静岡と浜松ってどっちが都会？

画像ある人はのせよう！

浜松は、アクトシティ周辺のビル以外は、あまり
市街地が発達していないね。
静岡は均等に発展している。

http://www.worldcityphotos.org/J/JAP-Hamamatsu2.jpg

都会とか田舎で比べられない。
力は浜松の方が上。

ぱっと見た感じは浜松＞静岡
街を歩いて見ると静岡＞浜松
よくよく考えてみると、どちらも田舎だった・・・

あえて言うならどちらもいなか。

浜松は世界都市。
静岡は静岡県のお荷物。
格差歴然。

繁華街は静岡の方が栄えてます。

正直、静岡＆浜松どちらが消えても誰も困らん

あぁ、また静浜戦争勃発か…

どちらかがのこってくれればいい、俺は強い方に付く

>8
浜松が消えたら世界の音楽が破綻します

良質な商品を生み出して世界中から金をお金を集めてそれを生産技術に
再投資する街が浜松。

県庁の徹底した地元びいき政策で静岡県中からお金を集めてそれを
静岡市内のハコ物に投資する街が静岡。

どっちも糞じゃん
馬鹿かてめーら

浜松＞＞＞＞静岡、これ世界の常識

どっちが都会かっていうスレにそって考えると、
総合力で、静岡かな？
悪とタワーで浜松優位かとおもたけど、かえって
田舎度を強調したような感じでなぁ。

静岡≧浜松、これ俺様の常識

浜松って何処よ？浜松県？

浜松の方が　なんかバイタリティーに富んでない？

静岡＜浜松

静岡駅＜浜松駅
静鉄＜遠鉄
松坂屋＝遠鉄
静岡郊外店＜浜松郊外店
メディアシティ＜アクトシティ

正直、浜松駅前の夜景は綺麗だったＹＯ！

誰もが一度は思う素朴な疑問で悪いんだけど・・・
なんで静岡県の県庁所在地は静岡より遥かに栄えている浜松にしないんだろう？

＞19
今更移転するのは色々あって厳しいのが現実なんじゃないの？
明治初期に静岡県の県庁は静岡市に置かれたが、当時はその
選択がほとんどの人にとって妥当と感じる判断であっただろうし、
100年以上経ったらこんな状況に変わっているとは予見できなかった
のはやむを得ないところでしょう。

>>20
現状の浜松、静岡の差は相当大きいものだからね・・・
将来的のことも考えると今、県庁所在地を移転しないとその差はますます
開く一方で静岡市の立場は更に低下しそうだしね。

>>19
静岡市は日本のシンボル富士山が見えるからでしょ

正直、アクトに次ぐ高層ビルが欲しい。１５０Ｍ・１００Ｍの高さ
のビルを１本ずつ。そうすればアクトの違和感も少しは解消されるだろう。

>>21
静岡市から県庁を取り上げたほうが静岡市の立場の低下を防げる
かもしれないっていうのは、逆説っぽいけど、案外鋭い意見かも
しれないね。基本的には結構優秀な市民が揃っている街だけど、
県の恩恵が大きいだけにそれに甘えている部分があって、結果
衰退しているという面がある気もするからね。県庁がなくなると
静岡市にとっては短期的には大損失だけど、長い目で見ると
復権のカギになるかもしれない。

県庁所在地が一番デカイのもつまらないでしょ！

>>23
浜松の活力があればビルの２、３本作れそうだと思う。

>>13が正解

旭、板屋地区（駅前のコカコーラの看板のあるビルのあたり）に100
メートル級のビルが建つんじゃなかったっけ？

>>23
駅前に100メートルの名鉄の高層ビルができるらしいが。

>>28
あれってまだ工事してるんだね？
１１月完成とか書いてあったような。

>>28
すまん、かぶった。

>>30
それはザザシティ中央館だよ。11月21日オープン。

>>30
11月完成はザザ中央館で、元西武（現ザザ東館）と松菱の間を結ぶ
ビルだと思う。名鉄のヤツはようやく用地買収がまとまった段階。
用地にある建物の取り壊しは来年になるみたい。

>>32
こんどはこっちがかぶった、スマソ（笑）。

>>34
その100Ｍ級のビル以外に再開発情報ってある？
知ってる範囲では、東街区に新たに１５階立ての県関連のビル。
あと市役所の本館の建て直しくらいかな。

>>35
これといったのは私も知らない。35にあがっているの以外では、
砂山海老塚地区あたりが次の再開発候補になって、とりあえずサザン
クロスをなんとかするらしいけど、具体的にどのような形式の
再開発になるのか未定みたい。

>>36
サザンクロスもいまや廃墟と化してるからねぇ。
建物じゃないけど市街地の道路整備が急ピッチで進められてるね。
ゆりの木通りも道幅広くなって、鍛治町通りに次ぐメインストリート
になったね。

>>37
道といえば、鍛冶町通りから伝馬町の交差点を過ぎてそのまま西に
に伸びて鴨江、佐鳴台へいく道が拡張されるみたい。あの道は
いわば浜松のメインストリートと言っても良い道で交通量も多いのに
伝馬町交差点から急に狭くなってたからね。町名で言うと
伝馬町、大工町、栄町、鴨江町のあたりの道端の建物をどかして
道幅を広げるみたい。

君たち静岡人は都会だと思ってるの？
静岡と浜松ってどっちが田舎？だろ

>>38
そうみたいだね。あの道は道幅が極端に狭いところ、広いところの差が
大きいからねぇ。拡張するにしてもせいぜい中部電力辺りまで
だと思うよ。
でも代ゼミのビルや、栄町パーキングなどの既存のビルを考えると、
市街地方面が２車線、佐鳴台方面が１車線という風になると思う。

静岡って浜松より都会というほどのもんか？（苦笑

サザンクロスに場外馬券売り場計画が実現していたらなー

仕事で両方いってるけど
静岡の方が都会だとおもうよ

どっちもゴミだから安心しろ
過疎地だろ

＞４４
それは静岡人には禁句だって
シャレにならん

こういうどっちも比べるに値しないような議論は、さげながらやってくれ
１０年後どっちも終わってるだろうから

>46
静岡人ﾊｹｰﾝ

名古屋＞＞＞四日市＞＞＞＞＞＞浜松＝静岡

>33
　名鉄のビル、地図で確認したいんで出来れば住所教えて下さい。

　でも何のためのビルですか？　高層マンション？　ホテルはもうあるよね？
　っていうか名鉄そんなもの建設するカネがあったんだ〜。ちょっと驚き。新
岐阜駅は店ざらしのくせに……。

いくらビルたてても人なんかこないだろ
逆にギャップがひどくて惨めさを強調してるだけ

井の中の蛙（ﾌﾟ

今度は県民限定じゃないみたいなんで（ｗ
前から思ってたんですが、普通に考えれば、産業があって
発展する要素がある浜松に力を入れた方が県全体の発展にとっては
プラスなんじゃないですか？
静岡県として考えた場合ね。
その勢いで周辺の都市にも新たな需要が出来ると思うし。

＞50
誰もお前なんかにビル建ててくれなんて頼んでないから安心しろ。

ほい
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/admin/info/tosikai/jisshi/asahi.html

>50
千葉を挑発するな

>52
県都くんは静岡市のほうが都会で将来性豊かだと信じているからです。

>54
　ありがとうＹＯ！

>>49
計画では複数のエリアに分かれてて、そのエリアの１つに高層ビルだできるみたい。
店舗・駐車場・分譲マンションなどが入る予定。

浜松の中心街はこれからマンションが増えるよ。

今将来性が期待されるのは中東遠地域だな

いっそ大井川で分県

大井川ってことは例えば榛南４町は西側ってことか

榛原郡は遠州だが（遠江国）、現在は静岡県中部（静岡ナンバー）
交通体系の変化で、現代では大河（大井川）より山（牧ノ原台地）が境界となっている

うん

静岡空港は静岡側に任せるよ。

俺がしめる

静岡＞＞＞＞＞浜松

静岡空港ってこれからどうなるの？
工事続行するのかな？

末尾氏

そうか、松菱倒産したか

浜松の百貨店「松菱」に破産宣告　負債総額３００億円
11:29a.m. JST November 14, 2001
民間信用調査機関の帝国データバンクによると、静岡県浜松市鍛冶町の百貨店「松菱」（谷忠直社長）が１４日、静岡地裁浜松支部に自己破産を申請し、破産宣告が下りた。
バブル経済崩壊以降、売り上げ減少に歯止めがかからず、負債総額は３００億円とみられる。
松菱は独立資本の地元百貨店で、１９３７（昭和１２）年４月に法人化。資本金は約４億８０００万円、従業員２７０人。
最盛期の売上高は２６２億を計上したが、消費低迷から売り上げが減少。９２年４月、４２億円をかけて店舗を増築したことが、大きな負担になったとみられる。

静岡には２週間に１回、浜松には月に１回ぐらい行きます。
はっきり言いましょう。
静岡市の方が都会です。
中心市街地の通行量、商店の数、イベントの数、飲み屋など・・・

だた静岡は道が狭い。広くても片側２車線だ。平野部は全て開発されつくしてて発展の余地なし。
最近は郊外に大きな店が出来だしたので空洞化も進むだろうし。
今度、長崎屋も撤退するしね。
浜松は街はここ１０年ぐらいで凄く綺麗になったけど肝心の人がいない。活気が無い。
まっ　浜松は静岡に比べてもかなり頑張ってるから１０年後は浜松の方が活気あるかもね。
郊外も含めた市全域でみれば断然浜松の方が力は上！！

浜松の松菱百貨店が倒産
浜松の老舗百貨店松菱は地裁浜松から破産宣告を受け倒産。新館増床が裏目、業績悪化。(11/14 夕刊)

松菱の負債総額は３２８億円
松菱百貨店の負債総額は３２８億円。従業員２７０人は全員解雇、営業を停止して閉鎖。(11/14 夕刊)

ザザシテイ中央館、２２日開店
ザザシティ浜松中央館が２２日開店。中心街活性化に期待も店舗入居率は７１％と苦戦。(11/14 朝刊)

松菱はとうとうそうなったって感じだね。遠鉄デパートが好調すぎるんだよな。
遠鉄はたしか5年連続増収増益、ついには3年前から静岡県売上高トップの百貨店に
なっちゃった。その一方で市中央部の小売業総売上はたしか、7年ぐらい前に
比べ6％減。もろに松菱がかぶった形ってことだね。
遠鉄と郊外SCなどは好調で、遠鉄を除く中心部百貨店はどこも撤退ということか。

静岡の大道芸に対抗してエロエロサンバカーニバル希望

松菱跡はザザシティ東館になるだか？

>>73
遠鉄は立地条件が良すぎる。
浜松駅と新浜松駅に挟まれ、人の流れとしては駅前〜遠鉄百貨店〜新浜松駅前〜ヨーカドー
って感じだね。

>>75
東館になったとしたら県内最大の売り場面積の松菱跡を個人テナントで
埋めるのは不可能。・・となるとやっぱり有名百貨店の誘致か、
大型店のテナント出店を考えなければならない。

県内最大売り場面積を持つ百貨店（過去形）と県内最大の売上を持つ百貨店の対決だったわけか

そしてそごうと同じく巨艦至上主義は敗れる運命にあった、
ということだな。合掌。

浜松ってほんとに建てちゃ潰れ、建てちゃ潰れなんだね・・・。
新陳代謝・弱肉強食・・・日本のサバンナってとこか。他に類を見ない。

そう考えると大型店の進出を拒み続け、何年も変わらないままの
静岡市の姿も悪くないような気がする。
潰れるよりはマシだわな。

ただの住民にとっては新陳代謝は結構なことだと思うが、
関係者は可哀想と思う。それがやらまいかなのか？

昨日から急に浜松人の矛先が鈍ってきたような。
なんだかかわいそうになってきた。

どうした浜松。このまま静岡＞浜松でいいのか？

>>82
すぐ治るよ。
西武丸井無くなったのも今となっては気にしてないみたいだし。

>>83
浜松人が元に戻るのは、治るというより電波復活と言う方が正しいような（ｗ

建てたり潰したり、平気でやってそうだったから、
内心「すげー」とうらやましくも思ったり、
関係者は？と疑問に思っていたりしたが、
さすがに直後は割とダメージなのかな？

煽っても出てこないところを見ると、ホントにショックだったのね。
仮にも県下最大の百貨店だったんだもんな。
浜松だけじゃなく県全体にとってもダメージは大きいな。

傷が癒えたらまた戻って来てくれ＞浜松

浜松市民でなくてもショックです。

>85
ダメージもなにも債権が・・・。
なかには週末の結婚式の結婚指輪が店舗閉鎖で取りにいけない
なんてケースもあるらしい。結婚式を台無しにするきか！と業者が怒ってた。

浜松で松菱がつぶれるって金沢で大和がつぶれるようなもんだろうね。
胸中お察しします。

じゃあ浜松人、特に松菱関係者から非難されるのを覚悟で書いちゃうね。

浜松は楽器や二輪車でもそうだけど、同業者の間ではかなり熾烈な
競争意識があって、共栄共存という発想があまりないところなんだよね。
多分静岡の商店街よりも秩序維持とか共栄共存という意識が薄いと思う。

それで、松菱の倒産を内心喜んでいる人も実はたくさんいる。いくら歯に
衣着せぬ浜松人とはいえ、さすがに表立ってそんなことは口にしない。
浜松市民は一様にショックを隠しきれない様子とも報道されている。
それはそうだろう。でも、松菱の経営がかなり厳しいところまで来ている
ことは、かなりの浜松市民が知っていたはず。俺が知っていたぐらいだから。
それでも別に浜松市民は松菱を助けようなどという意識は薄く、相変わらず
遠鉄百貨店で買い物するし、郊外のヨーカドーやアピタなどで買い物をする。
当たり前っていえば当たり前だけど、所詮そんなもん。ショックですなどと
と言っている人間が、じゃあどれだけ松菱で買い物をしていたかというと
実はそんなに買い物をしていないのが実情。だからこういう結果になった。
松菱は地元資本だし単なる撤退ではなく自己破産だから、西武や丸井のとき
よりは少しはダメージは大きいだろう。
でも正直なところ、また新たな企業が参入しやすくなったなと思っている
程度。現在の消費者にそっぽを向かれても過去の遺産でなんとかなるところ
よりも、こういう都市のほう面白い。今は好調な店舗でも浜松人の移り気で
ドライな性質を熟知しているであろうから、明日は我が身かもということで、
さらに営業努力をするであろう。

松菱関係者でも債権者でも得意客でもないからこんなこを書けるんだけどさ。

前に俺が静岡スレで書いたことがこういう形で裏付けられてしまった。
ただ、「地元企業も意外と強力なため」という部分は松菱の経営破綻
という事実にはそぐわないけれどね。一部抜粋してコピペするね。

＞119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 07:15
＞某Ｈ市は、地元以外のものでも寛大に受け入れる気風がある
＞ため、外部資本が入りやすいが、その代わりつちかった歴史、
＞ブランド力といったものが通用しにくく、安くて品質が良く
＞なければすぐに顧客からそっぽを向かれる市場である。また、
＞地元企業も意外と強力なため、Ｈ市では、中心部に出店した
＞外部資本百貨店は全て撤退するという結果になった。

あとひとつ付け加えるとすると、遠鉄百貨店の成功は一番に立地
の良さを挙げられることが多いが、決してそれだけではないと思う。
取り扱い品目なども消費者ニーズを良く掴んでいると思う。
裏を返せば、松菱は・・・、ということになってしまう。

　昔は松菱が中心だったが、遠鉄が出来たことにより商業の中心が昔より駅よ
りになった。それを見抜けなかったんだろう。
　昔西武なんかが立たされた立場に今度は松菱が立つことになった。
　西武とかを撃退したのを自分たちの実力だと過信してしまったのではないか。

松菱焼きが無くなることは悲しいぞ

『静岡と浜松ってどっちが都会？』

それは『岡山と倉敷ってどっちが都会？』って言っているようなもん！

>>94
言わんとすることは理解できるが、そこまでの差はないと思う。

>>93
倒産する２日前に買って食ったYO！
まさか最後の松菱まんじゅうになるなんて・・・悲しいね。

福岡と札幌どっちが都会の縮小版だな

浜松の松菱の跡地には、ぜひ「東○ハ○ズ」を！
（そう！○急○ン○！）
お願いします！！

いやいや、ぜひ松菱マート鍛治町店（８階建）として

100!!!

駅前にデパートがあって･･･とかの都会度なら静岡が上だよ。
浜松は駅前の遠鉄以外だとヨーカドーとか、ザザシティもユニクロやトイざラスとか
郊外型店舗に食われまくってるし、マンションがやたら多いし。人も静岡より10万も
多い都市とは思えない。

サラ金デパートみたいになったりして。
１階は武○○、２階はア○○・・・

鬱だ。

マンションを多くしたのは中心街への人口増加を図って
政財一体で意図的に図ったものだよ

元気度とか都会とか抜きにして、このご時世未だに中心街が栄えて郊外型店舗が
少ない静岡と、まさに弱肉強食の浜松の対比は面白いね。

>>98
ズンハだけ入れるには建物大きすぎない？
渋谷や池袋よりフロア面積大きそう。デパートと合同でどうかな。

>>98
>>105
有楽町そごう跡地にも入ったビッグカメラはどうよ。

あー、カメラ屋パソコン屋はあり得るね。

コンプマートとジョーシンで充分でしょ
意外に西武百貨店が入ったら藁える

和民と笑笑とサイゼリヤが入ります。

ファイブフォックスが買い上げて、
浜松を真っ黒にします。

松菱デパートの倒産は浜松人には痛いだろう。心理的に。特に年配の人。
空襲と艦砲射撃による一面の焼け野原の中に立つ松菱の写真を見たことがあるぞ。

静岡。
かなり都会でビックリした。浜松は駅前は綺麗だけど繁華街の範囲が狭い。
静岡おでん横丁にはかなり感激した。ネオン街はショボかったけど。

>>111
小学生の時に「のびゆく浜松」（浜松マンセー的社会科副読本）で
みんなあの写真を見せられて育ったからな・・・。

静岡（地下街あり）＞＞＞＞＞浜松（地下街なし）

静岡の地下街？
あんなにしょぼくて？

>>115
しょぼくても地下街
これ静岡の定説

地下道と言いたい・・・

>>117
地下道でもお店はある。だから地下街
これ静岡の定説

ガス爆発以降、地下街つくりずらいんじゃない？静岡は

>>108
浜松じゃあないけど浜北に西武ができるね。

松菱跡地にはデパート入るとしたら松坂屋が有力かな。
豊田そごうの跡地にも入ったし。

>>浜松じゃあないけど浜北に西武ができるね。
それは取り止めになったと聞いたけど違ったかな？
イオン岡崎西武と同じタイプのが計画されていた様だけど。

盛岡スレ一色にならないようにageます

盛岡スレ一色にならないようにageます

浜松にも地下街に店あるよ

>>121
そうだったの？
まぁどんな店舗が入るにせよ県内最大の売り場面積になるみたい(60000平方Ｍ)

浜松の地下道にもお店あるよ

>120
　逆に、豊田に出店したばかりだから余力がない、とも解釈出来る。
　松菱跡がどうなるか、いつまでも決まらなかったら浜北のＳＣの話が具体化
するかもね。そしたら松菱跡には恐くてどこも出られなくなる。

仮定多すぎだな（藁

浜松＞＞＞＞＞静岡

>128
　いや、単純に松菱跡と浜北は両立しなさそうだね、ということ。

浜松人ですが、別に静岡のほうが都会で結構です。
でも確実に言えることは浜松が無くなるのは世界の損失ですけど
静岡が無くなるのは静岡県民の利益であると言う事です。
少なくともニュートリノの研究は数十年遅れてしまうことでしょう。
それでは静岡の皆さん存分に都会オナーニにふけってください。

静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会
静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会
静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会
静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会
静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　静岡超都会　

静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市
静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市
静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市
静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市
静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市
静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市　静岡＝東京＝成熟都市
あひゃ

四日市に敗れた静岡が都会なわけねーだろ（激藁

どこをどう見たら負けたっていえるんだ？
浜松＞静岡＞四日市だろ。

四日市は浜松には負けますが静岡には圧倒的に勝っています。

浜松＞四日市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡

話にならんよ（プ

静岡のほうが魅力あるだろ。

>>138
静岡に魅力ってあった？
俺は、魅力を感じなかったがあんたはどんな魅力を静岡に感じたの？

134〜137は浜松人だろ。静岡助けてやろーぜ。

静岡も浜松も地下街と呼べるものはありません
http://www.toshimirai.or.jp/mirai/usj/jpinfo.html#top

静岡の基準であるなら浜松にもあることになる

沼津

熊本＞静岡＞浜松ＰＵ

全体では浜松市の方が都会なり☆
繁華街は静岡市の勝利なり☆

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3305/numazu/50.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3305/numazu/2.jpg

新幹線停車　静岡　4　浜松　2.5　本/時
駅別乗車人員　静岡駅62000　浜松駅35000
都市圏人口　静岡　111万　浜松　107万　（民力2001　56ｐ）
街並　静岡　http://www.chuukakushi.gr.jp/city29/shizuoka_city/image/shizuoka.jpg
　　　浜松　http://www.chuukakushi.gr.jp/city29/hamamatsu_city/image/hama_city.jpg


都会度という観点からは、静岡＞＞浜松

工業製品出荷額等の産業面では浜松が圧倒的。

浜松の人は、静岡の繁華街が栄えている理由を、
郊外店舗の欠如とよくいうけど、そうじゃないんだよ。
浜松より一回り二周りくらい都市圏が大きい。静岡駅は浜松駅の倍の乗降者をさばいているしね。

政治集計的に中部と東部で富士・富士宮を静岡と切り離しているけど、
実はかなり静岡は富士・富士宮に影響してる。やっぱり同じ駿河だからね。
だから、最近よくでるけど、静岡都市圏140万っていうのはほんとだと思うよ。

もちろん、浜松より工業が劣るってうのは到底否定できるもんじゃない。
これに関してはあっぱれ浜松

つーか、そんなこと言い出したら豊橋まで浜松圏て言うのと一緒
電波ここに極まれり

さすがは「おまえのものもおれのもの」ジャイアン都市だね

静岡都市圏111万に新幹線駅は一つ
浜松都市圏107万とすると掛川も入るから新幹線駅二つ
両地域の人口動態を考えれば、都市圏人口も2002-2003年には
逆転してしまう可能性が大きいよね。
先日まで出ていた98年頃の都市圏人口では10万くらいの差があったし

何度も議論されてきたけど自分のところに有利な数値だけピックアップ
して、あたかもそれが全てのように語ろうとするも、結局論破されてきた
わけだ。またそれを繰り返したいのか？

＞有利な数値だけピックアップ


オマエもなー

行政圏人口、工業製品出荷額、これらも同じことだというのがわらない？

島田は通常静岡圏に入っていますが、静岡駅から30分。
ところが、静岡都市圏に参入されていない富士までも30分。
静岡駅から10分の清水でプチって都市圏を切るのは無理がある。

行政圏人口こそ、どうにでもなる数値。合併をくり返せばいいのだからな。

ま、静岡清水も今度それをやらせてもらいます。

>151
何度も最後に論破されてきたのにまた繰り返したいのかと書いたのだが
どうも一部を捉えて全てのように語る悪い癖が抜けないようだね
いいかげん大人になれよ。静岡人はマターリしてるんだろ（苦笑

>152
それは島田と富士の都市としての性質の違いもあるのでは？
大阪圏の堺と同じ所要時間なら、京都も大阪圏にしてしまうことになるが？

＞論破されてきたのにまた

どうしてこう思い過ごしが激しいんだ

あのさー
どうして静岡って自力で浜松と比べずに
よその力を自分達のもののように語り、
浜松単体と比較しようとするのか？
あなたのことを言ってるわけじゃないが、
何度も何度もそれが繰り返されたんだよ

オレ的には、静岡人ってのは所詮その程度の奴らってこと
この板で静岡人の言動を見るにつけそう感じたよ

まあ浜松なんて所詮工業都市だから、低所得者層が多いんだろ。
だから駅前にヨーカドーやユニクロなんかできて喜んでるんだろうな。
ま、自慢の工業だけ自慢してくれや。静岡が全部搾取させてもらうから。
ガンガン儲けて税金納めてね。

静岡と浜松って何とかならんのか。
大道芸WCのときは、浜松からも大勢
出かけたと思うが、普段はほんとに付き合いがないよな。

金沢にも地下街あったのね

浜松はいまやブラジルとなんら変わりない

浜松にも地下街はあります！
その名も「新川地下街」
地上に住めない方々が大勢暮らしております。
静岡の地下街よりも賑わってるよ。

浜松地下街＞金沢地下街＞静岡地下街

浜松を新宿副都心と例えるなら、
静岡は歌舞伎町。

スケールはものすごく違うけどいい喩かも>164

>>160
金沢には地下街はないよ。あれは地下道

全国地下街一覧
http://www.toshimirai.or.jp/mirai/usj/jpinfo.html

静岡の基準で言うと地下街なんです

　浜松の基準で言うと地下街ではありません

静岡の地下街ってガス爆発でなくなったんじゃないの？また出来たの？面積は？
浜松にはないね＞地下街

静岡の基準で地下街とは地下通路に店が面していれば地下街だそうです
一般的には地下道と呼ばれますが、静岡の基準だと地下街なのです

>地下通路に店が面していれば地下街
　キオスクみたいなのがあるだけでも地下街だな（ｗ

>>161
ブラジルって本当に貧しいみたいだよ〜
日本人は恵まれすぎているんだよね。
特に静岡県人は、東京にも名古屋にも大阪にも近いというありがたみが
わかんなくなっちゃうんだなぁ（反省

浜松にも地下街を造る計画はあったらしいのですが、
新川が邪魔で造れなかったんだとか。
さらにガス事故で造るどころではなくなったとかも聞きましたが。。

静岡の地下は一本道なのが痛いですね(^^;

ドラフト指名は
西部６人、中部１人、東部伊豆１人
ちなみに静岡市関係は０

唯一の高校生は春野高校（西部）だったね。

>173
浜松バスターミナル通路＞＞＞＞＞静岡地下街

千葉駅東口地下道＞＞＞浜松バスターミナル通路

静岡＞浜松町＞浜松

都会度では・・・可哀想だが静岡に軍配。

浜松って知名度低いよね

20台前半の女性層が関係しているんじゃないでしょうか。
男性が多いですものね。浜松は。
街に出る確率は女性のほうが圧倒的でしょう。

家でエロゲーばっかやてんなよ！浜松の男性諸君！！

>>181 ソースは？

>182
エロゲー？どこからそんなこと思いつくんだ？
おまえがやってんだな。（ｗ

昔聞いた話だけど、浜松の人間は洋服とか食事にお金を掛けない、
それで何にお金を掛けているかといえば、自動車と旅行だそうな。

>185
せめて自分で裏付け取ってから書かないとね
単なる煽りＤＱＮ扱いされても仕方有るまい

>>186
そういうならばこういうものをどうやって裏付けを取るのか、資料でも
あげてほしいもんだ。185に書かれていることは、静岡新聞社から
出ている「静岡県三都論」でもほぼ同様な趣旨の記述があった。

キミの発言こそ単なる煽りDQN発言であろう。

逆ギレすんなって
もう少し頭使えよ
衣料や車の販売額を調べて人口割りすれば出るだろ
そんなことだから無用な対立になるんだよ

逆ギレすんなって
もう少し頭使えよ

衣料や車の販売額を調べて人口割りすれば出るだろ
そんなことだから無用な対立になるんだよ

二重投稿スマン

>189
　市外からの流入等を考えると正しい数値は出ないのではないか。

>>189
それを市民の支出性向として使えるような、正確なデータが簡単
に取れると思うか？　静岡市や浜松市に立地する販売店の販売金額
程度の情報データだったら、商業統計でも調べれば分かるけれど、
それを使ったところで両市民の支出性向の分析に使用するには
かなり無理があるぜ。
「衣料や車の販売額を調べて人口割りすれば出るだろ」と言って
しまえば簡単だが、それを調べること自体かなり困難なんだよ。

もう少し頭使え。

んじゃ最初から書くな

>>192
おいおい逃げるなよ
あなたが書いたように商業統計調べればでるんだろ？
それを題材に議論を深めることもできるわけだし
ぜひその数値を出していただきたいね。
分析するのはその先の話だ。
まさか口から出任せか？発言には責任持てよ。

だから、正確なデータを取りやすい性質のものと、そうではない性質
のものがあるんだよ。市民の消費性向の特質などは、比較的正確
なデータなど取りにくい性質のもの。だから、自動車販売店の
セールスの人の感想とか、ある程度その土地の事情を知った人間
が書いた記述とかを参考にすべきものだと思う。その意見を否定する
のならば、そういうヤツこそ、それを否定するに足る説得力のある
データなり論拠なりを用意すべきではないだろうか？

それを「んじゃ最初から書くな」だもんな。

>>194
商業統計ぐらい、図書館に行けば誰でも見られるだろう。
そんなに興味があればアンタがやればどう？

俺は一度も否定してないぞ
根拠をしめすべきと言っているだけだ
その点であなたと意見は一致しているわけだね

最初に提示された185が根拠を示すのを拒否しているのに
否定の根拠を示せというのはどういうことかね？

煽り君が根拠を示してくれないので別データをば

東洋経済11/3より

小売販売額増加率 (99/96)
静岡　-12.2%
浜松　+0.8
県平均　-4.1

人口１人あたりの小売販売額
静岡　1355.7千円
浜松　1415.7
県平均　1136.2

一世帯あたりの自動車保有台数
静岡　0.98
浜松　1.15
県平均　1.12

静岡人が数ヶ月前に使った論理で静岡人を相手にするのは愉快痛快♪

>>197
185をちゃんと読んでほしいな。あくまで聞いた話だ。トヨタの
販売店に勤務している知り合いから聞いた話。ただ浜松市民として
直感的にそれは当たっているかもと感じたから書いただけだ。

田舎は車社会だからね

静岡は自転車社会＝北京並＝大都会だしね

>200
最初からそうかけばいいだろ
煽りたかったのか?

で198のデータが185の感覚的な支出性向を肯定、あるいは否定する論拠に
なるわけ？

言い合いがつまんないからネタ提供しただけだＹＯ

浜松市民Ａ：「ザザシティ浜松中央館開店したに。」
浜松市民Ｂ：「あんなでかいの回転するのか？」

なんでいっしょの県なのにそんな対抗意識もやしてんの？（藁
静岡市民だけど静岡はすんぷ公園がいいと思う。なんかやすらぐ
浜松は浜松で発展してていいと思うし。

いっしょの県だからこそだろ

医大誘致とかグランシップとか色々ネタはあるわな。

浜松だら、ヘルス天竜あるし。

$$$$$$$$$$$$

お互い切磋琢磨して発展していって欲しいなり☆

静岡市はやっぱりすんぷ公園がいいよね!!
いい感じ♪

>>213
そうなりね☆
あと常盤公園も好きなり(*'-'*)

盛岡スレ一色にならないようにageます

http://www.acmilan.com/

デパート潰れすぎ

静岡市はのんびりな性格
浜松は血の気が多い性格

http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20011116174234.jpg
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20011116174221.jpg
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20011116174153.jpg
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20011116174135.jpg
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20011116174121.jpg
浜松市内

http://isweb5.infoseek.co.jp/photo/jitter/Image/hamamatsu1.jpg
http://isweb5.infoseek.co.jp/photo/jitter/Image/hamamatsu3.jpg
http://isweb5.infoseek.co.jp/photo/jitter/Image/hamamatsu4.jpg
浜松市内

>>219,220
東京みたいですね。

＞219、220
人いねーなー

>>222
それだけ街の規模が大きいのれす

撮ったの数ヶ月前の土曜日の午後3時だから人少ないんじゃない？

あ、12月に整形しに静岡市まで行くからついでに写真撮って載せるYO。

今年は浜松に帰省できそうにないのう・・。
誰かこのスレに知り合い居そう(ｗ

あげ

浜松都会！！と言ってみる。

225の人！ぜひ静岡市の写真をいっぱい撮ってきてください！見たいです！

本当に不思議だあー？浜松って、ただの住宅街なのー？その割には、マンションが特別多くも見えないし。
金沢より人口14万人も多いのに、市街地なんであんなに小さいの？
店も大して多くないし。コンビニも少なめ。アクトシティーはがらがらだし。矛盾だらけ。

しかし、そのくせ、イベントのときにはわんさか人が集まってくるしね。

浜松人＝アメリカ西部の田舎人

　それは、浜松の人は意味もなく街をブラブラしない、頭の良い善人が多いからだよ。

噂では松菱がヤバイとか？？？
ザザシティと繋がる工事がそろそろ終わる頃なりよね？？？

浜松はクルマ社会なので市街地にはあまり行かないのです。
学生とおばちゃん以外は。

>>235
たしかにそうなりね☆
男の人は釣り好きが多いなり☆

市街地に行ってもつまらないからですわ

>>234

11月14日松菱自己破産・即日廃業
11月22日ザザシティ浜松中央館オープン

よって空中連絡通路は完成しましたが使われていません
相変わらず新陳代謝の激しい街だのう

>234
アホカマ！
静岡新聞読め！

みちゅさん松菱破産知らなかったの？

>>239
静岡新聞て(^^;)
新聞取ってないなり★
てゆうか君、久しぶりなりね(*'-'*)

市民一人当たり地方税収（円）
１．豊田市　259,872　←トヨタ強し。
２．新潟市　239,556
３．姫路市　194,700
４．静岡市　185,237
５．浜松市　184,729　←え？大企業が多いんじゃないの？
６．宇都宮市184,448
７．金沢市　182,674
８．富山市　180,885
９．福山市　177,632
10．高松市　174,270
・
・
だってさ

何が言いたいのかな？

両方とも韓国に引っ越してください。

全国的には静岡県はまぁまぁ良い所だと思うなり☆
浜松市も静岡市もね☆

＞＞２４３
東京に憧れる新潟人

浜松は優秀な技術者も多いけど下っ端工員や店員などの賃金激安労働者がそれより
圧倒的に多いから、平均所得にするとたいしたこと無いよ。
静岡はよく知らんが、個人経営の店舗とか大企業の支店、県庁とか県警本部とか公務員
が多いせいで個人税収では浜松より上回るのかな？

まだやってんだ

結論：両都市とも「都会」
孤立都市であることだけは自覚しろよ！
新幹線通過都市群の一部であることだけは自覚しろよ！
井の中の蛙でオナーニしていることだけは自覚しろよ！

客観的結論：両都市とも「田舎」
くだらない議論するなよ！いなかっぺ静岡県民！
格下都市に議論で敗退するなよ！ダサダサ静岡県民！
粘着・嫉妬に狂うなよ！スライム静岡県民！

>>249
ﾜﾗﾀ

推測だが、>>249は、地方都市を侮辱してる大都市圏の住人だろう。

推測だが、>>249.は静岡県のセブンイレブンすらない郡部の人間だろう。

ヤマハやホンダは全国平均の賃金形態を採用しているそうですが
スズキは遠州の賃金形態を採用しているので上記２社よりも賃金が低いんだとか

大企業があるといっても、主力工場は浜松市外へ移転しています。
大都市並みに郊外へ工場が出ていっているのが浜松の悩みでしょうし、
浜松だけが豊かなのではなく、周りもみなそれなりに豊かで、それはそれでいい事だと思うんですけどね
まぁ下請も多いですし、下請は毎年コストダウンでアップアップで収入にも響くのでしょうね

静岡県一偉い都会　海道一の親分次郎長の清水
静岡県一強い田舎　石松の出身地森
静岡県一高い山　　富士山
静岡県一怖い川　　越すに越されぬ大井川
これでいいじゃん。静岡浜松はどっちも圏外。

>230
マンションは最近多いよ。店もコンビニも少ないとは思えんが？
ただ市内〜周辺市町村にかけて満遍なく広がってるんだよ。
アクトはあの半分の規模でよかった。施設が孤立してるし。
現実ではアクトマンセーの市民はほとんどいないよ。
まあ、好き嫌いだけど俺は”間延びCity”、”全面郊外都市”の浜松が気に入ってるよ。
>232
いい表現かも。でも、これからLosAngelsに化けるんだよ！！（ｗ

沼津が１番都会ってことでいいだろ（うそ）

　

コンビニ少ないと言えば出店拒否条例のあの街

静岡のは単なる地下道。せめて岡山ぐらいの規模が無いと地下街とはいえんじゃろ。

ま、あんなのはバブル時代にしか出来なかったんだしいーんでねーの
できる時に作っておかないと後からじゃ無理だよ。
100m級ならこれからも出来ていくし、少しづつ整っていけばいーじゃん。
周りがガラガラなのもある意味浜松の余力という特長とも言えるしね。
統制がとれてなくて、てんでバラバラに突進するのもまた浜松らしい。
アクトもそんなかんじ

>>259
「せめて」は省いてくれｗ

岡山の地下街、下は貴重な写真
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/main.html
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/info/dolphin.html

http://mnb12.s1.xrea.com/photo/shizuoka/

っていうか、そもそも静岡市ってなくなりそうじゃない？
清水と合併する可能性高いし。
多分市名は駿河市か駿府市になると思うけど。

遅レスですまんが。

>>242の資料ってこれだろ。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/soushin/tyukantoushin/shiryou/43.htm
平成１１年、ってヤ○ハが大赤字だった年じゃん。
年１００億以上の利益がある企業が赤字だったらヘコむよな。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/7951.html
煽りだろうけど、ここ数年は他の都市でもこうした不安定要素があるから
単年度で比較するなよ。

ま、過去１０年程の平均とっても大差ないとは思うが。

まだやってんだ

駿府と浜松ってどっちが都会？

駿府城（７階）＞＞＞濱松城（３階）
駿府藩（７０万石）＞＞＞＞＞＞＞濱松藩（５万石）
駿府人口（大御所時代１２万人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞濱松人口（６千人）

全ては遠い昔の話だ。いい時代だった。

あげ

東海地震で両都市とも壊滅します。

age

>>269
名古屋も道連れでな。

つーか静岡浜松が壊滅する程度となると日本の大動脈が止まるわけだ

>>272
東西をつなぐ陸路は、親不知だけになります。

age

中日新聞見たら東海地震想定震源域で、震度6強〜震度7にランクされてたYO!

震度7の揺れにアクトは絶えられるのか・・・・。
最上階は想像を絶する揺れになるだろうな。(震度8くらい)

>>275-276
東海大地震は起きる起きると毎年のように言われてるなりね★
名古屋もかなりの被害が出るらしいなりね★

この県もめずらしいな

結論：両都市とも「都会」
孤立都市であることだけは自覚しろよ！
新幹線通過都市群の一部であることだけは自覚しろよ！
井の中の蛙でオナーニしていることだけは自覚しろよ！

客観的結論：両都市とも「田舎」
くだらない議論するなよ！いなかっぺ静岡県民！
格下都市に議論で敗退するなよ！ダサダサ静岡県民！
粘着・嫉妬に狂うなよ！スライム静岡県民！

>>276
恐らくアクトは壊れない、揺れない。
建物の構造が違うから。
（最上階に数十トンのおもりをおいていた筈。）

>280
高層ビルはまず大丈夫だろ。阪神で壊れたのも旧耐震基準の建物のみ。
名古屋もかえって強化地域に指定してもらって備えを万全にしたいところ。
阪神の例の通り地震に関して安全な所は無い。備えの有る所はマシとも言える。

人口
浜松５４万人
静岡４８万人
人口やと浜松かな？

＞２８２
それいつの人口？
浜松はもう７０万近いはずだよ

年　月　日 人　口 世　帯　数
　１９９９／　３／３１ 　５６４，９３５ 　１９９，５８５
　２０００／　３／３１ 　５６６，９３０ 　２０２，３３３
　２００１／　３／３１ 　５６９，６２２ 　２０５，４６７
浜松

静岡は４６万に縮小・・・

>283
2001年10月末現在で浜松は59万3400人
70万人というのはいかがなものかと

「想定東海地震よりも遙かに強い５００ガルの地震にもアクトタワーは絶対に倒れることはない」
「５００年に一度の強風にも耐えられる設計になっている」
とアクトシティ物語には書かれていますね。
スーパートラスがある分だけ技術的にもなかなか大変だったようで。

アクトは風対策で流線形の断面を採用しました

浜松の冬は風が強いからね

直下型の阪神大震災よりも遥かに広範囲で震度６強から７になりそうだね。
いくら備えができてても実際にそんな地震が来たら恐ろしいことになる。
一般住宅やマンションの耐震対策はできてるの？

松菱さん、お気の毒に…ｱｰﾒﾝ

折れが今年の春、浜松で野宿してたら雪が降って来ました。
３月の終わりごろでした。

静岡市と浜松市でいろいろ比べるのもよいけど
静岡＋清水（駿河市？）と、浜松＋浜北で比較してみるのもよいかと
これで人口が同じくらいになるのでは

>>293
同意。可住面積も同じくらいになると思われ。

静岡(46.8)＋清水(23.4)＝約70万
浜松(59.3)＋浜北(8.7)＝約68万

清水は静岡よりむしろ個性あるし知名度も高めだね
浜北は地味。人口は磐田や掛川と同じくらいはあるのに

ザザ中央館いいかもしんない
松尾氏の後釜も話が出てるらしいし

ザザ浜松中央館見てきたけど、先住商店が食い込んでいる箇所があるね。
かつての西武百貨店浜松店に、妙な形で隣接していた陶器屋さんを思い出す。
完全な形になる前に走り出すのは浜松らしい、てか。

それにしても街中が随分と変わっていたのでびっくらこいた。

結論：両都市とも「都会」
孤立都市であることだけは自覚しろよ！
新幹線通過都市群の一部であることだけは自覚しろよ！
井の中の蛙でオナーニしていることだけは自覚しろよ！

客観的結論：両都市とも「田舎」
くだらない議論するなよ！いなかっぺ静岡県民！
格下都市に議論で敗退するなよ！ダサダサ静岡県民！
粘着・嫉妬に狂うなよ！スライム静岡県民！

静岡の百姓だろ、神戸と横浜煽ってるの

静岡水＞＞＞浜松北

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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
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明日静岡の写真とってくるよ。

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　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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静岡の写真楽しみにしてます！できるだけ都会っぽく撮って来てくださいね！

無理だろ

>>294
静岡＋清水は７０万２千でなおも減少中なのか
７０万政令指定都市どころか６８万政令指定都市くらいになりそうだな

だから、浜松＞＞＞＞＞静岡

これ常識。

静岡人の心の拠り所であった都市圏人口。
平成12年の国勢調査では浜松圏に対する優位は殆ど無くなってしまっている
ことが判りました。しかも浜松圏は県内一人口が伸びているのに対し、静岡
圏全体では縮小傾向。さらにその主因が静岡・清水の人口減少なのです。
次の国勢調査が楽しみですね。

>308

合併により都市圏人口は40万人ほど増えますよ。
もちろん統計上のみせかけですがね。

なんとなく津軽vs南部な感じ｡オイラの田舎から見たらどっちも都会｡ 個人的には真ん中より端が栄えてるのが静岡県のイメージ(浜松や反対の沼津･三島･熱海)

>309
合併できるのかＹＯ？

>>310
愛知＞静岡＜神奈川東京だからしょうがない。

熱海はさびれてるな。

プロジェクトＸ
浜松人の魂を見ろ ｺﾞﾙｧ!!

Λ＿Λ 　 　　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・）　 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　どっちも
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　　Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 ⊂）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　田舎！
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by盛岡

>>313
捨てていった本田をいまだに愛する浜松人に乾杯

今年もドキュソが大量移民、助かってます。

マウキー法だぞ　ｺﾞﾙｧ!!

宗一郎は氏ぬまで浜松を愛していたから、今でも浜松では本田に愛着がある人が多いよ

>>318　宗一郎は浜松生まれではありません。

天竜だよ
そんなの常識

あの宗一郎のＤＱＮぶりが浜松での人気の秘訣かも
家康も浜松では愛すべきヘナチョコぶりを発揮したしね

>>318　ならなんで捨てられたんだろうね（藁

それは東京でビジネスしたほうが有利だったから
個人は個人、ビジネスはビジネスだよ

マジレスですまん

>>323
じゃあなんでトヨタは残ったの？
豊田市の方が浜松よりビジネスチャンスなさそうだけど

昭和45年ごろ本田の株が暴落したときも、本田の技術力や本田さんや
藤沢さんの能力を信じて株を持ちつづけたり株を買い増したりした
浜松人は多かった。それで今でも本田技研の株式の7％弱は浜松の個人や
会社の所有になっている。

馬鹿だなぁ
ビジネスの判断なんて各社一様であるはずないじゃん
各社で事情も違うし、それぞれにベストを模索して仕事するわけだからね
そんなことも判らないの？？

>>326
なるほど、本田の判断では浜松はビジネスには向かないから
捨てて東京に行こうってことになったんだね
トヨタは地元でもビジネスは出来るから出て行かなかったって事？

ぶっちゃけたことを書くと、川上源一と本田が仲が悪くて、あいつが
浜松に残るのならば俺は東京に進出するってなもんよ。
もうその当時から、どの道勝負は日本だけじゃなく、ましてや浜松
内部なんてスケールが小さい、世界市場が相手だってことは両者とも
考えてたわけだよ。

それがビジネスで良策と判断したんだろうね
また浜松でビジネスを続けて生き残ったところもあるわけだし

それと宗一郎個人が浜松を愛したこと、
浜松が本田に愛着があることとは別問題だよ

本社は無くなっても浜松に本田はあるし、
本田技研が浜松発祥で地域産業に大きな影響を与えたことは消えないからね

てゆーか
静岡に誇れるものは何も無い

浜松の皆さん、今の浜松の発展は50年も前に出て行ったホンダ（194610月-52年4月）のおかげではなく、
地元に溶け込んだ企業経営をしている鈴木のおかげです。
早くホンダの呪縛から解放され、変わりに鈴木を応援してください

わかった！
静岡人の理屈では

本田は浜松発祥だが東京・世界へ進出した・・・浜松人じゃない
家康は隠居の地として駿府で氏んだ・・・静岡人

きっとそうだよ！

べつにスズキに縛られる必要ないんじゃないの
ホンダもヤマハもスズキもカワイも浜松から育った企業
仕事でもそれぞれに繋がりのある人がいるわけだし
スズキだけの浜松じゃないよ

静岡には何も無いけど

なんだ、浜松人が「本田、本田」って言うからどのぐらい貢献したと思ったら
5年ぐらいじゃないか、単なる腰掛けだな

どっちもいきましたが、
一目でわかります。
静岡＞＞浜松です。

浜松のＣＢＤ地区のしょぼさといったら３０万都市なみ。
それに比べ静岡は人口程度。

静岡銀行だって、かの平野翁の銀行といっても良いぐらいだからなあ。

ところでどうして君は浜松人がホンダに愛着があることに対して
そんなに粘着にこだわるの？不思議だ。

>>333　河合も混ぜるの？

本田は戦前から町工場みたいのを浜松でやってたんじゃなかったっけ？
戦後、今の本田技研にあたる会社を法的に設立したということでは？

スズキは会長が死んだら崩壊する

本田宗一郎の修行時代も浜松だし、いまでも宗一郎と直接関わりを
もった人も多いしね。東京へ本社移転しても浜松工場は残ったし
株主や躍進期の経営・技術者も浜松に関わりを持つものが多かった
わけだし。
別に浜松が本田好きでもいいんじゃない？

県庁所在地の特権使いまくりでも、この程度の都市にしかならないって
ことは、いかに市の経済が弱いかってこったな。なぜ市の経済が
弱いかっていえば、それは市民の能力や気風に起因すると考えざるを
えないわけだ。

ぷ、田舎者同士争ってんな

静岡人のパターン

浜松の市街地からは駅前を意識的に除外して比較します
それは静岡から呉服町界隈を外して繁華街を論じるようなものです

でも静岡人はそういうことを平気で論じます
それは彼らにデリカシーが無いからだと一般に考えられています

本田、頭いい人だけ東京連れて行ったんだね
残ったのは工場労働者だけか...カスだな

駅近くには幽霊ビルが...

工場があるといいね
全世界からドキュソ集められて人口増やせるから

本田自身根っからの工場の技術屋なわけだし
そんなところが浜松人から支持されているんじゃないかと

世界で浜松の技術でしか作れないものもあるし
浜松は工場で働く人が評価される街だよ

おいおい静岡には誇れるものが何も無いからって僻むなよ

頭の良いのもドキュソも逃げ出す人口減少都市静岡

>>348
浜松人が工場労働者を否定するようになったら終わりです。
例え相手が外国人だったとしても...

静岡の第二次産業従事者・・・ラインで働くだけの単純労働者のみ
浜松の第二次産業従事者・・・設計開発部門、静岡人と同じ労働は外国人の仕事

>>352　苦しいな

>350
駄目だよ
洒落になってないよ
も少しデリカシー持っていたわってやれよ
静岡は変化を嫌う老人都市なんだからよー

少なくとも静岡に知的生産性を伴うものは無い（きっぱり！
あるのは他人の足を引っ張ることばかりなり

老衰都市＝静岡

>>354　浜松は変化ありすぎだけどね

どうして静岡人は真っ当にお国自慢できないんでしょう
やることは他の町を見下すことばかり

本当に嘆かわしいばかりです

>>358　ぷ、

静岡人の都市観(2001年静岡県統計局調べ)

東京＞＝横浜＞＝駅北＞駅南＝大阪＞名古屋＞福岡＞川向こう＞＝清水＞井川

浜松の最近の変化、松菱倒産（藁

浜松の最近の変化、ブラジル人大量増加（藁

ほらね
他の町を論じるときには負の面だけ見るでしょ
逆に静岡はＪＲ東海の本社を作るべきだったとか
実質的に日本の首都だったとか、温暖な気候で温厚な人柄とか
そんな教育を受けているから余所を見下すんだよね

>>362
仕事にあぶれて浜松にやってきた静岡の失業者も増えているかもよ

どちらかといえば静岡の方が都会に決まってるだろうがお前はアホか

このように変化ということに対し負のイメージでしか見られない
例え浜松で新店舗が開店しようと、負の変化しか捉えれない

数十年前、浜松と静岡に差が無かった頃からその繰り返しを
してきたわけだ。根底にあるのは静岡＝都会という勘違いと
思いあがりにあることは言うまでも無いよね。

>365
アホは立ち去れ

マウキー想像ズ
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　静岡は東京に近いから都会なんだよ…と
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　うーむ我ながら完璧なレスだ
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　　　　　　　　　　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

平成11年商業統計調査より、平成9年調査時との小売業増減比率抜粋

　　　　　　　　　　　　　県全体　　　中部　　　　西部
商店数　　　　　　　　-9.0％　　　-11.7％　　　-7.3％
従業者数　..　　　　　　1.2％　　　-1.4％　　　　3.7％
年間商品販売額　　　-8.9％　　-17.1％　　　-3.0％

ま、参考までにね。

なんだよ
静岡人は煽るだけで、都合の悪いデータには弁解できずだんまりかよ

静岡には誇るものは何も無くただ足を引っ張るばかりですから

静岡のおまちは人通りが多く活気があるぞ！

「静岡のおまち」って？

おまちってなーに？

「お街」のことだよ。静岡だけなの？

活気があるけど著しく落ち込んだ要因はどぼじで？

補足　つまり繁華街のこと

新ネタが出来てしまったようだな・・・

静岡市内序列
東京横浜＝お街＞駅南＞川向こう＞秘境

静岡のお街だってさ（ﾌﾟ

静岡のお街（ｱﾊ

静岡のお街には敵わないよ（ﾌﾟﾋ

>>379,380
かわいい表現なので気にいっていますが、何か？

静岡のお街はかわいい表現だね（ﾌﾟﾊｧ

相変わらず浜松人は民度の低い会話してるな。
何せ警官がフィリピンパブを経営しているような所だから
仕方が無いか。

民度の低い会話ってなーに？

静岡のお街にパブ無いの？

故・本田宗一郎氏は亡くなる直前東京の病床にて
「俺は浜松に帰る」と言ったそうだ。
いい話じゃ。

静岡のお街
http://www.freedom.ne.jp/nabe/shizuken/shizuoka1_b.jpg

写真ですが、O美容整形外科が混んでいて（3時間待った）、写真を撮れませんでした。
それにしても、痛い。

写真を撮れなくてすみません。

うーむ、浜松は工業一本槍だがそれが滅茶苦茶強いって感じ。
静岡は周辺都市を合わせると結構な都市だがパッとせず文教都市という感じ。
なんつーか、浜松をメラゾーマとすれば静岡はベギラゴンって感じ。

浜松人はHONNDA,YAMAHA,SUZUKIをよく自慢するけど、浜松ナンバーを
付けたドゥカティやハーレーを県内のあちこちでよく見掛ける。
静岡市民の俺でもホンダ車に乗ってんだから、おまえ等も地元の
メーカーに乗れよ。

浜松人は工業の自慢しかできないじゃん。
工業だったら静岡だってタミヤだのスター精密だのあるしね。浜松には無い伝統工芸
もありますし（人形とか家具）、別に先端産業が盛んだからって言われてもふーんって
感じ。ま、静岡にはもっと勢いのある産業を誘致してもいいと思うけど。

静岡は温泉とかアルプスとか、あとは最近じゃおでんとかいろいろあるし。
工業生産しか語れない浜松はまさしくオンリーワンってことだね。工業オンリー。
なんかほかの自慢もしてくれよ。アクト含めても市街地は静岡＞＞浜松だしね。
工業は浜松＞＞＞＞静岡だけどさ。

浜松にも温泉あるような。伝統工芸もあるし。
ただ工業に比べて目立たないだけで、
その分野でも静岡に圧倒されているわけじゃないね
商業小売でも都市圏人口が多いはずの静岡より上だよ

さすがにアルプスは無いな

おでん、か・・・
たいしたもんだ

餃子も誇ってくれよ（藁

客観的に見た市街地

駅前　浜松＞＞＞静岡
中心街　静岡＞浜松
都市市街地全体　浜松＞＞静岡

静岡人が自慢するほど中心街に差はないよ
つーかあれで自慢してるのが痛い

>393
浜松・・・自分たちで興した産業
静岡・・・お願いして誘致
結構違うね

>>392
じゃタミヤにでも乗ってろ

駅前と中心街を分けてるのはなんだよ。同じとこだろ田舎猿どもが（ｗ

398の街には駅前しか街と呼べる場所が無いのですね

ショッピングセンター名/所在地/オープン年月日

新静岡センター 静岡市 1966/5/15
静岡電電ビルニュータウン 静岡市 1966/9/13
パルシェ 静岡市 1981/10/8
イトーヨーカドー静岡店 静岡市 1998/3/20

浜松モールプラザ　サゴー 浜松市 1974/4/20
名鉄駅南ショッピングセンター 浜松市 1978/3/1
浜松宮竹サティ 浜松市 1979/10/25
長崎屋浜松可美店 浜松市 1980/10/17
ジャスコシティ浜松西 浜松市 1980/11/29
イトーヨーカドー浜松店 浜松市 1987/7/2
メイ・ワン 浜松市 1988/5/1
サンカ 浜松市 1989/3/24
高丘ショッピングセンター 浜松市 1993/12/10
アクトプラザ(浜松アクトシティ) 浜松市 1994/10/8
遠鉄ショッピングタウン　リブロス笠井 浜松市 1996/7/4
ザザシティ　ハママツ(西館) 浜松市 2000/11/21
浜松プラザ　イトーヨーカドー浜松宮竹店 浜松市 2000/11/30

これですもん。何を買うにも繁華街に出てこなければ買うことが
できないだろうから、そりゃ人も集まるしデパートも潰れませんって。
ご自慢の商業も、本当に中心部のみしかないといっても過言ではない。

>>400は資料でしかものが見れない厨房だな。
中心市街地でしか買い物できないわけねーだろ。たとえば俺は静岡市の
東部に住んでるけど、飲みに行くときくらいだぞ、市街地行くのは。
買い物は近所に安売りスーパー群があるし、電化製品はコジマがあるし、
本屋もあるし、特に中心街へ出向いてまで必要なものは無い。
浜松ほど郊外店が充実してはいないが、別に困らない程度にはあるんで。
ただ、やっぱり大型店も地元資本が多いから、競争って言う意味ではヌル
いけどね。

ま、山間部でもない限り市街地まで15km以上かかる地域の人口は少ない
から、都市部の広がりでは負けるか。でも静清の境は大型店も増えてきて、
そこに流れてることは確か。

借り物競走なら、静岡市がダントツ！

>>400
それに来春にはジャスコシティ浜松(ジャスコ浜松西を建て替え)、
浜松プラザウエストがオープンするよ。

静岡の良いところは郊外店というものがあまり存在しないから
市街地が衰退しない。悪く言えば万年、変わりのない都市。
人口もここ10年くらい横ばいでしょ？

>>403
確かにその通り。でも俺は悪いこととは思ってないよ。
人口が増える、大型店が増える･･･。俺別に今のままで衣食住困って
ないからもういらないんだよね。渋滞増えるし。
静岡と浜松、個性が違うから盛り上がるんだろ、このスレも。お互い
自分のところのやり方がｲｲ！って思ってるんだから、1年中この手の
スレ上がりっぱなしなんだろうし（ｗ

沼津も仲間に入れてくれ！

静岡よりも人口密度が高い沼津！

夕べあれほど浜松をけなしたくせに、地元のホンダに乗っていると言う静岡人
やはり静岡人にはデリカシーが無い

Ｗ杯キャンプ地レースでも静岡県西部（磐田＝日本代表）は中部（清水藤枝＝スカ）を圧倒！

浜松ってジャスコが自慢に入るの？
うちの地域（北関東）ではジャスコなんかどうでもいいんだけどね

自慢じゃないけど、静岡にはジャスコすら無いんだよ
つーか、静岡に大規模店舗が進出するときの騒動といったらもう・・・
ネタ満載だぁ！

>>410
ぷ、浜松ってジャスコが出来ただけで優越感もっちゃってるの
田舎だな

>>408
私、磐田市民なんだけどいちいち浜松人が磐田を含め西部を持ってくるのがウザイ
浜松自慢したいなら浜松だけのものを自慢しろって思う時がある

408のどこにも浜松なんて書いてありませんが？

イタイね 412

>411
静岡にヨーカドーやコンビニが出来たときの事件があるからネタになるのさ♪

条例で締め出したとか、開店前夜にガラス割ったとか、屎尿ぶちまけたとか
って話のこと？あれマジなの？冗談にしか聞こえないんだけど。

じゃあ、これから浜松は西部引用しないでね
別に仲間じゃないんだから

偽磐田人ﾜｼｮｰｲ!!

>>418
そう思うんだったら勝手に思っていれば、昔親近感持ってたけど
今は嫌い

北関東の磐田人ﾜｼｮｰｲ!!
浜松にもヤマハ発動機関連が少なくないことどころか
ヤマハ発動機の略称も知らなさそうだぞ
もしかしたら磐田駅前にヤマハ発動機の何があるのかも知らないかも？

>>420　哀れだな

逃げた（ﾌﾟ

ただいまgoogleで検索中ですので暫くお待ちください

>>423　何を？

偽磐田人の疑いを晴らす機会を与えられたのにとぼけまくり

実は静岡県民を装って、煽る馬鹿がいるので注意
この静岡浜松のワンパターンネタはいつもそうです

どうせ静岡人だろ
元祖するがっちを筆頭に、以前から東京人ですがとかやってた前科が多いしな


以前からを知ってる俺も問題だけど

なんか、このスレ夜じゃないと頭いい人こないな

結局、磐田人を語る静岡人だったってこと？

>>428
オマエモナー

適当に煽ってたんだろ

>>428　この時間帯にこれる人はろくな人は居ません。

俺は粘着だぞ
論点をずらして逃げる偽磐田人
セコいぞ〜

なんだかんだ言っても磐田は浜松のお世話になっています。
ヤマハ発動機の持ち株の30％近くはヤマハ。アクトホールも磐田市民も
使っています。でもその建設維持費用は浜松の税金から出ています。
ちなみに私は磐田市民です。ただひとつ、磐田から見て浜松への不満は、
浜松市民はジュビロに冷たいことです。おめーらもうちょっとジュビロの
応援しにジュビスタにこいやｺﾞﾙｱ。

>>434
正直ジュビロよりも、最初の静岡県チームになったエスパルスファンだったりする...

行ってるって！
じゃなきゃ人口９万人の都市でジュビロ運営できないって！
100万都市圏で1%集めりゃたいしたもんだＹＯ！

つーか、なんで小笠山なんてところにスタジアム作るんだＹＯ！
静岡県は採算って言葉知らないのか！
県民として超不満！

中山の親父はタレントなんですか？

正直、ワールドカップなんて来なくてもよかった
絶対、延々大赤字だ

ジュビロの選手は浜松に住んでたり、浜松市街で飲んでたりするから親近感あるよ！

>>433　この煽りまくっている気持ち悪い人はどこの人

>>440
そんなことわかるわけないよ

客観的に見て
440=北関東=浜松嫌いの磐田人=煽り大好きと思われ

>>439
でも、なぜかエスパルスが好き...
ジュビロは2番目に好き...

ま、個人の自由だ
それもよかろう

>>443　別にいいぞ、西部人だからってエスパルス応援したっていいじゃないか

>>438は珍しい人だね
たぶん他県人の可能性大（ｗ

もしエスパルスが来年以降で１ｓｔか２ｎｄどちらかの優勝したら
チャンピオンシップはエコパを使うのかな？
対戦相手にもよるだろうがどうだろう？

本当のことをいって、ブラジルが来なくて良かったと思う
静岡でやって負けたら暴動が起こるような気がしてた

煽りが消えてマッタリスレに変身

マジで静岡県民だけどサッカーごときにあんなもの作って
未来永劫赤字を約束するなんて狂気の沙汰だと思ってるよ。
はっきりいってくだらんもんに金かけたな、と。

まだ清水なり磐田なりに作ったのなら納得が行ったけど、
あれじゃ静岡空港以下のドキュンプロジェクトだよ。

てゆーか、静岡県民だからサッカー好きとか勝手に決めるな！
浜松人でエスパルス好きな人がいるように、サッカーなんて
どうでもいい人間だっているわな。

静岡県民だからサッカー好きとか勝手に決めるな！

決めてないよ、疑問系

>>450
俺もだ、「エスパルス」、「ジュビロ」なんて分けわからん名前を付けるスポーツより
「ジャイアンツ」、「ドラゴンズ」、「タイガース」といった小学生でも分かる名前が
ついたスポーツの方が好きだ。

沼津と静岡に県営野球場があって浜松にはありません。
浜松財界は浜松にも県営野球場欲しいようとお願いしました。
でもお金が無いと断られました。
数年後、山の山腹にスタジアムが出来たり空港ができたりしました。
この県はいったい何なのでしょう？
つくづく道州制になってほしいと感じた出来事でした。

>>453
それは誰が県知事になろうが、誰が県議になろうが多分変わらない。
県庁職員の思うままの県政ですな。さて県庁の御偉方はどの高校の
出身者が多いのでしょうね？

>>454 どこ？

やはり東海地震で県庁に倒壊していただくことが改革への近道かと

がく＊ん＊んじ

ガクラン園児？

学園人事？

どっちにしろ意味わからん

学会人事だったら納得するのに

>>454は共産党員？

楽団幹事？

>>462　空港反対派の市民グループ関係者じゃないのか

賛成派の署名も気持ち悪いぞ
一度も見た事無いのに県民の1/20が集まったなんて不思議だＹＯ

>>465　署名するのにいちいち現地までいったら大変だよ

夜の浜松駅前
http://www.hamamatsu.tokai-ic.or.jp/hamamatsu/actnight.gif

高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡＞浜松

静岡・・・行政、文教（文系）
浜松・・・起業、文教（理系）

清水・・・港湾、サッカー
熱海、伊東・・・観光
富士、磐田、湖西・・・工業
焼津・・・水産化学
袋井・・・花火
掛川・・・まぁお茶でも

掛川・静岡 【進歩的なのはどっち】
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1007537137/

>>468
撮影する方向が逆じゃん。アクトは孤立の塔だよ。

東海地震後　静岡再生
2年後　静岡に幕府政権発足
浜松率いる西日本と静岡率いるNTT東日本が日本を二分して内線

薩長の勝利

遠鉄エンパイヤ増築決定。

>>473
館山寺にあるホテル？

ageるやー

あげ

舘山寺温泉って、浜松市内だね。
最近どう？

あげ

おっと静岡バアイスがかかった見方しかできないやつだな

あげ

浜松中心街に人が多くなってきたね。
師走だから？

浜松は外人多いな？

>>482
ブラジル人が日本一多い市だから当たり前。

age