1 :
琉球 :
2001/04/12(木) 10:49 知り合いの中国人がいつか必ず取り返すと言っています。
2 :
名無的発言者 :2001/04/12(木) 11:44
取り替えすもなにも一度も統治したことないよ。
3 :
名無的発言者 :2001/04/12(木) 11:56
あれだろ、琉球王国が明に臣従していたから中国のものって言いたいんだろ。
4 :
名無的発言者 :2001/04/12(木) 12:48
中国って近代国際システムのわかってない人が多いんだよ。江沢さんなんかもその口かな?
5 :
琉球 :2001/04/12(木) 13:07
噂その1 中国の地理の教科書には南西諸島は中国の領土として 載せられているらしい。 これがホントなら他の国教科書問題なんて口出しできないよね。 噂その2 去年沖縄サミットの中国の江沢民が参加しなかったのは 沖縄を公式に日本の領土としてみとめていないからだそうだ。
ネタ?<沖縄はチャンコロのもの
7 :
名無的発言者 :2001/04/12(木) 14:07
中国の地理教科書ではビルマあたりまで本来中国領ってことになってるらしいよ。漢や元、清の最大領土を全部中国領だと主張しているようだから。つまりまだ近代国際社会に加入していないのが中国。
8 :
初心者 :2001/04/12(木) 16:37
南西諸島ってどこよ?
9 :
名無的発言者 :2001/04/12(木) 18:42
元の領土がそのままシナチクの領土のわけないだろ!! シナ頭悪すぎ!!
10 :
イッツソーイージー :2001/04/12(木) 20:05
ってことは中国は日本のものになるね
11 :
名無的発言者 :2001/04/12(木) 20:48
統治どころかチベットみたいに明朝軍または清朝軍 すら派遣したことのない地域琉球。
12 :
age :2001/04/12(木) 20:57
ほんとうはシナも朝鮮も日本のモノです
13 :
みや :2001/04/12(木) 21:15
14 :
名無しさん@1周年 :2001/04/12(木) 22:54
元の領土を主張し始めたら、ユーラシア大陸のほとんどがモンゴル領になるぞ。
15 :
名無的発言者 :2001/04/13(金) 00:14
中国に住んでいたら、沖縄なんて米粒のような島にしか写りません まー 軽く日本から沖縄を取っちゃえ!って言ってるんでしょう。 中国人アホだからね。
16 :
↑ :2001/04/13(金) 02:08
中国人は沖縄の位置って把握しているのか? 日本人の若い輩も把握していない気がするのだが。
17 :
ATOM BOMB :2001/04/13(金) 12:48
PANG!!! PANG!!! PANG!!!! MaMa Aa
18 :
Fuck Chink :2001/04/13(金) 17:10
Chink = Cockroach
19 :
名無しさん@1周年 :2001/04/16(月) 01:12
中国は沖縄返還時にも潜在的主権の存在を主張していました。 このようなふざけた要求を挫くために小渕前首相は沖縄サミットを企画したことは 周知の事実です。
20 :
T.O :2001/04/16(月) 01:43
>>19 なるほど、よく解かりました。
21 :
名無しさん :2001/04/16(月) 02:33
シナの正式な史書(隋書?)に、琉球に進軍して原住民××名を捕獲したとの記述があるそうです。 隋のころからシナの侵略があったらしいけど、沖縄がシナの一部であるわけがない。 また、清の最大領土にビルマは含まれていないでしょう。 ビルマは清の遠征軍と数回戦って、ことごとく撃退したはずです。
22 :
非公開@個人情報保護のため :2001/04/16(月) 09:04
>19 小渕さん、アホのように見えてもなかなか鋭い人物だった・・・
>>19 No, Beijing (PRC) recognizes Okinawa to be part of Nippon.
It was not the PRC, but the "ROC" (Taipei) which did not accept Okinawa's return to Nippon.
24 :
名無しさん@1周年 :2001/04/16(月) 10:55
沖縄の方の意見きぼーん! 沖縄の極左新聞社の意見きぼーん!
>>21 ずっと昔には中国では台湾のことを琉球と呼んでいた時代もありました。資料を見るときにはそういうことも考慮しておく必要があります。
直接関係ないが、日本でも江戸時代は今の鬱陵島を竹島、今の竹島を松島と呼んでいたことがあります。
26 :
名無的発言者 :2001/04/16(月) 14:49
台湾にも沖縄にも、どっちにも琉球という別名があって、 古文書を解釈する時に説がわかれる原因になるね。 琉球って実はふたつあるかしい、とやっと気づいてからは 沖縄を大琉球、台湾を小琉球と区別するようになったけど、 それ以前の記録はどっちをさしているのかわからない。 最初の頃はどっちかっていうと台湾をさしていたようだが…。 あと鬱陵島と竹島も、どっちも竹島とも松島ともいったので、非常にややこしい。 これも古文書を解釈する時に、韓国が自分の都合にいいように我田引水な解釈をする。
27 :
名無し不動さん :2001/04/17(火) 01:30
早く中国と統一しちゃおうぜ
28 :
名無的発言者 :2001/04/17(火) 02:01
沖縄県の太田前知事は中国に吸収されるべきだと考えていたらしい。 よくもそんな人に投票してたね。
29 :
26 :2001/04/17(火) 02:11
沖縄の上級階級は明の時代に中国からきた連中で、原住民の子孫じゃないんだよ。 だから気分的には親中派なの。薩摩への反感もあるし。 沖縄の庶民は目が大きくていかにも南方系って顔だけど 昔からの上流階級は目が細いチャンコロ顔。もちろん例外もあるが。 太田前知事はそういう意味で沖縄人一般を代表してはいない。
30 :
名無的発言者 :2001/04/17(火) 06:52
31 :
>29,28 :2001/04/17(火) 07:34
<琉球の上流階級は明からきた>っていうのは違うよ。 ただ、琉球王府が久米島に(多分織物の)技能者を明から移住させ(士族の身分を与え)たことがあり、多分、太田氏も自分はその子孫だと考えているんだったと思うけど。明の技能者を移民させたといっても家族・一族の呼び寄せはさせなかったから、実際は地元の人とどんどん血が混じっていったはずでとっくに日本人。だが、そんな話から沖縄戦のとき軍人に疑われやすかったりもしたらしい。 それと太田氏の周りに主体思想の信奉者のような人もかなりいるらしく、そんなことも彼に影響しているらしい。
32 :
名無的発言者 :2001/04/17(火) 17:54
沖縄の大学教官に主体思想の信奉者が多いというのは 聞いた事がある。そういうのが一坪反戦地主やってるらしい。 それにしても今どきチュチェ思想とは。 昔の日教組委員長の槙枝といのが日本での主体思想研究会の会長格で 金日成から何度も勲章をもらってるとか。 北朝鮮から主体思想の大家が亡命した事をどう思ってるのかね。
33 :
名無的発言者 :2001/04/17(火) 19:55
沖縄=ウチナー はえ縄漁って言葉があるように沖縄の人々は九州南方から 漁師たちが渡っていって住みついたんで、漁をする(=沖に 縄を張る)ので沖縄って呼ぶようになったと聞いた。 言語学的に日本語の親戚と呼べるのは沖縄語だけだとも 聞いたような。膠着語としては韓国語やモンゴル語とかも あるけど。 正確な情報あればよろしく。
34 :
名無的発言者 :2001/04/19(木) 02:34
>>31 ,32
太田前知事が北朝鮮を訪問した時の随行団の中に、主体思想信奉者がいたのは
事実だよ。
その御仁は、沖縄の青少年を北朝鮮の大学に留学させよ、とか言っていた。
前知事自身も、北朝鮮に好意的だしねえ。
35 :
>33 :2001/04/19(木) 02:54
沖縄語は日本語の親戚というより、日本語をまず大きく沖縄方言と本土方言に分けるのが現在の言語学の考え方のようです。
約2000年くらい前(あるいはそれ以後)に本土方言と沖縄方言が分離した。
37 :
名無的発言者 :2001/04/19(木) 17:40
おーた知事はパチンコ屋さんです よって北に好意的
38 :
33 :2001/04/19(木) 18:39
39 :
世界@名無史さん :2001/04/19(木) 21:44
>>38 日本語と沖縄語はお互いに通じない。
分離してせいぜい700年のスペイン語と
ポルトガル語が別の言語として扱われていることを
見ても、別の言語とみなすのが適切。
40 :
名無的発言者 :2001/04/19(木) 21:55
>日本語と沖縄語はお互いに通じない。 ?、しっかり通じてますが。
41 :
名無的発言者 :2001/04/19(木) 22:27
沖縄のばあさんのインタビューなんかあると 字幕無しではさっぱりだね。
42 :
名無的発言者 :2001/04/19(木) 23:41
ふむ、言語学会?の主流は結局どっち?
>>41 でも東北のじっちゃんばっちゃんの言葉もわからんよ‥‥
44 :
名無的発言者 :2001/04/20(金) 01:22
中国のものでないことは確か
45 :
金正一 :2001/04/20(金) 01:26
おーい、琉球は琉球人のものだぞーい。
それから
>>5 の噂その1はネタだからきおつけるように。
46 :
七氏 :2001/04/20(金) 01:28
台湾の次ぎは沖縄か? 最後は日本列島も中国のものだと言いそうだな。
47 :
世界@名無史さん :2001/04/21(土) 12:27
>>43 津軽方言や薩摩方言も
ヨーロッパの基準で言えば
日本語とは別の言語じゃないかな
48 :
孫 文 :2001/04/21(土) 14:00
中凶殿 中華大共栄圏の妄想は捨てなさい チべット、蒙古、新彊は返還しようね。
49 :
名無しさん@1周年 :2001/04/21(土) 14:02
沖縄の人に住民投票で決めてもらえばどうだろう? 日本領or中華人民共和国領どっちがいい?ってさ。
50 :
名無的発言者 :2001/04/21(土) 19:01
どっちもいや、独立したい。
51 :
名無的発言者 :2001/04/21(土) 19:23
いいよあんなウンコ臭い小さな島ごとき。 中日友好のため、島の1個や2個くれてやれよ。 最近は文字通りの厨房向け教科書が検定合格したり、セーフガード発動など 中日間の間で問題が多いしな。 李登輝にビザ出したりなんかしてホント日本逝腐ってのは最低なヤツラだ、周辺国との友好関係をわざわざ壊すようなことをしてどーする。
53 :
49 :2001/04/21(土) 23:27
>>51 あー、左翼じゃねーよ。
わざわざ、中国じゃなくて、人民共和国って書いたのに読み取れてないのね。
まあ、バカにはわからんように書いてるのですまんな。
54 :
名無的発言者 :2001/04/22(日) 11:07
住民投票やっても何しても無駄です。 日本領でなくなった瞬間に駐留米軍が占領して 元の米信託統治に戻るだけなのです。 米軍がいなくなったら人民解放軍が進駐、または台湾軍、あるいは 両方が進駐して激烈な戦闘を始めます。 沖縄の場所が数ヶ国の権力がぶつかりあう橋頭堡ですから。 島なのでマターリとしててあまり緊張が感じられないのですが。 いくら沖縄県民が自分達だけでマターリしたくても国際情勢は それを許さない。マターリしたければ日本領のままが一番。
55 :
非公開@個人情報保護のため :2001/04/22(日) 11:18
中国大陸は日本のものっていうのはホント?
56 :
名無的発言者 :2001/04/22(日) 12:54
そのまえに君んち借家やな〜い? 君の家は人のものっていうのはホント?(^^)
57 :
名無的発言者 :2001/04/22(日) 13:28
58 :
世界@名無史さん :2001/04/23(月) 11:07
沖縄は、アメリカの物だという事にそろそろきずいてもいい頃。 だから、中国の物ではあってはならない。
59 :
世界@名無史さん :2001/04/23(月) 11:11
54さんの言うとおりですね。 これが現実。
60 :
世界@名無史さん :2001/04/23(月) 11:37
>>57 ビッグイベントは大事なのですね。
当たり前のことだが、東京オリンピックも日本が
独立して復興した証明になったんでしょうね。
筋からそれるけど、台湾の高雄の南沖合いのあたりに琉球嶼という小さな島があります。
62 :
名無しさん@1周年 :2001/04/23(月) 12:22
人民兵は取り返すなど考えがなく。早く上海から沖縄の飛行機の 定期便が出来て沖縄でアイス食べたいらしい
63 :
名無的発言者 :2001/04/23(月) 16:03
↑日本語が変だがナニかの工作か?(笑)
64 :
名無的発言者 :2001/04/27(金) 09:54
>52 それは友好じゃなくて隷属じゃないのか
65 :
宅七郎 :2001/04/29(日) 11:34
そういえば以前中国で知り合った大学生(いかにも共産党 や共産主義青年団の教育で純粋培養されてきた絵に描いた ような模範的学生)が、散々やれ南京大虐殺だの三光作戦 だのの話をした後「琉球も西太后が日本に割譲したんだ」 などと言っていた。なんでも高校の授業でそう習ったらしい。 無論[Ni別乱講」と一蹴したが、中国の学校では一般的 にそう教えているのだろうか?
66 :
名無的発言者 :2001/04/29(日) 11:59
めずらしいけど、たまにいますね。オレはそいうの中国の極右って呼んでるけど。 台湾に沖縄が付属していたとでも言ってるのだろうか?交渉相手も李鴻章だったような・・ 事実上そうなってしまったのだという心情的なものはあるかも、、
67 :
宅七郎 :2001/04/29(日) 16:49
>いや、今の学生たちは天安門事件の頃のそれと違って そういうタイプのが主流みたいですよ。それと「台湾 に沖縄が付属していた」というよりも、琉球が明や清に 朝貢していたことを以ってそう考えているのでしょう。
68 :
名無的発言者 :2001/04/30(月) 03:43
んん、なんかそんな気がしてきた・・・ 友人の多くは大使館デモにいかない派だったんだけど。 少数派だったのね・・・
69 :
李洪志 :2001/04/30(月) 04:18
モンゴル族のやつらは、元が日本海で敗れて沖縄に流れついたのが沖縄人だといってた。 んな電波言ってないで外モンゴルと手を組んで独立しろよ。
70 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2001/04/30(月) 04:25
>>67 旧属国に対して、一度は領有権を主張しているよ。
国際的に実効支配から中国でない帰属が決定した → 琉球(沖縄)
戦争で支配権を失い、独立した → 朝鮮(日清戦争)
半分取って、半分取られた → 蒙古、東トルキスタン
まんまと完全支配 → チベット
71 :
日本@名無史さん :2001/04/30(月) 04:40
>中国は沖縄返還時にも潜在的主権の存在を主張していました。 コイツ脳味噌腐っているな。 沖縄返還時、それに反対したのは中国は中国でも中華民国政府で、 それも沖縄独立推進の立場からなの。 事実誤認のモザイクだな。
72 :
名無的発言者 :2001/04/30(月) 05:20
沖縄で何年も生活してるけど、ここは共産党が強いぞ。 んーいい表現が見つからない。眠いしw 俺個人としては、沖縄が日本から独立するなり、中国に吸収されるなりして欲しい。 戦略上、重要な位置を占めるのかもしれないけどさ。沖縄は要らないw あぁ、早く内地に帰りたい(泣
73 :
名無的発言者 :2001/04/30(月) 10:54
↑おまえだけ逝け。
74 :
ななしななしななし :2001/04/30(月) 21:39
>>71 >沖縄返還時、それに反対したのは中国は中国でも中華民国政府で、
>それも沖縄独立推進の立場からなの。
根拠は?
75 :
そうでもないと思うよ>72 :2001/04/30(月) 23:48
比較的には強いのかもしれないど、やっぱり少数派ですよ。>共産党 やはりココでも自民は強いですよ。ただ色々な考えの人が多いんですよ。 世代での考え方もかなり違いますね。俺の感じとしては 戦前世代→戦争のせいでアンチ日本軍 (作戦で捨て石にされて3人に1人ぐらいがくたばったんだから恨みたくもなるでしょ) 米軍統治世代→不平等なせいでアンチ米軍 (交通死亡事故を起こした米兵が無罪になったり、罪を犯したけど本国に 逃げたりとか、そういうのがゴロゴロあったらしいねぇ〜) 復帰後世代→ん〜あんまり政治興味ないなぁ… ってかんじかな(僕はそう感じる) それと米軍統治時代は一応独立あつかいで琉球政府ってのもあったから その頃の世代の人の中には独立にロマンみたいのを持ってる人がいるのも確かだね (俺は復帰後に育ったのでその考え方が誇大妄想入ってるように見えるのだが…) >71の話もこの考え方が強かった頃の話じゃなかったけ?(僕も詳細きぼ〜ん)
76 :
そうでもないと思うよ> :2001/04/30(月) 23:55
あ、ごめん4人に1人だったかな?・・・>戦争でくたばったの 俺も昔習った事なんでよく覚えてなくて・・・
77 :
琉球人 :2001/05/05(土) 15:44
沖縄は琉球人のもんだ てめぇらなに自分もんとかホザいてんだよ ふざけんな
78 :
名無しさん :2001/05/05(土) 17:18
琉球は日本のもんです。 チャンコロのもんでない!
79 :
名無的発言者 :2001/05/05(土) 18:14
沖縄が日本から独立したら 次の日には人民解放軍というキショイシナゴキ軍団がやってくるよ 沖縄の人たちにはよく考えてほしいもんだ 支那をとるか日の本をとるか!?
80 :
琉球 :2001/06/03(日) 21:41
中華人民共和国南西省も悪くないけどアメリカの信託統治っててのも 悪くないな。どうしょう?
81 :
名無子 :2001/06/03(日) 21:50
街中に米国人がウロついてるのと、 中国人がウロついてるのでは、どっちがイイですか?
買い物してくれる観光客がいいようで。
83 :
とうりすがり :2001/06/06(水) 09:36
>>71 蒋介石は大戦終了時に「琉球返還」を要求した。これは事実。
84 :
名無的発言者 :2001/06/06(水) 10:17
85 :
日本@名無史さん :2001/06/07(木) 15:05
絶対中国のものではありません。 そうだとしたらフィリピンやベトナム、ラオス、カンボジアすべて中国領になっちゃいます。
86 :
江沢民 :
2001/06/07(木) 21:42 沖縄には我が国に忠節を尽くすかわいい運動家人民が多い。 いま海洋調査船を派遣して準備中だが、もうすぐ、人民解放軍を上陸 させて、大中華に統一してやろう。