08憲章(民主化署名)

>>5
てことは、これは
第二次天安門事件につながった民主化運動の
ニューバージョンみたいなものと考えてOK？

上げたつもりが、sageたままﾀﾞﾀｰﾖorz

支援。支持。

>>12-13
そのブログ、この件に限らず面白いとｵﾓ

>>20　そうでもないぞ。同じ年の同じ時期に出てきた二つの発言のこの落差よ…日本ﾔﾊﾞｽ。

中国の人権弁護士は命がけだけど、日本の自称人権弁護士は凄いな。
不法滞在者の通報は密告に当たるからやっちゃだめとか、妙にずれた人権意識を持ってる。

ついに3600人を突破。
規制強化ってことは、当局が弾圧に本腰を入れたってことか。
中国で教える日本人の大学教員も含まれているらしい。

中国の民主化と08憲章

中国共産党が一党独裁によって国民を専制支配するという大きな声ではいえないような
後ろめたい事を、21世紀の今になってもやっていることが、ありとあらゆる無理・
ゆがみ・矛盾の根源なのである。

共産党が政治権力を独占するのみならず、ひとつの巨大な持ち株会社となって
さまざまな大企業をマネーの面からも支配、それを党の私兵”人民解放軍”
（中国でもっとも傑作のジョークのひとつ）が守る。

政治への参加権をはじめから奪われている国民は虐げられ、どうしても不平・
不満が鬱積していくが、人民日報や中央電視台をはじめとするメディアを
支配下に置くことで、国民に流す情報をコントロールし、国民をかぎりなく
愚民として育てていく。それによって共産党がやっている後ろめたい事を
ことごとく秘密にしておく。

そして愚民向けの見せ物として、”悪い日本人”が中国人をいじめ、
人民解放軍が出てくると”悪い日本人”が腰をぬかし我先に逃げ出すという、
チープで子供だましの番組をテレビでこれでもかと流し、
国民の日常生活における不平・不満を現代日本人への憎悪に転換してガス抜きをし、
執権党である共産党に尊敬のまなざしが向くようにして独裁体制維持を正当化する。

　中国で知識人から軍人・一般大衆までが集まり民主化を求める”08憲章”への
署名運動が始まり、思想犯として逮捕された人も出ているようだ。
勇気を持って民主化を要求した劉暁波氏ら中国の知識人に比べると、
北京支局を取り上げられることや経済利権を失うことを恐れ、
現実から目をそらし共産党の独裁支配を美化しつづける日本の左翼知識人や
自称マスコミ人は、彼らが一番好む表現をつかって言えば、
「同じ日本人として本当に恥ずかしいと思う」。

>>31
クロフネ？

「１年以上前から準備」　中国共産党独裁批判「０８憲章」
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008121802000071.html

中国０８憲章「１年前から内密に準備」「３０３人は逮捕覚悟」
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081217/chn0812172317008-n1.htm

【零八】 中国のヲタに政治を語らせるとリベラルで困る 【憲章】
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/ce286f513049f80ca7141fd06fb4f983

第7次署名637人　「博訊網」
http://www.excite-webtl.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.boxun.com%2Fnews%2Fgb%2Fchina%2F2008%2F12%2F200812201154.shtml&wb_lp=CHJA

署名メールのアドレスに妨害食らってるんでペースダウンしたらしい

「０８憲章」は胡散臭い　　台湾独立を容認していない

（宮崎正弘のコメント）
友人のチャイナ・ウォッチャーの何人かにも意見を聞きました。
やはり小生同様、なにがしかの胡散臭さの印象。
そしてアメリカへ亡命したジャーナリスト、何清蓮女史がいみじくも
言ったように「わたしも署名したけど、この政治的効果は疑わしい」のです。
　もうひとつ。
あの憲章は台湾独立を容認していない。憲章は統一を前提にした「中華連邦」
が基本です。これでは署名できない知識人が他方で大勢いることも事実です。

日本ペンクラブ　「中国政府に作家劉暁波氏の拘束を直ちに解くよう求める声明」
http://www.japanpen.or.jp/seimei/081222.html

我々日本ペンクラブ獄中作家・人権委員会は、作家であり、独立中国語ペンの前会長で理事でもある
劉暁波氏が中国政府に拘束されたとの報道に接し驚きを禁じえない。
報道等によれば劉暁波氏の罪状は国家転覆扇動罪ともされ、氏が２００８年１２月９日の国連世界人権デーに
あわせて中国国内で発表された「憲章０８」に署名したことを理由とした拘束であると言われている。
日本ペンクラブは国際ペン憲章に賛同する支部の一員であり、憲章にある「各国内およびすべての国の間で
思想の交流を妨げてはならないという原則を支持し、会員たちはみずからの属する国や社会、ならびに全世界を
通じてそれが可能な限り、表現の自由に対するあらゆる形の抑圧に反対することを誓う」という誓約に基づき、
今回の劉暁波氏拘束は基本的人権である表現の自由を国家が侵害しているのではないかと深く憂慮する。
日本ペンクラブ獄中作家・人権委員会は中国政府が最大級の自制をもってこの問題に対処し、劉暁波氏の拘束を
速やかに解くことを強く求めるとともに、「憲章０８」署名者ならびに賛同者が意見を発表したことのみをもって、
いかなる形による脅迫、拘束等の圧力を受けないよう要請する。


2008年12月22日

　
社団法人日本ペンクラブ　獄中作家・人権委

後家人さんのブログが異常に重くなってる。
しぱらく開かなかった。

暫くの間、開こうとしても真っ白になっていたが今は開く。

BBCとNYTが中国からブロックされた。
NYTは、アメリカのメディアの中では、08ネタを最も詳しく報道した。

関連スレ
中国『南方都市報』が「広東独立論」を提唱
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1228789042/

>>41
DWはまだへいき。
ポッドキャストでも中国語で熱く08を語っている。
大陸からもちゃんと聞けるよ。
大陸のリスナーからの熱いお便りコーナーもあるよ。

あとBBCとDWが中国語の衛星ラジオや短波放送を大陸に向けてやってるよ。

福島香織氏のブログでも08憲章来てるね。短いけど
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/836273/
ここにコメントしてる中国人を見ると、やっぱ民主化するには成熟度がなりないんだな、
と思う

　　　ひたすら被害者を演じ続けることに陶酔しようとするなら、
　　　それは共産党の唯我独尊的歴史認識と五十歩百歩最近
http://www.melma.com/backnumber_45206_4331764/
中国では共産党独裁終結を求める「08憲章」への署名が
インターネットを通じ民主派活動家のみならず少数民族の間にも
静かに広がっている、とか。
憲章は共産党独裁が「中華民族の発展を束縛している」と告発するが、
憲章賛同者は共産党独裁が終結した暁に如何なる「中華民族の発展」の姿を描くのか。
中華民族が歩いた近現代史の全ての原因を他に求め、ひたすら被害者を
演じ続けることに陶酔しようとするなら、それは共産党の唯我独尊的歴史認識と
五十歩百歩。確かに文革は民族の不幸だっただろうが、原因の全てを
毛沢東や林彪・四人組だけに負わせて知らん顔はないだろう。
だから「大言壮語」した中華民族に「前のことを忘れず、
後のことの師とすべき」ことを切望するのです。

天安門に参加した石平氏は憲章を前向きにとらえているが、民主化潰しのために中共が
どんな方法を使うかまでも、随分前から警鐘を鳴らしてきた人だ。
共産党１党独裁体制を死守するためなら、他国に目を向けさせるために戦争も辞さない。
その際、もっとも安易に利用されるのが日本であると過去に警告を発していた。
「０８憲章」歴史的意味と中国の今後　石平氏寄稿

「０８憲章」の示した民主化の理念と構想は、私たちの時代の単純な「理想論」と比べれば、
実によく成熟して高次元なものとなった。
それは、中国の現状に対する冷徹な分析と、民主化の障害となる諸問題に対する深い洞察の上、
政治・経済・教育・司法・宗教などの多方面における変革の構想と問題解決の道筋を提示し、
中国民主化のための総合的なガイドラインを打ち出したものである。（中略）
問題は、共産党政権がどう動くのかである。おそらく彼らは、「０８憲章」の発表を
「中国の発展を阻害しようとする外国勢力の陰謀」だと決めつけ、「０８憲章」の
「連邦共和構想」を「祖国を分裂させるたくらみ」だと断罪した上で、いわば
「愛国主義」の大義名分において民主化運動をつぶしにかかってくるのであろう。
それでも事態の収拾がつかなくなる場合、国民的なナショナリズム情念をもう一度たき付け、
対外的な危機を人為的に作り出すことによって、内部統制を強化して生き延びていくというのは、
政権にとっての魅力的な選択肢の一つとなってくるはずである。

　そうなった場合、日本がどう対応すべきかこそはわれわれにとっての大問題であるが、とにかく、０８年１２月から、巨大隣国・中国の変革と激動の時代がいよいよその幕を開けようとしていることを、まず認識しておくべきであろう。

age

age

日経ビジネスオンラインの連載コラム「ネットは「中国式民主主義」を生むか？」の
2/6エントリーで08憲章に署名した70歳男性と、その友人の
中国人民大学の元副学長、謝韜氏にインタビューしてる。
70歳男性のほうは反右派闘争で23年間投獄されてて
今回「私は08憲章に署名した、住所はここ、電話番号はここ」と発表した猛者。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090204/184978/

閲覧は無料会員制だし、踏み込んだ内輪事情が書いてあるわけでもないが
やたら元気な爺さま署名者の様子が垣間見える。
当局からはちょっと事情を聞きに来たくらいでどうもされなかったとのこと。

中国の大学生の天安門事件に関する議論　その１
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/363af619dbf734138d57de1a83879570

中国の大学生の天安門事件に関する議論　その２
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/45daba3b2947e15861a1279ca33c97d6

>>50
ブログの筆者はもうこの世に存在しないだろう。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0210-0731-02/
cache.baidu.com/c?m=9d78d513d9d430ac4f999f690c66c0151a43f3652bd6a0020ea4843995735b305010e5ac56520774d7d20f1316ae39
4b9b832101401450b58cb9f85ddccb8559299f5047671df65662a20edec95262817e9f00afe95bf0bb832f8ee5818f87130fca51077e97f0fc0a
5e499f78f06360bef98e48620e4ca7be7034a502337ede3e40b445fcfd326e0284f6df565bc35d913b57c8f1&p=882a9343968412a05f9f88605656&user=baidu

憲章に署名したじいさんが電話番号まで載せてるご時世にか？

なるほど

103 ：エージェント・７７４：2009/02/12(木) 21:49:44 ID:SJbo+FHN
ＣＣＴＶ嫌われ過ぎ。

テレビ局のビル火災、周囲の群衆から「悪口」も―北京
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0210&f=national_0210_017.shtml
北京市内で中国中央電視台（中国中央テレビ、ＣＣＴＶ）が建設中のビルで9日夜に発生した火災で、
現場周辺に集まった群衆の多くが、中央電視台のビルの「悪口」を言っていたことが分かった。

>>54
中国人曰く、CCAVですから

今尖閣でもめてるな。
「釣魚台到底是誰的？」（釣魚台って結局誰のもの？）で検索したら、これだけヒットしたよ。
議論ができるのはいい事だね。
台湾は偉大だよ。

http://www.google.com/search?hl=zh-TW&q=%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0%E5%88%B0%E5%BA%95%E6%98%AF%E8%AA%B0%E7%9A%84&btnG=Google+%E6%90%9C%E5%B0%8B&lr=

>>54
CCTVに対する中国人の反応なら、百度の北京板に会った罵倒スレを訳した人がいるよ
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/20ce3725395c044ee951b8af75018f26

日本に置き換えるにアカヒの本社ビルがなぜか倒壊、なんて事態になったら
似たような反応が出るかも知れん

李登輝：釣魚台是日本的
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/sep/25/today-p5.htm

これが中国糞青だと、「原爆落とせ」になる。
台湾の場合は、「釣魚台到底是誰的？」といって議論が始まる。
ああ、民主主義って偉大だね。
そろそろ本当に情報公開とか政治改革とかした方がいいかも知れないなあ、中国は・・・

>>56
尖閣諸島：
為何釣魚台是日本的領土,不容置疑!
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=20622
地圖上的釣魚台（一）
http://blog.pixnet.net/Richter/post/18881937
地圖上的釣魚台（二）
http://blog.pixnet.net/Richter/post/18938999

中国人も政府に洗脳された豚だけじゃないんだぜ？

>>59
あの「呉三桂」というハンドルネームのヤツは有名な漢奸だよ。

>>60
YouTubeでもあの画像見たことある。
phpBBの脆弱性で止まってたのかな？
日本人なのに熱血漢奸がまた見れるようになって嬉しい俺はきっと変態ですｗ

>>61
そうそう、変態という定評になっている。
他のサイトにもよく出没しているみたい。

>>62
定評って・・・
アクセス解析で「他再来了〜ｗ」ってのは分かるだろね。

「日本人は熱血漢奸に興味を持つのは止せ。これは中国を愛するからこそ俺らはやってるんだ。
　時間を無駄にするな。自分の国の事に目を向けてくれ。」
みたいな事を書いてあってドキッとした。
書き込みはしたことない。中国語を使うのはやっぱり面倒だし中国に対する愛なんてないからな。

中共・支那・支那人をだとうしたいだけの変態支那人もいるだろうし
偽日本人の稚拙な日本語もあった。

ネットはどこでも一緒だなｗ

×だとう
○罵倒

「『０８憲章』はごく基本的な権利の宣言にすぎない」　署名者 戴晴へのインタビュー
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200901031724216

>>65
中国人民解放軍の創立者の養女って…肩書きすごいな
>>49でインタビューされてる二人も共産党員だけど

ミンス死すとも「民主(主義)」は死せず！

ほしゅ

続報全くないよね
誰か何か知ってるか

Upon clicking the web address, the recipient is connected to a website containing active content, which is immediately downloaded to the recipient's computer. ,

【レコードチャイナ】中国人はそもそも「言論の自由」や「民主」に興味がない―シンガポール顧問相[11/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258526837/

０８憲章の署名者を拘束　中国公安当局
2010.1.14 17:33
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100114/chn1001141733008-n1.htm

米政府系放送局のラジオ自由アジアなどは１４日までに、中国共産党の
一党独裁体制廃止などを呼び掛けた文書「０８憲章」の署名者の一人で、
中国独立ペンクラブに所属する趙達功氏が１１日、広東省深セン市の
自宅から公安当局者に連行され、拘束されたと伝えた。

１４日付の香港紙、明報によると、０８憲章を起草したとして昨年１２月に
著名民主活動家の劉暁波氏が懲役１１年の実刑判決を受けた後、趙氏は自分も
０８憲章の起草にかかわっていたことを宣言する文章を発表。趙氏の知人らは、
この文章が拘束と関係があるのではないかと指摘している。

公安当局は趙氏を連行する際、自宅からクレジットカードやパソコンも押収
したという。

支那人は人間の命や自由な言論より
お金を求める
中国の民主化は、まあ無理だな