南京大虐殺について語るスレ

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491名無的発言者
「爆笑」の意味を間違える人って多い
492名無的発言者:2008/07/05(土) 16:28:27
>>475
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。
494名無的発言者:2008/07/05(土) 18:53:02
虫狂支那が崩壊すれば正しく訂正されます
495名無的発言者:2008/07/05(土) 18:54:45
上海の人民見捨てて、南京に逃走した高官や権力者は誰?
南京の人民見捨てて、武漢に逃走した高官や権力者は誰?

中国共産党の暗部を隠す為に、南京大虐殺は必要不可欠。

真の人民の敵を隠す為に。
>>495
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだからで、
虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつ
ベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど3週間にわたって惨烈なものであり、合計6週間にわたって、続いて深刻
であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく2月6日あるいは7日過ぎてからである」
「提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお残虐行為は
日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576
497名無的発言者:2008/07/05(土) 19:16:43
>>495
タクミンの基盤は上海だったね。
498橙民:2008/07/05(土) 19:44:05
>>495
女をソ連兵に任せるって関東軍よね?(藁)
499名無的発言者:2008/07/05(土) 21:38:21
しかし、30万は膨大な数値。原爆・四川地震・大阪大空襲に比べて。容積的、物理的に不可能、国民党さえ当時そんなこと云ってなかった。
日本政府が20万を認めたとしても、それは国家レベルのはなし。真実こそ、真実への推測こそ、大事。

「南京事件」は、大分経ってから後に、中国共産党が自分の存在理由、レゾンデートル、を創作するため
、全力を尽くして行った共産党式国際プロパガンダ。

 記念館の「300000」人という有効数字6桁の各位が全部ゼロという確証は??
この数値表記法は小学生でもわかる大間違い。非近代的。 書くなら3×10の五乗(上付き添寺)でしょうが。あの彫刻、訂正したら?
>>499
例:ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれなどです。
旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を7万としても840万発。
もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと可能としか言えません。
501名無的発言者:2008/07/05(土) 21:47:22
時間と空間の、長短大小との関係は???
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。
503名無的発言者:2008/07/05(土) 22:00:46
近代精神の父デカルトは、物体の始原的属性は「延長(容積)」、精神のそれは「思惟」といった。

そういう共産党創作の「国際社会、歴史修正主義」も近代精神にとっては一つの思考対象。
中国は、事実・真実を第一に重要視しようとする近代精神に早く目覚めてほしい。
ただし、これは、虚構に乗っかる共産主義・マルクス主義には根本的に不可能事。
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示しています。
歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあります。
505名無的発言者:2008/07/05(土) 22:06:07
共産主義者が言う「歴史」修正主義とは、共産党創作オペラの「歴史」。唯物史観の虚構はとっくに破産しているのに。
近代精神は、われ疑うゆえにわれあり。
506名無的発言者:2008/07/05(土) 22:11:34
青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

虐殺を「直接目撃した」「自分がやった」証言・記録が数多あります。
『南京大虐殺の証明』、『私が見た南京事件』、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』などをどうぞ。
508名無的発言者:2008/07/05(土) 22:22:35

 個別的集団的虐殺事件がなかったなんて一言も言ってませんよ。「共産党式プロパガンダとしての南京300000人大虐殺事件」のあり方に疑問を呈しているだけです。

 それと,>>504、○ではありません0(ゼロ)です。有効数字の概念、中小学校の教科書で勉強してください。
509名無的発言者:2008/07/05(土) 22:22:39
南京大虐殺?んなもん、支那人のデッチあげじゃん。それでも支那人がグダグダ言うのであれば、支那人男性集団が日本人女性を強姦してる場面をノーカットで全国に生中継し、支那人を日本から強制排除するよ
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

○○がないシリーズ。目黒輜重連隊兵站自動車第17中隊の村瀬守保氏、13師団第2野戦病院の
佐々木周一軍医、アメリカ聖公会伝導団のジョン・マギー牧師の写真や映画など、たくさんあります。
512名無的発言者:2008/07/05(土) 22:50:09
お題目の一方的機械的繰り返し、ここに、まさに共産党式プロパガンダの真髄がある。
513名無的発言者:2008/07/05(土) 22:51:10
いわゆる刷り込み効果を狙う非近代的プロパガンダ法
ドイツだけで『資料・ドイツ外交官の見た南京事件』という本が一冊できてしまうほどあるのです。
また1994年にアメリカが公開した当時の文書にも南京大虐殺関連のものが確認されています。
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
516名無的発言者:2008/07/05(土) 22:58:18
>>508は?
中国共産党は、自分で「南京300000人大虐殺事件」と心中するつもりですか?
20万は南京全体ではなく、南京安全区という狭い地域の、それも推定人口に過ぎません。
後に25万に訂正されていますし、そもそも人口には虐殺された兵士が含まれません。
また安全区の外に、市民が実際に数多く残っていた記録があります。
この理屈では30万虐殺説すら反証できないのです。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
518名無的発言者:2008/07/05(土) 23:22:34
まず、記念館の、300000人表記の有効桁数の改定から始めたらどうですか?
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』(八六年)で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)
520名無的発言者:2008/07/05(土) 23:26:06

 幼児並みであまりにみっともない。見ていて恥ずかしい、中国のために惜しみます。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
522名無的発言者:2008/07/05(土) 23:37:29
そんな抽象的間接的論争はあまり意味がありません。具体的、直接的提案(>>518,>>520)の返答は?

523名無的発言者:2008/07/05(土) 23:39:39
>>521
それとすぐ「学者」を引っ張り出す共産党式事大主義にはお付き合いできません。
524名無的発言者:2008/07/05(土) 23:42:32
上海の人民見捨てて、南京に逃走した高官や権力者は誰?
南京の人民見捨てて、武漢に逃走した高官や権力者は誰?

中国共産党の暗部を隠す為に、南京大虐殺は必要不可欠。

真の人民の敵を隠す為に。
525名無的発言者:2008/07/05(土) 23:46:21
bakamomoko nannkinn ha-noda bakatare
526名無的発言者:2008/07/05(土) 23:48:33
>>524 それだったら、国民党がやいやい云うはずですが、かれらはそんなこと一言も言っていません。むしろ、終戦直後、国民党指令官がと気宇の日本側司令官と談笑し回顧し感謝したと読んだことがある、ソースは忘れたが。でもこんなことはあまり意味なし。
むしろ戦後の共産政権維持のプロパガンダで説明がつく。
>>523
学者は都合が悪いんですね?それじゃ裁判について。

パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだからで、
虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつ
ベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど3週間にわたって惨烈なものであり、合計6週間にわたって、続いて深刻
であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく2月6日あるいは7日過ぎてからである」
「提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお残虐行為は
日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1576
528名無的発言者:2008/07/06(日) 07:40:24
>>527
パール判事の思想を聖典のように扱うな。
529名無的発言者:2008/07/06(日) 07:42:59
>>528
んなことは小林よしのりにでも言えばw
530名無的発言者:2008/07/06(日) 07:44:05
 
 じゃー、>>508>>518については?
531名無的発言者:2008/07/06(日) 07:46:49
>>529
小林よしのりはゴー宣暫で「わしは聖典のように扱ってはいない。」と、
言っていたよ。
小林を批判するなら、ちゃんとゴー宣読まないと、恥かくぞw
532名無的発言者:2008/07/06(日) 07:52:13
パール判事の主張にだって、間違いはある。
例えば、「関東軍による張作霖の殺害は中国の陰謀」という主張は間違いだし、
南京大虐殺も第一次史料が見付かっていない。

それと、サヨクはよく反反日に「パール判事の主張を聖典のように扱うな。」と言うが、
聖典のように扱っているのはむしろサヨクの方では?
533名無的発言者:2008/07/06(日) 07:59:51
中国共産党のもつ唯一のお守りが「南京300000人大虐殺事件」。今後もこれに縋って生き続けなければなりません。
534名無的発言者:2008/07/06(日) 08:04:30
つーか、中国共産党は、「南京300000人大虐殺事件」と心中する覚悟でおります。
535名無的発言者:2008/07/06(日) 08:40:53
アホの支那畜が居なくなればこんな捏造事件も無くなる
536名無的発言者:2008/07/06(日) 10:01:52
>>531
そりゃ小林が聖典として扱っているのは
捏造入りまくりの田中正明のパール判事の日本無罪論のほうだからねw
小林の実際の発言と作品の内容のデタラメさについては
今更語るまでもないがw
戦争論なんて元資料を絵にする際にどれだけ捏造しているんだよw
しかもそれ本人が資料誤読して自覚せずの捏造だから仕方ないw
おまけに台湾論も当の台湾にものの見事に否定されての逆上ぶりも
見苦しい。
537名無的発言者:2008/07/06(日) 10:31:36
>>536
小林よしのりはゴー宣暫で「わしは聖典のように扱ってはいない。」と、
言っていたよ。
小林を批判するなら、ちゃんとゴー宣読まないと、恥かくぞw

大体台湾論を否定したのは外省人だしw
538名無的発言者:2008/07/06(日) 10:33:35
無罪論の方も使ってない。
539名無的発言者:2008/07/06(日) 10:35:29
>>536
鬼亀着的だなwお前www
もっと勉強しなさい。
540531:2008/07/06(日) 10:40:35
>>536
死ねゲス野郎
541536:2008/07/06(日) 10:41:21
>>539
罵倒だけですかいw
542536:2008/07/06(日) 10:41:47
>>540
罵倒だけですかいw
543名無的発言者:2008/07/06(日) 10:42:58
>>530,>>533,>>534

「南京300000人大虐殺事件」は、中国共産党の対日カードというよりは、
中国共産党の対内政上の、大切な大切な「護符」。
これをしっかり守ってさえいれば中国共産党は安泰です。
544531:2008/07/06(日) 10:43:52
>>540>>536
成り済まし、とか本当にあるんだね。
呆れたよ。
545名無的発言者:2008/07/06(日) 12:06:37
>>537
はははは。お前も金美齢と同じように
7割を占める台湾人が外省人だとでも?

>「わしは聖典のように扱ってはいない。」と、
いつもの逃げ口上じゃんか。で、実際にそう扱わないと
次々と喧嘩別れするわけですねw

>小林を批判するなら、ちゃんとゴー宣読まないと、恥かくぞw
とまあ、嘘を書く人間の支持者は似たようなもんかw
546名無的発言者:2008/07/06(日) 13:00:27
>>519
引用してる「三省堂『戦後史大事典』」は1990年代の本の引用がまったくないね。
南京大虐殺の話は最近東中野修道とかの「証拠写真を検証する」とか出てて
やはりまゆつばだろ?
最近『中国の民衆殺戮』の訳者が宮崎正弘のメルマガにこんなコメントしてるよ。

「例えば本書で中位推計値が20万人とされている南京大虐殺について、
南京周辺で見つかる不自然死体の中から1937年前後の日本軍による虐殺死者
数を特定するには、それ以外の殺害の種類と規模も特定しなければなりません。
見つかった死体の内、何体が退却する国民党軍が南京市内で民間人に偽装しよう
として民間人の衣服を奪う、退却中の食糧を強奪する、あるいは過度のストレス
からの感情的暴発などの理由で何人の民間人を殺害した結果なのか。戦後共産党
による国民党狩り、階級敵の殲滅、強制的な民衆の協同化、大飢饉中の反抗、
文化大革命中の虐殺で何人が南京周辺で殺害され、死体として今日見つかった
のか。南京大虐殺の徹底した検証は日本の過去の行為ばかりでなく、現在中国
共産党が力づくで隠蔽している問題も白日の下にさらすはずです。」

この本の宣伝が文芸春秋に出てたけど、
日本軍の殺戮が394万人、国民党が1021万人、共産党は3870万人以上だそうだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434116274/

国民党も強制的徴兵とかで1000万人位殺してるそうだ。
当時首都は南京だから、その周辺でもいろいろやってそうな希ガス。
大躍進運動や弾圧で中国ではまともに埋葬してもらえない死体が何千万人分も
出てるだろうから、南京の記念館の遺骨って餓死か、国民党か共産党がやったのか
きっちり調べないとな。まあ、中国でそういうまともな調査ができれば方がつくだろう。

>>543がいってる中共の「護符」に禿げ同。

547名無的発言者:2008/07/06(日) 14:08:27
>>545
毎度おなじみ、「俺が一番知っている」というや〜らし〜人間の常套手段だ。
しかもその知識が間違っているから始末が悪い。
お前、朝日や牛村に騙されてるって事に気付いてないんだよwww

俺は小林嫌いだけど、「嘘吐き」だとは思わんな。
人に成り済まして誤魔化そうとしたお前の方がよっぽど嘘吐きだと思うが?w
>>532
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するのではありません。
事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したと
パール判事は自らその「判決書」の中で明言しています。
そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴えていたのです。

>>546
>最近東中野修道とかの「証拠写真を検証する」とか出てて

■東中野修道(亜細亜大学教授)、名誉毀損で敗訴!!■

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html
南京大虐殺本「被害者と別人」 名誉棄損認定 東京地裁
2007年11月02日22時48分
 いわゆる「南京大虐殺」の生き残りとして体験を語り続けている中国人の女性を「生き残った少女とは別人だ」と指摘した書籍「『南京虐殺』の徹底検証」をめぐる訴訟で、
東京地裁(三代川三千代裁判長)は2日、書籍が女性の名誉を傷つけたと認め、著者の東中野修道・亜細亜大学教授(60)と出版社「展転社」(東京都文京区)に対し、
慰謝料など計350万円を女性に支払うよう命じる判決を言い渡した。

※重要なのは以下の部分
 三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈したと認定。
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」
とし、教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。
549名無的発言者:2008/07/06(日) 15:09:41
中国共産党と朝日新聞の鰯の頭大作戦に騙されてる日本人は可哀想。

騙されてる中国人はもっと可哀想。
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。
551名無的発言者:2008/07/06(日) 15:19:18
でたらめを言うナ馬鹿たれ
552名無的発言者:2008/07/06(日) 15:25:10
>>550
>国際社会では通用しません。

中国のオリンピック開催国としての資格もですね。
2chで暗躍する金(キム)美齢率いる台湾総督府国策顧問系右翼を見分ける質問

Yes/Noで答えよ

@中国人を皆殺しにしたい
A尖閣諸島は台湾の領土だ
B日本は改憲して中国と戦争できる国になるべきだ
C台湾の利益のためなら日本は中国と戦争する覚悟を持つべきだ
D天皇の平和主義なんか糞食らえだ
Eチョン・チャンコロ・三国人・シナなどの蔑称は差別ではなく区別だ
F日本は台湾だけを見ていればいいんだ
G南京大虐殺・従軍慰安婦は捏造だ
H朝日・TBS・NHKは左翼だ
I東京裁判はやらないで日本は戦勝国に「三分割統治」されればよかった
554名無的発言者:2008/07/06(日) 16:14:53
中国は南京大虐殺記念館は造るのに、
南京事件の何倍も虐殺した、
チベット大虐殺の記念館をなぜ造らないのか?
これがプロパガンダでなくて何だよ
>>554
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
556名無的発言者:2008/07/06(日) 17:08:50
>>555
俺は南京の虐殺行為が有ったとも無かったとも言ってないよ。

それで南京虐殺記念館は造るのに、
なんで、チベット虐殺記念館は造らないの?
チベット人は何万人殺されてもいいのか?
557名無的発言者:2008/07/06(日) 17:44:46
>>553,>>555)の反論は、>>508,>>518,>>543に対するもの。この反論の、見当外れの度合いの大きさ、機械的な無内容さ、まさに悲劇的だね。
これらの反論を通じて、中国共産党は、「南京300000人大虐殺事件」を、自国民に対するアジア的専制統治のための護符として何が何でも手放すことができない事情にあること、
そして、従ってまた、未来永劫、大事に大事に守り続けていく気であることが良くわかりました。以上
558名無的発言者:2008/07/06(日) 17:51:24
「護符」というより、自国民に対するアジア的専制統治のための「錦の御旗」の役割を持たせるため。か
559名無的発言者:2008/07/06(日) 17:52:10
シナ人等の反日には好きなように言わせとけばいいんだ。とても近いうちにシナ人集団が日本人女性を強姦食人してる所が突然ノーカットで全国放映されて、シナ等の反日は日本に居られなくなるから。南京とか靖国とか従軍慰安婦とか言ってられなくなるよ♪
>>556
チベット問題はチベットスレで議論してください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>557
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。

>>559
フィリピンのバランガイ・ルンバンで、住民ほぼ全員1600人が
日本軍に虐殺されたことをご存知ですか
http://www.asahi.ph/miki/ireisai.htm
第二次大戦末期のフィリピン国ルソン島バタンガスでは日本軍により
実に1万3千人ものフィリピン人の住民が虐殺されました。なかでも
リパのバランガイ・ ルンバンでは地元住民の女性・子供に至るまで
約1600人が虐殺され、谷川に投げ捨てられました。
(略)
第二次世界大戦終了後の日本では、フィリピンのモンテンルパ、ピリピッド 刑務所に収容
されていた日本人戦犯108名(うち53名の死刑囚を含む)に対する恩赦令を発し日本へ
送り返されたキリノ大統領の崇高なる英断と、それに賛同した全フィリピン国民に対する
感謝の式典が、フィリピン国を代表して来日されたインペリアル大臣を迎えて、1953年9
月9日、東京日比谷公会堂において官民一体となって盛大に挙行されました。吉田首相
,岡崎外務大臣をはじめた多数の政府首脳が出席し、高松宮殿下(昭和天皇弟)のご臨
席のもとに官民一体となって、次のような感謝の決議を発表して、それをフィリピン代表
使節に手交いたしました。『キリノ大統領並びにすべてのフィリピンの人びとの崇高なる
人道主義とキリスト教の愛の精神に対して絶大なる感謝の意を表明いたします。』
リテイク
>>559
カニバリズム
http://www.h4.dion.ne.jp/~ftc/travel/9810/9810_k8.html
カニバリズムってなんだったっけ、知ってる単語だけど思い出さない、
ええと、ああ、・・・・・・・「人肉食」だ。(略)
私たちは日本人だし、私の2人の祖父は両方、徴兵されて
「どこか南の島」で戦死しています。(略)
フィリピンで起こった戦争末期の日本兵による人肉食の話しはずっと
前に本で読んだことがある。辺見庸さんの「もの食う人々」で、です。(略)

ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が6,7人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。その時に村人が示した反応を、
どのように形容すればいいのだろう。疲労の果てに夢を見ているのかと
私は思った。村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち10個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。押し殺した静かな
声だった。なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まって
いくのが不思議だった。老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
辺見庸「もの食う人々」より引用
562名無的発言者:2008/07/06(日) 18:13:59
虫狂工作員は>>553みたいなレスしてるから相手されないんだよ。w
>>562
【2chで暗躍する台湾系右翼の特徴】

@中国人を目の敵にした非人道的書き込み
A大日本帝国を過剰に肯定的し、現日本国を劣化したと言いふらす
B外人・日本人問わず大日本帝国を否定する論調に対して、反日だとして攻撃する
C改憲を主張し、現憲法をバカにする
D台湾以外の国全てに敵意を持つよう議論を誘導する
E戦後の反省を踏まえたメディアに対して「左翼」や「赤」などと的外れなデマを流す
Fチョン、チャンコロ、特亜、三国人などと^蔑称を連呼する
G台湾関係の国辱的話題には、苦しい弁明や論点ずらしで煙に巻く
Hちょっとでも台湾批判をすると日本人に対して『朝鮮人認定』をする。
I台湾人の悪口を書こうものなら、猛烈な勢いで変な日本語で返ってくる。

これは台湾人全体を非難するものではなく、大日本帝国時代の圧制と蛮行を美化・正当化
を主張し、日本と中国の軍事衝突を企てる不穏な台湾総督府系右翼を非難するものです。
564556:2008/07/06(日) 20:19:37
>>560
>>>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか?

だから俺は南京虐殺が有ったとか無かったとか
言ってるんじゃないってば。

南京虐殺記念館は造るのに、
チベット虐殺記念館を造らないのは
プロパガンダ以外に何の意図があるのかって聞いてるの。

チベット問題がお気に召さないのなら
天安門虐殺記念館なんてどう?
>>564
>プロパガンダ以外に何の意図があるのかって聞いてるの。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
566名無的発言者:2008/07/06(日) 21:21:20
南京大虐殺が実際無かったとしても日本は先の大戦に負けたわけだから、中国の人にあった言われれば、それは見えない強力な強制力として日本人の身にのしかかってくるわけ。でも戦後生まれの俺には関係無い。当事者じゃないんだから。
567名無的発言者:2008/07/06(日) 21:30:05
チャンコロのプロパガンダ。あったなんて言ってる奴は工作員。
568名無的発言者:2008/07/06(日) 21:46:14
結局、日本人は国を放棄して男は全員処刑か強制労働、女は中国男性の妾娼婦としての選択肢しかないって言いたいんだろ?ならその主張をTVとネットで日本庶民にちゃんと伝えろよ!ま、日本は反中の嵐一色になるだろうけど。
>>566
>でも戦後生まれの俺には関係無い。

なるほど外国人には関係ないかもしれない。

>>567
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼(逆賊)の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳/アサヒる
/印象操作/特ア/朝鮮ヒトモドキ/シナコロ/ホルホル/土人/南朝鮮/女史

>>568
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求も
セットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解される
ことを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・
570名無的発言者:2008/07/07(月) 00:14:35
戦勝国でもないシナが日本に賠償等々を請求する
正当性は一切ありません
すなわち事実があろうとなかろうと妥当性すらありません
世界の歴史的に見ても戦勝国側が謝罪・賠償しているケースは
存在しません
>>570
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求も
セットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解される
ことを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・
572名無的発言者:2008/07/07(月) 00:37:49
まだ南京虐殺などという妄想に取り付かれ
ODAという援助もみとめず
賠償請求しないといいながら
謝罪や内政干渉を繰り返し捏造をしながら
他民族を今も虐殺している民族が被害者なんて笑わせるw
戦争でもない侵略を認めないシナ
捏造を日本に謝罪するのが当然である
心痛を伴ってるのは日本側である
573名無的発言者:2008/07/07(月) 01:33:52
>>548
「南京証拠写真を検証する」は写真を徹底的に検証していってる本だ。
裁判になった本とはちょっと違う。
 たとえば笠原の岩波新書初版やアイリスちゃんの「レイプオブ南京」で
「従軍慰安婦にするために日本軍に連行されて中国人女性たち」という説明のあった
写真が改ざん写真だったこと等明らかにした。
 元の写真は日本の「アサヒグラフ」という雑誌が日本軍がいかに中国の農村を保護したか
宣伝した写真で、日本軍と歩いている女性や子供は笑っていたが、国民党宣伝部が
笑顔を分からなくして日本の残虐行為宣伝に使ったのを左翼が鵜呑みにして使ったことが
分かったわけ。

それから、『中国の民衆殺戮』という本が書いてる共産党の3870万人以上虐殺と
国民党の1000万人虐殺は加齢にスルーですか???

>>571 同胞の中国共産党や国民党に殺された人たちの「心痛」はどう思うわけ?

両方ともじっくり読んで見てくれ。
574名無的発言者:2008/07/07(月) 06:24:49
>>573
徹底検証なんぞしていない。
松尾一郎の研究をパクって感想文付けただけの本。
575名無的発言者:2008/07/07(月) 18:18:14
>>571
中国共産党によって、その最も重視する反日プロパガンダのため、強制的に無理やり裁判に持ち込まされた中国の当事者の人たち、まるで傀儡扱い。二重に被害者、本当に気の毒。

中国だけではありません。共産党のこの種の人権蹂躙、世界的にも歴史的にも枚挙に暇がない。共産党の共産党たる所以。共産党の残るところはいまや、北朝鮮と中国だけ。
>>575
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示しています。
歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあります。ok
577名無的発言者:2008/07/07(月) 21:47:11
>>576
その死体が別の場所から持ってきた偽の死体だって
証明されたのはご存知?
578名無的発言者:2008/07/07(月) 21:48:05
>>576
その死体が国民党や共産党の虐殺のせいではないという根拠は?

>>この本の宣伝が文芸春秋に出てたけど、
>>日本軍の殺戮が394万人、国民党が1021万人、共産党は3870万人以上だそうだ。
>>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434116274/
>>577
君の説は学術的根拠もなく、歴史修正主義者の悪質な決め付けに過ぎません、
色んな本やスレでも、そのソースを見たことがありません。ok
>>578
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は遥かに酷かった
と書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html
581名無的発言者:2008/07/08(火) 09:39:48
>>579
「歴史」修正主義? この「歴史」は、中国共産党の「創作オペラ」。
これをもって恐ろしげに「主義者」と決め付けると恐れおののくと思ってる。共産主義のレッテル貼りの典型的やりかた。
修正主義の烙印で恐れおののくのは、中国共産党のアジア的専制統治下の中国においてのみ。

この人のdebateのやり方をみてると、その頭の構造は、清朝時代の役人の頭の構造となんら変わるところなし。
事大主義でなく、真実を第一に考えるのが近代精神なのに。清朝時代からの進歩は皆無。

>>581
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。ok
583名無的発言者:2008/07/08(火) 12:50:09
584名無的発言者:2008/07/08(火) 13:02:23
虐殺の証拠が是非見たいものですなw
それよりか現在もしている民族虐殺は認めるのですか?
ウィグル・チベット・内モンゴル等々の件は??
何千万と虐殺してますよね??
シナ中共は加害者であり虐殺民族なんですよ
被害者のふりするのも汚らわしい
585名無的発言者:2008/07/08(火) 13:07:13
ちなみに東京裁判は事後裁判であり
それ自体に有効性は認められませんw

>>584
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示しています。
歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあります。ok

>>585
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。ok
587名無的発言者:2008/07/08(火) 13:17:15
侵略をしている国家こそ裁かれるべき国家であり
自国人民ですら虐殺・粛清している国家など
被害者にはなりえません

歴史捏造等々を謝罪するのはシナ中共であるのは明白な事実である
>>587
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
589名無的発言者:2008/07/08(火) 13:22:40
蒋介石が南京の虐殺はなかったといっていたのはご存知か?w

そして 民族浄化の件がスルーされてますが?
国際社会、悶々などと語って恥ずかしいとも思わないとはね
さすが歴史捏造国家 シナ中共

貴様らの悪行は子々孫々まで降り注ぐであろう

590名無的発言者:2008/07/08(火) 13:25:58
>>576
どんなに死体が見付かろうと、犯人が分からなければ意味無し。
残念w
591名無的発言者:2008/07/08(火) 13:26:40
>>588
東京裁判のような勝者が敗者を一方的に裁いた
軍国主義的弱肉強食裁判を肯定するような輩は軍国主義者以外の何物でもありません。