【天才？】　郭嘉　【無頼？】

　郭嘉(170-207年)は、東漢末期に曹操に仕えた軍師。字は奉孝。
　若い頃は俗世間から離れ、名前を隠して密かに英雄たちと交際していた郭嘉は、最初袁紹の元を訪れる
も、その人物を見限って仕えることはなかった。
　その後、荀�ｹの推挙によって曹操に仕えることになり、数々の助言を行った。
　呂布の討伐では、追撃を進言して呂布を捕らえることに成功。袁紹との対決では、不利な情勢に弱気に
なる曹操を励まし、勝利へと導いた。袁紹の死後、一気に袁家を滅ぼそうと主張する諸将に対して、袁家
一族に内紛を起こさせてから滅ぼす策を進言し、袁家を自壊させた。
　曹操は、若いながら物事に通じて見通しも的確な郭嘉に絶大な信頼と期待を寄せていたが、惜しくも若く
して病没してしまう。
　後の赤壁の戦いで敗れた折、曹操は「郭嘉が生きていれば、このような惨めな敗戦はなかった」と嘆いた
と言われている。

改行し直さなかったんだｗ

俺前三戦に郭嘉のスレ立てたけどレスつかなくて落ちた。ここは続けばいいね

>惜しくも若くして病没してしまう。

長生きしていたら、粛清されそうな気がする。

誰か粛清された奴っていたっけ？

賈クとはまた違った意味で俗世と距離を置いてた印象。なので粛清の対象には
なり難そう。
曹操もそういう無頼なところを気に入ってたんじゃないの？

曹操に気に入られていたから粛清はなかったと思う
でも曹ヒには嫌われたかもしれないな

もちょっと長生きばして、息子ばきちんと躾ないかんかったね、こん人。

まぁ、こん人自体が行儀の悪か人んごたったようやけど。

賀来千香子

懐かしす

Wikiの丸コピペじゃねぇか

若い頃に袁紹やら荀�ｹと交際があったって事は、
この人も結構な家の出だったんかな

>>8
かなりの変わり者だけど、日本の戦国時代で言うかぶき者みたいな感じかな。

頴川の名士のはずだし中流知識人の家柄じゃね
家柄がいいのに変なことやってたから有名になったんだろ
庶民がそんなことやったらただの基地外だ

＞若い頃は俗世間から離れ、名前を隠して密かに

ココらへん他人とは思えんな・・・

何か憧れるな

>>14
ニートとは違うのだよ！ニートとは！

孔明のほうが引きこもって妄想しててよっぽどニートらしいな

>>17
ニートは野良仕事なんてしないだろ…常識的に考えて…

郭嘉は若い頃に俗世間から離れていても、
やがて世に出た時に役立ちそうな勉強を積み重ねていただろう。

つまり、「職業訓練していた≠ニート」ってことか。つまり、プーさんですね！

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>11
郭図と同族では？

>>22
……なんて落差だ。

郭淮なんかも同族じゃないの？

郭淮は太原の人じゃなかったかな

>>20
そうであっても、家が裕福か貧乏かでかなり違いがあると思う。

郭嘉は、確か貧しい家の出身で見栄えのしない容姿だったって、
歴史読本にあった気がする・・・・・。
よくイラストで美青年に書かれているのは、陳羣が曹操に
「あの方は女遊びが・・・・」と諌めたエピソードからだと思うけど、
女遊び＝もてる＝美青年？という方式が出来たんだろうな。

女遊びは、口とお金があれば貧相でも出来ると思う。
郭嘉は人間らしくて好き。子供も。

>27
横山ノック系だったらいやだな

>>27
案外、龐統のスケベ版みたいな感じだったのかもね。


何かやだな・・・・・・

>>11
親父の名前が残っていない事から察するに
寒門の出じゃないかと思うんだ
出典は良く分からんけど
一説には地元の商人の息子だったとか…

＞出典は良く分からんけど
＞一説には地元の商人の息子だったとか…
・・・ルーツバカ？

>>31
違います

>>32
「一説」に反応してしまった。申し訳ない。

裕福かどうかは別として商家は漢では寒門じゃないっけ？

郭嘉の挙げた最も大きな功績って何？

∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

だれもいないのか？
この板

（ ´ｗ｀）＜郭嘉に手紙を書くか、ﾅﾝﾁﾃ

>>37
郭嘉を尊敬してる俺がいるから安心汁

>>35

一番大きなのは袁紹の息子たちを即座に追撃すべしっていうあの助言じゃないかな。

>>40
兵は神速を尊ぶっていうあれね。

もう予言全てが功績でしょ、郭嘉の場合。

しかし誰もいないな。

個人的にはイケメンチンピラ軍師ってイメージ。
曹操じゃなきゃ誰も使えずにただのチンピラで終わっていた気がする。

郭図とは同族というだけではなく、袁紹に推挙したのも郭図かと。
何で読んだかは忘れた。中文の研究本。
郭嘉マンセーすぎてトンデモ本に近いがｗ

>>42
＞郭図とは同族というだけではなく、袁紹に推挙したのも郭図かと。
ルーツバカが喜びそうな胡散臭いネタをｗｗ

郭嘉にクローズアップした三国志小説出れば面白そうだよな。

毎日酒飲んで女抱いてめんどくさい事は荀�ｹをはじめとする荀氏にお任せ。
言いたい事言えばほとんど的中、上司の信頼は厚いし。
やりたい放題やって上司に惜しまてあっさり病死。結構うらやましい人生だw

↑ネット上で女性の方々がいっぱい書かれてますので、探してみてはいかがかな？
ただし、たまーに文若先生だの陳長文だのと友情を超えた何かで結ばれたりしたりなんかするけど

郭嘉や荀�ｹは腐女子人気はたけーよな

二人の生き様や、曹操も加えての人間関係が
いかにも腐女子好みだからな。

>>41
あれ正史では袁紹がいったんじゃなかったか？

肖像画見るにイケメンぽいよね
ただ、彼よりカクのほうがすき

カクカはある意味では早死にしてボロを出さずにすんだともいえるからね
まあほかの参謀たちもボロを出したわけでもないが

まあ、あの性格で長生きしてたらいつかどっかで誰かの讒言を受けて、無念の死を受けることになったんじゃないかという予想は出来るな

曹操死後あたりがやばそうだ。

司馬一族に嵌められそうだな

>>45
＞たまーに文若先生だの陳長文だのと
＞友情を超えた何かで結ばれたりしたりなんかするけど
たまーにじゃなくて大半がそんなのばっかりだろｗ

>>44
あるよ、郭嘉主人公の商業小説
見た目はフツーの三国志私小説だけど中身はハードカバーな同人誌ｗ

保守

ｺﾞﾒﾝﾈ（´・ω・｀）

>>48
え、そうなの？

曹操のブレーンの中で郭嘉が一番好きだ

>>48
正史でも郭嘉がいってるぞ。
ちくまの正史三国志魏書�Vの３２ｐより、
易まで来ると、郭嘉は進言した、「軍事は神のごとき迅速さを尊びます（以下
略）

郭嘉天才。あと10年長く生きてたら、三国志は人口に膾炙しなかったな。

愛憎のもつれで文若先生を殺して、曹操滅亡。チーン。という訳だな。

>44
アカギみたいだな。

表紙が郭嘉だっていうただそれだけで
ブレイド三国を読むハメになったのは俺だけじゃない



はず。

>>63
短編ばかりで萎えたのも事実です。
見所は劉禅というのも事実です。

曹操のお妾さんを寝取っちゃって、
それが曹操にばれたけど何も言われなかったんだよね。

>>65
井波律子先生いわく、曹操は女より優秀な男のが大好きなので
それくらいは平気なんだろう

じゃあ杜夫人を関羽にくれてやればよかったじゃん。

女より優秀な男が好きっていうのは劉備だなあ。
あれは妻子に淡白すぎる

>>68
人間全般に対して淡泊なんだと思う
宮城谷三国志では自分しか興味ないみたいな男に書かれてて
結構納得した

曹操の女に手を出したけど、曹操は郭嘉をとても可愛がっていたので、
普通なら殺されているところだが、結局お咎めなしになった。

とかいうエピソードを、昔、本で読んだ気がするんだけど、知ってる人いますか？
記憶違いかな。

それどっかのスレでも見たな
俺も出典知らない。裴注三国志では無いんじゃないか？
知ってる人いたら頼む

そうだ。てか、郭嘉が女好きだって話はどこから来たのか自体が疑問なんだ、俺。
小説なんかのキャラとしては面白いけど。

不品行で陳羣に度々訴えられ、しかし郭嘉も主の曹操も気にしなかった
みたいなことが正史に書いてあった気が。

不品行を女遊びとするか酒とするか賭博とするかは解釈の問題だけれども、
あの女好きの曹操が何も言わなかった→不品行＝女好きでは？
というような説をどっかで見た。

酒だろうが女だろうが郭嘉なら許す！

本当に曹操の女寝取ったの？
さすがにそんな危ないことしないと思うが･･･

女のことで主君に殺されそうになるのって馬鹿らしいし。

なのでソース待ちｗ

君臣の別を弁えない人間ではなかったと思うけどね

いや、曹操の女寝取ったってのは何かの小説での話っしょ（笑）
リアルではない…はず

>>76
きっとそうだよね。
でも、郭嘉が女寝取ったら曹操は「わしの若い頃にそっくりだ」って笑って許しそうだな。

石井仁の名著には
曹操は郭嘉に親近感を感じていたのでは、とあるな

＞曹操の女に手を出したけど、曹操は郭嘉をとても可愛がっていたので、
＞普通なら殺されているところだが、結局お咎めなしになった。

田中芳樹の小説に出てきそうなエピソードだよね。
正史の記述から妄想しちゃっただけでしょ。

>>46
>>47
ヒント：蒼天航路

蒼天前から腐女子人気はあったよ。光栄ゲームパラダイスとかでね。

>>81
そうなんですか。
光栄＋腐女子＝無双のイメージがあったもので。

>>82
いやいや光栄腐女子で郭嘉なら戦記を忘れちゃいかん

無双やら戦記とかに展開する前からそういうのは有った。
なので腐女子がどうのっていう話題のときに「無双のせい」とか言われるとちょっと違和感。
まあ無双が一役買ってるのは否定しないけど、元々そういう要素が有るよなあ、と。


郭嘉と曹操の女に関する話。
光栄の爆笑三国志の「郭嘉の日記」に
妾を一人囲ってて、軍務が終わったらたっぷり愛でてやろうと思ってたのに
帰って来たらその妾を曹操に奪われてた、っていうのが有った。
完全にネタなのか何か出典が有ったのか分からない。

あーそれ見たことある
でも爆笑の日記系コラムってネタの傾向が強くないか？
どっちかというと人物の性格とか日頃の状況とかをネタでわかりやすく説明してるもんだと思う
それかどこかの伝承とか

爆笑も結構光栄の先入観が入ってたし
やたらとホモだのなんだののネタが入っていた気がする…

蒼天の郭嘉はかっこよすぎだろ
急に軍略のことしか考えられなくなって北伐開始
m9(＾Д＾)鳥人間み〜つけた
までの流れがたまらなく好きだ

保守は神速を尊ぶ

保守

無双はいい加減に郭嘉か荀イクを無双武将に昇格してくれ

>>89
久々に使うがﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

曹丕やら得体の知れないメスキャラ出すくらいなら
荀イクか郭嘉を出してくれ。




また両者ともビーム出しそうなキャラだけどな、、、ｗ

>>89
盛大に賛成ー(・▽・)ノ
ビームでも何でもいいから…っ！

>89
俺も俺も(^-^)ﾉｼ
郭嘉てけっこう女子にま人気あるしいんじゃね

俺女うざっ

無双に郭嘉出したら赤壁あたりでとんでもないことしてくれそうだｗ
戦記みたいな、公式IF赤壁を見てみたい

つーか、腐女だろーとなんだろーと郭嘉に興味を持ってくれたらそれでいい
とか、大戦郭嘉厨腐女がウザくてならない俺が言ってみるｗ

腐女子乙。

腐女じゃないが郭嘉は無双に欲しいな
あと大戦やらないからわからんが郭嘉は女子に人気あるのか？

三国志系の同人とか読むと女性作家の郭嘉の扱いはいいよ
が、大戦の郭嘉の女人気は正直微妙だな

大戦はその人物がどうこうより、どれだけ「綺麗に」描かれるかで人気決まるからな。
大戦に限らずキャラクターとしてみた郭嘉はけっこう女子に人気ぽいよ。
肥のアンソロでも「乙女ゲー向けなキャラ」的なことが絵師のあとがきで書かれてた気が。
あとはやっぱ蒼天と戦記か。
戦記はホボ郭嘉の為に存在してると勝手に思ってる。
火鳳郭嘉も向こうの国の女子に人気らしいが日本語版しか読んでないからようわからん；

戦記ってなんだ？

コーエのゲーム、三国志戦記のことかと

郭嘉ヴァサーゴ

郭嘉がいたら本当に赤壁での結果が違ったのかな？
被害が少なくても撤退したら結局、江陵とられる気がするけど それとも赤壁で負けなかったのか？

>>102
そもそも江陵取った後出兵しなかったんじゃね？
つまりカクの言ったとおりになる

曹操は結局カクの進言は取り上げなかったけど、郭嘉の進言なら取り上げたのに、っていう意味であの言葉を吐いたんだろう

>>103
なんで郭嘉ならOKなんだ？

なんで郭嘉じゃ駄目だと思うんだ？

>>104
曹操は郭嘉に絶大な信頼を抱いていたから、仮に郭嘉が生きていて「進軍するな」と言っていれば従っていただろう、ということ

わが陳平……といったかね、やたらと楚漢に例えたがる曹操は

＞わが陳平
んなこと言ってたっけ？

わが子房

荀�ｹが曹操に楚漢のたとえ話を何回かしてるが
行動の基準にするには楚漢の話が便利だったんだろう
というか「おれの子房」は荀�ｹじゃないのか
郭嘉は誰かに例えられた？

そう言えばちょっと蒼天絡みの話で申し訳ないが、作中で荀�ｹが儒者として
曹操の唯才に反発してたけど、あれってちょっとヘンだよね。

もしそういう人物であれば儒者から縁遠い（と行動から見て取れる）郭嘉を
推挙することはないだろうと思うし、そもそも宦官と縁のある娘を嫁にしたり
曹操をわざわざ選んで仕えたりはしないんじゃないかねえ。

逆に言うと曹操の布告した唯才を最初に体現してたのが荀�ｹなのではないの
かなあ、と思うのですよね。

陳平と言えば賈詡は陳寿に陳平のような人物、と評されてませんでしたっけ。

保守

孫策の死に様も予言してるよね？たしか

つか、正史では陳羣が戒めたのって素行としか書いてないので
女遊びが過ぎるってどこから出た話なんだ。

史書に記されてる言動からして粗暴DQNってのは考えられないんで、
女癖が悪かったんじゃないかと思われてんでそ。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1235395494/401-500

どんな素行の悪い事をしていたかは今となったらわかりやしない
この話題になるとループしそうだな

てゆうか当時の不品行て？なものもあるよな

同性でも相手の裸見ると｢不品行｣て言われたらしいし

確かに当時の不品行の定義があんまりわからない

両刀遣いとか？でもなんか違うような気がする

やっぱり儒教的にダメなことをしてたんじゃない？

贅沢三昧も不品行のうちだな。
でもその程度だったら何度も苦言を呈されたりはしないと思うが

コーエーの影響でシュッとしたイケメンのイメージが…

戦国時代の竹中みたいな

郭嘉ってそれなりの活躍してるのに意外と資料少ないのな…
早死したのが痛かったかぁ

>>117
バンコランみたいに、美少年好きとか

腐女子ｷﾓ

age

早死には痛い。
死んだのが諸葛亮が劉備に仕えた頃とは。

久しぶりにきたが、無双の撞球に誰も触れてないのはなんでだ？

痛いなぁ(>_<)
曹ヒの補佐役は郭嘉が良かったのに
奉孝、何で死んだのよ？

http://dokuritsutou.heteml.jp/

デーモン小暮「へえ。アンタも郭嘉って言うんだ」