87 :
マスコミさんへ:01/08/29 20:30 ID:zbxmmrnU
>>85 あんたにとって「優秀」の基準はなーに?
それになんでわざわざ75サンにつっかかるの?
慶應蹴ったのがそんなに腹立つわけ?
88 :
dai:01/08/29 21:44 ID:vYe60BPU
優秀の基準は中国語ができる事です(できれば中国人と一歩も引かずに交渉できるずうずうしさが欲しいと思います)。慶応蹴ったのは別にいいのではないですか?外大も言語学に興味のある人にとってはいいと思うし。私は慶応に行ったのは家庭の事情ですが。
89 :
dai:01/08/29 21:50 ID:vYe60BPU
でも昼間会社に行って自覚を持って夜日中学院で頑張る社会人と比べると、やっぱまずいよ。私の嫁さん北京大学だけど、日本語学科は日常でも日本語をしゃべるよう強制されるって。
90 :
dai:01/08/29 21:51 ID:vYe60BPU
別に東京外大が嫌いなわけではないよ。いま付合っている在東京中文新聞社の人とかも外大多いし。いい友人も多いよ。
91 :
dai:01/08/29 21:54 ID:vYe60BPU
でも一方で政治経済とか社会科学に力を入れているなら「東大行けば?」と思うし。せっかく広東語とか福建語の授業があるのに、できるひとを聞いたことがない。メルアド公開するので反論お待ちしています。外大もっと頑張れよ。
92 :
dai:01/08/29 21:56 ID:vYe60BPU
89に追加。だからなんであんなに中国語が出来ないのか理解できないといっている。「もっと日常から中国語をしゃべる環境を作ればいいのに」。
93 :
dai:01/08/29 22:01 ID:vYe60BPU
頑張れよ、外大。おまえら、本当に中国語やる気があるのか?友達多いので悪口言いたくないけど、早稲田や慶応に負けてるぞ。もったいないぞ。あんないい環境にいるのに。
94 :
月華:01/08/30 02:44 ID:QiLMyEqU
daiさん、なんか私にケンカを売るとおっしゃってるので一応レスしますね。
えー、daiさんとお付き合いのある外大出身者の中で、優秀な方は僅か一名、
他の方はみな中国語の実力に欠けるのですね。
大変遺憾です。是非、そのお知り合いの方々に直接、「もっと日常から中国語を
しゃべる環境を作ればいいのに」と叱咤激励してあげてください。
しかし私の知っている外大出身者には、中国語に堪能な人間がたくさんいますし、
広東語や福建語をマスターしていた人間もいますよ。学習環境は決して悪くありません
でしたから、後は個人の努力次第だと思います。
ただ、「早稲田や慶応に負けてるぞ」とおっしゃる根拠はよくわかりません。
一つの大学の出身者が皆同じレベルのわけはないし・・・
例えば、私が今慶応出身の数名の知り合いに対し、その専攻学科を極めていない!
と揶揄したとして、それが何か意味をなしますか。
総合大学だからと言って、単科大学と比べその専攻学科に対する習熟必要度が低い
という理屈はないでしょう?
なお、日中学院が素晴らしい学校だという情報をいただき、うれしく思います。
中国語使用の機会が減り再び学習の必要がでてきた時は、日中学院に通うこと
も考慮しなくちゃ!
語学というのはどんなに良い教育を受けていても使わないと忘れますからね。
日本にいて勉強せずに語学レベルを維持し続けるのは不可能です。
95 :
名無的発言者:01/08/30 03:36 ID:NCnwlOdE
>>94 月華サン、エライね〜まじめにレスして。
こんな奴、ちょっと事情知った風な顔していちいちしゃしゃり出てくる基地外だから
(たしかにマスコミにゃこの手のがいるが…)ほっときゃいいんよ。
しかし2CHでメルアド公開するってよーやるよな。
96 :
名無的発言者:01/08/30 21:50 ID:GDYUCWJ2
>>75 金丸先生、依藤先生、小林先生… 懐かしい名前が続きますネ!私もその当時
この先生方に習っていました。金丸先生は退官されたんですよね。あと輿水先生
や高橋先生も。現在はどこか私立大学で教鞭をとってらっしゃるんでしょうが、
どの大学にいらっしゃるんでしょうね?
97 :
dai:01/08/31 09:40 ID:BabAEdLE
ただ思うのですが、「国家予算を使って中国語を専門に勉強した」という看板を背負っている以上、もう少し頑張って欲しいと思います。
たとえば慶応経済とか一橋出ていて経済知らないと、会社でそれなりに言われるでしょ?
外大卒の人と取材に行ったことがありますが、中国政府閣僚の前で中国語がつまったりして、見ていてはらはらした事があります。
「早慶に負けてる」と言ったのは言いすぎたかもしれません。すみません。
でも(10年以上前ですが)私が外大の弁論大会で見た出場者と、早慶中国語弁論大会に出てきた学生(もしくは日中学院の別科の人たち)と比べてちょっと,と思ったからです。
もちろん中国関連分野から離れて才能をつぶされたりといった人には同情しますが、もっと卒業生の方には中国事情を紹介したり、ハタとひざを打つような教科書(相原先生のような)を書いて中国語学習者をリードして行って欲しいと思います。
98 :
名無的発言者:01/09/01 00:48 ID:gols5xek
昔はまだ良かったよ!
いまはほとんどの学生が慶応SFC落ちて来てる。
地方出身で外大一本ってこもいることはいるけど・・・
99 :
名無的発言者:01/09/01 01:43 ID:98aLxI.M
>>98 確かに二次試験科目が減って格段に入りやすくなったよな。
でもそういう「落武者」は大学入ってからもダメだわな。
テンション低いままで外大行ってもキツイだけだろ。
1浪してワンランク上の大学行った方がいいよね。
100 :
名無的発言者:01/09/01 10:23 ID:t0OLLW5U
100!!
101 :
朝鮮語:01/09/02 00:20 ID:swxI2dww
朝鮮語学科もSFC落ちてきてる人多いです。
9割くらいです。
受けなおす人もいます。
マレーやタイの人も同じようなこと言ってました。
私はこだわらないけど・・・
102 :
osaka foreign・・・:01/09/03 00:15 ID:ZpYhhizQ
大阪外大は第一志望のひとが多いです。後期は阪大落ちた人が多いかな。
103 :
慶大生(文):01/09/03 00:26 ID:QlqzNW32
大阪外大青野研HPは重宝させて貰ってます
104 :
dai:01/09/03 17:50 ID:qKZ8OQ7E
東京外大ってSFCと志望者が重なるのですか?
(ちょっと意外だったもので。第1志望が多いとてっきり思っていました。すみません)
あと大阪外大は新聞社の特派員多く輩出していますね。
中国に限らず海外を駆けずり回って活躍する人が多いので好きです。
うちも編集局長までやった人もいたし。
>>103さん、早慶中国語弁論大会ってまだやっていますか?
105 :
名無的発言者 :01/09/04 23:29 ID:aA4r9Wec
>>96 輿水センセには通訳ガイド国家試験の2次試験会場で会えるらしいぞ。
東京外大のOGだけど。
クラスの女子は東京出身の派手な子のグループと
地方出身の地味な子のグループにわかれてて
どっちにもなじめなかった私はすんごく居心地悪かった
106 :
名無的発言者:01/09/05 00:13 ID:rBYaErpA
>>105 そっか…最近は中国科にも派手な子もいるんだね。
以前は人数の割りに地味な子が多かったんだけどね。
輿水センセは今確か日大で教えてるよね。
107 :
名無的発言者:01/09/08 01:33
age
108 :
名無的発言者:01/09/08 03:17
高橋先生は、たしか、大妻女子大学で教えてらっしゃると思います。
109 :
名無的発言者:01/09/08 03:29
35 名前:アジアドラゴン 投稿日:2001/08/22(水) 02:41
go ga ku na la to ku i de su
36 名前:名無的発言者 投稿日:2001/08/22(水) 02:53
↑イ尓是誰ロ阿? ←これなんて読むんですか?
110 :
大阪外大チャイ語:01/09/08 07:37
>>102 はーい、阪大文学部落ち後期外大です。(家庭の事情により)国立洗顔で。
どっちかというと、歴史分野(中国史)をやりたかったのです。
就職無いけど。
でもその阪大文学部に吸収されるという噂が持ちあがってる
もんだから皮肉なものです、ハイ(w
それにしても夏休み中中国語話してなかったらすっかり忘れちゃった(テヘ
夏休みの宿題も全然やってないし、これからの1ヶ月は
頑張って取り戻そう。。。ツーカ、シュクダイオオスギ!
NHK中国語会話の相原茂の古畑の物まね萌え〜
(お茶の水の生徒も物まねやってもらってるのだろうか。。。)
いつもビデオに録画したら、そのコーナーは早送り
してるけど(w
ってスレ違い?
外語大の統合って重要な問題ですよね。
外大って外国語よりも政治経済を学びたい人が多いと言うのが全国的な傾向ですよね。東京外大が一橋などと柔らかい形の連合大学を形成する(うちのスクープですが)というのはそれなりにいいと思うけど、それって西東京地区のローカル東大にならないか?
大阪外大のように阪大に統合して生き残るほうが正しいと思うよ。
東京外大だってたとえば「海外事情調査学科」とかいう名前で東大の一つの学科として行き残ったほうがいいのではないか?
>>95 私この人にマジ怒っているんですけど(笑)。外大の事情を知らない基地外とはどう言うことでしょうか。
江沢民が日本に来た時の通訳をしたK崎さんや、NHKの海外放送の同時通訳をしているE谷さんはじめ、
(私は両方とも面識有りますが)日本で中国語で活躍している人は東京外大出ではないんですけど。もう一度繰り返しますが、早稲田大学の学生のほうが中国語の学習に熱心だよ。
もう一度言います。広東語とか福建語が出来る方がいらっしゃるらしいと言うのは
わかったけど、私の回りでは見られない。マスコミの取材にたえられるような意見を持っている人はいるけど
Oさん(銀行)、Fさん(商社、これは大阪外大だったかもしれない)以降、うちの会社のコメンテーターリストに載っている人はいない
国立大学で学費が安くて、いい先生に習ったからそれだけで満足なのでしょうか。中国の人が君たちの学歴を見たら
「あ、日本で一番中国語が出来る人の集団なのだな」と思うと思います。
なのに、東京外大は見事に我々の期待を裏切ってきたと思うのです。
誰かが相原先生(講談社現代新書)に付いて書いていたけど彼の文法解説なんか目からうろこが落ちるぜ。
東京外大より教育大とか都立大のほうがよほど真面目に仕事をしてきたと思うよ。
外大OBの皆さん、中国語の本を出したとか、「私はこういう活躍をした」とか反論があったら書いてよ。
情けないよ。
中国大使館で教育処とか商務処とか北京外語学院だらけだぜ。もっとも
「好女不嫁建工男、好男不娶二外女」と言う事場があったけど、それでも
国の任務を負った人はそれなりの働きをしたぜ。
僕が見る限り東京外大って存在価値ないと思う。
卒業生知っているけど、新橋当たりの商社で昆布の枚数数えたり
冬虫夏草の本数数えたり仕事のスケールが小さいよ。
前にも述べたけど慶応とか一橋って周りに期待されるから必死に勉強するぜ
僕の知り合いであるマスコミで唯一中国語で必死にホームページを作っているやつがいる。
常に中国で日本にたいしてどういう論調があるかチェック。
先日も魯迅の親族が魯迅の死因について「日本人医師が故意に診察を遅らせた」というのを
雑誌だけでなく、本にして発表したけど彼は中国の資料などを片っ端から集めて
彼の恩師(彼は東大だよ)の論文を翻訳して載せたんだ。
僕らは真剣に日中関係を考えて毎日深夜まで仕事をしているのに基地外とは何だよ。
ひどすぎるじゃないか。
ボクがメールアドレスを公開したのは反論を待つためだったのに
訳の分からない広告メールが送られてきただけだった
それが東京外大の手口か?
いいかげんにしろよ。恥ずかしくないのか?
今度我々は中国のサブカルチャーを使った教科書を出版するよ。
以前同じようなものを出版した時に、ライターや通訳を募集したけど
一人も東京外大はいなかったよ。今回の教科書もそうだ。
ライター募集をかけたら、慶応と都立大学からものすごい応募が来た。
そういう熱心な人の期待にはこたえたいと思う。
なのに君たちって本当にやる気あるのか?
今年13回目を迎えた日中学生会議というのがある。
早稲田の文学部の人が基礎を固めて、慶応と青山学院の人が参加、いまは三菱財団の支援を受けて慶応とICUの諸君が頑張っているけど、
僕が大学時代はじめたとき、外大に参加を呼びかけたけど見事に参加者はだれもいなかったぜ。
いま手元にOB名簿あるけど、東京外大からの参加者は期待したほど多くないよ。
ようするに君たちは中国関係については
期待されていないと言うことだ。
(JETROに若手で一人いるけど、それ以外<アジ研とか>コメントを求めようと思う人がいない)
以上長々と書いたけど95さん、質問に答えて欲しい。
我々国民は東京外大のような中途半端な学校を税金使ってまで維持する責任はないですよ。
廃校にしたほうがいいとおもわない?
119 :
dai様へ:01/09/13 01:34
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< おまえ暇そうだなー2ちゃんねるに佇んでないで仕事しろよ。
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ
120 :
トリツのほうがいい。:01/09/14 02:26
京王のスマートさと灯台の知性がほしい・・・
やはりしょせん外国語学校。
121 :
名無的発言者:01/09/17 14:27
私大は到底行く金なかった。外大は輿水先生目当てに入学した。
1年習って退官してしまわれたが、いちおう滑り込みセーフだ。
留学中は、OBに大変お世話になった。特に五大商社の方々。
金銭面、縁故面、学生には無理な便宜もはかってくださった。勉強になった。
国内では何もないけど、海外出たら「外大リンク」ってあるみたいだな。
1ヶ月ほど別の地方にいたけど、いきなり高橋先生から電話あった。
そのことは商工会議所の数名の友人にしか話してなかったのだが。
自分は自分の大学きにいってる。変なやつ一杯だ。
「なになに活動」って感じの集団行為に魅力を感じない一匹狼的な人もおおい。
外大生はその世評に相応しい活躍をしていないという批判もあるが、
そういう大志とむしろ無縁でいたいタイプの人が多いのかもね。
自分は無名の会社で、日中の個人顧客にさまざまな便宜をはかる仕事をしてるが、
スケール小さいなりにも、しみじみと満足してます。
常に中国の一般人の近くにいられる。月3回とか出張あるし、中国人の恋人もいる。
まあ結局のところ、皆じぶんの納得いくことすればいい。
大学、世間、中国との関わり方なんか、人それぞれ。
外大生だからどうあるべき、なんて、自分は考えたこともなかったよ。
にしても、廃校は意義無しだ。いまの校舎綺麗過ぎ。中大にでもくれてやれ。
>>119 ごめん、数日振りに勇気を振り絞ってアクセスして見たけど(おれも気が小さいナ)、言いすぎたかもしれない。
もう一回ごめん。
ボクとしてはアクセスがあれば茅場町なり築地なり大手町なりで皆さんにお目にかかる覚悟はあった。
またメールアドレス(
[email protected])をチェックしたけど、エロサイトの案内が二件来ただけだった。
うちの会社で(外大じゃないけど)在東京中国語新聞社で働いた事がある女性に来てもらって
(彼女はパソコンでのレイアウトとか中国語でのインタビューが出来る人なんだけど、でも
僕から見ると頑張って欲しい)いるんだけど。
121さんのいう「大志」をボクは強要しすぎたかもしれない。
ボクが眉間にしわ寄せて話す内容じゃなかったかもしれない。
このスレも見事に沈んじゃったし。
でも学校の意地は別にして日中関係に愛情を感じている人
とくにいまって我々が頑張らないといけないじゃん?
少なくとも中国側から歩み寄る姿勢はないわけだし
ボクたちが向こうのマスコミ(95さん、もしもし?)なりにアプローチしないと
またできるし(うちの10年以上前の先輩記者、さか本○○というけど、下の名前は無視して「○本」とだけ
表記して駅でエロ本と一緒に並べて売っていた。中国の出版社は入りこむのは簡単)。
>>121さん、中国人の恋人がいらしゃるのはおめでとうございます。
私は前にも書いたけど嫁さんが中国育ちですが、希望を持って努力しようという
姿勢には頭が下がる。
先日も「新婚さんいらっしゃい」というテレビ番組で日本人男性と結婚した大連出身の女性が出ていたけど
三枝に「将来の夢は」と聞かれて「大連市長!」と答えていた
目的を定めている中国人女性は魅力的ですね(ただアプローチするためどうすればいいか調査する能力は
日本人女性のほうが優れていると思うよ。いまボクは英語の学校に通っているけど妙に上昇志向の強い
日本人女性でも英語ができないことを指摘すると必死に努力したりする)
でも我々が国際結婚を繰り返して、お互いの親戚を結び合う事が
戦争を回避する手段ではないかなと(みんなバカにするかもしれないけど)
思うよ。
過去スレでいったけど中国映画の普及のために頑張っている
Mさんは旦那さんが中国人で、日中間を必死で往復しながら仕事を続けているんだ。
こんな彼女が日中間の摩擦を望むはずはない(もっとも向こうの実家は子供を引き取るたびに
我姓○といいなさい!って教育するらしいけど)。
私はいつでもご連絡いただければ皆さんとお目にかかりたいと思っています。
だって目的が同じだと信じていたから。
・
でもこんなスレだったらもういらないよね。
オレ、忙しいから、もう連絡するなよ。
うっとうしいヨおまえら。
125 :
FROM名無しさan:01/09/19 23:46
ここは駄スレ「おにさん けこんするよ」の出張所なのか?
>>125 もういいよ(笑い)。
東京外大が朝日中国語専門学校並みと言う事がよく分かった。
あと補足するとね。いつかボクが言った、
うちの会社でコメンテータ-としてお願いしている商社のFさんは
大阪外大だってさ。
おい、早稲田、ICU、頼りになるのは君たちだけだ。
来年も日中学生会議頑張ろうナ。
出来の悪い先輩かもしれないけど、悪いようにはしないよ。
かーっとばすぞ,かーっとばすぞっ。
勝っつぞー勝っつぞー慶応ー
(旗を見せられないのが残念)
(泣)
The story of the western wing 英語名でこんな名前の本ですが・・・
誰か知ってます?
128 :
名無的発言者:01/09/20 11:14
>>126 なんや結局コイツKO出の荒らしかいな。ほんま2ちゃんに多いな、この手のアホ。
>勝っつぞー勝っつぞー慶応ー
>(旗を見せられないのが残念)
>(泣)
おーい、学歴板のKOスレでオナニーでもして来い!お前みたいな基地外ぎょ〜さん
おるで(藁
ホンマ中途半端な学歴のモンは始末に負えん・・・
129 :
名無的発言者:01/09/23 22:09
くだらん
>>126 >おい、早稲田、ICU、頼りになるのは君たちだけだ。
ここに東大を入れないのはなぜ。
ついでに荒らしが全て外大だと思ってるのは救いがたいな。
いろんなところに敵つくってるぞ。
外語大の知り合い何人かいるけど、外務省入って中国に赴任してる人もいる。
でも今は外務省にはあんまりいいイメージもってる人いないかな(藁
132 :
名無的発言者:01/11/21 20:29
久々にあげますか(w
さげて♪
age
136 :
名無的発言者:
どうぞ