1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:39:55 ID:Dh2O1N5t0
金庸の武侠小説(執筆年)
【飛雪連天射白鹿 笑書神侠倚碧鴛】
飛狐外伝(1960年)
雪山飛狐(1959年)
連城訣(1963年)
天龍八部(1963年)
射G英雄伝(1957年)
白馬嘯西風(1961年、邦題:白馬は西風にいななく)
鹿鼎記(1969年)
笑傲江湖(1967年)
書剣恩仇録(1955年)
神G侠侶(1959年、邦題:神G剣侠)
侠客行(1965年)
倚天屠龍記(1961年)
碧血剣(1956年)
鴛鴦刀(1961年)
越女剣(1970年)
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 20:41:11 ID:Dh2O1N5t0
金庸作品(作中時代順)
天龍八部 ・・・ 北宋後期(11世紀末期ぐらい?)
射雕英雄傳 ・・・ 南宋中期(13世紀前半)
神雕侠侶 ・・・ 南宋後期(13世紀半ばから後半にかけて、最後でモンケハーンが死んだのは1259年)
倚天屠龍記 ・・・ 元末期(14世紀半ば、張無忌成人以降は1350年代〜1360年代前半?)
笑傲江湖 ・・・ 明中期ぐらい?(15〜16世紀?)
碧血劍 ・・・ 明の崇禎年間後期(17世紀前半、1630年代〜1644年まで)
鹿鼎記 ・・・ 清の康熙年間前期(康熙帝の親政開始は1669年、台湾の鄭氏降伏は1683年)
書劍恩仇録 ・・・ 清の乾隆年間中期(18世紀半ば)
飛狐外傳 ・・・ 清の乾隆年間後期(18世紀半ば)
雪山飛狐 ・・・ 清の乾隆年間後期(18世紀半ば)
侠客行、連城訣 ・・・ 不明
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 23:29:05 ID:ktONQB3ZO
乙
乙
笑傲の木高峯の台詞だっけ。
と言うか中国の伝統的挑発だな
「お前の母ちゃんデベソ」に匹敵するね
ラノベ板の方でちょっと話題になった罵倒語
無忌はあの後どうやって暮らしたんだろうな
趙敏正妻、周シ若妾じゃ絶対に収まるわけがないけど
?若はああ見えて出来た女なので、なんとかなるでしょ。
周みたいな黒いキャラは最近のオタク層に受けがいいと予想する
ちょっと黒過ぎるかな
お前らってまだ読んでない作品あるの?
俺は雪山飛弧と天龍がまだなんだが。
>>10 最近のオタクじゃねーけど止若のキャラクターは気に入っている
金庸作品で悪女と言われる奴ってガキばっかりな中で
止若は趙敏より劣るし愛されてもいないと分かってて我が道行ってるからな
運に恵まれない女韋小宝みたいなもんだ
>>10 最近のオタクから見ても、止若はやはり好きだな。
なんといっても名前が格好いい!
素晴らしい響きだ。
だけど、携帯じゃ「し」の字が出ないんだな……。
>>11 天龍を最後らへんに読めるのは乙だー。
いまだに連城と鹿読んでないのはどうしても興味が沸かんから…
誰か連城のすごい罠のネタバレしてほしい。気になる。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 13:58:16 ID:YBgpPddG0
>>11 文庫で読んでるので
ラインナップの通りです。
>>15 すごい罠ってラストの事?
>>15 いや〜あれは凄い罠だったなぁ。
まさかあんな仕掛けがあるなんて、思いもしなかったよ。
連城訣は読み易かった。
花おじさんのキャラに感服しましたぞ。
花おじさんは良いキャラだったのに・・・・・
最後のまとめてポイぶりが
すっきりさっぱりなラストで爽快感がw
水笙に対する周囲の扱いがすごくムカッとしたので
まとめて死んでしまえ的なことを思ってたらほんとにそのとおりにw
伝統社会のありがちな反応というのは分かっているんだがね。
文庫本は書剣恩仇録以外全部買ってるけど
これだけは読む気になれないんだよな
連城は中学生だった時に読んだけど、あの頃は人生経験がまだ無いからなのか、
マジで泣きながら読み続けた。岩窟王も読んだけど、そこまで悲しまなかったよ。
でもそのおかげで、考え方が成長したと思う。
連城訣は何気に前向きな終わり方だよな。
最後の1ページだけだけど。
よくいう「救いがある」ってヤツだね。
ちょっと、かたるしすって面では少なめだな。
書剣恩仇録は微妙にムカつくけどそれなり読めるよ
暇つぶしに最適
>>3 侠客行には武当派が出てくるし
白自在が張三豊を腐すくだりがあるから明代以降は確実
弁髪が出てこないところを見ると清代でもないだろう
>>11 雪山飛狐(今読んでる)
鹿鼎記(2巻まで)
書剣恩仇録(3巻まで)
飛狐外伝
天龍八部
白馬嘯西風
鴛鴦刀
越女剣
白馬嘯西風って結構好きなんだよ
鹿鼎を読まないまま古龍に移行しました。
本は8巻まで買ったんだけどね。
倚天は中国語独習の教材に使っている。
たまに人が殴り合う清朝無責任シリーズとして読めば面白いんだけどね〜
>>30 白馬嘯西風って改訂版でかなり修正されてた気が
新刊コーナに鹿鼎記文庫2巻が平積みだったけど
徳間コーナに3巻が積まれていた(あるある)
連城訣読んでたら太極剣使う奴が出てきたから明以降なんだな
連城訣は戚長発がボタン式の長袍着てたり、凌大人って言う表現からして清代だと思う
雪山飛狐を読み終えた。
最後主人公と苗のどっちが死のうとどうでもいいが
山洞に閉じ込められた人達は気になる。
あれだけ暴露大会をして出口を塞がれて終わりは泣けたぜ。
>>37 あれがあるから主人公の生死に興味もてないんだよね
外伝の胡斐はすごくいい奴なんだが。
票頭のかみさんと陶子安は完全に巻き添え食った形でカワイソス
打ちきりっぽい終わり方だからな。
でもドラマだと田帰農が周伯通の左右互縛の
二刀流とかでカオスな結末ついてた
雪山飛狐の主人公は胡一刀だからな
小説が始まった時点でもう既に物語は終わってる
胡斐はケリを着けにきただけだから苗人鳳との決闘自体にさして意味はない感じだ
外伝は百薬門のお嬢さんが好きだー。
百薬門?
要するに、紫じゃないほうのヒロインだ
沈だか、霊だかわすれたけど。
程霊素タン
素晴らしい先見の明を持っていた娘だな。
美女でなければ主人公から愛される資格がない
>>46みたいな人は所詮日本の外見萌えオタであり、
武侠世界における本当の愛情が理解できないだろう。
張無忌を見習え
無忌は格好良かったな。
無忌はあの優柔不断さがどうも気に入らん。
美形うんぬん言うなら虚竹だろう。
結婚まで嫁の顔を見たことがなかったんだから
あれは婚前交渉しちゃってるし
そこはやっぱ郭靖だ
>>47 悪いがそれは武侠小説の不文律だ
だから読者は程霊素が大好きになるんだw
美少女ではないにしてもコケティッシュというか、意外と魅力的のような描写だったな
自分は殷素素みたいな思い込んだら命懸けのタイプが好きです。
盈盈さんが好きです。
陸無双かわいいよ陸無双
待剣姉さんが好きだった僕は凄く悲しいです。
雪山で水笙と二人暮らししたい
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:01:43 ID:0k4y/mPEO
漫画読んだ。
何と言っていいものやら
だけどまあ単行本出たら買うわ。頑張って完走してくれ
俺も梅超風をおんぶしたい
ドラマ版の梅超風ならね。
童姥サマに罵られたい。
なんかここ二日でスレの流れがガラッと変わったなw
ドラマの梅超風は必要以上に良いキャラだったな。
お前らって金庸以外にどんな作家の本読んでるの?
俺は今ベルガリアード物語読んでんだけど。
ベルガリアードの名前をこのスレで目にするとは…。
早川ならムアコックとかマジカルランド読んでる。
このスレ風のだと塚本青史はガチのォ!
騙されたと思い、塚本スレへ行ってみるがよいわァ!
鹿鼎記読んでみようと思うけど碧血剣の何年ぐらいあとの話?
25〜40年くらい
ありがとう。阿九と何タ手のその後は鹿鼎記に、って書いてあったから
ちょっと興味が出たけどそんなにたってるならもう二人とも婆さんだよなぁ・・・
>>64 がっかりさんを薦めるなw
北方の歴史物は結構楽しいぞ。現代物だと鼻につく和風固ゆで文体が、南北朝や水滸伝の世界になるとむしろ落ち着く。
>>63 俺もベルマロエレタムは完読した。あと歴史物好きでサトケンとか読んでる。
早川ならムアコックも旧版は大体読んだ。時の車輪は途中で挫折。
氷炎は訳者交代のgdgdさえなければ金庸好きにもお勧めだったが・・・
陳舜臣読んでます。
リアル中国史はえげつない。
鹿鼎記で落花流水に「へなへな」とルビがふってあるのに遭遇して
連城訣の江南四老が
「へーーなーーへーーなーー」と呼び合うところを想像したら
すげえ萎えると同時に
「そりゃ血刀老祖に歯がたつわけないわ」と納得した。
>>71 あれは彼らがへなへなだってことじゃなく、「彼らの相手をへなへなにさせる」って意味だよ。
大辞林を調べたら、落花流水の意味一つしか出てこなかったね。訳者はかなり悩んだだろう
恋人ときれいに別れた侠客っていますか?
別れた後も助け合ってる事例はあるのかな。
令弧沖と張無忌が引きずり男の双頭なのは確か。
>>73 陳家洛以外あり得ないな。
あれは見事だった
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:20:27 ID:QA3KpJgq0
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:21:48 ID:QA3KpJgq0
>>73 黄蓉は仮に別れたとしても影で靖さんを助けてあげそう。
狄雲は?アレは綺麗に別れたわけじゃないけど
狄雲は綺麗に別れさせられました。
>>76 何タ手は雲南平王府の帰り道だから、6巻か7巻ころ。
阿九はもっと早いんだけど、名前変わってるからな
まぁ見た瞬間分かるんだけど。
何タ手は7巻、雲南帰りじゃないぞ
阿九は4巻
飛狐外伝の胡斐は一応別れているんじゃないか?
主人公以外なら少林方丈と無悪不作とかいろいろいる気がする。
きれいに別れてないけど助け合ってるのは
書剣のジジババどもや趙銭孫李たちだなw
今射チョウ読み返してるんだけど、五絶の中で一番指導がうまい奴って誰だろうな
周伯通は王重陽の弟子だし、王重陽じゃないか?
西毒対策に北斗陣と同帰剣を残してるのも評価高くなると思う
北→郭靖仕込める指導スキルのクセに他の弟子育てず
南→弟子も国も捨てて放浪。弟子も狂ったり子孫がゲスだったり
西→そんな事より女だ女
東→癇癪起こして弟子ボコボコ
幾ら弟子が強くならなかったとは言え
一大門下作った王重陽が一番マシだな
黄蓉の手料理さえあれば洪七公が1番!
ない場合は王重陽
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:59:47 ID:RE+3caE40
>>85 何だかんだで老玩童じゃないの?
弟子もちょっと教えただけで乞食党の頭にまでなったし。
乞食党云うなw
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 21:32:22 ID:RE+3caE40
かいほうってどんな字か分からなかったんだゴメン
一陽指って倚天で弟子のゲスな子孫が使ってたよな
降龍十八掌みたいに教える相手を選ばなくて良いのか
乞食党www
なんか雑賀党みたいなノリでいいかもしれないねw
日本にも武侠文化があったら、その名前になってたかもしれない
>>87 つーか弟子の子孫の責任まで一灯に押し付けんなw
七公だろ。穆念児を楊鉄心より強くしてる。
あいつの3日の指導は30年に匹敵だから
精神と時の部屋に入るより効率がいい。
最近、人が増えてきたようで嬉しい。
五絶含め各作品眺めると一代から数代で衰退してしまった一発屋的大侠
&門派って結構多いからな、後継者育成の難しさを感じる
あと武当派ってかなり奇跡じゃないとか張三豊改めてスゴスとかw
あと少林武当以外の名門正派の設定って結構いい加減な感が
壁血と倚天と笑傲の華山派、天龍と笑傲の青城派、脳内補完もきつい
バラバラぶりだw(本場の金学じゃどう扱ってるんだろ正直)
ぶっちゃけ華山派とかは名山に居座って山の名を借りてるだけだから、
それぞれの作品に出る同じ名の門派が継続してる同じ門派とは限らない、と思う。
華山派は歴代掌門が書生風、剣術が得意などの共通点は有る
とにかく大門派は武芸の種類も多いから、時代ごとに得意技が違うこともあるだろうし
新しい技もどんどん生まれていくだろうから、そう不思議では無いと思う
金庸ワールドだと
「失伝した絶技で主人公が超パワーアップ」
なパターンが多いせいか
後世になればなる程一部大家以外の名門正派は弱体化してるイメージが
まぁ笑傲での噛ませになりまくりな掌門達のイメージのせいかも知れないが
笑傲の力設定はなかなか良かった。
最初からあった東方不敗は作中貫いて最強だったし、
あんな強い任我行は素で少林方丈に負けそうになったり。
日本のインフレするバトル漫画も見習うべき。
週刊誌の連載ものだから構成仕方ないか。
>>100 いや、各作品眺めてみると当代随一の達人って
少林、武当以外の五大門派や八大門派からでてないような
ベスト10、ベスト30圏内なら結構いそうでうがw
>>101 ジャンプだと主人公がなかなか出てこない金庸作品は10週で打ち切られるかもね。
碧血・鹿鼎だと華山派が最強じゃないか
一番初めにドラマにてこの世界にはまり込んだからかなぁ
どの作品も好きだが射雕英雄伝は読み返すたびに凄い盛り上がる
天龍と鹿鼎の最強はどっちも少林寺じゃないのかな。
特に天龍は掃除人で確定
鹿鼎の最強は神龍教主でしょ
オーバイ様が最強に決まってんだろ
独鈷九敗が最強では?
いろんなシリーズに登場してくるし
主人公にしたら10冊分くらいになってたはず
澄字輩を含む十八羅漢の誰より強いデブ行者と互角の許雪亭に黒龍使赤龍使を加えた4対1で勝った洪教主より紙一重劣る馮錫範に勝った胡逸之
澄観と十八羅漢らを同時に蹴散らし師匠の木桑道人を超えた九難より強い袁承志に華山派の武芸を授かった元五毒教主の何タ手も敵わないという華山派の武芸・内功にかけては右に出る者なしの帰辛樹
さて誰が最強でしょう?
>>110 まず句読点の使い方を覚えてから出直して来い
最強論争のテンプレみたいなもんだからそう目くじら立てなさるな
ところで胡逸之を胡飛のご先祖だと勝手に思ってたんだけどやっぱり違うんだろうな
胡逸之が3次元女性とにゃんやんできるとは思えない。
むしろ妄想の中でも陳円円を汚していない、魔法使いを超えた存在だよ。
遊び人の美刀王から賢者に転職したんだよ
金庸っていくらでも外伝が作れそうだよな。
七公の若い頃の話とか読みたい。
映画「楽園の瑕」をレンタルするか悩んでるんだけど、見る価値あるかな?
あの監督がどうも苦手で。
>>117 なし、と言わざるをえない。
意味不明な展開が退屈で、途中で寝ちゃったぜ。
ありがとう。やっぱそんな感じかー。
店にある武侠ドラマ全制覇して見る物なくなったら、眠たさ覚悟で借りてみる。
あんな全く別物な二次創作を映画にしちゃうのってすごいよな。
金庸映画ならカンフーカルトマスターが笑えて面白かったな
凄い中途半端な所で終わった奴だよなカンフーカルトマスターって
>>117 何その俺が三回ほど見てようやく面白いと思った映画
原作(射G英雄伝、神G侠侶)を知ってた方がいいが、原作とは別物と割り切れる人向け そんな作品
基本、欧陽峰のモノローグ映画なんだが、そのモノローグを気に入るかどうかで大きく好みが分かれるだろうな。
個人的には日本語吹替版(ビデオ版のみ存在する)の方が雰囲気出てて良かったと思う。字幕版は翻訳が淡泊なので途中で飽きても仕方ない感じ
渋いレスリー欧陽峰と音楽が好きだから今でも時々見るけど、金庸ノリとは全然違うし、武侠映画かどうかもかなり怪しいから、ぶっちゃけこのスレ的にはオススメ出来ないな
ハードボイルドな雰囲気のちょっと変わった古装片が見たいならどうぞ…って感じ
楽園の瑕は嫌いじゃないな。
天龍を読んでるとなお面白い。
>>123 そういえば天龍八部もなんか虚竹編をベースにした映画があったな
まだ見てないけど
まぁ、絶対数が少ないんで、地雷だろうが、うんこだろうが、いづれは踏むことになる。
あの時代は映画の黎明期だし。地雷も傑作も入り混じってる。
原作とはまた違った要素入ってるから、それはそれで見どころもある。
むこうが製作した武侠ドラマはほかにも沢山あって、いろいろお勧めがあるけどね。
中華街とか華人系のビデオレンタル屋なら間違いなくあるけど、吹き替えは無いだろうから難しいな。
>>117 監督の妄想みたいな話だしな
役者の設定が途中で変わってるから、西毒が弾指神通使ってたりするし
大英雄が好きな俺は楽園は未だに眠い
皆カッコイイんだけどね
>>124 ぐぐった。「シスター・オブ・ドラゴン 天女武闘伝」てやつだね。
ウィキや尼の解説に、虚竹の虚の字も出てなくて泣けた。
これも「スウォーズマン」みたく、百合風味なのかな・・・。
>西毒が弾指神通使ってたりするし
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
皆わりと「楽園の瑕」見てるんだねー。
なんか興味わいてきたんで、最後じゃなく明日借りてみよっかな。
>>130 はじめレスリーは西毒設定じゃなく東邪設定だったのよ
だから名残でそのシーンがチロッと出てくる
あとは七公目当てなら割と良いかもしれない
ギャグ担当の大英雄も機会があったら観ておくれな
ペン習字の練習に、好きな登場人物の名前を毎日大量に書いています。
最近は中国の字体で書くようになり、現在中国語の独習を始めようか思案中。
黛綺糸糸の糸偏のバランスがなかなか上手く取れません。
今登場人物、あだ名、点穴、技を書き出してるんだか
点穴とかは本当にあるツボかなにかの名前なのか?
>>133 現実のと一致しるものは確かにある。
ツボに関しては、向こうでは庶民レベルに浸透してる。
でもさすがに死穴とかは無いけどw
お前らはどうやって金庸と出会ったの?
俺はネットのレビューで興味を持ったのが最初だ。
東方不敗が登場すると聞いて
CSのネコで射雕英雄伝を見てから
10年位前、母が買って来たから。
日本語版じゃなかったけど。
>>135 弁髪じゃない中国の時代ものが見てぇなぁ…
↓
お、なんか新作ドラマ出てるじゃん!
「射G英雄伝」…あぁ、数年前にPSでゲーム化されてたやつか…とりあえず一巻見てみよう
↓
数週間後…DVDボックス購入
こんな感じだったわ。
金庸作品との出会いというより、長編武侠ドラマとの出会いと言った方がいいか
中国人留学生に薦められた
>>135 台湾旅行中にホテルのテレビで、アレック・スー「倚天屠龍記」と衝撃的な出会い。
金庸の存在そのものはネットで知ってた。
親父が韓流華流のドラマに嵌まって、原作の小説にも手を出した。
で、射Gを読んで嵌まった。親父は自分以上に嵌まってるが。
崖から落ちてたまたま洞窟があったので入ってみたら金庸の本と出合いました。
ああくそ!
オレもおもしろ回答すりゃよかった!
射雕英雄伝から入る人が多いんだな。
俺は最初どれにするか迷って、碧血剣を最初に読んだよ。
初めに図書館で笑傲江湖を借りて、理解不能な言葉(内力、武林etc)
が頻出するのと、話の行方が見えないんで序盤で挫折…。
その後、一番短い連城を読んで金庸にはまった。
たまたまスゥーズマンを観て
「なんじゃこりゃ、ストーリーがわからん」
と気になって原作を探したらハードカバーがあった。
あとはシャチョウ→シンチョウ→・・・
文庫碧血剣のタイトル、カバーデザイン、作者名に惹かれた
ジャケ買いってやつかな(だから表紙がの殆どが隠れ帯はいかがなものかと
>>117 >楽園の瑕
アレは映像美を楽しむだけの作品。ストーリーは訳分からないっす。
>>120 >カンフーカルトマスター
アレは物凄く省略が多かったから原作を知らない人には訳分からんでしょうね。
>>135 時代劇関係の書評サイトを巡っていてそこで外国の時代劇と言う感じで紹介されてて興味を持ちました。
あと香港映画好きだったので原作読みたかった。
徳間で「書剣恩仇録遂に日本語版発売」的な広告を見て
三国志にはまってこの板に通っていた時
スレタイに金庸って名前よく見るけど面白いのかな…
と図書館行って笑傲江湖を借りてみた。
4巻まで読んだ時点で残りの文庫で出てる金庸作品全部密林で注文した。
元々中国の古典が好きだった。
図書館で、三侠五義を探していて、偶然、射雕英雄伝を借りた。
その日は、夜中までかかって読破、翌日、即効で続きを借りに走る。
あとは、次々に借りては、通勤電車で読む日々。
横文字で紙の上を走る音がするくらい早く書くのが、一番気持ちいい。
意味のあることは書いてないんだけど。
誤爆すまそ
そういえばそろそろ漫画射雕2話が載ってる雑誌出るのか?
毎月26日だよ
じゃ、今のうちに読んでおかねばな。
江南七怪出して欲しい。
柯鎮悪どんな感じになるのかな。
他のじい様達も。
しかし江南七怪を普通に出すと
「基礎も教えてないダメ師匠達」
と言う烙印が押される訳だが
一人を七人で相手する奴らだし
そうだねー。少年時代思いきり飛ばされてるし、七怪の出番ないかも。
七公と老玩童に期待する。
七怪って自分らのこと棚に上げて、郭靖襲った黄河屍鬼に「四人がかりは卑怯」とか言ってたよねw
でもあれは郭靖が未熟者だからだったのかな?
なんにしろ七怪好きだ。
武術の技量など枝葉末節、七怪は郭靖に義侠心
を教えたのだ…。そういうことにしとこう
柯鎮悪はすぐキレるからな
蔦屋で半額セールやってたから雪山飛胡の1〜5借りてきた。
そのあと図書館に行ったら倚天屠龍記が全巻あった。
いままで一巻とか一巻とか一巻とかずっと貸し出し中だったので
衝動的に全部借りてしまった。
金庸漬けな一週間が始まるぜ。
まずは清代の方に行ってくるわ。じゃあな。
とりあえず一話だから主人公とヒロイン顔見せで
二話から原作一話とか……さすがにないか
原作を一からとか何十年連載になるんだよw
落としどころは、黄容と旅しながら
驚異的パワーアップと因縁を消化しつつ
最後に楊康と戦ってフィニッシュって辺りじゃないかなぁ
つまり売り上げ出て連載が続けば続くほど
原作のパワーアップイベントや因縁が出てくるだろうから
積極的に応援してあげようぜ!と言うことだな
原作レイプってヤだな…
ってか、日本では(娯楽)小説というジャンルを見下してて、ドラマやマンガ、アニメが上って考える人が多い気がする。
はい、イタい原作主義者です。
語学能力さえあれば原典で読むべきです、はい。
「楽園の瑕」見た。
中盤で眠くなったけど、七公登場で目覚めた。
あれから丐幇に入って幇主にまでなったのか〜とか、
奥さんはどうなったんだろかとか、いろいろ想像してしまった。
西毒が愛を捨てたいきさつに納得した。
黄薬師の出番少なくないか?と思った。
結局話はよくわからんかったけど、見て損した気分ではなかったよ。
>>131 「大英雄」あらすじ読んだらすげえおもしろそうなんで、
見つけたら借りてみる。
ジャッキー・チュンの七公、かなり好きだ。
長文スマソ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:48:54 ID:3PGiSnM60
>>168 何が上なんて人はその道の人以外ではそういないと思うよ。
問題は何に手を出しやすいかって事だと思う。
>>168 中国人から見ると実写版ドラゴンボールみたいな心境なのかな?
ドラゴンボール実写版のCM見たけど、あれは仰天したな。
でも、今の場合は原作の知名度を上げるのが先決だから、仕方ないよ。
封神演義も漫画版のおかげで知られるようになったし。
藤田和日郎が漫画化してくれたら、
素晴らしいものになると思うな。
陸武双がやたらヒン剥かれたり
爺様達が派手に散ったりする事だけは分かった
175 :
コッポニスト:2009/02/24(火) 01:23:37 ID:x75iPw090
売り上げ無視して、100年残るような
横山三国志みたいなのを作ってくれんかのう
この不景気には無理な注文だけど・・・
全部尻切れトンボなのばっかりだ
原作レイプだから
マンガ化やメディア化しても
一見さんも飛びつかないよ〜
横山三国志とかは宗教系の出版社だったから可能だったろうな
(ちなみに創価系で金庸先生と池田大作の対談を出版してるとこ)
マンガといえば既に笑傲江湖とか日本でも著名な李志清のマンガが原文であるから
翻訳してくれるだけでいいわけなんだが
そういえば松本零士の『児女英雄伝』も宗教系出版社だったな
文庫の帯になってる李志清のイラストの、
馬に載った人はどのキャラですか?
乗った人、だった。失礼しますた。
弁髪で剣持ってるのなら陳家洛
何故かあの帯、イテンに巻かれてるんだぜ。
自分の中では、金庸作品は池上遼一の劇画みたいなイメージ。
でも、少年マンガをイメージしている人もいれば、萌え系をイメージしている人もいるだろうね。
そんな感じで、いろんな読み方ができるのが活字のいいところだと思う。
女侠って中国独特の存在なのかな。
巴御前や鶴姫はちょっと違うような気がするし
そもそも、侠自体独自じゃねぇ?
日本の侠には、なんて言うか別の要素が混ざっている希ガス。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:44:30 ID:4cFC+hGeO
>>185 何か中国の侠客は乱世で輝いて、日本の侠客は治世で輝いてるようなイメージがある
李志清の射チョウ、もう発売されたみたいだね。
どんなだろう。
明日買ってみるわ。
本屋に売ってるかな。
買おうか考え中。
何巻まで出るんだろうね。
藤田は月光条例なんてくだらない漫画郭より金庸原作にして漫画を描くべき
初回3巻で次から毎月2巻ずつ発売か
狩野「杉山さん、ハート! ハート!」
杉山「ハートが必要なのは狩野。お前だよ!」←いまここ
過疎ってる萌えニュース+かよw
東亜で依頼すればいいのに
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 15:06:51 ID:NRlzQ4Pk0
200
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 15:07:11 ID:NRlzQ4Pk0
201
一冊880円は高すぎだろ
小中学生が買って読める価格にしとけよ
大きいお友達を想定してるに決まってるやん
でも原書は30数巻出てたから全19巻ってのはたぶん合冊
単価が安くても原書どおりの巻数で出されるよりは経済的だろう
EAGLETの2話目読んだ。
楊康がイケメンというよりも、ワイルド系だ。
丘道士が「完顔康」って呼んでるのが?だった。
李志清の射雕なかた・・・。
明日は本屋巡りだ。
>>206 あの時点ではまだ教えてないだけでしょ
腕比べが終わってから真実を告げて連れ出すつもりだったらしいし
周りに人いるのに完顔って呼んじゃまずい気がするんだが
つーかあの城どっちの勢力だったがよく覚えてないが
楊康が金攻めるのも丘処機が宋攻めるのもまずいと思うし
反乱起こした住民のその後も気になる
李志清の奴どこにもないんだけど……
本当に売ってるのかよ。
あと、シリウスの楊康超人過ぎるだろwww。
李志清版、東京なら
紀伊國屋で売ってるよ。
中国で言う領主ってどういう存在なんだろう?
派遣されてきた役人なのか大地主みたいな人なのか
>>221 領主って言葉どこに出たっけ?地方を管理するのはみんな役人か、しいて言えば小さい所の郷長や村長とか。
武侠世界ならではの荘主という身分があるけど
李志清の射雕ゲトー。
田舎なんで今日入荷だったみたい。
一冊360ページくらいあるので、価格は妥当だと思う。
パラ見したけど、自分はこの絵けっこう好きだ。
へえ土屋さんの訳か
考えてみるわ
土屋さんって乞食党の人?
うちの婆ちゃんリュックに袋を2つぶら下げてます
それは別人
俺も李志清の奴手に入れた。
原作に忠実だったよ。
いんしへいは悪そうな顔してたwww
感動する場面も結構あったよ。
このまま、笑傲の方も翻訳して欲しいわ。
だから、みんな買えよ。
>>218 >>197のサイトの登場人物の絵を描いてる人とは違う人の漫画であってるよな。
買わないけど。
李志清は挿絵の人
>>219 か、買ってくれないんなら教えてあげないんだからっ////
挿絵が嫌いな俺は買わないです
>>222 わ、わたしもあなたのことなんて嫌いよっ////
李志清版のトゥルイめっちゃ美少年。
ジェベ師匠が黒衣じゃなくて残念。
驚いた時のキャラの表情が微妙に怖い。
たまにポーズが変。
マンガなら友達に奨めやすいかと思ったけど、
好き嫌い分かれる絵だからなー。
でも続きは買う。
やっぱ原作通りだと安心して読める。
シリウスのは先が読めなくて、違う意味で楽しみ。
今さらだけど、郭靖
トゥルイからもらった毛皮なんで何気なくあげちゃってるんだよ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 00:29:16 ID:djj+pTDPO
九陰白骨爪が頭蓋骨抜き取る技に成ってて驚いた
しかし原作未読の人には白骨爪も丘処機が教えたと思われてそうだ
まあ次回以降で語られるんでしょうけど
なんか不満があったのか別の理由なのかで金皇家飛び出してるような雰囲気だ
>>シリウス版楊康
キルアかと思ったw
キルアの技金庸世界なら再現可能
>>226 アレは格好いいが一撃必殺過ぎて使いどころが限定されそうだな
とりあえず梅超風があの技使うのが楽しみでしょうがない
韓宝駆があんな死に様晒したら泣くぞ俺
・・・・・出てこなくても泣くけど
>>212 漫画で領主って言ってたぞ
しかし丘先生は宋を倒して金に天下取らせるつもりか
売国奴まっしぐらですな
現楊康でも城壁の大穴開けるくらいはできるとなると
七公の降龍十八掌辺りはどのくらいの破壊力になるのだろか
崋山を丸ごと吹き飛ばします
ワロタw
喬峰と七公だと七公のが強い?
たぶんね。
七公の武功は、目的だもん。
七公は、一昼夜命を掛けて、戦うためだけに戦うほどの武功好き。
喬峰も強いけど、武功が手段に見える。
てす
現楊康でも城壁の大穴開けるくらいはできるとなると
aJkxLiJA0のダメさ加減はどのくらいの破壊力になるのだろか
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 23:24:49 ID:T7SR3Ucd0
洪七公が勝ったバトルってあったっけ?
俺の中では雑魚認定なんだが。
リハビリに取り入れた九陰真経のおかげで最後は狂った欧陽鋒と互角の力に
黄薬師カワイソス(´・ω・)
勝ったバトル君なんてマトモに相手する必要ないでしょ
逆に考えるんだ。
唯一、九陰真経なしで天下五絶入りしてる
黄薬師って、ある意味凄かったと。
最近布教にいそしんでいたから、
読者数が増えたはずだぞ。
>>245 ご苦労
ご褒美に美女の裸の絵が描かれた秘伝書を授けよう
待て!それは去勢を薦める挿絵だ!
>>247 余りニワカな事いうな
君の連想した超速オカマ秘伝書にゃ女人の裸体なんかないぞ
ニワカw
とりあえず、一番短い連城訣を勧めてる。
やがて、ゲーム業界が食いついてくるだろう。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 21:44:44 ID:VV81q4D90
ガンダム無双はええから早く金庸無双だせよ!
前から言ってるけどよぉ〜
そういや過去にPS版やPC版で射Gとか出てたっけ!?
最新機種で出してくれたら俺買うよ
君だけしか買わないのならまず出ないだろう。
君がスポンサーになるのなら別だが。
どうせ原作レイプを食らうだけさ。
PS版は郭靖の愚鈍設定なくなってたな。
ミニスカ黄蓉萌え。
とりあえず、251は
ストリートファイターマウスジェネレーション
をやればいいと思うよ。
レイコチュウとかシュウハクツウが参加してるから
無双シリーズはゲームとしては面白そうだけど、
炎属性と氷属性の人が描かれてる三国無双のPOPとかみてると
何のバトルアニメですか?と聞きたくなる
ゲーム人間ではない俺がよく涙目で佇んでるんですが、
ゲームはともかく装いはあんなんでいいの・・・?
金庸好きだから、そのキャラで戦えたら、面白そうじゃねってことじゃない。
ストーリー編とかがあって、追体験でも出来れば楽しそうじゃないか。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 13:40:46 ID:9NI4QYWBO
まあどうせ出ないんだし妄想ぐらい好きにさせてよ
今さらながら神G侠侶のTVドラマ版見ました。
金輪法王がなんかチャーミングだった。
金庸があれだけ読まれているということは、
中国人も悪役・暴走女が大好きということだよね。
日本人と感性は通じていると思うんだけど、
もっと日本で広まらないかなあ。
倚天ドラマ化の話をずっと前に聞いたけど、
今からwktkです。
三国無双とか全然買う気起きないけど
金庸無双なら、初回限定版を発表初日に予約するレベル
操作したいキャラが多すぎる
俺もPS3を即買いするレベル
金庸無双ちゃん
書いてみたかっただけ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 23:57:51 ID:PNeAX2qC0
やべぇ〜
射Gの漫画読んでたら、ドラマまた観たくなっちゃったじゃないか!
263 :
角派掌門 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/03/05(木) 00:00:53 ID:J+oYS5gaO
久しぶりの書き込み
>>262 観たくなって、もう観てるわw
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:29:55 ID:HfJNSOJU0
三陸無双ちゃん
漫画おもしろいのか。
小説はもう持ってるし、単行本買うか悩むところだなあ・・・。
266 :
角派掌門 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/03/05(木) 01:43:56 ID:J+oYS5gaO
>>265 面白いぞぃ!!
発売日の次の日に購入したんだが、一気に読んでしまった。
そして現在、観るのは、もう何回目だか記憶に無いドラマの方を観賞中w
267 :
大中& ◆Rym6xT1SZk :2009/03/05(木) 02:46:16 ID:2dDLWZp60
我擦你M 孤僻子日本 鬼
そういや、漫画買った人に聞きたいんだけど、三巻の298ページの左上の王処一の吹き出しが空欄になってるのは
そういう仕様なのかな?
ゴルゴだと「・・・」を拡大すると、本日のラッキーアイテムを喋ってるらしいが。
>>268 けっこうある、ただの貼り付け忘れのケアレスミスでしょw
こういうのも出版社に報告すると粗品来るのかね?
地図で未記載の道報告すると何かもらえるって話だし
誤植も何かうろ覚えで似た話を聞いた記憶があるような、ないような。
…ないか。
このスレとは全く関係ないんだが、
大学に合格した。
これで心おきなく、小説が買えます。
皆さんこれからも宜しくお願いします。
携帯で書くのも卒業かな。
>>271 やっぱミスだよな。ありがと
>>272 オメ!外国語科目はやっぱり中国語を取る予定ですか?
>>271だけど
>>273 ありがと
そのつもりだけど、難しいって聞くからな・・・
どうしよう?
今、古本屋めぐって買う本のリスト作ってる。
おっと間違えた。
274=272ってことね。
いや、中国語は一番簡単。
これがフランス語とかだと動詞の過去形・過去分詞形に加え半過去形やら未来形やら。
あと西洋語は太陽は男、月は女みたく名詞に男女があってそれを覚えなきゃならん。
中国語はそういうの一切ないし、漢字みれば意味は取れる。
ってか、まともにしてりゃ、大学で言語の単位落とすなんてありえん
中国語は漢字あるから、とっつきやすいって言うね。
俺は学生時代はドイツ、ロシア、フランス語習ったけど
どれもわからなかいまま卒業したw
中国語で難しいのは発音だからな
読むだけなら、英語より簡単そうだよな
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:12:11 ID:8I1CUQdkO
これで簡体字じゃなけりゃあなぁと思ったことはある。
書いてみたら、便利だというのは実感出来るんだけど
フランス語の方が難しいって人もいるんだ。
西洋語なんて論理で出来上がってるから、
日本人には却って易しいと思っていた。
中国語の方が発音以外にも融通無碍な語順とか、
遥かに難しいです、俺には。
もう鹿鼎記でてるのかな
たしか阿九が出てくる巻とかいう話だよな。楽しみ
鹿鼎記の次は天龍かな。
楽しみだ。越女剣とかもちゃんと出るのだろうか。
白馬と鴛鴦刀は面白いけど越女剣そのものは金庸らしくないっていうか
あんまり面白くはなかったかな
呉越春秋を元ネタにした二次創作みたいなものらしいね
越女剣法歴史有りすぎてびっくりするわ
俺の中では越女剣は面白かった。
短編と長編は同じ尺度で語れないからあれだが、越女剣は金庸作品の中で最も高い評価を下したい。
中国的な思想観っていうかなんていうか、文章全部にわたって表現している。
まさに文学芸術って感じ
そういう人もいるだろうな
あれはもともと企画モノで梁羽生ともう一人の三人での競作?で金庸だけが
執筆したって何かで読んだ気がする
中国人だがこんなスレがあったとは、涙が出そう。
小、中にかけて近視になるまで何回も何回も読んだ金庸、懐かしすぎる。
日本にもファンがいるなんて想像もしなかった。
日本語版今度買って読んでみるよ
おまいらにはぜひ中国語を習って原本を読むのをお勧めするよ、
また違う味が味わえると思う。
>>288 大学で中国語を学んだら是非、原文で読んでみたいね。
改定版とか、凄く気になるしね。
射雕→神雕と楽しく読んで、倚天に突入したんだけど、
郭襄の出番が終わってしまったら寂しくて、読むの中断してしまった。
これから待ってる楽しい出来事を、ちょこっと教えて下さい。
>>290 射雕の登場人物の子孫が何人か出てくる
郭襄の打ち立てた峨嵋派のその後を見守るのは面白いよw
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 11:20:05 ID:3/Xeh8pd0
>>288 香港にこんな面白い作品があるのなら、早く教えてよ!気付くの遅すぎた;
俺は小中どころか大の大人だよ!ハマったの!
今更、語学の勉強は、低脳なわたくしには無理ですなwナーミーターファ
早稲田に入学して岡崎先生に直々に中国語を習うんだ!
そんなふうに思っていた時期が俺にもありました・・・
倚天屠龍記は確かに読みづらいかもな
おれの場合、殷素素が出てくるまでは夢中になって読むって感じじゃあなかった
先輩方ありがとう。
ちょっと読み進んだら楊過の名前が出てきたので、なんか嬉しかった。
がんばって読破します!
倚天屠龍記は4巻5巻辺りになると泣けてきたな
倚天もそうだけど金庸って主人公の登場遅いよな。
ジャンプだったら主人公でる前に打ち切られそうだ
倚天に関して言えば、ジャンプでやるとしたら親子二部作になるな。
倚天は四人娘なんかより殷素素の方が真ヒロイン
殷素素もいいけど金花婆婆も素晴らしい。
金花婆婆もいいけど小昭もよい
流れぶったぎりで申し訳ないが
最近ジョジョの奇妙な冒険を読み返し始めたんだけど
波紋って内功に結構似てるね。
呼吸(による)のエネルギーとか練るとか等々
太陽のエネルギーってのも陰陽の陽と変換すりゃ、それっぽいし。
武侠好きならではの
バイアス掛かった、まさに偏見というのは
否定できないですがww
拳法漫画より武侠っぽいのが今更ながら斬新で面白かったw
ただ3部以降はもう何がなんだかww
ジョジョだけではなく、
ドラゴンボールの気功砲、ナルトの脈絡や点穴と通じるものは多い
内功で自身の攻撃力や防御力を上げる概念に限ってみれば、
気やチャクラ、それから念、巫力と多くのものに相当する
こういうバトルものにおいて、内功のようなものがあると実にやりやすいんだよね
ファンタジー物の魔法とかも似たようなもんだし
魔法ってのは基本的に自分の内なる力ではなく、
他の力を利用するものだよ。
神とか悪魔とか自然とか。
>>298 おっと令孤兄さんの悪口はそこまでだぜ。
……張無忌とどっちが遅いんだっけ?
儀琳の話を登場とみなせば張無忌の方が確実に遅いんだろうけど。
何も知らないで読むと林平之が主人公だと思っちゃうよね。
物語の長さに対しての比率で言えば間違いなく胡斐が一番遅いな
ありゃ胡一刀と苗人鳳が主役かもしれないけど
主人公が最初から出てるのは狄雲だけかな?
>>304 ただ数ある日本の漫画の中での気の類では
ジョジョの波紋法はかなり武侠モノの内功のティストに近い気がする
波紋を相手に送り込む描写や、放出だけでなく粘力的な技法の描写にも
重点置いてるところとかがね
仙道だしな。
座ったままの姿勢でジャンプしたら認めてやるよ。
ニワカなんだけど、質問いいですか。
判官筆を武器にするキャラいるけと、
あれってホントの筆?
そんなやわらかいもんで戦えるのかと思ってしまう。
内力で硬くなったりするってこと?
>>313 前にCSで中国武術の特集やってるのみたけど、それによると判官筆は実際の筆じゃなく
金属の判官筆に似た形の武器だったぞ
判官筆ってのは点穴のための武器だな
通常の筆のように毛先はないと思う
払塵とかが武器になるんだから通常の筆も武器になりえるはずだが
>>313 基本は金属製の筆型武器。張パパとか。
しかし、中には本物の筆を使うキャラもいる。
皆さんレスありがとうございます。
金属製なんですね。納得です。
ドラマで見た「読」の人が使ってたのはやわらかそうだったから、
そっちもアリなんですね。
小龍女の帯もやわらかい武器だもんなあ。
やっぱ武侠世界のアクションってすごい。
>>317 武侠小説やドラマの世界は、あくまで空想だからね、筆や帯なんかは小説的には内力を使って
戦うわけだから、十分武器となりえるわけで、別に柔らかかろうが硬かろうが関係ない
金庸武侠は空想の部分がなければ地味な時代劇で終わってしまう、やっぱ内力や軽功を使った
ガンガン派手なアクションがあってこそ楽しめるよね
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:34:11 ID:fLc9GESf0
日本の時代ものには無い「ありえなさ」が好き
日本のありえなさは忍者モノに集約されてるからなぁ。
そのありえない連中が案外しょうも無い理由で苦しんだりするのがまたいいな
トンデモとリアルのバランスと言うか
中国の武器とかわからなかったら自分で調べろよw
文字だけじゃピンとこないぞ
自分は人間劇として好きなので、正直戦闘描写は退屈だから適当に読み飛ばす。
こういう人間もいるって事で。
324 :
303:2009/03/23(月) 13:48:24 ID:m+QJoLoN0
>>310-313 頂いたレスを見て、言いたいことが伝わらなかったと思って涙して
数日後来てみたら通じていて、今また涙(T∀T)トンクス。
>>322 武器の類は検索すると以外と簡単に出てくるよね。
ただ、文字を入力するのが一番の壁というw
>>314 >CSで中国武術の特集
kwsk
確かカンフーハッスルで誰かが使ってたよな判官筆
判官筆の写真を見ると単なる刺殺用の道具にしか見えない。
峨眉刺もテントのロープを固定するフックにしか見えない。
小説の優美な感じとはほど遠いね。
>>324 ディスカバリーだったかナショジオだったか忘れたけど中国武術特集で現存する流派の少林、峨嵋、崋山 武当派とかの
弟子が出てきて技や武器を披露する放送だった
その番組とは別に中国最強武器は何か?なんて特集もやってたよ
>>326 いま主に見られるのは演武用のボテッとしたメッキ製品だからね。
ああいうのが実際に使われてた武侠世界では、
鋼鉄や青銅のもっと洗練されたシルエットで、
きれいな装飾がついてたりもしたんじゃないかと想像してる。
武術用具としての剣と「グリーンデスティニー」に出てくる剣の差みたいな感じで。
330 :
角派掌門 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/03/26(木) 02:16:38 ID:TEAbdWcLO
ふと思ったけど、槍法の高手って誰か居たっけか?
剣法、刀法はお馴染みだけど。
中平無敵こと中平槍の花鉄幹をお忘れか
なんだかんだ言っても真っ向勝負なら血刀老祖に負けるとは限らない達人のはず
後は楊家槍、呼延槍、岳家神槍と戦場の技が多いみたいだね
いくら武侠が架空の世界とはいえ、民間人が堂々と槍を持ち歩くのははばかられるんだろうな
>>331 花鉄幹は、確かに達人には違いないが血刀老祖には雪山で完全にコケにされてたんじゃないか?
>>332 同士打ちした後からはな
それまでは互角だった
334 :
角派掌門 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/03/27(金) 02:40:50 ID:PKs9MmCFO
連城訣はぶつ切りDVDしかみてないからノーカット版購入したいが、3月中にまだあと100セット
注文がないと販売に踏み切れないなんてどうみても無理だなこりゃ
なんとなくあと1ヶ月先延ばししそうな予感
漫画射雕、三話目にして降龍十八掌を修得
あまり展開早くてなんか恐いぜ
歴代乞食党の使い手の順位を決めようぜ
1位 喬峰
笑傲江湖の丐幇の幇主はどんな技使うんだろうな
降龍十八掌は伝わってるのかな。
喬峰って内功は特筆すべき所なくないっけ?
七公の方が強いんじゃ
>>340 彼は比較対象が易筋経と北冥神功なんで
それを持って内力がたいしたこと無いとするのはちょっと可哀相だ
そういや蕭峰も七公も内功に関しては特に記述は無かった気がするけど
丐幇にも独自の内功の奥義とか有るんだろうか
>>339 無忌が引きこもっちゃったから全伝は伝えられてないだろうな
むしろ打狗棒法はどうなったのかな?
七公は九陰真経があるでよ
つーか逍遥派は凄いが易筋経ってどうなのよ。普通の一流くらいじゃねーか?
少林の武芸をすべて身につけている齢80の澄観が九難の掌力の五分以下だぜ
結局、易筋経持ちで超一流なのってレレレと独孤九剣吸星大法込みで令狐冲ぐらいで
だからレレレは九陽真功を得ているんじゃないか、易筋経が比較に挙がる程度の喬峰は
内功に特筆すべき所がないと言えるのではないかというわけ
笑傲江湖の方証とかかなり強くなかったっけ。
仁我行と互角がそれ以上。
相性的な問題ではあるけど、令狐冲にも優勢勝ちしそう。
(令狐冲は破掌式は扱いきれない。左冷禅が掌術を使ったら勝てないかも、と独白してる。)
令狐冲は易筋経を使う場面が無いから期待値込みで超一流かなと。甘いかな
方証は、千手如来掌の説明が天龍でちらっとされてたが、100年に一人の大金剛掌を使う
虚竹父のが強いだろう
別の例を挙げると、空見が習得した金剛不壊体(金剛護体)は
古今五大神功の一とか少林最高奥義とか言われてた筈だが
空見は少林九陽功でこれを習得したんであって、つまり易筋経ってqあwせdrftgy
令狐冲は剣が無ければ雑魚だからな。
戦い方次第では簡単に負ける。
強さに執着ないから、逆に令狐冲は強いと思うんだが。
改訂版によると九陽真経は王重陽の友達の少林僧が書いたものらしいんで、
箒の人が九陽神功を身につけてるって事は無いだろう
ちなみにソースは百度百科なんで信憑性の程は知らんw
玄慈は易筋経を身につけていないようだし、空見はどんな内功を身につけているのか出てきてすらいないな
でも易筋経伝授の是非は仏縁にかかってるらしいんで、武芸の腕前とは必ずしも比例しないんじゃないか
って感じはする
少林九陽功は無色だったか
百度見せてもらったけど九陽真経第四歩:金剛之躯とあるから
無色の弟子の空見が少林九陽功を得ているのは間違いなかろ
読み返したら空見は無色の弟子なんかじゃなかった
あと空見が成崑に少林九陽功を伝授したと空智が言っている
金剛云々と言うのは仏門武功のお約束みたいなモンで直接の関係は無いんじゃないか?
しかし、なんにしても易筋経とその他の少林派内功が同時に登場した事がないからなぁ
天龍の時には易筋経は誰も学んでなかったようだし、倚天の時もそうである可能性はある
ただ間違いなく言えるのは、吸星大法に吸われないように内力をセーブした状態で
任我行と互角以上に打ち合えて、令狐冲の内力を問題なく抑え込める内功は超一流だって事だw
>>347 自分も改訂版読んでる。
王重陽の所に遊びに行って九陰真経を読ませてもらった少林僧が、
「これって確かに凄いけど一方に偏り過ぎだな」と思って九陽真経を書いたらしい。
でも元々少林派の内功なら、わざわざ「九陽真経」って書き改める必要ない訳だし、
多分少林寺に入って僧になる前に自分で編み出した内功を集大成した物だと思う。
>>350 方証は内力を収斂させて吸星大法に抵抗したんだよ。そこまで言ったら意図的
吸星大法と令狐冲の例から見て、易筋経の内力コントロール性能は素晴らしいが
内力を増やす性能については游担之や澄観の例を見るに九陰九陽北冥等ほどではないと思われる
だから普通の一流かなと
令狐冲を期待値込みで超一流と言ってみたのも吸星大法と易筋経の組合せが上手くいけば
北冥神功と同等以上になれるのではと期待しての事だったが、掌法に弱いのは致命的だね
丐幇1位は七公でいいだろう
人から吸い取った内力は質の面で難ありらしいから一長一短だとおもうけど
楊過と一灯大師が高いに内力の強さと内功の深さを褒めあったようなイメージ
>楊過と一灯大師が互いに内力の強さと内功の深さを褒めあったようなイメージ
まさにそこなんだよ
吸い取った内力を易筋経がきれいにしてくれるかも、って期待は置いとくとして
内功は豊かさと深さが揃ってベストと言える
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:07:28 ID:elrFX+560
隻腕楊過が使う袖って
小龍女の使う帯だよね
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:08:46 ID:elrFX+560
技ってことね
布じゃなくて
357 :
角派掌門 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/01(水) 12:13:04 ID:SID+G8acO
漫画・射雕4、5巻届いたけど、面白くなってきたw
七公がワイルドだなぁw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:13:18 ID:j1AYGFQeO
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:55:06 ID:vpg6R8kV0
>>357 ちょっと…出てきた周伯通にも期待w
それと、最後に出てきた黄薬師が若く見えるんだけど!?俺だけ?
360 :
角派掌門 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/01(水) 23:16:45 ID:SID+G8acO
>>359兄
若く見えたw。
恐らく、例の仮面のせいだろうけど。
予想だと、ダンディーな感じかな?w
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 22:40:53 ID:kEL7g4Tn0
そっか!仮面かぶってるせいか…
それにしても急に東西南北、登場してきたな!
七公と黄薬師が好きやから、今後が楽しみ!
まぁ…話、分かってるけどなw
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:33:41 ID:mtKPDj/R0
黄薬師なら五巻冒頭で顔出てるよね。華山論剣のやつ。
一番左だと思うけどどうだろう。
363 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/03(金) 02:25:15 ID:IvUvHWhsO
>>361兄
分かっちゃいるけど面白いんだよね、これがw
>>362兄
そうだろうねw
七公の左隣が一灯大師だと思う。
岳飛と打狗棒が
かっこ良過ぎだな。
365 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/03(金) 21:28:39 ID:IvUvHWhsO
そういえば、黄蓉はよく泣くねw
まあ、微笑ましいんだけどw
何巻か忘れたけど余白ページで、東邪が妻を思って黄昏れてるイラストがあった
この漫画の東邪は渋カッコイイ路線なんだろうか、楽しみだ!
五巻見開き五絶の右端、恐すぎるんだけどw
367 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/04(土) 01:51:24 ID:0R1J9i+cO
>>366兄
何巻だろう?探してみるか‥
毒爺ですな‥しかも九陰白骨爪を使いそうな手なんだがw
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 11:24:24 ID:FWS713sp0
日本は左側通行の国である。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か?
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
忠実なる日本の国民は、奴らの陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
金庸公式やる気ねえな
鹿鼎記5巻買ってきたー
倚天、3巻半ばまで進んだけど楽しくなってきた。
「カンフーカルトマスター」の、何にも出来ない坊ちゃんイメージしかなかったので、
無忌がすげえ努力家でびっくりした。
女の子にすぐ惚れるのはどうかと思うけど、
がんばれがんばれーと思いながら読んでます。
女さえ絡まなければ、金庸主人公でも一番のお人好しだよな。
親の仇だろうが、昔自分を廃人にした奴だろうが、出来れば助けようとするし。
…モンゴル兵士だけはガチで殺しに行くけどw
康熙帝ってどのタイミングで小宝の正体知ったんだろう
宦官じゃ無いって話した時じゃなかったか?
ちんこ確認しただろ。
紅花会に密偵がいたんだからかなり前からなんだろうけど、原作の雰囲気じゃ問い詰める直前に知ったって感じだよね。
鹿鼎記集めてるけどまだ1ページも読んでない・・・
知ってたら四十二章経の秘密を話したり父親の警護を任せたりはしないんじゃね
割と長いこと知らなかったと思われ
神雕侠時代の楊過って化け物みたいに強いけど、
36歳まで童貞だったりするのかね?
女断ちが強くなる条件
張老人は生涯童貞だった
バキと逆
30まで童貞だと魔法使い、40で賢者だっけ。
もう少しで楊過も賢者になれたというのに…。
あと、虚竹は天山童姥の意向で、修行中に脱童貞してなかったけ?
純陽無極功とか鴛鴦刀の混元功は童貞じゃないと習得できないらしいけど
必ずしもそれ以外の内功よりも強いとは限らないみたいね
ちんちん断って最強になったオカマも
レッドクリフ面白かった。
まあ、色々と省略はあったけど。
384 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/13(月) 02:15:43 ID:D+mqUv1PO
高速移動は魅力的だけど、やっぱり付いてる方が良いw
きっちゃうとトイレはやっぱり
小さくても大きい方なのか?なんだろうな…。
立ち小便出来ないのはすげーイヤだな。
清だと玉だけとるなら今の額で3万円ぐらいで比較的安全に出来たそうですぜ
球とったあとって、立つの?
立たないんじゃなかったっけ
宦官の性については「チャングム」の原作本が詳しく描写してた
>>386 そうそう。
切った後に1ヶ月くらい栓をして、なるべく水分とらないで小便を控えるんだよな。
安全安全。
蒼天航路じゃかえって性欲がます、てなってたね。
人間の性欲は動物と違う印象(宗教からの影響かな)から
妙に納得してた当時。
googleで3行読んだ感じでは
wikipeのニューハーフの項目にそれらしき記述あるみたい。
話変わって昨日ジャケで達磨大師ってDVD借りてきたら
武侠バトルシーンはあるものの、
スタンス的には武侠モノでなくほぼ普通の達磨大師の映画でしたw
そりゃそうだろなw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:36:33 ID:2OZEX/UB0
>>378 金庸作品の中で唯一独狐求敗のものと思われる内功を身につけてるからな〜
( ゚д゚ )!そういえば風清楊も魔法使いだろ
玉ナシの田伯光って、じつはすげー成長可能性を秘めているのではなかろうか。
394 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/14(火) 01:59:26 ID:oKSjXAGgO
>>389 漫画の史記で司馬遷がポンッ!!ピュー!!ってシャンパンみたいにされてたなw
>>393 辟邪剣譜最大の難関をすでにクリアしてるという
浄身については浅田次郎の『蒼穹の昴』に詳しく出ていたな。
どこまで本当なのかは分からないけど。
自分も昨日レッドクリフ見てきた。
あの観客の何パーセントかが金庸にも目を向けてくれたら・・
倚天改訂版の小昭の手紙を読みたいのですが、
ネット上で読めるところはありますか?
>>397 自分は
レッドクリフ見る→趙雲に惚れる→天龍八部を見る→その他金庸ドラマも見る→原作読む
という道を辿ったニワカですが、
他にもそういう人いるだろうなと勝手に思ってます。
>レッドクリフ見る→趙雲に惚れる→天龍八部を見る→その他金庸ドラマも見る→原作読む
(虚竹に惚れる→)が抜けてるぞ。
401 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/15(水) 02:11:52 ID:f3/Ems+AO
レンタル店で韓流時代劇にデカい顔をされて、隅に追いやられてる武侠ドラマに涙‥w
武侠ドラマは一作品が出たら、次に何か出るまで長いので
最近から日本で発売されてない作品の海外盤を購入して観賞してる。
全くそのとおり。歯ぎしりが止まらない。
>396
貸りたのならまだいい。
俺はシャチョウ・シンチョウのDVD買って観た後、
武侠ものが診たくて勢いで買っちまったよ・・・orz
韓流時代劇ねぇ…
ちなみに金庸作品は韓国でも20〜30年前に大ヒットして、韓国製のパクリ武侠物が沢山作られたりしてる。
今でも改訂版が新しく翻訳されて売れてる。
つまり韓流時代劇wもアクションとかは金庸の影響、受けまくり。
正直、同じ漢字文化圏ながら金庸作品が人気ない日本の方が珍しいんだよな。
紹介されるのが遅すぎたせいだと思うけど。
当時はここまで娯楽に徹した小説って珍しかっただろうからね。
今の日本はマンガだのアニメだのラノベだの沢山あるから埋もれるわな。
韓国の場合歴史自体がファンタジーだからな。
金庸みたいな作品は作れないよ。
朝鮮武侠でだとチュオクの剣とか云う奴がベストなのかな。
だったら見るまでも無いかな。
407 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/15(水) 12:20:32 ID:f3/Ems+AO
>>402 あれは悲しいよw
>>404 NHK辺りに射雕や神雕を放送してもらえれば、少しは浸透しそうなんだが‥
>>406 飛天舞(中韓合作)は武侠ドラマだよ。
前に観たけど、結構面白かった。
天龍八部読んだ
カクセイのニ部作に比べたらイマイチ
ちなみにイテンは三部とは思ってない
世界感が違いすぎる
100年はやっぱ長いなあ
前に読んだときに同じ感想でその後読んでないんだけど、
今になると激しく読み返したい。
はよ文庫本でないかな。
段延慶にしろ慕容復にしろ、悪役としての魅力が今ひとつ。
むしろ段誉と父のバトルとして読むべき
金庸作品で魅力のある悪役って誰だろうか。
西毒ぐらいじゃね。
日本の漫画に出てくる様なカッコいい悪役っていないよね。
梅超風と李莫愁に決まってるだろ。勘違いするやつもいるだろうがこの二人は悪役だ
この二人がいるから射雕−神雕は独特の味があって、
この役回りをヒロインたちにもっていったのが倚天
梅超風
李 莫愁
が好きだな
魅力的な悪役だとは思う
ただ、カッコいい悪役ではない
どっちかというと、可哀想萌え、みたいなカテゴリーかな
李莫愁はヒロインだろ、常識的に考えて。
序盤から全てのフラグ立てなきゃいかんが、郭襄誕生後、
李莫愁が母性本能に目覚めデレてくれれば李莫愁ルート確定。
楊過断臂の後、マジギレした李莫愁が郭芙の腕を切り落とすシーン
とかスカッとしたものだ。
俺は正ヒロインというか主人公として郭芙好きだなぁ
血刀老祖はかっこいいだろ
楊過は、郭おじさんを殺そうとした報いを受けた。
堂々と仇討ちするならともかく、寝首を試みるとは卑劣極まりない。
娘の郭芙に腕を切り落とされたのは天誅が下ったといえる。
>>419 復讐する側としては
・相手も卑怯な手段をした(と思ってる)
・正々堂々としたら、返り討ちにあう
よって不意打ち、寝込みを襲うにはありじゃね
ヨウカのケースは
恩もあるから最後の最後まで迷ってたんだよ
恋愛云々より復讐を捨てるというのが
俺の評価が高い
後年の楊過なら仇討ちも慎重に事前調査しただろうし
郭芙が自分ですら気付いていない気持ちにも配慮できただろうな
まあ小龍女が死んでたら黄蓉の予言もある程度現実になっていただろう
そこは天ならぬ作者の配剤とでもいうかw
でその辺のifを謝遜でやってみせたんだろう
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:48:40 ID:lAbUYQSx0
黄蓉の予想は外れて自殺しただろ
襄が正解
古武術かなんかをトレーニングに取り入れてるんじゃないの。
丹田は一般に呼吸法と呼ばれる健康法ではポピュラー
源流はヨガのチャクラなんだろうが中国武術の内功の源流もヨガ
たしか桑田もやってたな
>>423 16年前に死亡確認されてたら郭家皆殺しだろ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:40:23 ID:sEqLAH2f0
16年前だろうと16年後だろうと自殺だろうが
それを思い留まらせるための小龍女の16年後に会いましょうの嘘だぞ
いやー俺もまずは自殺だと思うんだけどさ
自殺失敗→自殺する気が失せる、ここまでセットの黄金パターンだと思うんだよw
で以後は蕭遠山ルートまっしぐら
もしくは郭襄をさらって九難・梅芳姑ルートとか
>郭襄をさらって九難・梅芳姑ルート
ロリコンか
イテン読んだんだけど
全真教どこいったの?全然名前出ないんだが
覚醒の死亡よりこっちのほうがショック
歴史通り、宗教としての流行が終わっちゃったんでそ
例えば少林寺が一々禅宗、とか名乗らないように、全真教も大きくなりすぎて
それぞれ分派が自流派を名乗りだしたんじゃないか
侠客行の上清観みたいに〜教とかの名前が出てこない道士で、
肉食妻帯してる道士は正一教系、禁止してるのは全真教系かと勝手に思ってた
でも、この二系統に集約されたのは割と最近なのかな?
>>432 冒頭は長春真人の詩ではじまってなかったっけ?
うろ覚えだが雑魚キャラで全真教と関係あるのが一人くらいいた気が
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:06:38 ID:6RvDsdfA0
鹿鼎記読みたいんだけど、やっぱ碧血劍を先に読んどいた方がいいの?
神雕侠侶も読みたいんだが、射雕英雄伝を先に読んだ方がいいのか迷い、結局
笑傲江湖しか読んだことないんだが。
迷う前に行動しろ
>>436 そうですね。先に読んどいたほうが「あっ、あの人かぁ!」という
楽しみが増えて、いいですよ。
>>436 そうかもね。俺は何の前知識もなかった状態で鹿鼎記読んだから、違和感は全然なかった。
でもそういう前知識知っていると、逆にいろいろ気になってしまうかもしれない。
>>436 俺の主観だが
神雕侠侶は射雕英雄伝を先に読んだ方が幸せ。
五絶というハイパー脇役が楽しめなくなると思う。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:32:31 ID:6RvDsdfA0
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:33:12 ID:6RvDsdfA0
俺は、神雕侠侶のドラマを最初に見たけど
義父の爺さん対決が唐突に始まって唖然とした。
でも後で射雕英雄伝見た時は、馴染みのキャラの過去話でワクワクするよ。
少林サッカーやってるね。
これとカンフーハッスルは映画館で見て大好きだったけど、
最近金庸作品読んだら、余計楽しく見れるようになった。
もっと早く読めばよかった。
そして今夜の少林少女は泣けた、頭痛と共に。
この監督の前作で「あれ?」だったけど
これで俺的には監督とこの製作会社の実写は以後あぼーん決定…。
公開時とレンタル解禁時に
少林とチャウ・シンチーの看板に騙されなくて良かった…。
>>444 すでに見てるかも知れないけど
その流れでカンフーハッスルおすすめ。
>>445 脚本悪いんだと思う。
映画館行かなくて良かった。
447 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/26(日) 02:11:37 ID:z/cVQ9maO
>>445 間でチラチラ観てたけど、うぅむ‥
武侠ドラマ迷のオレでも流石に最後の戦闘は観てられんかったw
NHKの春節の帰省のやつ観てて良かったわぃw
蝦蟇功が凄いよなカンフーハッスル
それから楊過と小龍女w
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 17:47:42 ID:O//7OyOp0
金迷の 金迷による 金迷のための カンフーハッスル
ここまで、ハチャメチャできるのも香港映画のいいところですね!
次回の西遊記も期待して待ってるよ〜。監督!
>>448 金庸作品じゃないけど、あの映画見てから、千手神拳が最強。
451 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/27(月) 02:23:56 ID:reSYt0r+O
兄弟達よぃ!!
いよいよ、漫画射雕の6、7巻が発売じゃな!!
黄薬師の顔を拝めるなw
シリウスの方の奴も順調なのかな?
453 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/28(火) 01:57:17 ID:nLP4bUqVO
>>452 見た事ないけど、他のスレなどで画的にどうのこうのって言われてたな。
原作者サイドに当時の中国にブルマはないですと言われたのはどっかで見かけた。
いったいどういう事になってるんだ?w
シリウス版、あれはあれで楽しみなんだけど
黄蓉は物乞い少年で登場させて欲しかった。
郭靖に惚れるくだりが好きなんで、いきなり少女姿で残念だった。
それはそれで、読者から「あんなに可愛いのに女でガッカリした」とか
言われるんじゃないかw
マクロスFで優柔不断な主人公に殺意を覚えた後、
神雕のアニメ版見たらすごい爽快だった。
世間的な視聴率は最低だったんだろうけど…。
459 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/04/30(木) 02:12:35 ID:IxSrK4GbO
>>458 基本的に武侠迷しか観ないだろうしね‥
漫画射雕6、7巻は昨日届いたけど、いやいや、面白いですわな!!
特に三本勝負の件は良いねw
>>458 別に楊過のせいじゃないけど、陸無双達の不幸を考えると
もうちょい上手く立ち回れなかったかとも思う
主人公に誰が選ばれるかの争奪戦という一面もあるからなあ
楊過の女性への対応はほぼ満点じゃね?
周りの女性だと、完顔萍とかは他のとくっついてる。
喬峯とか楊過は女難なイメージだけど、アレは女が基地外なだけ。
立ち回りの酷さを言えば張無忌、陳家洛、胡斐がトップ3かな。
私は楊過最低と思うけど
ドラマ見てないからそう思うのかな
むしろドラマ見てないけど、何が酷いと思ったのか分からない。
楊過は一応、青年になって始めて外に出た時は思わず女の子口説いちゃって、女の子たちもその気に。
すぐ後悔して「俺、ちゃんと本命いるから」と宣言してまわるハメになってるよな。
最低とまでは思わんけど。
とうとう、わざとブサイク仮面被っちゃうし。
…子供の頃に小龍女との出会いがなければ、プレイボーイになってたかも。
最低は郭靖だと思うが
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 16:14:57 ID:Xc5SdeVP0
令狐冲も酷いよな
任盈盈とつきあうと決めた後でも未練タラタラで張無忌と変わらん
こいつを男らしいキャラとはとても思えない
中国ではこいつ人気あんの?
男同士の付き合いならどの主人公も男の中の男だぞ
一応は裏切るまい、傷つけまいと努力してるだけ良い方だろう
全部丸く収めた小宝には敵わんがw
郭靖の、「俺はコジン姫と結婚する」って発言にはドン引きした。
楊過は男に人気ないだろ。楊過好きなのはみんな女ばっかり。
中国人の知り合いに聞いてもそういってた。
令狐冲は男に人気。
他に男が男らしいと思うのは、郭靖、蕭峯、胡斐、袁承志あたりか。
初めて金庸作品を読むと、男の優柔不断さにイライラするね。
慣れたけど。
女侠が男関係で優柔不断でgdgdになる作品を書いて欲しかった。
474 :
黄金週間は桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/05/04(月) 02:38:45 ID:ojQUx4BvO
>>465 罪な男だ‥
>>469 一度、約束した事は守らなければいけないってのがあったからだけどねw
>>470 金庸先生は楊過が一番好きらしい。
そん次だと令狐兄貴や胡斐らしい。
ドラマ版の胡斐にはものすっごくイライラした。
程霊素へのあの仕打ち、3巻ぐらいで死んでおけと思ったね。
郭靖の「コジン姫と結婚」発言には
納得できんものはあってもそんな嫌悪感はなかったんだが。
いかん、単なるえこひいきかw
>>474 金庸が令狐冲、胡斐、楊過のようなキャラクターが好きと言ってるのは有名だけど、
楊過が一番好きなんて見たことないなぁ。まあ、いいけど。
楊過って金蛇郎君みたいじゃん。
情に深くて、天才的な腕を持っていて、性格歪んでいて、困難にぶちあたると
自分で解決しないで、周りにあたりちらして。
脇役としてなら突飛なキャラクターとして面白いけど、主役としては感情移入できない。
読者が女性だったらそもそも男主人公に感情移入して小説読むことないから、
気にならないと思うが、男が読むときには若干辛い。
>>476 >>470もそうだけど、あまり男女ってだけで分けるな。
男だったが何の問題もなく主役として感情移入できたぞ。
男女関係なく、好みの問題だろう。
男だけど令狐冲も郭靖も嫌いで楊過は好き。
>性格歪んでいて、困難にぶちあたると自分で解決しないで、周りにあたりちらして。
え?
こんなイメージじぇんじぇんないぞw
まあ、エヴァンゲリオンのシンジ(精神病患者)に感情移入する人もいるから、人それぞれだね。
自分はそもそも感情移入ってモンをしないから全然問題ないな
小説のキャラとはいえ他人様に対して、とてもじゃないがそんな事は出来ん
と言うか、金庸の作風自体がそうなのか、訳した時の問題なのか、
一歩引いた目線で物語を展開してることが多いような気がするけどどうだろう?
>>481 まあ話が進まないと主人公が判らないからねぇ・・・
序盤でスポットライトがあたっていたのが状況説明するためって程度で
主人公の親だったり仲間だったりする
>>481 逆にモンスターペアレントばりの金庸(訳者)の思い入れを感じて
感情移入する気になれないってのはある
楊過はかなり現代的な人物として書かれているし
それと性格が似てる気がするので、個人的には感情移入はできた
黄薬師、黄蓉、楊過といった知恵者は知恵があるだけに
偏屈で頑固でもある。これはネラーなら誰でも身に覚えがありそうだがw
またあんだけ知恵があってもそうそう思い通りにいかないのが世の中であるし
そういう経験を経て偏屈さが解消されたりするというのも度々書かれている事だろうか
まあ楊過好きには臆面も無く好きとか最強とか言っちゃうミーハーな奴が他より多く
そいつらへの憎悪から楊過自体のアンチになる奴も他より多いという気はしているw
楊過というとどうしても「ギャルゲーマスター」という印象があるなあ。
ヒロイン全員の好感度を最大限上げつつ本命をねらえ!みたいな。
少なくとも「色男」って感じはしないな。
これが脇役だったらまた見方も変わるだろうけど。
>>481 「こいつはまだ未熟だからこんな簡単なこともスマートにできないんですよ」的な描写が
たまに入るので100%主人公目線ではないよね(でもこういう場面で萌えたりする)
蕭峯と小宝以外、ほぼ全ての主人公が成長していく過程を見せているんだから、
典型的な「主人公に感情移入させる」形式のストーリーだと思うけどな。
>>483 原作者はともかく訳者がモンペばりに思い入れるってありかw
あったとして読者に分かるもんなのか?
俺は翻訳やってるけど、キャラひいきはできるし、実際してる。
特定のキャラに都合の悪い表現を微妙にまげたり、
特に一人称とか語尾をカッコよく、あるいは可愛く調整とかは基本。
中文読めんから、金庸のでどうなってるかは分からんが。
>>486 鹿鼎記だけまだ読んでないんだけど、小宝は成長していかないんですか?
(蕭峯が成長しないというのは分かります)
背は大きくなるみたい
>>489 子供から成長して青年?にはなるけど人間的にも武術的にも全くと言っていいほど成長してない
目立たないだけで、韋小宝の武芸もかなりのもんだよ。
軽功に神功百変、防御に金剛五体宝衣、必殺技に狄青降龍。
戦場でも活躍してるし、アケボノくらいなら勝てると思うよ。
俺、男だけど楊過好きだよ。
一番好きなのは郭靖。
でも漢字読めないお
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 15:52:10 ID:jX9XQ7JC0
「書は名姓を記すに足るのみ」←小宝から学んだ言葉
んなこたーない
仕えたのが康熙帝のような名君じゃなかったら小宝は許されんぞ
阿九の父ちゃんに仕えていたら、とっくに死亡
暗君だったらもっと簡単に丸め込めそうだし、
暴君だったらとっくの昔に逃げ出してるような気がする
康熙帝も取り入るのは簡単だったろ
問題はスパイ行為が発覚した後だよ
間者なんぞ何時の時代にもいる
得意の泣き落とし&強運で、逆に政敵を追い落とすよ。
間者≠政敵ですよ
俺も男だけど楊過が一番好きだ。
楊過になら抱かれてもいい。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 23:50:09 ID:Xx/TP2bm0
楊過を信じて止まない郭大侠も好きだ!
たまに見るが「道長」(どうちょう)ってどのくらい偉いの?
あと、初めに「道長」(みちなが)って読んでしまい
なぜ藤原氏と混乱した奴、俺以外にいるか?
>>505 偉いというか、ただの敬称じゃないか?
目上のお坊さんに「大師」と言ったり、目上の侠客に「大侠」と言うのと同じだと思う
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 05:25:54 ID:Gb0akZYTO
射雕って三部作で一番つまらないんだけど、中国では人気あるの?笑傲最初に読んでなかったら金庸ツマンネってなっただろうな。
人気あるし、つまらないと思ってるのはお前だけだし、
俺は二つ目よりずっと好きだが
射雕は発表後に爆発的な人気を集めた作品で
金庸先生はそれを背景に独立して明報で神Gを連載開始した
柯鎮悪萌え
射雕英雄伝=倚天屠龍記>>>>神雕侠侶
だなぁ、俺は
射G>>神G>>倚天
三部作で言うとコレだけど、倚天は別物ってのなら
射G>倚天>>神G
かな
射Gはミステリ部分がまだ習作レベルだと思うんだよ
帰雲荘で楊康が九陰白骨爪を使い、陸乗風が見破って
梅超風が弟子を取り返しに来るというのを郭靖はすべて見ていて
その後、義兄弟になった楊康と2人で完顔洪烈を暗殺しに行く道中で
郭「陸荘主はお前の師叔なんだから悪く言うな」
楊「分かっていたら九陰白骨爪のような邪道は習うべきじゃなかった」
郭「そうとも」
とはっきり言ってるのに
「梅超風が死ぬのはこの目で見た。九陰白骨爪を使えるのはもはや黄薬師以外にいない!」
だよw
郭靖というキャラクターに関して言えば馬鹿だから、で済む話だが
小説としちゃこんな超展開をやっちゃ駄目だろうw
もうこれさえ無けりゃ射Gが最高傑作と言いたいんだがなー
まあその手の明らかなミスは、金庸先生の味みたいなもんだからな〜w
倚天屠龍記で張無忌と謝遜が再会した時に、これまでの経緯を説明する中で、明教教主になったのは
一時的な措置だとはっきり説明してるのに、その後でまた教主になったと聞いて謝遜は
「わはははは、天にも目があるわい」
と大喜びしたりして。ぼけ老人かよw
他にも徒手空拳で闘ってたのに、同じページの中でなぜか手中の剣をはじき飛ばされたりとか。
あー「大事なことなので2度言いましたよ」病は鹿鼎記でもよく見かけたなあ
ただそれは新聞連載の切れ目の名残かとも思ったりしたけど
ぜんぜん流れと関係ないけど、GWにマカオの金庸図書館ていうのに
行ってきました。大きな展示じゃないけど各国の翻訳版や、生原稿
(改訂版のために筆をいれたところ)、初めて出版されたときの刊行本とか
があってマニア的には満足。
金学の本もいろいろ置いてあって、ついつい、金学の学会のプロシーディングを
買ってきてしまいました。半分以上は中国語論文なので読めなませんが、射G英雄伝
の元ネタのはなしとか、連載版と改訂版の違い、たとえば楊過のお母さんの設定
の変遷、なんかは面白そうでした。
本拠地の香港には何か施設ないんですかねえ。
九陽白骨爪ってのもあったな。
誤植なんだかミスなんだかよくわからん。
>>513-515 つか、みんなちゃんと覚えてるんだね。
そんなもの読んだ当時違和感あったような記憶がないこともないが
基本全然気付かなかったよ…orz
>>516 すごいうらやましいけど
おれには中国語全然出来ない時点で豚に真珠なので
結果うらやましさ半減w
520 :
516:2009/05/07(木) 13:52:58 ID:yojr008r0
518のサイトにのってる写真と、もう一部屋くらいがすべての小さい
施設なので日本からわざわざ行くほどではないですが、
香港にでもいくことがあったらぜひどうぞ。マカオの中心街、
セナド広場から歩いて10分ほどの行きやすい場所にあります。
中国語は私も読めません。新改訂版の全集を勧められましたが
さすがに断念しました。
新改訂版ってどんな内容なんだろ?
気になるけど、断片情報しか見かけないんだよなぁ。
天龍で王語嫣が丁春秋の弟子になって、梅剣竹剣が段家に嫁入りってのは聞いたんだが。
あと降龍二十八掌になるんだっけか。
神Gではくまっちが最後に郭襄を助けるんだっけ。
他は何があるんだろ。
梅剣竹剣って誰やったかなってくらいもの忘れ
小竹ガールズだっけ
虚竹の小間使いですね。
>>521 みんなが読んでるという
(どれも誤字が同じでコピペだなwとかいうやつ)
ネットに出回ってるそれは改訂前のやつなのかな?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:27:55 ID:B+I5lerD0
田舎なので鹿鼎記の6巻が売って無かった・・・
先月まで買えたのに何で今月だけ売って無いんだ!
いつも金曜日にでるんだろ?
田舎なので2日遅れるから日曜日から買える。
自分が買いに行ったのは月曜日なのに売り切れって・・・
そんなに人気無いから俺しか買わないぜウハハハとか余裕こいてたのに
1冊ぐらいしか仕入れて無いのか?
マジで頭にくるわー。
普通買うか?
流通弱者乙
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:51:08 ID:B+I5lerD0
流通弱者
なかなかいい言葉だな。
徳間のやる気が感じられない。
徳間はまだ良心的だ。
古龍の絶代双驕を中途で投げ出すコーエーよりは
徳間は他とはちょっと違う
中国史とかのジャンルだと
たしか専門の研究所が都内(新宿区だったかな)に昔あったとか
だから徳間で中国史もの出すのは、他社よりもいろいろ厳しい目でチェックされるとか…
そのわりに誤植が多いようだなw
金庸の小説って書店でほとんど見かけないですね。
新作以外は、図書館の方が品揃えがいい。
売れてないんだろね〜
なんで流行らないんだろ。
中国ものを読もうと思う下地がない人が多いからじゃない?
少なくとも時代小説を読もうと思う人よりは少ないと思う。
でもレッドクリフのヒットを見てると、少なくとも三国志を読む下地はあると思うんだけどね。
でも三国志好きの人に話をしても、そこから一歩も出るつもりが無さそうなんだよな〜
あと武侠小説は日本で云えば立川文庫辺りの講談物が近いって云われてるけど、その辺りの
受け皿は今では漫画が担ってて、武侠にまで気が回らんのかもしれんね。
やっぱ義侠とか堅苦しくてうざいんじゃないですか?
張翠山の結末とか義侠心に強く縛られなければ死ななかったかも、
なんて、今時の人間の価値観からしたら
簡単にifを考えさせる選択肢があったりするのが
ある意味余計悲しいし。
本気で自分を犠牲にしてまで約束を守るなんて
「やっぱ自分が大事です自分大好き」な今時に
あり得ないもんね(´・ω・`)ショボーン
だから良いのは住人として言うまでもないですがw
真面目な話すると、義侠がどうこうとか、内功がどうこうとかテーマ以前に
そんなに面白くないから、だと思う。
少なくとも他にいろいろな小説が出てる日本で
わざわざ金庸を選ばせるほど、魅力的なストーリーと文章(訳文)とは思わない。
俺は好きだがね。といっても女の子が出てくるやつが好きなだけだけど。
和洋あわせて小説数千冊くらい読んでるけど、金庸より面白いのなんてまず見かけないぞ。
といっても俺が冒険小説好きなのもあるんだろうな。
金庸は時代小説ってより冒険小説の要素が強いから。
日本だと水滸伝ですらあんまり人気ないし。
三国志が人気あるのは最近ではゲームの影響
一昔前では横山光輝の漫画で
身近に感じられてるからじゃないかな。
金庸の話は、終わりがなんか地味。
武芸の達人は、なぜか官職が嫌いで
世捨て人みたいな人が多いし。
三国志、水滸伝、封神演義まではけっこう読んでる人多いよね。
ゲーム、漫画もあるし。
ただそこからどう金庸に誘導できるか、だよね。
私は暇な時に本屋で文庫を見かけたのがきっかけだけど
本屋にも文庫が置いてあることって稀だし。
やっぱりきっかけかな。面白さは上3つに引けを取らないと思う。
意外と三国志の人は、武侠物に嫌悪感を示す。
三国志演技からなら水滸伝経由で誘導しやすいけど
最近はテレビでやるのは「西遊記」が中心…
で、西遊記からなら封神演技方面が順当
フィクション的に内功・外攻ってインパクト弱いし
大河ドラマ好きな奴が鬼平とか時代劇が好きなわけじゃないしな
三国志→封神演義ときて金庸を人に勧められたけど、
中国の歴史って有名な三国とか以外何があるのかさっぱり分からないし、
取っ付きづらかった…
…で、一旦は書剣を挫折したけど、李志清絵目当てで射雕の漫画版読み始めたら
面白かったので、また小説読み直してみようかなと思い始めた。
射雕は読んでみようかと思ってるんだけど、金庸入門にお勧めなのは
どの辺りですかね?
碧血剣、笑倣江湖あたりがいいかと。
>>544 文庫で7巻と長いけど笑倣江湖かな。中国史的な知識は何もいらんし。
まあ射G読み終わったらすぐ神G行くのもいいけど。
侠客行も加えて4つでいいだろう
ただ中国史に興味薄なら碧血は駄目かもな
俺は、尋秦記のドラマみてから
武峡モノに興味もって金庸の作品を読むようになったよ。
今はゲームならSFO、漫画ならシリウスのあるから
オタ層が入りやすくなってると思う。
5年後あたりが楽しみだな
>>548 尋秦記から武侠に興味ってめずらしいな、普通は三国志か水滸伝にいきそうだが
徳間なんだから、パヤオに一言「面白い」って云わせれば、
一気に広まりそうだけどな〜
宮崎駿が映画化してくれたらいいなあ。
何となく郭襄あたりを主人公に据えそうな気がするが。
「神Gの侠侶」とかねw
>>541 なんか別のスレでも書いたけど、
古典の三国志や水滸伝が好きだってことと、
現代小説の金庸を好きになるかは全く別問題だよなあ。
金庸のヒロインは面白いね。
日本人受けしそうなタイプのヒロインは、フェードアウトするよな。
ドラゴンボール好きに笑傲江湖を激しくお勧め
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 08:23:34 ID:vAg5hPOh0
風清揚は郭襄に自殺するなと約束させられて小龍女に会えなかった楊過だと思う。
時代が100年以上ずれてるけどね。
風さんは両手あるじゃん
100年以上生きられちゃったら人間の枠を超えてるんだから
腕が生えるどころか、もはや何だってありかとw
>>554 そりゃそうだよね。
武田信玄が好きか、猿飛佐助が好きかは、大きく差があるし。
パヤオを使うほどにロリはいないよな。
ツンデレ、ヤンデレは良く見るし、あろうことか姉萌え近親相姦すら書いたのに、
金庸はロリにはあんま興味なかったんだろうか?
『鹿鼎記』の嫁も大半が年上だったし、盈盈とかは年下がけどロリって感じじゃない。
黄蓉とか初登場で15だけど、容赦なく年取らせたからな。
胡逸之って胡斐の先祖?
ヒロインは殆ど10代、場合によっては10代半ばなんだから、
世間からみたらどうみてもロリまっさかりだよ。
お前らキモオタは一桁じゃないとロリと見なさないんだろうが。
ロリロリしく、「お兄ちゃん、雷怖いから一緒に寝ようよ」とか
お兄ちゃんのために頑張って失敗して泣いちゃうとかはないな。
天龍の梅剣・竹剣のコンビと天山童姥がロリ入ってるけどヒロインじゃないし
中国では15にして女子にも字が付くからそのくらいじゃロリって気はしないな。
でも数えでそれだからロリータの語源的にはロリなのか。
毛沢東も幼女犯しまくってたし、中国男みたいな優柔不断な奴らはデフォでロリのはず。
別にロリはいらないだろう。
まあ、日本ならグラフィック的にロリ化できるから、その手の需要を満たせないわけではない
郭襄は妹係ロリ担当だろ、jk
570 :
夏休みこそ桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/05/14(木) 19:54:08 ID:I5tQZgZuO
金庸先生は梅剣&竹剣でメイド萌えを先駆けて‥w
侠どころかケダモノだわw
金庸にありがちなこと
妙に隻腕の達人の登場比率が高い。
何割くらいですか?
572じゃないけど思いつく限り
・無塵道人(書劍恩仇録、飛狐外傳
・阿九→九難(碧血剣※終盤、鹿鼎記
・何鉄手→何タ守(碧血剣、鹿鼎記
・楊過(神雕侠侶※中盤
他に思いつかないねぇ…
阿九は史実の父親の皇帝に腕を切られた史実ネタだし、
何鉄手はそれで間違われるネタとして順当
人数より2作品に出るから目立っているのかも
ついでに番外
・羅立如(碧血剣※終盤、達人といえるかは微妙
・平阿四(飛狐外傳※序盤、武芸はできないけど好きだカラー
よくそんなに思い出すもんだな
ヲタですからw
大学でやってるんだけど中国語発音むずいね
なにぶん種類が多いね
片腕どころか、あの舞台背景で五体満足で老後まで生きられるのは相当のツワモノだからな・・・
>>577 がんばれよ
丐幇って清の時代にも活動してたんだろうか
それはリアルでって事?
それとも金庸作品内でって事?
リアルは知らんけど、金庸作品内で云えば、雪山飛狐や鹿鼎記辺りの清朝時代物にも、
一応丐幇って名称は出来てますね。
あんまり表だって活躍はしてないけど。
郭靖=アムロ、孫悟空
楊過=カミーユ、孫悟飯
君らのイメージもこうだよね?実際
wikiのアレはちょっと極端だな〜
腕斬り、崖落ち、本人の意思とは関係なく童貞卒業は江湖ではよくある事w
無理やり脱童貞って、虚竹以外にいたっけ?
曾柔の存在意義とは
数合わせ
お前ら、AKABOSHIスレを荒しすぎだw
でも、気持はよく分かるがな。
こことほとんど関係ねえじゃねえか、アレは
中国語で(たぶん)全文読めるサイトがあったので、
昔から気になっていた
倚天屠龍記の最後の九陽白骨爪を調べたら、
やっぱり「九陰」と書いてあった。
日本語版の誤植だとしても何箇所も全部[「九陽」なので
なんか、すっきりしないけど。
訳者による簡字体の見間違いから起こった誤訳だろ
陽は[β日]、陰は[β月]
>>590 おお〜
情報ありがと
気になってたんだ
つーか既出
>>593 おお〜
情報ありがと
気になってたんだ
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、u`ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ u ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
既出っても、どうせ過去スレだろう。
できれば、
>>590と
>>591の情報はテンプレ入れるか、
ウィキペディアの反映させるくらいしてくれ。
後進の金迷を、俺たちのようにもんもんと悩ませたくはない。
今週のYJのタフ読んで
「東邪だって薬を使わずに
石に指で文字書くなんて無理だったのに
そりゃねーだろw」
って思った僕の社会復帰は無理ですか?
中国社会へのデビューをお勧めします。
九陰白骨爪だけど、中国人の友達に知ってる?ってきいたら、
小学校の時に、「九陰白骨爪」(じゅういんばいこーつぁん とか言ってた)
って叫んで隣の子の頭をぽかりとやるというのがめちゃめちゃはやって、
先生に怒られたそうでした。
中国人なら知らん奴はいないらしい。
指で岩に文字を刻むのは無理みたいに書いてあったけど、
指で弾いた小石で、鋼の判官筆をへし折る方がよほど難しいんじゃないかと思うんだよな
できる事とできない事のラインが判らん
>>599 くそ吹いたw
そして懐かしい涙がとめどなく溢れ出る・・・
俺も10年前中国の小学校にいたけど、ドラマでそのシーンを見たときすごく印象的だった
次の日登校したら、友達の間でも話題になってた
日本の子供なら誰しもかめはめ波を撃ったことがあるのと同じようなものか
>>602 九陰白骨爪は敵役の技だからどどんぱぐらいじゃねえ?
池波さんをはじめとして、日本の時代小説も大好きだが、
こうやって見てみると、日本の時代小説は武侠小説ほどの一般的人気は得てない気がすんなぁ。
日本はコミックは代替してるからかもしんないけど。
まあ、ドラゴンボールも時代小説も武侠も全部好きだけど。
日本は色々ありすぎるよ
俺予想では
読者がまねて指で石を触る>出来る>石に穴は空かない>嘘っぱちだ!
まねて小石を弾いて棒に当てる>出来ない>>>勢いよく当たれば出来るかも>>>あるかも!!
嘘をなんでもいいから一応ワンクッションもたせると、それなりにぼやけるw
識字率的に、出来ない場合が多い、なんてね。
風圧で攻撃したり、指からビーム出すほうが難しいしな。
金庸では中国剣で切る描写が多いけど、基本的には突いて攻撃するものだよな。
なんかあの剣ビヨンビヨン曲がって脆そうだし。
ちょっとは薙ぐんじゃね?
知らんけど。
ビヨンビヨンだと突く方が難しくね?まあ武侠キャラなら気を通して硬くするんだろうが
撓りを生かして動脈とか腱とかの急所をピッとやるのが有効そう
斬るというか軽く薙ぐような形で切り傷を与えたりはするけど
致命傷とかトドメの一撃はちゃんと突いてると思う>金庸の剣
五岳剣派はそれぞれ特徴のある剣を使ってるみたいだったな
華山派はオーソドックス、泰山派は分厚くて短い、嵩山派は切っ先が丸い、とかだっけ
莫大先生のは薄いんだったか
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:57:39 ID:eBBgPH9HO
でたらめじゃ!でたらめじゃ!わしは禿げてない!
ふっ、語るに落ちたな。
栗山先生もお亡くなれになられたし、金庸先生もいいお歳なのでこわいです
名前間違えた、栗本薫だった・・・
えええ!栗本薫死んじゃったのか!!!
グインサーガは結局未完か・・・
日本の作家は金庸先生を見習って欲しいな
たとえ拍子抜けでもキッチリ完結させている
イマイチと感じたら改版を出せばいいんですよw
EAGLET中々面白いな
五絶が来ないと状況的に助からないと思うが、黄薬師来たら黄蓉怪我させた梅超風瞬殺だろうからどうするんだろうな。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:43:51 ID:jyUo+2lH0
その漫画のキャラデザイン、あれ黄蓉でいいのか?
郭襄ならいけると思うけど・・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 23:28:31 ID:LiJk1/jq0
>>624 展開上のインパクトと、ここらで黄容関連について語られそうな意味で
次回黄薬師登場じゃないかと予想している
ただあくまでEAGLETオリなので原作ほど親バカじゃないかもしれないし
梅超風ともニアミスもありえるので可能性はいろいろ
>>625の思う黄蓉がどんななのかは知らんけど、郭襄ならもっと夢見がちな造形になると思う。
少年漫画だしあれぐらいデフォルメきいててもいいんじゃない?
むしろ覆面ゴン黒の楊康が新鮮すぎた
あれで金庸作品に入ったら原作を見て新たに楽しめていいんだろうな。
あれから入ると・・・不幸な気がする
漫画やドラマから入ると、イメージが根付いちゃうからな…
ああいう切り口のもいいんだけど、いっぺんキチンと漫画化して欲しいやね。
笑傲江湖辺りがいいかな。
射雕は既にちゃんと漫画化されているから原作合わせだとやりにくかったんだろうな。
そのマンガ知らんけど売れたら原作なんて無視でいいと思う
金庸なんて知らない人がほとんどだから認知度あがればそれでいいんじゃないか
売れたら他の雑誌でも金庸作品の漫画化にとりかかるかもしれんな
>>634 …パ、パラダイスゥッッッ!!!!!!!(*゚∀゚)=З
藤田のハゲは早く金庸の漫画化に取り掛かるべき
原作のスジをきちんとなぞろうとすると、漫画は向いてないと思う
一話ごとにある程度の盛り上げ所を作れるようにはなってないし
出来ても、李志清版みたいに原作を知ってないと伝わりにくいものになるんじゃないか
小説ってのは全体的にそうなのかも知れないけど
>>633 つまり「スウォーズマン」を漫画化すればいいわけだな!?(゚∀゚)
>>637 そうは云っても、小説原作の漫画は沢山あるわけだし、漫画化不可能って程じゃ無い気がする。
映像化の方が遙かに敷居は高いよね。
もちっと肩の力の抜けた絵で読みたいす。
「やる夫がコンドルヒーローになるようです」が連載中だお
36歳まで童貞とか、〜児(ちゃん付け)とかありえないお。
鹿鼎記を途中挫折した者だけど、ドラマの方を見始めたよ。
黄暁明のやつ。
でもやっぱりしっくり来ない、感情移入できない。
仕事が忙しくなって断念したけど、任盈盈=水銀燈で
やろうとしてたことがありました・・
金庸ばっか読み過ぎたせいか、越女剣(3編まとめ)を読むと長編だと追加できる起承転結のもろもろ、
短編だと添削しなければならない部分が分かるな。金庸さんの起承転結には慣れてしまった
仕事は大変だと思うが、
>>676に期待してる。がんがれ
完成したら、俺がまとめサイト作ってやんよ。
どのスレのことか知らないけどおれも期待してるよ
まとめサイトできたら紹介よろw
承志と青青て結婚でもしたの?
>>652 鹿鼎記での可鉄手の説明辺りから推測して、恐らく結婚してる。
来月最終巻だよな、いよいよ次は天龍か?
天龍の発売が始まったらドラマのほうも流して欲しいぜ・・・
そうやね。
再放送に関しちゃ、ハリウッドドラマより融通効いてないからな〜
この際レッドクリフを利用しまくればいいのに。
そういえばレッドクリフはアクションとか良かったけど
ちょっと微妙だったなw
おっと
でもハズレではなかったのでおkなのは言っておかないと。
そういう話じゃなく。
楊過ってなんであんなに僻みっぽいの?
俺は不幸だ不幸だって喚いてるだけで、全然男らしくないよね。
令狐冲の好漢っぷりとは比較にならない。
はいはい
楊過自身より楊過に感情移入してる男読者が気に入らない。
鏡見ろよw
お試し●を入手したので過去ログを読んでるんだが、
楊過の話題ばっかりで、なおかつそれがキモイ追従ばっかりで吐き気がする。
それでついつい現スレにゲロ吐きに来てしまった。
スレ汚しすまん。
楊過は「ポストが赤いのも空が青いのもどうせ俺のせいだ」キャラだからな〜。
感情移入しやすいキャラなのは間違いないね。
やっと過去ログ読み終わった。
>>663 俺も現実にはすぐ拗ねるしイジケルので、基本的にうじうじキャラも嫌いではない。
だが、イケメンで絶世の美女の彼女持ちで、十分な美女数人からも好かれていて、
五絶・新五絶のうちほとんど(郭靖、欧陽鋒、黄薬師、洪七公、周伯通)から覚えめでたく技も伝授され、
さらに超達人の故人(林朝英、王重陽、独孤求敗)からまで間接的に武芸を伝授された
金庸世界屈指の幸運キャラがいじけてるんだよ。
なんでそんだけ恵まれてるのにいじけるんだよwwww
「足るを知れ」って言いたいわw
本当の不運キャラ狄雲がいじけてたり絶望してたりすると容易に感情移入できるが、
楊過のいじけっぷりは無理だ。
神雕剣侠自体は二回読んで、好きな小説ではあるんだが。
主人公キャラは強くなる事に興味ない奴が多いよね
強くなったからそれがどうした、みたいなの
幼少時に不幸だと、ひがみっぽくなるもんだよ。
>>664 おれは特に楊過は好きでも嫌いでもないんだが
そんな風にあげつらうのは好きの裏返しだだと思うよ
いわゆるツンデレだな
儀淋さんで俺は、
『尼萌え』というものに目覚めましたよ。
>>668が不戒の弟子になるようです。
法名は不可不可不戒でどうだ?
楊過はいじけてると言うよりひねてる印象だけどw
…読み直した方がいいのかな。
>>664 でも満ち足りたりた時点で終劇じゃないか?w
>>662 >楊過の話題ばっかりで、なおかつそれがキモイ追従ばっかりで吐き気がする。
私は登場人物のほとんどがそれなので神G剣侠自体に吐き気がしたな
西毒とか本気でガッカリした
>>671 作中でも結構敵を作ってたような気もするけど
関係者は強烈なシンパか徹底的なアンチか、どちらかに別れる感じ
神Gの人気の無さはガチだな。
オレも5巻しか読まないし。
実は本国でも人気無いんじゃなかろうか。
>>670 いじけてるっていうより、ひがみっぽいっていうほうが近いかもね。
もちろん、ひねくれてもいる。
ちょっと付いてないことにあうとすぐ「俺の人生いいことなんて全然なかったな。
古墓の中にいたときだけが良かった」とか言うじゃん。
非常に僻みっぽいうと思います。
そういう性格が成長すれば精神面の成長が描かれたいい話になると思うんだけど、
なかなか成長しない。
僻んだまま、ひねくれたまま、なんとなく郭一家を助ける。そんな感じ。
ほんの少し性格の成長度合いを変えてくれれば非常に好きなキャラクターになったんだけど。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:48:20 ID:IOTLXtVsO
神雕は実写・漫画・アニメとかあるから人気はあるだろ。
英語圏の動画サイト見てたが、わりと神雕には好意的な書き込みあった。
ま、神雕以外のを見てないから比較できんのだが。
なんだこの流れはww
まあ、俺も楊過はあんまり好きではないな
もうちょっと我を抑えてくれたら好きなのにな・・・
自分勝手すぎる印象がある
楊康の息子と考えるとさらに受け付けれなくなってしまう
神G嫌いは射Gファンだからなあ
EAGLETスレにそういった射Gファンいてわらたよ
ラノベスレでは黄蓉叩きが、こっちじゃ楊過叩きが横行してるな。
郭靖の場合は、射雕にはない父性を感じて神雕は好きなんだよね。
黄蓉にしても十分に許容の範囲だろうに。
郭靖がまるっきり信じちゃう人だから、
お蓉がすごく用心する。
釣り合いがとれている。
日本人が段誉を叩いているのが一番理解できなかった。
軟派でヘタレで女の子から酷い目に遭わされるけど、
すごく優しくて仁義もあって、最終的にはハーレムハッピーエンドになる。
日本漫画で例えるなら、ラブひなの浦島景太郎みたいな主人公。
こういうのは日本だからこそ受けがいいんじゃいの?
それとも俺の日本人に対する理解がまだまだ浅いのかな
喬峰厨の仕業に違いない
>>674 張無忌はもっと「島にいたときだけが良かった」と思ってもいいのにw
しばらくいいことないし
神雕は楊過が楊康の正体を知るのを長いことひっぱるから、モヤモヤ
わだかまったまま話が進むんだよな
聞かされただけで納得するんだったら、もっと早く言っとけという気がする
>>680 別に叩かれているキャラとは思わん。
いじられキャラとして受けは悪くないと思うけど?
なんか被害妄想な人が多いよなあw
疑心暗鬼は江湖の華
じゃあ、日本で最も人気ある金庸キャラって誰なんだろう?
主人公の中では一番人気はやっぱり令狐冲じゃないか?
それとも蕭峯兄貴か、どっちにしろこの辺かと思う。
狄う・・・いやなんでない
はいはい、男だけど楊過好きで令狐冲嫌いですよ。
どうだっていいだろ。
楊過が幼少期恵まれなかったってよく言うけど、穆念慈姉さんと貧しいながらも
親子二人水入らずで暮らしてたのなら、そんなに悪い幼少期でもなかったと思ってしまうのは俺だけ?
第一版では楊過の母親は穆念慈ではなく別人という設定だったらしいから、
その別の母親役の人は穆姉さんみたいな感じじゃなく、不遇な幼少期という設定と
辻褄があってたのかな。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 11:47:19 ID:U79ePps70
老眼道でいいじゃん。異論は認めないwww
主人公?そんなものは飾りです。原作者にはわかry
楊過厨・・・やけに黄蓉を憎む
喬峰厨・・・密かに段誉の足を引っ張る
狄雲厨・・・ナイスガイ
他になんかあったっけ?
狄雲は覚醒の場面が面白かったね
狗雑種の時もそうだけど主人公が強くなる時は一瞬で強くなるよな
俺、男の夢を全て叶える韋小宝が好きです。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 16:26:00 ID:gfn1LzcI0
「大丈夫たる者、かくの如くあるべし」
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 17:39:10 ID:igEhfErb0
黄蓉は楊過との一番初めの絡みで
いきなり殺しかけてるからなw
>>692 イーフェイ厨・・・場の空気を読まずに布教を始める
布教イーフェイ厨だけはガチw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 08:38:01 ID:brYLux9Y0
>>699 本人は弱くないぞ
義侠心で助けはしたけど岳霊珊一筋
だめじゃんww
>>697 盈盈はヤンデレの域に達してるよな。
徳間公式がツンデレナンバーワンとか言ってるのは誤りだろ。
ここに来たら射G人気が高くてびっくりした。
みんなは射Gの世界観にすんなり浸れたの?
おれは儒教ガチガチな世界観が受け付けなかったわ。
そんなに射雕人気は高くないと思うが。
儒教ガチガチは、儒教の国の作品だから仕方ないし。
何をもって儒教ガチガチな世界観と言っているのかよくわからんが。
世界観は儒教(というか中華マンセー異民族死ね)じゃないぞ。
登場人物にそういう思想の持ち主が多いだけだ。(そしてそれはある意味史実である)
当然そういう価値観に反発してる登場人物もいるしな。作者もその考えを否定してないし。
むしろ続編に比べたらモンゴルの扱いは良すぎる
侠と儒教は相いれないから。
よく楊康の扱いについて中華思想云々って話が出るけど、
楊康は育ての親を選んだわけじゃなくて富貴を選んだだけだから、ちょっとずれてるような気はする
楊康は落ち目になってからも金を選んだからなぁ。よくわかんないとこあるよね。
よく言えば育ての親を取ったとか
キャラがイマイチなせいであんまり感情移入できないけど、
いきなり金は敵!とか言われてもこれまでの生涯を思えば
そうそう納得できないよな
穆姉さんはなぜあんな奴に惚れてしまったのか・・・
めちゃくちゃイケメンだもん。
母さま、それはどうしようもないわ。
好きになってしまったんだから、楊叔父さまがどれだけ悪かったって気持ちは変わらないわ。
アニメのコンドルヒーローだと、楊康はすげぇいい奴ぽかったぞ。
当時落ち目でモンゴルの脅威にさらされていた金を捨てられなかったとか、
金と南宋の橋渡しをしてモンゴル戦おうとして失敗、売国奴と呼ばれたとか。
ゲームじゃカスになっていたけどな。
…このカキコするためだけにアニメ2時間ほど見ちゃったぜ…。
>>716 よしよし、わしの秘伝の武術を教えてやろう
718 :
夏休みこそ桃花島でバカンス 六角先生 ◆orz..//cfE :2009/06/18(木) 02:31:55 ID:DfH4tHu7O
>>716 英雄好漢!!w
知らないうちに中英板に武侠ドラマを語るスレが立てられてたので、良かったらドラマネタはそちらでもw
そういや次はついに天竜が発売するのかい?
これだけ図書館にもおいてなかったんだよな。。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:15:16 ID:u8wtMlth0
図書館は手続きすれば入れてくれるだろ
天竜は好き嫌いがはっきり分かれる作品だから
買わずに図書館に仕入れてもらってからのほうが良いよ
他の図書館から借りたりすることもあるね
図書館を頻繁に利用するなら
近隣から貸し出ししてもらうよう頼むのが手っ取り早いのに。
公立図書館てどこでもこういう互助システムあるはず。
>>719が利用してるトコはこのシステムがないか
どこにもおいていないのかな…?
書庫に入ってる場合もあるから一回検索してみた方がいい
天龍読み返したいな〜
なんか読んだ事無いような気すらしてきた。
725 :
719:2009/06/19(金) 00:23:12 ID:zWD8COSH0
そうなのか。一度図書館で調べてみるわ
金庸の小説は全部集めようかなと思ってる
鹿鼎記とかは全部読めんかもしれんけど
一応、図書館で全部借りたんだけど、少しずつ集めてしまった。
今のとこ、射雕・神雕・碧血が全巻と、笑傲と侠客行がほぼ全巻。
お気に入りの神雕と侠客行は軽く4回ほど読んでるし、手元にあると便利。
武侠小説って日本でいう忍者、剣客小説にあたるよなー
戦隊物と時代劇を合わせたドラマと言われてるね
我らコウナン戦隊シチカインジャー!!
>>727 似てるところはあるね。
ただ、日本の時代小説だと、なかなか武侠みたいな(金庸みたいな?)主人公の
成長パターンが描かれることが少ない気がする。
ビルドゥングスロマン好きとしては金庸は最高だね
つホーリーランド
シャドーばっかやって実戦ゼロの主人公が唐突に強くなる。
ホーリーランドは読むと体鍛えたくなる
>>728 こういうと一部の人に嫌がられそうだが、戦隊というより平成ライダー(特に井上が脚本書いてるやつ)のノリに近いものがあるな
555とか特に
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 08:25:53 ID:cIm/2TUj0
金庸は事件の謎解き以外の伏線ないからな
それはしっかり回収
伏線投げっぱなしの特撮とはイメージ違うんでないかい
神G侠侶で白鷲自害と李莫愁の歌から、楊過はやっぱり自殺の暗示かと思ったら、
郭襄と自殺はしないと約束
最近の日本のそういったモノに慣れてると、ちょっと違和感が…
平成ライダーだったら、ピンチになっても降龍十八掌で打ち合った後
あっさり黄蓉と馬で逃げてるシーンに切り替わってそうだ
無茶なピンチつるべ打ち描写あってこそ金庸という感じ
伏線の基準があやふやな特板特有のバカがやはり湧いたか
まあまあ
それより新しい読者が増えてるのかが気になる
>>738 射G英雄伝の文庫化以降、小説の方は格段に入手しやすくなったから以前よりは増えてるんじゃないか?
武侠ドラマだって射GのDVDが出た当時に比べりゃ置いてるレンタル店も多くなったし、そっちから入る人もいるだろう
>>739 ほうほう
確かに前スレは埋めるのに一年かかったのに
このスレはあと三、四ヶ月くらいで埋まりそうだしな
俺の地元のちっちゃい本屋がなぜか金庸を猛プッシュしてたのを
見た時は嬉しかった。
新宿区大久保在住の自分の環境は特殊なんだろうな
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 01:25:07 ID:g6ewHYE+O
李莫愁は玉女真経を欲しがってたけど、そんなん必要ないくらい強かったよな?
だって、小龍女とかより普通に強くて、九陰真経使う黄蓉と互角なんだぜ。
どういう修行してたのやら?
黄蓉は子供産んで内力落ちた書いてあるがな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 12:07:38 ID:7hndaude0
どうでもいいけど
洪七公て公は名前じゃないよな
そうだろね
実際ドラマのクレジットじゃ洪七だし
韋小宝と段誉あたりが人気キャラだと思う。
モテモテでありながら、一人の美女を一途に追い続ける。
そして最後はハーレム状態。
中国でウルトラマン叩きが流行ってるらしいが、金庸は叩かれないのかね?
子供どうし降龍十八掌ごっこが発展して喧嘩とかありそうなもんだが。
俺の世代だと、戦隊ものごっこで加減をミスって喧嘩ってパターン多かった。
>>748 俺の周りではそういう遊びをやる時は“相手に絶対当てない”ってのを決まりにしてたな
てか、遊んでる者同士が戦うっていうシチュエーションより、エア敵キャラを相手に皆で戦う…みたいな事が多かったから、怪我人が出たり、喧嘩したりって事は少なかった
中国は異民族を征服したりされたりな国なせいか、皇帝殺そうとする集団がよく出るな。官に立ち向かうってのは
けっこう見るが、こんなにたくさん出るとは。皇帝殺しが題材としては定番なのか?ちょっと怖ええな
皇帝の地位が低いんじゃね?
日本で天皇の命を狙う奴なんていないし。
中国では革命という名で代替わりが割と行われていたから、
統べるものという意味以上のものがなかったんだと思う。
日本の場合は一応本家もしくは神様っだったわけだし。
歴史云々も有るかもしれないが
例えば「今の」日本で天皇暗殺なんて題材の小説が書きやすいのか?という問題のほうが大きいのでは。
将軍とか大名ならともかく。
過去の王朝の皇帝ならどう扱おうが問題にならないだろう。
というか「異民族王朝の皇帝」っていう分かりやすいネタがあればそういう展開になるだろうさ。
ついでに言えば
そもそもそういう反体制な秘密結社が存在していたのが中国の史実なんだし。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 17:22:44 ID:fSsV6pofO
平気で人が殺される小説で、皇帝が死のうが、生きようが、気にしなかったな。
皇帝っていう地位の人が死ぬのも、教祖っていう地位の人が死ぬのも、
あんまり違いを感じないし。
敵討ち物だから、敵が死ぬってのは王道だろうし、
時代劇の幕府転覆の企てだって、成功したら時の将軍が殺される
可能性もあるし、言葉が違ってるから気づかないだけで、
手段は同じかもしれない。
特別な事とは思えないんだが。
そもそも暗殺してもメリットないからな>天皇。根絶やしにするならともかく。
歴史上も、宮家同士の暗闘以外で暗殺されたのって孝明天皇ぐらいじゃないか?
後醍醐みたいな迷惑なアホですら殺されはしなかったもんな。
崇峻天皇
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:52:36 ID:E84Q13dx0
改めて見ると日本は平和なのかな?
天皇に権力があまり無かったのも良かったのかもしれない。
無駄に権力を持ってたら反発する勢力が必ず現れるからな。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:44:12 ID:fSsV6pofO
皇帝=天皇だと考えるから、そうなるんじゃない?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:55:19 ID:E84Q13dx0
皇帝=天皇じゃないのか?
天皇は呪力をもってると考えられていたって側面もあるから、
要するに天皇なんか殺して祟られたらかえって恐ろしいと思われていた。
だから、殺しはしないけど島流しとか軟禁状態なんてのはよくあった。
中国には祟られるって発想があまりないような……
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:02:08 ID:E84Q13dx0
中国は同じ地位を目指してたけど敵を作り過ぎ。
天皇と比べるレベルでは無いね。
コメディークラスだ。
中国だって、現役の皇帝の先祖の暗殺なんて小説は書ける訳ないし。
中国の場合は、過去の皇帝はもう全て歴史上の人物に過ぎないじゃないかな。
この先、天皇制が崩壊するなりしたら、日本でも出てくるかも知れない。
でも、確かに日本の権力者は天皇殺さなかったなぁ。
信長でさえ、天皇制を残したけど、あそこで死ななかったらあるいは・・・。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 00:26:50 ID:FLP3zplXO
時代によってまちまちだけど、皇帝は権力の頂点という形になるけど、
天皇家は権威であっても、必ずしも権力ってわけじゃないでしょ?
君臨しても統治せずって感じ。
ある時代から、政治的な実権が移ってると思うんだ。
皇帝=天皇として語るのは、違うんじゃないかなぁ。
えーと、全部言われてるわw
乗り遅れたwww
神道の総本山だもんね。
無理矢理金庸にこじつけると、王長陽みたいな感じかな。違うな。
日本では倒幕運動が反朝廷運動に当たるのかな
中国では民衆が動かなきゃならなかった所を、日本では武士階級がやっちゃってる感じ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 23:00:15 ID:FLP3zplXO
民族的なものが絡むから、単純に比較するのは無理があるけど、
徳川幕府の初期の、豊臣家についた真田幸村と、十勇士あたりが近いんじゃない?
ようは現権力打倒もしくは奪取が目的なわけだから
皇帝が残っても達成可能または居なくなると面倒になる、のも
殺すか否かの理由になるんでない?
(例えば民族的な)感情が絡めば
殺さないわけには行かなくなるんだろうけど。
日本じゃ殺すデメリットと活かすメリットの比較が
天秤に載せるまでもないほど明確だった。
日本が単一民族国家(もちろん間違いだけど)のおかげで
日本征服があり得ず、日本統一にしかならないのも
あるかと。
「異民族から日本を取り戻すのだ!」な日本民族の悲願とか
存在しないもんね。
春秋戦国の周王朝はもしかしたら天皇家のように有名無実だけど廃されない存在になってたかもしれない。
700年近くも国家間の競い合いが続いてたのに放置されてたし、ある程度の権威もあった。
戦国末期に統一を目指せるだけの国家が成立するとともに滅ぼされたけど
もっとグダグダと群雄割拠が続いてたら状況は違ったかも。
さて今月で鹿鼎記も終るわけですが
また中国の思想シリーズが一時続くのかな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:45:47 ID:m2llQFq9O
>>770 日本の時代劇で、今の将軍を暗殺して、変わりにだれそれを…
ってネタとか結構あるよ。
実際、日本でも将軍が暗殺されたこともあるし。
日本だったら暗殺は有り得ないってのは、ちょっと違うと思う。
令狐冲の「冲」は虚しい、空っぽで、盈盈の「盈」は満たすって意味で対照的になってたんだね。
碧血剣も袁承志で、(親の)志を受け継ぐとか意味あるのかもと妄想。
なんか他に名前の意味ってあんのかな?
>>771 東漢の鄭玄が書いたという詩経の序文に「五覇の末、上に天子無く、下に方伯無し」とある
方伯というのは、一方面の諸侯統率を王から正式に任された人で、ほとんど征夷大将軍
五覇のうち斉桓・晋文がこの地位にあって、この頃までは「下に方伯有り」し時代だった
天子存続があるとすれば、天子・方伯の二重権力体制しか無いだろう。戦国期ではむしろ手遅れ
>>773 皇帝は権力者であっても日本の天皇って…という前までの流れの上の話。
日本において権力者になるために天皇を必ず狙う必要は特にないし
中国のように他民族に国土を奪われた民族の反乱(?)暗殺は
日本では無いよね、て話。
だから将軍が殺されるのに別に疑問はないし、
暗殺はない、とまでは言ってないつもりだけど。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:36:23 ID:CatJIjFEO
異民族だからなんて、物語的には関係ないから。
異民族だから皇帝を殺すなら、袁承志はナンなの?
同じ漢族だろうと、おやじの敵だ殺すなんて誓いをたててる。
日本では異民族が〜なんて話がないっていうけど、本当か!?
実は思い出したのだが、日本人が書いた幕末もので
公武合体派の天皇を暗殺し、幼君を立てて統幕に――って小説があったよ。
日本でも天皇を暗殺するって話は実在する。
あるのに無いって言ってたけど、有ったよ。
ならば、異民族(蝦夷など)が倒されたあと、復讐のために…
って小説がないとは言い切れないし、あってもおかしくはないと思うよ。
金庸の作品は中国人だからとかじゃなくて、
洋の東西問わず、ある種の黄金パターンを、踏襲してるだけだと思う。
別にあるかないかの話じゃなくて、ポピュラーかどうかだろう?
下2行が飛躍しすぎだな
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:13:32 ID:GDTlDHOXO
他国支配へのレジスタンスものなんて王道だろ?
しかも、主人公は武芸者。個人で支配者打倒するって話なら暗殺に近い話になる。
実際の内容は軍事衝突に紛れて、狙うとかであっても、
個人に焦点があたるから、皇帝対主人公のように感じるだけ。
で、歴史小説なら一兵士にやられました、戦死したで終わり。
その違いだけだろ?
他国支配からの独立とかなんて、よくある話だよ。
まさか中国でしかみられない話とでも言うのかい?
昔の立川文庫に、よく真田十勇士が、家康の首を狙うはなしがあったよ。
政治的弱者、敗者が、支配者を倒そうとする話はよくあるし、各国でみられる話だよ。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:25:40 ID:GDTlDHOXO
世界各国の、他国支配からの独立ものを、あげてけば良いのか?
かなりの数にのぼるよ。逆に特殊だと証明する方が困難だよ。
あまりにマクロな話だ
金庸を金庸たらしめている伝統中国への深い造詣を無視してどうするよ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:49:37 ID:GDTlDHOXO
いま話してる議題が皇帝暗殺で、それは金庸独自のものじゃない。
前々から感じていたがもしかして、排他主義=中華思想の話か?
中国人に限らず、誰だってテリトリーが大事で、その中のモノが好きだよ。
それが普通だし、それまた普遍的な感情だ。
となると、これまたマクロ的な話だよね?
創作物のディテールの違いからお国柄が伺えるよねって話かな
たとえば竹崎季長じゃ題材としてメジャーにはなれないって事さ
岳飛や楊家将の代わりにはなれんでしょ
ちょっと話整理すると、どうも氏姓革命と暗殺がごっちゃに成っているような気がする。
まず暗殺って点から言えば、日本も中国も共に有るって話で、天皇や皇太子も例外じゃ無い。
この場合は、統治者は変わるけど、統治者の氏姓はそのまま。
実質支配者が誰かって言うのは、また別問題だけど。
で、氏姓革命って点から言うと、舞台は主に武家社会、平安末期以降って考えられるので、
倒すべき支配者は、既に天皇では無いってだけの話だよね。
例外的には、倒幕に成功したものの尊氏に負けた、後醍醐天皇かな。
殺されては居ないけどね。
だから暗殺って点から言えば、日本でも有った話だけど、逆に殆どが平安中期以前で、
説はあっても記録はあまり残って居ない。
鎌倉以降、天皇の地位ってお家騒動やってまで着きたい地位じゃ無かったのかな。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 15:19:59 ID:sueEdpmXO
チベットは悪者
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:40:21 ID:rdx/r3W8O
だから?
異民族の皇帝だから暗殺って話しが出たから、袁承志が
亡き父の恨みをはらすため、崇禎帝への復讐を誓った。
同じ漢民族の皇帝に対しても、憎しみを抱いたって例を出しただけ。
袁承志が崇禎帝に対して、同じ漢民族だからって復讐しないって話ならともかく、
先にホンタイジを殺そうが、焼こうが、どうでもいい話だよ。
神雕のドラマ見てんだが、一灯って役に立たんな。
設定上は強いはずなのに、全く戦いもせずナムアミダブツとか言ってるだけじゃん。
>>788 原作でも物語上武芸者の役割はないといっても
過言ではないからね。
昔皇帝今出家僧侶じゃ
腕を積極的にふるう時もそうそうなかろうて。
つか南僧て武術は修めていても
武林を渡り歩く「武芸者」じゃないねw
陸冠英と程瑶迦の
バカップルぶりときたら・・・。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 21:55:14 ID:x/OIS21jO
鹿鼎記の序文はどうなったんだ?
文庫最終巻にもついてない…
華麗にスルーじゃないすか
そして来月の文庫も休みのようだ
次いよいよ天龍か
金庸先生はウイグル問題についてどう思ってるんだろう。
書剣恩仇録を読むとウイグル独立を支持してるようにも思えるけど。
まあ、迂闊なことは言えない立場なのはわかるけど。
年齢的にそういうのはどうでもよくなってる気がする。
そろそろ旅立ちの季節
アミーターフー
お蓉の手料理が食べたい。
さっき食べたじゃないですか、おばあさん
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 15:22:42 ID:tSYIPMJSO
老頑童
つ玉笛誰か落梅を聞かん
楊鉄心と郭靖が会うシーンは射雕英雄伝の何巻でしょうか?
顔合わせは1巻終盤。
ただ、鉄心は楊家に伝わる伝統的な偽名を名乗ってるから、実質は2巻の冒頭。
天龍1巻読んだけどコレなんてエロゲ?
いきなり等身大フィギュアに叩頭とか、生まれる時代を間違えた感が
鹿鼎ほどじゃないよ。
ただ、主人公が旅をすると、次から次へと妹が出現したり、
少林寺を破門させるため、強制的に童貞喪失とかといった程度だよ。
なんだその程度か
妹なんて最凶に決まってる
そういやロリ婆もいたな
・・・童姥はロリ婆と思っていいんだよな・・・?
ロリ婆ァ以外のなにものでもないだろ。
ヤンデレ妹、けなげ妹、博識妹、ロリ婆ァ、人妻と
天龍は大量だねぇ…。
ヤリチン親父最凶
前から思ってたけど、中国人の名前ってどうなってんの?
俺は長い間「燕」は項燕の影響で男の名前って思ってたが、
今神雕読んでたら、ヤリツ燕って女の子が出てきて混乱した。
射雕じゃ丘処機が「生まれてくる子は、男でも女でも靖と康にしろ」って言うし。
日本人の名前でも男女両方いけるのあるじゃん
薫とか○美とか そんな感じでしょ
ただ、昔の中国の名前が男女の区別つきにくいってのは
陳舜臣が昔エッセイで書いてた
これは絶対女って判別つくのは「招弟」くらいだろうというオチ
花の名前ならともかく、燕が男用だなんてどういう思いこみだ?
有名人がいたら思い込むだろ
項燕は項羽の祖父だぞ
三国志ヲタしか知らないだろうが後漢には張燕ってのもいた
陸無双ってのは最初は違和感があったな
よく考えれば二つと無いって意味なんだから男女関係無い名前だと思えた
>>815 送弟 来弟 帯弟もあるがな
>>819 「無双」て本名というより通り名つかあだ名じゃないの?
苗字+通り名もよくあるパターンじゃん
>>820 いや、どんな女専用の名前があるかじゃなく
エッセイの締めくくりがそうだったって話
知ってる事をこれでもかと並べ立てて誇示せず
例一つでサラっと流すのが却って碩学の余裕というか
>>819 唐伝奇あたりに無双って女子がいたような気がする
そもそも昔の女の名前なんて記録に残ってる数が少なすぎて
清朝どころか太平天国辺りでも、本名の判らない女侠っているからな〜
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:53:27 ID:jNBsxIkwO
イグレット新刊発売したぞ
単行本でたのか。
どうなん?あれは信者フィルター抜きで考えて買う価値あるの?
てか、本誌での人気はどうなんだ?打ち切りの危険とか迫ってたりするのか?
よし、やっぱ買ってくるか。
これも夢の金庸無双発売への一歩だと考えよう
たまにさりげなく原作要素出してくるから油断できない>>イグレット
イグレット、展開読めないから楽しみ。
萌え系の絵は苦手だが、あの人のはいい感じ。
アクションも見ててわくわくするし。
老頑童は出て欲しいな。
お蓉が関西弁だからどうなるのかなー。
イグレットは一気に数巻読みたい
一巻じゃもの足りん
今更ながら、射雕のドラマ見てる。
郭靖の人が、前に見た令狐冲と同じなんで妙に違和感。
吹き替えの声優まで同じだから飲酒シーンのたびにやけてしまう。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:10:55 ID:Q0XMWrLH0
楊再興を調べてたら、漢族じゃなくてヤオ族とか出てきた。
ソースはウィキペディア。
楊過とかはヤオ族になっちゃうのかしら、っていうか漢族の範囲が分からん。
漢民族ってのは血のつながりじゃなくて文化のつながりのような気がする
意識して離れてないと少数民族とかは取り込まれていっちゃうんじゃないか
遊牧民だったモンゴルは適応しなかったが、
半定住民で環境への適応力がありすぎた女真はアイデンティティを保つのに苦労した
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 09:13:45 ID:lyJnfTgr0
現実の漢民族って糞弱い豆腐みたいな奴等なんだよ
内功とか夢見すぎだな
蟻んこに殺されるレベル
>>835が実は漢民族だって噂が丐幇で広まってるぞ
あらいやだ
歴史を見れば異民族は漢民族化して滅びるのが主なんだよな。
別に滅んだ訳じゃないでしょ。
融合したみたいな
フュージョン?
コンフュージョン
>>839 異民族の後ろに王朝をつけ忘れました。すみません。
イグレット読んだ姉が
「なんか惜しい、もっとキャラを掘り下げて欲しい」と言うので、
原作一巻とドラマDVD貸してみた。
とりあえず一巻読んだらしいが「読みやすい!おもしろい!」と好評価だった。
しめしめ。
>>843 よくやった!
ところで、金迷って男ばっかなイメージだったけど、
岡崎由美をはじめ訳者って女ばっかだよな。
人気の面じゃどうなってんだろう
ネットで見えない敵と闘ってるのが男
キャラの美化で悦に入ってるのが女
お釜は?
847 :
王琳:2009/08/04(火) 17:07:39 ID:mz8/q+NW0
。。。。
>>844 射ちょうの金海南と飛狐の林久之は男じゃね?
>>849 それ以外は女じゃね?
土屋文子、阿部敦子、小島瑞紀、小島早依、松田京子とか。
マーベース・ツインズ訳してるのも女だしね。
和製武侠小説を書いてるのもほぼ女性だな。
たまたま岡崎由美氏が最初に翻訳やって
その後知り合いに声掛けた結果じゃね?
とひねりのないレス。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 20:29:29 ID:E35D7Ppq0
大学の中国文学科も結構女が多いそうな。
東洋史とかだと男が8割なのにさ。
武侠は商売にならない。
なので主婦しか書けない。
そんなとこだろな。
英米小説の翻訳やってるのも女が多い
男は翻訳やりたがらんのかね
翻訳では商売にならない。
なので主婦しかやらない。
そんなとこだろな。
商売にならなくてもやってやろうという
主夫もとい『侠』はおらんのかw
嫁が食わしてくれるならやるお
↑こういう奴って絶対実地では使い物にならない法則w
射雕の数学問題がさっぱりわからない。
金庸先生はもちろん、訳者の人も頭いいなーと思った。
あれは数学好きな人には簡単な問題なのかな。
↑俺は「へぇー頭いいんだネ」で読みとばした。
射雕の数学問題ってなんだっけ?
暑すぎて本を探す気力さえ無い、誰か教えてくれー
それはそうと、その問題は金庸に対する質問会?みたいな会議で提起された記憶があるw
誤りが指摘されて、金庸本人も認めてたはず。
その時質問された疑問点は、他にも襄陽落城の年数とか、
小龍女がなぜされた時相手を気付かなかったとかがあったな。
最後の質問をしたのは確かに女性の学者だったw
金氏の返答も面白かった
この前でた漫画の射G読んでたら
ちょうど数学に関するのでてきたけど、これかな。
瑛子がでてくるあたりで
平方根がどうとか
あと一から九の数字を三かける三のマスにならべて
どの列の和も等しくなるように配置するとか。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:32:36 ID:rx+0O29g0
>>865 やる夫笑傲江湖とかやってくれる人居ねえかなぁ
長すぎるお
なに過疎ってんだよ
さっさと月間シリウス買って来いよ
話題がないからなぁ。
六角派の隔離とどもに過疎った印象だが
このスレ住民ってみな六角派だったりとか?
六角派ってなに?
あっちのスレは「侠ごっこ遊び」で手一杯なのでしょう。
ごく普通に金庸作品の話ができればいいので、
あちらは熱い人だけでいいのではないですか。
少しずつ、読者も増えているようだ
やはり、文庫の発売が大きかったな
ブクオフで天龍八部全巻揃いを発見したけど、
文庫サイズで揃えたいので我慢して、発売をじっと待ってます。
ドラマ見ちゃったから内容は知ってるんだけどね。
自分も天龍八部の文庫待ち
ドラマは後半半分から見たが今思い出せば
射Gの年末一挙放送と天龍をちょうどやってて
それからハマったんだった
文庫の発売が始まったらもう一度ドラマやってくれないかな
袁志承とか黄蓉が左右で別の技を使うってのを披露してたけど、
分心二用とはなんか違うんだろうか?
>>874 それ自分が売ったやつかもしれない。
生活に困窮して売っちゃったんだ。
文庫化されたらまた揃えるつもり。
>>877 袁志承の場合本来二人一組でやる両義剣法を一人でやったわけで
既存の二本の剣の連携を型どおりにやったんじゃなっかったけ
(ゴメン黄蓉ななんだっけ?)
分心二用の場合、全く関係のない技同士でもいきなり同時にできる筈
>>879-880 うろ覚えだったからちょっと調べてみたんだけど、
黄蓉は文庫版の68頁、欧陽克と戦うシーンで両手別々の技を使ってるし、
承志もどこかで同じように右手で〜、左手で〜、って描写があった気がする
分心二用はもっと自在に使えるってことなのかな
>>881 右手で〜左手で〜、と分心二用は全然違うもの
そもそも格闘中なら左右両手使うのは普通のことだし、使った方が強いに決まってる
ただ分心二用というのは、完全に二人分の心になって使ってる
右手で三角、左手で四角を描くようなレベルの複雑な動作は、分心二用じゃないとできない
>>882 やっぱりちょっと違うのかな
ちなみに承志のほうは、文庫版1巻の353頁、伏虎掌法と金蛇錐法を同時に使ってた
神Gでの分心二用の説明を見る限り、黄蓉も承志も向いて無さそうだもんな
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 00:44:11 ID:71j6tY2LO
素手で闘うなら、両手使う方が有利。
ただし、剣や刀などを使う場合、両手に別々の得物を使うより、
両手で一つの剣なり、刀なりを持った方が強い。
映像的には二刀流とかは、非常に見栄えが良い。
右手で丸、左手で四角とかなら、ピアニストとか外科医なら簡単にできそうだぜ。
問題はそんな表面的なものじゃないと思う。
まあ右手で丸左手で四角は、あくまで修得の入り口だしな
おおむねは
>>882の言うとおりなんだが
右手で三角左手で四角が分心二用じゃないとできない〜
というのはちょっと言い過ぎ
昔雑談でドラマーの友だちに「やってみ?」て
みんなでやったことあるお。<右手で三角、左手で四角
これできないとドラムは厳しいだろう、とさ。
目指してもいないのに諦めたw
886の補足で
入り口のみでも出来るヤツは現実にわんさかいるという話。
分心二用て周伯通が洞窟に閉じこめられたときに
一人(たしかじゃんけん)遊ぶために編み出された技法。
だから左右でグーチョキパー出すだけじゃダメで以下882
分心二用は別個の人間の、両義や玉女以外の連動しない動きすら
同時再現できる摩訶不思議さが最大の武器なんじゃない?
格闘技とかでまず
(1)全力パンチを左右交互に撃つ事が仮にあっても
同時に撃つのはまずない(まぁできないけどw)。
ここら辺りが凡人。
(2)でスイッチヒッターがただの左右使い。
(3)分心二用だと身体もスイッチすることなく右利き左利きが
任意もしくは無関係に切り替わり、相手は肉体ダメージよりも
困惑が先に立つ感じ。
……になるのかな?w
分心二用を高度に使いこなしていくと
二心が喧嘩しだして弱くなる局面がきっとあるw
郭靖はキャライメージから分心は向いていても
バカの一つ覚え的修練しかしてなさそうだから
右の動きを左で使うとかの二用は無理っぽいんだよなぁ〜w
>>888 靖さんをあんまり舐めないように
婿試験の課題音楽じゃ、黄薬師の笙に分心二用の即興リズムで対抗してるし
神雕じゃ分心二用で左右の技いきなり交換するという極悪コンボみせてる
承志も賢いからそれくらい出来そうだけどな
旅の初めからほとんどの武術を習ってるから安心して見れるね
承志はともかくお狗さまは習えばすぐできそう。
正確にはアレコレ考えすぎる人は不向き
所謂バカでも桃谷六仙みたいなバカには無理そう
文庫版の解説がすごく生き生きしてていいねと改めておもた
承志は黄蓉や霊素みたいな女孔明キャラの男性版だよね。何かややこしいけどw
バカバカいわれるけど愚直って感じだから
正確にはバカと違うわな。<郭靖
学力的には出来は良くないかもしれないけど、
神雕みりゃ少なく見積もっても
結果人より特に劣るわけでもなかったのがわかるし
射雕の時でも岳飛の秘伝書一応使いこなしたし。
>>895 何でも出来る完全無欠の主人公ってイメージだな〜。<袁承志と陳家洛
だから人気は高くないのかな。後者は違う理由が大きいけどw
>>896 袁承志や陳家洛は聡明ではあるけれど、謀略には疎い感じがするな
主人公としてのオーソドックススタイルだね
>神雕じゃ分心二用で左右の技いきなり交換するという極悪コンボみせてる
こんな場面あったか?
>>898 幼楊過を終南山に連れていったとき
絡んできた全真教軍団と闘ったとき
900
>>881>>883 やっと該当の箇所を読み返せた
黄蓉も承志もそんなに詳しく描写されてないのがやっかいなんだが
(逆に言うと大したことはやってない証左のような)
>>黄蓉は文庫版の68頁、欧陽克と戦うシーンで両手別々の技を使ってる
その頃の黄蓉の武功は中途半端で、直前に使っていたのもモノマネハッタリ武功
この両手技も見かけをなぞっただけのハッタリの可能性大
>>承志のほうは、文庫版1巻の353頁、伏虎掌法と金蛇錐法を同時に使ってた
あるときは素手のほうの手で伏虎掌法、あるときは櫛もったほうの手で金蛇錐法使ったたりしただけで
伏虎掌法と金蛇錐法を同時に使ったわけではないような
ピアノで言うなら、両手の指を別に使って1つの曲を演奏できるのが常人、
右手でカエルの歌、左手で猫ふんじゃったとか別の曲を演奏するのが左右互縛になるのかな。
つか、テンポとか全く違うのを曲を別々同時に演奏って実際は可能なの?
決まった譜面に従えばいいピアノと臨機応変が要求される格闘じゃ難易度が桁はずれだろうけど。
文庫天龍は来年からか
mjd?
イグレットはなんか展開に無理があるぞ・・・
そして気付く
ああ、これは第二部の神雕の伏線だと
そうかイグレットてつけたのは第二部もやる気があるからって理由もあるのかもしれないな。
そういえば謝遜が五絶や郭靖、楊過に対して喚いてた罵詈雑言ってどんなものだったんだろうな
やーい片腕寝取られおとこー
周伯通、新五絶筆頭なのにスルーされたのだろか
実は憧れてたんです。
新五絶って身内だけで決めたものだし、世間は知らなかったんじゃないか
いや、いくらなんでもそりゃないだろw
思いついた罵詈雑言が多過ぎ、数時間くらいかかりそうになったので
結局やめときました
水瓶と鎖の力を借りて石畳を削った覚遠より、普通に石畳を凹ませた向問天の方が内力は上?
と思って適当に中国語で検索してみたら、少林寺の床が固すぎたって事で纏まってた
つか一部分を凹ますのと全体を削るんじゃ
必要な力が全然違うと思うんだが
しかし石が凹むってあるんだろか?
鉄みたいに柔軟性のある素材なら判るが。
石だと割れ・削れ・砕けしかイメージできんが、圧縮てことなんかなぁ。
面積にもよるけど、圧縮(としたら)の方がエネルギーいる感じだよね。
石畳なら石じゃなくて下の地面が窪むんじゃないか?
足の形に凹んでるんだから違うだろう
自分は、朝礼中の小学生みたいにちょっとずつ削ってるイメージをもってた
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 10:00:30 ID:pShwhwBL0
現実の少林寺の石床見てきなよ
ふと思ったことなんだが、金庸作品全般における悪女をリストアップしてランク付けしたらどういった感じになるのだろうか?
トップ4は考える間もなく郭芙・康敏・阿紫・周シ若で決定するんだろうが、
岳霊珊や袁紫衣、戚芳くらいのちとはた迷惑って程度の面々や、孫仲君や馬春花みたいな「おまえら自重しろ」的なの、
はたまた天山童婆や李莫愁くらいの極悪なやつらがどういう順位として扱われるのかが気になる。
>>914 そもそも向問天がへこましたのは石じゃなくて煉瓦の床
>>920 冷静に考えたらその4人なんか梅超風、李莫愁辺りには到底及ばないとは思うんだけどね
読者のイメージってのは怖いわ
読者目線だと登場期間が長い上、改心しない阿紫なんかは
フォローしようがないよな……
>>922 梅超風・李莫愁:力づくでの極悪っぷり。男を騙したことは殆どない。
むしろ、李莫愁は男に裏切られた被害者である。
康敏・阿紫・周シ若:知恵の限りを尽くしての極悪っぷり。
男は利用するモノ。
郭芙:後先考えない・人の気持ちを理解できない。つまり、馬鹿。
こう見ると、少なくとも3人の方がより性質が悪いと思う。
郭芙は、案外悪気がないのがすごい。
>>924 別に金庸の小説に限った話じゃないけど、性質が悪いっていう表現は考え物だろう
なんせ梅、李はいわゆる無辜の民をそれぞれ3ケタは殺してるだろうしなぁ
感情で判断するか、被害の大きさで判断するかってのは人それぞれだとは思うけど
周くーにゃんも男に裏切られたうちに入れてやってよw
>>925 梅、李は悪女ではあるが、性別を無視して血刀老祖あたりと同様に悪人としての項目に入れても遜色はないんじゃないかな。
郭芙・康敏・阿紫・周シ若とは根本にあるものが違う気がする。
>>926 李莫愁とは順番が逆だw
裏切られてからグレた李莫愁と、殷離の顔をめった切りにした後で、結婚式を台無しにされて、
しかもその場で恋敵に掴みかかって負傷させた周シ若を一緒にするべきではないw
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:25:00 ID:qzZ1VhlHO
その理論なら、中国三大悪女も悪女の資格がないな
ちょwwwww
倚天主役の周止若を悪女呼ばわりてwwww
黄容も結構な悪女
倚天のヒロインは趙敏だと思っていたが。
人それぞれ違うのかもしかして。
小昭
ところで今日笑点見てたらなんか木久扇が射チョウの宣伝してたんだが。
まじか!
気になるな
(やはり笑点見るような人が武侠物のファン層なんだな・・・)
道理でツンデレやキュートなメイドをアピールして、若人を
引き込もうとしてるわけだ
ロリババアもいるよ!
>>936 妹も沢山いるよ!
男の娘もいるよ!
もちろんいい男もいるよ!
>>933 実は李志清版コミック13巻の帯で推薦してたりしてたんだが
笑点で宣伝とはちょっとびっくりだ
ただ帯だと「郭靖くんにザブトン十枚!」なセンスだしな…
武侠など知らないお客さん達にも解るように言ってた?
笑点いつも録画してみてるんだが昨日に限って取ってなかったぜ・・・
ここ笑点密度高杉
>>938 その13巻を手に取って、最初の自己紹介の時にオススメしてただけ。
しかも、英雄伝じゃなくて義勇伝とか言ってたような…w
今日9時からカンフーハッスルやるよ!!
やるよ!!
やっぱりカンフーハッスルのお知らせあったねw
このスレの住人的にこの映画ってありえねー人いる?
>>944 カンフーハッスルは金庸のパロディがいくつかあるから面白いよ
大家夫婦が楊過、小龍女なとことか
最後に出てくる本の名前とかよく見てみりん
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:10:22 ID:w7bPfgYlO
>>945 もしかして三河?
今、実況スレに駐屯中
おお、よくわかったなw
俺も今実況見つけた。
正直、ネタバレしてすまんかったと思う
ラストの本どれでもいいから欲しいよな!
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:21:52 ID:w7bPfgYlO
>>947 映画館でも見てるし確か4回目だから大丈夫です。
語尾みりんで分かったよ。
愛知西部の人間だから。
初めてカンフーハッスル見た時は金庸知らんかったけど、おもしろかった。
金庸読んだらますます見て楽しくなった。
前にここで教えてもらった「大英雄」も、笑えてよかったよー。
あれのパロディもカンフーハッスルに入ってるね。
(´ー`) 実況から不況にきたおw
金庸迷パワー不足だね、、皆で盛り上げないと
あああああああああ武侠コスプレでワイヤーアクションしたいお
その前に3日ぶりの風呂w
実況板の皆さん乙です。
また今後ともよろ〜
天龍、図書館に借りに行ってきたら長期の整頓期間でした
(´・ω・`)
一昨日の話しです。
図書館にないなら買えばいいじゃないbyアントワネット
金庸作品の中でアントワネットキャラっている?
郭芙
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 21:13:22 ID:Z6cR7mlN0
天龍の文庫本出ないね
後1作だからはよ出せばいいのに
1月までおとなしく待つんだ。
1月に出るの?ソースきぼん。
公式ブログ
すぐソースって言い出す人いるよね。
なんでそんなにカリカリしてんの?
とりあえず等身大フィギュアに1000回頭下げてみたら?
>>961 フィギュアで思い出したが
ヨウカと小竜女のフィギュアがあるそうな
アニメ版のだけど・・・
欲しいなあ
>>961 2ちゃんは元々ソース重視の場所だし
959の書き方は別にカリカリしてるようには見えないぞ
カリカリしてるのはむしろ2日も前に終わった話題に噛みつくお前
>>962 2人だけじゃなく数種類なかったか
昔ヤフオクで見たことがある
今はゲームキャラで令狐冲とか梅超風のフィギュアが出てるね
ヨドバシで見て腰抜けそうになったw
>>961 アニメ見たことないんですよね。
それでもフィギュアは気になる。
>>962 申し訳ありません
959=963だった場合どっちもどっちだなあ
映像メディアだと梅超風が美人っぽく描かれるのは違和感あるな…
画太郎が描くババアみたいなのを想像してたのに!
>>966 金庸作品の女性=美女っていう図式が無意識にあるから
梅超風も美人だったんじゃないかな。
不細工が凶悪より、美人が殺しまくる方が個人的には好きw
年齢的にはババアでもないけど、再登場後は
クリーチャーと化してたような・・・
>>965 そんなこと言い出したら960=961だった場合もどっちもどっちだし
961=965だった場合はオマエモナーだw
>>966 梅超風が美女になったのってCCTVのドラマ以降じゃないか?
昔のHKTV版のはドクロっぽい婆さんだったし、
李志清の漫画版も美人とはお世辞にもいえない。
まあまあ気をたてないで
いつの間にか、金庸キャラが出てるストファーがサービス終了してたよ
オマエモナーってひさびさに見た
原作で郭靖におばさん呼ばわりされて
「誰がおばさんだ!!」ってキレる梅超風がなんか好きだ。
郭靖、瑛姑のこともお婆さま呼ばわりしてたな。
天然恐るべしw
>>973 一灯さんや老玩童と同じ年代のはずだから
婆さん呼ばわりでも間違えてはいないかもよ。
白髪だったし。
天然なら尚更ですw
岸田今日子のイメージでいいんじゃなかろうか。あの人も若い頃は結構可愛かったし。
ちゃんと原作に、年の割に美人って書いてあったろ
ソース:オレの美しいメモリー
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:08:04 ID:j24MZAW/O
後宮の女性だから、一世代下はじゅうぶん有り得るでしょ?
マジレスすると、梅超風は水銀飲んだりして容貌はかなり不気味だとかなんとか。
ただ、イグレットだと姫カットの美人だったよ。
うめ超風
なんか990でも間に合う気がするが
980ぐらいに下げても良いんじゃないか?<スレたて
テンプレの話だから次スレで言う事か…すまん。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:12:40 ID:MGVESt2J0
梅超風は原作改訂で大幅に若返ったらしいじゃない
それで美人になったのでは?
前スレより早く終わったな
漫画とか話題も増えてきたしな
いいぞいいぞ
改訂版だと桃花島からの駆け落ちの時の描写が詳しく入ってるらしいな
いつか日本語で改訂版を読める日が来るのだろうか。
私
>>971なんだが、次スレサブタイトルちょっと嬉しい。
改訂版読みたい。
岡崎先生、いつかよろしく お願いします。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:55:30 ID:qJ8FGBr5O
うめ
火天大有
雷沢帰妹
風雷益
天雷无妄
地火明夷
火地晋
火風鼎
火水未済
乾為天
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。