【傾国】　英雄の側に美女あり　【纏足】

英雄と言えば、欠かせぬのが美女の存在。
中国の歴史上に存在した、あるいは物語の中に登場する美女たちについて語りましょう。

ちなみに中国の四大美女は、西施、王昭君、貂蝉、楊貴妃の四名です。

エビちゃん

新・四大美女を決めた。

褒似
王昭君
楊玉環
陳圓圓

>>3
二人も重複してるじゃんw

理想の四大美女

夏姫
呂后
武則天
潘金蓮

>>5
潘金蓮だけ小者過ぎないか？架空だし。

>>5
呂后も晩年はすっかり女としての魅力がなくなったらしいよ。
項羽に捕らえられた時、陵辱も覚悟してたらしいがブサイクすぎて
相手にもされなかったそうな。

>>7
その時代の美人だったら、虞美人がいるしなあ。

つか、女の選定基準を見るに、>>5はマゾだろうw

>>1
貂蝉だけ架空、もしくはそれに近い？

貂蝉はほぼ架空。モデルとなった女性がいたとの説もある。
西施、王昭君についても、実在はしても、一般に伝わる逸話については、
作られた部分が大きいだろう。

卓文君がよい

王昭君はなんども詠われているけど、中でも白居易の王昭君は秀逸だよね。
あと、誰だったか、漢の恩は少なく、胡の恩は多いって詩を作った人もいたよね。
これもなかなか的を得ているよね。

そろそろ妲己、末喜（妹己）の古代さげまん美女二人がでてきてもいい頃だと思うんだ。

四大美妓

魚玄機
薛濤
李師師
陳圓圓

賢妻たち

卓文君
陰麗華
馬皇后

中華娘はアジア人らしくない身体的な美しさがある。

アジア人らしい身体的な美しさって何よ？
中華女性は、ほっそりとしているというイメージが強いけど。

新・四大美女。

西施
楊玉環
小龍女
陳圓圓

小龍女は、武侠世界じゃ、一番だろうな

傾国四大美女
　褒似
　西施
　楊玉環
　陳円円

李師師は？

章子怡
趙薇

現代・四大美女
　章子怡
　趙薇
　范冰冰
　劉亦菲

漢代はスリム
唐代はグラマー

スリム　趙飛燕

グラマー　楊貴妃

>>24
陳好を入れたい。

纏足ってキモ！！！そのような足の形が、まるで血肉でできたハイヒールみたいな…
超キモい！

楊玉環は、太い女だ。

やはり、甄姓はガチ。

美人はやっぱり張さん、李さん、王さんが多いだろう。

張・銭・孫・李、辺りが多いはず

>>30
中華美女の2割ぐらいはそれ

越人は美人の血統なんかね。

蘇州は美人の産地として有名だけど、蘇州は呉の方だね。

君がみ胸に抱かれて聞くは 　夢の船歌恋の唄
水の蘇州の花散る春を 　惜しむか柳がすすり泣く

という歌があったなー。

天に極楽あり　地に蘇杭あり

ブスの産地としては無塩が有名

　無塩（鐘離春）: 姓は鐘離の二文字で、無塩という村に生まれた醜女。非常に賢かったのだが、もっぱらその容姿が評判となって
「無塩」が醜女の代名詞となった。漆で塗ったかのような色黒、臼のように鉢のひらいた頭で奥目。節が高く長い指、上を向いた鼻。
突き出した喉仏に、たっぷり肉のついたうなじ。しかも髪は少ししかなく、腰は曲がってその分鳩胸だった。四十なっても貰い手が
無かったが、斉の宣王に国が危うい事を四ヶ条にわたって述べ、その賢さに感動した宣王の妃となった。

巨乳の黒人だったのだろうか？

>>38
>「無塩」が醜女の代名詞となった。

後世の無塩の女たちは災難だろうな。
たとえ美人でも、プロフィールに出身地が無塩と記されていたら、
それだけで見合い断られそうだしw

纏足是宋以後才慢慢興盛的，到清代才發展到高峰

>38
>40
そう言えば、中国には美女村ってのが有るのを思い出した。

纏足は南唐に始まったんだよね。
北方から侵略してきた契丹人や女真人も、纏足の女を好んでさらったらしいが、
小さい足の女ってそんなにいいのか？

熊本の孔子公園で孔子の妻の靴が展示されてたんだけど
「当時は女性の足の大きさを見て娶るか否かを決めていた」という説明書きがあったような。
これは纏足とは関係ないのかな？

小さい足フェチ

毒手無塩

褒似
西施
楊貴妃
東方不敗

東方不敗w

>>42
水かイイから美人が多いんじゃなかったか？

「神仙美女」と「妖艶美女」ならどっちがいい？

絶対に神仙美女だな。

美若神仙

早い話が、神仙姐姐だ。

イーフェイかよw

誰がメジャーかと言えば楊貴妃が一番だろうな。

張氏　李氏　王氏

中国じゃ、色白でかつ肌が滑らかな女性ってのは、どの地域に多いのかな？

>>43
脚が綺麗に見える、逃げ脚を遅くする、締まりをよくするため。
一石三鳥ｗ

>>56
それも気になるけど、傾国の美女は中国人でなかったのかも。
海に隔てられてないわけだから、欧州の人間が流れて来ている可能性は高い
と思うんだ。
尭、瞬には目に瞳が２つあり、あの項籍にも瞳が２つあったという。
青い目をそのように例えた。なんてロマンはないかな？

>>58
そこまで飛躍しなくても、ふつうに孫権が碧眼児と呼ばれてる。

ちなみに、10年以上前に西安に行った時のガイドさんが
顔立ちはどう見ても中国人(坂東英二を若くしたような感じ)なのに
瞳の色が薄い緑色だったよ。
遠い祖先に西域の人間がいるんだろうど、自分でいってた。

唐代には、西域から来た胡姫が流行ったりしたけど、
美人としてもてはやされたというよりは、
パンダのような珍しい動物のような形でもてはやされたようだし、
彫りの深い顔立ちが美人という価値観が当時あったかは分からんね。

まあ、白人女がもてはやされたのは近代以降だからな。

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岩波三国志で貂蝉の年齢が二八になってるんだが、これは２×８で１６ってこと？
原典にもそういう風に記述されてるのかな。
マジで28歳ならそれはそれで萌えるんだがｗ

28歳なら美少女ではなく妖艶な未亡人だなw
28歳で乙女だと、それはそれで気持ち悪い。

>>62
どこかで見たことがあるようなｗ

四川美女花蕊夫人

http://cimg2.163.com/game/2006/3/6/asol2.jpg
http://cimg2.163.com/game/2006/3/6/asol1.jpg

中国の昔の衣装って天女みたいな感じでいいよなあ

陳好

>>1
四大美女から貂蝉を外して陳円円を入れよう。

妓女の中で最高の美女は誰だろう？
李師師とか、陳圓圓とか。

李清照

劉亦菲

北斉文宣帝皇后李氏

李師師って一応実在の人物なんですよね？

三国演義＝貂蝉
水滸伝＝李師師
紅楼夢＝林黛玉
金瓶梅＝潘金蓮
封神演義＝だっきちゃん

>>75
実在はしていたようだよ。
かなり誇張されたエピソードがついているけど。

封神演義　妲己
三国演義　貂蝉
楊家将演義　穆桂英
水滸伝　李師師
金瓶梅　藩金蓮
射雕英雄伝　黄蓉
神雕侠侶　小龍女
紅楼夢　林黛玉
児女英雄伝　十三妹／何玉鳳

林黛玉ちゃんより薛宝釵ちゃんの方がいい

林黛玉は気難しいから、扱うのが大変そう。
まあ、その気難しい部分が、人気の秘密ではあるんだけど。

宝釵は大人しそうな顔で何気に腹黒いと思う

いっそさばさばとキツイ王煕鳳がいい

褒似が最強！

>>81
王煕鳳はきりっとした美人だねえ。
あれの超強烈版が武則天だったんだと思う。

名器なのは？

隋文帝が寵愛した宣華夫人陳氏

李師師とか

鄭貴妃

俺の元カノ
４年以上善い仲で将来皇后にすることまで考えてたのに
某バンドマンの策謀によって彼の手に落ちる

武則天なんか、牀でも高宗を組み敷いていそうなイメージがある。

やっぱり妓女の方が性技に長けているだろうか。

歴史上　陳圓圓
創作世界　小龍女
現代　劉亦菲

夏姫だと思ってた

花蕊夫人

蜀の情熱詩人

やっぱり最強美女は武則天

上官婉児

劉亦菲

知名度が最高となると、やっぱり楊貴妃だろうね。

中国でも四大美女の筆頭扱いなのかな？

しかし楊貴妃はデヴつーかぽっちゃりタイプで汗っかきだからなー。
まあ中国人の好むのはそういうタイプなんだろうけどね。

虞姫ってなんで入っていないんですか？

有力候補だったけど、惜しいところで脱落って感じじゃないかな？
陳圓圓なんかは、時代が新しいからだろうけど。

今じゃ、章子怡が中国美女の代表格になっているな。
劉亦菲が取って代わるのかも知れんけど。

昔のだと、林青霞が凄いね。

胡蝶もいいよ。

>>101
褒似、虞姫、李師師、陳圓圓あたりは、四大美女を選ぶ時の有力候補だっただろうね。

小龍女

楽昌公主

劉亦菲

★連環の計★　貂蝉　★傾城美艶★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169269016/

★美女★おまいらが後宮に入れたい女性★三千人★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169614816/

史湘雲

太平公主才是王道!!

>>62
ちょwwwそれってwwww

スレタイ、素直に、中華史上最高の美女は誰？　にすりゃよかった。

>>110
俺は薛宝釵ちゃんで。

秦可卿みたいな弱々しい感じの方がそそられる。

>>114はデブ専

炉な漏れは巧姐児だな

侍女キャラを忘れてはいけない。
今でも、みんなメイド萌えという形でみんな萌えている。
と言うわけで、花襲人。

>>115
嫁に手をつけた賈珍さん乙

【みんなで】新・中国四大美女【決めよう】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1173412701/

太公 望ちゃん！

李　莫　愁

傾国の美女を目指す 魔性
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1167051580/

林黛玉ちゃん派はいないのか？
ヒロインだぞ。

あんな気難しい我侭なヒロインが側にいても
面倒なだけだと思う。
オマケに体弱いし。

薛宝釵の方が頼れそうな感じ。
王熙鳳ほどしっかりしすぎていると、殺されそうで怖いw

>>122
ﾉｼ　自分も黛玉派。
彼女は良くも悪しくも「純粋」な人間。しかしそれ故に現世では生き辛いタイプの典型。
無論理解してくれたり、仲良くしたりできる人間も少ない。

熙鳳のように悪人性を露わにせず、表面は(ことに目上の人間の前では)いかにも善人面をしている分、
宝釵が紅楼夢で最も狡猾な悪女だと個人的に思う。

宝釵ファンの皆さんごめん。

自分に正直に純粋に生きた黛玉も
道徳に従って「正しく」生きた宝釵も不幸にならざるを得なかった
儒教道徳への批判が「紅楼夢」

【金陵】　紅楼夢　【十二釵】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1178201945/

君主を惑わして国を傾けるだから、色の方面に長けた美女でないとね。

容姿の面ではぱっとしないけど、性技とかに長けていて男を惑わせた美女っている？

>>104
そもそも四大美女の成立時期によっては、
李師師、陳円円はまだ存在していなかったり

纏足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%8F%E8%B6%B3
見ている方にとってはいいかもしれないが、
やられる方にとってはひとたまりもないだろうな…

>>129
どうでもいいが、それって美女のカテゴライズなのか？

>>131
あんまりでかい足も興醒めだろうけど、そこまでやられると気持ち悪いな。

西施、王昭君、貂蝉、楊貴妃、劉亦菲

中国五大美女

周瑜の奥さんがＮＯ.1じゃねーの

他のやつらは権力があったんで歴史を改ざんしてドブスのくせに
美女であるかの如く自ら仕立て上げただけでかなりキモいやつらだったはず

二喬姉妹は孫策や周瑜の奥さんになる前から美人で有名だったんだから
実際綺麗だったんだろう

・・・・・・

釣
り
で
す

茂徳帝姫趙福金

歴代公主で最高の美女は誰だろう？

アニメ「ムーラン」の実写版「花木蘭」が本格始動、ヒロインにチャン・ツィイーが有力―中国

　2007年9月6日、ミシェル・ヨー（楊紫瓊）が数年越しの念願だった「花木蘭」の実写映画化がこのほど動き始め、
ヒロインにチャン・ツィイー（章子怡）を迎える可能性が高いという。中国現地メディアが伝えた。

　「花木蘭」は中国の有名な伝説で、1998年にはディズニーがアニメ映画「ムーラン」を製作している。ミシェルは
2004年、製作・主演が決まっていた「花木蘭」を降板。共同制作者だった恋人との破局が原因とされている。その
後、ミシェルは「花木蘭」の脚本を、「グリーン・デスティニー」などを手がけた脚本家・王恵玲に依頼。仕上がった脚
本を購入した華映電影とツィイーの間で出演交渉が一気に進んだという。

　「花木蘭」では、ミシェルも中華圏を代表するアクション女優として出演し、華を添える予定。監督にはジョニー・ト
ー（杜チ峰）とツイ・ハーク（徐克）の名前が上がっているが、今のところ明らかになっていない。主要キャストは今
月末にも決定し、上海で発表記者会見が行われる予定。
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g11106.html

美女は山東にあり！？美の黄金値が明らかに―山東省

　2007年9月26日、中国のメディアでは美人の基準となる数値が発表されたことが話題となっている。中国
では、昔から美人の産地として名高い場所がいくつかあるが、その中でもファン・ビンビン（范冰冰）を輩出し
た山東美人に注目が集まっている。

　山東韓氏美学研究院はこのほど、千人あまりの山東美人を対象に、頭、髪、顔、目、眉、鼻、口などの体
の37か所の部分を調査し、各部分の黄金の数値をはじき出した。それによるとそれぞれの黄金値として目
の縦横の比率は29対42、鼻の高さは41〜53ミリ、唇の厚さは16〜24ミリという結果が出たという。

　中国には、柳眉杏眼や明眸皓歯など、美人を形容する熟語がたくさんあり、美に対してもこだわりがある
のがうかがえる。今回の数値は美人の基準をより具体的にしたものだが、数値に納得できない人もいそう
だ。
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g11584.html

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 15:52:22 ID:pPzZ7iUb0
　明代の皇帝・大臣・豪商・豪族は大変ぜいたくな生活を送り、淫らに婦女を弄び、退廃的な者が非常に多かった。

　明の憲宗朱見深は万貴妃を寵愛し、房中術を習い、大臣・道士・僧侶たちが競って房中の秘方を献上すると、よく信任した。
明の武宗朱厚照は特に荒れすさみ、宦官の劉瑾に俳優や音楽・女色を集めさせ、宮中での遊戯には度がなかった。彼は西方
の異民族の僧に房中術を習い、のちには淫薬を服用し、一日に十数人の婦女と遊んだ。明の世宗は道教を信奉し、道教の方
術を性交の技法の助けとして用いた。

　当時の社会的に淫らな気風は、房中術の研究や発展を促進しただけでなく、道教の外丹術や内丹術にも影響を及ぼした。明
代の道教の金丹術は主に紅鉛や秋石を作ることへ変わった。紅鉛は少女の最初の月経を清水にさらし、丹砂・没薬・童便など
を加えて錬成したものである。秋石は童便から精製した男性ホルモンの結晶体である。そのほかにも道教の内丹術が房中術と
結び付き、陰から採って陽を補い、少女を外鼎として丹を結ぶという閨丹という方法も作り出され、泥水丹法とも呼ばれた。

　性行為の楽しみを増すことができ、寿命を延ばすこともできるとなれば、世の人々がその方法を用いないわけがない。だから、
明代の裕福なちょっとした有力者は、道教で処方する薬によって陽を助けて淫らな行為を行った。皇帝の場合はなおさらである。
明の世宗は紅鉛を好んだだけでなく、秋石も用い、陶仲文や朝廷内の大臣・道士はたびたびこれを献上した。嘉靖31年（1552年）
の冬には、8歳から14歳の300人の処女を首都に集め、嘉靖34年（1555年）の秋にも10歳以下の160人の処女を首都に集めた。
前者は皇帝が閨丹を実習するための外鼎として用い、後者は薬を煉り紅鉛を作るために用いた。当時の人は龍涎香もよく献上し
た。香を嗅いで心を動せば、エクスタシーを助長できると考えられた。明の時代に《金瓶梅》・《肉蒲団》などの小説が世に出たこと
は、もっともなことである。

＊★＊　楊　貴　妃　＊★＊
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1191805947/

スレタイが変に凝りすぎて、何のスレだか分からなくなっている。

南朝の陳一族は結構美形の血筋だったのかな。
宣華夫人は隋の文帝に寵愛されたし、楊素との間では楽昌公主の逸話もあったりするし。

>>1
森山良子タンが抜けてるお(｀･ω･´)

日本で中華美人っぽい顔立ちの有名人となると誰だろう？

＜新年特集＞千差万別の理想を網羅？中国人の愛する美女10タイプ

　このシリーズでは、中国人が連想する美女の類型を10種類に分けて紹介してきた。これは中国の大手ポータルサイト・捜狐
が編集したもので、あらゆる人の好みタイプが反映されているといえよう。

■タイプ1・良妻賢母型
代表的有名人・女優のジャン・ウェンリー(蒋●麗)(●＝ウェン・あめかんむりに文)

■タイプ2・観音菩薩型
代表的有名人・人気ドラマ「渇望」の女主人公、リウ・フイファン(劉恵芳)

■タイプ3・スレンダー美少女型
代表的有名人・女優のジョウ・シュン(周迅)

■タイプ4・孤高の女王型
代表的有名人・女優のコン・リー(鞏俐)

■タイプ5・威厳の貴婦人型
代表的有名人・女優のホー・サイフェイ(何賽飛)

■タイプ6・豪快アネゴ型
代表的有名人・女優のシー・カー(史可)

■タイプ7・清楚美人型
代表的有名人・女優のスン・リー(孫●)(●＝リー・にんべんに麗)

■タイプ8・できるキャリアウーマン型
代表的有名人・アナウンサーのジョウ・タオ(周涛)

■タイプ9・良家のお嬢様型
代表的有名人・女優のリウ・イーフェイ(劉亦菲)

■タイプ10・放埓セクシー型
代表的有名人・女優のスー・チー(舒淇)
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g14082.html

>>148-149
歴史上の女性で当てはめると、どうなるかな？

できるキャリアウーマン型　……　上官婉児

良妻賢母型　……　馬皇后だろうな。

孤高の女王型 ……　武則天

豪快アネゴ型は水滸伝あたりにいるかな。

>>154
独孤皇后、梁紅玉（韓世忠の嫁）あたりかな。

思いやり型 …… 文昭甄皇后

age

虞美人って、傾国かな？

アレクサンドロス３世やフリードリヒ２世は大の女嫌いで有名だな。
人類史上比類なき英雄なのに、もったいないことだ

公式　http://www.mutekimuteki.com/

■第1弾 三枝実央　　　■第2弾 吉野公佳　　　■第3弾 佳山三花
■第4弾 小桜セレナ　　■第5弾 藤浦めぐ　　　 ■第6弾 風子
■第7弾 月見栞　　 　　■第8弾 三村翔子　　　■第9弾 濱田のり子
■第10弾 鈴木早智子　■第11弾 戸田アイラ　 ■第12弾 KAORI
■第13弾 藤間ゆかり　■第14弾 成海朱帆　　 ■第15弾 水瀬ちあき
■第16弾 七色あん 　　■第17弾 Ｓｅｉｋｏ。 　　 ■第18弾 春菜はな
■第19弾 後藤麻衣 　　■第20弾 小林ユリ　　 ■第21弾 原田明絵
■第22弾 つぐみ　　 　　■第23弾 島田陽子　　■第24弾 小松千春
■第26弾 清野ゆり　　　■第27弾 岡田真由香 ■第28弾 ☆美りか
■第29弾 香西咲 ■第30弾 丘咲エミリ

>>148
個人的な好みでファン・ビンビンが傾国美女のうちの1人だな
のりピーも一昔前に中国で絶大な人気だったなあ

周迅好き！

ペリー一族にいたスコットランドの英雄

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/45/296.html

ペリーの母方の祖先にいた「ウィリアム・ウォレス」がそうだった。

虞姫と妲己

夏姫

40になっても愛されるなんて凄い。

ホウジは？

虞姫は傾国か？
項羽が光武帝だったら陰麗華になるような

>>161
ファン・ビンビンは顔は絶世の美女だけど立居振舞や挙措が残念。
楊貴妃は歌舞を得意とし、っていうんだから立居振舞も優雅だったんだろうな。

リーチーリンの小喬はハマリ役だったろ

>>169
似合ってた！

明の永楽帝は、後宮に多くの女を囲う事に並々ならぬ熱意を持っていた。
特に朝鮮に対してはたびたび美女の献上を求めており、李王朝はそのたびに屈辱に打ちひしがれていた。
永楽六年などは、婚姻の禁止令まで出して美女を集めたものの、明の宦官の意に副わず
再選考する始末。そうしてようやく決まり、明に向かう日には二度と会えぬ別れを悲しみ、
街道はアイゴの声で満ちたという。
しかしそこまでして集めた美女も、目に停まるのは一握りのみ。大半はむなしく老いて行く。
癲癇持ちだった永楽帝の常備薬には精力減退の副作用があったらしく、この傾向は強まるばかりだった。

さてその永楽帝が崩じた際、３０名の女官が殉死を命じられた。その中には朝鮮出身の韓氏もいた。
韓氏は傍らの乳母に向かって「母さん、私は参ります」と叫び、縄に首をかけた。
宦官が踏み台を蹴倒し、他の女官ともども理不尽に逝った。

のちに帰国した乳母の口から、この悲劇は伝わったのである。

>>171
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楊貴妃はワキガだったと聞いた

昔の中国の美人画見るとどれもブサイクだよなあ
楊貴妃とか絶世の白豚だったし
西施はウイグルだかの血が混じったハーフ顔らしいから美人かも

西施

https://www.youtube.com/watch?v=gEvOWdtn5xY

>>171
纏足が美人の条件なら献上された半島美人()も纏足してたの？

陳円円