戦前戦後都市比較研究＠お国自慢
1 ：名無しの歩き方：
今は(省略）だけど，昔はすごかったとかそういうこと。
なぜ衰退したかも考えよう。
具体例
筑豊，北海道炭鉱都市
長崎広島
徳島
熊本
など。
なぜ衰退したかも考えよう。
具体例
筑豊，北海道炭鉱都市
長崎広島
徳島
熊本
など。
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姫路
3 ：１：01/11/21 20:33 ID:F3EK3YV7
姫路は都会ジャン。昔はすごかったの？
今はクズ。
ドキュソタウン
ドキュソタウン
5 ：１：01/11/21 20:36 ID:F3EK3YV7
おととし言ったけど大都会ジャン。
身となんかより全然迫力あった。
駅前のビル群に萌え
身となんかより全然迫力あった。
駅前のビル群に萌え
6 ：１：01/11/21 20:37 ID:F3EK3YV7
駅前アーケードも言ったけど結構活気はあったし。
ただ，電話僕巣に置き忘れたCDが速攻なくなったのはショックだった。
ただ，電話僕巣に置き忘れたCDが速攻なくなったのはショックだった。
ドキュソの証拠
珍じゃなくて見物人が鉄パイプと火炎瓶で警官襲う。
＞兵庫県姫路市では、昨年、機動隊員に火炎瓶を投げたり、鉄パイプでパトカーを襲ったり、暴走族をあおる「期待族」が暴れた。
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/kikaku12_17.htm
珍じゃなくて見物人が鉄パイプと火炎瓶で警官襲う。
＞兵庫県姫路市では、昨年、機動隊員に火炎瓶を投げたり、鉄パイプでパトカーを襲ったり、暴走族をあおる「期待族」が暴れた。
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/kikaku12_17.htm
東京はバブルの頃は凄かったよ。
今は激しく没落してるがｗ
今は激しく没落してるがｗ
9 ：名無しの歩き方：01/11/21 20:42 ID:NxHVIdox
熊本はこれから鶴屋市に合併されます。
10 ：名無しの歩き方：01/11/21 20:43 ID:F3EK3YV7
>7
わらた。
でもその方面で今熱いのは廣島じゃん？
わらた。
でもその方面で今熱いのは廣島じゃん？
11 ：名無しの歩き方：01/11/21 21:05 ID:F3EK3YV7
hiraizumiage
東京 ８３７４１５８
大阪 ３１６２２１９
横浜 １６９６３８５
名古屋 １５５３３２６
京都 １４２１５８６
北九州 １０５８２１３
神戸 １０４２９１６
川崎 ９２７２５７
福岡 ８７５２６３
札幌 ８１６２５９
堺 ７２１４６６
広島 ５７３５９９
仙台 ４８０９２５
浜松 ４４９６３８
熊本 ４２１７６９
長崎 ４１２７５６
姫路 ４０３５６０
静岡 ３６７７１２
新潟 ３５１９２４
鹿児島 ３５０９８９
横須賀 ３４８８２７
金沢 ３３７９２５
千葉 ３３１２４１
岡山 ２９７８８０
岐阜 ３１８５５６
松山 ２９０６６２
宇都宮 ２７６９８５
尼崎 ２６９１５３
高松 ２６１５９４
旭川 ２４７３５７
大阪 ３１６２２１９
横浜 １６９６３８５
名古屋 １５５３３２６
京都 １４２１５８６
北九州 １０５８２１３
神戸 １０４２９１６
川崎 ９２７２５７
福岡 ８７５２６３
札幌 ８１６２５９
堺 ７２１４６６
広島 ５７３５９９
仙台 ４８０９２５
浜松 ４４９６３８
熊本 ４２１７６９
長崎 ４１２７５６
姫路 ４０３５６０
静岡 ３６７７１２
新潟 ３５１９２４
鹿児島 ３５０９８９
横須賀 ３４８８２７
金沢 ３３７９２５
千葉 ３３１２４１
岡山 ２９７８８０
岐阜 ３１８５５６
松山 ２９０６６２
宇都宮 ２７６９８５
尼崎 ２６９１５３
高松 ２６１５９４
旭川 ２４７３５７
13 ：名無しの歩き方：01/11/21 21:54 ID:F3EK3YV7
↑
これ何年ころだっけ？
これ何年ころだっけ？
何をやってたんだ賞
大阪（６０万人減）
京都（２万人増）
北九州（５万人減）
堺（６万人増）
長崎（２万人減）
姫路（８万人増）
高松（７万人増）
よくがんばったで賞
横浜（倍増）
名古屋（６０万人増）
神戸（４６万人増）
福岡（４０万人増）
札幌（倍増）
広島（倍増）
仙台（５２万人増）
千葉（５０万人増）
岡山（３２万人増）
超人
相模原（６倍増）
このころ京都は第３位から転落したのか・・・
>>14
しかし仙台や広島は合併しまくってるからなぁ
しかし仙台や広島は合併しまくってるからなぁ
戦前、長崎市に40万も人いませんでしたです。
札幌は昭和47年をピークに衰退
高松７万も増えりゃりっぱなもんじゃないの。もとがちっこいだけに。
冬季五輪の年か・・・
福山は40年間で20万人増！
22 ：名無しの歩き方：01/11/22 01:39 ID:vNSpJmt3
岡山は>>12の時点から合併に合併を重ねた結果、今に至ります。
23 ：１：01/11/22 01:41 ID:G/foMFXS
徳島がすごかったとよく効きますがじょうほうキボンヌ
合併で増加ってのもあるが、人口数万規模の自治体を取り込んだのか
人の住んでいないような山間の村々を合併したのかにもよるな。
岡山は人口５万人規模の西大寺を取り込んでるね。
人の住んでいないような山間の村々を合併したのかにもよるな。
岡山は人口５万人規模の西大寺を取り込んでるね。
合併ってどの都市もやってるから岡山を取り立てて叩くことは無いと思うけどね
岡山弁護するわけじゃないが・・
岡山弁護するわけじゃないが・・
＞23
俺の持つ限りでは1960年の徳島市の人口が18.7万人。
戦前のはないにゃ。
誰か持ってるかのー？
俺の持つ限りでは1960年の徳島市の人口が18.7万人。
戦前のはないにゃ。
誰か持ってるかのー？
徳島がすごかったというのは明治時代〜昭和初期の人口じゃないですか？
明治２２年の市制施行時には今の中核市などでも市域が狭いため２万人ほどでしたが徳島市は６万人を超えていました。
当時全国でも１０位〜１１位というところだったようです。
なお、岡山は昭和４４年から５０年頃まで１市７町２村の計１０市町村と大合併をしています。
１２のデータはおそらく昭和３０年後半〜４０年のものと思われるので当時岡山が３０万だったとして１０市町村（約１３万人）を加えれば４４万人になりますね。
この頃から岡山が人口上位に食い込んできたんですね。
明治２２年の市制施行時には今の中核市などでも市域が狭いため２万人ほどでしたが徳島市は６万人を超えていました。
当時全国でも１０位〜１１位というところだったようです。
なお、岡山は昭和４４年から５０年頃まで１市７町２村の計１０市町村と大合併をしています。
１２のデータはおそらく昭和３０年後半〜４０年のものと思われるので当時岡山が３０万だったとして１０市町村（約１３万人）を加えれば４４万人になりますね。
この頃から岡山が人口上位に食い込んできたんですね。
28 ：neta：01/11/22 09:51 ID:zwatip15
これでもみてネタ考えてくれ
http://itaru-m.hoops.ne.jp/year2001/9-2.htm
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/important-city-rank.htm
----------------------------------------------------------
古豪都市リスト
すごい資料を公開しているかたもおられるんですね。
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/important-city-rank.htm
この資料から、私はかっては日本を代表していた中小都市リストを作りました。
歴史の時間に、明治時代や戦前の章を習っているとき、
なんで、こんな中小都市が、歴史の舞台で脚光を浴びていたのだろうと
いう素朴な疑問の謎がとけるでしょう。
やはり歴史の舞台にでるということは大都市だったのです。
古豪率とは、最高順位がベスト２０位以内であり、
かつ、現順位の３分に１より大きい場合に算出
古豪率, 都市名, 現順位, 最高順位, 最高順位年
無限大, 八幡 -, 10, 1940
10.9, 呉 98, 9, 1935
10.2, 小樽 133, 13, 1925
7.33, 函館 66, 9, 1925
5.50, 佐世保 88, 16, 1940
4.71, 長崎 33, 7, 1920
4.50, 下関 81, 18, 1945
4.00, 横須賀 36, 9, 1947
----------------------------------------------------------
http://itaru-m.hoops.ne.jp/year2001/9-2.htm
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/important-city-rank.htm
----------------------------------------------------------
古豪都市リスト
すごい資料を公開しているかたもおられるんですね。
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/important-city-rank.htm
この資料から、私はかっては日本を代表していた中小都市リストを作りました。
歴史の時間に、明治時代や戦前の章を習っているとき、
なんで、こんな中小都市が、歴史の舞台で脚光を浴びていたのだろうと
いう素朴な疑問の謎がとけるでしょう。
やはり歴史の舞台にでるということは大都市だったのです。
古豪率とは、最高順位がベスト２０位以内であり、
かつ、現順位の３分に１より大きい場合に算出
古豪率, 都市名, 現順位, 最高順位, 最高順位年
無限大, 八幡 -, 10, 1940
10.9, 呉 98, 9, 1935
10.2, 小樽 133, 13, 1925
7.33, 函館 66, 9, 1925
5.50, 佐世保 88, 16, 1940
4.71, 長崎 33, 7, 1920
4.50, 下関 81, 18, 1945
4.00, 横須賀 36, 9, 1947
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１９６０年の順位がうちにある地図帳のものと異なるところがあるなあ。
表のは国勢調査でうちのは推計人口？・・。
推計人口と国勢調査ってそんなに異なるものなのか・・・？
表のは国勢調査でうちのは推計人口？・・。
推計人口と国勢調査ってそんなに異なるものなのか・・・？
>>16
大雑把だけど、広島の旧市内
中区・南区・西区・東区で考えると現在約６０万人
原爆で２０万人も失ったことを考えれば、
結構、人口増えたんじゃないかな・・・。
ただ、合併した
安佐南区・安佐北区・安芸区・佐伯区
で現在約４５万人ぐらいはいるのも事実だけど。
大雑把だけど、広島の旧市内
中区・南区・西区・東区で考えると現在約６０万人
原爆で２０万人も失ったことを考えれば、
結構、人口増えたんじゃないかな・・・。
ただ、合併した
安佐南区・安佐北区・安芸区・佐伯区
で現在約４５万人ぐらいはいるのも事実だけど。
>>28
古豪率＝衰退率？
古豪率＝衰退率？
1 東 京 2,173,201
2 大 阪 1,252,983
3 神 戸 608,644
4 京 都 591,323
5 名古屋 429,997
6 横 浜 422,938
7 長 崎 176,534
8 広 島 160,510
9 函 館 144,749
10 呉 130,362
11 金 沢 129,265
12 仙 台 118,984
13 小 樽 108,113
14 鹿児島 103,180
15 札 幌 102,580
16 八 幡 100,235
17 福 岡 95,381
18 岡 山 94,585
19 新 潟 92,130
20 横須賀 89,879
21 佐世保 87,022
22 堺 84,999
23 和歌山 83,500
24 静 岡 74,093
25 下 関 72,300
26 門 司 72,111
27 熊 本 70,388
28 徳 島 68,457
29 豊 橋 65,163
30 浜 松 64,749
31 大牟田 64,317
32 宇都宮 63,771
33 岐 阜 62,713
34 前 橋 62,325
35 富 山 61,812
36 旭 川 61,319
37 福 井 56,639
38 甲 府 56,207
39 室 蘭 56,082
40 那 覇 53,882
41 松 山 51,250
42 松 本 49,999
43 若松(福岡) 49,336
44 高 知 49,329
45 青 森 48,941
46 山 形 48,399
47 津 47,741
48 高 松 46,550
49 姫 路 45,750
50 久留米 43,629
2 大 阪 1,252,983
3 神 戸 608,644
4 京 都 591,323
5 名古屋 429,997
6 横 浜 422,938
7 長 崎 176,534
8 広 島 160,510
9 函 館 144,749
10 呉 130,362
11 金 沢 129,265
12 仙 台 118,984
13 小 樽 108,113
14 鹿児島 103,180
15 札 幌 102,580
16 八 幡 100,235
17 福 岡 95,381
18 岡 山 94,585
19 新 潟 92,130
20 横須賀 89,879
21 佐世保 87,022
22 堺 84,999
23 和歌山 83,500
24 静 岡 74,093
25 下 関 72,300
26 門 司 72,111
27 熊 本 70,388
28 徳 島 68,457
29 豊 橋 65,163
30 浜 松 64,749
31 大牟田 64,317
32 宇都宮 63,771
33 岐 阜 62,713
34 前 橋 62,325
35 富 山 61,812
36 旭 川 61,319
37 福 井 56,639
38 甲 府 56,207
39 室 蘭 56,082
40 那 覇 53,882
41 松 山 51,250
42 松 本 49,999
43 若松(福岡) 49,336
44 高 知 49,329
45 青 森 48,941
46 山 形 48,399
47 津 47,741
48 高 松 46,550
49 姫 路 45,750
50 久留米 43,629
>2 大 阪 1,252,983
>3 神 戸 608,644
>4 京 都 591,323
>22 堺 84,999
関西第４の都市「堺」がこれほど少なかったとは意外。
>3 神 戸 608,644
>4 京 都 591,323
>22 堺 84,999
関西第４の都市「堺」がこれほど少なかったとは意外。
八幡(北九州市)＞福岡、っていうのも象徴的だね。
36 ：ΩΩ柔毛ΩΩ：01/11/22 19:33 ID:iTVecNbt
徳島は1876年のデータで人口十位。
57456人。
57456人。
37 ： ：01/11/22 20:05 ID:PdLXZeSf
徳島は戦前まで四国最大の商都でした。東新町商店街は西日本有数の
商店街で当時の最新モードが東京の銀座と同時に入ってきたというから
おどろきです。
商店街で当時の最新モードが東京の銀座と同時に入ってきたというから
おどろきです。
少ないのは市域が狭かったからでしょう。
39 ：名無しの歩き方：01/11/22 23:13 ID:G/foMFXS
kyuusaiage
良スレage
大阪と神戸、北九州は没落の一途だね
堺は大坂夏の陣でとどめ差された
>>12 のデータは神戸の人口が嘘っぽい
衰退って言ったら呉だろ。
江戸時代、金沢は5大都市だった。
市内で人口が増え続けているのは住宅化の証。
都心部の商業化が進む事によって減っているのは大阪。
でも６０万減は間違いじゃない？
それは大阪府単位？それとも市？
都心部の商業化が進む事によって減っているのは大阪。
でも６０万減は間違いじゃない？
それは大阪府単位？それとも市？
東京の没落衰退ぶりも見てて痛々しい。
でも笑える。
でも笑える。
ん？東京は夜間人口もまた増えてるけど？
49 ：名無しの歩き方：01/11/25 18:09 ID:bywbprCV
いや、流出はまだ続いてるよ。
残念だがずっと微減のジリ貧状態。
残念だがずっと微減のジリ貧状態。
51 ：名無しの走り方：01/11/25 18:33 ID:kJch3eBi
土浦は戦前は栄えてたけど、、、
>>50
仮設住宅はもう無いんだけど。
仮設住宅はもう無いんだけど。
神戸製鋼は帰ってきたけど、何か？
廣島の１９４０年が７位で、１９４５年が２７位っていうのが．．．