南京大虐殺は結局存在かどうか？

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(-Ω-)

例えば、モンゴルが中華文明であるとか、
チベットがもともと中国であったとか、抗日戦争が共産党主導であるとか
朝鮮戦争はアメリカが仕掛けた戦争だとか、
土地改革により農民が地主になれたとか
都合の悪い出来事や人物には触れないし、六四、趙紫陽など
数え上げたらきりがない

中国では「历史要服从于共产党。历史家服务于党」とか言われるように
歴史は常に共産党や中国に都合のよいものでなければならない
そのような環境では教科書に真実など書けるはずがない

↑違いんだ！
中国の共产党はそうんなことしなかったんです、あいつら確かに昔のことが気にしてるはず
しかし、昔日本は謝ったのて、これから仲良くしても問題ないだろうが
これは今の留学生さんたちのすべきだと思います。

私も中国人だけと、中国の掲示板で馬鹿中国人たちは日本人が犬と比べ物にして、日本のことも嫌いなんて、よく見だ。
でも、私はあいつら日本のいいところを教えだから、私売国にされだんだ。
中国自身問題があり、でも自身認めない、これは一つの大問題だ。
皆考えてもると、大勢中国人が日本の国籍がほうしいですが、大勢日本人が中国の国籍がほうしいが？
中国の女性は日本人と結婚したあと、自分は中国人認めないんだ。
日本人の女性が中国の男性と結婚するなんて、可笑しいものだ。

大丈夫。嫌いなのは共産党であって、　
日本人が本当に嫌いなのは韓国人だけだ。

僕も日本人だけど韓国人嫌いじゃないですよ。周りの友人で韓国嫌いの人あまりいません
それに韓国人が嫌いな人が多かったら韓流ブームなんて絶対に起こらない
しかし、こと中国に関しては、共産党が嫌いなのは勿論、中国人嫌いも多数いると思います

朝鮮労働党の指示なのか？

韓国に対してはマイナスイメージないが、共産主義国家北朝鮮と中国は別
とにかく歴史が証明しているように共産主義国家が悪行をしない時はない

FFGDFDFD

>>297

何をいまさら
歴史捏造の本家本元なんだから

>>297

何をいまさら
歴史捏造の本家本元なんだから

南京大虐殺はあった、ってことでいいですから、
中国人が犯した大虐殺（ウイグル、チベット、天安門、東トルキスタン、
モンゴル、ベトナム、朝鮮、インド、ロシア、文化大革命、大躍進）
もきちんと認識してくださいね〜

シナに都合の悪いことは認めません

３０５なるほど　さすが　雨公のしがらみ国の言うことは　素晴らしいわ
恩ある国に他国に土足で入り込み　その国の財宝や文化盗み
大量殺人植民地支配で　奪い取った栄光で　被害者最悪の立場に陥れ
手前達の立場誇示する思想が　そんなに素晴らしいことで　そんなに素晴らしく優れた民族なのか国なのか
聞きたいわ説明しろ　こっちが　納得できるまでだ

>>313
お前バカなのか？
併合は半分以上朝鮮人の懇願で実現したものだし
併合中は朝鮮半島は飛躍的に近代化したし朝鮮人の福祉も飛躍的に向上したし
大量殺人植民地支配なんてしてないし財宝や文化を盗んでなんかいないし
（逆に韓国は日本の寺から文化財盗んで国宝指定してるけどｗ）
朝鮮が分断したのは連中が勝手に国を二つ立てて米露中が介入してきたからだし
おまえ一度東アジアニュース板に来て自説を開陳してみろよ、
フルボッコにされて嫌でも納得させられるからｗ
それが怖いから比較的過疎ってる板に時々書き込むしか能がねえんだよな、
腰抜けの低脳気違い野郎が。

ここは中国関連の掲示板。北朝鮮関連はお断り！

南京事件なんてないよ。
記念館を作って、死人の写真を見せて儲けてるだけ。
四川大地震の写真集も、死んだふりの奴がいたな。
こんな国なんだよ。

素朴な疑問。
南京大虐殺の犠牲者が30万人いたというが日本の兵力ってどのくらい。
ランボークラスの人がたくさんいた？
広島、長崎の犠牲者より多いとは原子爆弾よりもすごい兵力なのか。

>>317
なんせ戦前の【百人切り】とか言う架空の新聞記事が元になって居るから、
三千の兵力で三十万はO.K.

100人に対して1人、いくら武器を持っていなったとしても中国側は抵抗しなかった
のだろうか。仮に事実なら日本人もその時、相当の戦死者が出てると思うが。
第一、不効率。空爆したほうが効率的だと思うが。

なぜ３０万と言い張るのか

太平天国の乱のとき南京で
２０万大虐殺したから

南京市民は敵が北京だという
意識が強いから

南京でまた反乱が起きると
北京にとって厄介だから

南京大虐殺なんてでっち上げるから、バチが当たって先日のガス爆発が起こったんだろう。

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺

part1
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&p=89CBC9986CA22A8D&playnext=1&index=11

part2
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=1

part3
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&p=89CBC9986CA22A8D&playnext=1&index=13

part4
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=3

part5
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=4

つーか3か月続いた間、中国の兵士はどこで何してたの？

>>323
日本軍が怖くて泣いてたんだろ

最近40万とか言い出している中国人もいるだろ。
いかに適当な数字をでっち上げているかということがこのことからも分かる。
捏造が得意な民族だ。
根拠など何もなくでっち上げている。
昔からそういうの得意だもんね、中国人は。

シンガポールの歴史教科書

英国軍が降伏して3日後、日本軍は18歳から50歳までの中国系男性すべてに、検問所に出頭するよう命じた。兵士は家から家を回り、銃剣を突きつけて中国系居住者を追い出した。女性や子ども、老人を捕らえることもあった。
　不運な人々の大半は、まとめて縄で縛られ、船で沖に連れ出され海に投げ込まれるか、海岸に連行され、機銃掃射で処刑された。

検証サイトがいくつもあるけど
中国が提出する写真や映像ってすごく不自然なんだよね
当時の日本人ならするはずもない、着物の合わせが左右逆だったり
合成元がみつかったり
後からもっともらしく作成したようなものばっかり
中国って昔から大ボラふきでバカな民衆が疑いもせず
信じてるからね、宗教と同じ

>>326
北京五輪開会式のあな大観衆、あれで9万人。あの3.3倍の人数(300000人)
が,そんな短期間に死骸になった？？？
不可能、不可能。
300000人虐殺は、中国が、永遠に、日本の｢歴史認識」を問い続けることが出来るようにする道具。

近代精神のいう「歴史認識」とは、自民族、自国、自共同体が経てきた歴史についての、自由で自立的な認識のことで、今後の存在維持に役立つ認識のこと。
中国で言うなら、東アジアにおける近代化競争になぜ敗れたかの分析を含むもの。
他国の歴史認識をあげつらい続ける中国の｢精神」は、近代精神から言えば、まだまったくの｢未開のまま」の中世状態。

この中国、哀れというも愚かなり。

他国の歴史認識をあげつらい続ける「中国、韓国」の｢精神」は、近代精神から言えば、まだまったくの｢未開のまま」の中世状態。
哀れというも、愚かなり。

死屍累々のドレスデン大空襲死者数3万人、広島原爆10万人。
「中国の歴史認識」にとって、厳粛に対応しなければならぬ南京問題に、この300000人の吹牛皮の粉飾。
中国国家自身が救いがたい粉飾国家？？

30万人の大虐殺はないが、３万人の大虐殺はあった。

正直中国板がなんで学問カテゴリにあるのかわからない。
ちっとも学問的なスレはないし、このスレも勿論学問の欠片も感じられない。
単に中国嫌いが愚痴を言ってるだけだ。
日本の民衆も嘘八百の大本営発表まともに信じてたよね。

「垢奴ども、これより命令を伝えるのだチョーン！」
「アイヤー！これはこれは、愛しの飼い主様、われら１３億の下僕は、
飼い主様のお言葉を心待ちにしておりましたのコト！」
「うむ、相も変わらず憂い奴だチョーン！それでは、本日の指令だチョーン！
今更言うまでも無い事だが、憎きチョッパリなオランケは先の大戦において、
３８億６５００万の垢奴を皆殺しにするという、南京チョー特大イジョー虐殺を
やらかしたのだチョーン！貴様たち１３億の中僕は、その恨みを決して忘れず、
全身全霊を持ってチョッパリなオランケをやっつけるんだチョーン！」
「アイヤー！その通りアル！倭豚は、共産党の敵であると同時に、
いとしい飼い主様にとっても許しがたき敵アル！我ら１３億の下僕は命に代えても、
倭奴を懲罰するヨロシ！」
「うむ、期待しておるのだチョーン！」
「それでは、飼い主様、教も神聖なる韓流精液を施していただきたいのコト！」
「うむ、承知しておるのだチョーン！」
「アイヤー！この世の天国とはこのコトね！」
「日本は日本人だけのものではないんだチョーン！」

>>327
最高裁の判決で「学問研究の成果というに値しない」と言われ名誉毀損で訴えられた東中野の受け売り？
>>328
中国の30万人説を否定したいなら、それ以上の説得力と明確な根拠で、30万人ではなく何人が正しい。
と代わりの数字を提示しないと。
ただ単に中国の数字は不可能で捏造だって言っても、誰も納得しないよ。
根拠なしに不可能と言うんじゃ中国と同レベルの主張。
具体的な数字を提示できないならそれ以下だわな。

>>335　　粉飾･未開国家の言い分。次は、虐殺500000人！
否定したなら、これを否定する根拠を示せ。出来ないなら、実は、虐殺800000人が正しい、否定できるか？

それと、記念館に刻まれている３０００００人とは、まず「有効数字の意味」も知らない、中世･未開脳発出の明々白々の証拠。
5桁の有効数字、今日、小学生でも、300000人≠300002人は知ってるよ！！
1桁目(0〜9人）、2桁目(10〜90人）、3桁目、4、5,6、、どうやって、測定したの、出鱈目脳さん？

これはあくまで、中国人自身が持べき自国歴史についての｢歴史認識」にかかわる粉飾問題（>>328)。

日本の歴史認識は日本の近世、近代の歴史についての認識問題として深く分析されねばならないのは言うまでもない、同じく粉飾、脚色は避けなければならない。
実は僕中国人大好き。中国人のために、３０００００人一人歩きは、酷く残念だ。

ついでに言うなら、現在は、実験や観察によって反証される可能性のない主張は無意味とされることは常識。これを弁えない主張は恥。

>>336
＞粉飾･未開国家の言い分。次は、虐殺500000人！
次も何も東京裁判の頃から中国では人によって30〜50万人との主張で、中国側検察は43万人を主張した。
30万人て数字は60年以上中国の公式数字として変わってないが。
根拠もなく煽るだけで中国と同レベル、日本の歴史認識に干渉されたくなきゃ中国の歴史認識にも文句言うべきでない。
日本だって大本営発表で米空母11隻撃沈とかホラ吹いてたじゃん。

「近代啓蒙精神」に無縁で、漢詩の世界を現実と見る中世にいまだに惰眠を貪り続ける中国。
　中国主張の300000人説は、中国の歴史認識のレベルを明白に示す好例。

>>338
それならなぜ中華民族は、その歴史認識に基づいて、日本民族に永遠に平身低頭を要求し続けるの、誰かのように。

>>340
ただの被害妄想でしょ。

>>341
あの記念館の300000人彫刻が証拠。江沢民も永遠に言い続けよ、、、。それでいて、｢被害妄想」で済まそうとする。人を馬鹿にした2重面相。
まさに、中国人典型の無神経、デリカシー欠如、中世的外国人人権の無視、人間性欠如。「近代精神の、人権尊重、事実重視」のかけらもない。

>>342
＞無神経、デリカシー欠如、人権の無視、人間性欠如。「近代精神の、人権尊重、事実重視」のかけらもない
そっくりそのまま君の事じゃない。
中国のプロパガンダ批判しながら自分も同じ事してる。
君の主張のどこに事実重視があるの？

>>337⇒>>343

>>337の典型例は共産党の主張。

私の親父は、事件当時大連の新聞社で雑務をしていた。

記者から話を聞いたり、写真やフィルムを見せてもらったと言っていた。

日本軍の散発的な虐殺、これは日本軍の代名詞,　日本軍のいくところ、どこにでもこれは常に発生した。しかし、北京五輪のあの大観衆９万人の３,３倍、３０００００人を南京市内でごく短期間に虐殺。

ところで、ドレスデンは１万トン近い絨毯爆撃、広島は２０キロトン級原爆。
両市の全域にわたる壊滅状況の写真はgoogleで見られる。
死屍累々の死者は、ドレスデンで３,５万人、広島は１０万人。

だから、当時の南京市に、広島原爆の３倍、２０×３＝６０キロトンの原爆が落ちた勘定。
銃弾と日本刀で、３０００００人を殺したというわけだ。


当時の中国国民党も、そんな大事件だったら言ってるはず。中国共産党も少なくとも１９５３年頃までは、「日本再軍備反対」のプロパガンダはしていたが、そのなによりの根拠になるはずの南京虐殺事件なんて一言も言ってなかった。ましてや３０万人！？

そんなものが無かった事は、中国共産党の老幹部が一番よく知っているはず。
共産主義実現の大義名分、階級闘争の倫理観から、そんな反革命は絶対言わない。
反証可能性のホッパーが批判した共産主義は、この点だ。

>>347
原爆なんてなくても南京攻略に参加した日本軍は12万人だから、1人あたり3人殺せば30万人になるけど。
殺せるかどうかだけで言えば普通に可能。
1953年まで言ってないって東京裁判は何だったんですか。
それと30万人説を否定すると何かあるんですか。虐殺自体はしてる訳だし、例え30万人でなくてもね。