シナを「シナ」と呼んでどこが悪い？？？？？？？？

「シナ」の語源ですが、シナ史上最初の統一帝国「秦」（チン　Ch'in　前221-207）から来ています。この「チン」（秦）がインド（サンスクリット語）に伝わり、「チーナ」（Cina）・「ティン」（Thin）となり、更にヨーロッパへ伝わり、「シーヌ」（Chine　仏語）・「チャイナ」（China　英語）と変化していった訳です。そして、戦前の日本で広く使用された「支那」もこれと同様で、梵語（サンスクリット語）の「チーナ」がインドの仏典と一緒にシナに逆輸入されたもので、シナ人自身が「支那」・「脂那」と表記したのが起源です。つまり、シナ側が侮蔑用語としている「支那」の表記は、シナ自身が編み出したもので、日本人は江戸時代中期以来、終戦まで、それを借用していたに過ぎないのです。又、日本人
が使用していた「支那」が侮蔑用語だというならば、「シーヌ」も「チャイナ」も又、侮蔑用語となる訳で（語源は全て同じなのだから）、シナが自国の英語表記を、「People's Republic of China」（中華人民共和国）とする事自体、矛盾している訳です。

シナチク
シナソバ
東シナ海

悪くはないと思うけど、中国系のパブでは嫌われます(笑)。

＞1

簡単です。
尊敬する祖父、祖母に、
「相手がいやがることは、してはいけないよ」
と教わったからです。
石原都知事は、そうは教わらなかったとしても、
人のいやがることはしてはいけません。

たとえ、相手がドキュンでも、自らその禁を破るのは、
同類といわれても不思議ではないのです。

日本古来（？）の礼節を守りましょう。
守りつつ、無礼者はやってしまいましょう（笑）

　向こうが日本と呼んでくれてるんだから
こちらも中国で良いのでは。
　日本という国号も負けず劣らず気負ってるぞ。

　

問題は、中国人が

「日本人にダケはシナと呼んで欲しくない」
^^^^^^^^^^^^^^
と考えているトコですな。
コレって差別？(笑)

そういわれるとなおさらシナと呼びたくなる。

シナはシナじゃ。
シナに文句あるなら、
日本だってニッポンだ、ＪＡＰＡＮやＲＩＢＥＮ（シナ読み）
じゃねー
みんな、
シナパブに飲みに行くのはやめて台湾パブにしようぜ

うーーーん、総体としての中国人はちょっとだけど、
個別に女の子を見ると、イイんだよなぁ(笑)。
楚・呉あたりは美人の産地だしねぇ。

マスコミの事なかれ主義がその根源ですね。
先日、毎日新聞に投書が載りましたが、NHKは渡辺はま子の特集で
代表曲「支那の夜」をかけないばかりか、解説でひと言も
触れなかったと言う。

いやがることはしないというのもわかる。しかし内政干渉まがいに
居丈高に迫るシナの姿勢に皆怒っているのだ。

去年ANBサンデープロジェクトで石原氏が「シナ」という言葉を
使い、それについてお断りを入れようとした女子アナに
田原総一朗が「シナは(放送禁止じゃない)いいんです」

最近、田原総一朗変わったよねぇ？
なんで？昔はばりばりのアカだったと思ったんだが、、、

「是々非々」って事でしょうかねぇ。
それはそれで良いことだと思います＞田原。

或いは「言葉狩り」に意味がない事にやっと気付いたとか。

>それはそれで良いことだと思います＞田原。
同意。正しけりゃいいや。

だいたい中国の東の海を東シナ海と地図に
のってるじゃないか

そのうち、歴史だけじゃなく、地理の教科書にもインネン
つけてくるかもね(笑)。

＞15

韓国はすでにいちゃもんつけたしね。
十分ありえるでしょう。

東シナ海でいいと思うがね

インドシナなんてのにもイチャモンをつけてくるかな？

ここにいたのか東シナ海男。
シナチクおとこはどこ？

海は差別されているって言わないよ。
口がないから＞東シナ海男

シナはシナだってーの。

日中戦争時の「中支那派遣軍」を「中部中国派遣軍」と
読み替えてる（一部不正確かもしれん）。
歴史や地理の用語を勝手に言い換えるのは論外だ。

朝日は、ほら、改竄得意だし(笑)。
えせインテリが作って、ヤクザが売っている新聞だもん、
なんでもアリだよ。

＞えせインテリが作って、ヤクザが売っている新聞だもん、
「織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座り居ながら食ふは家康」
のパロディなんだろね

言語学では「シナ語」というほうが多いらしい。
左翼に分類されるだろう田中克彦は専ら「シナ語」を使っている。
言語を国家に従属させるわけにはいかないからだそうだ。

>24
男気のある左翼だなぁ(笑)。

田中克彦は独特。左翼である以前に言語学者だ。彼の持論では、
日本語にとって漢字という習得の困難な文字を使うことは、
言語エリート（彼の用語）と非エリートとの大きな格差を生み、
不平等のもとであるから、やめたほうがよろしいとのこと。
いいねー漢字全廃論。これからシナ嫌いは、全部ひらがなで書い
たらどうだろう？
田中は他にも、24と同じ理由で「韓国語」ではなく「朝鮮語」と
呼ぶことを主張。また朝鮮総連の集会に招かれ、朝鮮人名を朝鮮語
読み（と言ってもカタカナで）で住民登録（当時は不許可だった）
しようという主張で盛り上がっているさなか、「漢字での登録をやめ、
みんな現地音カタカナ表記の名前で登録してはどうか」と発言し、
満場の不興を買ってしまった珍しい左翼です。

＞２４、２６　へ

　あんたは、馬鹿左翼

　田中　は、猛烈馬鹿左翼

俺は２４とは別人。どちらも事実を述べただけ。
左翼は俺も嫌いだが、話の内容もろくに見ない
文化のカケラも感じさせないおまえみたいなバカはもっと嫌いだ。
おまえは右翼でさえないただのバカ。しっしっ、あっちいけ。

＞２８　へ

　漢字全廃論を　いー　などとほざくやつ、地獄行。

漢字は中国に由来するものだ。なんでもかんでもシナのものが嫌いって
言うのなら、漢字使うのも、そうだ、漢字起源の仮名を使うのもやめて、
ローマ字で書いたら？もちろん俺は皮肉で言ってるのさ。田中のは本気
で俺のはギャグだ。それもわかんないのか？マジ？イタイな。

なんだ、自分たちも「シナ」って言ってるじゃん!!
　http://www.sina.com/index.html

ハッキングされて話題になってますけど (^^)。
日本人にだけ「シナ」と言うのは差別だという小林よしりんに１票かな (^^;)。

小林が起源？じゃないと思うよ、その話。
俺は「ここが変だよ、日本人」で、中国人が言っているのを聞いたし。
「日本語のシナには侮蔑的な意味があるからイヤ。
英語のChinaにはそーゆー意味が無いからイイ」
だってさ。

英語だって「Chinaman」は侮蔑語。

英米人が英語の「China」を侮蔑的な意味を込めて使ったことがないと
そのシナ人が本当に信じているとしたら凄いことだ。

チャンコロは教育がないからです。
シナと読んでもいいですよ。学術用語としてもありますしね。

これは受け売りなんだが、戦前の日本は政府レベルでは使いわけていた
のではないだろうか？

まず、歴史的経緯は以下の通り。
・「中国」はアヘン戦争以後の清朝で、略式国名として用いられ「天朝」
に代わる外交文書での主語となった。
＊下関条約の条文は「中国認明朝鮮国為完全無欠乏独立国〜」
・よって、反清運動の革命家たちが「中国」に代わる言葉として「支那」
を選んだのも無理はない。（中国＝清朝という認識。）
・「支那」呼称問題（１）
辛亥革命により清朝が消滅したが、日本政府は「中華民国」をなかなか
承認せず、それに対して、当時の伊集院駐清公使が「清国」に代わる名
称として発案した。1913年になって日本が中華民国を承認すると、中国
側は「中華民国」の略称として「中国」を用いることを求めた。しかし
日本は拒否。その理由として
１）官報に記載してしまったから
２）習慣的呼称だから
を挙げている。結局、外交文書では、和文では「支那共和国」、漢文で
は「中華民国」を使用することに決定。
・「支那」呼称問題（２）
1930年、南京国民政府＝蒋介石政権の要請により再び略称が問題とされ
外務省は日本でも中国でも公文書には「中華民国」と用いることを決定。

以上２つの「支那」呼称問題からわかることは、当時の孫文政権及び蒋
政権が呼称問題を、日本の、自己の政権への承認の問題として受け止め
ていたということ。（辛亥革命時には日本は清朝を応援していたし、国
民革命時には張作霖を後押ししていた。）

・使いわけの実証
1937.８　近衛首相「暴支膺懲」声明
→相手は蒋介石政権。
ところが、
Ａ）1938.11　近衛首相「東亜新秩序」宣言中、「日・満・華一体
となった〜」
Ｂ）1938.12　近衛三原則ここでも「日・満・華」という表現。
Ｃ）1940.11　日華基本条約締結
→相手は、Ａが「中華民国臨時政府」「中華民国維新政府」
Ｂが上記２つに加えて、汪精衛。Ｃが汪精衛政権。

明らかに相手によって日本政府は「支那」と「中華」を使い分けてませ
んか？

う〜ん、我ながらなんか穴だらけの論理展開だな…

やべ〜長すぎた。
漢字廃止論でが、津田左右吉も似たようなこと言っていなかったっけ？（未確認）

ペトロニウスさんの書き込みは勉強になるなあ。

当事者の中国人が嫌がっているのにシナなんて言葉使うなよ！！！
ジャップだって理屈をこねれば正当かされんだぜ！
だいたい中国人やアメリカ人の友人がいない奴に何がわかるんだよ。
シナを使っている奴は自国の小さな村社会（パソコン）の中でだけ
生きていればいい。決して外国に出ないで欲しい。他の日本人に
迷惑だから。

別に「ジャップ」と言われても、俺は苦にならないけど？
そう言わざるを得ない感情がソイツにはあるんだろうし。

どんな言葉だって侮蔑的に使うことは容易だし、
言葉狩りには意味の無い事を知るべき。

俺はアメリカ人の友人のほうが日本人のそれよりも多いけどね。
あんたこそアメリカ人の友人を本当に持ってるのかい？
ジャップという言葉は侮蔑語ではあっても差別語じゃないよ。
大体、アメリカ人てのは侮蔑語が日常語の様になってるんだよ。
英語がある程度理解できるならアメリカ映画を見てもそれはわかるはず。
彼らが相手を侮蔑するのは何も異国人だけじゃない、白人間でもそれはある。
例えば、
イタリア系を｢ワップ」アイルランド系を｢ミック」ポーランド系を｢ポーラック」
ドイツ系を｢ザウワー｣｢クラウト」フランス系を｢ケイジャン」とかね。
ジャップもこの様なたわいも無い侮蔑後だよ。
言うなれば「お前のカーちゃんでべそ」くらいのもの。
目くじらを立てるほどの物じゃない。

※注　但し、イギリス人の言うジャップは差別語。
　　　アメリカとイギリスでは同じ言葉でもニュアンスが異なる。

おこんないでね〜
実をいうと小生、シナなんて板以外では使ったことがありません。だって
そんな古い言葉、お年寄りが使うのを聞いたことはあっても、ちょいと
考えたあとでなければすっと出てこないんだもーん。
サヨがいきり立つのが面白いんで、あおってるだけだよー。
ゴメンねー

３５はまだ仮説段階なので穴だらけだと思うのだが…誰か突っ込んでくれ〜。

＞３７さん
ありがとうございます。

＞阪京さん
なんかいつもの阪京さんとは違う（笑）

個人的には、支那でもいいじゃん、とは思いますが、歴史的な問題もあります
し、（高島俊男氏とか呉智英氏とかは近現代史の経緯をすっとばして「支那」
使用論を主張しているしねえ。）やっぱり一般的にはもう死語ではないかと
思います。それに第一、中国人に嫌われます。

＞なんかいつもの阪京さんとは違う（笑）
分裂症なんです(ウソ)。
昔も「阪京さんキャラ変わったね」とか言われたことありますが、たまに
ガス抜きしないと、ずっと突っ張っていたら疲れるので最近はわざと
アホカキコしてたりして。

>第一、中国人に嫌われます。

中国人が「支那」と呼ばせたくないのは
「中華」と呼ばせたいという中華思想です。
「中華民国」という冗談みたいな自己愛的呼称を正式な国号
として使うと知った当時の日本政府は
「そんな中華思想を押しつけられてたまるか」
と思ったに違いありません。
「china」と言っても中国人が怒らないのは
中国人の西洋崇拝によるものです。

win９８のMSIMEに「支那」が無かった。ひでえ媚びようだな。

「ジャップ」は単なる「ジャパン」の略称です。
そういうのを彼らは蔑称として使うのだから
勝手にさせましょう

うわっ、ATOKにも無いや＞支那
それはともかく、支那って言葉は好きなんだけどな、俺。
エキゾチックでロマンチックでノスタルジックな響きがある。
中国にはそれがない。

＞４６のひと
李香蘭の出ていた映画って「支那の夜」
でしたっけ？

「近現代史の経緯」を持ち出すなら、英仏etc.人にこそ「シナ」系列の言葉を使わせるべきではないことになるはずだが。。。

（別にあらためて史料を引っ張り出さなくとも、China/Chine etc.の語が侮蔑的な意味で使われたこともあるのは間違いないことであるし）

侮蔑的にも使われてきたChina/Chine etc....に代わる言い方を、シナ人が対欧米人に限って要求しないのは、日本人に対する差別なのでは？
たとえば英語なら「Cathay」という語もある。こっちも侮蔑的に使われたことがあるかもしれないが。

＞４４さん
>「中華民国」という冗談みたいな自己愛的呼称を正式な国号
>として使うと知った当時の日本政府は
>「そんな中華思想を押しつけられてたまるか」
>と思ったに違いありません。
　当時の日本の外交当局がそんな非合理的な判断をするかはともかくと
して、当時の中国は民族主義が盛んだったことをお忘れなく。（但し
一部の知識人のみですが。）

＞４８さん
>「近現代史の経緯」を持ち出すなら、英仏etc.人にこそ「シナ」系列
>の言葉を使わせるべきではないことになるはずだが。。。
　これは42での私の言い方が悪かった。私が「近現代史の経緯」という
ことで言いたかったのは、35で私が仮説として出した、日本の1930年代
以降の「支那」「中華」の政策レベルでの使い分けのことです。
　あと、「Cathay」についてですが、この言葉の当時での使われようは
不勉強なため、私はわかりかねます。（たぶん意図的に使い分けされた
ことはないと思うのですが。）

　中国が日本の「支那」呼称に対して過敏なのは、同じ「漢字の国」と
いうことと、「愛国教育」のためではないでしょうか。

これから日本人がたっぷり差別的な意味を込めて
「中国人」と呼んだら彼等はそれを拒絶するだろうか

「中国人くさい」とか
それ以前に中華思想といえば既に侮蔑的意味かも

個人的には中国人が日本のことを東洋と呼ぶのは
なんとかして欲しいぞ　　東夷の名残りか？
そういえば南蛮ってのもあったな

japってたんなる

JAPってたんなる略称の意味もあったのか
明らかに差別的な意図はないのにJAPって使われてたりして
疑問だったから納得。
J-POPのファンのページでjap cultureとか。

＞>「中華民国」という冗談みたいな自己愛的呼称を正式な国号
＞>として使うと知った当時の日本政府は
＞>「そんな中華思想を押しつけられてたまるか」
＞>と思ったに違いありません。
＞当時の日本の外交当局がそんな非合理的な判断をするかはともかく

そりゃあそんなことだけで外交判断などしないでしょう。
ただ心では思ったでしょう。
今でこそ「中華」は国号・固有名詞として普及してますが、
当時は美称であって、漢人はそれを自大的に使い、
外人はそれをお世辞に使ってたわけですよ。
たとえば古事記などに出てくる「なかつくに」(やまと)を
民国以前の人が平等な視点から漢訳すれば、
当然「中国」と訳される筈なのです。
そんなもの固有名詞じゃないのに、民国は国号にしてしまった。
当時の人からみれば、冗談の部類です。
「ワールドシリーズ」って言葉を初めて聞いた日本人も
「あほか」と思いつつ「まあ大国だからしょうがないか」
と思った筈でしょう。それと同じです。

＞当時の中国は民族主義が盛んだったことをお忘れなく。

そりゃそうさ。だから何？

＞中国が日本の「支那」呼称に対して過敏なのは、
＞同じ「漢字の国」と いうこと

同じ漢字だから、「china」を「中国」と訳するなんていう
ごまかしがきかないんです。このごまかしは、
もちろん中国人の西洋崇拝によるものです。

＞これから日本人がたっぷり差別的な意味を込めて
＞「中国人」と呼んだら彼等はそれを拒絶するだろうか

そのことはすでに日本にいる漢人の間で危惧されています。
実際今の日本人が漢人の前で「中国」「中国人」と呼ぶとき、
なんとか軽蔑を表情にあらわすまいとして顔がこわばるのを、
漢人は感じとっています。将来的に「中国」自体が
蔑称になるんじゃないか、とささやかれています。
台湾では「大陸」なんて、ほとんど蔑称ですよ。
それに、「中華」なんてのも、最初にラーメン屋さんたちが
使い始めたときは、栄光の名前のつもりだったのでしょうが、
それを料理に使ったことが災いして、今では
　　　　　　中華＝料理(赤や黄色の看板の、あぶらぎった、)
というところまで落ちています。

>・「中国」はアヘン戦争以後の清朝で、略式国名として用いられ「天朝」
>に代わる外交文書での主語となった。
>＊下関条約の条文は「中国認明朝鮮国為完全無欠乏独立国〜」


ロシアとのネルチンスク条約(1689)で清が「中国」と称した、との記述が『大清帝国』（講談社選書メチエ）にあります。
これはシナ近代史最初の国際条約なんだそうです。

＞これからシナ嫌いは、全部ひらがなで書い
＞たらどうだろう？
＞漢字は中国に由来するものだ。なんでもかんでもシナのものが
＞嫌いって 言うのなら、漢字使うのも、そうだ、漢字起源の仮名
＞を使うのもやめて、 ローマ字で書いたら？

将来中国も朝鮮も漢字を全廃した時になって、
日本だけが漢字文明の継承者でありつづける、
それが私達の目標です。
昔の支那は偉大です。今は駄目です。

＞シナを使っている奴は自国の小さな村社会（パソコン）の中
＞でだけ 生きていればいい。

私もさすがに漢人にむかって「支那」とはいいにくい。
みんなで「チャイナ」と呼ぶことにしてはどうでしょう。
このアイディアを東京都庁のページにメールしておきました。
石原さんが「チャイナ」と使い出したら、
それは私のアイディアです。よろしく。
でも急に一人で使うと勇気が要るので、
だんだん広めればいいんです。
「コリアン」なんて言葉もあっという間に広まったからね。

>「天朝」に代わる外交文書での主語となった。

だいたい「天朝」と「中国」は
ほとんど同義語と言ってもいいでしょう。
（やや「中国」の方が穏やかな語感ですが。）
そんなの大昔からあってもいい言葉であって、
外交の盛んだった唐代なんかの外夷に対する文書なんかには
きっと「中国」くらい出てくる筈ですよ。
実例は探してませんが。
しかしそれは国号ではありません。
民国以前に
「ここに国号を定めて天朝となす」
なんて詔勅が出たら、それこそなんのこっちゃ、大笑いですよ。

＞下関条約の条文は「中国認明朝鮮国為完全無欠乏独立国〜」
＞ロシアとのネルチンスク条約(1689)で清が「中国」と称した

これらは「天朝」と同義語であって、
当時の各国政府はそれを国号とはうけとらなかった筈です。
もし条約の日本語版なんかに「中国」とあれば、
それは清国を宗主国と認めるという外交上の大失策です。

「在日チャイナ人」「チャイナ四千年の歴史」なんて笑わずには使えない。

＞もし条約の日本語版なんかに「中国」とあれば、
＞それは清国を宗主国と認めるという外交上の大失策です。


近代国家たる日本が「シナ」呼称を使うべき理由はここに全て語られていますね。

つまり「中国」呼称は、古代以来日本が公的には拒み続け、明治以降に国際社会で明確に否定されたはずの、
東アジア華夷秩序の復活を暗に象徴するものと見なし得る余地があるわけだ。（とんでもない「逆コース」だ）

近代とは「どの国も『中国』ではない＝全ての国が『中国』である」時代ってことなわけだから。

広まる前から侮蔑語になることを運命づけられている言葉って感じ。

＞近代とは「どの国も『中国』ではない＝全ての国が『中国』である」時代ってことなわけだから。

日本も「中国」である点については、「新潮国語辞典」に、

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チュウ ゴク【中国】チウ−
I 1) 国の中央の部分。首都のある地方。[続紀・養老六・閏四・乙丑]
2) 日本国の別称。[雄略紀]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


とある。

良く見たら、下の「美味しんぼ山岡」の板にすでに
「チャイナが一番いい呼び名なんジャン？ 」
とありました。

私のアイディアというのは、日本人が「チャイナ」と
呼ぶようになると、それを中国の当局や新聞が
どう訳するか、見ものだからです。
「中国」と訳してごまかすか、「支那」と訳して世論を煽るか。
それを通じて、中国人にも「支那」の正当性を認識させたい。

図書館で台湾の支那語辞典見てきましたが、
案の定、「支那」の発音記号は「chi-na」でした。

＞最近、中共と言わなくなったね。

「中共」も蔑称化したんだよ。

共産主義自体がもうダメって事になったからね。
日共と北朝鮮だけが、それを知らないんだよね(笑)。

私は、他の「シナ呼称」スレッド立てたことあるんだけど

国家として「中国」、
地域として「支那」と使い分けてる。

歴史を称えるときは「シナは素晴らしい」と言い
政府を批判するときは「中国は許せない」と言えば
いいんじゃないの？

＞国家として「中国」、
＞地域として「支那」と使い分けてる。

普通の新聞や雑誌で普段からそれが可能であるなら、そもそも
議論する必要のない話題ではあるんですよね．．．

中国は「支那」が蔑称だ、と主張してますが、
逆に「中国」･「中華」という呼称自体、
他国に対する侮蔑を含んでるんじゃないのでしょうか？

それを言うと日本もやばい

＞秘密さん　53
　これは私の認識とは違いますね。繰り返しになりますが、
私は当時の日本政府が革命政権＝中華民国を認めたくない
（隣国に共和制の政府ができることを危険視）ゆえに「清国」に
代わる呼び名として「支那」を使いはじめた、と認識しており
ます。

＞秘密さん　54
まあ、確かに中国には西洋崇拝の気はあるでしょうね。

＞秘密さん　55
中国人＝漢人ではないでしょう？さらに台湾において
「大陸」＝「中国」（あるいは中華）ではないでしょう？
（少なくとも認識は人それぞれではないでしょうか？）

＞秘密さん　58＆64
「チャイナ」はいいアイデアだと思います。
ですが、
>私のアイディアというのは、日本人が「チャイナ」と
>呼ぶようになると、それを中国の当局や新聞が
>どう訳するか、見ものだからです。
>「中国」と訳してごまかすか、「支那」と訳して世論を煽るか。
>それを通じて、中国人にも「支那」の正当性を認識させたい。
どうせ、むこうさんは「中国」と訳すでしょうから、テストには
ならないでしょう。

＞秘密さん　59
>だいたい「天朝」と「中国」は
>ほとんど同義語と言ってもいいでしょう。
>（やや「中国」の方が穏やかな語感ですが。）
これも私とは若干認識が違いますね。
まあ、これはいいとしても、

>これらは「天朝」と同義語であって、
>当時の各国政府はそれを国号とはうけとらなかった筈です。
これは私には仰っていることがよくわからないのですが…
国号ではないのなら何なのですか？

>もし条約の日本語版なんかに「中国」とあれば、
>それは清国を宗主国と認めるという外交上の大失策です。
これも私には仰っていることがよくわかりませんが、日本語版
では「清国」になっているので、大丈夫です。

秘密さんの59の発言は、それとも、61さんの書き込みを見ると、
中国が「中国」「中華」と自称すること自体を問題視している
（中国が「支那」使用を糾弾する一方で中国・中華という自分だけ
尊称を用いているのは不公平である、という認識）と解釈できなく
もありません。となると、1930年に「中華民国」と用いることを
決定した幣原外相や近衛首相の「漢・満・華」という表現、さらには
戦後台湾の略称である「華」という表現、さらには「華僑」「華人」
という表現（＋それを基にした派生表現）自体は問題にならないの
ですか？これは他の方の意見も伺いたいですねえ。

＞秘密さん　64
>「中共」も蔑称化したんだよ。
これは不勉強で知りませんでした。よかったら詳しく教えて
いただけませんか？

＞Ｇ線上のアリアさん
>国家として「中国」、
>地域として「支那」と使い分けてる。
これもお約束の突っ込みではありますが、「地域としての
『支那』」とは具体的にどの地域を指すのですか？

む〜もしかして私の存在、かなりウザイかもしれない。
ウザかったら遠慮なく仰って。出て行きますから。

訂正　71
「漢・満・華」
→「日・満・華」

>国号ではないのなら何なのですか？
「天朝」も「中国」も、一般名詞(美称)です。
それくらい自分で理解してよ。つかれるなあ。

＞日本政府が中華民国を認めたくない
＞「清国」に代わる呼び名として「支那」を使いはじめた。
だからどうした？まさかそれ以後「支那」は日本政府だけの
専用語になったのか？意味不明。

＞中国人＝漢人ではない
＞台湾において 「大陸」＝「中国」（あるいは中華）ではない。
断言します。彼らにとっては大差ない。

＞どうせ、むこうさんは「中国」と訳すでしょう。
石原のような話題性のある人物が「チャイナ」と言い始めれば
漢人は何とかそれをやっつけようとして
おもろい理屈を考え出したりするんじゃないか、と期待。

>>「天朝」と「中国」は ほとんど同義語
>これも私とは若干認識が違いますね。
これは重要。よく認識して下さい。

＞日本語版 では「清国」になっているので、大丈夫です。
要するに日本語版であれ日本側文書であれ
清朝の時代に日本政府が、対等な外交文書で支那の
美称たる「中国」「天朝」をわざわざ使うはずがない。
外交官がお世辞を言う時なら、穏やかな「中国」「上国」くらいは
つかったでしょうけど。「天朝」まで使ったらお世辞を超えてる。
でも支那好きの漢学者なんかは支那文人に向かって
「天朝に比べわが国は田舎です、何かと失礼の段はお許しを」
なんて言ってたでしょうね。

＞1930年に「中華民国」と用いることを 決定した
まあ仕方ない、負けてやったんだね。
例えばどっかの国が国号を単なる「グレート・キングダム」と
定めたら、馬鹿ですよ。しかし時とともにそれが
定着してしまうと「今度グレキンに旅行行くの」なんてことになる。
ソビエトみたいに一般名詞だけで国号にしゃちゃうのは、
結局世界征服の中華思想だ。中華民国も同じ。

＞「日・満・華」という表現、さらには
＞「華」という表現、さらには「華僑」「華人」
＞問題にならないの ですか？
もちろん問題ですよ。だから私は「漢人」と書いてるんだ。
「華僑」はお世辞＝美称。対等には「漢僑」「支僑」「チャイ僑」。

＞>「中共」も蔑称化したんだよ。
＞これは不勉強で知りませんでした。
単にイメージが悪化してるってだけ。
あんたちょっと頭がかたいよ。
固定観念抜きに俺の書きこみ全部読みなおせよ。

＞む〜もしかして私の存在、かなりウザイかもしれない。
存在はうざくない。頭の固さがうざい。
いいバトル相手ならば、おもろい。

＞「ジャップ」は単なる「ジャパン」の略称です

カリフォルニア、ロスかシスコあたりの日本人町で
「ジャップ」と言っても見ろよ　　命は保証せんぞ
てめーのようなやつは井の中の蛙だぜ、
パスポートなんて一生持つな。忠告＞４５

＞77
日本人が言っても殺されますか？
ところで「イエローキャブ」という名の芸能事務所がありますが、
あれは、どうか？

＞日本人が言っても殺されますか？

多分ね。日本人は自分をジャップとは言わんよ。中国人かなんかと
思われるだろ〜

＞ところで「イエローキャブ」という名の芸能事務所がありますが、 あれは、どうか？

あんた何が言いたいの？

自分が言われたく無いことは人にはせんことよ　これルール
支那とかチンクとかも言わんこと。

>支那とかチンクとかも言わんこと。

「支那」と「チンク」では問題が異なるってことがここまで延々と論じられてきた、
って気付いている？


この論法でいくと、韓国や北朝鮮のことを話すのに「朝鮮半島情勢」「朝鮮の歴史」
とか言うこともできなくなるんだが。

あんたごちゃごちゃうざい、支那は支那
支那に帰れ！

イエローキャブって淫乱の山田えいみが作った造語だよね？

どぉ〜でもいい言葉だと俺は思ってたんだが。。。

あんたごちゃごちゃうざい、支那は支那
支那に帰れ！

お前もな

４４から６４まで、なかなか有益な議論です。
左下の「レスを全部読む」を押して読んで下さい
そして賛成・反対でまた議論しましょう。

1500年以上日本を「倭国」と呼び馬鹿にしていた連中が
たった100年程度シナと呼ばれて怒ってんじゃねーよ。
今後1400年くらいはシナと呼ばせてもらうからな。

「倭国」は必ずしも蔑称じゃないように
思いますが、どうでしょう。

他人に言われると、蔑称
自分が言う分には、蔑称にあらず。

これは「倭国」に限ったワケではないがね(笑)。

倭国　倭国　倭国　倭国　ははははっ
中華中華中華人民共和国

中華って世界の中心で有りたいという「願望」ですよ。
なぜ「願望」だって？世界どこの国の人間がチャイナをして世界の中心と思うか〜〜〜だろー
美子って女ですげーブスもいる。要は「願望」むしろ事実の反対が多いね。
チャイナ人は有る意味じゃ子供っぽい連中、つっぱっていきてる。

>「倭国」は必ずしも蔑称じゃないように
>思いますが、どうでしょう。
倭国の倭はチビの意味。元は矮の字を使ったが、それじゃあまりに露骨
というので、倭に変えた。従って蔑称というのが正解でしょう。ちなみ
に和に変えたのが日本側。

インドネシアでは中国人のことをorang Tionghuaといいます。
orangは「人」のこと。
漢字文化圏以外で「中華」を採用している、たぶん珍しい例。
経済を握っている「華人」に配慮したんだろうな。

>倭国の倭はチビの意味。元は矮の字を使った
「矮」を倭国に使ったとは初耳。本当なら新発見では？
「委」系統の字は、低いとか、しおれたとかの意味も
ありますが、同時にやわらかな、ゆったり、美しいなどの
意味もあります。倭国が歴史に登場する以前、「倭」の字は
やわらかな、ゆったり、美しいなどの意味の熟語の方に
使われているようです。
まあ支那では異民族に悪い名前をつけるのが普通ですから、
倭も悪い名だったのかもしれませんが。
どちらとも断定しにくいように思います。
倭がはっきりと蔑称になったのは、
倭寇のころからでしょう。宋代の初めには、まだ
日本と倭国が同じ国なのかよくわからん、なんて歴史書に
書いてありますから。

ペトロニウスちゃん、４４から６４まで読みなおしましたか？
読みなおし方法は、ここ↓
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=china&key=949650541

お願いだから出て行かないでおくれ。

すいません、忙しいんでちょっとネット世界から退却します。

＞83　81
おいおい、煽るなよ。さすが２ちゃんねる。

＞秘密さん
お相手してくれてどうも。なかなか立派な論理だと思います。
で、最後まで絡んで申し訳ないのだが、地理的名称としての「支那」
はあなたの場合、現在の中華人民共和国の支配地域と同等と考えて
いるのですか？

＞90さん
そりゃつっぱるよ。だって中共のレゾンデートルだもの。

＞92さん
そいつは初耳なり。どうも。

＞中華人民共和国の支配地域
小さければ小さいほどいいでしょう。
大昔にはもともと北支地域だけなんだから。

「支那」じゃなくて、同じ仏典起源の「震旦」を使うってのは、
どうでしょうか？

震旦は無難なアイデあだけど、
中華思想を粉砕する力に欠ける。

中華思想から解放される日はくるのでしょうか？

９９＞中華思想から解放される日はくるのでしょうか？
何言うてんねん。中華思想から解放されたら、中国人ちゃうやんか。
何処の国やて誇りあるのに、日本だけやろ年中そこら中で謝罪してるの。
俺の店来て「済みません、支那そば一杯」なっちゃって！
謝罪の一流国　日本万歳！

＞中国人が中華思想から解放される日は
台湾の漢人は中華思想から脱出する可能性の高い
歴史上稀有な実例です。みんなで見守りましょう

＞85 名前： 秘密 投稿日： 2000/02/26(土) 02:20
＞ ４４から６４まで、なかなか有益な議論です。
＞ 左下の「レスを全部読む」を押して読んで下さい
＞ そして賛成・反対でまた議論しましょう。

発言してるの、半数近くがあんたでしょ？
しかも煽り入ってるやん
それ迄は落ち着いた、いい雰囲気だったのに
４４〜６４だけ飛ばして読んだ方がいいくらい
自画自賛もいいとこだよ

いちばん消えるべきなのは、あなた＞秘密さん

ペトロニウスさん、早く戻ってきてよー（--;)

よくぞ論破ルーム化を阻止してくれました
討論が正常化するまで、しばし待ちましょう

中国に限らずインド、イランイラク、エジプト、ギリシャと
古代文明のある地域はほぼ例外なくやけにプライド高くて失敗してるよね
単に同じ土地にいるというだけで継承者だと言うのも変な話なんだけどね

>104
イタリアも後継者気取りですか？
他のスレにそんな話題あったけど。どうなんでしょ。

イタリア料理のパスタなんかは中国から伝わったって聞いた。
ローマ帝国の頃のイタリアにパスタあったのかな。それはともかく、
ラテン語ができないと後継者気取りしにくいんじゃないかな。
ドイツ人のギムナジウム出たようなのがむしろ後継者意識持ってる
んじゃないか。ヨーロッパは古典学が脈々と受け継がれているから。

中国は日本の一地方の呼称なので
失礼なので支那をつかってまーす
(^-^)/

なんで、俺ら日本人が中国人の要求を一方的に呑まなきゃいけないんだ？
アメリカの教科書の「東アジアの章」には、
中国と日本の記述量はほぼ対等の扱いだという。
しかも、近代における評価は圧倒的に日本の方が高いという。
(天然資源に乏しいのに近代化に成功した。短期間に）
韓国板にそう書いてあった。
因みに韓国の留学生は、韓国の記述がほとんど無いことに愕然としたという。
韓国が世界一の国だと教わっていたのに…

中国板のゴミどもっ！
二度と祖国日本を中国の風下に置くなッ！
但し、中華帝は逝ってヨシ。

　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜
　　　（　　　　）　| ぬまっき・中華帝は逝ってよし
　　　｜ ｜　|　　|
　　　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿

大陸＝シナ

台湾＝中国

ということでどうでしょう。

それもいいね　＞１１０

あげ

インドに留学したシナの仏教僧たちが、インドでの発音Chinにあわせて
漢字表記したのが、上記の「脂那、至那、支那」だそうです。
昔はシナ人も他人にあわせるという知恵があったんですね。シナが
大国だった頃は。
「脂」や「至」の文字は彼らにとって良いイメージがあり、｢脂那」
や｢至那」ならそれほど嫌でもなさそうです。
｢支那」に対する嫌悪感は、もっぱら対日関係の歴史に基づくものの
ようです。要するにコンプレックスなんですね。Chinaなどは気に
ならないそうです。
日本のような小国にどう呼ばれようとどう軽蔑されようと、大国だと
いうなら気にしなければいいのにね。
参考：劉傑「中国人の歴史観」（文春文庫）

ふと思ったのだがアメリカは日本語で米国、中国語で美国
フランスは日本語で仏国、中国語で法国
アメリカ人やフランス人はこういう表記をどう思ってるのかな？

毎日新聞夕刊が快挙？

森首相がいきなり初日の記者会見で「支那事変」をやらかしたこと？

支那事変は別に問題ないんじゃない？
中国人も歴史用語で使うときは気にならないらしい。
（劉傑｢中国人の歴史観」など）
要するにこの問題は中国人のご機嫌次第の問題なわけだから。
それとも、中国人がかまわないといってもなお｢支那」はよくない
という勢力が日本国内にあるのか。

＞それとも、中国人がかまわないといってもなお｢支那」はよくない
＞という勢力が日本国内にあるのか。

そりゃあ確実にあるでしょう。

よく、「中国４千年の歴史」と言いますが、実は、中国は、まだできてから
50年しかたっていません。本来なら、「支那４千年の歴史」と言うべきです。
特に、中国の前には、何百年もの間、モンゴル人がシナを支配していたのに、
「支那」という言葉を禁止してこう呼ばせると、まるで、漢民族、極端な
話、中国共産党が、４千年もの間、シナを支配していたような錯覚を覚えます。
これは、「中共万歳！」の連中にとっては、思うツボでしょう。

１１８に賛成。

台湾人に支那と言ったら怒るのかな？

中共は常に日本批判の材料を探して
人民を洗脳している。

日本の右翼も常に中国批判の材料を探して
右派を洗脳している。

つまり、似たもの同志は仲が悪い。

age

日本の左翼は耳を傾けてくれる人さえいません。
終わってます。

だって差別用語問題は、語源とかの説明では解決しないもの。
言われて「いやだ」という人間がいて、その理由に一理あるなら、
後は使う側が配慮するかしないか、それしか議論は許されないのが現状。

「いやがる人間（民族）」と「正当っぽい理由」があれば、
それは限りなく差別用語としてクロに近くなる。
そうなるともうだれにもくつがえせない。

これは左翼や人権派の間だけの論理という訳でなくて、
世間、現代社会、国際社会の一般風潮という一つの事実であって、
論理ではどうしようもないよ。

それをどうにかするには国際社会の「差別用語」「人種差別」
に対する認識そのものを変える必要がある。
（かみ砕いていえば人種差別被害者絶対有利の状況をひっくり返し、
差別用語使用者にも公平に配慮される様にならんといかん。）

それ無しに日本だけが「シナ」を使えば、
被害者絶対有利である国際社会は一斉に日本を非難するだろう。

本当の敵は中国では無いのだ。

>日本だけが「シナ」を使えば
それでは彼らの嫌がらない China をローマ字読みにしますか、
「チナ」と。

2:101 今週号の美味しんぼで、シナの呼称にこだわるのは幼稚だと山岡が発言
96 名前：なかなか面白い 投稿日：2000/04/10(月) 10:41

http://tanakanews.com/a0330taiwan.htm
-------------------------------------------------------------------------------
　総統選挙で国民党を破った民進党は、戒厳令が解除される直前の1986年に結成されたが、
そのころの彼らは街頭宣伝車から日本の軍歌を流しながら「支那の豚は出て行け」と拡声器
でがなり立てていたという。奇しくも日本の右翼と同じスタイルだが、その目的は根本的な
ところで違っている。

　昨年8月に台北で会った台湾人のお年寄りは「石原慎太郎さんが中国を支那と呼んだことに
ついて、快挙だと思う、と日本人の青年に言ったら、支那というのは差別表現だからいけま
せん、と叱られましたよ」と言っていた。
-------------------------------------------------------------------------------

田中宇さんのこのページは他にも台湾の客家人にインタビューしたりしていて多言語国家
台湾の事情がよくわかってよい。

台湾人でもシナで不快に感じる人もいる一方、
http://www.simple-j.com/kkk/kbbs.cgi?bn=270860からの転載
-----------------------------------------------------------
しろくま　　　[12/04/15(土)-11:33] 　 　
　 ￥さん、こんにちは。
中国人の残虐な台湾統治を目の当たりにした世代の台湾人の中には、中国人を「シナジン」と呼ぶ人は少なくありません。この場合は、台湾に住む外省人（台湾意識を持っている人は除く。主に中国から渡ってきた、老台湾人と同世代の人）と現在中国に住んでいる人たちの両方を「シナジン」と呼んでいるのだと思います。
なお、台湾の政治関係の掲示板にも、この板に昔たくさん出てこられ
たような愛国的（？）中国人の方が乱入してきて「中華人民共和国台
湾省の諸君」などと発言していることが多いのですが、そういった人
たちに対しては「支那豚」と罵声が浴びせられます。

私も、13年前に台北の龍山寺で同じような体験をしました。そこで私
が会った老台湾人は「私は今でも日本の軍隊が国民党をやっつけて台
湾に戻ってくることを願っている。でも今の日本人は大和魂を失った」
と語りました。そういう台湾人は決して珍しいわけではなく、戦後台湾
の歴史から見れば、むしろ当然の感情であることをあとで知ったのでした。

ああああああああああああ
ウザイ

「シナ海」というのはどうなるのでしょうか。
「シナチク」も、、、？

子どもは寝てろ。
海やタケノコには人格がない。
使ってよし。

死人には？＞130

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=960111281&ls=50
言語学板で決着が着いています。

東北大学の支那学の学会って今でも
「支那学会」っていう名前らしいね。「シノロジー」の翻訳だね。

チンコクホウ

>133
あなたは「翻訳」の意味をそもそも理解してませんね。

＞１３０
いやシナそばにケチつけてくるんだから
もう文句いわれてんじゃねえの？
知らないけど

ahaha

あげ

あぼーん

日本の中国地方ではないよ
シナ国について掻く板だよ
http://www.ohayou.com/clink/bbs/3/index2.html
中国地方はここで犯りなよ↑

日本の中国地方ではないよ
シナ国について掻く板だよ
http://www.ohayou.com/clink/bbs/3/index2.html
中国地方はここで犯りなよ↑
、

age

＝　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　＝（　＾∀＾）　　＜
＝　（　つ＝つ　 　｜ ご〜ご〜
　＝｜ ｜ ｜＼　 ｜
　＝（＿_）＿）　＼　＼＿＿＿＿＿
＝　◎￣￣￣￣◎

sidney no yozorani "SINA" to iu ookina koega hibiki watatta.

France_go de sensyudan_wo shoukai sitadakedakedo

NHKラジオ第二で、午後6時から10分間放送している「ポルトガル語ニュース」を
聴こう。ちゃんとアナウンサーのアンジェロ・イシ（「ここが変だよ日本人」にも
出演）が「CHINA（支那）」と呼んでるから。

k

http://www.tokyo-np.co.jp/news/2000092214.shtml

【国際】「シナはべっ称でない」中国

最大級ネットが改名拒否

　【北京２１日清水美和】中国で最大規模のポータルサイト「シナ（ｓｉｎａ）・ネット」を経営する新浪網公司は二十一日、本紙
の取材に対し「シナ（支那）は中国へのべっ称」と一部の学者などから出ていた改名要求を拒否する方針を表明した。「シナ
は英語のチャイナを語源としており、それ自体に侮辱の意味は込められていない」というのが理由だ。

　最近、「中国青年報」など一部新聞が、中国最大のネットが「シナ」を名乗るのは国辱的だと、日本から帰国した学者などの
意見を紹介する形で批判。北京大学の劉金才教授は「日本が中国への侵略を開始するにつれ中国へのべっ称として使わ
れるようになった。シナは支那と発音が全く同じであり、もし日本で中国のことをシナと呼べば中国人とけんかになる」と名称
の再考を促した。

　これに対し新浪網広報部は「シナは英語のチャイナの過去の発音。中国の英語名を変える必要がありますか。シナに侮辱
の意味が込められているというなら、自身の国家を強大にすればいいだけの話。新浪網は将来、シナを世界のブランドにし、
中国人が誇れる呼び名にする」と批判を一蹴（いっしゅう）。シナ・ネットにも「欧米人にチャイナと呼ぶのを許しながら日本人
にだけシナと呼ぶのを許さないのは不公平」など同社を支持する意見が寄せられている。

age

「ネットは自由にする」ってのはホントだな。

>147
新浪網広報部の態度は立派だね。
ちょっと見なおした。
非常に生産的で前向き姿勢だと思う。
学者の方が子供みたい。

支那人の気持ちをくんでいるつもりになって、一生懸命に日本人の
言論弾圧や表現の自由の侵害の手助けに精を出していたたくさんの
人たちはどこへ行ったのかな？

>151
「世界」（ﾜﾗ）

>疑わしい呼び方をやめとけ-企業人　投稿者：Jun 　投稿日： 9月24日(日)00時12分09秒 clifuj63.across.or.jp
>おまえ、中国のことをシナと呼ぶなよ。殺されるかもしれないよ。

ネットで、『殺人』の脅迫がなされました。

http://www62.tcup.com/6204/glass.html

日本では　東中国海を東シナ海といいます。

先日、職場の古いパソコンでワープロを打っていたら、
「支那」が変換されず、「シナ」にしかなりませんでした。「東支那海」や「支那竹」もそうでした。
辞書を確認したらＡＴＯＫでした。
辞書をＭＳ−ＩＭＥに変更したら、支那も東支那海も支那竹も一発変換できました。
こらジャストシステム！支那に媚びるな！！！

>147

ＵＲＬが違っている様です。

正：　http://www.tokyo-np.co.jp/news/2000092213.shtml

誤：　http://www.tokyo-np.co.jp/news/2000092214.shtml

支那鍋って言うしな。

以外や以外　小谷野敦が参戦
諸君１１月号参照

意外　でした

せ

俺ってATOK使っているけど、支那ってちゃんと登録したよ。
支那、ほら、ちゃんと変換されてる。

呉智英、ディベート圧勝あげ

私からすれば、支那人も台湾人も同じチャンコロ。

>>163

在日発見！

＞１６５
バレたか（爆
在日ドイツ人（東プロイセン人）という事が。
まあ、我々アーリア人にとってはヤップスもチャンコロも
チョンパリも同じ穴のムジナだよ。

中国人は何て呼んで欲しいのかな。

ラーメンマン？

中国人はラーメンなんて食わね〜よ。
ラーメン食ってるのは日本人の小池さんだけだよ。

俺もラーメン食べるよ？

http://www.sinanet.com/

（上記のURLは安全です。）シナネットドットコムのURLです。

中国人自身が自分達をシナと呼んでいるのだから、
シナという呼称には、本来問題はないでしょう。
中国人は日本人に対してその呼称が問題だと言っているのですか？
そうならば、それは、政治的な意図によるものではないですか？

１９２８年に蒋介石が日本政府・外務省に
「支那」を用いないように抗議している。

＞172
　これは日本が「JAPAN」を使わないように要請したのと同じくらい自分勝手な要請だ。
　フィンランドは自国で呼んでいる「スオミ」を使うように世界中に抗議したのか？
フィンランドって「僻地」と言う相当差別的な言葉だが。

ファーイースト（極東）ってのも、欧州中心的な呼び名だよな。

＞１７３
片務的でなければいい。
日韓の人名の現地音表記の例があるね。
キン・ダイチュウ→キム・デジュン（金大中）

＞１７５
テレビなどで名札、テロップで漢字を出しておきながら現地読みはどうかと思うぞ。
金大中は日本の漢和辞典ではあくまでキン･ダイチュウだろう。
現地読みで統一するなら名札、テロップはカタカナ表示にすべきだろ。

！

清国奴死ね！

＞１
＞呉智英
本物ですか？
私は恐らく貴方とは、政治的スタンスは正反対ですが、何故か貴方の著書に共感すべき点が多く、愛読しております。ちなみに読み始めた契機は、10年前に私が在籍していた某予備校講師・Ｍ野剛氏が「僕の友達にごちえいっていう奴がいて、『馬鹿につける薬』という本を出したから、興味があったら読んで下さい」と言ったことによります。もし気が向いたら、また２ちゃんねるに来てください。できれば思想板で。

・・・・・・コピぺして楽しいか？シナ人

gee

言葉についてはプリンスが過去に熱く語ってる。
あげ

＞１７６、１７７
　＞＞１７５
　テレビなどで名札、テロップで漢字を出して
　おきながら現地読みはどうかと思うぞ。
　金大中は日本の漢和辞典ではあくまでキン･ダイチュウだろう。
　現地読みで統一するなら名札、テロップはカタカナ表示にすべきだろ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　これについては、俺がかつてＮＨＫに電話で抗議した。
　電話してから１月後からは、ＮＨＫの朝鮮人名はカタカナ表記
　となり、現在もそのまま。
　もっとも、要求したのは漢字表記で日本語読みだったんだが・・。
　民放はともかく、ＮＨＫはこちらも意見を聞く耳は持っていた
　少なくともその時は。
　その時の理屈は、「ＮＨＫの受信料を払っているのは９９％以上が
　日本人である以上、ＮＨＫは日本人に対して理解できる報道を最優
　先して行うべきであり、読めもしない読み方を漢字表記の読み方と
　して報道するのは、日本にいるい１％未満の朝鮮人に対して過剰な
　配慮である」というものだった。

＞１８３
昔は漢字表記にキンダイチュウ読みだったらしいが、
それで在日が現地読みがわかっているにも関わらず、
日本語読みを強制するのは差別だとして裁判起こした。（相手はNHKではないがどこだかは忘れた）
結果は敗訴だったが、その辺にNHKが配慮して現在の現地読みになり他局がそれに習った、
と２ｃｈのどこかに書いてあった。

ナルホド〜>>184

東シナ海

17 名前：印度支那投稿日：2000/12/07(木) 13:01
英語でIndo-china、日本語で印度支那、カタカナでインドシナ。
インドシナ半島は、印度支那半島と漢字では書く。

ついでに、東シナ海は、東支那海と漢字では書く。
もちろん、南シナ海は、南支那海。

支那と言う言葉について詳しく知りたい方は以下の本をたずねれば１００％ＯＫ！

高島俊男著「本が好き悪口言うのはもっと好き」文春文庫　４７６円

支那が差別語では絶対ないことを知ることができます。

支那が差別語であると言う無知な馬鹿どもを大笑いしてやりましょう！！

21 名前：印度支那投稿日：2000/12/07(木) 13:44
支那と言う言葉については高島氏の著書で十分ですが。その他の本をと尋ねられれば。

呉智英著「サルの正義」双葉社刊　５１４円

がよろしいかとおもいます。

中国に媚びする日本の愚かさを知ることができるでしょう。

支那はChainaと同義であって、中国と言う言葉を使う時は広島などの地方のことを言うのが日本では普通でした。それが、戦後の腰抜け外交と
左翼マスコミの言論操作のおかげで今日のような現状となってしまいました。まったく馬鹿馬鹿しいかぎりです。もっとも、それにだまされて
平気な日本国民も同じですが…

読んだところでどうってことない。礼儀の問題だ。

中国人相手に礼儀？

>>147を読め

欧米人に「china」とよばせるな！！！>>147

欧米人に「japan」とも呼ばせるな！「にほん」ぢゃボケェ！！！

宋史/列傳/卷四百九十 列傳第二百四十九/外國六/天竺傳：
「太 平 興 國 七 年 ， 益 州 僧 光 遠 至 自 天 竺 ， 以 其 王「沒 徙 曩」表 來 上 ．……譯 云 ： 「 近 聞 「支那」國 内 有 大 明 王 ， 至 聖 至 明。……朝謁無 由， 遙 望「支那」起居聖躬 萬 福．……伏 願 支 那 皇 帝 福 慧 圓 滿。」

シナは蔑称でない。なるほど。
で、中国を使わない理由は？

>>193
だから正式名称の「中華」自体が僭称だっつーの。当時の日本政府は
「んなもん使わされてたまるか」と思ったんだよ。
いわばイギリスが日本に向かって
「わが国を呼称する時は必ず「グレート」を付けて「グレートブリテン」と呼びなさい」
と強制するようなものなんだよ、「中国」は。

>>194
だから正式名称の「中華」自体が僭称だっつーの。当時の日本政府は
「んなもん使わされてたまるか」と思ったんだよ。
いわばイギリスが日本に向かって
「わが国を呼称する時は必ず「グレート」を付けて「グレートブリテン」と呼びなさい」
と強制するようなものなんだよ、「中国」は。

ここは無知な嘘つき達が持論を吐く場ですか
こんなことしてるから世界中に日本人が嫌われるのです

　前のレスにもあったけど、現実問題、「中国」とか「中国人」って
すでにかなりイメージ悪い響きがある。これが「在日中国人」
だと、さらに悪く、「不法滞在の中国人」だともっともっと悪い。
　かつて、「シナ」は差別語ではなかったかもしれないけど、
実際シナ人に対する差別意識はずっとあったんだろう。

>>197

黙れシナ蓄！！
世界の嫌われ者はおまえらシナ蓄だ！！！！！
アジアの癌　中共、逝ってよし

>>197
世界中から日本人が嫌われる！？結構じゃないか。
むしろ日本の経済力・軍事力からいって嫌われ度が足りないぐらいだ。
それに世界中に利害が絡んでる中で嫌われない国なんてあるはずがない。

日本は嫌われている訳ではない。一部の国から「軽蔑」されてるんだよ。

うむ、正論だな>>200
中国のように世界中から軽蔑されないように、
日本は努力せねばならん。

中国人は自らの力で支那の蔑称を無力化しなさい。
それが民族の誇りであろう。
さもなくば、支那の次には中国が蔑称となり、
そして次は中華が蔑称となり・・・・・・と、
永遠にこの問題は繰り返されるであろう。

井の中の蛙とはこのことですね
200がいうように
日本人は嫌われているんじゃなくて軽蔑、蔑まれてるんです
もっと民族としての誇りをもったらどうですか？
まぁ誇れるものなんて思い出せないでしょうけど。
とにかく中国をバッシングする前に自分たちのあり方を
考えたほうが身のため

＞２０２
日本人が軽蔑されているとしたら、不法入国した中国人にまともな処置を
執っていないからだろう、まことに悲しい。
　石原知事には頑張って貰いたいものだ。

　それにしても「民族としての誇り」とは何かね？
コンテナで大量に密入国することかね？
　「民族の恥」って言葉知っている？

>>202
＞もっと民族としての誇りをもったらどうですか？

それすら許さない連中が居るのが日本の不思議なところだ。
喚くのは構わんが、人に押し付けないで欲しいもんだ。
ああ、キミに言ってるわけじゃないから気にするな。

だから中国ってのは
山陰山陽地方のことなんだよ
シナといっしょにしないで

中華人民共和国略して中共
中国と略さないように！！
中国は日本固有の領土です

>>206
そうです虫凶です
でも、名古屋の人から
物言いがついたりして　藁

名古屋に発言権なし！

中国地方のやつらもダマッテロ！

>>201
既に「中国」「中国人」は蔑称です。
あなただって「中国人？」って言われると怒るでしょ？

俺は怒るがね。>>211
でも中国人はそれを知らないみたいだからさ(笑)。

中国なんかに生まれなくて良かった。
広島出身の奴に、「中国人」といったら、メチャメチャ怒られたぞ。

「中華」は完全にラーメンのことになってる。
おれ子供の頃「中華人民共和国」って不思議だった。
ラーメン臭い感じがした。

美味し○ぼにのってたね。

日本、中国も欧米にジャパン、チャイナと呼ばれています。
力関係で負けているのでしょう。

でもって清が中国に改名して日本当局にこれからは清とは呼ばないでくれ、
と言ったのにも関わらず日本は「清を世界の中心の国と呼ぶ
なんて許せない。」とか言って構わず清と呼びつづけたということです。
だから中国人は清と呼ばれることに差別感を抱くのでしょう。
下扱いのままだからね。
日本という意味も「世界で一番最初に日が昇る処」という意味らしい。
だからどっちもどっちなんだろね。

色々とカキコしたけど実際と間違ってたらごめんちょ。鵜呑みはしないでね。

チャンコロ氏ね
(株)セイコーアイ・インフォテック がやられました。
チャンコロと共存することは不可能です。
http://www.seiko-i.co.jp/

＞２１６
この写真って、馬賊かなんかに殺された人じゃないの？

＞日本という意味も「世界で一番最初に日が昇る処」という意味らしい。

太平洋という地理的条件に合致する名称だ。
「中国」は地理条件に照らせば印度のことだ。
なんたってユーラシア大陸が文明之中心であったのは事実だから、
その中央で大文明を誇った印度に一番ふさわしい名称だ。
支那が中国とは詐称だ。

つーか「華」がないだろよ、中「華」人民共和国には。
あったとしてもチャンコロねーちゃんのオマンコぐらいか？

>>218
残念ながら、支那からみて日の昇る方角って意味。
俺は中華って聞くと、ラーメンのどんぶりの絵柄を連想する。

「中華」「中国」とくればラーメンマンを連想する私はオタクか？

ブロッケンマンがラーメンマンに殺されたんだよね

そうそう、それでもブロッケンジュニアがラーメンマンを
倒したんだっけ？忘れた！

ラーメンマン＝モンゴルマンだったよな。

そういや、ブロッケンマンはラーメンマンに食べられたんだよね

「中国」ってもともと固有名詞じゃなくて「我が国」って意味の普通名詞だよね。　日本人が日本のことを中国って呼んでもいいし、実際そのように使った例もある。
シナだけが「中国」を「我が国」の意味で使えるとなると、それは単に「我が国」というよりもっと尊大な、「俺様の国」って意味になる。
いっそのこと、そう言ってあげればいい。　するとニュースはこんなふうになる。

７時のニュースです。　来日した俺様の国の朱首相は、今日午後、森首相と会談しました。　両首相は日本の俺様の国への経済援助について話し合いました。　また朱首相は日本の一部で「支那」という言葉が使われていることを非難し、正しく「俺様の国」と呼ぶよう要求しました・・・。

´ﾑ｀
/-ヽ

シナチクで良いよ。ラーメンにも乗ってるし

こんにちわ。ニーハオか？
はじめてシナ板にきました。このスレめちゃ面白いねー。腹の皮よじれる。
中国もシナも、それぞれの側が納得できないっつーなら、
いっそのこと俺は「カタイ」を推奨するぞ（爆

【支邦】（しほう）
１）我が国を「本邦」と呼ぶが、その対語。属国。
２）２ちゃんねる用語で山口県や広島県などがある地方のこと。

>>1
支那って言っても別に良いよ。

ガチンコラーメン道　佐野の店は支那そば屋

「痴邦」の方がよいと思われ・・・面白くなかったな。

中国(Center Country)とは、過去と未来の
世界の中心だ。小さい日本人、よく中国
の十分の一しか見えない。分からないことが
嫌い、本当に頭悪い。アメリカ人も。

シナ人はシナ人らしくすること。日本にたてつくとアメリカのおやじが
シナ人つぶしにかかるよ。

>中国(Center Country)とは、過去と未来の
>世界の中心
たしかに。栄光に満ちた過去、輝かしき未来。
でも過去は所詮過去だし、未来も「未だ来ていない」
世界。
今生きている人たちにとっては、現在がダメだったら
どうしようもないのでは？

中国人ってえらいの？

支那が差別語だとは思えないが、それより何で中華なんて恥ずかしい名前堂々と名乗っちゃってるんだろう。支那と呼ばれることより中華なんて自分で名乗っちゃう感覚のほうが余程みっともないと思うけど。

逝っちゃいな

>未来の世界の中心だ。
人口増加の自重に耐えられずブラックホール化するって意味ですね(笑)

このままでは世界はシナ人に乗っ取られてしまう

はっきり言って日本の物はほどんどん中国から伝われてきてるし､
偉いと言えば偉い。でも、その後の発展がちょい失敗だな〜
でも、最近の中国はものすごいスピードで発展してる。日本は
やばいんじゃない？？この一年で日本円は7/1以上もやすなっている。
日本は本当に危機では?!

それと、１０年後はインドの方が人口が多いよ〜！！中国人は一人１子
政策で頑張ってるし･……それに、日本の方が人口多いよ!面積と人口で
わってみ！日本は小さいのに人多すぎ！

算数苦手だろう＞愛花

インドは最近人口抑制政策への転換を表明した。

苦手なやつにでも分かるぐらい目立つんだよね?!
得意のあなたに計算してもらおうかな?!
印度は表明だけでしょう?

苦手なのはだめ？！あんただって苦手のもんがあるんでしょ？！
じゃ〜計算してみてよ!!上の人に賛成。

>支那って言っても別に良いよ。

同意。

支那というのは確かに古代にあった言葉だけど、だからといって、使っていいという
ことにはならない。そのときと今の言葉のニュアンスが違うから。だいたい、ジャップ
という言葉だって、最初は単なるジャパンの略語だった。言葉は変化するものだよ。
それに、今の日本人が支那という言葉を使う時、まず中国という国を軽蔑する為に使っている。でもこれは
間違いだろう。なぜかというと、それは中国人全体の罵倒になるからだ。どの国にも
軽蔑すべき人はいるし、尊敬すべき人はいる。日本人だって、例外じゃない。

日本人を、ジャップと呼んで、どこ悪い、って言ってるみたいなもんだ。

中国第一位のネットワークは
www.sina.com (新浪网）です。
彼らも余裕で使ってますが。

中国第一位のネットワークは
www.sina.com (シナ　どっと混む）です。
彼らも余裕で使ってますが。

今や支那は蔑称じゃないよ。
今の蔑称は「中国」および「中国人」
だろ？

Ｘ

「シナ」と呼ばれたくなきゃ、「中華人民共和国」をもうちょっと
読みやすいように改名せい！

実生活でまじで言うやつは少ないでしょ
あいつらもオレらに面と向かってはいわないだろ？

>>255さん
だから略称が
中国です。

だめなものはだめえー＞シナ

ジャップに相当する言葉はシナではなく、チャンコロです。

チャンコロ中国人に相当する言葉はチャンコロゴキブリとシナです。

中南米では、チーノといえば、東洋人のことで、日本人や韓国人は、米国領に住む中国人と思われています。
豪州でも正直な子供たちは、東洋人を見ればチャイニーズと指差します。
大人の真似です。
フジモリ大統領は前回の選挙では、自分はチーノだからよく働く、と宣伝していました。
欧米人の本音は、そんなものです。
日本は中国と違う、とか、中国を西洋人と同じようにシナとよばせろ、とか、どこかの部族紛争のようです。

支那は断固として支那である。

相手がいやだって言ってるなら、言わないように
すればいいのでは。
中国の人に、倭人と呼ばれたら、やっぱりいやだと思うが。
和人という字でも、同じオン(わじん)なら嫌だし。
わざわざこだわる必要はないのでは。

>>263
そうなんだよね。
広島とか日本の中国に暮らす人たちが支那を中国と呼ぶことを嫌がっている
んだから、きちんと支那を支那と呼んであげるべきだ。
支那をチュウゴクなどへの言い換えに、わざわざこだわるべきじゃないだよね。

呼ぶことと、呼ばれることは、同じではない。

>>264
同意！！

シナのチンポがシナシナ（笑）

>>267
こんな朝からマジ大丈夫か？
早いのはまあ、俺もそうだけど

インド人は、中国の王朝を「チーナ」と呼び、三蔵法師は「私はあなた方が、マハー・チーナと呼ぶ大唐国から来ました。」
と自己紹介し、その記録に「摩可至那」という当て字を使った。
中国人の歴史家は、中国皇帝を客観化すべく、美称を避けて、敢えて、インドのことばを仏典から借り、「至」の文字もつかわず「支那皇帝」と蔑称で呼び、その支配地域にも支那の文字を当てた。
しかし、自らを謙遜して支那人（支那皇帝に従属する者）と称することはありえても、本来の名称と考えた形跡はない。

なお、日本人も、日本皇帝を「天○ロ」とか「天○○ン」とか「天○ケ」といった、俗称、渾名で呼ぶことは、他の板でお分かりの通り。

ジャップ、倭人、倭寇！海賊民族の子孫、日本鬼子！
この掲示板を訪れる日本人たち：
以上の読み方はどっちが好き！
将心比心、いやだったら、中国人を侮辱の呼び方を止めとけ！

シナチーノにジャップといわれる筋合いはない

>>270
不要和他men jiang道理，就象犹太人不能和Hittle jiang理一yang
倭寇！

中国母文化背之！

不孝子！

不仁 不yi 不礼 不智 不信！
>>6
>>270
二朋友助我！！

>>270
別にどんな呼び方でも結構ですよ。
支那からいらした方。

＞273
あなたはそう思うなら仕方がないでしょう。
しかし、ここにいる大多数の日本人はおそらく不愉快でしょう。
シナと言う言葉はもともと確かに蔑称ではなかったですが、
チャイナと同様ですね。
しかし、問題は日本人だけは許されん。
あの罪悪の戦争がなければね。

中国人はシナと呼ばれるたびに、あの戦争を思いだし、日本人を憎むようになることは
十分理解していただきたいです。
何故わざと世界の1/5の人口の中国を敵に回すのですか。
理解できませんね。

>>275=万里長城
多くの日本人は大唐を不愉快に思ってます。
戦争で一人も死者を出したことのない国はどこなのかね？
人口だけ多くても何の役にも立たないのでは存在価値がない。
過去の栄光だけにすがりつき、過去にしか目がいき届かない
中国人は理解できませんね。

唐代は中国がもっとも繁栄された時代です。
その時代は日本人はどんなに時代に遅れてるか想像するだけでも不愉快でしょう。
しかし、大唐は惜しまず日本に沢山の文化を伝わりました。
また、日本人が毎日食べている飯まで２３００年ほど前中国から伝えられていた稲作のおかげでしょう。
日本人よ、少しでも恩を知れ！

今は衰退して日本への僻みで終わりさ
お前が優秀なのではない
過去の人間が優秀だっただけさ
恩？チャンコロを入国させてやってるじゃないか
ばーかhahahaha

あの戦争は中国がしたかったのではなく、日本が一方的に攻めてきたのです。
あれは赤裸裸な侵略戦争です.
問題はいまだに日本政府はドイツのように反省してないです。
若僧たちは中国人を侮辱することを楽しんでいるようです。
それは将来的には大問題になるかもしれません。

ピッキング・乞食・強盗・不法入国etc・・・十分侮辱に相当する
日本以外にも責めてきた国にも謝罪要求しろ
低脳大唐恥の上塗り

＞278
大間違いだ。中国は物凄いスピードで追い掛けてきた。
２１世紀は間違いなく中国の世紀だ。

ついでにわたしはお前のような野郎よりはるかに優秀だ。
学歴も能力も。

誰だっけ？高卒だと指摘されてきれてたの？
おまえなんかにはノーベル平和賞受賞できない
自分が優秀だと虚勢を張るのに限って大したことないんだ
これが（爆笑）

追いかけているつもりでも追いついていない
その焦りがネット上での日本人侮辱をすることで
鬱憤ばらし日本以外にも責めてきた国に謝罪要求しろ
ばーか！

今日もＮＨＫで中国の特集やってたヨ！
中国で製造＆販売されてる、偽ブランド商品問題の特集だ！

一般企業が臆面も無く、日本の偽商品の製造してるなんて、
やっぱり中国はスケールが違うよね！！

謝罪と反省をくり返すべきは中国人だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

確かに支那人による日本人虐殺からあの戦争になだれこんだ歴史があるのは事実
支那人もそういう歴史を鏡として反省し謝罪する勇気を持つべきだと思う

支那人とはお隣さんだね
仲良くしたいものです
だけど、支那人の中には支那を中国と呼べなどと主張し、
日本の中国に暮らす人々の心を踏みにじる人もいるようです
悲しいことだと思います

支那は差別語なんかじゃないんですよ
日本語を勉強してください
あまり劣等感に凝り固まって肩肘をはるのではなく、
気楽に行きましょう

同意

>282
先に中国人を侮辱するのはおまえ達傲慢な醜い日本人だ？
笑うのは今のうちだ。
20年後は日本の乞食がコンテナで中国へやってくるかもね。
その時はちゃんと優遇してやる。
今日のこと言ったらね。

英雄！

>288
>>笑うのは今のうちだ。 20年後は

中国の方は、皆さん口を揃えたようにそうおっしゃいますね！
先日会った方は「30年後には〜」とおっしゃってました！
根拠の無い妄想を膨らませて日本人を貶めるのは、とっても楽しいですよネ！

虫国支那人は日本人を侵略者だのなんだの罵るが、虫国人は四千年前から侵略ばかりやってる。生まれながらの侵略者はお前らの方だ。恥を知れ。恥じて全員氏ね！

恥を知らないのは日本人豚野郎だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そうや。
恥を知らないのは倭寇だ！

292=293
今度は西もんのふりをしている馬鹿
本物は「そうや」とはいわない
恥知らない虫国人はバカだな

倭寇＝十中八、九は不良明国人

また中国人による歴史の捏造かい？

馬鹿なジャップ：
お前たちはアメリカ植民地の奴隷だ！

愚昧なピッキング犯：
お前たちは中華思想の奴隷だ！

アメリカ人あるよ

卑劣なジャップ：
神風と共に死ね！

僕ちゃん日本人様の奴隷：
い・じ・め・て

＞301
卑怯なジャップ：
真珠湾に沈めてやる！
えひめ丸と共に。

どこかの部族紛争のようです。
東洋人は全部チーノ、チャイニーズです。

愚劣な支那愚民：
タクラマカン砂漠に埋めてやる！
糞尿だらけのコンテナと共に。（笑）

TRAGIC DECEPTION 日米・開戦の悲劇〜誰が第二次大戦を招いたのか
ハミルトン・フィッシュ／岡崎久彦　監訳　より
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　いかに日本を挑発するか

　コーデル・ハル国務長官の広範な回顧録は、当然のごとく日本に対する最後通牒に関するハ
ル自身およびルーズベルトの責任を隠蔽するために、非常に偏ったものとなってはいるが、歴
史的情報の宝庫であるといえよう。
　この最後通牒に言及するにあたっては、ルーズベルトがパールハーバー攻撃を”恥ずべき行
ないの日”と呼んだことにちなみ、”恥ずべき”最後通牒と呼ぶのが適切かと思われる。
　ハルの回顧録は、十一月二十五日のホワイトハウスにおける重大な会合についてさえ触れて
いない。
　スティムソンの日記によれば、この会合で協議された唯一の問題は、いかにして日本を操作
し、煽動し、刺激して、もって日本に先に手を出させるかであった。その翌日、ハル長官は、
暫定協定、すなわち日本が受け入れ可能であった九十日間の休戦案を廃棄し、野村吉三郎駐米
日本大使に”恥ずべき”戦争最後通牒を手交した。これは、パールハーバー後になるまで発表
されず、発表時には注目されるところとならなかった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

チャンコロのてぃむぽもシナシナ（激藁）

ごめんくさいあるよ

俺らアメリカ人の核のおかげで、おまえらジャップが生き残れたんだね。
俺ら撤退したら、中共の核がすぐ落ちるぞ。
だったら、ぐずぐずしないで跪いて奴隷になれ！

307は偽真珠湾
日本人の奴隷中国人にジャップいわれても
何ともない（わ
お前の願望は果てしないな
精神病院逝け
さげもできないフランス語もできない低脳ちゃんころ
世界の肉便器ちゃんころ

イタリア人はチャンコロをチーノといいます
東洋人にではなく中国人そのものを示します
ちゃんころ＝チーノ

僕ちゃん日本人様の奴隷：
い・じ・め・て

>>307
支那は日本の軒先に暮らす乞食だろ
「ＯＤＡおめぐみおお」の

昔どおり人食って人減らせ
ネズミみたいに増えるな

支那でも中国でもない。

正式名弥とは中国共産党不法点領地及び中共である。

早く大陸本土を修復して台湾に亡命した自由中国の国民党政府を
帰還させるべきだ。これになれば、これこそ本物の中国の復活となるのだ。

台湾では中国とのオリンピック共催を反対している

支那普及万歳あげ

>>307
アメリカが撤退してたら、日本の核が中国に落とされたの間違いでしょ。

我が馬鹿なジャップが核を作れるのか？＞315

中国人は「歴史」と核のことしか自慢できないようだね。
結局、それ以外碌なものがないから。

人口だけです。

偽ｊｊｊｊ見つけたIP違う

氏んでよし

なんで「支那」だ一発変換できないんだ！？

（訂正）
なんで「支那」が一発変換できないんだ！？

>>321-322
「中国」が一発変換できなかったのには驚いた

「しな」で変換掛けたとき、一発目は「シナ」でした。

支那人は腰抜け。日本軍が前進すると退き、戦えば必ず敗れ去る。
なんで、あんなに弱いんだ？

露助なんかキタイ（契丹）だぜ。
漢民族の存在すら、そこにはない。
なんで、キタイは良くて支店那覇（こうやって変換させてます）は駄目なんじゃ？
田中真紀子はんちゃんと答えておくんなはれ！

印度支那半島じゃないの？

支那の起源は清じゃなかったのか
ずっと間違ってた鬱だ

あんたらのIMEは「学習」せんの？
もしかして88basicでも使ってるのか？(笑)

支那、朝鮮、倭
こんな呼びかたすきだけどな

ｲ璽好!同胞。購買玩具多謝。
http://www.donki.com/info/html/shop/shops/08.html

>>330
ウチのIMEは生理的に受け付けられないって言ってたよ。（藁

270番台から煽りが出てきたのでsage

>>91
しまいには、「倭」からにんべんを外し（＝倭人は人間ではないということにして）、
「委」にしやがりましたよね。

>>184
だっこちゃんとかちびくろサンボみたいだな。

>325
はじめから、奥地へ誘導し、延び切ってから叩く、という戦略を立てていた。
我が方は、知らずに、挑発に乗ってしまった。

>>91
志賀島からは「漢の倭の奴の國王」っていう金印が出土してたな。

私は中国滞在中、蒙古族の人間から内モンゴル大虐殺のことを聞いた。
新中国成立後まもなく人民解放軍が蒙古にやってきてたくさんの女は強姦され男は虐殺されたそうです。
今でもそのことを話すと強制連行されて新疆ウイグルの核実験場で放射能掃除をさせられて、しばらくすると
血を吐いて死ぬそうです。

その新彊でも“解放”直後、二十万人くらいのウイグル人知識人があっという間に殺されてしまったらしい。

歴史がどうこうはよくわかんないけど、
本人が呼んでほしい名前で呼べばいいんじゃない？
それにわざわざ昔の名前で呼ぶってことは、
今の名前を否定していると思われるんじゃないの？

「支那」のほうが名誉ある名前です
「中国」は後の世には覇権主義国家の代名詞になりますから

「覇権主義」という用語は中国製

二度と使いたくない鉄道


1 名前：ぷんすか 投稿日：2001/04/29(日) 17:21
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

世の中にはいろんな鉄道会社があります。
いろんな駅があります。いろんな車両があります。

「これは二度と使いたくない！」ってなところあります？

>>339
あのな、日本人が国内で他国をどう呼ぼうが日本人の勝手なんだよ。
日本人がイギリス人に向かって「ジャパンと呼ぶな、ニッポンと呼べ！」なんて一方的に要求したら無礼だろ。
国にはそれぞれの言語がある。他国の呼称だってそれぞれあって当然なの。

>>343
なるほど、じゃあ韓国が韓国内で日本のことを倭国とよんだり、
天皇のことを日王と呼ぼうが韓国人の勝手なんだね。
日本人が韓国人に向かって「倭国と呼ぶな、日本と呼べ！」
なんて一方的に要求したら無礼なんだ。
国にはそれぞれの言語があるから他国の呼称だってそれぞれ
あって当然なのか。

>>344
その通りだよ。よく分かってんじゃん。本当に「倭国」と呼びたいならそう呼べばいいんだよ。「日王」だって訳語と考えれば別にかまわんと思うね。英語で言えば「エンペラー（皇帝）」だ。「それは誤訳だ、テンノウと言え」とは言わんだろう。

うんうん良く分かってきたよ。本当にアメリカ人が「Jap」と呼びたいなら
そう呼べばいいんだね。略語だと考えれば別にかまわないよね。
日本人がアメリカ人に「Japて呼ぶな」なんて一方的に要求するのは無礼だよね。

>>346
そうだね。おれの個人的な考えでは一方的に（つまり強硬に高圧的に）要求するのは無礼だと思うね。「JAP」はアメリカ南部では特に差別の意図なく普通名詞同様に使われている面もあるし、ロス五輪の時だったかに日本の略称が「JAP」となってて「JPN」に変更されたこともあった。この場合差別の意図はなかったろうから、一方的に「差別だ！」糾弾するのは良くない。ただ「JAP」を不快に感じる日本人が、相手に冷静に理解を求めて相互了解のもとに「JAP」取り下げに成るならそれはそれでいいんじゃない。あと日系米人がどう反応するかは日本人が言えることじゃないね。

>347
中国系日本人と、日本国籍を剥奪された台湾出身の住民でなければ、「支那」が日本では侮蔑の意図を込めて使われてきたことを知る者は少ない。

で、なにが言いたいの？＞348

日清戦争ののち、台湾住民の漢族は、清国民から帝国臣民となりました。
しかし、敗戦後、本土在住者も含め、日本国籍を失いました。
それらの日本永住者のうち、日本国籍を取得した人達は、
チャイナ系日本国民です。
で、他の日本国民による特定の呼称を不快に感じ、冷静に理解を求めるとき、他の日本国民は、それに答えなければならないと思われます。

堂々と「支那ソバ」の看板を掲げているラーメン屋もあるぞ。

>>350
つまり「われわれはチャイナ系日本人だから『支那人』と呼ぶな」ということだね。それならもっともな話だ。日本国籍を取得した以上彼らは日本人なのだから、「支那人」と呼ぶべきではないだろう。心ある日本人なら、あなたの言うとおりその声に応えるべきだね。

ただしそのことと、日本がチャイナの客観的呼称として「支那」を用いることは別問題だし両者は矛盾しない。

>>347
「Jap」が差別の意図なく使われている場合は
一方的に「差別だ！」糾弾するのは良くないんだね。
相手に冷静に理解を求めて相互了解のもとに「JAP」
取り下げに成るならそれはそれでいいんだね。
じゃあ、「Jap」が差別の意図あって使われた場合には、
日本人はどうすればいいとかんがえるのかな？

かつて Made in Japan が蔑称だった頃、それを跳ね返す努力を日本はした。
それをしないヤツがグダグダ言っても説得力ないね。

>>353
抗議したい人は自由にすればいいと思うけど、「JAP」自体を使用禁止にしろ！と強制を図るのは無意味だと思うね。最初から差別的意図をもって敵対するような人間がそれで悔い改めるとは思えない。結局は根気強く相互了解を図ることしかできないんだよ。それ以上の強権に訴える必要性はないと思うね。どこの国にだって敵対的な人間はいる。言葉を禁圧することに意味があるとは思えないな.

ロシアではドイツ人のことを伝統的に「ニェメツ＝唖し（オシ）」と言う。言葉もろくに喋れない唖しのような蛮族という意味だ。でもドイツがそれに抗議して「ニェメツ」を使用禁止にしたという話は一度も聞いたことがない。他国がどう呼ぶかまで自分達の思い通りにしようという発送自体にそもそも無理があるんじゃないだろうか。自分と他人の区別がついてない、というのは一種の精神的未熟さに由来するものに思えるね。

なるほど、じゃあシナをシナと呼んでも何も悪くないってことなんだね。
日本人がどう呼ぶかまで中国が自分達の思い通りにしようとする発想自体に
そもそもの無理があるんだね。自分と他人の区別がついてない、
というのは中国の一種の精神的未熟さに由来するものに思えるんだね。

>>357
そうです。

なるほどね、アイヌの人たちが蝦夷って呼ぶな、アイヌって
呼べっていうのは、自分と他人との区別がついていない、
アイヌの一種の精神的未熟さに由来するんだ。
被差別部落の人たちが穢多、非人って呼ぶなっていうのは
自分と他人の区別がついていない一種の精神的未熟さに
由来するんだ。

国内の少数者への配慮と、他国の文化へどんな態度をとるかは別でしょう。

>>359
「蝦夷」→「アイヌ」は両者の間で合意できてると思うが？
また部落差別は部落とそれ以外を区別すること自体に根拠も必要もない：しかし日本人と支那人の区別は必要
「穢多、非人」は成り立ち・漢字の意味からからして蔑称　　　　　　：「支那」は蔑称として作られた言葉ではない

という違いがある。「蝦夷」「穢多、非人」は使用禁止にする根拠も合理性もあるから合意は得やすいと思うけど、「支那」にはそういうものがないわけだな。

配慮を受ける国内の少数者に中国系の住民は含まれるの？
それとも含まれないの？

蔑称として作られた言葉は×で
蔑称として作られなかった言葉は○なんだね。

>>361
もちろん基本的には中国系の住民も含まれる。しかし「支那」を使用禁止にする合理的理由がないので、中国系住民の「支那」禁止要求にわけも分からず従う必要を感じない。

>日本人と支那人の区別は必要

その区別に「中国」を使わずに敢えて「支那」を選択する理由は？

>>363
（１）日本にも地方名としての「中国」がある。紛らわしい。
（２）「支那」はチャイナの客観的呼称として長く用いられてきた言葉であり、使用禁止にすれば過去の文献・文化作品等が社会に出難くなる。社会的損失が大きい。
（３）「支那・シナ」がダメなら「東シナ海、インドシナ半島」も「チャイナ」「シーノ」「シナ（オランダ・ポルトガル）」も禁止しなければ理屈に合わない。

てかさ、中国って言って欲しいんだったら中国でいいのでは？
日本もジャパンだし…

中国は有望なマーケットになるんだから大切にしようよ。
どっかの半島とちがって、大人の思考も出来るしさ。

>>365
「中国」と呼びたい人はそう呼べばいいと思うよ。「支那」と呼びたい人は「支那」でいい。

シナって聞くとラーメンを思い出すんだよね。
なんか腹へってきた…

>>365
支那は市場としても全然有望じゃない
偽造横行国家
こんなゴキブリ国家は早く潰すのが賢明

そのわりに、労働力、風俗産業の人材供給源として、重宝してやいませんか？

支那が蔑称なら、中国は僭称です。

僭称を押しつけるのは相手に対する侮辱だし差別だよな。

じゃ、倭国はどうだ？

中国人が日本をどう呼ぼうが興味はない。好きにしろ。

中国倭族自治区はどうだ。

漢倭奴國王
（志賀島出土品）

sina.comがあるくらいだから良いんじゃないの？

シナントロプス・ペキネンシスとも言ったしね。

それは明らかに間違った意味を含んでるが、言ってる方がバカに見えるだけだから勝手にしていいよ。

「シナ」がダメなら、「シネ」にしとけ。

シナ人＝チャンコロでいいよ

『シナ』がだめなら、
東シナ海、南シナ海、インドシナ半島は今後
どう呼べばいいんでしょうか？

アメリカじゃチャイナ
ドイツじゃチナ（中国人はチン）
フランスじゃシナ（同じくシノア）
要はシナ（China）じゃないところはないのら

じゃ、これから
チンってよぼうぜ。

ロシアは「キタイ」。
我が国の最も伝統的な呼び名は「もろこし」。
敢えて別の漢語で呼ぶ理由はない。

英語のYahooのnews欄で平気で、sino-US relationと書いてあった。

ｼﾞｬﾌﾞども、貴様らは「邪犯」（ジャパン）だよ

Chink Chink Chink. Chinkに生まれなくてよかった。

ジャブ、ジャブ♪
氏ねや、支那猪

シナシナシナ♪

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　　|　　支那人のくせに生意気だぞ！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

ｱﾒﾘｶよ、お前に感謝するよ。
あの原子爆弾、投げて良かった。
世界の平和をもたらし、
島国のﾀﾞﾆどもを退治し、
ｼﾞｬｯﾌﾟの罪悪を救った。
しかし、ﾀﾞﾆを殺すのに、大金を注ぎ込んだなんて、
もったいないよ。
踏みつけるだけで良かったのに。
それでも､お前らに感謝するよ。
二個の原子爆弾、少なかったけど。
もっと投げれば良かったのに。
この島国、ｼﾞｬｯﾌﾟども、
この世に存在する価値も、理由もないよ。
いや､価値はただ一つ、
ｼﾞｬｯﾌﾟﾀﾞﾆどものｹﾂは
お前らｱﾒﾘｶ人の
肉棒の発射する標的だよ。
でも､
ｼﾞｬｯﾌﾟは汚いから、
消毒した方がいいぞ。
本当に、
お前らに感謝するよ！！！

Chink Chink Chink. Go back to Chink-land by CONTAINER. Never come again to both Japan and USA. Otherwise, we Americans will nuke you.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　＿∠　　 ::（ 　（`Д´;）　享受　・・・・。
　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼ﾉ（ ノ）
　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）/ _ ヽ
　　　　　　　　　 l 　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　｜　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　|
　　　　　　　　 　ゝ（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 ノ
　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　中国人非常愛吃狗屎♪

日本人愛被美国人鶏姦

例えばの話だけど、日本がついこの間まで日本という国号を用いていて、
清から中華を名乗ったように、大日本帝国になったからそう呼んでくれ
と言って、今日に至るとするよね。
でもアメリカはJAPANと呼びつづける。ちょっと癪だが。

中国人も、そんなえらそうな国号は呼びたくないと思う。日本が中国に
対して支那と言ったように。
そこで、中国はいままで日本と呼んでいたけど、今度からはJAPANを語源
として亜班と呼ぶことにするよ、と通達してきた。

日本はそんな呼び名は止めてくれ、と言いましたが、聞き入られず、
両国は戦争に突入し、中国はその頃、日本の事を亜班と呼んでいました。
あえて、逆の立場にしたたとえ話ですが。

平和な世の中になって、いまだに亜班という奴が出てきます。
語源からして正当であっても、何で同じ漢字圏同士なのに、そんな呼ばれ方
しなければいけないのか。鬱になりませんか？

だからチャイナっていうのは良い案だとも思うね。
支那っていうのは、嫌がられた経緯があるのだから、呼ばないのが妥当。
「チャイナ」「茶国」←これっていいんじゃない？「米国」と同列。

>平和な世の中になって、いまだに亜班という奴が出てきます。
例え話の付け足し。
平和な世の中になって、中国は日本の事を「大国」と呼ぶようになったのだが、
いまだに亜班という奴が出てきます。

何故、「米国」と同列？>>396

「大国」←「中国」と同じく、えらそー。
大国と呼ばされるくらいなら、亜班と呼ぶな、おれなら。
でも、嫌だってんだから、「チャイナ」「茶国」
以上。４つも書いてウザくてすまん。

中国をシナと呼ぶぞ！言い易いからな！

ジャパンをジャップと呼ばれて嬉しい？
東京をＴＯＫＩＯと呼ばれてピンと来る＞

シナチクの存在が嫌なんで、絶滅してください。
そうすればシナと呼ぶのをやめてあげます（笑）

どうしてシナ（＝チャイナ）と呼ぶのに反対するの？
中共は日本に対してだけ、シナと呼ぶことに反発してるんだよ。
明らかに反日、侮日的じゃないの。
差別意識むき出しなのは　中共の方でしょう。

逆に例えれば、日本が中共だけに「ニッポン（ジャパン）と呼ぶな」
と言っているのと同じだよ。無茶苦茶だろ。
あくまで「ジャップと呼ぶな」じゃないよ。シナは差別語じゃないからね。

>>395
「亜利亜班」だったら勇者の生誕地でいいかも。

japをジャップと呼んでどこが悪い？

日本を倭国と呼んでどこが悪い？？

日本を小日本と呼んでかわいいジャン。

日本人を日本鬼子と呼んでふさわしいジャン。

>>408
それより日本豚と呼んだほうがふさわしいと思います。
だって、日本人はみ〜んなばかですからね。

あたしって、かわいい倭豚だよ。
なに？ブス？
あっぁぁぁぁぁ、くやしい！

>>409
多いかも知れないが、「み〜んな」ではないですからね。

中国人の皆様、いままで「シナ」と読んでゴメンなさい。
これ以降、「シネ」と呼びます。

支那人は支那と呼ばれたくらいで、なぜそんなに逆上するんでしょう。器量が狭いというか、なんというか・・・。精神的に子供なんじゃないか？

>>413
正解です。

下がりまくり、上げ嵐があったようだな

支那畜あげ

チャンコロは以前
戦争の頃のことは許す　といってなかったっけ？
シナと呼ばれたくらいいいじゃん。
どこが「大陸の広い心」だよ（ｗ
狭くて小さい国だよチャンコロ

「冷やし中華」を「冷やし支那」と呼べるあなたは偉い。
私は恥ずかしいけど？

「冷やし中華」を言い換えられないなら、「中華」で統一すべきでないかな。

鼻が低い倭奴を見るだけでも
殺意を沸いてしまって、
死ね！
互いに殺し合え！
あとは俺が始末してやる。

シナ公って不思議、ロシアからは中ソ対立のときでさえ、
キタイと呼ばれても何も講義しなかったくせに。
日本に対してだけは、高飛車にシナは良くないなどとほざきやがる。

支那畜あげ

中華民国は戦勝国、日本は敗戦国。
共産革命以前の問題。

>>420
>あとは俺が始末してやる。

食うのか？

シナ本　勝

親中の文化人まとめて抹殺すべきだな。こいつらは売国奴だ

>>423
そうだよね。戦勝国は中華民国なんだよね。
中華人民共和国と日本は、戦争なんてしてないんだよ。

アホchink敗戦しても戦勝国だといいたがるのねん♪

日本軍は米軍に負け、日本帝国は中華民国に負け、国民党右派軍は共産軍に負け、米軍はベトナム軍に負け、…
負けつづけるのが、軍事中心の野蛮人たち。

というのは
日本軍＜＜＜＜国軍＜＜＜＜共軍
日本軍＜＜＜＜米軍＜＜＜＜ベトナム軍＜＜＜＜＜中国軍
かな？

>430
中国軍はベトナム国境では痛い目に遭って引き上げた。

>>429
その理論で行くと、今度負けるのは中共軍ですね。

全滅するまで、負けたことに気づかないんじゃないかな？

「４つの現代化」政策の真の目的は「軍の現代化」。
ベトナムに負けて、意地になっている。

日本帝国は中華民国に負け
いつよ？

ポツダム宣言は｢米国、英国、中華民国｣の名で発せられました。
大日本帝国はこれを受諾しました。
｢大日本帝国｣は｢中華民国｣に対しての降伏文書に署名しました。

↑
1945年8月15日正午のＮＨＫ放送。
…朕は、我が帝国政府をして、米・英・支・蘇、４国に対し、その共同宣言を受託する旨通告せしめたぁり…。

店員「何に致しましょう？」

１「あれ下さい。」

店員「冷やし中華でございますね？」

１「いや、冷やしシナです。」

コック「更科そばは、置いてないよ！」

美味い！

羽田空港にて
警備員．「お客さん、何をお探しでしょう？」
１．．．「この便のカウンターなんだけど…」
と、台北行きの旅程表を見せる。
警備員．「あぁ、中華航空ならこちらの…」
と指差す。
１．．．「いえ、シナ航空です。」
警備員．「アリタリア航空なら成田ですよ。シナゴーグはローマでしょ！！」
と、怪しい１を外へ連行する。

英語のチャイナの語源は、インドの「マハー・チーナ」。
漢字で書くと「摩訶至那」。
一方、日本語のシナの語源は「支那」。
「支」には、「支刑」に使われたり、本邦に対する「支邦」として使われたり、
碌な意味はない。
自国の皇帝を卑下する国内の知識人が使ったのを、日本が輸入したようだ。

>>437
ヤタ　戦勝国だ

印度支那半島

シナイ半島

シナ川

フランク支那トラ

おれの地元には中華そばの店で「支那そば」と看板に書いてる店イパーイあるよ（ｗ

>>440
台湾はいい意味で「小中華」だろう。
チャイナに「中華」なんてもったいない。

中華そば

age

>>445
台湾は小シナ

ホントの中国は中華民国（台湾）。大陸はただの粗大ゴミ。大陸の人間こそ豚。

2周年なのにこの静けさは何だ

シナーり。

だって答えがでちゃったから・・・・・・・>>450