■■■最近、ヤフーの中国カテが凄い！　■■■

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朝鮮戦争は、誰が勝って、誰が負けたのか？
投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年7月01日 午前 2時44分
メッセージ: 5297 / 5441
　これはもう有名な話ですが、文化大革命は1966年、戯曲『海瑞の免官（海瑞罷官）』の批判をきっかけにして起こりました。
　朝鮮戦争に派遣された人民志願軍の司令、彭徳懐元帥（当時、国防相）が大躍進時代に毛沢東の施策を批判した事を追求され、非業の最後を遂げた事実を扱ったものです。

　朝鮮戦争に参加した中国側の司令官彭徳懐は、その実戦の経験を通じて、従来から毛沢東が主張していた人民戦争論では、近代的な戦争を戦えない事を実感し、休戦後は人民解放軍の近代化に着手します。
　しかしそれが仇になり、廬山会議以降、既に既得権を確立していた林彪らの迫害を受け、遂には獄死するにいたりました。


　もし朝鮮戦争が本当に“中国側の勝利”であったのだとしたら、彭徳懐元帥の悲劇は起こらなかったでしょう。人民解放軍は今でも、ゲリラ戦を主とした部隊だった筈です。
　しかし現実に彭徳懐元帥は、名も無い中国人民達の手によって“処刑”されてしまいました。彼を殺したのは、ひょっとしたらmicro_analysisの伯父さんだったかもしれません。

　人民解放軍は林彪の手によって再び、『階級の無い軍隊』になり、この状況は70年代の終りに、ベトナムに“進出”してコテンパンに負けるまで、続きます。


閑話休題

　北京の有名な観光地：瑠璃廟は、清朝時代の景観を再現した街並みに、何十軒も骨董品や美術品のお店が続いている、言わば中国史のテーマパークのような所です。
　入り口の近くには、硯や陶器など、高給な品物を売る店が並んでいますが、奥の方に踏み込むと、日本の骨董品店とあまり変わらない景色が続きます。

　そういったお店の中に入って『古い勲章はあるか？』と聞いてみて下さい。山のように、朝鮮戦争の時の勲章を出してきてくれます。

　普通、勲章には、授与された軍人の氏名や所属部隊を記述した証書が付与されているはずですが、朝鮮戦争の勲章だけはそういった証書はつけられていません。いや、もともとは付けられていたのですが、それが剥がされたり、切り離されたりしているのです。

　その理由は……、

　勲章の栄誉証書には当然、志願軍司令官である彭徳懐の名前が記載されています。

　もしその記述をそのまま残しておけば、受勲した兵士達は皆『反革命の親玉、彭徳懐の手先だった』とみなされて、文化大革命中に迫害を受ける恐れがあったからです。

　今でも、朝鮮戦争に参加した老兵達は、その手柄をあまり話そうとはしません。

　戦場では、アメリカ軍の戦車や爆撃機を恐れもしなかった英雄達ですが、ひとたび中国という社会に戻れば、猫を恐れるネズミのような存在でした。
　戦場では、運が悪くとも自分が死ぬだけですが、中国の社会は、自分の子供や親までも、決して見逃してはくれないからです。

　私は、そんな老兵達を何人か知っていますが、彼等はまさに、『朝鮮戦争に勝ったことの責任』を問われて、迫害されていたのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf2zbfml16a6ob9qbfbf0nbg&sid=1835368&mid=5297

中国の砂漠化対策は完璧です！
投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年6月21日 午後 1時44分
メッセージ: 7 / 131
　人民解放軍はこの度、沙漠戦用に開発された快速攻撃車（FAV）を発表しました。


http://www.peopledaily.co.jp/GB/junshi/20010614/489209.html


　ＦＡＶ（ファースト・アタック・ヴィークル）は、湾岸戦争で多国籍軍のイギリスやアメリカが使用した車両で、軽量な車体に高性能な機関砲を積み込み、沙漠や軟泥地を縦横に走破して敵を攻撃する車輛です。

　乗員の身体は完全に露出しており、何の装甲も持っていないため、行動が制限される沙漠以外の土地では、ほとんど役に立ちません。アメリカやイギリスのような、裕福な国だけが持てる“軍人のためのオモチャ”です。

　しかし中国は、敢えてＦＡＶの開発に踏み切りました。緑化対策の方は恐らく、外国人がやってくれるからいいや、と思ったのでしょう。

　このように、国土が砂漠化される事など、中国人は恐れてはいません。いつでも、準備はできているのです（笑）。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=babda4gkda4ba4la4fa4afbcsetkl5fea1acf9qa4n4d6adldbja1a&sid=1835368&mid=7

中国ＦＡＶの、使い道
投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年6月22日 午前12時54分
メッセージ: 15 / 131
　あ、誤解の無いように付け加えておきますが、国土の大半が砂漠化
しつつある中国において、人民解放軍が沙漠専用の車両を開発する事
自体は、極めて合理的な判断です。
（但し、この手の車輛を効果的に運用するためには、沙漠のどの位置
にいようとも確実に水や食料を補給できる兵站のシステムが必要です。
自国の近海に着水した戦闘機パイロットすら発見できずに、みすみす
死なせてしまうような国に、そのノウハウがあるとは思えませんが。）

　それと、開発の動機で今一つ不思議なのは、中国の沙漠地帯（主に
西域に多い）で、いったいどんな敵を想定しているのか？　という事
ですね。

　もともとＦＡＶは、防御装甲が皆無であるため、敵の主力部隊に正面
から攻撃を挑めるような車輛ではありません。そんな事をすれば、たち
まち反撃をくらって全滅してしまいます。FAVは、その高速性を生かし
て、敵の防御力の弱い点に接近し、攻撃するという、まぁ言うなれば
“弱いものイジメ”の得意な人民解放軍を象徴するような兵器です。

　例えば“反乱の恐れのある”ウイグル族の村を襲って、住民を虐殺す
るような『作戦』では、相当な効果をあげる事でしょう。

　日ならずして、日本人にもお馴染みの北京ジープは姿を消していき、
ＦＡＶが人民解放軍の標準車輛になるものと思われます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=babda4gkda4ba4la4fa4afbcsetkl5fea1acf9qa4n4d6adldbja1a&sid=1835368&mid=15

“また”血迷ったか、中国人kbzk88

投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年6月22日 午後11時34分
メッセージ: 20 / 131
＞「砂漠戦用に開発された」じゃなくて、「鳥取砂丘戦用に開発された」と訂正してやるわ。

　ロムしている方も恐らく呆れていることと思いますが、この中国人kbzk88は、
どんなに説明してあげても、自衛隊の高機動車が『沙漠戦用ではない』ことが理
解できないようです。ついには『鳥取砂丘戦用に開発された』などと言い出しま
した。

　このように中国人は、充分な情報を与えられても、それを元に正しい結論に辿
り着くことができません。

　中国の教育では、論理的な思考を育てる事が重視されていないからです。

　もし中国で思考力を伸ばす教育が充分に行なわれていたら、大変な事になります。

『なぜ台湾では民主的な選挙が行なわれるのに、中国ではそれができないのか？』、

『なぜ中国は、革命に勝利して50年も経つのに、満足な社会福祉ができないのか？』、
『社会主義であるにも関わらず、なぜ正確な人口データが揃わないのか？　いったい何
の数値を元に、経済を計画していたのか？』
　以上のような問題を学生が真剣に考えて問い掛けたならば、教師は回答に窮するしか
ありません。日ならずして、第二第三の文化大革命が勃発する事でしょう。

　こうして中国人は皆、kbzk88のように、トホホな頭の構造になっていきます。

　皆さんも、もし余裕があったら、これから中国人kbzk88の投稿のログを保管しておいてく
ださい。『中国社会の発展が絶望的な理由』を、他の人に説明する際に、きっと役に立つと
思います。

　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=babda4gkda4ba4la4fa4afbcsetkl5fea1acf9qa4n4d6adldbja1a&sid=1835368&mid=20

KogayamaTankoは、ただ錯乱しているだけ…

投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年7月05日 午前 2時12分
メッセージ: 265 / 286
　c97_2000が、『全ての日本人に読んでほしいですね』と絶賛している文章は、私にはまるで精神分裂症患者の戯言にしか見えない。

　元になったKogayamaTankoの投稿↓は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=cf9qbfma4n0ad8fd&sid= 1835368&mid=259

＞今の日本は中国を責める資格はない、陰湿ないじめなど此処の誹謗中傷厨房となんら変わりなし。
＞性犯罪や凶悪犯罪に至っては中国の方が少ないし処罰もはるかに重い、見習って欲しい。

　と書いているが、ひょっとしたらKogayamaTankoは日本の学校で、陰湿ないじめにでもあっているのだろうか？

　私にとっては、肉親同士、職場の仲間同士がお互いを密告し、告発し、本当に文字通り殺しあっていた中国の文化大革命の方が、日本のイジメなど比べ物にならないくらい陰湿な社会だったと思うのだが。KogayamaTankoはきっと、自分がイジメにあった体験が強烈すぎて、「世界中にこれ以上の不幸は無い。」、「世の中で、自分が一番不幸なのだ。」と思いこんでしまったのではないか？
　もし中国人のイジメがどんなものだか知りたければ、それは難しい事ではない。シルクロード観光に行った帰り、ウイグル族の民族衣裳を着て、北京のバスに乗ってみれば判る。
　KogayamaTankoにとっても、日本の教室がまるで天国のように思える筈だ。

　それにしても、中国の犯罪データが一切公表されていないにもかかわらず、『性犯罪や凶悪犯罪に至っては中国の方が少ないし処罰もはるかに思い』というのは、何の根拠があって言っているのだろうか？　なぜKogayamaTankoに、そんな事が判るのか。当の中国人にだって、判らないというのに。

　さらに中国では最近、死刑囚の死体から公安当局者が臓器を抜き取って、移植手術用に大金で売りさばいているという事実が明らかになったが、こういう“処罰”のやり方も日本は見習うべきだ、というのだろうか？

　しかも、しかも、しかも……、だ。KogayamaTankoは、上記の文章のすぐ後に、こう続けている。

＞蛇頭等の地下社会は別に中国だけじゃない。非を認めないのも欧米中国共通項、認めたほうが負けなのである。

　自分でも、もう何を言っているのか判らなくなっているようだ。
　それが本当なら日本も、欧米や中国に見習って、絶対に自分の非を認めず、おおいに相手の落ち度を言い立てていれば良い、ということになる。少なくとも、その方がKogayamaTankoにとっては“国際的”に見えるのだろう。
　つまりKogayamaTankoが批判してやまない『此処の誹謗中傷厨房』の行動の方が、スタンダードだ、という事じゃないか。

　KogayamaTankoという男は、自分以外の日本人を『国際的な常識も知らない、厨房』だと切って捨てて見せ、いかにも自分“だけ”はリベラルなように振る舞っているつもりなのだろうが、ようするにこいつは、錯乱しているのだ。

　自分が何を主張しようとしているのか、相互に矛盾している文章を書いている事にさえ、気がつかない。

　この書き込みがあった時は、馬鹿馬鹿しくてレスをつける気にもならなかったが、c97_2000が“高く評価”しているのを見て、あまりにも可笑しいので以上のような点を指摘しておくことにした。

＞KogayamaTankoさんのような人間は、日本に少ないですね。

　当然だろう。こんな文章を書く人間が多かったら、日本だってどこの国だって大変だ。

　居ても今さら気にならないのは、中国くらいのもんだろう。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf9qbfma4n0ad8fd&sid=1835368&mid=265

また血迷ったかKogayamaTanko

投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年7月07日 午後 8時03分
メッセージ: 279 / 286
　なんか、こいつにレスをつけていると、知恵遅れの子供を大人が嬲っているような気がしてきて、あまり楽しくはないのだが、錯乱状態にある人間が、訳の判らない言葉を吐き散らしているのは、見ていても痛々しいし、他の方にとっても迷惑であろうと思うので、やはり一言指摘しておく。

　元になったこのトピの投稿259で、KogayamaTankoは下のように発言している。

＞今の日本は中国を責める資格はない、陰湿ないじめなど此処の誹謗中傷厨房となんら変わりなし。

　これを読んだ人は皆、『日本の“陰湿ないじめ”とは、よほど凄惨なものなのだ』と、思うだろう。なにせ日本はそのイジメのせいで、中国人の密入国やピッキング強盗、チベット人虐殺なども、全て批判する資格が無くなったのだそうだから。

　ところが、KogayamaTankoが言う“陰湿ないじめ”の実態たるや、『相手の大将君の顔面にがむしゃらに拳を打ち込んだ』くらいで、簡単に解決するような物だったのだ。しかも『その後幸いなことに一度もいじめを経験していない』のだそうだから、まことに結構な話。

　“陰湿ないじめ”というよりは、牧歌的と言ってもいいくらいのエピソード（まぁ、当事者の小学三年生にとっては切実な問題だったかもしれないが）。地方都市の小学校ならば、どこででも、そしてどこの国でも見られる普通の光景ではないのか？

　なんでこんなイジメがあったくらいで、日本人は他国の犯罪や大量虐殺を批判できなくなってしまうのだろうか？

　どうにもこのKogayamaTankoという人間の“常識”が、判らない。

『イジメのある国は、他国の犯罪を批判しては行けない。』という、なにか国際的な取り決めでもあるのだろうか？　KogayamaTankoは国際的な“常識”に精通しているようだから、ぜひともそのあたりの“常識”を、皆に披露してもらいたいものだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf9qbfma4n0ad8fd&sid=1835368&mid=279

本当に……、分裂症なんじゃないのか？

投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年7月07日 午後 9時24分
メッセージ: 280 / 286
＞今度は民族宗教問題ですか？今の日本のいじめとどう比較すればよいのか錯乱の私には理解できませんが、一つだけ解ることがあります。チマチョゴリを着て北九州の町中や、世田谷の桜新町あたり歩いてみてください。（おかまになれと言っているのではありませんので誤解なきよう、また私は在日でも有りません、彼らと駅のトイレで遊んだことは有りますが）

　さぞ民族問題にも理解のある振りをして、在日朝鮮・韓国人の問題（というのもおかしいが）を持ち出してきたようだが、半島の民族衣裳というとチマチョゴリ（もちろんこれは女性用）しか知らないらしい。

　男性用の韓服は、パジチョゴリという。そんなことも、知らないのか？

　生半可な知識しかないのに、さも民族問題にも理解がある振りをするから、こういうところでボロを出す。
　なんで男の私に対して、『チマチョゴリを着て……』なんだ？　まったく変わった“常識”の奴だな。

　こんな事を書いて来る様だと、その後の『彼らと駅のトイレで遊んだことは有りますが』の下りも、あらぬ疑いをかけられるぞ。馬鹿じゃないのか？　お前。


　さらに、続く（馬鹿馬鹿しいけど）。

＞（中国の犯罪データが）一切公表されていないにも・・・とはなんの根拠があって言っているのか逆にお聞きしたい。

　中国では、日本の『犯罪白書』のようなデータが、一切公表されていない。政府あるいは公安部が、「○○年○月から行なわれてきた厳打の期間中、逮捕された麻薬密売者は○○人！」というような、調査方法不明、根拠不明、内容不明な発表が、為政者の都合で思い出したように“発表”されるだけだ。

＞一般の日本人のかたは、日本総領事館に行って見てください。断片的では有りますが公表データは存在します。データが正しいか否かの論議は別にしてください。ここでは「一切公表されていない」に対するお話ですから。なんなら北京大使館に知り合いが居ります、ご紹介いたします。広州総領事館ではWebでも一部掲載しております。 http://www.japan.org.cn/jp/gj21.html


　リンクされている広州領事館のサイトを見ると、冒頭から『広東省おける犯罪発生件数は正式に公表されておらず、詳細な数字は不明です』と書いてある。いったいどこに信頼に足るデータがあるのか？

　だいたい、『データが正しいか否かの論議は別にしてください。』とはいったいどう言う事なのか？　こういう数値の話をしている時に、信頼できないデータをいくら振りかざしても、何の意味もないだろうに。

　元になった259の投稿で、KogayamaTankoはこう主張している。

＞性犯罪や凶悪犯罪に至っては中国の方が少ないし処罰もはるかに重い、見習って欲しい。

　だったら簡単な話。日本と中国における性犯罪と凶悪犯罪の数字を提示して、それを比較して見せれば良いのだ。何も広州領事館のウェヴサイトや、北京大使館の知り合いを引っ張り出してくる必要は無い。

　KogayamaTankoは、なぜそれをしないのか？　むろん、できないからである。

　そうそう、『なんなら北京大使館に知り合いが居ります、ご紹介いたします。』とのことだが、まさかこれも嘘ではないだろうな。そうまで言うなら、その北京大使館の職員が、どんな犯罪のデータを把握していると言うのか、ぜひとも紹介してもらおう。

　すぐに、紹介してくれ。

　現代の中国社会に関わっている人間の間では、北京政府が近代国家としての統治に必要な国内のデータを“ほとんど把握していない”というのは常識以前の話だ。だいたい、まともな人口統計さえない国で、どうやって犯罪の発生率を調べるのか？

　それから、臓器売買の話。

　KogayamaTankoがもっともらしく並べ立てている英国やロシアなどの犯罪と、中国の臓器売買は全く社会的な意味が異なる。

　中国のような国家で、死刑囚の臓器を摘出し、それを売買して利益を売るなどという事は、公安・武装警察などの国家権力“そのもの”が企まない限り、絶対に実行できない。

　国民を監視し、捕らえ、処刑できる権力機関が、念がいったことに今度は、その臓器を販売して金儲けをしている、という事の恐ろしさにKogayamaTankoは全然気がついていない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf9qbfma4n0ad8fd&sid=1835368&mid=280

文化大革命を知らないKogayamaTanko

投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年7月07日 午後10時10分
メッセージ: 281 / 286
＞四人組のことを言っているのでしょうが、恐怖政治と洗脳政治（まして歴史上の過去）を今の日本のいじめと比較するなど論点がずれています。「今の日本は今の中国を・・云々」と書かなかった私が配慮不足でしたか？

『四人組のことを言っているのでしょうが』だって？　冗談じゃない。私は“文化大革命”のことを言っているんだ。

　文化大革命は、四人幇が、四人組だけが、起こした出来事だったと、KogayamaTanko は思っているのだろうか？
　確かに中国共産党は、文化大革命の混乱の責任を、四人組“だけ”に全て負わせて、この事件を（まさにKogayamaTanko が言うような）『歴史上の過去』にしてしまおうとしているが、もちろん現実はそんなものではない。あの当時、中国全土で無法の限りをつくした人間達の圧倒的多数は、罪を問われるでもなく当時の地位のままで安閑としている。人殺しや詐欺師や、卑怯な裏切り者が、社会の中枢に居座っているのだ。

　これら文革によるエレベーター幹部は、実務能力が低い反面、保身の意識と権謀術数にだけは長けているため、現在の改革解放路線に対しても、社会の各部で障害になっている。
　そういう意味では文革は、『歴史上の過去』どころか、極めて現代的な問題でもある。

　さらに、中国共産党が本当の意味で文革という『負の過去』に向きえないという事実は、中国の一般民衆に対して圧倒的な“法治に対する不信感”を与えてしまった。

　さんざ悪どい真似をして“幹部”になった人間が、罪を問われるでもなく、逆に特権を振りかざしているのだ。馬鹿馬鹿しくてもう、法律なんか守っていられるものか。

　現代中国におけるモラルの荒廃には、実はこういう背景が存在する。

　もし中国共産党が、1966年〜76年にかけての指導の誤りを認め、その責任を最後まで追及していたら、国民もあるいは政府に対する信頼を失わず、これほどまでのモラルの低下は招かなかったかもしれない。


＞付け加えるならば「決して文革に戻らない」これが現代中国人一般の強固なる民意です。そうしなければ生きてゆけなかった苦難を察してあげましょう。まして今の日本のいじめと比べるなど愚かなことです。

　『決して文革に戻らない』というのが全中国人の決意であるなら、なんで文革発動の最高責任者の肖像画が、天安門の正面に掲げてあるのか？

　昨年はアメリカ国籍の研究者が、中国で文化大革命について調査中に、公安当局に逮捕される、という事件が起きた。

　文化大革命は、決して“歴史上の過去”などではない。今でも中国では、触れる事が許されない“現代の暗黒”なのである。



　……あ、でも、最後の『まして今の日本のいじめと比べるなど愚かなことです』というくだりには、全く賛成だな。
　かくの如く文化大革命は『相手の大将君の顔面にがむしゃらに拳を打ち込』めば解決するような日本のイジメとは、全然比較にならない。

　それにしても不思議なのは、文化大革命を例に出すのは愚かな事だ、と言っているKogayamaTankoが、259の投稿では平気で『今の日本は中国を責める資格はない、陰湿ないじめなど此処の誹謗中傷厨房となんら変わりなし。』などと主張している事だ。

　中国の事を考える時に、文化大革命を例に出すのは愚かで、日本のイジメを例にするのは正しいのだろうか？

　くどいようだが、『イジメのある国は、他の国を批判する資格はない』と考えるKogayamaTankoの“常識”が、どうしても判らない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf9qbfma4n0ad8fd&sid=1835368&mid=281

age

あげます

sage

sage

sage

sage

tsumaranai

baka

aho

ヒッキースレさげ

台湾のＩＯＣ委員が北京でのオリンピック開催を支持しているというのは、非常によい戦略だ。
　私も、それが一番良いと思う。

　そうすれば2,008年までは、中国の武力的な恫喝を気にせずに、台湾は独立の準備が進められるからだ。

　台湾にとって、こんな都合のよいことは無い。

　2,008年という年の政治日程を見ると、台湾の総統選挙が春にあり、オリンピックが夏、そしてアメリカの大統領選挙が冬、という順番になる。

　独立派の候補が総統になっても、北京オリンピックが控えていては、中国は武力行使ができない。
　新総統としては当然、そうなる事を見越して、当選と同時に『独立宣言』、『台湾共和国としてのオリンピック参加申請』をするだろう。

　中国がはたして、オリンピックを開催できるような文明的な国家であるのかどうか、世界中の人々が注視するイベントになる。

　私は今から、北京オリンピックの開催が、楽しみでしょうがない。

日本の資金援助を最初からあてにしてるんでないのか？

646〜653は、sage方法も知らない奴

よって晒しage

賛成あげ

資金援助したくないあげ

歪曲されている、朝鮮戦争の“歴史”


投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年7月16日 午後 5時56分
メッセージ: 710 / 711


　まず最初に、誤解のないように断っておくが、今回の騒動の発端となった『新しい歴史教科書』については、私自身、どうにも胡散臭いものを感じている。
　報道されている前後の事情を勘案すると、この教科書の製作者達にとっては、子供達に正しい歴史を教えたい、という情熱よりも、それを口実に政治や外交に揺さぶりをかけようという狙いの方が、重要なようだ。

　こういう企みに、教育が道具として使われるのは、あまり感心しない。

　しかし、しかしだ、その教科書に対して、『歴史の事実を歪曲するな』と抗議しているのが中国と韓国である、という事実に私は唖然としてしまう。いったいこれは、何かの冗談ではないのか？

　日本の教科書に抗議をするよりも先に、この二国はお互い同士の間で、対立している歴史認識について、まず“歪曲”を正すべきだろう。


　言うまでも無い。1950年に勃発した朝鮮戦争に関する記述だ。

　この闘いは、韓国の教科書では『北の南進・先制攻撃によって始まった。』と記述されている。反対に中国の教科書は、『アメリカとその傀儡政府が、北朝鮮を侵略した。』と書かれている。

　全く、正反対の内容（！）だ。

　どちらかが事実を“歪曲”していなければ、こんなことにはならない。いったい嘘をついているのは、韓国なのか、中国なのか。

　もし韓国の教科書の方が正しいのだとすれば、中国政府は日本の教科書を追求しているどころではない。今すぐにでも韓国に謝罪と反省を示し、遅れていた戦後補償について、話し合いをはじめる必要があるだろう。しかる後に歴史教科書についても、もちろん記述を改め、ついでに個人補償の方も忘れないようにしたほうが良い。

　逆に、中国の主張が事実なのだとしたら、中国政府は韓国に対して、謝罪と反省を要求するべきだろう。
　何せ韓国の教科書の中では、中国の人民志願軍は“侵略者の一味”として描かれているのだ。これでは、あの戦争で長男を戦死させた毛沢東や、敵の銃弾を我が身で阻んだ黄継光烈士に申し訳が立つまい。いったい彼等は、人民の模範なのか？　それとも血に飢えた侵略者だったのか？

　幸いにも両国は、『歴史の歪曲は許さない！』という認識では一致しているようだから、今すぐにでもこの作業は始められる筈だ。

　いったい中国と韓国の間で、朝鮮戦争についてどのような“歴史の共通認識”が持てるのか、これは非常に興味深い。

　あれだけ“歴史の歪曲”を憎む国の事だ、徹底して事実を暴き出してくれるのだろう。

　まず両国は、かつて戦火を交えた国同士でも、共通した歴史認識が持てるのだ、という事を実証して見せるべきではないのか？　はたして彼等に、『それができる』というのならば、だが……。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=a1vfn5febg5tbba6a1wa4ca4fa5a6a5bda4ja4sa4ga47a4ga1a9&sid=1835368&mid=710

これはあげ

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悪質な偽ＨＮ中国人を、警察に通報しよう！
投稿者: Mishi_Mishi_01
　初めて、この一連の投稿をご覧になったかたは、あるいは驚かれたかもしれません。
　684番の投稿は、この中国カテの常連であるkasyouron さんのＨＮを巧妙に真似た、“偽者”の手による書き込みです。良く、ご覧になってください。
　本物はkasyouronですが、 偽者は一文字だけ綴りの違うkasyuronになっています。
　ちょっと目には、区別がつきませんね。なかなか狡猾といっても良いでしょう。
　この男は(笑)、かつてこの掲示板で何度か、本物のkasyouron さんにコテンパンに論破されて以来、こうやって彼のＨＮを騙って、トピックの流れを混乱させるような真似を繰返している、卑劣な中国人です。

　……つまり、正面からまともに議論しても勝てない、と悟ったわけですね（笑）。

　正当な手段では自己の要求がかなえられないと知った時、中国人はいつもこういうやり方で目的をなし遂げようとします。
　彼等は、ルールを守るという習慣が無いため、もちろんヤフーの規約も、日本の法律も、護りません（なぜなら中国人は、“法律によって護られた”という経験もないからです。中国の法律は常に、中国人を監視し、管理し、支配するためのものでしたから）。
　この偽kasyouronのように、日本に定着した中国人の多くは、『日本人と議論しても勝てない』と自覚した場合、ネットだろうが実際の言論だろうが、こういったテロのような手段を選ぶ事を厭いません。
　日本の企業や自治体のサイトが、中国人ハッカーに侵入・攻撃されて破壊されたニュースは、皆さんのご記憶にも新しいことでしょう。
　いや、先日のサイバーテロ事件はひょっとすると、この偽者がやっていたのかもしれません。なにせ、こうやって他人のＨＮを騙って掲示板を混乱させているくらいですから、容疑は濃厚です。

　そこで皆さん提案ですが……。
　この偽者を、警察に告発しましょう！
　理由とその主旨は、
『過日のサイバー攻撃の犯人は、ヤフーの掲示板・中国カテゴリに跋扈する偽kasyouron に違いない。』、
『今は削除されてしまったが、本人の書き込みでそれを宣言しているものがあった。』、
『一刻も早く、捜査して次の犯罪を未然に防いでもらいたい。』、
『もしこの偽者を看過する事で、日本のウェブサイトが被害にあったら、その責任は市民の告発を無視した警察に有る！』と、

　まぁ、内容はこんなもので良いでしょう。
　一連の偽者については、出現当初よりヤフーの管理者に対して、発信元を特定してもらうように申し入れをしてありますので、警察からの依頼があれば、すぐにでも身元を特定できる筈です。
　ただし、抗議している（告発している）市民が私一人では、警察もおいそれとは動いてくれません。こういう活動はやはり、犯罪を憎む大勢の市民の怒りによって進められるべきです。
　どうぞ皆さん、お住まいの地域の警察のサイバー犯罪を摘発するセクションか、あるいは県警の本部まで電話していただければ、きっと捜査の手は偽者のところにまで及びます。
　悪を憎む日本の警察は、きっと偽者の周囲を洗いざらい調査して、不法滞在だろうが私文書偽造だろうが、犯罪の証拠を掴んでくれるでしょう。
　なんだかこうやって書いているうちに、私自身、あのサイバーテロの犯人が、ヤフーに跋扈している偽者の一人に違いないような気がしてきました。
　もし、もし、もしこの掲示板に跋扈する偽ミシミシや偽カショウロンが、同一人物だったりしたら……、それが極めて悪質な人間だ、という事は日本の警察にも一目瞭然でしょう。　容疑は、さらに濃くなる……、と言うわけです。
　ひょっとしたら、偽アルカードや偽イエローフルートも、こいつかもしれません。
　そうなったら、余罪もたくさん出てくることでしょう。まぁ、１週間や２週間では調べきれませんね。
　警察も、サイバーテロの犯人の割り出しには焦っている筈です。思えば、例のレッサーパンダ男も、市民の沢山の通報によって、解決に向かいました。
　ネットを利用する市民の皆さんの協力によって、悪質なテロリスト:偽kasyouron を檻に入れ、中国へ送り返してやりましょう！


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=a1vfn5febg5tbba6a1wa4ca4fa5a6a5bda4ja4sa4ga47a4ga1a9&sid=1835368&mid=694

age

ここも息が長いね！

ほとんどひとりでやってるオナニースレだと思うが。

ぽん

いわゆる“中華思想”とは、何か？
投稿者: Mishi_Mishi_01 (５7歳/統一モンゴル) 2001年8月14日 午前 5時01分
メッセージ: 9 / 17

　別カテで誰かも書いていたことですが、『自分の国が一番正しい』、『自分の国が
一番偉大だ』という感情・思い込みは、中国人に限らずどこの国の国民でも多かれ少
なかれ、持つものです。

　ですから、中華思想と言っても、そういった意味では世界で普通に見られる現象か
もしれません。

　しかし、中国の中華思想の恐ろしい事は、いつまで経っても、どんな事実を突き付
けられても、中国人の発想がここから一歩も抜け出せない事です。

　こんな事は、世界でもただ一国・中国だけ。中国人の運命“だけ”に憑いて回る、
不治の病、中華民族の頚木（多少、韓国＆朝鮮人にもその傾向が見られるところを見
ると、儒教文化圏に共通した症状かもしれない）。

　世界中の国々が、これだけ通信や交通で結ばれている現在、中国以外の国の人々は
皆、自らの国家観を相対化させて、修正していきます。
　つまり、『別に、我が国が世界で一番立派だって訳じゃあないんだ。』、『俺達が
世界一優秀な民族だ、という訳では無さそうだな。』と気づいて行く訳です。

　ところが、中国人だけはこれがない。出来ない。いつまで経っても、『私達は竜の
生まれ変わりなんだ。』とか、『中華人民共和国真偉大！』とか言っている。

　何せ中国は、数千年に渡る巨大帝国の歴史を持った国です。今のように民主国家、
産業国家がたくさん成立する以前の地球では、中華帝国こそが世界で一番効率的な国
家システムでした。それが数千年も続いたのですから、中国人が『我が国は、偉大だ
。』、『中国人は、世界一優秀だ』と思い込むのも、まんざら故ないことではありま
せん。

　しかし、中国が新国家を建設してから、既に半世紀が経過していると言うのに、未
だ国家の体質を近代化できないでいる理由も、やはりここにあります。

　アメリカは、建国後１００年もしないうちに、それまでの社会の重要なシステムで
あった『奴隷制度』を廃止しました。もしアメリカ人が『奴隷制度は、我国の素晴ら
しい伝統だ。』と考えていたら、アメリカは近代的な産業国家には発展できなかった
でしょう。
　アメリカ人にとっては奴隷制度など、その時点でたかだか100年程度の歴史の産物
にしか過ぎません。社会のシステムを変える事にも、それほどのストレスはありませ
んでした。

　日本は明治維新によって、それまでの封建制度を捨てて、近代国家への道を歩みま
す。
　ペリーの黒船や、阿片戦争での清の惨めな敗退を目撃して、それまでの封建体制が
誰の目にも不合理なものである事を悟ったからです。

　しかし、同じアジアの歴史を共有していながら、ついに中国だけは新しいシステム
を導入しようとはしませんでした。
　中国人にとっては、議会制民主主義や、近代的な産業社会などが、中国人の考えた
ものよりも優れている、とは思えないからです。

　中国人にとってそれほど、『中華帝国の歴史』とは“偉大”です。

　中国が、もしあれだけの強大な帝国を築いていなかったら、もっと早くに近代化の
道を歩いていたでしょう。

　以前に、作家の司馬遼太郎氏が何かの本で書いていて知ったのですが、江戸時代の末期、西洋の先進的な文献を翻訳する仕事は、日本では主に医師の仕事だったそうです。
　日本の医師達は、それまでの中医（日本で言うところの漢方医学）をあっさりと捨てさり、オランダ語の研究に熱中しました。そして医師達は、病気の治療などで各地の有力藩主や幕府の指導者達とも密接な関係にあります。
　こうして当時の西洋の知識は、医師を介在して指導者達の元へ直接に届けられました。

　一方、中国で西洋の文献の翻訳を担当していたのは、主に宮廷の天文学者達でした。なぜなら中国には『中医』という極めて体系的な“医学”が存在していたので、医師達は西洋医学の知識など、かけらも必要としていなかったからです。
　そうなると、天文学者というのは、例え西洋の進んだ知識を身につけたとしても、それを日常的に皇帝に伝えるチャンスがありません。
　こうして中国では、新しい西洋文化は、政治を動かすまでの力とはなりえませんでした。

　中国では、新しい知識やシステムを受け入れようとする度に、必ず中国の伝統的な“何か”が、それを邪魔します。

　知識人でも、政治家でも、本来は知識欲が旺盛である筈の学生でも、あるいは教養の無い農民でも、中国人は皆、中華思想の虜です。

　偉大な中華帝国の“蜃気楼”に、彼等の心は囚われているのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835412&tid=0l9qnbec0a9eya4hcf9qefd0l&sid=1835412&mid=9

　伊藤博文が中国政府の顧問に招かれて北京に滞在中、当時の中国
政府最高実力者、李洪章が伊藤にこう言った。

「御国には西洋の言葉を解する人が相当に要るようですが、わが国
には片手の指で数えるほどしか居ない」「それが近代化や外交力の
差、また西洋からの侵略を受ける原因となっています」

優良スレなので上げます。

age

長文カキコ病で精神科受診の必要あるね。

>>669
三国志に出てくるようなセリフですね
そうやっておだてたり、時には恐喝したりして交渉事を有利に運ぶ
術を知っているんですよ彼の国の指導者は。そしてそれが一番苦手なのが
日本人なんだからどーしましょって感じするね。
雑草のような生命力（褒めてるんだよ）を感じるなー

>>672
長文カキコ病には藁田

期待age

a

しかしmisimisi様の言う事、一理あるな

age

李鴻章

こいつが面白い
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=bha32a4n8n6bfa1a2bee3a4&sid=1835368&mid=1&type=date&first=1
必見！

うん、完全に逝っちゃってるね。

このスレ、ネタが尽きて久しいけど、
misimisiさんは今でもご活躍中なの？

お見事です。ミシミシさん。
一気に読ませていただきました。
こんなコーフンはミヤダイ発見以来です。
ネーミングもナイスですね。
また続きを読みたい。
是非、本にしてください。
中国論の最高峰に立てますよ、これは！