松市中野町、舞阪町新町
国道246号
沼津市沼津IC南
国道150号
清水市駒越東町、静岡市中島、新日本坂トンネル、焼津市八楠、大井川町宗高、
富士見橋、榛原町細江、掛塚橋
国道139号
東名富士IC～富士宮駅前
国道152号
浜松市北島、浜松市宮竹町、浜松市板屋町、天竜市鹿嶋橋西、天竜市双竜橋
国道257号
浜松市葵東町、引佐町金指、細江町の踏切
国道362号
静岡市羽鳥
週末使い物にならない区間
国道135号
熱海市和田浜南、伊東市川奈、伊東市八幡野、河津町河津浜、下田市白浜
国道136号
三島市南二日町、長岡バイパス、韮山町南條、修善寺町横瀬、天城湯ヶ島町出口
国道138号
御殿場市萩原北、御殿場市ぐみ沢上
国道414号
沼津市三園橋、沼津市杉崎町、沼津市口野
国道150号
久能海岸（1～5月）
二重投資箇所
清水町沼津バイパス分岐（平面一時停止→4車線立体）、静岡市平和町（平面→立体）
、静岡市丸子IC（平面→立体）、磐田バイパス分岐（平面→立体）、新天竜川橋（4車
線（暫定開業ではない）→8車線）
二重投資になる計画区間
富士市内（田子の浦高架～新富士川橋間高架化）、清水市内（横砂～八坂間高架化）
、静岡市牧ヶ谷IC（平面一部信号交差→信号無し合流）
三島市玉川、清水町玉川、沼津市西熊堂、富士市宮島、清水市庵原、清水市八坂、
清水市長崎IC、静岡市平和町、岡部町内谷IC、藤枝市仮宿、藤枝市緑町、藤枝市
志太、藤枝市青木、藤枝市水上、島田市御仮屋、掛川市成滝、掛川市大池、磐田市
岩井、磐田市加茂川、浜松市中野町、舞阪町新町
国道246号
沼津市沼津IC南
国道150号
清水市駒越東町、静岡市中島、新日本坂トンネル、焼津市八楠、大井川町宗高、
富士見橋、榛原町細江、掛塚橋
国道139号
東名富士IC～富士宮駅前
国道152号
浜松市北島、浜松市宮竹町、浜松市板屋町、天竜市鹿嶋橋西、天竜市双竜橋
国道257号
浜松市葵東町、引佐町金指、細江町の踏切
国道362号
静岡市羽鳥
週末使い物にならない区間
国道135号
熱海市和田浜南、伊東市川奈、伊東市八幡野、河津町河津浜、下田市白浜
国道136号
三島市南二日町、長岡バイパス、韮山町南條、修善寺町横瀬、天城湯ヶ島町出口
国道138号
御殿場市萩原北、御殿場市ぐみ沢上
国道414号
沼津市三園橋、沼津市杉崎町、沼津市口野
国道150号
久能海岸（1～5月）
二重投資箇所
清水町沼津バイパス分岐（平面一時停止→4車線立体）、静岡市平和町（平面→立体）
、静岡市丸子IC（平面→立体）、磐田バイパス分岐（平面→立体）、新天竜川橋（4車
線（暫定開業ではない）→8車線）
二重投資になる計画区間
富士市内（田子の浦高架～新富士川橋間高架化）、清水市内（横砂～八坂間高架化）
、静岡市牧ヶ谷IC（平面一部信号交差→信号無し合流）
>>421
有料バイパスは日本道路公団の経営なので第2東名建設資金に回ります。
有料バイパスは日本道路公団の経営なので第2東名建設資金に回ります。
あまりに長いのを再貼り付けはいかがなものか
人権的に・・・
人権的に・・・
＞市民の問題じゃないの？
静岡市民に「共同で街づくり」なんて意識はハナから無いのでこの
意見は違います。「役所は役所、平民は平民」って考え方なので、
グランシップも「県が勝手に造った」「望んだのは市という行政機関
で市民じゃない」のです。
末端の市民が市政に疑問を感じて運動を起こす、っていう雰囲気が出始めた
のは大道芸くらいからです。それまでは祭典の運営すらも全て行政主導です。
町内の秋祭りや盆踊りくらいでしょ、近隣町内が１つになるのは。
静岡市民に「共同で街づくり」なんて意識はハナから無いのでこの
意見は違います。「役所は役所、平民は平民」って考え方なので、
グランシップも「県が勝手に造った」「望んだのは市という行政機関
で市民じゃない」のです。
末端の市民が市政に疑問を感じて運動を起こす、っていう雰囲気が出始めた
のは大道芸くらいからです。それまでは祭典の運営すらも全て行政主導です。
町内の秋祭りや盆踊りくらいでしょ、近隣町内が１つになるのは。
自分だけよければ他の人のことは（以下略
都会的だね
都会的だね
>>425
はいそうですね。それだから静岡市も静岡市民も、県内のほかの
多くの市町村から嫌われ馬鹿にされているのです。それだからこそ、
静岡市も静岡市民も県内のほかの市町村に住む人に迷惑を掛けている
といえるのです。これだけ県が至れり尽せりしても経済的に伸びない
のは、静岡市民の気質の問題です。気質という言い方が不満なら、
資質、民度と言い換えても良いですよ。
はいそうですね。それだから静岡市も静岡市民も、県内のほかの
多くの市町村から嫌われ馬鹿にされているのです。それだからこそ、
静岡市も静岡市民も県内のほかの市町村に住む人に迷惑を掛けている
といえるのです。これだけ県が至れり尽せりしても経済的に伸びない
のは、静岡市民の気質の問題です。気質という言い方が不満なら、
資質、民度と言い換えても良いですよ。
だから何？
静岡市民の気質を理解しない県政の長年の失策じゃないのかな。
で、県政の暴走を止められない県議会もアホ＝そんな議員を選んじゃう
県民がアホになるなんじゃない？最終的には。
静岡市在住6年の転入者のひとりごと。
で、県政の暴走を止められない県議会もアホ＝そんな議員を選んじゃう
県民がアホになるなんじゃない？最終的には。
静岡市在住6年の転入者のひとりごと。
静岡ってなんかパワーが足りないよな。
おかげで静岡県そのものが地味に見える。
県庁所在地なんだからさ。もっとしっかりしてくれよ。
おかげで静岡県そのものが地味に見える。
県庁所在地なんだからさ。もっとしっかりしてくれよ。
静岡市民はたしかに他所はどうでもいいって風潮が強いのは同意。
静岡県は明治以降一貫して無駄な地域に無駄な重点投資をしてきたといえる
わな。確かに県政もアホなら議員もアホ県民もアホかもしれない。
それはそうと静岡市民と静岡市政や市役所は別だというのは、静岡市では
とおる言い分かもしれないが、それを他の市町村に主張してもなあ。
静岡市長も市議会議員も国が勝手に任命しているし、市役所職員は
東京や大阪や名古屋や浜松などからはるばる新幹線でも使って長距離
通勤している人たちっていうならある程度納得できるけど、市長も
市議会議員も静岡市民の選挙によって選出されているし、市役所職員
のほとんども静岡市民のわけでしょ。
「望んだのは市という行政機関で市民じゃない」「役所は役所、
平民は平民」という言い分は静岡市内だけで主張してほしいもんだ。
わな。確かに県政もアホなら議員もアホ県民もアホかもしれない。
それはそうと静岡市民と静岡市政や市役所は別だというのは、静岡市では
とおる言い分かもしれないが、それを他の市町村に主張してもなあ。
静岡市長も市議会議員も国が勝手に任命しているし、市役所職員は
東京や大阪や名古屋や浜松などからはるばる新幹線でも使って長距離
通勤している人たちっていうならある程度納得できるけど、市長も
市議会議員も静岡市民の選挙によって選出されているし、市役所職員
のほとんども静岡市民のわけでしょ。
「望んだのは市という行政機関で市民じゃない」「役所は役所、
平民は平民」という言い分は静岡市内だけで主張してほしいもんだ。
>>432
静岡（つーか静清）市民にもともとパワーなんか無いよ。なんか新しい
こと始めるとうざがられることばっかりだもん。
だから他所からやり手で評判の事業者が新規参入してくるときはのんびり
できなくなると思って大反対すんだよ。
静岡（つーか静清）市民にもともとパワーなんか無いよ。なんか新しい
こと始めるとうざがられることばっかりだもん。
だから他所からやり手で評判の事業者が新規参入してくるときはのんびり
できなくなると思って大反対すんだよ。
>>434
選挙ってはっきり行って「義務を果たす」ために投票してるようなもんだよ。
職場とか友人同士で話しても、近所だからとか誰それの同級生だからなんて
理由で決めてる。根底に「自分の手の届かないところに口出すのはめんどく
さい」って雰囲気だからな～。
いざ衰退、都市として崩壊となったら何のためらいもなく静岡を捨てる人は
多い気がする。
他所に主張するってより、他所が何言っても無駄なんだよな。「俺らは文句
言ってないんだから余所者がウダウダ言うな！」みたいな感じ。
>>434はどこの人か知らないが、浜松の人は「文句あるならトコトン聞いてやる」
みたいな雰囲気がするね。行ったことないから知らないけど。
選挙ってはっきり行って「義務を果たす」ために投票してるようなもんだよ。
職場とか友人同士で話しても、近所だからとか誰それの同級生だからなんて
理由で決めてる。根底に「自分の手の届かないところに口出すのはめんどく
さい」って雰囲気だからな～。
いざ衰退、都市として崩壊となったら何のためらいもなく静岡を捨てる人は
多い気がする。
他所に主張するってより、他所が何言っても無駄なんだよな。「俺らは文句
言ってないんだから余所者がウダウダ言うな！」みたいな感じ。
>>434はどこの人か知らないが、浜松の人は「文句あるならトコトン聞いてやる」
みたいな雰囲気がするね。行ったことないから知らないけど。
>436
実際、ためらいもなく流出してるし
実際、ためらいもなく流出してるし
目くそ鼻くそを笑う
うんこたれながし
ageとくらー
なんだよ静岡人
迷惑かけていることがあるなら書けっていうのに、
書かれても弁明なしで知らんぷりかよ
迷惑かけててもそんなこと知らねーってか？
迷惑かけていることがあるなら書けっていうのに、
書かれても弁明なしで知らんぷりかよ
迷惑かけててもそんなこと知らねーってか？
・郊外店舗が駅前まで林立するのが「懐が広い」と勘違い
・かつての浜松宿の面影など今は見るべくもない
・糞マイナーな学閥企業も「世界に誇る会社」（技術力は認める）
・そのくせ某楽器会社には冷たい
・お国自慢の分が悪くなると企業のせい（例：アクトシティ＝三菱地所が
勝手に云々）
・窃盗、放火がいちいちニュースに出来ないくらい多い
・国内でも有数の実行力のある都市と勘違いしている（あくまで県内でのみの話）
・名古屋のおかげで栄えていることを自力で繁栄を築いたと勘違い
・外面はいいが利益が絡むと強欲振りを剥き出しにして一気に掌を返す
・駅前再開発、建つのはマンションと役所。市民が憩う場所を
構築する発想皆無。金のみ。
・静岡人をザザシティに誘って「楽しいでしょ」とほざく（映画館とユニクロ、
トイザらス しかない。ここの市民は何を娯楽にしてきたのだろう）
・商店街は明らかに静岡以下、沼津にも劣る（見れば納得）
・ＪＲ東海に放置されている（新快速直通は車両の都合。静岡停車のひかりは来月から増便さ
れるのに、浜松ってば･･･）
・浜松祭＝農民が年に1回酔っ払ってもいいという祭。飲酒によるケンカ多数。
・気性が荒い、すぐ絡んでくる。静岡ナンバーに露骨な嫌がらせをするドキュソ多数。取り締ま
りに文句を言うとすぐ署に連行する（不服があれば静岡の警官は聞いてくれる）
・町内の集会、祭の集金（屋台新調時は約50万円／件）を断ると即村八分。超ムラ意識。
・冬寒すぎ、風が強くて洗車も洗濯も無意味。郊外の果樹園（主に梨）は未だに人糞を
肥料にしてるところもあり匂いが最悪。
地雷が設置されました。
さあ、浜松人暴れろ！
東部はまたーり眺めます。
さあ、浜松人暴れろ！
東部はまたーり眺めます。
>>444
静岡は見事に中部以外の全都市加盟！（ｗ
静岡は見事に中部以外の全都市加盟！（ｗ
お、静岡長島か？
442みたいなのは地名や名称を置き換えるだけで使える意味無し煽りで
正直つまらん。せっかく議論の質が上がってきてもぶち壊し。
正直つまらん。せっかく議論の質が上がってきてもぶち壊し。
>>448
サラしものにするのはもうそのへんで止めときなよ。
程度の差こそあれ、多くの静岡市民の意識のなかには東京横浜萌えがある
のだから。この人は悪く言えばちょっと勘違い入っているけど、良く
いえば非常に正直に自分の気持ちを語っている人だと思うよ。
サラしものにするのはもうそのへんで止めときなよ。
程度の差こそあれ、多くの静岡市民の意識のなかには東京横浜萌えがある
のだから。この人は悪く言えばちょっと勘違い入っているけど、良く
いえば非常に正直に自分の気持ちを語っている人だと思うよ。
>>447
いや、俺は結構的を射ていると思うんだが（2ch限定で）
いや、俺は結構的を射ていると思うんだが（2ch限定で）
魅力のある街には、心にジーンとくる名曲がある。
【横 浜】・・・ブルーライトヨコハマ
【長 崎】・・・長崎の鐘
【函 館】・・・函館の女
【横須賀】・・・横須賀ストーリー
【東 京】・・・神田川
【大 阪】・・・悲しい色やね
【仙 台】・・・青葉城恋歌
【京 都】・・・なのにあなたは京都へいくの
【静 岡】・・・・・・・・・・何も無いな。（笑）
【横 浜】・・・ブルーライトヨコハマ
【長 崎】・・・長崎の鐘
【函 館】・・・函館の女
【横須賀】・・・横須賀ストーリー
【東 京】・・・神田川
【大 阪】・・・悲しい色やね
【仙 台】・・・青葉城恋歌
【京 都】・・・なのにあなたは京都へいくの
【静 岡】・・・・・・・・・・何も無いな。（笑）
>>451
大井追っかけ音次郎
大井追っかけ音次郎
454 ： ：02/02/01 02:56 ID:???
ノーエ節
>442
警察関係のネタに一言
>・窃盗、放火がいちいちニュースに出来ないくらい多い
どちらも変りません。去年浜松市内に放火が多かったのは認める。
どこでもそうだけど新聞に載る事案は全体の１～２割程度。
ちなみに市の人口比にすると静岡市の方が多いかも？
静岡市→静岡中央、静岡南
浜松市→浜松中央（-雄踏）、浜松東、浜北（笠井、積志、都田）
>取り締まりに文句を言うとすぐ署に連行する（不服があれば静岡の警官は聞いてくれる）
県内どこに行っても扱いは同じはず。（署長によって違うかも…）
すべての職員が県下どこの署にも移動する可能性あり。
嘘は書かないように！
>451
【天城湯ヶ島】…天城越え
警察関係のネタに一言
>・窃盗、放火がいちいちニュースに出来ないくらい多い
どちらも変りません。去年浜松市内に放火が多かったのは認める。
どこでもそうだけど新聞に載る事案は全体の１～２割程度。
ちなみに市の人口比にすると静岡市の方が多いかも？
静岡市→静岡中央、静岡南
浜松市→浜松中央（-雄踏）、浜松東、浜北（笠井、積志、都田）
>取り締まりに文句を言うとすぐ署に連行する（不服があれば静岡の警官は聞いてくれる）
県内どこに行っても扱いは同じはず。（署長によって違うかも…）
すべての職員が県下どこの署にも移動する可能性あり。
嘘は書かないように！
>451
【天城湯ヶ島】…天城越え
浜松をネタにした歌は？
>456
ネタにマジレス
ネタにマジレス
>457
ｼｸﾗﾒﾝのｶﾎﾘ
ｼｸﾗﾒﾝのｶﾎﾘ
>453
俺の場合、毎時一本直通になってからは名鉄利用は激減したＹＯ
趣味的に(藁)名鉄特急に乗りたい気分になったときと、混雑時間
帯を除いてね。
俺の場合、毎時一本直通になってからは名鉄利用は激減したＹＯ
趣味的に(藁)名鉄特急に乗りたい気分になったときと、混雑時間
帯を除いてね。
・外部資本を締め出す懐の狭さを「繁華街が凄い」と勘違い
・かつての駿府の繁栄など今は見るべくもない
・静岡市には何も無いのにサッカーや富士山を自慢「日本一の借り物都市」
・そのくせサッカーや富士山がある街には冷たい
・お国自慢の分が悪くなると県や市のせい（例：グランシップ＝県が勝手に云々）
・性犯罪がいちいちニュースに出来ないくらい多い
・政令指定に相応しい大都市と勘違いしている（県内でもナンバー２）
・静岡県の他市町村のおかげで栄えていることを自力で繁栄を築いたと勘違い
・外面はいいが利益が絡むと強欲振りを剥き出しにして一気に掌を返す＞そのまま静岡だ（藁
・駅前再開発もマンションも市民が憩う場所も反対ばかりで何も進歩しない。あるのは目先の損得とだけ。
・浜松人を呉服町に誘って「楽しいでしょ」とほざく（小汚い小さい店がならぶだけ。ここの市民は何を娯楽にしてきたのだろう）
・商店街は明らかに岐阜以下、浜松にも劣るのに勘違い（行けば納得）
・ＪＲ東海に迷惑がられている（浜松の新快速直通は利用実績から。静岡停車のひかりはのぞみ増便で待避する都合なのに静岡ってば。おまけに静岡市民期待に静岡空港駅は逝ってよし）
・静岡祭＝単なる村おこし祭りで国内での知名度ゼロ
・ひとりよがり、陰口ばかり。静岡ナンバーは周りのことなど関係なく自己中で走るから迷惑だし危険極まりない。
さらに自分かの違反を浜松の警官のせいと勘違い。盗人猛々しいとはこのこと。
・みんなのためにと何か新しいことを提案すると即村八分。超ムラ意識。
・屋久島並に雨多すぎ、雨が多いから洗車も洗濯も無意味。郊外といえる部分は無く市域の９割は南アルプスで発展性ゼロ。
こんなかんじで作ってみました
・かつての駿府の繁栄など今は見るべくもない
・静岡市には何も無いのにサッカーや富士山を自慢「日本一の借り物都市」
・そのくせサッカーや富士山がある街には冷たい
・お国自慢の分が悪くなると県や市のせい（例：グランシップ＝県が勝手に云々）
・性犯罪がいちいちニュースに出来ないくらい多い
・政令指定に相応しい大都市と勘違いしている（県内でもナンバー２）
・静岡県の他市町村のおかげで栄えていることを自力で繁栄を築いたと勘違い
・外面はいいが利益が絡むと強欲振りを剥き出しにして一気に掌を返す＞そのまま静岡だ（藁
・駅前再開発もマンションも市民が憩う場所も反対ばかりで何も進歩しない。あるのは目先の損得とだけ。
・浜松人を呉服町に誘って「楽しいでしょ」とほざく（小汚い小さい店がならぶだけ。ここの市民は何を娯楽にしてきたのだろう）
・商店街は明らかに岐阜以下、浜松にも劣るのに勘違い（行けば納得）
・ＪＲ東海に迷惑がられている（浜松の新快速直通は利用実績から。静岡停車のひかりはのぞみ増便で待避する都合なのに静岡ってば。おまけに静岡市民期待に静岡空港駅は逝ってよし）
・静岡祭＝単なる村おこし祭りで国内での知名度ゼロ
・ひとりよがり、陰口ばかり。静岡ナンバーは周りのことなど関係なく自己中で走るから迷惑だし危険極まりない。
さらに自分かの違反を浜松の警官のせいと勘違い。盗人猛々しいとはこのこと。
・みんなのためにと何か新しいことを提案すると即村八分。超ムラ意識。
・屋久島並に雨多すぎ、雨が多いから洗車も洗濯も無意味。郊外といえる部分は無く市域の９割は南アルプスで発展性ゼロ。
こんなかんじで作ってみました
ちょっとおかしいところを訂正
定番コピペとして定着すると嬉しいれす
・外部資本を締め出す懐の狭さを「繁華街が凄い」と勘違い
・かつての駿府の繁栄など今は見るべくもない
・静岡市には何も無いのにサッカーや富士山を自慢「日本一の借り物都市」
・そのくせサッカーや富士山がある街には冷たい
・お国自慢の分が悪くなると県や市のせい（例：グランシップ＝県が勝手に云々）
・性犯罪がいちいちニュースに出来ないくらい多い
・政令指定に相応しい大都市と勘違いしている（実際は県内でもナンバー２）
・静岡県の他市町村のおかげで栄えていることを自力で繁栄を築いたと勘違い （そもそも衰退傾向）
・外面はいいが利益が絡むと強欲振りを剥き出しにして一気に掌を返す＞そのまま静岡だ（藁
・駅前再開発もマンションも市民が憩う場所も反対ばかりで何も進歩しない。あるのは自己中心的な目先の損得だけ。
・浜松人を呉服町に誘って「楽しいでしょ」とほざく（小汚い小さい店がならぶだけ。ここの市民は何を娯楽にしてきたのだろう）
・商店街は明らかに岐阜以下、浜松並のしょぼさなのに勘違い（行けば納得）
・ＪＲ東海に迷惑がられている（浜松の新快速直通は利用実績から。静岡停車のひかりはのぞみ増便で待避する都合なのに静岡ってば。おまけに静岡市民期待の静岡空港駅は逝ってよし）
・静岡祭＝単なる村おこし祭りで国内での知名度ゼロ
・ひとりよがり、陰口ばかり。静岡ナンバーは周りのことなど関係なく自己中で走るから迷惑だし危険極まりない。
さらに自分の違反を浜松の警官のせいと勘違い。盗人猛々しいとはこのこと。
・みんなのためにと何か新しいことを提案すると即村八分。超ムラ意識。
・屋久島並に雨多すぎ、雨が多いから洗車も洗濯も無意味。郊外といえる部分は無く市域の９割は南アルプスで発展性ゼロ。
定番コピペとして定着すると嬉しいれす
・外部資本を締め出す懐の狭さを「繁華街が凄い」と勘違い
・かつての駿府の繁栄など今は見るべくもない
・静岡市には何も無いのにサッカーや富士山を自慢「日本一の借り物都市」
・そのくせサッカーや富士山がある街には冷たい
・お国自慢の分が悪くなると県や市のせい（例：グランシップ＝県が勝手に云々）
・性犯罪がいちいちニュースに出来ないくらい多い
・政令指定に相応しい大都市と勘違いしている（実際は県内でもナンバー２）
・静岡県の他市町村のおかげで栄えていることを自力で繁栄を築いたと勘違い （そもそも衰退傾向）
・外面はいいが利益が絡むと強欲振りを剥き出しにして一気に掌を返す＞そのまま静岡だ（藁
・駅前再開発もマンションも市民が憩う場所も反対ばかりで何も進歩しない。あるのは自己中心的な目先の損得だけ。
・浜松人を呉服町に誘って「楽しいでしょ」とほざく（小汚い小さい店がならぶだけ。ここの市民は何を娯楽にしてきたのだろう）
・商店街は明らかに岐阜以下、浜松並のしょぼさなのに勘違い（行けば納得）
・ＪＲ東海に迷惑がられている（浜松の新快速直通は利用実績から。静岡停車のひかりはのぞみ増便で待避する都合なのに静岡ってば。おまけに静岡市民期待の静岡空港駅は逝ってよし）
・静岡祭＝単なる村おこし祭りで国内での知名度ゼロ
・ひとりよがり、陰口ばかり。静岡ナンバーは周りのことなど関係なく自己中で走るから迷惑だし危険極まりない。
さらに自分の違反を浜松の警官のせいと勘違い。盗人猛々しいとはこのこと。
・みんなのためにと何か新しいことを提案すると即村八分。超ムラ意識。
・屋久島並に雨多すぎ、雨が多いから洗車も洗濯も無意味。郊外といえる部分は無く市域の９割は南アルプスで発展性ゼロ。
追加希望
・用地確保すらしていないなど自分達の努力不足が理由で医科大学誘致が
浜松に負けたくせに、浜松を逆恨みして、あげく県東部に建設を期待され
ていた県内2箇所目の県立病院を無理やリ静岡市に建設させる傲慢ぶり
・静清バイパス建設に静岡市の付近住民が徹底的に妨害。これにより
長年にわたって静岡市を通過する静岡県民などの精神的苦痛、経済的
損失は莫大になっている。
・ローソンなどのコンビニエンスストア進出の際には、脅迫電話、ガラス
破損、屎尿ばら撒きなど大人げなく陰湿な妨害の噂は数知れず。
・DID人口の多さを誇り浜松はスカスカだと馬鹿にしているが実は
可住地面積人口密度は浜松以下。地形的には十分人が住める土地でも
職場も店もほとんどなくしかも中心部への道路も悪いうえ、静岡では
居住地による差別があるため、人が住まない土地がかなりある。そんな事情で
DIDに住まざるをえないからDID人口が多くなるだけのこと。
適当に推敲して使って欲しいっす。
・用地確保すらしていないなど自分達の努力不足が理由で医科大学誘致が
浜松に負けたくせに、浜松を逆恨みして、あげく県東部に建設を期待され
ていた県内2箇所目の県立病院を無理やリ静岡市に建設させる傲慢ぶり
・静清バイパス建設に静岡市の付近住民が徹底的に妨害。これにより
長年にわたって静岡市を通過する静岡県民などの精神的苦痛、経済的
損失は莫大になっている。
・ローソンなどのコンビニエンスストア進出の際には、脅迫電話、ガラス
破損、屎尿ばら撒きなど大人げなく陰湿な妨害の噂は数知れず。
・DID人口の多さを誇り浜松はスカスカだと馬鹿にしているが実は
可住地面積人口密度は浜松以下。地形的には十分人が住める土地でも
職場も店もほとんどなくしかも中心部への道路も悪いうえ、静岡では
居住地による差別があるため、人が住まない土地がかなりある。そんな事情で
DIDに住まざるをえないからDID人口が多くなるだけのこと。
適当に推敲して使って欲しいっす。
４６２はパロディだけど４６３はマジネタでやばい
静岡が賑わうのは商業組織の努力の賜物です
静岡市商業近代化協議会事務局長・村松孝次郎氏のお言葉をよく読んで勉強せい！
http://www.jlp.net/interview/980325.html
イトーヨーカドーは七七年、三万五千平方メートルという大規模な出店を
表明した。この時、商業活動調整協議会（商調協、自治体・商店街・出店企
業が出店をめぐって調整・協議する場）でのヨーカドーの出店表明を実力阻
止し、さらに商調協の機能をなくせば何も進まないだろうと、われわれは商
調協の委員を辞任した。
ところが、商工会議所が商調協の委員をデッチあげて結審を強行した。こ
れに抗議し、会議所の常議員会のバスの前に座り込んで四人の逮捕者を出す
など、「十年戦争」といわれる激しい闘いがあった。
ヨーカドーも世論を動かそうとして、「出店賛成署名」を八万人くらい集
めた。われわれもそれを上回る反対署名をやろうと、十万人ぐらいの署名を
集めた。結局、ヨーカドーは約五千五百平方メートルに縮小して、八六年に
開店した。そこで、開店前に四項目（店舗面積・開店日・閉店時刻・休業日
数）以外のチラシの規制なども要求した。
このように絶対に商調協への出店申請を受け付けさせない運動が、商業者
仲間にさえ「静岡方式」としてセンセーショナルに扱われた。行政にはもち
ろん、憎らしい存在とされたが。
また、後に市長がホゴにしたものの、コンビニエンスストアの出店に関す
る市の要綱をつくらせ、コンビニの出店を規制した時期もあった。
中略
二十年前からハッキリしていたのは、「大型店は市民の敵」ということだ。大店法は本質上は「出店促進法」で、大型店を出店させるための儀式をやっていたに過ぎない。
静岡市商業近代化協議会事務局長・村松孝次郎氏のお言葉をよく読んで勉強せい！
http://www.jlp.net/interview/980325.html
イトーヨーカドーは七七年、三万五千平方メートルという大規模な出店を
表明した。この時、商業活動調整協議会（商調協、自治体・商店街・出店企
業が出店をめぐって調整・協議する場）でのヨーカドーの出店表明を実力阻
止し、さらに商調協の機能をなくせば何も進まないだろうと、われわれは商
調協の委員を辞任した。
ところが、商工会議所が商調協の委員をデッチあげて結審を強行した。こ
れに抗議し、会議所の常議員会のバスの前に座り込んで四人の逮捕者を出す
など、「十年戦争」といわれる激しい闘いがあった。
ヨーカドーも世論を動かそうとして、「出店賛成署名」を八万人くらい集
めた。われわれもそれを上回る反対署名をやろうと、十万人ぐらいの署名を
集めた。結局、ヨーカドーは約五千五百平方メートルに縮小して、八六年に
開店した。そこで、開店前に四項目（店舗面積・開店日・閉店時刻・休業日
数）以外のチラシの規制なども要求した。
このように絶対に商調協への出店申請を受け付けさせない運動が、商業者
仲間にさえ「静岡方式」としてセンセーショナルに扱われた。行政にはもち
ろん、憎らしい存在とされたが。
また、後に市長がホゴにしたものの、コンビニエンスストアの出店に関す
る市の要綱をつくらせ、コンビニの出店を規制した時期もあった。
中略
二十年前からハッキリしていたのは、「大型店は市民の敵」ということだ。大店法は本質上は「出店促進法」で、大型店を出店させるための儀式をやっていたに過ぎない。
静岡市民はマトモな人種じゃなかったんだＮＥ。納得したＹＯ。
うう、内容があまりに強烈で今まで直リンクをためらっていた禁断のサイト
に、>>465さんはついに直リンクを貼りましたね。個人商店の家庭以外の
住民の意向などクソクラエと言わんばかりの村松氏の主張には、すがすがしさ
さえ感じますな。
に、>>465さんはついに直リンクを貼りましたね。個人商店の家庭以外の
住民の意向などクソクラエと言わんばかりの村松氏の主張には、すがすがしさ
さえ感じますな。
しかも得意げに回顧してるのが怖い
今でこそ少し増床しているが、出来た当初のイトーヨーカドーなんて
誰の目からも不自然なぐらい売り場面積を無理矢理狭くした感じでしたな。
これはイトーヨーカドーだからこそ、ここまで頑張って出店できたので
あって、企業体力のない企業ならば断念していただろうね。だから
ヨーカドーに続けというところがそれほど出てこない。
浜松に限らずそれなりの規模の都市ならば、もう郊外型大型SCどうしで
客を奪い合いオーバーストアであっても、それでもなお新規出店の話が
次々出てくる状況であるのに、ヨーカドー静岡店やジャスコ清水店は
ライバルが少なくて良いですな。
誰の目からも不自然なぐらい売り場面積を無理矢理狭くした感じでしたな。
これはイトーヨーカドーだからこそ、ここまで頑張って出店できたので
あって、企業体力のない企業ならば断念していただろうね。だから
ヨーカドーに続けというところがそれほど出てこない。
浜松に限らずそれなりの規模の都市ならば、もう郊外型大型SCどうしで
客を奪い合いオーバーストアであっても、それでもなお新規出店の話が
次々出てくる状況であるのに、ヨーカドー静岡店やジャスコ清水店は
ライバルが少なくて良いですな。
浜松人の感覚
祭りのいきおいで防風林を無断伐採してしまったが、主催者団体も遺憾の意。
自首するものもあり、自首しないものでも罪の意識は感じている。
静岡人の感覚
バイパス、出店規制、藁科川救出事件などで異質ぶりを見せつけるが
共通する特徴として罪の意識は無く大威張りで自らの行為の正当性を
主張する。
祭りのいきおいで防風林を無断伐採してしまったが、主催者団体も遺憾の意。
自首するものもあり、自首しないものでも罪の意識は感じている。
静岡人の感覚
バイパス、出店規制、藁科川救出事件などで異質ぶりを見せつけるが
共通する特徴として罪の意識は無く大威張りで自らの行為の正当性を
主張する。
こんなのは静岡市民でも例外と信じています
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4078/docu.html
藁科川水難騒ぎ
救助に反発「厳重対処」
静岡中央署 暴行容疑で２少年逮捕
１５日未明、静岡市富沢の藁科川の中州に取り残された少年と少女の
グループが救助に駆け付けた消防署員や取材に当たった報道陣に反発
するなどした騒ぎで、静岡中央署は２３日、暴行の疑いでいずれも静
岡市内に住む１９歳の土木作業員と、１７歳のとび職の少年２人を逮
捕した。
事故現場などで興奮した関係者と警察職員や消防関係者、報道陣など
とトラブルになるケースはあるが、逮捕に至るのは珍しく、少年らの
行動について原田享署長は「社会的に許されるべきものではなく警察
としては厳正に対処した」と説明した。
調べによると、少年２人は１５日未明、藁科川の救助現場に駆け付け
た新聞記者（２９）に対し「撮ったフィルムを出せ、おれたちがガキ
だと思ってなめんじゃねえぞ」などと語気を荒らげ、ネクタイをつか
んだり両肩を揺するなどした疑い。
少年たちは同日午前零時ごろ、仲間９人で川の中州の富沢橋下にテン
トを張り酒盛をしていたが、豪雨による増水で中州から出られなくな
った。近所の住民の通報により市消防本部のレスキュー隊員が救助に
駆け付けたが、少年らは「別に助けてもらわなくても脱出できたのに
」などと反発。報道陣に対しても「何で勝手に撮ってるんだ」などと
迫り騒動となった。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4078/docu.html
藁科川水難騒ぎ
救助に反発「厳重対処」
静岡中央署 暴行容疑で２少年逮捕
１５日未明、静岡市富沢の藁科川の中州に取り残された少年と少女の
グループが救助に駆け付けた消防署員や取材に当たった報道陣に反発
するなどした騒ぎで、静岡中央署は２３日、暴行の疑いでいずれも静
岡市内に住む１９歳の土木作業員と、１７歳のとび職の少年２人を逮
捕した。
事故現場などで興奮した関係者と警察職員や消防関係者、報道陣など
とトラブルになるケースはあるが、逮捕に至るのは珍しく、少年らの
行動について原田享署長は「社会的に許されるべきものではなく警察
としては厳正に対処した」と説明した。
調べによると、少年２人は１５日未明、藁科川の救助現場に駆け付け
た新聞記者（２９）に対し「撮ったフィルムを出せ、おれたちがガキ
だと思ってなめんじゃねえぞ」などと語気を荒らげ、ネクタイをつか
んだり両肩を揺するなどした疑い。
少年たちは同日午前零時ごろ、仲間９人で川の中州の富沢橋下にテン
トを張り酒盛をしていたが、豪雨による増水で中州から出られなくな
った。近所の住民の通報により市消防本部のレスキュー隊員が救助に
駆け付けたが、少年らは「別に助けてもらわなくても脱出できたのに
」などと反発。報道陣に対しても「何で勝手に撮ってるんだ」などと
迫り騒動となった。
>>472
静岡の英雄は今どうしてる？
静岡の英雄は今どうしてる？
>473
リスの着ぐるみ来て少女を次々と食った変態静大生のこと？
リスの着ぐるみ来て少女を次々と食った変態静大生のこと？
【おいおい浜松市、はだしのゲンの中だけの話かと思ったよ（藁】
佐鳴湖東岸の住宅地の区画整理事業において、補償金交渉等で立ち退きを拒否していた
男性の家に対し、市当局が強制移転を決行。屋内に男性を残したまま、家屋の基礎ごと
約50m離れた公園に移動させようと重機を持ち出し工事を開始した。
男性はまんまと市の策略にはまり危険を感じ家を飛び出したため、予定通り工事は行わ
れた。男性は「こんな戦争時代を髣髴とさせる強制執行のやり方があっていいのか。市民
を馬鹿にしている。」と怒りをこらえきれない様子。
先月の朝日新聞に出てたぞ。「家ごと移転」ってすごいね。
佐鳴湖東岸の住宅地の区画整理事業において、補償金交渉等で立ち退きを拒否していた
男性の家に対し、市当局が強制移転を決行。屋内に男性を残したまま、家屋の基礎ごと
約50m離れた公園に移動させようと重機を持ち出し工事を開始した。
男性はまんまと市の策略にはまり危険を感じ家を飛び出したため、予定通り工事は行わ
れた。男性は「こんな戦争時代を髣髴とさせる強制執行のやり方があっていいのか。市民
を馬鹿にしている。」と怒りをこらえきれない様子。
先月の朝日新聞に出てたぞ。「家ごと移転」ってすごいね。
どっちも電波都市ってことを晒してるだけじゃん
ていうか今更なんだけど、実際
沼津＞＞＞＞静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜松
沼津＞＞＞＞静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜松
どっちもドキュソ。
川流れドキュソ、
変態リス男、
日本平の生首、
女子大生丸焼きなど、静岡県で異常な事件が起こるのは全てその
ドキュソチックな県民性のためです。
川流れドキュソ、
変態リス男、
日本平の生首、
女子大生丸焼きなど、静岡県で異常な事件が起こるのは全てその
ドキュソチックな県民性のためです。
浜松人の育てる漁業、失敗。ｗ
http://www.sanspo.com/sokuho/0129sokuho27.html
http://www.sanspo.com/sokuho/0129sokuho27.html
浜松市街地活性化事業とトランジットモールも大失敗。それでも懲りない浜松市。
自慰行為は技術者がやったら相当な批判を食らうが、行政が市民のニーズを無視し、
率先して中心街活性化という自慰行為に何年も励む姿は見ていて痛々しい。
自慰行為は技術者がやったら相当な批判を食らうが、行政が市民のニーズを無視し、
率先して中心街活性化という自慰行為に何年も励む姿は見ていて痛々しい。
481 ：ずれたな：02/02/02 18:21 ID:GT19SRYq
∧＿∧
|.（｀□´ ）
⊂ 浜松 つ ∧＿∧
ﾄﾞｶ... | |⌒I、│ （｀□´ ） 彡
..∧＿∧ ▼（＿_）.ノ ⊂ 三島 つ
（ ｀□´） ﾉ∩ ／ ／ ／ 彡
⊂沼津 ／|⊂ 静岡 ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
| ＿／ ./( ｡A｡ )っ
（_＿） 彡 U ∨ ∨
浜松市民って、静岡市がコンビにの進出を妨害したって
よく言うけど、浜松のコンビになんて２４時間営業してない
のが在るんだよ。
それも駅のすぐ近くに。
よく言うけど、浜松のコンビになんて２４時間営業してない
のが在るんだよ。
それも駅のすぐ近くに。
静岡市出身の有名人って？ ■▲▼
1 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/01(金) 21:25
俺の知る範囲では・・・
久保田利伸、星野一義、高木虎之介（ともにレーサー）
岡本夏生（？）、ピンクレディー
情報キボンヌ
2 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/01(金) 21:29
電気グルーヴの石野卓球、ピエール瀧、三浦ヤス・カズ
本田宗一郎（ＨＯＮＤＡの創業者）、徳川家康（征夷大将軍）
3 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/01(金) 23:45
久保田利伸
１９６２年７月２４日生まれ
「LA・LA・LA LOVESONG」などのヒット曲で知られる歌手。
蒲原町出身。現在はニューヨーク在住。
1 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/01(金) 21:25
俺の知る範囲では・・・
久保田利伸、星野一義、高木虎之介（ともにレーサー）
岡本夏生（？）、ピンクレディー
情報キボンヌ
2 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/01(金) 21:29
電気グルーヴの石野卓球、ピエール瀧、三浦ヤス・カズ
本田宗一郎（ＨＯＮＤＡの創業者）、徳川家康（征夷大将軍）
3 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/01(金) 23:45
久保田利伸
１９６２年７月２４日生まれ
「LA・LA・LA LOVESONG」などのヒット曲で知られる歌手。
蒲原町出身。現在はニューヨーク在住。
>>482
だから何なんだ？(藁
だから何なんだ？(藁
徳川家康はいつから静岡市出身になったんだ？
単に人質になってただけだろ！
静岡出身は歴史上有数のヘタレ負け戦の今川義元だよ
単に人質になってただけだろ！
静岡出身は歴史上有数のヘタレ負け戦の今川義元だよ
>485
家康は8歳から19歳までの11年間静岡に居たけど、
その間に将来天下人となる教育を受けたのだよ。
静岡に来なければ、歴史に残るような人物にはなれなかった。
家康は8歳から19歳までの11年間静岡に居たけど、
その間に将来天下人となる教育を受けたのだよ。
静岡に来なければ、歴史に残るような人物にはなれなかった。
今川の人質だったんだよな。それが何故家康を奉る？静岡人アホか？
人質になっていたのは事実だが、家康自身が駿府をとても気に入っていたらしいことは確かなようだ。
家康は、武田が滅んで駿河を自らの領地に編入すると、すぐさま居城を駿府に移している。
さらに、晩年にも隠居所として静岡を選んだ。
>>486
今川家の軍師太原雪斎から武将としての教育を受けたんだよね。
この人物が家康の人格形成に大きく影響しているのは間違いないし、家康自身もその後の自らの出世のベースに駿府時代があることをよく認識していた。
だから、没落した今川家に対しても、ひどいことはせず、最終的には救済して江戸幕府の高家として存続させた。
家康は、武田が滅んで駿河を自らの領地に編入すると、すぐさま居城を駿府に移している。
さらに、晩年にも隠居所として静岡を選んだ。
>>486
今川家の軍師太原雪斎から武将としての教育を受けたんだよね。
この人物が家康の人格形成に大きく影響しているのは間違いないし、家康自身もその後の自らの出世のベースに駿府時代があることをよく認識していた。
だから、没落した今川家に対しても、ひどいことはせず、最終的には救済して江戸幕府の高家として存続させた。
489 ：一時千葉在住 ：02/02/04 02:09 ID:JV3Z+pME
このスレも雲行きが怪しくなってきたなぁ（ｗ
その方が楽しいけど…
その方が楽しいけど…
>>490
あんたは退場。金沢スレ荒らしの富山人さん、どうしてここにいるの？
あんたは退場。金沢スレ荒らしの富山人さん、どうしてここにいるの？
492 ：名無しの歩き方：02/02/04 04:45 ID:FRwmqedp
どうして今川はそんなに一生懸命人質を育てたんだ？ 馬鹿じゃないのか？
憎さ余って可愛さ百倍
借り物競争なら日本一！
静岡の中華思想教育まんせー
>>488
どうやらあなたはその方面にお詳しいようなので疑問にお答えいただきたい。
今川ＬＯＶＥだったのなら、どうして今川が没落していく過程で見捨てて
岡崎に帰り、織田側についたのか。漏れは高家を厚遇したのは新田の流れを汲む
と自称したナンチャッテ源氏である徳川が、清和源氏の流れを汲み足利に近い
武田、品川（今川）、吉良らを実権を奪いつつ格の高い役職につけることで、
将来反勢力が増長した際、彼ら清和源氏らがナンチャッテ源氏征夷大将軍を
追い落とすための旗頭として利用されるのを恐れたために、コントロールしや
すいところに置いたと考えているのだが、いかがだろうか？
どうやらあなたはその方面にお詳しいようなので疑問にお答えいただきたい。
今川ＬＯＶＥだったのなら、どうして今川が没落していく過程で見捨てて
岡崎に帰り、織田側についたのか。漏れは高家を厚遇したのは新田の流れを汲む
と自称したナンチャッテ源氏である徳川が、清和源氏の流れを汲み足利に近い
武田、品川（今川）、吉良らを実権を奪いつつ格の高い役職につけることで、
将来反勢力が増長した際、彼ら清和源氏らがナンチャッテ源氏征夷大将軍を
追い落とすための旗頭として利用されるのを恐れたために、コントロールしや
すいところに置いたと考えているのだが、いかがだろうか？
どうでもいいけど、戦国武将は駿府が「好きだから」なんて理由で居城を移すものなの？
500をgetしつつ誉めてみる！
静岡は政令指定に相応しい都会です。早期合併の実現を！政令指定静岡市！
静岡は政令指定に相応しい都会です。早期合併の実現を！政令指定静岡市！
501 ：ジュビロ：02/02/04 14:50 ID:FA1BMUox
静岡塵を全員駆逐して話のわかる清水人を３倍に増殖したほうがよさそうだ
駿府は交通の要所(拠点でなく)であるうえ、守りやすいからじゃないのか。
504 ：名無しの歩き方：02/02/04 17:44 ID:dcSOg7r3
>503
なるほど
当時今川が開いた都市基盤があるし、東海道を迂回するには険しい山中を
通ることになるから大軍を動かしにくく守りやすい。晩年の居城としても
子供たちを各街道の要衝においたことを考えると納得です。
江戸以前に一時居城を移したのは、対小田原の前線に近いところという意
味あいもあったのでしょう。
駿府が好きだから住んだというのは知将にしてはあまりにも馬鹿っぽい
理由だと考えていましたが５０３氏のおかげで疑問が解けました。
なるほど
当時今川が開いた都市基盤があるし、東海道を迂回するには険しい山中を
通ることになるから大軍を動かしにくく守りやすい。晩年の居城としても
子供たちを各街道の要衝においたことを考えると納得です。
江戸以前に一時居城を移したのは、対小田原の前線に近いところという意
味あいもあったのでしょう。
駿府が好きだから住んだというのは知将にしてはあまりにも馬鹿っぽい
理由だと考えていましたが５０３氏のおかげで疑問が解けました。
>>471 浜松人の感覚
祭りのいきおいで防風林を無断伐採してしまったが、主催者団体も遺憾の意。
自首するものもあり、自首しないものでも罪の意識は感じている。
町内民みんな自分の町内が切ったって知ってるんだろ、誰か名乗り出るやついないの？
祭りのいきおいで防風林を無断伐採してしまったが、主催者団体も遺憾の意。
自首するものもあり、自首しないものでも罪の意識は感じている。
町内民みんな自分の町内が切ったって知ってるんだろ、誰か名乗り出るやついないの？
掛川市民や磐田市民は浜松をどう思ってるのか正直問い詰めたい。
静岡も浜松も周辺都市の感想がお互い出ていないので気になる（もうすぐ合併する
清水は除いて）
静岡も浜松も周辺都市の感想がお互い出ていないので気になる（もうすぐ合併する
清水は除いて）
507 ：ジュビロ：02/02/04 21:33 ID:FA1BMUox
>>506
静岡に比べれば進取の気性があるのかもしれないけど、
浜松ってイマイチって感じがするよね。
デパートも少ない、地下街(地下道か･･･）もショボイ、
鉄道も遠鉄が頑張っているけど、イマイチって感じかな。
そりゃ磐田周辺の人は浜松に通勤・通学に行ったり、遊びに行ったりしますよ。
でも悪いけど都会とはいえない。まあ大都市圏でもないのにこれだけ発展したのは
素晴らしいとは思いますけどね。
（おまけとして、駅周辺の路上コンサートがしょっちゅう見られるのは、さすがに
“音楽の街”って感じだね）
静岡に比べれば進取の気性があるのかもしれないけど、
浜松ってイマイチって感じがするよね。
デパートも少ない、地下街(地下道か･･･）もショボイ、
鉄道も遠鉄が頑張っているけど、イマイチって感じかな。
そりゃ磐田周辺の人は浜松に通勤・通学に行ったり、遊びに行ったりしますよ。
でも悪いけど都会とはいえない。まあ大都市圏でもないのにこれだけ発展したのは
素晴らしいとは思いますけどね。
（おまけとして、駅周辺の路上コンサートがしょっちゅう見られるのは、さすがに
“音楽の街”って感じだね）
静岡人ですが10年位前浜松に行った時
バスの扉が真ん中から開くのには
都会っぽい感じを受けました
バスの扉が真ん中から開くのには
都会っぽい感じを受けました
恐らく、周辺都市にとって浜松は寄り合い所帯みたいなもんで、
都会性を求めているのではないんじゃないか。
半端に都会だけど県政の周縁にいるために苦労しなければならないのが浜松。
と、浜松在住の漏れは思う。
都会性を求めているのではないんじゃないか。
半端に都会だけど県政の周縁にいるために苦労しなければならないのが浜松。
と、浜松在住の漏れは思う。
静岡市の奴って極楽トンボだよな。
はっきりいって静岡は危ないです。
土地が山ばかりであるために人を収容できません。
人口が増えないために清水と合併するのです。
しかし、その清水市も人口が減っているのです。
したがって合併というのは、実は静岡地方が停滞＋停滞＝衰退を
皆さんに証明するようなものなのです。
土地が山ばかりであるために人を収容できません。
人口が増えないために清水と合併するのです。
しかし、その清水市も人口が減っているのです。
したがって合併というのは、実は静岡地方が停滞＋停滞＝衰退を
皆さんに証明するようなものなのです。
＞５１４
誰でも知っていることを得意げにコピペするアフォ
誰でも知っていることを得意げにコピペするアフォ
静岡：中心市街地が賑やか。でも、なんかありきたり中枢都市という感じが
あるかなぁ。いつまでも変わらない街並みは良いことなんだろうけど、ある
意味がっかりという感じ。なんか町の象徴とする施設や建物が今後出きると
いいんだけどね。あと道路が狭いー！これは静岡じゃ仕方ないことかも
しれないけど。
浜松：駅前は広いし、整備されてて綺麗だね。ただ繁華街とかあるんだけど
静岡に比べると小さい。まぁ我慢できるかな。ザザシティとか中心街に
ファミリー向けの施設が多いのも1つの特徴。また、再開発が多くて少し
見ない間にがらりと風景が変わってしまう。まぁ新陳代謝の激しい都市。
以上、島田市民の感想でした。
あるかなぁ。いつまでも変わらない街並みは良いことなんだろうけど、ある
意味がっかりという感じ。なんか町の象徴とする施設や建物が今後出きると
いいんだけどね。あと道路が狭いー！これは静岡じゃ仕方ないことかも
しれないけど。
浜松：駅前は広いし、整備されてて綺麗だね。ただ繁華街とかあるんだけど
静岡に比べると小さい。まぁ我慢できるかな。ザザシティとか中心街に
ファミリー向けの施設が多いのも1つの特徴。また、再開発が多くて少し
見ない間にがらりと風景が変わってしまう。まぁ新陳代謝の激しい都市。
以上、島田市民の感想でした。
浜松を都会と思ってる浜松人なんていないよ・・・
街とは思ってるけどね
「街」って・・・
街とは思ってるけどね
「街」って・・・
>>498
別に今川ＬＯＶＥだったなんて言っていない。
少なくとも、１５６０年代においては、没落していく今川家にくっついていることは、家康にとって全くプラスにならない。
しかし、完全に今川家が没落したあとならば、今川家にさらなる迫害を加えなければならないほどの理由は家康にはなかった。
ただ、今川家との関係は抜きにしても、家康が駿府を気に入っていたことだけは確かなようである。
なぜなら、彼は晩年の隠居地として、駿府でなければならない理由は特にないのに、あえて駿府を選んだ。。
もちろん、駿府が江戸と上方を結ぶ東海道の要衝にあるということは言えるだろうが、それならば、駿府より江戸に近く、なおかつ背後に箱根がひかえている小田原などを隠居地に選んでも問題はなかったはず。
家康にとっては、少年時代に人質として偶然つれてこられてしまった駿府だが、おそらくそこで家康は駿府が温暖で過ごしやすい気候であることに気付き、その土地柄が気に入ったのだろう。
要するに、家康が駿府を気に入った直接の理由は、今川家ではない。
別に今川ＬＯＶＥだったなんて言っていない。
少なくとも、１５６０年代においては、没落していく今川家にくっついていることは、家康にとって全くプラスにならない。
しかし、完全に今川家が没落したあとならば、今川家にさらなる迫害を加えなければならないほどの理由は家康にはなかった。
ただ、今川家との関係は抜きにしても、家康が駿府を気に入っていたことだけは確かなようである。
なぜなら、彼は晩年の隠居地として、駿府でなければならない理由は特にないのに、あえて駿府を選んだ。。
もちろん、駿府が江戸と上方を結ぶ東海道の要衝にあるということは言えるだろうが、それならば、駿府より江戸に近く、なおかつ背後に箱根がひかえている小田原などを隠居地に選んでも問題はなかったはず。
家康にとっては、少年時代に人質として偶然つれてこられてしまった駿府だが、おそらくそこで家康は駿府が温暖で過ごしやすい気候であることに気付き、その土地柄が気に入ったのだろう。
要するに、家康が駿府を気に入った直接の理由は、今川家ではない。
>>518続き
なお、高家の創設には様々な経緯があるし、高家の各家において事情もかなり異なるので、一概には言えない。
ただ、高家のなかに室町期の守護大名の系譜を引く家系（特に足利一門出身の家系）が多いのも事実。
>>498がおっしゃるようなことも、高家の創設の背景の一つにはあるとは思う。
なお、高家の創設には様々な経緯があるし、高家の各家において事情もかなり異なるので、一概には言えない。
ただ、高家のなかに室町期の守護大名の系譜を引く家系（特に足利一門出身の家系）が多いのも事実。
>>498がおっしゃるようなことも、高家の創設の背景の一つにはあるとは思う。
520 ：名無しの歩き方：02/02/05 04:14 ID:ZDbEW0hT
なに？浜松市、浜北市、湖西市に浜名郡、引佐郡が合併して浜名湖市になる計画があるの？
>518
おいおいデタラメこいてんじゃねーよ。小田原じゃ意味ねーだろーが。
西に対して睨みがきかねーだろ。
考えてモノ言えよ。
おいおいデタラメこいてんじゃねーよ。小田原じゃ意味ねーだろーが。
西に対して睨みがきかねーだろ。
考えてモノ言えよ。
522 ： ：02/02/05 04:50 ID:oWkPdOCm
岡崎では、人質で屈辱的な待遇を受けていた家康にとって
駿府の主になることはかつての屈辱を漱ぎ、権力者として満足感が
得られるからだと解しております。
なにしろ幼い家康にとって血筋・経済力・武力どれをとっても
義元はものすごい権力者だったことは事実です。
家康の人生においてその後このような人間関係は一度もありません。
（織田は同盟関係・豊臣は血筋においても戦略においても負けてなかった）
もちろん気候・戦略的位置も考慮されたのはいうまでもないけど、
やはり、少年時代にすごした大きな心理的影響を与えてることは間違いないと
思います．
駿府の主になることはかつての屈辱を漱ぎ、権力者として満足感が
得られるからだと解しております。
なにしろ幼い家康にとって血筋・経済力・武力どれをとっても
義元はものすごい権力者だったことは事実です。
家康の人生においてその後このような人間関係は一度もありません。
（織田は同盟関係・豊臣は血筋においても戦略においても負けてなかった）
もちろん気候・戦略的位置も考慮されたのはいうまでもないけど、
やはり、少年時代にすごした大きな心理的影響を与えてることは間違いないと
思います．
>>521
家康の隠居地は、西に対して睨みをきかすことを目的に選定されたわけではない。
それに、西に対して睨みをきかすことが目的なら駿府でも東に寄りすぎていて意味がない。
そもそも、西日本地域に睨みをきかすことが目的なら、京都近辺にでも常駐しないかぎり無意味。
なお、家康の隠居地を選ぶ際の候補のなかに当初は小田原があったが、結局家康の強い意向で駿府に決まったというのも事実です。
家康の隠居地は、西に対して睨みをきかすことを目的に選定されたわけではない。
それに、西に対して睨みをきかすことが目的なら駿府でも東に寄りすぎていて意味がない。
そもそも、西日本地域に睨みをきかすことが目的なら、京都近辺にでも常駐しないかぎり無意味。
なお、家康の隠居地を選ぶ際の候補のなかに当初は小田原があったが、結局家康の強い意向で駿府に決まったというのも事実です。
>528
バカだな。東海道の要衝という意味なら小田原でも問題なかった、とか言うから、
そういう意味合いで言うなら小田原より駿府だろって言ってるんだよ。
そこを間違えるなよ。
あと、俺の言った"西"っていうのは、江戸の西側の外掘って意味なの。
そこんとこも間違えるなよ。
バカだな。東海道の要衝という意味なら小田原でも問題なかった、とか言うから、
そういう意味合いで言うなら小田原より駿府だろって言ってるんだよ。
そこを間違えるなよ。
あと、俺の言った"西"っていうのは、江戸の西側の外掘って意味なの。
そこんとこも間違えるなよ。
対豊臣残党の最前線が和歌山、そして名古屋。
駿府は西方に対しての最終の拠点だったわけ。
地形としては小田原も守りやすいけど、小田原は江戸の目と鼻の先。
駿府が落とそうになったら小田原を最終防衛ラインとして江戸に残った軍勢で
固めるわけよ。最初から小田原が最終砦として設定されていたら
もう江戸までの歯止めを利かせるところが無い。
駿府は西方に対しての最終の拠点だったわけ。
地形としては小田原も守りやすいけど、小田原は江戸の目と鼻の先。
駿府が落とそうになったら小田原を最終防衛ラインとして江戸に残った軍勢で
固めるわけよ。最初から小田原が最終砦として設定されていたら
もう江戸までの歯止めを利かせるところが無い。
>522
全盛期の武田は血筋・経済力・武力のどれをとっても徳川より上だったはずだけど？
織田の後押しが無ければ浜松城時代に家康しぼ～んだよ。
家康は駿府が好きで居を構えた。
こんなことは静岡以外で伝えられているのなら信用するけど、
そうでないのなら知将の晩年にしては、まだ治世も完全には安定していない
時代において、あまりにも稚拙な発想だと思うのだが。
全盛期の武田は血筋・経済力・武力のどれをとっても徳川より上だったはずだけど？
織田の後押しが無ければ浜松城時代に家康しぼ～んだよ。
家康は駿府が好きで居を構えた。
こんなことは静岡以外で伝えられているのなら信用するけど、
そうでないのなら知将の晩年にしては、まだ治世も完全には安定していない
時代において、あまりにも稚拙な発想だと思うのだが。
525を補足
福井に松平を置いたのも強力外様の前田を背後から牽制するため。
中山道は甲府を直轄にしていたのも駿府と同様の理由と考える。
徳川時代初期の親藩の配置は旧織豊大名を牽制する意味合いが大きい。
と葵三代の頃「その時歴史は動いた」でやっとりました
福井に松平を置いたのも強力外様の前田を背後から牽制するため。
中山道は甲府を直轄にしていたのも駿府と同様の理由と考える。
徳川時代初期の親藩の配置は旧織豊大名を牽制する意味合いが大きい。
と葵三代の頃「その時歴史は動いた」でやっとりました
>505
浜松人・・・罪を感じるから自首または隠れる・・・普通の人
静岡人・・・罪を感じないから助けた人を煽る、鎖国を誇る・・・異常な人
浜松人・・・罪を感じるから自首または隠れる・・・普通の人
静岡人・・・罪を感じないから助けた人を煽る、鎖国を誇る・・・異常な人
529 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:29 ID:bGAUOXNr
そんな言い方しないでー。鎖国じゃねー静岡は。
結局「家康の老人ホームタウン」が唯一のご自慢な訳だね
そりゃ衰退もするよppp
そりゃ衰退もするよppp
静岡が賑わうのは商業組織の努力の賜物だ。断じて鎖国などではない！
静岡市商業近代化協議会事務局長・村松孝次郎氏のお言葉をよく読んで勉強せい！
http://www.jlp.net/interview/980325.html
静岡市商業近代化協議会事務局長・村松孝次郎氏のお言葉をよく読んで勉強せい！
http://www.jlp.net/interview/980325.html
先ごろ発表された人口動態調査の結果によると、2000年10月から2001年9月の
期間で、静岡県下全市町村でもっとも人口が増加したのは浜松市で4953人増加
したとのことである。一方もっとも人口が減少したのは清水市で1018人減少した
とのことである。ちなみに静岡市は県下全市町村のなかで2番目に多い減少数で
753人減少した。
増加数ベスト10は浜松市、冨士市、御殿場市、袋井市、焼津市、富士宮市、
磐田市、三島市、掛川市、長泉町の順。
減少数ベスト10は清水市、静岡市、熱海市、天竜市、下田市、富士川町、
湖西市、修善寺町、西伊豆町、戸田村の順。
期間で、静岡県下全市町村でもっとも人口が増加したのは浜松市で4953人増加
したとのことである。一方もっとも人口が減少したのは清水市で1018人減少した
とのことである。ちなみに静岡市は県下全市町村のなかで2番目に多い減少数で
753人減少した。
増加数ベスト10は浜松市、冨士市、御殿場市、袋井市、焼津市、富士宮市、
磐田市、三島市、掛川市、長泉町の順。
減少数ベスト10は清水市、静岡市、熱海市、天竜市、下田市、富士川町、
湖西市、修善寺町、西伊豆町、戸田村の順。
533 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:57 ID:qe2qxqqo
人口の増加が何になるんだよ
あと数十年したら日本の人口は減少するわけだ
人口増加なんか自慢しても時代遅れの都市であることを認めてるようなものだね
あと数十年したら日本の人口は減少するわけだ
人口増加なんか自慢しても時代遅れの都市であることを認めてるようなものだね
市民がどんどん逃げだしている都市って悲惨だよね。
人口増加したからってどうってこともないけど、どこやらの閉鎖的排他的
都市と違って来る者を拒むようなことはしたくないからねえ。
県庁所在地で色々優遇されているのに人口が減っているのは、いったい
どうしたものか。
人口増加したからってどうってこともないけど、どこやらの閉鎖的排他的
都市と違って来る者を拒むようなことはしたくないからねえ。
県庁所在地で色々優遇されているのに人口が減っているのは、いったい
どうしたものか。
閉鎖的で後ろ向きなのは名古屋そっくり。
東阪に挟まれており、外に出て行くと劣等感を感じるためこもらざるを得ない
名古屋。
東名に挟まれており、外に出て行くと劣等感を感じるためこもらざるを得ない
静岡。
そっくりだね。
浜松は、静岡をライバル視しているため、イケイケになる。従ってメンタリティ
的に名古屋、静岡と違って来る。
このことから、浜松は静岡をライバル視しているが、静岡は浜松を何とも思っ
ていない、という片思いの関係が浮かび上がるのである。
東阪に挟まれており、外に出て行くと劣等感を感じるためこもらざるを得ない
名古屋。
東名に挟まれており、外に出て行くと劣等感を感じるためこもらざるを得ない
静岡。
そっくりだね。
浜松は、静岡をライバル視しているため、イケイケになる。従ってメンタリティ
的に名古屋、静岡と違って来る。
このことから、浜松は静岡をライバル視しているが、静岡は浜松を何とも思っ
ていない、という片思いの関係が浮かび上がるのである。
>>535
同意。静岡市民は浜松のことにはほとんど関心が無い。役所の連中の一部だけの
ような。以前ＦＭで「わが町の自慢」みたいな内容をたまたまやってたけど、
リスナーからのＦＡＸ（リアル攻防～20代前半が主）でも浜松人は「静岡には無い
○○」とかっていうのが多かった。オンリーワンを持ってるのは認めるが、別に
静岡と比べなくても･･･と思った。
静岡人や沼津、富士人のＦＡＸには他都市をライバル視した言葉が少なかった（ほと
んど無いに等しい）んで、浜松人のそういう感覚になんだかなぁって印象持ったよ。
たしかに勢いは一番あるんだろうけど、リアル攻防レベルまで一体であるかのような
団結感はどっから来るのか不思議だった。
同意。静岡市民は浜松のことにはほとんど関心が無い。役所の連中の一部だけの
ような。以前ＦＭで「わが町の自慢」みたいな内容をたまたまやってたけど、
リスナーからのＦＡＸ（リアル攻防～20代前半が主）でも浜松人は「静岡には無い
○○」とかっていうのが多かった。オンリーワンを持ってるのは認めるが、別に
静岡と比べなくても･･･と思った。
静岡人や沼津、富士人のＦＡＸには他都市をライバル視した言葉が少なかった（ほと
んど無いに等しい）んで、浜松人のそういう感覚になんだかなぁって印象持ったよ。
たしかに勢いは一番あるんだろうけど、リアル攻防レベルまで一体であるかのような
団結感はどっから来るのか不思議だった。
536=535
何が同意だ？馬鹿！自作自演！！
改行の仕方同じ！！
何が同意だ？馬鹿！自作自演！！
改行の仕方同じ！！
静岡市のホームページの町別の人口推移をみると
静岡市は人口減ってるといっても
減ってるのは街中と山奥(過疎地)が中心
だからほとんどの人は人口が減ってるなんて感じてない
街中も特に寂れてく兆しはないし
静岡市は人口減ってるといっても
減ってるのは街中と山奥(過疎地)が中心
だからほとんどの人は人口が減ってるなんて感じてない
街中も特に寂れてく兆しはないし
数値で示して欲しいの？小売額減少十何％とかの。
静岡が浜松をライバル視してないなどと言う割には、静岡商工会議所
などが主催する講演やセミナーの類では、すぐに静岡市と浜松市の
人口や経済などの統計数値を出して、静岡の低迷を語るけどなあ。
それで浜松に負けるなみたいな話しになる。もちろん浜松に負けるな
ということを考えるのは悪いこととは言わないけど、問題は県庁自体
が静岡が浜松に負けてなるものかといわんばかりの財政支出をして
くること。
などが主催する講演やセミナーの類では、すぐに静岡市と浜松市の
人口や経済などの統計数値を出して、静岡の低迷を語るけどなあ。
それで浜松に負けるなみたいな話しになる。もちろん浜松に負けるな
ということを考えるのは悪いこととは言わないけど、問題は県庁自体
が静岡が浜松に負けてなるものかといわんばかりの財政支出をして
くること。
静岡市は汚れない
定説です。
定説です。
2000年度の小売売上げ額の1999年度比
松山 0.1%減
姫路 2.5%減
宇都宮 3.1%減
金沢 5.6%減
静岡 12.2%減
松山 0.1%減
姫路 2.5%減
宇都宮 3.1%減
金沢 5.6%減
静岡 12.2%減
>>543
じゃこれは？
平成11年商業統計調査より、平成9年調査時との小売業増減比率
県全体 中部 西部
商店数 -9.0％ -11.7％ -7.3％
従業者数 .. 1.2％ -1.4％ 3.7％
年間商品販売額 -8.9％ -17.1％ -3.0％
じゃこれは？
平成11年商業統計調査より、平成9年調査時との小売業増減比率
県全体 中部 西部
商店数 -9.0％ -11.7％ -7.3％
従業者数 .. 1.2％ -1.4％ 3.7％
年間商品販売額 -8.9％ -17.1％ -3.0％
静岡市公式ホームページを浜松を意識しまくり（苦笑
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/kidspage/kidspage_furusato/furusato_hit02.htm
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/kidspage/kidspage_furusato/furusato_hit02.htm
静岡人に足りないもの
・向上心がない
・危機感がない
・他人を貶すことでしか自慢することができない
・自らの駄目なところを反省できない
・他人の良さを認められない
思い当たるものがあったら追加、違っているものがあったら削除してね
ただし理由をつけて
・向上心がない
・危機感がない
・他人を貶すことでしか自慢することができない
・自らの駄目なところを反省できない
・他人の良さを認められない
思い当たるものがあったら追加、違っているものがあったら削除してね
ただし理由をつけて
静岡市のどこの小さい店が無くなったのかな～
>>546
大きい店が増えてるって言われてもなあ・・・
ショッピングセンター名/所在地/オープン年月日
新静岡センター 静岡市 1966/5/15
静岡電電ビルニュータウン 静岡市 1966/9/13
パルシェ 静岡市 1981/10/8
イトーヨーカドー静岡店 静岡市 1998/3/20
浜松モールプラザ サゴー 浜松市 1974/4/20
名鉄駅南ショッピングセンター 浜松市 1978/3/1
浜松宮竹サティ 浜松市 1979/10/25
長崎屋浜松可美店 浜松市 1980/10/17
ジャスコシティ浜松西 浜松市 1980/11/29
イトーヨーカドー浜松店 浜松市 1987/7/2
メイ・ワン 浜松市 1988/5/1
サンカ 浜松市 1989/3/24
高丘ショッピングセンター 浜松市 1993/12/10
アクトプラザ(浜松アクトシティ) 浜松市 1994/10/8
遠鉄ショッピングタウン リブロス笠井 浜松市 1996/7/4
ザザシティ ハママツ(西館) 浜松市 2000/11/21
浜松プラザ イトーヨーカドー浜松宮竹店 浜松市 2000/11/30
（2001年8月現在）
大きい店が増えてるって言われてもなあ・・・
ショッピングセンター名/所在地/オープン年月日
新静岡センター 静岡市 1966/5/15
静岡電電ビルニュータウン 静岡市 1966/9/13
パルシェ 静岡市 1981/10/8
イトーヨーカドー静岡店 静岡市 1998/3/20
浜松モールプラザ サゴー 浜松市 1974/4/20
名鉄駅南ショッピングセンター 浜松市 1978/3/1
浜松宮竹サティ 浜松市 1979/10/25
長崎屋浜松可美店 浜松市 1980/10/17
ジャスコシティ浜松西 浜松市 1980/11/29
イトーヨーカドー浜松店 浜松市 1987/7/2
メイ・ワン 浜松市 1988/5/1
サンカ 浜松市 1989/3/24
高丘ショッピングセンター 浜松市 1993/12/10
アクトプラザ(浜松アクトシティ) 浜松市 1994/10/8
遠鉄ショッピングタウン リブロス笠井 浜松市 1996/7/4
ザザシティ ハママツ(西館) 浜松市 2000/11/21
浜松プラザ イトーヨーカドー浜松宮竹店 浜松市 2000/11/30
（2001年8月現在）
清水に流れている。清水は静岡の一部だし。
その清水が、県下ぶっちぎりナンバーワンで人口が減っているんだけど。
確か、小売業売上も減っていると思ったがなあ。
確か、小売業売上も減っていると思ったがなあ。
>>550
すごいね。浜松はまさに低所得労働層の受け皿だ。
すごいね。浜松はまさに低所得労働層の受け皿だ。
>>554
まあ最初は低所得でも、ベンチャーでも立ち上げて成功していく人間も
浜松には多いけどね。
一方優秀なのもドキュンからも見捨てられて、既得権をがっちり
握った年寄りしか残らず人口が減っている某市は悲惨ですね。
まあ最初は低所得でも、ベンチャーでも立ち上げて成功していく人間も
浜松には多いけどね。
一方優秀なのもドキュンからも見捨てられて、既得権をがっちり
握った年寄りしか残らず人口が減っている某市は悲惨ですね。
>552
それでも静岡の衰退の兆しは無いと？
それでも静岡の衰退の兆しは無いと？
>>553
清水はジャスコとドリプラ、あとは糞というか商業は死滅した。
ただ、ジャスコから草薙辺りは店舗こそ少ないが客の入りがいい。
両市民とも相当の流動があるよ。近年急激に郊外店の出店が相次いだ
地域だからそのへんで変動があるかもしれない。
パイ自体は減ってるのは確実だけど、昔は静岡市内へ出るしかなかった
草薙周辺の住民も地元で済ませることが出来るようになったからじゃない？
実際静岡の中心市街地は寂れた感じは今のところ微塵も無い。
清水はジャスコとドリプラ、あとは糞というか商業は死滅した。
ただ、ジャスコから草薙辺りは店舗こそ少ないが客の入りがいい。
両市民とも相当の流動があるよ。近年急激に郊外店の出店が相次いだ
地域だからそのへんで変動があるかもしれない。
パイ自体は減ってるのは確実だけど、昔は静岡市内へ出るしかなかった
草薙周辺の住民も地元で済ませることが出来るようになったからじゃない？
実際静岡の中心市街地は寂れた感じは今のところ微塵も無い。
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀ ） （ ´∀｀ ）
／ ヽ ／ ヽ、
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| | ヽヽ ∧＿∧ | （ ´∀｀ ） | 青春･･･してますか？
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浜松にベンチャーがあるのは静大が工学部を置いてやってるからだろ
学生にとっても浜松なんかに住むのは迷惑だから工学部を静岡に返せよ
学生にとっても浜松なんかに住むのは迷惑だから工学部を静岡に返せよ
工業についても言っておくと、この板で工業出荷額は静岡+清水＝浜松という
書き込みが過去に良く見られたか、実際は浜松は年にもよるがだいたい
2兆円前後を維持しているのに対して、静岡と清水を合算してもここ数年は
1.5兆円程度でしかない。
書き込みが過去に良く見られたか、実際は浜松は年にもよるがだいたい
2兆円前後を維持しているのに対して、静岡と清水を合算してもここ数年は
1.5兆円程度でしかない。
浜松人ってほんと、静岡に対してライバル心高すぎ。馬鹿じゃないの？
世界を見ているといいつつ、この板で積極的に発言するのは静岡スレのみ。
ほんとに世界に出て勝ちに行く人材は静岡や浜松なんかどうでもいいんじゃないの。
世界企業があると言っても、スズキは同族、浜ホトは超学閥。傾いた河合は放置。
所詮ムラ意識の強いイチ地方都市。静岡も浜松もおんなじじゃん。
世界を見ているといいつつ、この板で積極的に発言するのは静岡スレのみ。
ほんとに世界に出て勝ちに行く人材は静岡や浜松なんかどうでもいいんじゃないの。
世界企業があると言っても、スズキは同族、浜ホトは超学閥。傾いた河合は放置。
所詮ムラ意識の強いイチ地方都市。静岡も浜松もおんなじじゃん。
どこが同じという結論に結びつくのかよくわからんのだが？
するがっちまんせー
浜松が静岡をライバル？
これだけ県からえこひいきされていてもそれでもこんなに衰退している
静岡なんてライバルなんて思ってないってば。ただ衰退する見本として参考に
させてもらっているけどね。ああいう土地柄、ああいう住民意識では
そりゃ衰退も当然だなという良い見本ですよ。くれぐれもああいう都市
にはなっちゃダメだなってことで・・。
両者の数字を並べるのは、とりあえず比較対象があったほうが理解しや
すいでしょという配慮ですよ。
これだけ県からえこひいきされていてもそれでもこんなに衰退している
静岡なんてライバルなんて思ってないってば。ただ衰退する見本として参考に
させてもらっているけどね。ああいう土地柄、ああいう住民意識では
そりゃ衰退も当然だなという良い見本ですよ。くれぐれもああいう都市
にはなっちゃダメだなってことで・・。
両者の数字を並べるのは、とりあえず比較対象があったほうが理解しや
すいでしょという配慮ですよ。
【13:564】仲直りスレッド『静岡＆浜松』
1 名前：名無しの歩き方 01/12/11 20:39 ID:/iD4+uC+
静岡と浜松でお互いを誉めあうスレッド
1 名前：名無しの歩き方 01/12/11 20:39 ID:/iD4+uC+
静岡と浜松でお互いを誉めあうスレッド
正直、呉服町の都会っぷりを見て羨ましく思った
まるで渋谷みたいだよ
まるで渋谷みたいだよ
静岡は高層ビルが沢山あって凄いな
新宿そっくりだ
新宿そっくりだ
静岡の地下街に行ったけど、まるで名古屋の栄みたいだった
やっぱり県都にはかにわないなあ
やっぱり県都にはかにわないなあ
静岡あっての静岡県だよね
他なんて何の取り柄も無いカスばっか
他なんて何の取り柄も無いカスばっか
すごいよ静岡。日本の産業を担ってるって感じ。
静岡ってちょっと北行くとすぐにものすごい山になるね。
海と山に囲まれたあんな狭い土地にあんなにすごい都会があるなんて
それだけで驚きだよ。
静岡県って全体的に山が多くて海に面しててお茶の産地で
まるで中国の福建省みたいだね。
海と山に囲まれたあんな狭い土地にあんなにすごい都会があるなんて
それだけで驚きだよ。
静岡県って全体的に山が多くて海に面しててお茶の産地で
まるで中国の福建省みたいだね。
573 ：同じ浜松人として忠告：02/02/05 23:49 ID:???
>>564
で、結局のところあなたはこの話し合いの結論にどういう終止符を打ちたいの？
データで勝って悦に入ってるだけかな？実際静岡人は浜松市に全く関心ないんだよ。
勢いは確かに浜松のほうがある。こんな話題昔っから永遠のループ。
浜松人の決まり文句「静岡人は他所の良さを認めない」ってのはあなたにそっくり
当てはまる。はっきり言って現在は静岡のほうが中心市街地は賑やかなのは事実。これは
浜松と静岡の市民が市街地に求めるものの違いと俺は捉えているが。
浜松には誇るものが当然あるし、静岡にも当然あるだろう。それを貶したり否定
してるようじゃ静岡人のこと馬鹿に出来ないだろ。そんな頭で浜松語るならここから
出て行って欲しい。正直恥ずかしい。
で、結局のところあなたはこの話し合いの結論にどういう終止符を打ちたいの？
データで勝って悦に入ってるだけかな？実際静岡人は浜松市に全く関心ないんだよ。
勢いは確かに浜松のほうがある。こんな話題昔っから永遠のループ。
浜松人の決まり文句「静岡人は他所の良さを認めない」ってのはあなたにそっくり
当てはまる。はっきり言って現在は静岡のほうが中心市街地は賑やかなのは事実。これは
浜松と静岡の市民が市街地に求めるものの違いと俺は捉えているが。
浜松には誇るものが当然あるし、静岡にも当然あるだろう。それを貶したり否定
してるようじゃ静岡人のこと馬鹿に出来ないだろ。そんな頭で浜松語るならここから
出て行って欲しい。正直恥ずかしい。
>>573
なんか勘違いしてないか？
浜松人が静岡をライバル心高すぎっていうから、ライバルだなんて思っていない
ことを述べたまでだ。データ的にみれば衰退傾向なのは確かじゃないのか？
それと浜松が経済的に発展するためには、静岡は見習っちゃいけない都市だと
思うがね。でもあくまで経済でみた都市の発展という面に限った話だよ。
べつに経済的な発展だけが必ず「善」であり経済的な衰退が「悪」だなんて
言ってないさ。ただ一応、浜松は経済的に伸びる街を目指しているという
コンセンサスを市民はある程度持っているだろう。経済的な成長でみれば
静岡はライバルだと思えない。そっちもえらそうに説教じみたことを言ったあげく
「浜松には誇るものが当然あるし、静岡にも当然あるだろう」ってんなこと
当たり前じゃん。でも貶めていることと経済データで衰退傾向の事実を示す
ことは別だよ。「はっきり言って現在は静岡のほうが中心市街地は賑やかな
のは事実」っていうが俺がいつそれを否定した？ 「これは
浜松と静岡の市民が市街地に求めるものの違いと俺は捉えているが」という
が、そのことだっていつ俺が否定した？
静岡の人が、経済だけが都市の価値じゃなく必ずしも衰退も悪ではないし、
環境、文化なども重要だというなら、そういう意見も十分にに尊重するさ。
実際南アルプスなど静岡市がおおいに誇ってしかるべきだと思ってる。
ただこのスレでこの時間は経済的な発展衰退が語られていたわけだろ。
その視点に限ればライバルなんて思っていないし、どういう都市が経済的に不振
になる良い見本だと正直思ってる。その議論とあんたの言う「他所の良さを
認めない」こととは別物だと思うがね。それとも全ての発言でいちいち
「これは経済的な発展という視点に限った話で、それ以外に静岡市は素晴
らしい面が多々あることは十分承知しております」などと断り書きを
入れないとあんたは納得しないのかね？
なんか勘違いしてないか？
浜松人が静岡をライバル心高すぎっていうから、ライバルだなんて思っていない
ことを述べたまでだ。データ的にみれば衰退傾向なのは確かじゃないのか？
それと浜松が経済的に発展するためには、静岡は見習っちゃいけない都市だと
思うがね。でもあくまで経済でみた都市の発展という面に限った話だよ。
べつに経済的な発展だけが必ず「善」であり経済的な衰退が「悪」だなんて
言ってないさ。ただ一応、浜松は経済的に伸びる街を目指しているという
コンセンサスを市民はある程度持っているだろう。経済的な成長でみれば
静岡はライバルだと思えない。そっちもえらそうに説教じみたことを言ったあげく
「浜松には誇るものが当然あるし、静岡にも当然あるだろう」ってんなこと
当たり前じゃん。でも貶めていることと経済データで衰退傾向の事実を示す
ことは別だよ。「はっきり言って現在は静岡のほうが中心市街地は賑やかな
のは事実」っていうが俺がいつそれを否定した？ 「これは
浜松と静岡の市民が市街地に求めるものの違いと俺は捉えているが」という
が、そのことだっていつ俺が否定した？
静岡の人が、経済だけが都市の価値じゃなく必ずしも衰退も悪ではないし、
環境、文化なども重要だというなら、そういう意見も十分にに尊重するさ。
実際南アルプスなど静岡市がおおいに誇ってしかるべきだと思ってる。
ただこのスレでこの時間は経済的な発展衰退が語られていたわけだろ。
その視点に限ればライバルなんて思っていないし、どういう都市が経済的に不振
になる良い見本だと正直思ってる。その議論とあんたの言う「他所の良さを
認めない」こととは別物だと思うがね。それとも全ての発言でいちいち
「これは経済的な発展という視点に限った話で、それ以外に静岡市は素晴
らしい面が多々あることは十分承知しております」などと断り書きを
入れないとあんたは納得しないのかね？
>>574
そこまでわかってんなら煽りに乗って対立をさらに深めるような文体で書くなよ。
あなたのレスは煽り厨房と変わんないだろ。>>574の最後の部分の一行が入るか入らないかで
議論の質は大いに違ってくる（まともな方向へ流れる）だろうに。
大体>>564のレスが「議論」と呼べるほどの大層な内容か？静岡人だって経済の衰退は>>564よ
り前に認めてるだろ。それに対してなおもさんざんがいしゅつまくりの浜松＞静清の
工業出荷額を出したりして、静岡人は完全に議論を放棄してる。
それでもなお追い打ちかける>>573の大人気ないレスはなんだよ。勝ち誇って悦に
入ってる姿しか見えないがね。議論の話題云々以前にまとめ方がが最悪だろ。
どう見たってあのレスからは、「認めるところは認めている」なんていう自負を
持って書いているとは思えないんだが。あんなレスで終止符を打ったって、同じ
浜松人としては支持できない。そんなんだからいつも荒らしが入ってくるんだよ。
相手の動向見てレスしろっての。まともな意見がまともじゃなくなっちまうんだよ。
スレと関係ないのでまたsageる。
そこまでわかってんなら煽りに乗って対立をさらに深めるような文体で書くなよ。
あなたのレスは煽り厨房と変わんないだろ。>>574の最後の部分の一行が入るか入らないかで
議論の質は大いに違ってくる（まともな方向へ流れる）だろうに。
大体>>564のレスが「議論」と呼べるほどの大層な内容か？静岡人だって経済の衰退は>>564よ
り前に認めてるだろ。それに対してなおもさんざんがいしゅつまくりの浜松＞静清の
工業出荷額を出したりして、静岡人は完全に議論を放棄してる。
それでもなお追い打ちかける>>573の大人気ないレスはなんだよ。勝ち誇って悦に
入ってる姿しか見えないがね。議論の話題云々以前にまとめ方がが最悪だろ。
どう見たってあのレスからは、「認めるところは認めている」なんていう自負を
持って書いているとは思えないんだが。あんなレスで終止符を打ったって、同じ
浜松人としては支持できない。そんなんだからいつも荒らしが入ってくるんだよ。
相手の動向見てレスしろっての。まともな意見がまともじゃなくなっちまうんだよ。
スレと関係ないのでまたsageる。
577 ：名無しの歩き方：02/02/06 03:17 ID:QKNEQy4r
県庁所在地なんて逝ってよし同盟
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1009159899/l50
1 ：名無しの歩き方 ：01/12/24 11:11 ID:???
序列なんてつまらないものに固執せず、同じ志を持つ都市同士で
同盟しようじゃないか。そのほうが建設的だよ。
県なんて中途半端な組織は寄生虫都市を太らせるだけ！
道州制を目指して県庁所在地をあぼーんしよう
同盟都市
姫路・浜松・松本・郡山・沼津
新規加入受け付け中！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1009159899/l50
1 ：名無しの歩き方 ：01/12/24 11:11 ID:???
序列なんてつまらないものに固執せず、同じ志を持つ都市同士で
同盟しようじゃないか。そのほうが建設的だよ。
県なんて中途半端な組織は寄生虫都市を太らせるだけ！
道州制を目指して県庁所在地をあぼーんしよう
同盟都市
姫路・浜松・松本・郡山・沼津
新規加入受け付け中！
>>524
江戸時代の東海道においては、駿府はただの宿場町（＆城下町）だが、小田原は箱根の関所に近接している重要な拠点。
東海道の要衝という観点は、明らかに小田原のほうが重要度が高い。
また、江戸の西側の外掘という性格を求めるのなら、逆に駿府は江戸から遠すぎて意味がない。
実際に、江戸幕府は江戸の外側の守りとして、関西方面に対しては小田原、東北方面に対しては宇都宮を重要拠点と考えて譜代大名の配置を行っている。
それにしても、ずいぶんと言葉遣いが失礼な人ですね。（ｗ
江戸時代の東海道においては、駿府はただの宿場町（＆城下町）だが、小田原は箱根の関所に近接している重要な拠点。
東海道の要衝という観点は、明らかに小田原のほうが重要度が高い。
また、江戸の西側の外掘という性格を求めるのなら、逆に駿府は江戸から遠すぎて意味がない。
実際に、江戸幕府は江戸の外側の守りとして、関西方面に対しては小田原、東北方面に対しては宇都宮を重要拠点と考えて譜代大名の配置を行っている。
それにしても、ずいぶんと言葉遣いが失礼な人ですね。（ｗ
地理・お国自慢板には始めてきたんだけど、このスレ見てビックリした…静岡市民って
嫌われてるんだね。なんかこのスレ見てると静岡中部で大震災が起きた時「ザマアミロ
静岡市民、もっと死ね！」とかって、西部や東部の人が手を叩いて喜ぶんじゃないかっ
て思えてくるよ。大震災の後、復興の為に県が税金使ったら文句とか出そう…
嫌われてるんだね。なんかこのスレ見てると静岡中部で大震災が起きた時「ザマアミロ
静岡市民、もっと死ね！」とかって、西部や東部の人が手を叩いて喜ぶんじゃないかっ
て思えてくるよ。大震災の後、復興の為に県が税金使ったら文句とか出そう…
小田原はもはや懐のうちだろ。
小田原を落とされたら、それはもう江戸の内堀に入られたようなもんだって
わかんないのかね。外堀から中に入られたらもう戦は決まったも同然だろ。
それに、譜代置いたからって、だから小田原の方が重要とか得意げにヌかさ
れてもな～。御三家レベルならともかく、親藩でもない譜代を置いたからって
……お前の論理では家康より親藩でも、無論御三家でもなく、譜代の方が偉い
だってわけだ。開いた口が塞がらないぞ。で、その重要な譜代大名様は一体何
万石でしたっけね。
小田原を落とされたら、それはもう江戸の内堀に入られたようなもんだって
わかんないのかね。外堀から中に入られたらもう戦は決まったも同然だろ。
それに、譜代置いたからって、だから小田原の方が重要とか得意げにヌかさ
れてもな～。御三家レベルならともかく、親藩でもない譜代を置いたからって
……お前の論理では家康より親藩でも、無論御三家でもなく、譜代の方が偉い
だってわけだ。開いた口が塞がらないぞ。で、その重要な譜代大名様は一体何
万石でしたっけね。
小田原＝防衛線
駿府＝拠点
どっちも重要。役割が違う。
駿府＝拠点
どっちも重要。役割が違う。
>>582
>小田原を落とされたら、それはもう江戸の内堀に入られたようなもんだって
>わかんないのかね。外堀から中に入られたらもう戦は決まったも同然だろ。
そういう意味での外堀なら、尾張徳川家が配置された名古屋だと思いますけど。
>御三家レベルならともかく、親藩でもない譜代を置いたからって
>……お前の論理では家康より親藩でも、無論御三家でもなく、譜代の方が偉い
>だってわけだ。開いた口が塞がらないぞ。で、その重要な譜代大名様は一体何
>万石でしたっけね。
そこでどうして譜代が親藩より偉いという解釈になるのか、こちらのほうが理解に苦しみます。
なお、江戸幕府のシステムでは、重職＝高い石高にはなっていない。
特に家康は、幕府の重職にある者に必ずしも高い石高を与えず、むしろ重職に就いていない者にその代償（？）として高禄を与えていた傾向がある。
基本的に江戸幕府は、高い石高を持つ大名（外様・親藩）は幕府の決定に関与できず、比較的石高の少ない譜代大名・旗本が重職を占めるという体制になっている。
>小田原を落とされたら、それはもう江戸の内堀に入られたようなもんだって
>わかんないのかね。外堀から中に入られたらもう戦は決まったも同然だろ。
そういう意味での外堀なら、尾張徳川家が配置された名古屋だと思いますけど。
>御三家レベルならともかく、親藩でもない譜代を置いたからって
>……お前の論理では家康より親藩でも、無論御三家でもなく、譜代の方が偉い
>だってわけだ。開いた口が塞がらないぞ。で、その重要な譜代大名様は一体何
>万石でしたっけね。
そこでどうして譜代が親藩より偉いという解釈になるのか、こちらのほうが理解に苦しみます。
なお、江戸幕府のシステムでは、重職＝高い石高にはなっていない。
特に家康は、幕府の重職にある者に必ずしも高い石高を与えず、むしろ重職に就いていない者にその代償（？）として高禄を与えていた傾向がある。
基本的に江戸幕府は、高い石高を持つ大名（外様・親藩）は幕府の決定に関与できず、比較的石高の少ない譜代大名・旗本が重職を占めるという体制になっている。
また、御三家については、将軍家の継嗣が断絶した場合に、徳川家の血脈を保つために創設したというのも事実だが、一方で、御三家が一歩間違えば将軍家に対抗する勢力になりかねないということも、家康は認識していたようだ。
だから、御三家に対しては、万が一の場合の徳川宗家継承権を与える代わりに、幕府の政策決定には関わらせないシステムをつくった。
だから、御三家に対しては、万が一の場合の徳川宗家継承権を与える代わりに、幕府の政策決定には関わらせないシステムをつくった。
戦国時代の地名
豊橋・・・吉田
浜松・・・曳馬
静岡・・・駿府
沼津・・・三枚橋
豊橋・・・吉田
浜松・・・曳馬
静岡・・・駿府
沼津・・・三枚橋
>580
ﾏｼﾞで嫌われてます
浜松労災病院と静岡文化芸術大学の命名エピソードに象徴されますね
浜松にあるものに静岡の名をつけただけで反発を食らいます
ﾏｼﾞで嫌われてます
浜松労災病院と静岡文化芸術大学の命名エピソードに象徴されますね
浜松にあるものに静岡の名をつけただけで反発を食らいます
はやく合併して静岡市の名前を消して。
まじでお願い!
まじでお願い!
589 ：名無しの歩き方：02/02/06 13:59 ID:QmfzQ3JS
403 ：名無しの歩き方 ：02/01/30 10:18 ID:???
本当の話
先日、親戚で葬式があり５０代～６０代の叔母たちと会話していた時のことです。
叔母たちはインターネットなんて見たこともありません。
そして話は静岡文花芸術大学に話が及びました。
「どうして浜松にあるのに静岡って名が付くの？間違えちゃうじゃん」
浜松は静岡とは違う。一般民衆のレベルで深く刻み込まれていることを痛切に感じました。
やはり静岡市は合併を機に静岡県とは違う独自の名を採用すべきではないでしょうか。
それにより無用の対立を少しでも避けられると考えます。
本当の話
先日、親戚で葬式があり５０代～６０代の叔母たちと会話していた時のことです。
叔母たちはインターネットなんて見たこともありません。
そして話は静岡文花芸術大学に話が及びました。
「どうして浜松にあるのに静岡って名が付くの？間違えちゃうじゃん」
浜松は静岡とは違う。一般民衆のレベルで深く刻み込まれていることを痛切に感じました。
やはり静岡市は合併を機に静岡県とは違う独自の名を採用すべきではないでしょうか。
それにより無用の対立を少しでも避けられると考えます。
>587->589
浜松県の独立運動でもすれば？
浜松県の独立運動でもすれば？
馬鹿だなぁ。静岡が消滅すれば残された静岡県民は幸せ。そういうこと。
自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
>592
静岡県民よかったな！ 地震がすべてを解決してくれるよ。
静岡県民よかったな！ 地震がすべてを解決してくれるよ。
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
浜松独立とか県庁移転とか逝ってるやつは一人だけに思えるけど気のせい？
>591
力のある都市が親分面するのはいいだろ。
問題は、・・・わかるねキミ。
力のある都市が親分面するのはいいだろ。
問題は、・・・わかるねキミ。
ﾊｰｲ
599 ：名無しの歩き方：02/02/06 17:10 ID:k6cARc0F
言うことは確かにデカいが、偉そうに言うだけあっていままでそれほど県に頼らず
民力と市の力で成果を出して、県に貢献している浜松市。
一方、言うことだけは一人前、プライドの高さは他を圧倒していて他の都市を
見下しているが、実態は県の・・・・・（以下省略
民力と市の力で成果を出して、県に貢献している浜松市。
一方、言うことだけは一人前、プライドの高さは他を圧倒していて他の都市を
見下しているが、実態は県の・・・・・（以下省略
>584,585
長過ぎるよ！ そこらへんのことはだいたいわかって言ってんだから解説して
くれなくて結構！
で、君矛盾してるよ。
「一歩間違えば将軍家に対抗する勢力になりかねない」「幕府の政策決定には
関わ」らない御三家が名古屋に置かれました。
なんとも疎遠な外堀ですなあ(笑)。まるで幕府の側から「独立して勝手にやっ
てくれ」と言っているかのようだな(笑)。
幕府が名古屋を外堀とは見なしていなかったから、こういうこともできたんで
しょうなあ(笑)。
長過ぎるよ！ そこらへんのことはだいたいわかって言ってんだから解説して
くれなくて結構！
で、君矛盾してるよ。
「一歩間違えば将軍家に対抗する勢力になりかねない」「幕府の政策決定には
関わ」らない御三家が名古屋に置かれました。
なんとも疎遠な外堀ですなあ(笑)。まるで幕府の側から「独立して勝手にやっ
てくれ」と言っているかのようだな(笑)。
幕府が名古屋を外堀とは見なしていなかったから、こういうこともできたんで
しょうなあ(笑)。
今日気付いたんだけど浜松ってネオンサイン少なくない？
馬鹿静岡人
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=5576
水窪佐久間が浜松への合併希望してるぞ。浜松はがんばって面積でも静岡抜いちゃえ。
水窪佐久間が浜松への合併希望してるぞ。浜松はがんばって面積でも静岡抜いちゃえ。
浜松最高
浜松人て僻み根性丸出し！
水窪まで合併しても静岡より広くなるのは無理と思われ
はやく清水と合併して市の面積日本一にないたい！・・・です。
Ｎａｉｔａｉのか？そんなに新宿で焼け死にたいのか?
610 ：名無しの歩き方：02/02/06 23:34 ID:gLQYIxoU
静岡市の人って浜松市を意識してるのかなあ。
このスレ読んでると浜松市の人が一方的に静岡市を
敵視してるように見える。
浜松市は静岡市に相手にされてないんじゃないの？
それか、静岡市は大人で浜松市がガキか。
それとも県庁所在地に対する嫉妬か。
いずれにしても見苦しいよ。浜松市民。
このスレ読んでると浜松市の人が一方的に静岡市を
敵視してるように見える。
浜松市は静岡市に相手にされてないんじゃないの？
それか、静岡市は大人で浜松市がガキか。
それとも県庁所在地に対する嫉妬か。
いずれにしても見苦しいよ。浜松市民。
俺はするがっちと静岡厨房の悪逆非道が記憶にある限り静岡は嫌いだな
このスレ、浜松市の人の性格の悪さが滲み出てるな。
静岡市＝いつまでも自立しないで親（県）のスネをかじるアダルトチルドレン
浜松市＝親（県）に見放され、自分で生きる術を学んだ大人
浜松市＝親（県）に見放され、自分で生きる術を学んだ大人
>>600
名古屋城は江戸幕府の意向によって、全国の大名を動員して建設された城なんですけどね。
名古屋が重要でないのなら、全国の大名を動員して幕府の威信をかけた城を名古屋につくった意味は何なんでしょうね。
要するに、幕府側の立場からすると、名古屋という場所の重要性も尾張徳川家の存在の重要性も大いに認めていた。
だからこそ、幕府内での序列においては、御三家という破格の待遇をもって迎えた。
しかし、家康は鎌倉幕府や室町幕府の前例も研究した上で、百年後二百年後のことまで考えてあらゆる可能性を想定した。
その結果が、御三家を含む親藩大名には幕府の決定に関与させない（幕府内に人脈をつくらせない）というシステムだった。
まあ、いずれにしても
「御三家は一歩間違えば危険な存在になりかねない。よって、御三家の一つが配置された名古屋は重要ではない」
というのでは、歴史をある一つの面からしか見ていないあまりに短絡的な解釈だろう。
名古屋城は江戸幕府の意向によって、全国の大名を動員して建設された城なんですけどね。
名古屋が重要でないのなら、全国の大名を動員して幕府の威信をかけた城を名古屋につくった意味は何なんでしょうね。
要するに、幕府側の立場からすると、名古屋という場所の重要性も尾張徳川家の存在の重要性も大いに認めていた。
だからこそ、幕府内での序列においては、御三家という破格の待遇をもって迎えた。
しかし、家康は鎌倉幕府や室町幕府の前例も研究した上で、百年後二百年後のことまで考えてあらゆる可能性を想定した。
その結果が、御三家を含む親藩大名には幕府の決定に関与させない（幕府内に人脈をつくらせない）というシステムだった。
まあ、いずれにしても
「御三家は一歩間違えば危険な存在になりかねない。よって、御三家の一つが配置された名古屋は重要ではない」
というのでは、歴史をある一つの面からしか見ていないあまりに短絡的な解釈だろう。
>>610
静岡市を煽ってるのは浜松だけじゃないよ。
静岡市を煽ってるのは浜松だけじゃないよ。
学歴板の文系と理系の争いみたいだな。
やや成績のいい貧しい家に生まれた理系と
家柄はいいけどオツムはたりない文系の喧嘩くらいかな
家柄はいいけどオツムはたりない文系の喧嘩くらいかな
煽りじゃなくても正直言って静岡市は尊敬するに当たらんのだよな～。
「さすが県都！」って感じが無い・・・
尊敬という言葉はちょっと変だがなんとなく分かってくれい。
擬人化すればいいかな？
「さすが県都！」って感じが無い・・・
尊敬という言葉はちょっと変だがなんとなく分かってくれい。
擬人化すればいいかな？
>618
別に県庁所在地が尊敬されなければいけない理由はないだろ？
むしろ、県庁所在地がその県ナンバー1の都市じゃない方が
アメリカの州都みたいでいいじゃん。
別に県庁所在地が尊敬されなければいけない理由はないだろ？
むしろ、県庁所在地がその県ナンバー1の都市じゃない方が
アメリカの州都みたいでいいじゃん。
>>619
県の一極的な投資を考えるとそれじゃちょっとね。
べつに尊敬はされなくても構わないけど、ここまで県がバックアップして
あげているのだから、今度は県にそれに見合うぐらいの貢献をして
もらわないと、他の市町村としては割が合わないわけっすよ。
県の一極的な投資を考えるとそれじゃちょっとね。
べつに尊敬はされなくても構わないけど、ここまで県がバックアップして
あげているのだから、今度は県にそれに見合うぐらいの貢献をして
もらわないと、他の市町村としては割が合わないわけっすよ。
>620
喧嘩売るにも張り合いが無い相手をなぜわざわざ馬鹿にするの？
>621
>県の一極的な投資
↑根拠は？県の予算配分を決めるのは静岡市民じゃなくて、
静岡県内のそれぞれの市町村から選挙で選ばれた県議員だよ。
喧嘩売るにも張り合いが無い相手をなぜわざわざ馬鹿にするの？
>621
>県の一極的な投資
↑根拠は？県の予算配分を決めるのは静岡市民じゃなくて、
静岡県内のそれぞれの市町村から選挙で選ばれた県議員だよ。
＞ 静岡県庁
＞[ 県政に対する、ご意見・ご提言・ご要望など ]
＞郵送先： 〒420－8601 静岡市追手町9-6 静岡県 県民のこえ室
＞電 話： 054-221-2235
＞F A X： 054-221-2419
＞E-MAIL： [email protected]
＞お寄せいただいたご意見などについては、担当部署などに伝え、県政に役立てて
＞いきたいと思います。必要があるものについては、回答メールを送信します。
＞投稿にあたっては、氏名(ペンネームや愛称などでも結構です。）、お住まいの
＞都道府県名(市町村名)、性別、年齢（若しくは〇〇歳代）などの記載をお願いします。
＞静岡県への不満はE-mailで。
静岡県の予算配分に不満を感じてる方々は、こんな所で静岡市民の悪口を
言っていても不毛ですので、県庁の方へ直接直訴してください。
＞[ 県政に対する、ご意見・ご提言・ご要望など ]
＞郵送先： 〒420－8601 静岡市追手町9-6 静岡県 県民のこえ室
＞電 話： 054-221-2235
＞F A X： 054-221-2419
＞E-MAIL： [email protected]
＞お寄せいただいたご意見などについては、担当部署などに伝え、県政に役立てて
＞いきたいと思います。必要があるものについては、回答メールを送信します。
＞投稿にあたっては、氏名(ペンネームや愛称などでも結構です。）、お住まいの
＞都道府県名(市町村名)、性別、年齢（若しくは〇〇歳代）などの記載をお願いします。
＞静岡県への不満はE-mailで。
静岡県の予算配分に不満を感じてる方々は、こんな所で静岡市民の悪口を
言っていても不毛ですので、県庁の方へ直接直訴してください。
静岡人は民レベルで県政を議論することもできないのか
あいかわらず駄目な奴らよのう
あいかわらず駄目な奴らよのう
松菱の後釜を松坂屋、三越、名鉄が狙っている模様
俺的には松菱本館を名鉄百貨店、新館を名鉄セブンにして
ナナちゃん人形に祭り法被を着せてﾊｧﾊｧしたい。
俺的には松菱本館を名鉄百貨店、新館を名鉄セブンにして
ナナちゃん人形に祭り法被を着せてﾊｧﾊｧしたい。
626 ：沼津人：02/02/09 17:31 ID:P+wmIiYo
じゃあここらでけんかはやめて、誉めあったら。
627 ： ：02/02/09 17:42 ID:???
浜松まで名鉄通したい！
静岡市民へ。浜松人は相手にするな。ここの奴ら浜松マンセーで目立ちたいだけ。
県政への不満、金を持って来れない地元議員への不満を静岡市相手にぶちまけてるだけ。
ネットで煽ることしかできないヘタレは放っておこう。
県政への不満、金を持って来れない地元議員への不満を静岡市相手にぶちまけてるだけ。
ネットで煽ることしかできないヘタレは放っておこう。
>>629
基本的に浜松人は浜松マンセーなのだ。
作家の鈴木光司（浜松出身）も、雑誌で浜松マンセー的な発言をしている。
「江戸っ子気質というのは、家康が連れて行った浜松の職人気質が元になっている」等。
静岡市がどうなろうが、浜松人は浜松至上主義のままである。
だから、早く静岡市が名前を変えて、静岡＝静岡県＝静岡市というイメージを
壊し、静岡＝静岡県→最大都市は浜松、というイメージになって欲しいと切に願っている。
余談だが、宅八郎が静岡出身となっていたときは、ほっとした。
基本的に浜松人は浜松マンセーなのだ。
作家の鈴木光司（浜松出身）も、雑誌で浜松マンセー的な発言をしている。
「江戸っ子気質というのは、家康が連れて行った浜松の職人気質が元になっている」等。
静岡市がどうなろうが、浜松人は浜松至上主義のままである。
だから、早く静岡市が名前を変えて、静岡＝静岡県＝静岡市というイメージを
壊し、静岡＝静岡県→最大都市は浜松、というイメージになって欲しいと切に願っている。
余談だが、宅八郎が静岡出身となっていたときは、ほっとした。
>>630
浜松マンセーなのは別にいいし、誰だって自分の故郷が一番好きに決まってる。
自分のところが県で最大だって言うのも別に構わないよ。ただ、規模の似通った
都市を貶して名を売るって姿勢はどんなもんかと思うね。
お国自慢するなら他所を貶さずやったらどうだい？実力は十分あるんだからさ。
喧嘩売る気力も湧かないと言いつつ売ってくるのは最近は大抵が浜松人だろ。
静岡市民は最初から浜松なんざ遠い他所の町だし特に興味も無いから、絡んでこられても
困るんだよ。大体県議会通して決定した予算を使ってるだけ。静岡市が文句言われる筋合
いは無いし。
浜松マンセーなのは別にいいし、誰だって自分の故郷が一番好きに決まってる。
自分のところが県で最大だって言うのも別に構わないよ。ただ、規模の似通った
都市を貶して名を売るって姿勢はどんなもんかと思うね。
お国自慢するなら他所を貶さずやったらどうだい？実力は十分あるんだからさ。
喧嘩売る気力も湧かないと言いつつ売ってくるのは最近は大抵が浜松人だろ。
静岡市民は最初から浜松なんざ遠い他所の町だし特に興味も無いから、絡んでこられても
困るんだよ。大体県議会通して決定した予算を使ってるだけ。静岡市が文句言われる筋合
いは無いし。
川向こうはだまっとれ
633 ：名無しさん：02/02/09 23:20 ID://NTu5xO
>>625
旧松菱はザザシティのワンゾーンとして集客も見込めるだろうから
後継テナントはあと1年～2年くらいで決まるのではと予想。
それにザザ中央と旧松菱新館は4FとB1Fが繋がってるから市側にとっても
取り壊しだけは避けたいね。(本館は老朽化してるから取り壊さざるをえないと思うけど)
旧松菱はザザシティのワンゾーンとして集客も見込めるだろうから
後継テナントはあと1年～2年くらいで決まるのではと予想。
それにザザ中央と旧松菱新館は4FとB1Fが繋がってるから市側にとっても
取り壊しだけは避けたいね。(本館は老朽化してるから取り壊さざるをえないと思うけど)
634 ：名無しの歩き方：02/02/09 23:35 ID:vI2Mh2Ys
>>631
＞規模の似通った都市を貶して名を売るって姿勢はどんなもんかと思うね。
まるで今までこの板で静岡市が浜松市に限らずその他の中核市を貶めて
こなかったような言い方だな。お前たちだってさんざん好き放題言って
きたくせによく言うよ。
相手が浜松になると自分たちの弱点をガンガンついてこられる
から反論できてないだけだろ。
＞規模の似通った都市を貶して名を売るって姿勢はどんなもんかと思うね。
まるで今までこの板で静岡市が浜松市に限らずその他の中核市を貶めて
こなかったような言い方だな。お前たちだってさんざん好き放題言って
きたくせによく言うよ。
相手が浜松になると自分たちの弱点をガンガンついてこられる
から反論できてないだけだろ。
２０１７年の静岡市＋清水市の人口（予測値）が６５万であると
静岡新聞の朝刊に載っていました。現在は７０万ぐらいなので
そんなに減ってしまうのだろうかと疑問に思います。さっさと
日本平市でもなんでもいいから７０万いるうちに合併しないとマズイ・・・
静岡新聞の朝刊に載っていました。現在は７０万ぐらいなので
そんなに減ってしまうのだろうかと疑問に思います。さっさと
日本平市でもなんでもいいから７０万いるうちに合併しないとマズイ・・・
全然仲直りしてねえ（ｗ
◆住んでみたい都市ランキング
http://www.php.co.jp/fun/the21/index.html
１ 札幌市
２ 横浜市
３ 京都市
４ 神戸市
５ 仙台市
６ 東京都
７ 福岡市
８ 大阪市
９ 金沢市
10 鎌倉市
あれ、静岡県の都市は？
やっぱり静岡＝人気県というのは静岡県民の妄想だったんだね。（笑）
http://www.php.co.jp/fun/the21/index.html
１ 札幌市
２ 横浜市
３ 京都市
４ 神戸市
５ 仙台市
６ 東京都
７ 福岡市
８ 大阪市
９ 金沢市
10 鎌倉市
あれ、静岡県の都市は？
やっぱり静岡＝人気県というのは静岡県民の妄想だったんだね。（笑）
地味で冴えない"静岡県"の現実
（副題：静岡県人の勘違いを正すもの）
★のぞみ県内通過。
★都会が１つもない。
★歴史的遺産が限りなくゼロに近い。
★好かれることも嫌われることもない、どうでもよい存在の県。
★熱海 →もはや過去の観光地。ダサい。
★伊豆 →熱海と同じ。ダサい。なのに"伊豆"をブランド名だと思い込み、
ナンバーを作ろうとする。
★オートバイ３社の発祥・生産地
→でもブランドイメージならカワサキ１社に大敗。
★清水 →サッカー王国（自称）と言っている割には、高校サッカー
では近年優勝していない。エスパルスの成績もいま一つ。
★プロ野球チームが存在しない。
★難関大学が存在しない。
★人気県（自称）の割には、たいして人口が増えない。
★住みたい県ランキングをやけに気にする。
→上位にくるのは単なる東京人のお情け、ということに気づいていない。
（副題：静岡県人の勘違いを正すもの）
★のぞみ県内通過。
★都会が１つもない。
★歴史的遺産が限りなくゼロに近い。
★好かれることも嫌われることもない、どうでもよい存在の県。
★熱海 →もはや過去の観光地。ダサい。
★伊豆 →熱海と同じ。ダサい。なのに"伊豆"をブランド名だと思い込み、
ナンバーを作ろうとする。
★オートバイ３社の発祥・生産地
→でもブランドイメージならカワサキ１社に大敗。
★清水 →サッカー王国（自称）と言っている割には、高校サッカー
では近年優勝していない。エスパルスの成績もいま一つ。
★プロ野球チームが存在しない。
★難関大学が存在しない。
★人気県（自称）の割には、たいして人口が増えない。
★住みたい県ランキングをやけに気にする。
→上位にくるのは単なる東京人のお情け、ということに気づいていない。
小売り販売額
高松＞＞＞新潟･静岡･金沢･松山･宇都宮･浜松･鹿児島など
http://www.niigata-cci.or.jp/04-keizaijoho/1999ruijitosihikakushihyou.htm
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高松＞＞＞新潟･静岡･金沢･松山･宇都宮･浜松･鹿児島など
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高松＞＞＞新潟･静岡･金沢･松山･宇都宮･浜松･鹿児島など
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静岡人に相手にされない浜松人が暴れております。醜いね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
遺跡データ
■吉野ヶ里遺跡（佐賀県）
面積・・・40ha 全国一の規模を持つ弥生時代の環壕集落跡。
歴史的背景・・・「魏志倭人伝」に記す邪馬台国があったとされる。
■登呂遺跡（静岡県）
面積・・・8ha
歴史的背景・・・特になし（笑
静岡県の歴史遺産なんて、こんな程度か・・・（笑
■吉野ヶ里遺跡（佐賀県）
面積・・・40ha 全国一の規模を持つ弥生時代の環壕集落跡。
歴史的背景・・・「魏志倭人伝」に記す邪馬台国があったとされる。
■登呂遺跡（静岡県）
面積・・・8ha
歴史的背景・・・特になし（笑
静岡県の歴史遺産なんて、こんな程度か・・・（笑
富士山データ
■山梨県側
観光客数(2000年)･･･2,233,638人
周辺の名所･･･富士五湖（山中湖、精進湖、本栖湖、河口湖、西湖）
■静岡県側
観光客数(2000年)･･･ 356,769人（←山梨の６分の１）
周辺の名所･･･特になし（笑
「富士山」＝「山梨県の観光資源」がほぼ確定したようですね。（笑
■山梨県側
観光客数(2000年)･･･2,233,638人
周辺の名所･･･富士五湖（山中湖、精進湖、本栖湖、河口湖、西湖）
■静岡県側
観光客数(2000年)･･･ 356,769人（←山梨の６分の１）
周辺の名所･･･特になし（笑
「富士山」＝「山梨県の観光資源」がほぼ確定したようですね。（笑
■静岡＝通過県■
お～い！静岡県民！
「のぞみ」は今も昔も、静岡県内は猛スピードで素通りだぞ～～～（爆笑）
静岡・浜松にはごく一部の「ひかり」が停車するだけで、それ以外は全て素通りだぞ～～～（嘲笑）
静岡は新幹線駅が６つもあるのに、存在意義ゼロのオール通過駅。（笑）
事実上、「こだま」only の静岡県なんだよなーーー（大笑）
東海道・山陽新幹線で、県内オール通過の「ひかり」が存在するのは、
駅が１つしかない岐阜と滋賀を除けば、静岡県だけ。（笑）
お～い！静岡県民！
「のぞみ」は今も昔も、静岡県内は猛スピードで素通りだぞ～～～（爆笑）
静岡・浜松にはごく一部の「ひかり」が停車するだけで、それ以外は全て素通りだぞ～～～（嘲笑）
静岡は新幹線駅が６つもあるのに、存在意義ゼロのオール通過駅。（笑）
事実上、「こだま」only の静岡県なんだよなーーー（大笑）
東海道・山陽新幹線で、県内オール通過の「ひかり」が存在するのは、
駅が１つしかない岐阜と滋賀を除けば、静岡県だけ。（笑）
静岡が人気県？（笑
-------------------------------------------
●平成12年度国勢調査結果
平成7年～12年の人口増加数
１．東京 285,635
２．神奈川 244,029
３．埼玉 178,693
４．愛知 174,899
５．兵庫 148,865
６．千葉 128,567
７．福岡 82,273
８．滋賀 55,806
９．沖縄 44,841
10．宮城 36,465
-------------------------------------
静岡なんて全然人口増えないんすけど。
どこが人気県なんでしょうか？？？＞静岡人
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●平成12年度国勢調査結果
平成7年～12年の人口増加数
１．東京 285,635
２．神奈川 244,029
３．埼玉 178,693
４．愛知 174,899
５．兵庫 148,865
６．千葉 128,567
７．福岡 82,273
８．滋賀 55,806
９．沖縄 44,841
10．宮城 36,465
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静岡なんて全然人口増えないんすけど。
どこが人気県なんでしょうか？？？＞静岡人
ちびまるこちゃんの舞台がなぜか清水市という設定になってるけど、
あれって単なる作者の出身地なんだよね。（笑
さくらももこが、ただ清水市を有名にしたいがためにコジツケたんだよ。
清水市なんて個性・特徴ゼロの町。
こち亀のような地域ネタにこだわった漫画ならともかく、
ちびまるこちゃんの舞台が清水市である必要性は全くない。（笑
なのに、静岡県＝有名＆人気などと勘違いしている静岡県人は
痛いよなぁ・・・。
あれって単なる作者の出身地なんだよね。（笑
さくらももこが、ただ清水市を有名にしたいがためにコジツケたんだよ。
清水市なんて個性・特徴ゼロの町。
こち亀のような地域ネタにこだわった漫画ならともかく、
ちびまるこちゃんの舞台が清水市である必要性は全くない。（笑
なのに、静岡県＝有名＆人気などと勘違いしている静岡県人は
痛いよなぁ・・・。
649 ：名無しの歩き方：02/02/10 12:39 ID:Fg3gCRg6
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ではなくて、煽られたらその理由を考えてみるのも面白いかも。
例えばもしも>>645が本当のデータなら、
実際になぜ静岡県が人口が減っているのか、と。
これだけ実際住みやすいのに人がこないのはなぜか？
真剣に考えるとどういう理由なんだろう？
生活に密着した部分での何らかの率が低いから敬遠されてるのか。
単位人口当たりの病院とか学校数とか。
しかし>>645のデータはほとんど大都市持ってるとこばっかであてにならんけど。
滋賀と沖縄の数の方が不思議だな。
ああいうデータは増加率で見てみたいもの。
誰かこの分析してみない？
ではなくて、煽られたらその理由を考えてみるのも面白いかも。
例えばもしも>>645が本当のデータなら、
実際になぜ静岡県が人口が減っているのか、と。
これだけ実際住みやすいのに人がこないのはなぜか？
真剣に考えるとどういう理由なんだろう？
生活に密着した部分での何らかの率が低いから敬遠されてるのか。
単位人口当たりの病院とか学校数とか。
しかし>>645のデータはほとんど大都市持ってるとこばっかであてにならんけど。
滋賀と沖縄の数の方が不思議だな。
ああいうデータは増加率で見てみたいもの。
誰かこの分析してみない？
静岡人は自分たちのことは棚に上げて良く言うよ
なんで２００１年度大暴れ都市にランキングされて全国嫌われ都市に
ノミネートされてしまったか、思い起こすがいい
なんで２００１年度大暴れ都市にランキングされて全国嫌われ都市に
ノミネートされてしまったか、思い起こすがいい
652 ： ：02/02/10 19:37 ID:zjbatAPM
>>647
日本平や清水次郎長が出てくることもあるよ！
日本平や清水次郎長が出てくることもあるよ！
653 ：名無しの歩き方：02/02/10 19:54 ID:rpVCnwVT
>>650
沖縄の人口増加は多産・長寿だから。
滋賀の人口増加は新快速延伸によって、京阪地区のベッドタウンとして発展している
ため。
東部（主に三島）の人口増加はベッドタウン型ということで滋賀と似ている。
沖縄の人口増加は多産・長寿だから。
滋賀の人口増加は新快速延伸によって、京阪地区のベッドタウンとして発展している
ため。
東部（主に三島）の人口増加はベッドタウン型ということで滋賀と似ている。
>>651
過去を引きずる粘着キモイ
過去を引きずる粘着キモイ
まあ、どっちも政府から見向きもされない僻地なんだから、仲良くやんなよ。
他所から見たらどこも「静岡」で一緒だし。
他所から見たらどこも「静岡」で一緒だし。
>>653
千葉・神奈川が東京の受け皿は分かるけど
滋賀がねえ・・・
なんか琵琶湖しかないように見えて（ｗ
土地あるのか？って感じ。
言われると「ああそうか」と納得するしかないけど。
>>652
煽りにﾎﾞｹﾚｽで返すのも禁止
千葉・神奈川が東京の受け皿は分かるけど
滋賀がねえ・・・
なんか琵琶湖しかないように見えて（ｗ
土地あるのか？って感じ。
言われると「ああそうか」と納得するしかないけど。
>>652
煽りにﾎﾞｹﾚｽで返すのも禁止
657 ：名無しの歩き方：02/02/10 21:04 ID:Syif074Q
粘着的に過去を引きずることにおいては静岡は浜松の比ではない。
いまだに徳川家康だからね。多くの市民の価値観もいまだに江戸時代みたい
なもんじゃないの？
いまだに徳川家康だからね。多くの市民の価値観もいまだに江戸時代みたい
なもんじゃないの？
煽りに即レスの浜松人を晒してみようっと♪
>>656
マジレスです。
マジレスです。
滋賀って数年前に年間人口増加率が全国１位になったこともあったはず。
>662
田舎だから。
終了。
田舎だから。
終了。
滋賀の人口が増えてるのは、京都・大阪から大学や企業を横取り
したからだろう。
したからだろう。
665 ：浜松市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡市 静岡市逝ってよし！！！ ：02/02/11 10:43 ID:???
普通交付税 交付・不交付別団体(総務省)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/010827g.html
地方交付税比率ランキング(asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/koufu1.html
自治体間の豊かさの不均衡を是正するため、国が国税の一定割合を
自主財源が少ない自治体ほど多く割り振るのが地方交付税。これの
歳入に占める割合（特別交付税を含む。東京都２３特別区を除く）。
小数点以下第１位が同率の場合、第２位以下の数値で順位をつけた。
全国平均：２０．６％
32 富士市 静岡県 0.9%
36 裾野市 静岡県 1.5%
45 御殿場市 静岡県 2.4%
50 湖西市 静岡県 2.6%
54 伊東市 静岡県 2.8%
56 熱海市 静岡県 3.1%
63 沼津市 静岡県 3.6%
82 浜松市 静岡県 5.6%
84 清水市 静岡県 5.8%
98 袋井市 静岡県 7.0%
107 静岡市 静岡県 7.5%
115 掛川市 静岡県 8.4%
145 三島市 静岡県 9.8%
178 富士宮市 静岡県 11.6%
179 焼津市 静岡県 11.6%
202 磐田市 静岡県 13.4%
222 藤枝市 静岡県 14.5%
231 浜北市 静岡県 14.8%
289 島田市 静岡県 17.3%
421 下田市 静岡県 24.7%
598 天竜市 静岡県 36.7%
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/010827g.html
地方交付税比率ランキング(asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/koufu1.html
自治体間の豊かさの不均衡を是正するため、国が国税の一定割合を
自主財源が少ない自治体ほど多く割り振るのが地方交付税。これの
歳入に占める割合（特別交付税を含む。東京都２３特別区を除く）。
小数点以下第１位が同率の場合、第２位以下の数値で順位をつけた。
全国平均：２０．６％
32 富士市 静岡県 0.9%
36 裾野市 静岡県 1.5%
45 御殿場市 静岡県 2.4%
50 湖西市 静岡県 2.6%
54 伊東市 静岡県 2.8%
56 熱海市 静岡県 3.1%
63 沼津市 静岡県 3.6%
82 浜松市 静岡県 5.6%
84 清水市 静岡県 5.8%
98 袋井市 静岡県 7.0%
107 静岡市 静岡県 7.5%
115 掛川市 静岡県 8.4%
145 三島市 静岡県 9.8%
178 富士宮市 静岡県 11.6%
179 焼津市 静岡県 11.6%
202 磐田市 静岡県 13.4%
222 藤枝市 静岡県 14.5%
231 浜北市 静岡県 14.8%
289 島田市 静岡県 17.3%
421 下田市 静岡県 24.7%
598 天竜市 静岡県 36.7%
666 ：浜松市＞＞静岡市・県庁所在地の癖に静岡市ショボ過ぎ：02/02/11 11:01 ID:???
自主財源比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/jishu1.html
自治体が国に頼らず自前で確保できる財源の、歳入に占める割合。
地方税や使用料、手数料、財産収入などがこれに当たる。自立の
度合いや足腰の強さの目安。全国平均：５０．２％
15 静岡県 富士市 76.0%
32 静岡県 熱海市 73.4%
61 静岡県 伊東市 68.8%
63 静岡県 裾野市 68.6%
64 静岡県 湖西市 68.5%
70 静岡県 御殿場市 68.3%
94 静岡県 掛川市 66.5%
95 静岡県 沼津市 66.5%
97 静岡県 浜松市 65.8%
105 静岡県 静岡市 65.2%
124 静岡県 富士宮市 63.9%
139 静岡県 清水市 63.1%
169 静岡県 磐田市 61.2%
169 静岡県 磐田市 61.2%
176 静岡県 三島市 60.7%
191 静岡県 焼津市 60.0%
210 静岡県 藤枝市 58.3%
249 静岡県 袋井市 56.6%
260 静岡県 島田市 56.0%
315 静岡県 浜北市 51.8%
474 静岡県 下田市 43.0%
612 静岡県 天竜市 33.1%
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/jishu1.html
自治体が国に頼らず自前で確保できる財源の、歳入に占める割合。
地方税や使用料、手数料、財産収入などがこれに当たる。自立の
度合いや足腰の強さの目安。全国平均：５０．２％
15 静岡県 富士市 76.0%
32 静岡県 熱海市 73.4%
61 静岡県 伊東市 68.8%
63 静岡県 裾野市 68.6%
64 静岡県 湖西市 68.5%
70 静岡県 御殿場市 68.3%
94 静岡県 掛川市 66.5%
95 静岡県 沼津市 66.5%
97 静岡県 浜松市 65.8%
105 静岡県 静岡市 65.2%
124 静岡県 富士宮市 63.9%
139 静岡県 清水市 63.1%
169 静岡県 磐田市 61.2%
169 静岡県 磐田市 61.2%
176 静岡県 三島市 60.7%
191 静岡県 焼津市 60.0%
210 静岡県 藤枝市 58.3%
249 静岡県 袋井市 56.6%
260 静岡県 島田市 56.0%
315 静岡県 浜北市 51.8%
474 静岡県 下田市 43.0%
612 静岡県 天竜市 33.1%
667 ：静岡市は借金漬けで～す（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：02/02/11 11:49 ID:???
公債費負担比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/kousai1.html
地方税や地方交付税など、使途が限定されていない自治体の財源（一般財源）の中から
借金返済にあてられた額（公債費）の一般財源総額に対する割合。全国平均：１５．０％
26 御殿場市 静岡県 8.1%
130 袋井市 静岡県 11.9%
156 伊東市 静岡県 12.3%
156 裾野市 静岡県 12.3%
170 島田市 静岡県 12.5%
208 熱海市 静岡県 13.2%
215 沼津市 静岡県 13.3%
227 磐田市 静岡県 13.5%
227 湖西市 静岡県 13.5%
269 掛川市 静岡県 14.1%
290 天竜市 静岡県 14.4%
317 三島市 静岡県 14.7%
334 焼津市 静岡県 14.9%
374 藤枝市 静岡県 15.4%
441 富士宮市 静岡県 16.3%
452 浜松市 静岡県 16.5%
474 清水市 静岡県 16.8%
488 静岡市 静岡県 17.1%
500 富士市 静岡県 17.2%
512 下田市 静岡県 17.4%
598 浜北市 静岡県 19.0%
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/kousai1.html
地方税や地方交付税など、使途が限定されていない自治体の財源（一般財源）の中から
借金返済にあてられた額（公債費）の一般財源総額に対する割合。全国平均：１５．０％
26 御殿場市 静岡県 8.1%
130 袋井市 静岡県 11.9%
156 伊東市 静岡県 12.3%
156 裾野市 静岡県 12.3%
170 島田市 静岡県 12.5%
208 熱海市 静岡県 13.2%
215 沼津市 静岡県 13.3%
227 磐田市 静岡県 13.5%
227 湖西市 静岡県 13.5%
269 掛川市 静岡県 14.1%
290 天竜市 静岡県 14.4%
317 三島市 静岡県 14.7%
334 焼津市 静岡県 14.9%
374 藤枝市 静岡県 15.4%
441 富士宮市 静岡県 16.3%
452 浜松市 静岡県 16.5%
474 清水市 静岡県 16.8%
488 静岡市 静岡県 17.1%
500 富士市 静岡県 17.2%
512 下田市 静岡県 17.4%
598 浜北市 静岡県 19.0%
でもその借金は国に一部肩代わりして貰ってま～す。静岡市って甘えん坊（ｗ
少しは親から自立しろよな～
起債制限比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/kisai1.html
返済時に国が一部肩代わりする借金を除くなど実質的な自治体の負担の重さを表す。
この指標が20％以上になると国は自治体の地方債の発行を規制できる。全国平均：10.8％
36 静岡県 御殿場市 6.3%
157 静岡県 袋井市 8.9%
181 静岡県 伊東市 9.2%
189 静岡県 焼津市 9.3%
205 静岡県 沼津市 9.5%
215 静岡県 浜北市 9.6%
222 静岡県 天竜市 9.7%
271 静岡県 島田市 10.2%
284 静岡県 藤枝市 10.3%
310 静岡県 裾野市 10.6%
325 静岡県 三島市 10.8%
367 静岡県 静岡市 11.2%
378 静岡県 湖西市 11.3%
398 静岡県 磐田市 11.5%
434 静岡県 清水市 11.9%
445 静岡県 浜松市 12.0%
473 静岡県 掛川市 12.3%
473 静岡県 下田市 12.3%
490 静岡県 熱海市 12.5%
539 静岡県 富士宮市 12.9%
666 静岡県 富士市 14.9%
少しは親から自立しろよな～
起債制限比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/kisai1.html
返済時に国が一部肩代わりする借金を除くなど実質的な自治体の負担の重さを表す。
この指標が20％以上になると国は自治体の地方債の発行を規制できる。全国平均：10.8％
36 静岡県 御殿場市 6.3%
157 静岡県 袋井市 8.9%
181 静岡県 伊東市 9.2%
189 静岡県 焼津市 9.3%
205 静岡県 沼津市 9.5%
215 静岡県 浜北市 9.6%
222 静岡県 天竜市 9.7%
271 静岡県 島田市 10.2%
284 静岡県 藤枝市 10.3%
310 静岡県 裾野市 10.6%
325 静岡県 三島市 10.8%
367 静岡県 静岡市 11.2%
378 静岡県 湖西市 11.3%
398 静岡県 磐田市 11.5%
434 静岡県 清水市 11.9%
445 静岡県 浜松市 12.0%
473 静岡県 掛川市 12.3%
473 静岡県 下田市 12.3%
490 静岡県 熱海市 12.5%
539 静岡県 富士宮市 12.9%
666 静岡県 富士市 14.9%
静岡市と合併すると住民一人当たりの借金が増えるぞ～
哀れ清水市民（涙
住民一人当たりの地方債残高ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/chihousai1.html
自治体は財源が不足する場合、地方債を発行し、多年度にわたって利子を付けて
返済する。累積した残高を住民基本台帳人口で割った額。全国平均：３８万９千円
142 御殿場市 静岡県 256
169 裾野市 静岡県 274
220 島田市 静岡県 299
225 三島市 静岡県 300
250 焼津市 静岡県 313
251 伊東市 静岡県 313
258 磐田市 静岡県 319
259 袋井市 静岡県 319
268 沼津市 静岡県 324
280 富士市 静岡県 331
298 浜北市 静岡県 339
316 富士宮市 静岡県 348
385 浜松市 静岡県 383
403 清水市 静岡県 389
407 藤枝市 静岡県 390
441 掛川市 静岡県 405
478 静岡市 静岡県 427
499 下田市 静岡県 442
524 湖西市 静岡県 464
565 熱海市 静岡県 498
603 天竜市 静岡県 540
哀れ清水市民（涙
住民一人当たりの地方債残高ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/chihousai1.html
自治体は財源が不足する場合、地方債を発行し、多年度にわたって利子を付けて
返済する。累積した残高を住民基本台帳人口で割った額。全国平均：３８万９千円
142 御殿場市 静岡県 256
169 裾野市 静岡県 274
220 島田市 静岡県 299
225 三島市 静岡県 300
250 焼津市 静岡県 313
251 伊東市 静岡県 313
258 磐田市 静岡県 319
259 袋井市 静岡県 319
268 沼津市 静岡県 324
280 富士市 静岡県 331
298 浜北市 静岡県 339
316 富士宮市 静岡県 348
385 浜松市 静岡県 383
403 清水市 静岡県 389
407 藤枝市 静岡県 390
441 掛川市 静岡県 405
478 静岡市 静岡県 427
499 下田市 静岡県 442
524 湖西市 静岡県 464
565 熱海市 静岡県 498
603 天竜市 静岡県 540
平成１３年度 普通交付税 不交付団体
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/010827g.html
これによると静岡県内の不交付団体は下記の９市町村。
熱海市
富士市
御殿場市
裾野市
湖西市
長泉町
小山町
大井川町
浜岡町
これらの市町村は国に負担をかけていないという点で一目置かれても良いだろう。
仮にも県庁所在地の某Ｓ市と違って（ｗ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/010827g.html
これによると静岡県内の不交付団体は下記の９市町村。
熱海市
富士市
御殿場市
裾野市
湖西市
長泉町
小山町
大井川町
浜岡町
これらの市町村は国に負担をかけていないという点で一目置かれても良いだろう。
仮にも県庁所在地の某Ｓ市と違って（ｗ
ここも凄いが､こっちも凄いよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010455475/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010455475/l50
浜松市の工業生産額は県全体の1/8の２兆円。
富士市の工業生産額は県全体の1/10の１兆６０００億円。
静岡市の工業生産額は県全体の1/16の１兆円。
清水市の工業生産額は県全体の1/16の１兆円。
沼津市の工業生産額は県全体の1/20の８０００億円。
人口に比較して静岡市ショボ！
富士市の工業生産額は県全体の1/10の１兆６０００億円。
静岡市の工業生産額は県全体の1/16の１兆円。
清水市の工業生産額は県全体の1/16の１兆円。
沼津市の工業生産額は県全体の1/20の８０００億円。
人口に比較して静岡市ショボ！
ほれ、もうそろそろ仲良くしる！
静岡なんて地震で崩壊してしまえ
浜岡は原発あるから例外。
676 ：名無しの歩き方：02/02/12 20:15 ID:GcoGlirD
浜岡最強
原子力館最強（藁
原子力館最強（藁
677 ：部外者：02/02/12 20:21 ID:O+wwTZ7m
静岡も浜松もイメージいいよ。
678 ： ：02/02/12 20:50 ID:gIpASlJC
>>674
想定震源域が西にずれてきた今、地震が起きて被害が大きくなるのは浜松の方だと思われ。
でも、もし地震がおきて浜松に甚大な被害がでたら、静岡新聞あたりが一面トップで
「ざまあみろ、天罰だ」という文字がデカデカと載ってたりして。
想定震源域が西にずれてきた今、地震が起きて被害が大きくなるのは浜松の方だと思われ。
でも、もし地震がおきて浜松に甚大な被害がでたら、静岡新聞あたりが一面トップで
「ざまあみろ、天罰だ」という文字がデカデカと載ってたりして。
俺はここの煽り厨に対してなら素直に「ざまあみろ」と言えるな。
まあ、そのセリフを聞けないようになってくれることが最も望ましい。
それすなわち「逝ってよし」
まあ、そのセリフを聞けないようになってくれることが最も望ましい。
それすなわち「逝ってよし」
>>680
神戸～大阪以上に距離がある。静岡～浜松は80kmある。地震の形態は違っても
この距離なら浜松が震源なら静岡は想定震度より下がるはず。被害も若干軽くなるでしょ。
大地震に見舞われるって点では変わらないが。
神戸～大阪以上に距離がある。静岡～浜松は80kmある。地震の形態は違っても
この距離なら浜松が震源なら静岡は想定震度より下がるはず。被害も若干軽くなるでしょ。
大地震に見舞われるって点では変わらないが。
備えられるようになった分、浜松の被害は若干減るかなと。
静岡の人はそういう風に安心すると危ない。
静岡の人はそういう風に安心すると危ない。
>>684
いやいやもちろん安心はしてないよ。俺はできるだけの備えはしてるし。
何十年も静岡静岡言われて今更静岡西部～愛知って･･･。結局確実な予知なんて
出来るわけ無いよね。
地震そのものの被害もそうだけど、西風に乗ってくるであろう原発の放射能から
逃れるためにはやっぱり山梨へ逃げるのが無難かな？揺れより原発が一番怖いよ。
いやいやもちろん安心はしてないよ。俺はできるだけの備えはしてるし。
何十年も静岡静岡言われて今更静岡西部～愛知って･･･。結局確実な予知なんて
出来るわけ無いよね。
地震そのものの被害もそうだけど、西風に乗ってくるであろう原発の放射能から
逃れるためにはやっぱり山梨へ逃げるのが無難かな？揺れより原発が一番怖いよ。
津波は？
学者に聞いてくれ。
ｱﾋｬｰﾘ ｱﾋｬｰﾘ ｱﾋｬｰﾘ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
((⊂ ⊂ ） ((Ｃ つ)) （ つ つ))
／ ／〉 〉 ((< <> >)) 〈 〈＼ ＼
（＿_）（＿_） （_＿）＿） （＿_）（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
地震の揺れは耐震基準が世界一厳しい静岡県の建物なら耐えるかも
しれないが、真に恐ろしいのは津波である。仮に駿河湾口の御前崎
付近が震源となった場合、中央は深海と呼べるほど深く、奥に行く
ほど狭まった駿河湾は津波を増幅し、急峻な山が迫る狭い平野を舐
める。そして駿河湾の東西で反射する波は何度も何度も市街地を洗
うことになる。地震がきたら高台へ。海岸に津波を見に行くのは素
人にはお勧めしない。
しれないが、真に恐ろしいのは津波である。仮に駿河湾口の御前崎
付近が震源となった場合、中央は深海と呼べるほど深く、奥に行く
ほど狭まった駿河湾は津波を増幅し、急峻な山が迫る狭い平野を舐
める。そして駿河湾の東西で反射する波は何度も何度も市街地を洗
うことになる。地震がきたら高台へ。海岸に津波を見に行くのは素
人にはお勧めしない。
>>689
そのコピペは前にも読んだけど、実際どこらへんまで押し寄せるのかな。
三陸大津波も大船渡市街地のほんとに海沿いしか無かったし、東名があったり
湿地帯があったり、海岸から5kmも離れた市街地まで到達するもんなのかな。
俺全然わからないんで、詳しいなら過去の似た地形での津波被害（海外でもいいよ）
をぜひ教えて欲しい。マジで。
そのコピペは前にも読んだけど、実際どこらへんまで押し寄せるのかな。
三陸大津波も大船渡市街地のほんとに海沿いしか無かったし、東名があったり
湿地帯があったり、海岸から5kmも離れた市街地まで到達するもんなのかな。
俺全然わからないんで、詳しいなら過去の似た地形での津波被害（海外でもいいよ）
をぜひ教えて欲しい。マジで。
まさか津波が普通の波のようにだっぷ～んと来るなんて思ってないだろうな。
津波は潮位が上がる現象で一瞬だけ大きい波が来るわけじゃない。
よって東名の高架があっても沢山ある通路から押し寄せてくるし、
逆に利尻のように防波堤があることで津波が引くのが遅れて被害を大きくした
例もある。駿河湾の地形がヤヴァイのは本当。
津波は潮位が上がる現象で一瞬だけ大きい波が来るわけじゃない。
よって東名の高架があっても沢山ある通路から押し寄せてくるし、
逆に利尻のように防波堤があることで津波が引くのが遅れて被害を大きくした
例もある。駿河湾の地形がヤヴァイのは本当。
嘉永７年の安政東海地震では津波で３０００人あぼ～ん
耐震建築になっても津波は防げないよ。山に逃げるだけ
耐震建築になっても津波は防げないよ。山に逃げるだけ
>>691
つまり高潮の大きいバージョンってこと？津波の規模はどのくらいが想定
されてるの？奥尻島では最高30mまで競り上がった跡があったらしいけど、
極端に狭い湾はないしなぁ。清水港はかなりやばそうだけど。
つまり高潮の大きいバージョンってこと？津波の規模はどのくらいが想定
されてるの？奥尻島では最高30mまで競り上がった跡があったらしいけど、
極端に狭い湾はないしなぁ。清水港はかなりやばそうだけど。
津波は安倍川・富士川・大井川を逆流します。
>693
駿河湾自体の地形がヤヴァイの
駿河湾自体の地形がヤヴァイの
>695
地震被害は土砂崩れとかもあるyo
神戸のときは地面が割れて地層が見えてた。
地震被害は土砂崩れとかもあるyo
神戸のときは地面が割れて地層が見えてた。
>>696
つまり奥尻津波の巨大バージョンが駿河湾沿岸一帯に広がるってこ
とだよね。御前崎～西伊豆があぼ～んされるのか。怖いなあ。
あと山が海岸近くまで迫っている地域は結構あるけど、それで津波の
威力が増すってことはあるの？
つまり奥尻津波の巨大バージョンが駿河湾沿岸一帯に広がるってこ
とだよね。御前崎～西伊豆があぼ～んされるのか。怖いなあ。
あと山が海岸近くまで迫っている地域は結構あるけど、それで津波の
威力が増すってことはあるの？
そして安倍川流域の旧河川地は地盤液状化で地面から地下水が噴出し、
電柱や柱が地面に潜っていきます。もちろん家はかたむき再起不能。
もっともこれで氏ぬことは少なそうだが。
電柱や柱が地面に潜っていきます。もちろん家はかたむき再起不能。
もっともこれで氏ぬことは少なそうだが。
駿河湾の場合、津波は一回来るだけで終わらず伊豆と駿河の間で反射し
何度も反復してやってくる。潮位が下がったからとのこのこ下ると第二波
第三波であぼ～んするから充分気をつけないと氏ぬ。
何度も反復してやってくる。潮位が下がったからとのこのこ下ると第二波
第三波であぼ～んするから充分気をつけないと氏ぬ。
静岡中部じゃなくても、駿河湾沿岸地域に住んでる人間はヤバイの？
静岡市南部は湿地帯を無理矢理開発して宅地化してるから、液状化は
凄そうだね。あとは流通センター、静清バイパス、東名もあぼーん･･･。
現1号線も長沼あたりは沼だし、やばそうだね。
関係ないけど災害つながりで大町～糸魚川のR148、災害予防でトンネル堀
まくり高規格化しまくりだったけど、集中豪雨でほとんどの区間があぼーん。
山岳部を縫うように走っていた旧千国街道はほぼ無傷だったらしい。
交通インフラとかは先人の知恵も大事にしたほうが良さそうだね。
凄そうだね。あとは流通センター、静清バイパス、東名もあぼーん･･･。
現1号線も長沼あたりは沼だし、やばそうだね。
関係ないけど災害つながりで大町～糸魚川のR148、災害予防でトンネル堀
まくり高規格化しまくりだったけど、集中豪雨でほとんどの区間があぼーん。
山岳部を縫うように走っていた旧千国街道はほぼ無傷だったらしい。
交通インフラとかは先人の知恵も大事にしたほうが良さそうだね。
>>700
ありがとう。自分は揺れに対してしか考えてなかったけど、津波も相当
やっかいなシロモノだね。こりゃ防災対策も考えないと･･･。あと誰だっけ、
阪神は地層が見えるまで割れたんだね。東海地震は阪神以上だって言われて
るから、マジ避難経路とか手段は真剣に考えないと死ぬね･･･。
いや、2chの静浜スレでこんなに勉強になるとは思わなかったよ。ほんとに
感謝します。
ありがとう。自分は揺れに対してしか考えてなかったけど、津波も相当
やっかいなシロモノだね。こりゃ防災対策も考えないと･･･。あと誰だっけ、
阪神は地層が見えるまで割れたんだね。東海地震は阪神以上だって言われて
るから、マジ避難経路とか手段は真剣に考えないと死ぬね･･･。
いや、2chの静浜スレでこんなに勉強になるとは思わなかったよ。ほんとに
感謝します。
逆に浜松の脅威は地震そのものの揺れと液状化となる。
津波もありえるわけだが遠州灘の遠浅でまっすぐな地形は
大津波になりにくい。静岡県の場合建築物の耐震基準が
他県よりキビシイし地震教育の水準も高いから同じ揺れでも
阪神淡路よりは被害が少ないと考えられる。
とにかく駿河湾沿いの奴は山に登れ。ビルでもいいだろうが。
津波もありえるわけだが遠州灘の遠浅でまっすぐな地形は
大津波になりにくい。静岡県の場合建築物の耐震基準が
他県よりキビシイし地震教育の水準も高いから同じ揺れでも
阪神淡路よりは被害が少ないと考えられる。
とにかく駿河湾沿いの奴は山に登れ。ビルでもいいだろうが。
東京は地震だぁ！
揺れたな>>706
>>705
かなり詳しいけどどこに住んでるの？
かなり詳しいけどどこに住んでるの？
709 ：名無しの歩き方：02/02/12 22:50 ID:GcoGlirD
漏れは浜松人でラジヲ聞いてただけだけどな
北関東で震度４くらい。たいしたことないな。
北関東で震度４くらい。たいしたことないな。
711 ：名無しの歩き方：02/02/12 22:52 ID:GcoGlirD
ボロアパートだからけっこう揺れたぁ(;´Д`)
>708
NHKラジオの静岡局聞いとけ
地震一口メモを聞くだけで生存率はあがるぞ
２ｃｈ的には静岡が津波で滅びればｻﾞﾏｱﾐﾛだが
ここで出会ったのも何かの縁だ。
ﾄﾞｷｭｿ静岡人を永遠に晒すためにも生き残らせてやる。
NHKラジオの静岡局聞いとけ
地震一口メモを聞くだけで生存率はあがるぞ
２ｃｈ的には静岡が津波で滅びればｻﾞﾏｱﾐﾛだが
ここで出会ったのも何かの縁だ。
ﾄﾞｷｭｿ静岡人を永遠に晒すためにも生き残らせてやる。
>>712
いや、俺今東京に住んでるから聞けない･･･。もうすぐ静岡市に戻るが。
今回ばかりは浜松人（でいいんだよね？）には心から感謝だよ。
2ch的にはちょこっと悔しいが今回は素直に俺の勉強不足だ、サンクス。
いや、俺今東京に住んでるから聞けない･･･。もうすぐ静岡市に戻るが。
今回ばかりは浜松人（でいいんだよね？）には心から感謝だよ。
2ch的にはちょこっと悔しいが今回は素直に俺の勉強不足だ、サンクス。
と言えばコピペ荒らしが来るのかな？もっとも某マウとは何の縁も無い
地域のようだが＜震度５弱
なんにしても大した被害が無さそうでよかったよかった。
地域のようだが＜震度５弱
なんにしても大した被害が無さそうでよかったよかった。
とりあえず、地震に関しては浜松と静岡が仲良くなれることがわかったな。
>>1の通りマターリいけや。
>>1の通りマターリいけや。
もともとは静岡煽りだったんだがな＞津波コピペ
危機感感じてない能天気ぶりには正直呆れた
危機感感じてない能天気ぶりには正直呆れた
だって俺と家族が無事ならどうでもいいし。
国民の皆様
静岡と浜松と沼津は同じ静岡県でありながら嫌いあっています
アフガニスタンのウズベク人とタジク人とパシトール人みたいなもんです
この際ですから、権力争いをさせて戦わせてみたらいかがでしょうか？
浜松は労働者で頭が悪い
静岡は実力もないのに県庁が有る
沼津はコウモリみたいな性格で都合のいいお方ばかり
日本中でこれ程団結をしていない県は静岡だけでしょう
厨房石川が県民を無視して自分の名誉欲に帆走している間にやっちゃいましょう
戦争♪
静岡と浜松と沼津は同じ静岡県でありながら嫌いあっています
アフガニスタンのウズベク人とタジク人とパシトール人みたいなもんです
この際ですから、権力争いをさせて戦わせてみたらいかがでしょうか？
浜松は労働者で頭が悪い
静岡は実力もないのに県庁が有る
沼津はコウモリみたいな性格で都合のいいお方ばかり
日本中でこれ程団結をしていない県は静岡だけでしょう
厨房石川が県民を無視して自分の名誉欲に帆走している間にやっちゃいましょう
戦争♪
県税個人法人等総額
静岡財務事務所管内（静岡市清水市庵原三町75万程度）
平成10 137,008,893千円
浜松財務事務所管内（浜松市浜北市湖西市浜名郡引佐郡人口80万程度）
平成10 85,792,845千円
静岡
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/toukei_12/tou_index_f.htm
浜松
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/db/tokei/19_zaisei.pdf
静岡財務事務所管内（静岡市清水市庵原三町75万程度）
平成10 137,008,893千円
浜松財務事務所管内（浜松市浜北市湖西市浜名郡引佐郡人口80万程度）
平成10 85,792,845千円
静岡
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/toukei_12/tou_index_f.htm
浜松
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/db/tokei/19_zaisei.pdf
静岡・清水と浜松の実力を比較すると以下のようになる。
昭和４０年代頃までは静岡対浜松で比べられたのだが、今は連合軍で対抗するのがやっと。
農業粗生産額（平成９年、百万円）
静岡＋清水 ２７２７１ 浜松 ３０２６６
静岡 １７１３２
清水 １０１３９
製造品出荷額等（平成１０年、千万円）
静岡＋清水 １７３８３９ 浜松 ２０３８９０
静岡 ８７００２
清水 ８６８３７
卸・小売り年間商品販売額（平成９年、千万円）
静岡＋清水 ４８８９４９ 浜松 ３２１５７９
静岡 ３８５７４４
清水 １０３２０５
ＪＲ新幹線駅別乗車人員（平成１０年、１日平均／人）
静岡 １８２００ （三島 １３２７０） 浜松 １１６２
０
ＪＲ在来線駅別乗車人員（平成１０年、１日平均／人）
静岡 ６５６８９ 浜松 ３５３０９
清水 １２２２７ 天竜川 ２６０４
草薙 ９１７６ 高塚 ２１８４
安倍川 ４３９２
興津 ２６６０
用宗 １９６２
東名高速道路インターチェンジ別交通量（平成１０年、千台）
静岡＋清水 １９４８９ 浜松＋浜松西 １６８７６
静岡 １１２２０ 浜松 ９３１６
清水 ８２６９ 浜松西 ７５６０
昭和４０年代頃までは静岡対浜松で比べられたのだが、今は連合軍で対抗するのがやっと。
農業粗生産額（平成９年、百万円）
静岡＋清水 ２７２７１ 浜松 ３０２６６
静岡 １７１３２
清水 １０１３９
製造品出荷額等（平成１０年、千万円）
静岡＋清水 １７３８３９ 浜松 ２０３８９０
静岡 ８７００２
清水 ８６８３７
卸・小売り年間商品販売額（平成９年、千万円）
静岡＋清水 ４８８９４９ 浜松 ３２１５７９
静岡 ３８５７４４
清水 １０３２０５
ＪＲ新幹線駅別乗車人員（平成１０年、１日平均／人）
静岡 １８２００ （三島 １３２７０） 浜松 １１６２
０
ＪＲ在来線駅別乗車人員（平成１０年、１日平均／人）
静岡 ６５６８９ 浜松 ３５３０９
清水 １２２２７ 天竜川 ２６０４
草薙 ９１７６ 高塚 ２１８４
安倍川 ４３９２
興津 ２６６０
用宗 １９６２
東名高速道路インターチェンジ別交通量（平成１０年、千台）
静岡＋清水 １９４８９ 浜松＋浜松西 １６８７６
静岡 １１２２０ 浜松 ９３１６
清水 ８２６９ 浜松西 ７５６０
静岡平野を1としたときの各平野の大きさ（概算）
東京 関東平野 甚大
名古屋 濃尾平野 20
仙台 仙台平野 15
札幌 石狩平野 10
福岡 福岡平野 3
浜松 三方原 3
広島 広島平野 1
神戸 大阪平野の山際 0.5＋埋立
長崎 0.5
他の都市と比較して、いかに狭いかがわかります。
東京 関東平野 甚大
名古屋 濃尾平野 20
仙台 仙台平野 15
札幌 石狩平野 10
福岡 福岡平野 3
浜松 三方原 3
広島 広島平野 1
神戸 大阪平野の山際 0.5＋埋立
長崎 0.5
他の都市と比較して、いかに狭いかがわかります。
>722
何が概算だヴォケ
静岡浜松の可住地面積はほぼ同じが正解だ
何が概算だヴォケ
静岡浜松の可住地面積はほぼ同じが正解だ
>>720がなにも何も税体系を調べようともせず、静岡、浜松両財務事務所の
県税トータル額だけを見てさも静岡市のほうが県に貢献しているかのような
データを示して勝ち誇ったかのようなコピペをここやヤフーにしているので、
長くなるが私見を書き込みます。
両財務事務所の県税収納額の主な税種別の内訳が以下のとおり。
いずれも平成10年、単位は千円
静岡財務事務所 浜松財務事務所
137,008,393 86,099,442
（主な内訳）
個人県民税 15,350,393 15,778,519
法人事業税 50,585,666 30,446,986
法人県民税 8,287,393 5,370,885
軽油引取税 26,178,603 6,933,669
自動車取得税 5,804,472 6,411,039
県たばこ税 6,430,813 -
県民税利子割 5,220,146 1,395,349
自動車税 12,566,201 13,499,245
上記のうち自動車取得税 5,804,472千円（静）、6,411,039千円（浜）、
自動車税 12,566,201千円（静）、13,499,245千円（浜）
個人県民税 15,350,393（静）、15,778,519（浜）の三つは、ほぼ
両地域の経済実勢とパラレルになっていると見て良いだろう。
両地域の所得総額、自動車登録台数、自動車新規登録台数などのデータ
を照らし合わせても、そんなに齟齬は生じない。問題は残りの税金。
長い書き込みになってしまうだろうが、そのことを始めにお詫びします。
県税トータル額だけを見てさも静岡市のほうが県に貢献しているかのような
データを示して勝ち誇ったかのようなコピペをここやヤフーにしているので、
長くなるが私見を書き込みます。
両財務事務所の県税収納額の主な税種別の内訳が以下のとおり。
いずれも平成10年、単位は千円
静岡財務事務所 浜松財務事務所
137,008,393 86,099,442
（主な内訳）
個人県民税 15,350,393 15,778,519
法人事業税 50,585,666 30,446,986
法人県民税 8,287,393 5,370,885
軽油引取税 26,178,603 6,933,669
自動車取得税 5,804,472 6,411,039
県たばこ税 6,430,813 -
県民税利子割 5,220,146 1,395,349
自動車税 12,566,201 13,499,245
上記のうち自動車取得税 5,804,472千円（静）、6,411,039千円（浜）、
自動車税 12,566,201千円（静）、13,499,245千円（浜）
個人県民税 15,350,393（静）、15,778,519（浜）の三つは、ほぼ
両地域の経済実勢とパラレルになっていると見て良いだろう。
両地域の所得総額、自動車登録台数、自動車新規登録台数などのデータ
を照らし合わせても、そんなに齟齬は生じない。問題は残りの税金。
長い書き込みになってしまうだろうが、そのことを始めにお詫びします。
間接税というのは、簡単に言うと納付する主体と最終的に実際に負担する
主体が異なる税金のことである。軽油引取税 26,178,603千円（静）、
6,933,669千円（浜）、県たばこ税 6,430,813千円（静）、0千円（浜）
はいずれも間接税だが、納付結果は両地域の経済実勢や税金の最終負担関係
とはおよそかけ離れていると見るべき。
軽油引取税に関しては、
静清地域の人はビールやジュースを飲む代わりに軽油や灯油を飲んで
いるとか、西遠の人はリッター20キロ走る自動車に乗っているのに、
静清の人はリッター1キロの自動車に乗っているとか、そんなことでもなければ、
こんなに金額差がつくはずがない。常識的にみて、県外の軽油・揮発油の
特約業者や元売業者のほとんどが、県内のガソリンスタンド等に売り上げ
た分に課せられる軽油引取税を一括して静岡財務事務所に納付して、
一部の特約・元売業者が一括して浜松財務事務所に納付したのだろう。
県たばこ税に関しては、
西遠の人は一切たばこを吸わないとか、たばこは全てわざわざ天竜川以東
まで出向いて購入しているとか、静清の人はお米ではなくたばこを主食
としているとかでなければ、こんな結果になりようがない。日本たばこなど
が静岡県向けに売り上げた分に課せられるたばこ税全てを、一括して
静岡財務事務所に納付したのだろう。
主体が異なる税金のことである。軽油引取税 26,178,603千円（静）、
6,933,669千円（浜）、県たばこ税 6,430,813千円（静）、0千円（浜）
はいずれも間接税だが、納付結果は両地域の経済実勢や税金の最終負担関係
とはおよそかけ離れていると見るべき。
軽油引取税に関しては、
静清地域の人はビールやジュースを飲む代わりに軽油や灯油を飲んで
いるとか、西遠の人はリッター20キロ走る自動車に乗っているのに、
静清の人はリッター1キロの自動車に乗っているとか、そんなことでもなければ、
こんなに金額差がつくはずがない。常識的にみて、県外の軽油・揮発油の
特約業者や元売業者のほとんどが、県内のガソリンスタンド等に売り上げ
た分に課せられる軽油引取税を一括して静岡財務事務所に納付して、
一部の特約・元売業者が一括して浜松財務事務所に納付したのだろう。
県たばこ税に関しては、
西遠の人は一切たばこを吸わないとか、たばこは全てわざわざ天竜川以東
まで出向いて購入しているとか、静清の人はお米ではなくたばこを主食
としているとかでなければ、こんな結果になりようがない。日本たばこなど
が静岡県向けに売り上げた分に課せられるたばこ税全てを、一括して
静岡財務事務所に納付したのだろう。
ぱーか
浜松人はタバコ吸わないに決まってるだろ
浜松人はタバコ吸わないに決まってるだろ
>>725のつづき
法人事業税も法人県民税もいずれも原則として法人の所得（一部均等割分も
あるが）に課せられる直接税である。これは県内に本社がある法人だけが
課せられる税金ではなく、支社や事務所や事業所があれば良く、2以上の
都道府県に事務所などがある場合、従業員数などを基準に各県に按分納付する
ことになる。
法人事業税50,585,666千円（静）、30,446,986千円（浜）、及び
法人県民税8,287,393千円（静）5,370,885千円（浜）という納付結果は、
両地域の経済実勢とおよそかけ離れた結果と見るべき。
静岡市の法人市民税額は9,572,316千円に対して、浜松市の法人市民税
は11,852,539千円となっている。法人市民税も法人県民税・事業税と同様、
法人所得に課せられる直接税であり、市内に本社がある法人だけではなく、
市内に支社、事務所、営業所があれば課せられる税金である。
よって市の民力を測るには妥当性の高い税金数値であろう。
静岡財務事務所に納付された法人県民・事業税が全て静清地域の経済活動
だけから発生しているのならば、静岡市の法人市民税は、浜松市の
法人市民税を遥かに上回っている金額でなければならない。そうなって
いないのは、やはり静岡銀行が県税を全て静岡財務事務所に一括納付して
いたり、JR東海やNTTなど多くの県外企業が、静岡県の全ての事業所の人員
合算によって静岡県分として按分された県税を静岡財務事務所に一括して
納付しているのだろう。
県民税利子割についても分析検討可能であるが、かなり長文になって
しまったしので、割愛する。
法人事業税も法人県民税もいずれも原則として法人の所得（一部均等割分も
あるが）に課せられる直接税である。これは県内に本社がある法人だけが
課せられる税金ではなく、支社や事務所や事業所があれば良く、2以上の
都道府県に事務所などがある場合、従業員数などを基準に各県に按分納付する
ことになる。
法人事業税50,585,666千円（静）、30,446,986千円（浜）、及び
法人県民税8,287,393千円（静）5,370,885千円（浜）という納付結果は、
両地域の経済実勢とおよそかけ離れた結果と見るべき。
静岡市の法人市民税額は9,572,316千円に対して、浜松市の法人市民税
は11,852,539千円となっている。法人市民税も法人県民税・事業税と同様、
法人所得に課せられる直接税であり、市内に本社がある法人だけではなく、
市内に支社、事務所、営業所があれば課せられる税金である。
よって市の民力を測るには妥当性の高い税金数値であろう。
静岡財務事務所に納付された法人県民・事業税が全て静清地域の経済活動
だけから発生しているのならば、静岡市の法人市民税は、浜松市の
法人市民税を遥かに上回っている金額でなければならない。そうなって
いないのは、やはり静岡銀行が県税を全て静岡財務事務所に一括納付して
いたり、JR東海やNTTなど多くの県外企業が、静岡県の全ての事業所の人員
合算によって静岡県分として按分された県税を静岡財務事務所に一括して
納付しているのだろう。
県民税利子割についても分析検討可能であるが、かなり長文になって
しまったしので、割愛する。
【逆転サヨナラホームランで勝利の図】
ｒｰ､
｣Ｓ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←政令指定静岡
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､H,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←中核市浜松
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
730 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:57 ID:wipx4KRQ
【その3年後】
ｒｰ､
｣Ｓ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←絶好調浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､H,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←伸び悩む静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
帽子のマークなおしとけ＞７０
3年後、静岡が「伸び悩む」などと表現できる状況で済んでいるとしたら、
大いに喜ばしいことだと思う。今後3年はそう甘くはないだろうと思うが。
大いに喜ばしいことだと思う。今後3年はそう甘くはないだろうと思うが。
【５年後の図】
ｒｰ､
｣Ｈ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←８５万人成長都市合併浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､S,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←65万人に衰退の合併静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
ｒｰ､
｣Ｈ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←８５万人成長都市合併浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､S,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←65万人に衰退の合併静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
734 ：ハマーン：02/02/14 00:07 ID:/MTaEGn6
2失点だな。ｗ
権力や地位を持ちながら実力が伴わない宗○議員＝静岡
衰退は明らか・・見せかけ（政令指定都市）に頼っても将来危うし！
衰退は明らか・・見せかけ（政令指定都市）に頼っても将来危うし！
浜商vs静高みたいだ（藁
哀れ、せっかく作ったAAが逆に利用されちまって。
トロクサー
トロクサー
739 ：名無しの歩き方：02/02/14 10:00 ID:2vPQ3FTJ
>>738
も前のﾃｨﾑﾎﾟだろ
も前のﾃｨﾑﾎﾟだろ
そんなにでかくない・・・
仲直りしねーなー（ｗ
742 ：仲直りスレッド『日本平市（仮称）＆浜名湖市（仮称）』：02/02/16 23:07 ID:???
日本平市（仮称）と浜名湖市（仮称）でお互いを誉めあうスレッド
広報はままつには愛知県東部の市町村が毎月紹介されていますが、
静岡県中部の市町村は紹介されません。
静岡県中部の市町村は紹介されません。
週間ダイヤモンド 2001/2/17号
都市経済特集「静岡・浜松 対立の構図より」
市街化区域 98年
静岡・・・61.24km2
浜松・・・75.44km2
製造品出荷額 98年
静岡・・・ 870,021百万円
浜松・・・20,624,132百万円
小売業販売額 97年
静岡・・・728,838百万円
浜松・・・793,124百万円
着工建築物延べ床面積 98年
静岡・・・ 615,209m2
浜松・・・1,193,804m2
市内総生産高 97年
静岡・・・2,079,864百万円
浜松・・・2,227,371百万円
65歳以上高齢化比率 00年
静岡・・・17.1%
浜松・・・15.9%
コンビニ数 97年
静岡・・・104
浜松・・・162
--------------------------
平成13年度一般会計当初予算
静岡市・・・1730億円
浜松市・・・1865億円
-------------------------
平成11年統計年鑑 人口動態総覧より
出生数 死亡数
県全体 35395 28753
静岡市 4349 3503
浜松市 6022 3801
社会増減 転入者 転出者
県全体 2008 168293 170301
静岡市 ▲941 .. 18787 19728
浜松市 1266 26273 25007
都市経済特集「静岡・浜松 対立の構図より」
市街化区域 98年
静岡・・・61.24km2
浜松・・・75.44km2
製造品出荷額 98年
静岡・・・ 870,021百万円
浜松・・・20,624,132百万円
小売業販売額 97年
静岡・・・728,838百万円
浜松・・・793,124百万円
着工建築物延べ床面積 98年
静岡・・・ 615,209m2
浜松・・・1,193,804m2
市内総生産高 97年
静岡・・・2,079,864百万円
浜松・・・2,227,371百万円
65歳以上高齢化比率 00年
静岡・・・17.1%
浜松・・・15.9%
コンビニ数 97年
静岡・・・104
浜松・・・162
--------------------------
平成13年度一般会計当初予算
静岡市・・・1730億円
浜松市・・・1865億円
-------------------------
平成11年統計年鑑 人口動態総覧より
出生数 死亡数
県全体 35395 28753
静岡市 4349 3503
浜松市 6022 3801
社会増減 転入者 転出者
県全体 2008 168293 170301
静岡市 ▲941 .. 18787 19728
浜松市 1266 26273 25007
745 ：日本平市（仮称）と浜名湖市（仮称）でお互いを貶しあうスレッド：02/02/17 21:21 ID:???
日本平市（仮称）と浜名湖市（仮称）でお互いを貶しあうスレッド
746 ： ：02/02/17 21:22 ID:qTNpDFo3
【５年後の図】
ｒｰ､
｣Ｈ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←８５万人成長都市合併浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､S,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←65万人に衰退の合併静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
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748 ：＞722名無しの歩き方：02/02/18 02:56 ID:???
静岡平野を1としたときの各平野の大きさ（概算）
東京 関東平野 甚大
名古屋 濃尾平野 20
仙台 仙台平野 15
札幌 石狩平野 10
福岡 福岡平野 3
浜松 三方原 3
広島 広島平野 1
神戸 大阪平野の山際 0.5＋埋立
長崎 0.5
他の都市と比較して、広島、神戸がいかに凄いかがわかります
東京 関東平野 甚大
名古屋 濃尾平野 20
仙台 仙台平野 15
札幌 石狩平野 10
福岡 福岡平野 3
浜松 三方原 3
広島 広島平野 1
神戸 大阪平野の山際 0.5＋埋立
長崎 0.5
他の都市と比較して、広島、神戸がいかに凄いかがわかります
>722
三方原は平野の名前としては不適切ではないか？
浜松地域の平野には名前があるのか？？
名前があるにしても三方原じゃないだろ（遠州平野とか？）
ってまえに浜松地域の平野部分なんて天竜川沿い及び遠州浜沿いしかないぞ！！
可住面積なら同じくらいだと思うが、平野の広さなら静岡より狭いだろ？
三方原は平野の名前としては不適切ではないか？
浜松地域の平野には名前があるのか？？
名前があるにしても三方原じゃないだろ（遠州平野とか？）
ってまえに浜松地域の平野部分なんて天竜川沿い及び遠州浜沿いしかないぞ！！
可住面積なら同じくらいだと思うが、平野の広さなら静岡より狭いだろ？
751 ：名無しさん：02/02/19 02:06 ID:Gi4D84r4
752 ：名無しの歩き方：02/02/19 03:54 ID:xcSfsFyK
静岡 ダイオキシン
浜松 ゴキブリ
こんな感じだよね。
浜松 ゴキブリ
こんな感じだよね。
静浜の合併スレ花盛りですな
>750
>じゃあ八代海は八代湾でいいじゃないかとか対馬は対馬島にしろとかいろいろあるじゃん。
誰もそんなことに文句を言う気はないが、
>722
の並びに三方原という平野名で表記されているのがあまりにも浮いてたので・・・
三方原自体が台地名であるので平野名としては不適切ではないかなぁ？と思っただけ
関東平野→武蔵野と表記するようなものでしょ？？
>じゃあ八代海は八代湾でいいじゃないかとか対馬は対馬島にしろとかいろいろあるじゃん。
誰もそんなことに文句を言う気はないが、
>722
の並びに三方原という平野名で表記されているのがあまりにも浮いてたので・・・
三方原自体が台地名であるので平野名としては不適切ではないかなぁ？と思っただけ
関東平野→武蔵野と表記するようなものでしょ？？
722の「平野」は可住地として使えそうな部分程度の意味だろうよ。どうせ突っ込
むなら、そんな重箱のスミをつつくような突っ込みばかりしていないで君自身が調
べて「○○平野です」と指摘すればよかろう。人のアラばかり探しおってからに。
むなら、そんな重箱のスミをつつくような突っ込みばかりしていないで君自身が調
べて「○○平野です」と指摘すればよかろう。人のアラばかり探しおってからに。
でも浜松の可住地が静岡の3倍はないだろう。
>755
ならはじめから可住面積と書けばいい。
平野と書くから「三方原は平野名としては不適だ」と指摘をしたまでだろうが！
三方原と書けば可住地域全体ではなく、一部の台地部分しか示してない
三方原と呼ばれる地域は静岡平野の半分もないぞ！！中心地も三方原地区じゃないし・・・
しかも自分自身が調べて平野名を指摘しろ？って
そんなのはソース出す前に調べとけっちゅうの！！
ソース出すならそのぐらいは自分でやれ！！
>749
にも書いたが平野名なんかあるかどうか知らないがまだ「遠州平野」とかの方が適切だろ？
まったく人の親切は素直の受けなさい（ｗ
ならはじめから可住面積と書けばいい。
平野と書くから「三方原は平野名としては不適だ」と指摘をしたまでだろうが！
三方原と書けば可住地域全体ではなく、一部の台地部分しか示してない
三方原と呼ばれる地域は静岡平野の半分もないぞ！！中心地も三方原地区じゃないし・・・
しかも自分自身が調べて平野名を指摘しろ？って
そんなのはソース出す前に調べとけっちゅうの！！
ソース出すならそのぐらいは自分でやれ！！
>749
にも書いたが平野名なんかあるかどうか知らないがまだ「遠州平野」とかの方が適切だろ？
まったく人の親切は素直の受けなさい（ｗ
758 ：名無しさん：02/02/19 15:32 ID:8i+asuWI
西から・・・三方原、磐田原、牧ノ原と続いています。
全部ひっくるめて遠州平野と呼びたいのですが、台地なので呼べません。
三方原台地は浜松市北部(東名以北)と浜北市のみです。浜松市街地や南部地域は
台地ではありません。
静岡平野は静岡市南部(可住地域というやつですね)と清水市の大半が入る
わけですから三方原が静岡平野より大きいはずがありません。
以上。
全部ひっくるめて遠州平野と呼びたいのですが、台地なので呼べません。
三方原台地は浜松市北部(東名以北)と浜北市のみです。浜松市街地や南部地域は
台地ではありません。
静岡平野は静岡市南部(可住地域というやつですね)と清水市の大半が入る
わけですから三方原が静岡平野より大きいはずがありません。
以上。
天気予報を見てみな。（立体図のやつ）
それぞれの地域の平野部の広さがわかるぞ。
西部では、天竜川河口を中心に広がってる。
意外と焼津藤枝の平野部が広い。
確かに、静岡清水はせまいな。
それぞれの地域の平野部の広さがわかるぞ。
西部では、天竜川河口を中心に広がってる。
意外と焼津藤枝の平野部が広い。
確かに、静岡清水はせまいな。
レスしっかり把握して無くてすまんが・・・
浜松辺りの低地は遠州平野だよ。なにかの地図に書いてあって
約３０年浜松在住の俺も数年前に知った。せっまい平野だな、って。
あまり認識されてない名前じゃないかな？
それと三方原は確かに台地だが、物としてはほとんど平野みたいなもの。
つまり平野が２段階って感じ。自転車で走っても起伏はあまりない。
例えば住吉バイパスを興誠高校付近から北上してテクノロードに入り、
新都田の遠信辺りまでなんかね。
でもだからといって台地は平野ではないのでね。
磐田原よりは平坦だと思う。
で、なんの討論してるんだろ？^_^;
浜松辺りの低地は遠州平野だよ。なにかの地図に書いてあって
約３０年浜松在住の俺も数年前に知った。せっまい平野だな、って。
あまり認識されてない名前じゃないかな？
それと三方原は確かに台地だが、物としてはほとんど平野みたいなもの。
つまり平野が２段階って感じ。自転車で走っても起伏はあまりない。
例えば住吉バイパスを興誠高校付近から北上してテクノロードに入り、
新都田の遠信辺りまでなんかね。
でもだからといって台地は平野ではないのでね。
磐田原よりは平坦だと思う。
で、なんの討論してるんだろ？^_^;
>760
討論してない（はず）です
静岡と浜松を褒めあってください（ｗ
わしもお互いを貶し合うつもりはない！！
ただ誤った情報は正したいだけ・・・
討論してない（はず）です
静岡と浜松を褒めあってください（ｗ
わしもお互いを貶し合うつもりはない！！
ただ誤った情報は正したいだけ・・・
>757
なんで俺が調べないといけんの？
不適切だとかわめく奴がいるから俺は「ガタガタ言うなら自分で調べろ」と言っ
ただけだろ。722の奴の表現が不適切だったにせよ、そんなことでそんなに苛めて
楽しいか？ 浜松はそんな奴ばっかりか。
なんで俺が調べないといけんの？
不適切だとかわめく奴がいるから俺は「ガタガタ言うなら自分で調べろ」と言っ
ただけだろ。722の奴の表現が不適切だったにせよ、そんなことでそんなに苛めて
楽しいか？ 浜松はそんな奴ばっかりか。
762は名古屋弁
>764
三方原は適切でないと言う意見があったから、俺は「べつにいいだろそんな
もん(750の要約)」「自分で調べろ(755の要約)」と言っただけだろ。
こういうのをアラ探しとは言わだろうが。辞書で「粗探し」って引いて見ろ
よ。ちゃんと意味が書いてあるからさ。
三方原は適切でないと言う意見があったから、俺は「べつにいいだろそんな
もん(750の要約)」「自分で調べろ(755の要約)」と言っただけだろ。
こういうのをアラ探しとは言わだろうが。辞書で「粗探し」って引いて見ろ
よ。ちゃんと意味が書いてあるからさ。
自分たちの街の平野の名前もわからない浜松塵に辞書の引き方なんてわかる
わけがない（ｗ
わけがない（ｗ
頭脳は静岡の勝利！！
浜松人は弱みを見つけたとたん徹底的に攻撃して叩き潰す正確だからね。
ここ最近のレスでその性格の本質が露呈しています。同じ遠州人同士でも
そう。だから治安も悪いのです。
ここ最近のレスでその性格の本質が露呈しています。同じ遠州人同士でも
そう。だから治安も悪いのです。
なんのことはない、最初に三方原を平野と書いた人間が悪いのである。
あそこまで調べるなら平野の名前ぐらい・・・
>>768
分かったようなこと書かないように。
どこの人間だってそうだよ。>>766を見ろ。
たまたまここは浜松と静岡の市名だけがスレタイトルにあるから
よその人間が入ってこないだけの話。
あそこまで調べるなら平野の名前ぐらい・・・
>>768
分かったようなこと書かないように。
どこの人間だってそうだよ。>>766を見ろ。
たまたまここは浜松と静岡の市名だけがスレタイトルにあるから
よその人間が入ってこないだけの話。
>>755
>722の「平野」は可住地として使えそうな部分程度の意味だろうよ。
そう考えるなら、可住地として使えそうな部分が静岡が1で浜松が3という
ことを妥当と考えるわけですね？ 本当にそう思いますか？
一応参考資料として↓もご覧ください。
254 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 01/10/02 22:17 ID:???
可住地人口密度（東洋経済2000/7・8）
静岡市 2372人
清水市 2009人
浜松市 2455人
沼津市 2396人
可住地面積(東洋経済2000/7・8号の可住地人口密度・人口から算出)
静岡市 199km^2
清水市 119km^2
浜松市 230km^2
沼津市 88km^2
>722の「平野」は可住地として使えそうな部分程度の意味だろうよ。
そう考えるなら、可住地として使えそうな部分が静岡が1で浜松が3という
ことを妥当と考えるわけですね？ 本当にそう思いますか？
一応参考資料として↓もご覧ください。
254 名前： 名無しの歩き方 投稿日： 01/10/02 22:17 ID:???
可住地人口密度（東洋経済2000/7・8）
静岡市 2372人
清水市 2009人
浜松市 2455人
沼津市 2396人
可住地面積(東洋経済2000/7・8号の可住地人口密度・人口から算出)
静岡市 199km^2
清水市 119km^2
浜松市 230km^2
沼津市 88km^2
>767
逆の気がするけど。 独自の企業が生まれる背景など考えると。
逆の気がするけど。 独自の企業が生まれる背景など考えると。
今日も身内同士で視野の狭い話で盛り上がってますな～。
静岡人も浜松人も暇人なんですね～。
静岡人も浜松人も暇人なんですね～。
>>771
個人的には浜松人てのは虐げらるほど持ってるものを発揮しそうな気がする。
常に反発する相手が必要だと思われ。今は静岡が相手でちょうどいいんじゃない。
東京名古屋に馬鹿にされても「田舎だから」で身を引くが、対静岡なら「お前に
言われたくない」と急に勢いが出てくるし。
静岡人には露骨にお国自慢してくるけど、他所には大人しいしね～。どっちもどっち
でちょうど合ってるんだよ。
個人的には浜松人てのは虐げらるほど持ってるものを発揮しそうな気がする。
常に反発する相手が必要だと思われ。今は静岡が相手でちょうどいいんじゃない。
東京名古屋に馬鹿にされても「田舎だから」で身を引くが、対静岡なら「お前に
言われたくない」と急に勢いが出てくるし。
静岡人には露骨にお国自慢してくるけど、他所には大人しいしね～。どっちもどっち
でちょうど合ってるんだよ。
>>773
喧嘩するにはランクが違いすぎ。得意分野で争うようにもっていかないと。
というか名古屋は市、東京は都でまとめるって、
なんか統一性がなくてなんとも・・・
東京は東京で内戦してないかな？よそのことだけど興味ある。
喧嘩するにはランクが違いすぎ。得意分野で争うようにもっていかないと。
というか名古屋は市、東京は都でまとめるって、
なんか統一性がなくてなんとも・・・
東京は東京で内戦してないかな？よそのことだけど興味ある。
なんとなく静岡ＶＳ浜松は松本ＶＳ長野・郡山ＶＳ福島に似てますね。
福島や長野は県庁所在地が県の中心でない県の隅の方にあるので更に複雑。
長野なんて分県議論で実際にかなりもめた歴史的経緯もあります。
福島や長野は県庁所在地が県の中心でない県の隅の方にあるので更に複雑。
長野なんて分県議論で実際にかなりもめた歴史的経緯もあります。
777
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/8jisou/top.htmによると、
静岡市の昼間人口は増可中。衰退しているわけではないことが判明した。
中心部が衰えをみせないわけがわかったよ。
1980 488648
1990 509288
2000 521000
2010 533000（予測）
静岡市の昼間人口は増可中。衰退しているわけではないことが判明した。
中心部が衰えをみせないわけがわかったよ。
1980 488648
1990 509288
2000 521000
2010 533000（予測）
ではどうして商工業の数値が衰退を示しているの？
衰退という現実から逃避していると対策のチャンスを逸し
歯止めが利かなくなるよ。
衰退という現実から逃避していると対策のチャンスを逸し
歯止めが利かなくなるよ。
782 ：出世城：02/02/22 08:18 ID:LhcvnycM
静岡と浜松は元々『国』が違ったんだから
明治時代の初めに同じ県に編入された
ことから不幸の歴史が始まったと思われ。
だいたい駿河人と遠州人の気質はあまりにも
かけはなれており、仲良くしようというのが
どだい無理と思われ。
約３０年前の県内初の国立医大＆付属病院設置問題
でも、もめにもめて大きな政治問題に発展。
結局浜松の勝利に終って、今の浜松医大があるわけだが
今や静大との統合が持ち上がるなど時の推移を実感。
が、この２つの『国』の雪解けは永遠に訪れないものと思われ。
明治時代の初めに同じ県に編入された
ことから不幸の歴史が始まったと思われ。
だいたい駿河人と遠州人の気質はあまりにも
かけはなれており、仲良くしようというのが
どだい無理と思われ。
約３０年前の県内初の国立医大＆付属病院設置問題
でも、もめにもめて大きな政治問題に発展。
結局浜松の勝利に終って、今の浜松医大があるわけだが
今や静大との統合が持ち上がるなど時の推移を実感。
が、この２つの『国』の雪解けは永遠に訪れないものと思われ。
浜松人て実は性格暗いんじゃないのか。ネチネチ煽ってきてさ。
未だに「するがっち」1人の発言根に持って粘着に絡む浜松人もいるし。
どこの都市にもﾄﾞｷｭｿはある程度いるだろ。パソコン趣味のﾄﾞｷｭｿがいてもおかしく
ないだろうに。サッパリしてんのは祭のときの喧嘩くらいだな。
未だに「するがっち」1人の発言根に持って粘着に絡む浜松人もいるし。
どこの都市にもﾄﾞｷｭｿはある程度いるだろ。パソコン趣味のﾄﾞｷｭｿがいてもおかしく
ないだろうに。サッパリしてんのは祭のときの喧嘩くらいだな。
>783
自分達のことは見てみぬふりか
よく言うよな（苦笑
自分達のことは見てみぬふりか
よく言うよな（苦笑
>>783
お前に言ってんだよ。常駐クン。
お前に言ってんだよ。常駐クン。
だって頭よわくて体はでかいけど先生には目をかけられている
そんなやつがクラスにいたらオモチャにして楽しまなくちゃ損でしょ！
そんなやつがクラスにいたらオモチャにして楽しまなくちゃ損でしょ！
なんだ自作自演ギャグだったのか
相手して損した
相手して損した
自分の発言から相手のあら探しに変った気がするけど・・・
ここはお互いを褒め合うスレなので褒め合って下さい。←散々荒らした後だが・・・（ｗ
自分としては故郷の三方原についての間違った認識を訂正できればよかっただけなので
気にしないで下さい。
ここはお互いを褒め合うスレなので褒め合って下さい。←散々荒らした後だが・・・（ｗ
自分としては故郷の三方原についての間違った認識を訂正できればよかっただけなので
気にしないで下さい。
三方原は平野じゃない。
台地である。
台地である。
ﾊﾞｰｶ
ﾆﾄﾞﾄｸﾙｶ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: .
ノ ＼
ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! ☆
／
(`Д´)＿
（ ）） 彡 －☆
く く
ﾆﾄﾞﾄｸﾙｶ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: .
ノ ＼
ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! ☆
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（ ）） 彡 －☆
く く
|Д´)ノ ｷｲｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｲ!!!!
|( ｀Д´)、ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ
｜彡
|( ｀Д´)、ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ
｜彡
age
あいかわらず静岡県西部自治体と静岡県庁は仲が悪いようで
ttp://www.chunichi-tokai.co.jp/00/siz/20020227/lcl_____siz_____006.shtml
ttp://www.chunichi-tokai.co.jp/00/siz/20020227/lcl_____siz_____006.shtml
798 ：奉祝・静清合併決裂！！：02/02/28 19:14 ID:???
610 名前：_ ：02/02/28 18:30 ID:A4xvWmzF
ふざけんな！なにが静岡市だギルァッァァァァァ！！！！
清水市民なめてんじゃねえぞグルァァァァァァァァ！！！！！
こうなったら合併反対だゴルァァァァァッァァァァァァァアァァァァァ！！！！！！
611 名前： ：02/02/28 18:30 ID:CnBMCFKX
駿河市でもよかったな
612 名前： ：02/02/28 18:30 ID:+vn0dNKJ
県職が動いて決まりだったな。
613 名前：ＴＨＮ ビック東海 ：02/02/28 18:30 ID:g2W8abeg
静岡朝日とテレビ静岡、静岡第一でもやっているよ
614 名前： ：02/02/28 18:30 ID:L1EtFHRJ
駿河カコイイのにね。
615 名前：ｋ ：02/02/28 18:30 ID:9KiBdjxm
今清水駅が大変なことになってるぞー
こわー
清水側は静岡市は断固拒否、強行したら合併を根本的に考え直すって言ってたのにね。
また歴史を繰り返して決裂か・・・
ふざけんな！なにが静岡市だギルァッァァァァァ！！！！
清水市民なめてんじゃねえぞグルァァァァァァァァ！！！！！
こうなったら合併反対だゴルァァァァァッァァァァァァァアァァァァァ！！！！！！
611 名前： ：02/02/28 18:30 ID:CnBMCFKX
駿河市でもよかったな
612 名前： ：02/02/28 18:30 ID:+vn0dNKJ
県職が動いて決まりだったな。
613 名前：ＴＨＮ ビック東海 ：02/02/28 18:30 ID:g2W8abeg
静岡朝日とテレビ静岡、静岡第一でもやっているよ
614 名前： ：02/02/28 18:30 ID:L1EtFHRJ
駿河カコイイのにね。
615 名前：ｋ ：02/02/28 18:30 ID:9KiBdjxm
今清水駅が大変なことになってるぞー
こわー
清水側は静岡市は断固拒否、強行したら合併を根本的に考え直すって言ってたのにね。
また歴史を繰り返して決裂か・・・
800
801
静岡朝日ＴＶ見れ
いいスレ。
>>797
そもそも地元がいらないって言っているダムを作る県庁がDQNなんだよな。
ここ数年、エコパ・静岡空港・太田川ダムとハコモノばかり作ろうとしている。
それも全て知事のお膝元周辺ばかり。
静岡・浜松がいがみあっている間でオイシイ汁を吸い続けてきたのはどこだ？
そろそろ本当に仲直りして、静岡県の真のお荷物を晒すべきではないだろうか。
そもそも地元がいらないって言っているダムを作る県庁がDQNなんだよな。
ここ数年、エコパ・静岡空港・太田川ダムとハコモノばかり作ろうとしている。
それも全て知事のお膝元周辺ばかり。
静岡・浜松がいがみあっている間でオイシイ汁を吸い続けてきたのはどこだ？
そろそろ本当に仲直りして、静岡県の真のお荷物を晒すべきではないだろうか。
掛川だね。静岡県の癌。
>>805何で？
>806
805じゃないけど、石川県知事が掛川出身だからじゃないの？
805じゃないけど、石川県知事が掛川出身だからじゃないの？
>>807
県知事は大東町出身。高校は掛西だけど。
県知事は大東町出身。高校は掛西だけど。
ぐたぐだ言うなら合併やめろ！
だから静岡とか清水は・・・
だから静岡とか清水は・・・
都会度ランキング静岡県版
浜松＞静岡＋清水（藁
順位 都市 ポイント マック モス ロッテリ ケンタ 吉野家 スタバ ユニクロ
１９ 静岡県 浜松市 ５１ ２３ ９ ４ ６ ３ １ ３
３３ 静岡県 静岡市 ３７ １２ ６ ４ ４ ２ ２ ３
９９ 静岡県 沼津市 １６ ７ ３ １ ３ １ ０ １
１０８ 静岡県 富士市 １５ ８ ２ １ １ ２ ０ １
１４８ 静岡県 清水市 １１ ５ ４ ０ １ １ ０ ０
１８２ 静岡県 藤枝市 ９ ５ １ １ １ ０ ０ １
１８２ 静岡県 富士宮市 ９ ４ １ １ ２ ０ ０ １
２０１ 静岡県 御殿場市 ８ ５ １ ０ １ １ ０ ０
浜松＞静岡＋清水（藁
順位 都市 ポイント マック モス ロッテリ ケンタ 吉野家 スタバ ユニクロ
１９ 静岡県 浜松市 ５１ ２３ ９ ４ ６ ３ １ ３
３３ 静岡県 静岡市 ３７ １２ ６ ４ ４ ２ ２ ３
９９ 静岡県 沼津市 １６ ７ ３ １ ３ １ ０ １
１０８ 静岡県 富士市 １５ ８ ２ １ １ ２ ０ １
１４８ 静岡県 清水市 １１ ５ ４ ０ １ １ ０ ０
１８２ 静岡県 藤枝市 ９ ５ １ １ １ ０ ０ １
１８２ 静岡県 富士宮市 ９ ４ １ １ ２ ０ ０ １
２０１ 静岡県 御殿場市 ８ ５ １ ０ １ １ ０ ０
>>811
フレッシュネスバーガーも入れて栗
フレッシュネスバーガーも入れて栗
ＳＵＫＩＹＡと松屋もいっとくか？
閉鎖経済の静岡には不利だよね
ココイチも入れてみる？
ココイチも入れてみる？
>>815
品川に作った方が、新幹線通勤客にとってたいへん便利だからですよ。
品川に作った方が、新幹線通勤客にとってたいへん便利だからですよ。
>815
新聞読んでるとわかるはずですが・・・
東京駅の処理能力がネックとなって、現在の便数は限界に近くなっています。
これを解消たるため品川新駅を建設して列車密度を上げるわけです。
新聞読んでるとわかるはずですが・・・
東京駅の処理能力がネックとなって、現在の便数は限界に近くなっています。
これを解消たるため品川新駅を建設して列車密度を上げるわけです。
田舎者は車とＳＥＸしかすることない、という侮辱を受けても
文句の言えない視野の狭さだな。新聞くらい読めよ。
文句の言えない視野の狭さだな。新聞くらい読めよ。
すいません
私も田舎者ですが
私も田舎者ですが
ヽ（｀Д´）ノ東海道線に新車両導入しる！
ついでに>>819も
>821
700はいい車だよ
700はいい車だよ
>825
東海道線か。新幹線かと思ってた。ｽﾏｿ。
会社が違う束日本とは比較にならないし痛勤型なんて要らないけど。
名古屋地区で名鉄近鉄からシェア奪取したい＞新車導入＞お古大量発生
＞静岡地区はポンコツ電車の墓場 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ま、こんなとこでしょ
あと車両のサービスレベルの低い束が、グレードの高い新快速車両乗り入れを
嫌がったために静岡地区はボロのままという説もある。
東海道線か。新幹線かと思ってた。ｽﾏｿ。
会社が違う束日本とは比較にならないし痛勤型なんて要らないけど。
名古屋地区で名鉄近鉄からシェア奪取したい＞新車導入＞お古大量発生
＞静岡地区はポンコツ電車の墓場 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ま、こんなとこでしょ
あと車両のサービスレベルの低い束が、グレードの高い新快速車両乗り入れを
嫌がったために静岡地区はボロのままという説もある。
ここですか？無知な百姓がひがんでいるスレは。
正直、E231でようやく211-5000東海仕様においついたかとｵﾓﾀ
４扉と３扉の違いはあるけどね。
鉄ネタなのでsage
４扉と３扉の違いはあるけどね。
鉄ネタなのでsage
新快速＞Ｂ特急って言われても納得しちゃうもんな
ラッシュ時に対応できないのは判っているけど、
それにしても気の毒＞束の住民
ラッシュ時に対応できないのは判っているけど、
それにしても気の毒＞束の住民
静岡浜松ネタに戻そう！（ｗ
喩えるなら
浜松＝新快速（お先に失礼～） ＞ 静岡＝旧型ポンコツ急行（わーん）
喩えるなら
浜松＝新快速（お先に失礼～） ＞ 静岡＝旧型ポンコツ急行（わーん）
静岡と浜松がＪＲなんて100年早い。どこぞのレールバスくらいがお似合いだ。
レールバスって何？？
天浜線走ってるやつ。
>834
あれは地方線でポピュラーな量産型ディーゼルカー
本当のレールバスはまさにバスonレール（ﾜﾗ
あれは地方線でポピュラーな量産型ディーゼルカー
本当のレールバスはまさにバスonレール（ﾜﾗ
まさに静岡にぴったりだ。
浜松の私鉄
遠州鉄道 新型ＶＶＶＦ車多数
天竜浜名湖鉄道 新型ディーゼルに更新中
静岡の私鉄
静岡鉄道 昭和３０年テイストのステンレスむき出しシワシワ表面電車
大井川鉄道 知る人ぞ知る蒸気機関車と唯一現存するアプト式鉄道を乗り継いだ秘境
遠州鉄道 新型ＶＶＶＦ車多数
天竜浜名湖鉄道 新型ディーゼルに更新中
静岡の私鉄
静岡鉄道 昭和３０年テイストのステンレスむき出しシワシワ表面電車
大井川鉄道 知る人ぞ知る蒸気機関車と唯一現存するアプト式鉄道を乗り継いだ秘境
鉄ヲタ的には静岡の私鉄に萌える
レールバス＝大井川鉄道＞＞＞ステンレス剥き出し＞＞＞＞＞＞＞＞新型（萎え
レールバス＝大井川鉄道＞＞＞ステンレス剥き出し＞＞＞＞＞＞＞＞新型（萎え
静岡鉄道の車両
http://www.d1.dion.ne.jp/~htlth/railway/image6.jpg
大井川鉄道井川線
http://www2.odn.ne.jp/~cau50010/ikawa3.htm
http://www.d1.dion.ne.jp/~htlth/railway/image6.jpg
大井川鉄道井川線
http://www2.odn.ne.jp/~cau50010/ikawa3.htm
－－－－－－－－－－鉄道ネタは終了－－－－－－－－－－
842 ：名古屋って世界一だよね！：02/03/04 19:40 ID:???
のぞみが停まる名古屋に敵うとでも？？
>843
ここ＞ 【半額】都会ランキング２０１【特盛】 (219)
ミスドＨＰしょぼすぎ（ｗ
店舗情報も何もなかったよ
ここ＞ 【半額】都会ランキング２０１【特盛】 (219)
ミスドＨＰしょぼすぎ（ｗ
店舗情報も何もなかったよ
大都市圏
札幌，仙台，京浜葉，中京，京阪神，広島，北九州・福岡の七つの大都市圏及び浜松，岡山，
熊本，新潟の四つの都市圏をもって11大都市圏とした。
この11大都市圏は平成７年国勢調査結果における設定基準に基づいて，「中心市」と「周辺
市町村」で構成されているが，平成11年７月１日までの間に市町村の配置分合があった場合は，
構成市町村の組替えを行っている。
なお，京浜葉，京阪神，北九州・福岡の各地域のように中心市が互いに接近している場合は，
それぞれを中心市として周辺市町村を設定し，それらを結合して一つの大都市圏とした。
また，中心市として東京都特別区部，横浜市及び川崎市からなる京浜大都市圏を別掲で表章
した。
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/1999/yougo.htm
あれ？政令指定の県都・静岡は？
札幌，仙台，京浜葉，中京，京阪神，広島，北九州・福岡の七つの大都市圏及び浜松，岡山，
熊本，新潟の四つの都市圏をもって11大都市圏とした。
この11大都市圏は平成７年国勢調査結果における設定基準に基づいて，「中心市」と「周辺
市町村」で構成されているが，平成11年７月１日までの間に市町村の配置分合があった場合は，
構成市町村の組替えを行っている。
なお，京浜葉，京阪神，北九州・福岡の各地域のように中心市が互いに接近している場合は，
それぞれを中心市として周辺市町村を設定し，それらを結合して一つの大都市圏とした。
また，中心市として東京都特別区部，横浜市及び川崎市からなる京浜大都市圏を別掲で表章
した。
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/1999/yougo.htm
あれ？政令指定の県都・静岡は？
847 ：アクトシティー：02/03/06 14:53 ID:iI9s3Qt7
やったー！11大都市圏認定だ。都市圏でも浜松＞静岡確定でいいですね。
それでは仲良くしましょうか。
それでは仲良くしましょうか。
848 ：名無しの歩き方：02/03/06 14:56 ID:yMglV5Np
とうとう数少ないお友達：清水も怒らせちゃったね、静岡市
これで何故浜松が静岡をあれほど嫌うか解っただろう
これで何故浜松が静岡をあれほど嫌うか解っただろう
849 ：名無しの歩き方：02/03/07 20:29 ID:+VdEwoov
age
人口50万で区切っただけじゃん。そりゃまだ47万人しかいないから
漏れても仕方ないね。
漏れても仕方ないね。
842=845
相変わらず仲直りせず（ｗ
>850
まだって合併以外に増える見こみゼロじゃん（ｗ
漏れても仕方ない＝その程度
まだって合併以外に増える見こみゼロじゃん（ｗ
漏れても仕方ない＝その程度
静岡よ、静大情報学部を擁する浜松との情報戦（ウソ・詐称）
は厳しいものとなっているが、必ずや県都100万都市構想は実現させねばならない。
互いの健闘を祈ろう。
我々は浜松の情報かく乱工作にのるほどおろかではないから安心せよ。
は厳しいものとなっているが、必ずや県都100万都市構想は実現させねばならない。
互いの健闘を祈ろう。
我々は浜松の情報かく乱工作にのるほどおろかではないから安心せよ。
国からの政令指定都市以降のお墨付き、
市名静岡市の決定と、合併が現実味を帯びるごとに
妨害電波が多くなってきている。
各員の奮戦を期待する。
市名静岡市の決定と、合併が現実味を帯びるごとに
妨害電波が多くなってきている。
各員の奮戦を期待する。
以上は、ネット上だけのことではない。
一般マスコミにも拡大している。注意されたし。
一般マスコミにも拡大している。注意されたし。
857 ：名無しの歩き方：02/03/09 15:56 ID:zgmgqOAl
>>854
静岡市民でしょ（ｗ
静岡市民でしょ（ｗ
馬鹿っぽいレスつけんな
マジで思ってるとしたら相当痛いぞ
マジで思ってるとしたら相当痛いぞ
＞857
さっそくきたか
さっそくきたか
一般マスコミって静岡市で見聞きできる一般マスコミは東京か市内だけだろ
中日新聞読者か？
中日新聞読者か？
861 ：名無しの歩き方：02/03/09 16:14 ID:zgmgqOAl
862 ：名無しの歩き方：02/03/09 16:15 ID:zgmgqOAl
>>860
だから何故ｲﾁｲﾁ名前変えるの？（ｗ
だから何故ｲﾁｲﾁ名前変えるの？（ｗ
ｳﾜｰﾝ 誤解ﾀﾞﾖｳ
864 ：名無しの歩き方：02/03/09 16:44 ID:3XMXfudq
県都100万構想って（ｗ
いよいよ香川県より広くするつもりになったか
いよいよ香川県より広くするつもりになったか
そのうち県都３００万構想(浜松以外全部静岡市)になったりして（ｗ
866 ：名無しの歩き方：02/03/09 18:04 ID:nYwUueIk
そういや昔、テレ朝のニュースで静岡県豊橋市で地震がありましたって
報道してたなあ～
報道してたなあ～
来れば可愛がってやるぞ、豊橋♥
それより浜松さん愛知へどうぞ。
東の拠点として大優遇いたします。
東の拠点として大優遇いたします。
871 ： ：02/03/11 09:49 ID:???
>>870
ﾜﾛﾀ（ｗ
ﾜﾛﾀ（ｗ
>870
こんな所で愚痴ってないでさっさと行動に移したら。
こんな所で愚痴ってないでさっさと行動に移したら。
静岡人の浜松煽りとして治安が悪いというのが定番です
では本当にそうでしょうか
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみましょう
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
犯罪件数
静岡中央＋静岡南 ９３５２件
浜松中央＋浜松東 ７９８０件
解決率
静岡中央＋静岡南 １８．１％
浜松中央＋浜松東 ２６．７％
このような結果となりました。
これは従来静岡人の主張したいた浜松は治安が悪いというのは
大嘘で、むしろ人口が少ない静岡なのに犯罪が多く、解決率も
低くて、治安が悪いということがわかります。
静岡人は「浜松は外国人が多いから治安が悪い」といいます。
ところが外国人の少ない静岡での犯罪は浜松より多い。
つまり静岡に住む日本人は浜松の日本人よりずっと多く犯罪を起こす
という結論になります。
治安が悪い静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
では本当にそうでしょうか
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみましょう
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
犯罪件数
静岡中央＋静岡南 ９３５２件
浜松中央＋浜松東 ７９８０件
解決率
静岡中央＋静岡南 １８．１％
浜松中央＋浜松東 ２６．７％
このような結果となりました。
これは従来静岡人の主張したいた浜松は治安が悪いというのは
大嘘で、むしろ人口が少ない静岡なのに犯罪が多く、解決率も
低くて、治安が悪いということがわかります。
静岡人は「浜松は外国人が多いから治安が悪い」といいます。
ところが外国人の少ない静岡での犯罪は浜松より多い。
つまり静岡に住む日本人は浜松の日本人よりずっと多く犯罪を起こす
という結論になります。
治安が悪い静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
874 ：名無しの歩き方：02/03/12 19:46 ID:JJxjn4du
浜松人は県庁が欲しいのか。
作るとしたらどこに作る気だい？
作るとしたらどこに作る気だい？
>874
作るなら安倍川で県を分割して掛川だね
作るなら安倍川で県を分割して掛川だね
876 ：名無しの歩き方：02/03/12 19:57 ID:JJxjn4du
あれ、浜松の駅前じゃないんだ。
どこまでも郊外が主体の浜松人らしい答えだね。
どこまでも郊外が主体の浜松人らしい答えだね。
駅前に作ったら駐車場が狭かったり有料だったりで不便でしょ
絶対に郊外のほうが便利
絶対に郊外のほうが便利
同感
879 ：名無しの歩き方：02/03/12 20:01 ID:JJxjn4du
うーむ、なるほど。
静岡人の浜松煽りとして治安が悪いというのが定番です
では本当にそうでしょうか
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみましょう
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
犯罪件数
静岡中央＋静岡南 ９３５２件
浜松中央＋浜松東 ７９８０件
解決率
静岡中央＋静岡南 １８．１％
浜松中央＋浜松東 ２６．７％
このような結果となりました。
これは従来静岡人の主張したいた浜松は治安が悪いというのは
大嘘で、むしろ人口が少ない静岡なのに犯罪が多く、解決率も
低くて、治安が悪いということがわかります。
これはいったいどうしたことでしょう？原因をかんがえてみると
浜松では平成１２年に余所者の連続放火犯が検挙されています。
彼の連続放火が新聞テレビで取り上げられたことも一因でしょう。
また、静岡人の発言を思い起こすと、ブラジル人が多くて治安が
悪い、ということもよく見受けられます。確かに不況の中にあって
比較的好調な浜松では多くの外国人労働者が働いています。彼ら
の多くは善良な労働者として浜松に受け入れられていますが、なか
には日本人同様犯罪を犯す者もいます。この外国人犯罪が閉鎖社会
で人種差別的な視点から静岡マスコミに強調され報道されてきた
ということではないでしょうか。同じ犯罪でも外国人という理由で
報道されていることが考えられます。
或いは、外国人の犯罪は多いのは真実であると仮定し考察しましょう。
ところが外国人の少ない静岡での犯罪はより多い。つまり静岡に住む
日本人は浜松の日本人よりずっと多く犯罪を起こすという結論になります。
治安が悪い静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
では本当にそうでしょうか
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみましょう
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
犯罪件数
静岡中央＋静岡南 ９３５２件
浜松中央＋浜松東 ７９８０件
解決率
静岡中央＋静岡南 １８．１％
浜松中央＋浜松東 ２６．７％
このような結果となりました。
これは従来静岡人の主張したいた浜松は治安が悪いというのは
大嘘で、むしろ人口が少ない静岡なのに犯罪が多く、解決率も
低くて、治安が悪いということがわかります。
これはいったいどうしたことでしょう？原因をかんがえてみると
浜松では平成１２年に余所者の連続放火犯が検挙されています。
彼の連続放火が新聞テレビで取り上げられたことも一因でしょう。
また、静岡人の発言を思い起こすと、ブラジル人が多くて治安が
悪い、ということもよく見受けられます。確かに不況の中にあって
比較的好調な浜松では多くの外国人労働者が働いています。彼ら
の多くは善良な労働者として浜松に受け入れられていますが、なか
には日本人同様犯罪を犯す者もいます。この外国人犯罪が閉鎖社会
で人種差別的な視点から静岡マスコミに強調され報道されてきた
ということではないでしょうか。同じ犯罪でも外国人という理由で
報道されていることが考えられます。
或いは、外国人の犯罪は多いのは真実であると仮定し考察しましょう。
ところが外国人の少ない静岡での犯罪はより多い。つまり静岡に住む
日本人は浜松の日本人よりずっと多く犯罪を起こすという結論になります。
治安が悪い静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
>877
郊外だと、車を持ってない若い人やお年寄り・主婦には不便なので駅前の方がいい。
市役所に手続きに行くのっていつもお母さんだし。
うちで車の免許持ってるのお父さんだけだし。
郊外だと、車を持ってない若い人やお年寄り・主婦には不便なので駅前の方がいい。
市役所に手続きに行くのっていつもお母さんだし。
うちで車の免許持ってるのお父さんだけだし。
禿道。超高齢化社会に向かってるのに車ﾏﾝｾｰは厳しい。
収益性の上がる公共交通機関を考えるべき時期に来ていると思う。
収益性の上がる公共交通機関を考えるべき時期に来ていると思う。
高齢化社会だと公共交通ってわけでもないような。
浜松に車を持っていない若い人・主婦はほとんど存在しません
てゆーか生活できません
車持ってない年寄りは絶滅しつつありますがこれは考慮する必要ありです
てゆーかバス路線を整備すればいいだけです
いまでも浜松の年寄りには市からパスが出てたと思う
未成年は役所の手続き関係ないし
てゆーか大概の手続きは公民館で出来ます
てゆーか生活できません
車持ってない年寄りは絶滅しつつありますがこれは考慮する必要ありです
てゆーかバス路線を整備すればいいだけです
いまでも浜松の年寄りには市からパスが出てたと思う
未成年は役所の手続き関係ないし
てゆーか大概の手続きは公民館で出来ます
>>884
ていうか主婦や団塊が老人になってから整備するんでは遅いと思うが。
五体満足で運転が出来なくなる人の割合も相当増えるでしょ。今の老人は
戦争や戦後の混乱期を生き延びてきたから基礎体力、精神力とも相当なもん
持ってるでしょ。戦後世代は実年齢より肉体年齢がはるかに低い人が多いし、
免疫力も落ちまくり。20代の平均寿命が40代という説もある中、「まだまだ
先のこと」と言ってもいられないと思うけど。
ていうか主婦や団塊が老人になってから整備するんでは遅いと思うが。
五体満足で運転が出来なくなる人の割合も相当増えるでしょ。今の老人は
戦争や戦後の混乱期を生き延びてきたから基礎体力、精神力とも相当なもん
持ってるでしょ。戦後世代は実年齢より肉体年齢がはるかに低い人が多いし、
免疫力も落ちまくり。20代の平均寿命が40代という説もある中、「まだまだ
先のこと」と言ってもいられないと思うけど。
>884
>浜松に車を持っていない若い人・主婦はほとんど存在しません
少数派とはいえ、存在します。
>浜松に車を持っていない若い人・主婦はほとんど存在しません
少数派とはいえ、存在します。
>880
>外国人犯罪が閉鎖社会で人種差別的な視点から静岡マスコミに強調され報道されてきた
静岡県西部地域の事件やイベントなどの取材・記事を担当してるのは静岡新聞浜松総局だよ。
テレビ局もそれぞれ浜松に支局がある。
>外国人犯罪が閉鎖社会で人種差別的な視点から静岡マスコミに強調され報道されてきた
静岡県西部地域の事件やイベントなどの取材・記事を担当してるのは静岡新聞浜松総局だよ。
テレビ局もそれぞれ浜松に支局がある。
>882
>収益性の上がる公共交通機関を考えるべき時期に来ていると思う。
個人的には地下鉄が欲しい…。
>収益性の上がる公共交通機関を考えるべき時期に来ていると思う。
個人的には地下鉄が欲しい…。
>>888
利便性と建設費を考えれｗ
利便性と建設費を考えれｗ
浜松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡
浜松
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Hamamatsu/Outline/
面積 256.74km2
人口密度 2,219人/km2
世帯 205,467世帯
人口 569,622人
人口増加率 0.5%
静岡
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Shizuoka/Outline/
面積 1,146.13km2
人口密度 410人/km2
世帯 176,327世帯
人口 469,735人
人口増加率 -0.3%
浜松
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Hamamatsu/Outline/
面積 256.74km2
人口密度 2,219人/km2
世帯 205,467世帯
人口 569,622人
人口増加率 0.5%
静岡
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Shizuoka/Outline/
面積 1,146.13km2
人口密度 410人/km2
世帯 176,327世帯
人口 469,735人
人口増加率 -0.3%
静岡って犯罪多いんだね
こわーい
こわーい
浜松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡
浜松
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Hamamatsu/Outline/
面積 256.74km2
人口密度 2,219人/km2
世帯 205,467世帯
人口 569,622人
人口増加率 0.5%
静岡
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Shizuoka/Outline/
面積 1,146.13km2
人口密度 410人/km2
世帯 176,327世帯
人口 469,735人
人口増加率 -0.3%
浜松
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Hamamatsu/Outline/
面積 256.74km2
人口密度 2,219人/km2
世帯 205,467世帯
人口 569,622人
人口増加率 0.5%
静岡
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Shizuoka/Outline/
面積 1,146.13km2
人口密度 410人/km2
世帯 176,327世帯
人口 469,735人
人口増加率 -0.3%
893 ：浜松の政令指定化が始動！ ：02/03/13 01:08 ID:???
経済同友会浜松協が環浜名湖合併構想を2/14に発表した。
同時に該当の３市６町の長が懇談会を開催。一気に合併加速へ。
人口８０６千人（県内最大の人口増加地域）
面積６３５平方キロ（広島以下京都以上）
事業所数４万（千葉さいたま以上）
製造品出荷額３兆８千億円（大阪名古屋横浜川崎に次ぐ）
商品販売額３兆２千億（千葉以下川崎以上）
80万規模の合併でしかも人口増加であり政令指定も当確。
同時に該当の３市６町の長が懇談会を開催。一気に合併加速へ。
人口８０６千人（県内最大の人口増加地域）
面積６３５平方キロ（広島以下京都以上）
事業所数４万（千葉さいたま以上）
製造品出荷額３兆８千億円（大阪名古屋横浜川崎に次ぐ）
商品販売額３兆２千億（千葉以下川崎以上）
80万規模の合併でしかも人口増加であり政令指定も当確。
【逆転サヨナラホームランで勝利の図】
ｒｰ､
｣Ｓ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←政令指定静岡
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､H,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←中核市浜松
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
【その3年後】
ｒｰ､
｣Ｓ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←絶好調浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､H,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←伸び悩む静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
【５年後の図】
ｒｰ､
｣Ｈ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←８５万人成長都市合併浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､S,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←65万人に衰退の合併静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
ｒｰ､
｣Ｈ￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←８５万人成長都市合併浜松
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､S,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←65万人に衰退の合併静岡
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀
静岡人の浜松煽りとして治安が悪いというのが定番です
では本当にそうでしょうか
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみましょう
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
犯罪件数
静岡中央＋静岡南 ９３５２件
浜松中央＋浜松東 ７９８０件
解決率
静岡中央＋静岡南 １８．１％
浜松中央＋浜松東 ２６．７％
このような結果となりました。
これは従来静岡人の主張したいた浜松は治安が悪いというのは
大嘘で、むしろ人口が少ない静岡なのに犯罪が多く、解決率も
低くて、治安が悪いということがわかります。
これはいったいどうしたことでしょう？原因をかんがえてみると
浜松では平成１２年に余所者の連続放火犯が検挙されています。
彼の連続放火が新聞テレビで取り上げられたことも一因でしょう。
また、静岡人の発言を思い起こすと、ブラジル人が多くて治安が
悪い、ということもよく見受けられます。確かに不況の中にあって
比較的好調な浜松では多くの外国人労働者が働いています。彼ら
の多くは善良な労働者として浜松に受け入れられていますが、なか
には日本人同様犯罪を犯す者もいます。この外国人犯罪が閉鎖社会
で人種差別的な視点から静岡マスコミに強調され報道されてきた
ということではないでしょうか。同じ犯罪でも外国人という理由で
報道されていることが考えられます。
或いは、外国人の犯罪は多いのは真実であると仮定し考察しましょう。
ところが外国人の少ない静岡での犯罪はより多い。つまり静岡に住む
日本人は浜松の日本人よりずっと多く犯罪を起こすという結論になります。
治安が悪い静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
では本当にそうでしょうか
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみましょう
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
犯罪件数
静岡中央＋静岡南 ９３５２件
浜松中央＋浜松東 ７９８０件
解決率
静岡中央＋静岡南 １８．１％
浜松中央＋浜松東 ２６．７％
このような結果となりました。
これは従来静岡人の主張したいた浜松は治安が悪いというのは
大嘘で、むしろ人口が少ない静岡なのに犯罪が多く、解決率も
低くて、治安が悪いということがわかります。
これはいったいどうしたことでしょう？原因をかんがえてみると
浜松では平成１２年に余所者の連続放火犯が検挙されています。
彼の連続放火が新聞テレビで取り上げられたことも一因でしょう。
また、静岡人の発言を思い起こすと、ブラジル人が多くて治安が
悪い、ということもよく見受けられます。確かに不況の中にあって
比較的好調な浜松では多くの外国人労働者が働いています。彼ら
の多くは善良な労働者として浜松に受け入れられていますが、なか
には日本人同様犯罪を犯す者もいます。この外国人犯罪が閉鎖社会
で人種差別的な視点から静岡マスコミに強調され報道されてきた
ということではないでしょうか。同じ犯罪でも外国人という理由で
報道されていることが考えられます。
或いは、外国人の犯罪は多いのは真実であると仮定し考察しましょう。
ところが外国人の少ない静岡での犯罪はより多い。つまり静岡に住む
日本人は浜松の日本人よりずっと多く犯罪を起こすという結論になります。
治安が悪い静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
静岡人に浜松は治安が悪いと煽られた時の定番の返しとして
静岡は性犯罪が多い、というのがありました。
では本当にそうでしょうか。
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみました
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
わいせつ犯罪
静岡中央＋静岡南 ４１件（解決率４９％）
浜松中央＋浜松東 １３件（解決率６９％）
浜松人の主張通り、静岡では性犯罪が多いことを確認できました。
性犯罪が横行する静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
清水市のみなさん！性犯罪多発の静岡から女性を守りましょう！
静岡は性犯罪が多い、というのがありました。
では本当にそうでしょうか。
静岡県の統計から平成１２年の犯罪を調べてみました
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
わいせつ犯罪
静岡中央＋静岡南 ４１件（解決率４９％）
浜松中央＋浜松東 １３件（解決率６９％）
浜松人の主張通り、静岡では性犯罪が多いことを確認できました。
性犯罪が横行する静岡、なるほど人口の減少に歯止めが利かないのも頷けます。
清水市のみなさん！性犯罪多発の静岡から女性を守りましょう！
899 ：名無しの歩き方：02/03/14 07:08 ID:E6YuRUcS
全然仲直りでない。目くそが鼻くそを笑ってるよ。
900get
粘着浜松さらしあげ
>>901
羨ましがるな！ 田舎ものめ
羨ましがるな！ 田舎ものめ
静岡県の平成１２年の犯罪統計
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
↑この統計を見ると静岡県内だけで窃盗が年間５万件近く起こってるんだけど、
本当にこんなに窃盗事件って起こってるの？
静岡県内の人口が約３７０万・世帯数が約１３０万世帯だから、
一年間に７４人に一人・２６世帯に一件窃盗被害を受けている事に…
身近で窃盗被害を受けたって話なんて聞いたことが無いんだけど…
http://toukei.pref.shizuoka.jp/data/10151E/05/10151E0500002986.XLS
↑この統計を見ると静岡県内だけで窃盗が年間５万件近く起こってるんだけど、
本当にこんなに窃盗事件って起こってるの？
静岡県内の人口が約３７０万・世帯数が約１３０万世帯だから、
一年間に７４人に一人・２６世帯に一件窃盗被害を受けている事に…
身近で窃盗被害を受けたって話なんて聞いたことが無いんだけど…
904 ：名無しさん：02/03/22 15:36 ID:EHMJhCID
age
>903
自転車取られたり、車上ねらいにあったり以外とそのぐらいあるんじゃない？
自転車取られたり、車上ねらいにあったり以外とそのぐらいあるんじゃない？
いっとくけど表に出てる統計は（以下自省
日本の治安がいいなんて（以下自省
日本の治安がいいなんて（以下自省
907 ：名無しの歩き方：02/03/29 19:35 ID:VhT/HvVw
ちょっと拝借 ２ちゃんねるスレ」＼(_ _｡)ｽﾏｿ･･･
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1016871986&ls=50
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1016871986&ls=50
浜松駅前のワールドカップ仕様階増工事の塀が取れてた
モニュメントには WELCOME SHIZUOKA HAMAMATSU と書かれていた
HAMAMATSUの前にSHIZUOKAというのは気分が悪かったが
次の行を見てなんとなく納得した
FIFA WORLDCUP KOREA JAPAN
なるほど
モニュメントには WELCOME SHIZUOKA HAMAMATSU と書かれていた
HAMAMATSUの前にSHIZUOKAというのは気分が悪かったが
次の行を見てなんとなく納得した
FIFA WORLDCUP KOREA JAPAN
なるほど
909 ：名無しの歩き方：02/03/31 12:24 ID:oyvJMD0U
浜松はナゴヤの郊外都市として発展すると思うが、拠点性はないだろうね。
ナゴヤの付属品としての浜松。
静岡は東京圏の西の端として、現状維持がいいところでしょ。
東京名古屋間に拠点は要らないだろ。
っていうことで静岡は解体ＡＮＤ分割決定。
ナゴヤの付属品としての浜松。
静岡は東京圏の西の端として、現状維持がいいところでしょ。
東京名古屋間に拠点は要らないだろ。
っていうことで静岡は解体ＡＮＤ分割決定。
910 ：名無しの歩き方：02/03/31 12:28 ID:2ffl1Gcc
静岡市民が浜松に観光に来る事はあっても
浜松市民が静岡に行く事は・・・せいぜい県庁くらいなもの。
浜松市民が静岡に行く事は・・・せいぜい県庁くらいなもの。
911 ：名無しの歩き方：02/04/01 19:34 ID:bd2e6k8o
結論 静岡と浜松は仲直りできない 以上
本当は仲良しなの？
名古屋にそんな影響力無いよ。
三熊野神社の祭に行きたいな・・・でもちょっと遠い
>>913
仲を語る前に、お互いの街の事を全く知らないし行き来が無い。
静岡市民も浜松市街地に観光なんて行かないよ。これといったもの無いからね。
逆もまたおんなじでしょう。
この板的にはお互い燃えるバトルの相手として欠かせない存在になってるけどねｗ
名古屋の影響力が及ばないってのはリアルに同意。浜松は名古屋に影響されては
いない。浜松が名古屋を上手に利用してる感じはするけど。静岡は名古屋に完全に無
関心。新幹線の車窓からしか街を眺めたこと無い人が大半です。
仲を語る前に、お互いの街の事を全く知らないし行き来が無い。
静岡市民も浜松市街地に観光なんて行かないよ。これといったもの無いからね。
逆もまたおんなじでしょう。
この板的にはお互い燃えるバトルの相手として欠かせない存在になってるけどねｗ
名古屋の影響力が及ばないってのはリアルに同意。浜松は名古屋に影響されては
いない。浜松が名古屋を上手に利用してる感じはするけど。静岡は名古屋に完全に無
関心。新幹線の車窓からしか街を眺めたこと無い人が大半です。
拠点性なんてくさいこというなよ