上海がすごいらしい

留学行ってた知り合いから聞いたんだが、上海は日本人が6万人いるらしいぞ。
リアルなコミュニティも星の数ほどあって居心地がいいと。
質は知らんが日本食レストランも200店舗以上あるらしい。
しかもそごうやら伊勢丹やら日系デパートやスーパーがあちこちにあるって。
わずかな金で豪華な暮らしができるなんて羨ましい。。。

誰か他に情報ない？

おまえそれ北朝鮮みたいじゃねぇか
「楽園ですよー」とか言って本当は地獄なんだよ

>>1
日系百貨店の相場は日本とあまり変わりませんよ

輸入品や贅沢品は、日本で買うより高いお。
日本食レストランは、多分、十中八九不味いお。
（水からして違うからしょうがない。）
中国に住むなら、中国人と同じもん食う方が
安くてわりと美味しいと思われ。

クラブはダサいお。酒も高い。
露天・夜店の方がよほど面白い予感。

上海発展しすぎだ。
歴史的町並みとか、もっと保存してほしかった。
「古い町並みぶっこわせ」みたいなスローガンを掲げまくり、
朝の4時頃からドカドカ破壊音響かせないで、
もう少し、計画的にやって欲しかった。

上海の魅力は路地裏の魅力で、改革解放が始まった頃、
写真家たちは被写体を求め、争って上海を訪れたようで、
探せば、往時の魅力的な写真集が沢山あると思う。

上海は地震が少ない都市だから、パリやロンドンのように、
古い建物を保存しながら、近代都市として発展することも、
できたはず。

上海は排日運動がすごい。それに、中国の中でも物価が高いから日本で貧乏なのは上海でも貧乏だよ。決して日本人に住みよい場所ではない。というか西ヨーロッパでもアメリカでも最近の反日化が甚だしくて日本人が安心して住める場所は日本以外にはほとんどない。

>>8
そんなことないよ。
排日って……中国なら抗日でしょwwww
毎日毎時間必ず何処かのチャンネルで、日本軍の勇姿を放送してます。

世界中で反日ブームが席巻してる。ハリウッドの南京映画公開が楽しみだな。

閑古鳥が鳴いてる　何だ馬鹿ビョーーん
ニューヨークタイムズ：中国における高齢化の危機
　【大紀元日本7月11日】上海は、変化の著しい都市である。しかし、その影には、
人にはあまり知られていない事実が隠されている。それは、上海の人口が、中国全体で
最も高齢化が進んでおり、今なお急ピッチで高齢化が進んでいるということである。
　ニューヨークタイムズ紙６月２８日付けの報道によると、上海の人口１３６０万人のうち、
２０％が、上海における正式な退職年齢である５９歳を上回っている。更に、この数字は毎年
１０万人のペースで増加しており、２０２０年には、上海住民の約３分の１が、５９歳を超えることになる。
　専門家の見解によると、急ピッチに高齢化が進む大都市・上海が、人口統計において歴史上、
最も大きな変化を牽引しており、中国全体に対して、深刻な影響を及ぼすことになるという。
それは、廉価な労働者をほぼ無制限に供給してきた中国が、急速に労働力の供給不足に直面するということである。
　1979年に始まった一人っ子政策により、出生者が３９００万人減少したと推計されるが、
これが、重大な過ちとなる可能性がある。極めて低い出生率が、既に老年人口と若年人口との
間に深刻なアンバランスをもたらしているのである。
　中国の戸籍登記制度は、国内における人口の移住を制限しているが、これにより、
若年労働者が都市に移住できず、若手労働力の不足をもたらしている。しかし、中共は、
この制度を廃止することにより、都市の労働力が氾濫し、農村人口が減少することを懸念している。
　上海が中国の未来を代表するのならば、上海市静安区の住民４０００人のうち、
３０％が６０歳以上であるという事実から、中国の未来を窺い知ることができるだろう。
　国内における移住の規制を緩和すれば、当局が望まない大量の人口移動が発生し、
他方で、一人っ子政策を放棄することは政治的に不可能である。若手労働力の減少は、
今まで中国が得意としてきた労働集約型製造業が、海外へ流出してしまう可能性がある。

>>10
南京で公開したら中国人すら見に来なかった作品だろが(爆笑

>11
一人っ子政策に従わないと、都市部ではまともな職に就けない。
とくに公務員や正式な学校の教員は双子以外で二人目がうまれたら、即刻解雇。
自分で会社や店をやってる人は、罰金払って二人目を産んだりするけど、すごく稀。
だから、高齢化以前に、まともな人間がどんどん減って、
教育を受けてない戸籍の無い農民が自動的にふえるようになってる。

中国人の大学の先生いわく、一人っ子政策は、
人口の抑制に失敗しただけでなく（まだまだ爆発的に増え続けてる）、
社会のバランスを崩壊させて、人民の質の低下を招いている、と。
とくに上海はその傾向がﾋﾄﾞｲ。
観光地やメインストリートを外れれば、歩いてるのは出稼ぎか老人が多い。

どうなるんだろうね……中国。
日本は教育改革と少子化対策きちんとしないとね。

中国人は学校でも731映画見させられて南京映画ぐらいじゃ物足りないからなぁ。欧米では大人気だよ

くーろんずげーとみたいな世界が広がっているなら
住みたいかも。

>>14
妄想ですねｗ
欧米での工業実績を提示しなさい。
ネットだからすぐ挙げれるだろ？
挙げられないなら捏造と看做す。

>>8
上海人はむしろ親日かも知れない。
というか、日本人と結婚したり、日本の大衆文化を受け入れる事には積極的。
ゆえに、しばしば、売国奴と呼ばれる。
上海人は親日、媚日だと。
そういった汚名を返上するために、若者が頑張って反日しているというのがひとつ。
それから、江沢民がしきっていた関係で、政治的には反日に見られている。

>>17
中国でも上海などの沿岸部は先進国とさほど変わらない生活をしてる人が多いし
上海は租界時代の記憶があるから共産党の宣伝を嘘だと見破るだけの
知識がある人が多いんじゃないかと。
あと北京とは言語が違うから親近感とか沸かないんでしょう。

>>18
良くも悪くも北京愛国。
義憤にかられて立ち上がる人が多い。
天安問で民主化要求したのも北京の学生や、教授や、一般市民。

>>19
中国の場合北京で盛り上がってもそれが地方に波及しないのがねぇ・・・
共産党のメディア統制が上手く行ってる証拠かな？

>>20
情報統制はうまく行ってないよ。
ちょっと違うけど、退役軍人の同時多発暴動も携帯でしょう。
ネットや携帯があるから、中国全土情報の共有は可能。

シナ畜は都合の悪い事は絶対に隠すからな、本当に下劣極まりない卑怯な奴らだ。

>>22
くだらない書き込みしか出来ないな。
これじゃあ仕事も出来ないはずだな。
明日に備えて早く寝ろ、ダメ人間。

>>22
禁書なんかも隠れて読んでるよ。
ワイルドスワン、マオ、香港留学するやつも多いから、当然読んでる。

チンクは世界中から嫌われてることすら分からないバカな生き物

>>25
どうして大学行かなかったの？

チンクは犯罪養成所を卒業して日本に不法入国でやって来る、そして
日本で悪事のし放題、チンクを見たら踏み潰そう！

>>27
こんな書き込みしかできないほど頭が悪いから、仕事も出来ないの？

シナ畜、くたばれ！

>>29
明日は何時出勤？
仕事は楽しいかい？

>>21
情報の共有化が出来るなら農民暴動とかを統合するカリスマとか
出てきたら内戦が起こるのでは？
特に退役軍人とか巻き込んだものなら相当やばいかと。

>>31
DQN暴動が殆んどで、天安門の時みたいな、純粋な愛国民主化運動は、
起こらんと思うよ。

>>21
少しでも怪しい情報を見つけたらすぐに公安がくるよ。
ネットも怪しげなキーワードは引っ掛からないし、
検索しても誰がそれを調べようとしたのか記録されてるっていう噂。

wikiが開けないのもyoutubeで天安門事件系の動画を見ようとした瞬間に
ブラウザが閉じるのも（笑）全部情報規制のせい。
時々村で起きてる暴動は軍の力で抑えて拡大しないようにしてるけど、
同時多発で起きたらどうするんだろうね。

>>33
ネット警察そんなに優秀じゃない。
天安門、チベットなどは最初から規制されてるけど、それ以外は、
取りこぼしが多いんだ。
例えば、毛沢東批判、文革批判、これはある程度可能だから、
一般人レベルの書き込みはなかなか削除されなかったりするよ。
百度にはたまに、そういう書き込みが残ってるし、今はどうか知らないが、
批判しか書き込まれてない毛沢東板があった。
メールの規制は結構難しいだろうな。
携帯もあるわけだし。
あと留学生、欧米に留学したやつは、ダルフール、ミャンマー
に対する世論の厳しさをみをもって知ることになる。あとブラウザ使ったり。
でも、沿海部は発展して豊かになったから、憤る民主活動家なんてのは、
生まれにくいかもよ。
言論の自由を求めて、当局と小対立するぐらいかな。
それかあるいは、就職難とか、立ち退き命令に反対とか、環境汚染とか、
具体的なことで立ち上がるとか。
退役軍人のは、ストレスたまったから若い退役軍人が暴れてみただけじゃん。
旨いもの食わせろ〜、携帯の充電、もっと楽にやらせろ〜とかでしょ。
反政府とかの明確な大義名分はないと思うが。

文革は四人組が悪い、毛沢東は三割失敗したってことになってるから、
その辺をつつくことはある程度可能。
人によって拡大解釈して踏み込んで書いてる人もいるけど、
基準が曖昧なのか、そのままになってる場合もある。
毛ブタはさあ〜なんて書き込んで得意になってる若いのもいる。
悪気はないみたい。

香港留学組は、毎年六月四日の天安門追悼集会と、七月一日の普通選挙求めたり、
共産党に不満垂れたりする大規模デモを見てる。
あれ見て何も感じないわけはないが、口に出さないだけでしょう。

>>34>>35
なるほど、興味深い情報ありがとうございます。
毛沢東批判はOKのようですが、�ｹ小平・江沢民の評価ってどうなってるのでしょう？

>>34
鯖管が密告する って方が正しい予感、、、

>>37
存命者の名指し批判は難しいけれど、
やり過ぎた反日にについては新思考派が中心になって修正を呼び掛けているし、
拡大させた格差などに対しては、国民の不満がうっ積しているから、
現状を呪うような一般人の書き込みで溢れている。
但し、批判が共産党のタブーに触れると削除されたり、封鎖されたり、
自己批判を余儀なくされるようだ。

ちなみに、批判毛沢東と入力して中文簡体字Googleで検索すると、
81万5千件ぐらいヒットした。
深刻な批判ではなく、毛沢東に対する軽い侮辱ぐらいなら大丈夫ではないか。
小平はまだ先かも。

この板まじめだｗ
勉強になります！！

毎日テレビで毛沢東の活躍するドラマとかやってるけど、
あれって国の方針？？

若い人は興味ないって言ってるけど実際どう思ってるんだろう？
留学してたとき24歳の先生はまったく無関心だったよ。

>>39
返答ありがとうございます。

江沢民が自己の脆弱な権力基盤を固めるために90年代から反日を国是にしたという
認識なんですけど胡錦濤はどの程度の修正を目論んでいるのでしょう？
言語もバラバラで経済の地域格差が激しい中国では外国に敵意を向ける
やり方以外では国論を纏めるのは相当難しいと思うのですが・・・

教科書：北京市、「世界大戦」を選択履修に＝中国紙
http://www.chosunonline.com/article/20070831000039

中国北京市で新学期の9月から使用される高級中学（高等学校）用の歴史教科書で、
第1次、第2次世界大戦に関する記述が選択科目となり、必修から外されたことが
論議を呼んでいる、と30日付中国紙・新京報が報じた。

>40
多分、古臭くて貧乏くさい、昔の政治家
って位置付けの予感。
もうしばらくしたら（過去の事として、中国人自身の気持ちに整理がついたら）
レトログッズの一種として、復活するかも。
まだちょっとなまなましいのかな。

>>41
北京や上海で試験的に新しい教科書が採用されてるよ。
客観的で未来思考の内容になっている(らしい)。
抵抗勢力が強いのか、上海の教科書は最近潰されたらしい。

>>40
毛沢東？ぷっ・・・て感じだと思うんだけど。
それとも、Yahooや百度が外国人の目を気にしてﾌﾟｯ的な意見を残してんのかね？
それはないと思うけど。

>>45
江沢民の派閥と胡錦檮の派閥がまだ政争の最中のようですね。
中国が反日教育を止めて中華思想を捨てて国際ルールを遵守する
体制になってくれたらそれなりに
付き合えるとは思うけど上記の事柄を捨てられないならやはり
距離を取って付き合うべきだと思います。

貧乏くさくて古臭いことから　逃げた日本人は今幸せといえるのか
この地球上で日本ほど不幸な国はない　ぶんめい　なんて　金取るための
まやかしじゃないか　自分ごまかすための　今の日本に本物なんてあるのか
皆いろでぬりつぶした　偽者の　社会じゃないか　それお幸せだなんて
勘違いスンナ子のど馬鹿野労

今の人たちがこんな薄っぺら委何軒になったのは　親の教育がなってないことと
極度の経済発展が　そしてアメリか思考の考えが　国の自堕落につながり国民さえもすくいようのないとこまで
ったのだ　東洋人は歴史のある国なので　それにもと髄定期テイクの画

一番自然なのだ　汚いきれいかねあるないでは　人の幸せは　図れないのだ

上海がすごいらしい＞＞今後　超高齢化と地盤沈下だろ
あとは‥大型台風直撃のメッカになりそうだ　１５号
今は、天津らしいけどな

日本人はきれいなことだけにこだわりすぎて抵抗力なくし

病気に抵抗できない軟弱ものが増えた　だから針金体系貧弱になるのだ
汚いものもある意味人間には必要なのだ　きれい過ぎても汚すぎてもだめバランスノ問題だ
め　バランスが　大事　今の日本は　恵まれ派無しだから

バランスが崩れた　要するに過酷な言い方すると　社会主義が成立しないのは
皆同じレベルでは　闘争心しか　ハングリーとか　緊張感がなくなり

堕落してしまうのだ　今の日本は皆が同じレベルのため　遣る張り合いなくし
自分より下のもの作ろうとしていじめが発生した

昔はいい意味でいじめられるやつ　いじめるやつがいてそれお慰めるやつがバランス取れていた
津が射てバランスが取れていた　ドラえもんでたとえれば伸びたと
ジャイアント　もうひとり金持ちの坊ちゃまの関係だ　粗相言う関係が
保てなくなったから　陰湿ないじめが生じるのだ

国も同じ理屈だ　昔アメリカ人は人種差別することによって

自分たちのしてきたこと　正当化してきた　黒人の人種差別も同じことだ
黒が悪いといい続け白はすばらしいと植えつけさせた
そうでなければ自分たちの大義名分が保てないからだ

上海（江派一掃から天津（胡、温ライン

アメリカという国は過去の歴史見ればわかるけど　植民地　戦争
無しでは　生きていけない国なのだ　だから弱い国隙があれば少しのきっかけで
っ賭けで戦争起こしてしまう　今　アメリカは　日本が一番
目の上のたんこぶなのだ　だから中国と仲良くして　自分の国の経済
補おうとしている　昔あごで使った国が　自分の国追い越して

昔のように　操れなくなった　アジアの恐ろしさ　ベトナム戦争で
体験した　そうなると　日本なんて人口からして　中国寄り劣るし
これから発達する要素もある　世界の芽が中国にあるのだ
ぶんめいのにおい嗅がせて　祖の味知ったらこっちのもの

中毒に係り　今の日本人のようになっていくのだ

中国人が金儲けに走ったのも手段選ばなくなったのも　資本主義の
味覚えてしまったから　そこから生じるものは後は創造道理

祖の眠っているコ起こして野蛮だのなんのってののしっている　国
日本アメリカ野罪は重いのだ　おまえ等にちゅうごくの批判するしかくない

何よりの証拠　中国せかいにしんしつしている会社店日本が一番多いし
アメリカも言える　アメリカという国ほどこの世で必要ない国はない
日本も初心に帰ることが一番国民のためになる　あまりにもあめなめすぎて
ぎて市う尿美容になったのと同じだ　何しろ女が自分の役目は足さなくなりそれが
家庭の崩壊につながっているのだ

アメリカに逆らえない欲求不満が常に後進国に向けいわれのない人種
差別繰り返し　それが一般庶民にまで　影響している

>>48
＞貧乏くさくて古臭いことから　逃げた

こういうのは社会が豊かになれば自然と消滅するんだけどねぇ(苦笑
中国は貧しい社会だから「貧乏臭くて古臭い」んじゃないかと。
中国人が日本人の生活に憧れてるのは事実だし〜
>>49
一番薄っぺらいのは文化大革命で過去の文化遺産を「消してしまった」中国人ですよ。
破壊の後に何も残らず国民全体が拝金主義者になったのが中国人です。
>>51
奇麗事が好きなのは中国人だよね。平和とか友好とか掛け声だけは
立派だけどやってる事は周辺国の領土を掠め取る事ばっかり。
いい加減自分たちの言ってる事とやってる事の食い違いを認識したら？

>>47
反政府勢力が必死に邪魔をしても、中国の歴史教育改革は妥協しつつも進むと思う。
そうしないと潰れるから。

それよりマナーはどうなんだ
横断歩道まじで怖いよ

>>６３
自分優先だから人も車も関係ないｗ
初めて行った人は怖がるよな。

>>47
＞ 江沢民の派閥と胡錦檮の派閥がまだ政争の最中のようですね。

実際にそのせいかどうかは知らない。

>>63
上海は長期滞在したことはない(中・高時代親戚の仕事について行ったことはある。
ホテルじゃなしに、冷暖房完備の大学の留学生宿舎に5〜8ドルぐらいで泊まった記憶が。)けど、
お巡りがいれば自転車や歩行者が信号待ちしたり、多少はマナーがよかった気がする。
タクシーも、まあましだった気がするけど、車体を歩道に引っ掛けて走るような乱暴者もいて怖かった。
夜道の道路横断は、自分との戦い。
今はもっと悪いのかな？

>>47
南京映画に積極的な資金援助を行わず、制作者を困窮させたりしているので、
ずいぶん中途半端な反日だとは思った。
今後どうなるかは分からない。

2007年10月6日4時30分発表 大型で猛烈な台風15号は、6日3時には石垣島の南約170Kmにあって、北北西へ毎時20kmで進んでいます。中心気圧は925hPa、中心付近の最大風速は55m/sです。

中国は湾岸部と都市部しか発展してないし
中国の大半は農村　農村の人たちは共産党員に逆らえない　
小学生全員レイプした共産党員の教師は他の学校にいっただけで罰を受ける事もない
こんな社会でまともな人間が育つわけもなく　
努力で着実に実績をあげるより賄賂を使って見逃してもらうのが常識　

794 名前：名無的発言者 投稿日：2007/10/06(土) 05:48
＞７８９
オマエだけ孤立してしまえ
いつかは必ず快適に楽しくなる時が来る

＞７９０
＞日本はもうくたびれた老人がほとんどなんだぜ
中国の少子化政策によりここも高齢化は急速だが日本より深刻なことに
社会保障制度が不備過ぎる事でシナの今の繁栄はキリギリスのように将来への備えの分
を食い尽くすことの贅沢を発展した・好調であると錯覚している事。

これが今の中国人の人となりを作り上げているという事実。
将来への備えの不備は今儲けるしかない・今のうちに楽しむしかないという
今のための奴隷のような利己主義者になる。
つまり、人を病気にさせてもいいから毒が食品に混じっても構わないから、取りあえず作ってお金に変えて
しまい、処罰される前に会社ごと消えてしまえばいいとか、
よその国に半世紀を超える捏造の昔話を押し付けて徹底的に締め上げようとするくせに、自分のやる事では
近年の殺戮・現在巻き起こしている殺戮、・この先自分が政策で巻き起こす不当な殺戮に全く
「締め上げよう」とする正義感が欠如している。他国の殺人を口実に憎んでおきながら自分はその上の酷さ。

自分の考えや行動が子供そのもの！奥行きが何も無い、こいつらには中国４０００年の文化は無い、
それを持って行動しているのは中国では台湾のみ！今・今しかない強酸中国！
平民から党幹部まで今の奴隷の子供さん！

>>69
悲しいかな地方は野放しだ。

地元（大都市を指す）の人は地方から来た人達を「よそからの出稼ぎ」と呼んでいる。
（まるで地方からの人達が中国人ではないようだ。この現象は特に上海で顕著）
　 共産党は多くの産業を独占し、自らそれを「民族産業」と称している。
（例えば、通信、交通、メディア、エネルギーなど）

昔だったら革命が起きて現政府が倒されて
共産党員が駆除される　
だけど兵器の進歩によって少数で強大な武力が維持できる現代において
数だけで革命がおきる事がなくなってしまった　

>>72
日本人は「中国は一つ」と考えがちだが実際は中国は山一つ超えたら言葉が通じない地域が
多数見受けられるほど閉鎖的な社会です。恐らく治安が悪かったので
地域間の交流が少なかったのと二千年前の秦の始皇帝の統一から
現在に至るまで中国では全土で通用する統一言語が存在していないので
中国人にとって同郷の人間以外は外国人とさほど変わらない存在でしか
ないとか。このバラバラな社会を共産党がメディア操作と軍隊の力を使って
押さえ込んでるのが中国の実態なんですよ。

>>74
大変だねぇ。
仮に胡錦濤が柔軟性に富む指導者で、軍を概ね掌握したとしても、
地方における小さな反乱は絶えず起こるような気がする。
いっそのこと、中華連邦制にでもしてしまった方がまとまるかもしれないね。
これだけバラバラだと、中国人全員が台湾並みの民度を身に付けるのには、
非常に時間がかかるかも知れない。
加油〜

みんなの意見や考えはどこから来てるんだろう？？
本やテレビ？中国に住んでて聞いたとか？？
事実なのか、それとも考えなのかはっきり書いたほうが話が通るんじゃないかな。

書物と日本での中国人の犯罪率から予測　

東京も終わったな
上海凄すぎ

＞＞７８
まだ負けてないと思う。
上海は都会だけど、それは一部のにぎわったところだけ。
東方明珠に夜上ったことある？バンド近くは綺麗だけど、数キロ先は真っ暗。
華やかなところが目立ちすぎて地味なところの印象が薄れてるのかもしれないな。

超高層ビルのよこにレンガの瓦礫小屋があったり、３車線道路にベンツが走ってると思ったら
でっかい荷物をつんだ三輪車が併走してたり。
まだまだ負けてないよ。

それに、今の上海の凄いもののほとんどは外資によるものでしょ？
今建ててる森ビルだってそうだし、リニアの技術だって中国のものじゃない。
そう考えると、自分たちでというよりは外国人が頑張って水準をあげてると
考えられると思うんだ。

スタバやマックなどが入ってきたおかげで、中国のサービス業の質も上がってきてる。
でも中国がすごいというのはまだ少し早いと思う。

外資の力を借りずに、独自の力で経済やインフラを整えることができてから初めて評価されるべきだと思うんだ。

みんなはどう思う？

>>76
実際上海や中国の各都市を訪れた経験と、中国の新聞や日本の新聞、
専門書、ウォッチャーの意見などを読んで勝手に考えたこと。
でもこれははっきり言える。
俺が親戚の旅行や出張にくっついて中国をあちこち移動していた子供の頃、
タクシーも利用したし、飛行機の国内線も利用したし、寝台車も利用したし、
バスも利用したけれど、
当時は日本人だと言うことがバレて不快な思いをしたことが一度もなかった。
今や反日的な上海、北京、杭州それから重慶や成都・・あと返還直前の香港等で、
糞青に取り囲まれた経験はなく、逆に人寄せパンダになったことならある。
ただ、愛国スローガンをあちこちで見掛けた。
今思うとこの後で、反日教育が加速したのかと思う。14〜10年ぐらい前だけど。
最近の反日の理由は、小泉に対抗して、マスコミを動員して靖国を叩いた結果でしょう。
あと、政府に対抗する勢力がこれ幸いにとネットで反日をガンガン煽り、
糞青が調子に乗って大騒ぎていう構図なのかな？
ただ、大気汚染だけは当時から凄く、これを取り上げない日本のマスコミや、
中国の将来に大きな不安を感じた。
それ以来、中国から目が離せないでいる。こんな感じ。

>>80
＞ 中国の将来に大きな不安を感じた。

正確に言うと、不安を感じ始めたのは、反日暴動の頃からだ。
この頃ネットで中国叩きが始まり様々な情報が流れ始め、過去を振り返り非常に不安になった。
北京の空気はとにかく汚く、従兄は咳が止まらず、
熱まで出した。
当時は新聞なんて読まない年頃だったが、大気汚染の報道とかあまり聞かなかったなー

http://i88.photobucket.com/albums/k191/5t4ff/Shanghai/hus.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20071004_0b09a2db3ed8823703a5l6BvuOsY2p0n.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1405/1382965177_ba715c6281.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/180/380770523_a76e83e751.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2351/1494490900_eb72718993_b.jpg

水も何となくやばかったように思う。
当時から北京は、しばしば断水に見舞われていたようだし。
ただしあまり反日じゃなかった。
従兄は、運賃ぼろうとしたタクシーの運転手を締め上げて正規料金を払わせたりしていたが、
ちゃんと返してもらえたし、タクシー仲間や住民が集まって暴動が起こることもなかった。
従兄は勇敢で、露天や観光船でもこれをやったが、大丈夫だった。
野次馬一人寄って来なかった。
この後江沢民が反日のピッチを上げたと思う。

正確な年代がうろ覚えで申し訳ない。
最初が香港と北京に数週間で、上海、内陸は、その後、数日、あるいは数週間の滞在。
これを何度か繰り返したぐらいで、実際に住んだ経験はない。
より長期滞在経験のある人は教えてください。

朝っぱらからご苦労　
基本は、中凶の覇権主義対日政策にある。それをを変更しない限り
世界中から嫌支那　五輪有害製品ボイコット（ビルマ周辺国への弾圧操作、人権無視、情報統制など）
運動は、増加の一途を辿り今や世界を敵に回している。そんなお主の
対庶民的な井戸端談義の話ではない

>>85
関係あるよ。
当時王府井を歩いているだけで目が痛かったし、北京動物園のホットドッグは酷すぎる味だった。
三峡下りがブームだったが、長江の水はお世辞にもキレイとは言えなかった。
この当時日本では、中国の光の面ばかりが報道されていたのだと思う。
叔父や従兄たちと中国へ行く際「水や空気や食品添加物に気を付けなさい」とは言われなかった。
世界中のマスコミが際限なく対中投資を呼び掛けた結果、資源も乏しくなり、
アフリカに乗り出す結果になっていると思う。

60年代の中凶の方針（対日日中友好を表で言っておきながら）をより具体化させたのが江沢民だろうが（天安門以降）
だったら今のコキン政権が、江一派を追放またはチベット法輪功弾圧虐殺の罪で葬り去ったと
日本に対し公表すべきである。（抗日記念の取り消し南京捏造館の撤去
まー日本の馬鹿売国政治家の加担も悪いがなあ
資源？アフリカ？　それは、中凶のやり方が問題だろ

中国ってどんな国？
http://www.geocities.com/deepbluepigment/

「恐るべき中国の臓器移植の実態」
中国臓器狩り：カナダ人調査員来日、緊急報告会開く

　中国大陸の法輪功学習者を狙った中国の臓器狩りの告発について報告書をまとめた二人の
カナダ人が来日した。カナダ政府元高官デービッド・キルガー氏（65）＝
外務省前アジア太平洋地区担当大臣＝と国際人権弁護士デービッド・マタス氏（63）
は16日、都内のホテルで開かれた緊急報告会「恐るべき中国の臓器移植の実態」
（主催・日本戦略研究フォーラム）に報告者として招かれ、18種類の証言・証拠から
この告発は「紛れもない事実」であり、中国がこの蛮行をやめなければ2008年
北京オリンピックをボイコットするイニシアチブを取る考えを明らかにした。
また、午後には、霞ヶ関の厚生労働省記者クラブで記者会見を行い、
日本人が中国に渡航移植しなくても済むようにドナーが見つけられるシステムを作ること、
また、中国へ渡航移植しようとする日本人に対し提供者は「良心の囚人」である
法輪功学習者である事実を伝えるなど、日本として取るべき行動を10項目にわたり提言した。

資源？半分は輸入してるなあ　備蓄は数日だろ　（ただし、ビルまでのやり方、アフリカでのスーダン他、やり方日本の尖閣然り
世界の至る所で、漢民族が問題を起こしているのが現状だろ。
今朝のＮＨＫ珍しい事に、ビルマへの反中デモ（表向き軍事政権への反政府運動であったが）
アメリカでは彼らが、明らかにシナに対する武器援助と北京五輪廃止のコールを流していたな

人類史上最悪国家　中華人民共和国
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1130792581/

ﾃﾛ支援国家の中国ですがこれからも全力を尽くしてﾃﾛ支援します
http://kanzokutero.blogspot.com/

中国共産党はこれからもどんどん大虐殺しますので応援ﾖﾛｼｸ!
http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
http://www.youtube.com/watch?v=MoahxR4Xbyc
http://www.youtube.com/watch?v=KtTBWxOjWVM
http://www.youtube.com/watch?v=zuzrA-n8o4o
http://www.youtube.com/watch?v=lW2ezqOUqDE

>>87
投資については、中国が主犯で各国のマスコミや政府が共犯と思う。
煽りに煽ったり。
法輪功については、あそこまで反共化するとは思ってなかっただろうから、
江沢民やり過ぎやがって・・・と少し苦々しく思ってると思う。

関係あるよ＞ちゃんとしたガイドがつけば
本人でさえシナ産は食わない（死ぬからw）し、
客（日本人含む）には勧めないそうだ　毒菜問題は、今に始まった事ではない。
氷山の一角に過ぎない。法輪功だけじゃないだろ　元々宗教禁止
シナ王朝は（現共産然り）宗教がらみで崩壊の歴史が繰り返された

まあ、コキンもチベット駐在をやってたわけだし（江沢民政権下）

>>94
食の安全が騒がれたのはごく最近だと思う。
学生との貧乏旅行や、出張に便乗するようなのに、添乗員つかん。
もちろん、高級な店(全聚徳)で北京ダックも食ったが、まだ生きてる。

法輪功に関しては、江沢民と妻というか本妻　他仲間もやってたらしいな
妻があまりに熱心だった話しだ　彼がかつて日本軍（父親勤務）の下で育ち、大学に行き
戦後、その正体を隠したのと同様か如何か）
まあ、共産党員を超える（6千万？）信者に増えたか？
反共じゃないだろ？？馬鹿だね　　医療精度が充実してないから　太極拳が盛んなのと

中狂が悪いのは確かだけど、日本政府とマスゴミの中国美化報道・悪事かばい報道が
同じくらい悪い、甘やかし杉だ。
それで恥ずかしく痛いのは、それだけやってやった分だけ逆に中国から舐められてしまったこと。

だいたい核ミサイル向けていても尖閣で挑発以上のことをしても何も言えないと思われてしまっているから
ほとんどのことにもう遠慮も何もなくやりたい放題もいいとこだわい。
呆れたのは北朝鮮の人さらいの件な。
あんな刑法犯罪どこから見てもかばいようも無い事なのに、しかも被害国日本はまともに抗議しているし
自分とこの国最大の援助していてくれている国だというのに
そんな犯罪テロ貧乏国家北朝鮮より下に扱われているｗ

２ｃｈで中国のことが出るとボロクソだけど、もう政府もマスゴミも現状の中獄関係の情報を一般メディアを通じ
公開しなきゃな。
そんなことしたら２ｃｈよりあらっぽい意見も出てくるだろうがもうためらっている時じゃないだろうに。
少しでも本当のことを全部早く知らせといた方が改善に近づく時も、相手の仕方の考え方を持つのも
早まることになるのにな。
朝屁新聞思考の虚構の中獄しか分かってないのでは少しの改善でさえ永久に無い。

>>97
敵じゃないやつを叩きすぎて敵に回しちゃった。
江沢民、天安門の再現を恐れたのだと思う。

ということで、これから出かけてきます・・・

そういう事＞９９

上海すごいなー
東京負け

>>80
中国で反日運動が激化したのは江沢民が指導者になってからです。
江沢民の場合毛沢東や�ｹ小平のように権力基盤がしっかりしていた訳ではないので
反日運動を通じて権力基盤を築いていった訳で。
朝鮮系中国人の文化人類学者の金文学氏によると日中国交回復時は
中国で日本ブームが起きて山口百恵などが絶大な人気を博したそうです。
>>97
共産党が恐れているのは自分たち以外に民心を糾合する存在が出来てそれを
軸に共産党打倒の動きが生まれることでしょう。

そうだね

ちょい空気悪いけど上海楽しかったぞ(ﾟ∀ﾟ)

空気が悪い上海はいやだなー

>>102
小泉が2001年までで、江沢民が2003年までです。
反日を実感するようになったのは小泉以降でしょう。
それ以前に旅行者が肌で感じる反日は、少なかったと思います。
もちろん反日の下地を作ったのは江沢民で、現政権を苦しめてはいます。
サブリミナル。

>>106
江沢民の反日教育で育った世代が社会に出るようになったのが小泉以降の時期だったんじゃないかと。

急にすみません。
修学旅行で上海の外灘にいくのですが、
自由時間２時間半内でPlaza66に行くのは可能でしょうか？
地図を見たものの、距離感や時間が分からなかったので…。

>>107
小泉が抵抗勢力に燃料を投下したんだと思う。
勢いよく燃えた方も悪い。

>>108辞退しなさい

胡耀邦の時は友好的だったようだ。

671 :名無しさん:2007/09/24(月) 21:24:01 ID:0sK8YvnY
上海生活ｽﾚなかったのでこちらに書きこみさせていただきます｡

先日上海を訪れました｡｡日本で耳にしたとおり水道水はひどかったです｡
上海で生活されている方は自宅に浄水器などを設置されているのでしょうか?
上海水道水では飲み水はおろか､身体をあらうのでさえ恐ろしいです･･･
かの水で毎夜身体を洗うのは寿命が縮む･･･かとおもいました､､｡｡


681 :名無しさん:2007/10/05(金) 19:55:38 ID:nAOrlN1P
>>671
3年上海に赴任してたけど､飲料や料理にはﾐﾈﾗﾙ水を購入｡
洗濯やｼｬﾜｰには専用の浄水器をﾚﾝﾀﾙしてた｡浄水器なしで､ｼｬﾜｰ浴びたら目が充血します｡
さらに､浄水器なしで洗濯したら､白いｼｬﾂが黄ばみます｡
たまらん国です｡

中国から書き込みしてるんだけど、中国板は規制がかかってるのか見れないときがある。
ギコナビ入れればいいのかな

>>108
いけるよ。
タクシー使わないと無理だけど（徒歩40分）
タクシーだと10〜15分で行ける。
地下鉄は構内を歩く時間が長いからお薦めしない。

プラザ66は高級すぎて学生には浮くと思うし
店員も相手にしてくれないんじゃない？

豫園や新天地の方が楽しいと思う。
それか七浦路ｗ　ニセモノ買うならココしかない。

上海駐在暦３年
ひたすらまじめに仕事をしていました
今じゃすっかり喘息もちになってしまいました。

>>115

乙。
俺も一年暮らしたけど空気悪いよな。

駐在だと金良いでしょ？
日本に比べて1.5倍が普通って聞いたけど・・・
健康面に負担がかかるのはアレだな。
突然死する人が多いらしいから気をつけろよ。

南翔饅頭店上海本店
http://www.gnavi.co.jp/world/asia/shanghai/w125016/

小籠包は庶民の美食ですょぉ…；
　　　　↓
六本木ヒルズ店　
http://www.date-navi.com/gurume/nansyoumantouten.html

上海はｦﾀｸが多いことでも有名です。

世界コスプレサミット
http://news.livedoor.com/article/detail/3270058/　
＞また2010年、中国・上海で開催される上海万博での開催を目指している。

だが、北京だって負けてはいない！

http://mediajam.info/topic/188263

＞アニメフィギュアやコスプレなど日本のサブカルチャー製品を扱う店舗が
＞集中する北京市内の商業ビルが、連日若者でにぎわっている。

ｦﾀｸ界のダークホース杭州の雄姿

http://www.tv-aichi.co.jp/wcs/2006/j/ch.html

＞浙江省杭州市を中心に、アニメ・マンガ、そしてコスプレなどのイベントを中心に
＞活動する、去年設立された広告代理店。

南方のコスプレエリート広州

中国全土のコスプレ愛好者、広州に集結
http://news.livedoor.com/article/detail/3017399/

上海ｖｓ北京ｖｓ杭州ｖｓ広州、、あなたは、どんなｦﾀが好きですか？

一群SB

そんなことを言ってはいけない。

＞全国決勝との名のつく通り、中国全土、北京や上海などの沿岸部の大都市から、
＞重慶や成都などの内陸の都市まで8カ所で予選が行われ、各地域からの優勝チームが
＞ここに集ったのだ。

ChinaJoy
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0607/31/news038.html　

>>118-123
ｦﾀｸ…キモイが実に平和な世界であります。

＞＞123

下の一番左の写真のコ愛いな。

オレの知人は杭州のヲタク。
日本アニメの見すぎで日本語はなせるようになっちまった。
アクセント、変だけど。

日中友好を今最も熱心に実践しているのが、ｦﾀｸたちである！

アニメキャラになりきる若者たち！コスプレコンテストが開催―江蘇省南京市
http://www.recordchina.co.jp/group/g10621.html
＞2007年8月18日、江蘇省南京市でコスプレコンテストが開催された。

日本文化もいよいよUNIVERSALになってきたもんだ。

日本の文化はすべて韓国が起源である。

在日の戯れ言

世界各地(当然中国含む)で踊りまくるｦﾀｸたち

セカイのハレ晴レ。今日もまた何処かでハレ晴レ。
http://www.youtube.com/watch?v=X-KMnxm3uMc&mode=related&search=

侮れないｦﾀｸの平和力。

↑日本の誇れる文化だな。

上海に「リトル大阪」　日本橋オタクゾーンなど再現
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200706/news0604.html


香港動漫歌唱比賽 2006 ハレ晴レユカイ
http://www.youtube.com/watch?v=hmeYQXmcEFc&mode=related&search=

上海のｦﾀｸは本当に凄いのだ。


上海��オタク�＜Jルチャー最前線 2007年10月11日
http://www.shvoice.com/watch.php?no=2&id=1504

★★★ローソンの上海進出担当の方へ★★★

１．店員が居眠りしてて俺が買おうとしても無視すんのどうにかしてくらさい
２．杏仁豆腐みたいの大半が封破れて中身飛び出してます。
　うまそうだったので買おうと思ったけど食中毒になるの怖くてやめました
３．冷蔵庫の中に店員の私物品置くのやめさせてください。自家製弁当かなんかなんだろうけど
　汚くてその冷蔵庫にあるの買う気うせます。
４．日本みたいに便所つけてください。もれました。
５．ってか上海のローソンってもはやローソンじゃないだろ。
　サファリパーク化してんぞ。なんでもありだな。

以上です。
よろしくお願いします。

上海の若者が豹変する秘密のイベント


夜遊びするなら「コスプレ」「ゴスロリ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20061208/115190/

この辺が、上海人は媚日、売国と言われる所以である。
江沢民はゴリゴリの反日だったが。


上海にそびえる“大陸屈指”のオタクビルに潜入した!!
http://ascii.jp/elem/000/000/067/67127/index-4.html

上海五角場で見かけたコスプレ娘たち
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5220&r=sh

今度は北京だな。。。

北京の逆襲


写真1　北京の公園で出会ったコスプレ少女
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070418/268766/?SS=imgview&FD=-794117798

ｦﾀｸ大戦　北京vs上海

北京の電脳街中関村に「メイド書店」
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51052493.html

北京の電脳街の中関村、最近はＰＣ関連商品だけでなくアニメやらゲーム
やらのオタク関連商品も増えてきて、だんだんと秋葉原に近付いている様です。

＞＞135

確かに上海のローソンは質悪すぎ。
スーパーバイザーいるのか？？

店の人が店の中にダンボール敷いて寝てたり、中国式で金や物を投げたり。
弁当やおびぎりだって夜には何もなかったり・・・
POSが全く活かされてない！

ローソンの名が泣くよ。
今、上海で一番はファミマじゃないの？
そろそろセブンも進出するらしい。

中国のマックとかじゃ店員が客とけんかするからな

上海人というのは、いい意味でも悪い意味でも都会っ子。
ニューヨーカーと同様、国籍あんまり関係ないね。
しかし日本人が対で向き合って本当に信頼し合えるのは満州人だと思うぞ

＞＞143
なんで？

☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　☆★　
質問です。土日祝日でも人民元と日本円の換金が出来て、かつ、上海フェリー乗り場から一番近いところはどこですか？　

１４５です。これじゃ意味不鮮明ですね。追加します。
普通換金は中国銀行ですると思うのですが、それ以外でも、ホテルなどでもしてくれる所もあると聞いています。大阪発フェリー蘇州号が毎週日曜日正午頃に上海に着くのですが、それからどこで人民元を作ったらいいのかが、分からなかったので、質問させて頂きました。

＞＞146
ホテルは自分の泊まるところでのみ行ってます。
レートは高めの上、ニセモノの可能性もあるので注意が必要です。

小額でしたら蘇州号の中でもできます。
各銀行でもできますが、カウンターはいつも込んでいるので
数時間並ぶことを覚悟する必要があります。

もし時間を省きたいのなら日本で両替することをお薦めします。

>>147
日本でも　日本円　→　人民元　の換銭できるのですか？　銀行でですか？

日本での両替は手数料が非常に高いので、多くのお金を変えないことです。

>>148
できますよ。一部の銀行や、換金所でできます。
ネット検索で近所のできるところを探してみてください。

手数料は高いですが（１RMB16円⇒17円〜18円）になってしまいますが
不慣れな上海で銀行を探したり、待ったりする時間を考えれば
大金でない限り、そんなにもったいなくないのでは・・・と思います。

時間をお金で買うと考えればね。

>日本でも　日本円　→　人民元　の換銭できるのですか？　銀行でですか？

普通にできるだろう・・・レートがものすごく悪いけど
例えばここ

トラベレックス
ttp://www.travelex.jp/

あとクレジット会社のサービスとして外貨パックを扱っている所もあるぞ

上海着いたらタクシーの運転手に｢我要去最近的中国銀行｣と筆談して銀行ではパスポートと現金(紙幣のみ)を出して｢換銭｣と書けばそれで没問題

南京東路の地下行路で

眼の見えない女の子をつれて音楽奏でながら
お金集めていた男の人いたんだけれど･･･

児童保護の取締りないのか？

上海って道端に死体が転がってるの？

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ 　上海って道端に死体が転がってるの？　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>152
日曜は窓口開いてませんが……

＞１５５
転がっていないけれど

地下鉄の構内、入り口にホームレスが寝てる･･･

東京って道の真ん中に死体が転がってるの？

猫の死体ぐらいならあるだろ

猫ひろしの死体ぐらいならあるだろ

中国は乞食の組織があるぐらい乞食が多い。

日本には乞食は皆無だからな。

支那畜は一匹残らず乞食扱いでいい

ま、日本は乞食にとっても魅力のない斜陽国だからな

あれ、一匹残らず殺すじゃなかったけｗ
ゴロゴロ変わるんだね

　

汚水を店先、玄関先にまく習慣が残っているので

臭いが困る･･･


あゆうの直さないと･･･

>>165
中国では子供の足を切り取って哀れみを増そうとするような乞食が多い。
日本が斜陽なら中国は暗闇だよ(爆笑

>>167
自然と調和した場所なら問題は少ないと思うが
コンクリートで固めた都市なら・・・
中国も発展はいい事だけどが土や虫を大切にできないと取り返しがつかなくなる。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　一回来てみろ〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ 　　　　一回来てみろ〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
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土から離れては生きられないのよ！

金色の草(ry

＞＞168

今はわざと切り落としてるなんてほとんどないね。
病気や事故にあっても手術できないから切り落とすのが多いよ。
昔は故意にだるまにしてることもあったみたいだけど・・・

写真貼りたいが　　可哀想で辞めて置く

>>173
＞病気や事故にあっても手術できないから切り落とすのが多いよ。

つうか何でそんな状態になるような事故が多いの？
やっぱりわざと切り落としてるんじゃないの？

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　一回来てみろ〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ 　　　　一回来てみろ〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
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　　　/　　中　　　　ヽ●　 　　/　　　　中　　　　　　　＼●
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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

故意か事故かは

曲弾きの人相をみたら想像がつくよ！！

【米国】米下院議員19人、「台湾」名での国連加盟を支持する法案提出〜台湾政府は歓迎「11/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194715785/l50

めでたいことです

>>152
初心者はホテルに行け。
運悪く悪徳タクシーにあたってしまった場合、
闇両替もちかけられたり、「裏両替所」に連れて行かれる危険性大。

南京で鳥インフルエンザの人ー人感染があって、死んだ人がいる。
詳細はまだよく解らないけど、
11月24日に感染が発覚した人が、12月の2日に亡くなった。
死んだ人の父親が鳥インフルエンザに感染して治療中だというけど、
まだ生きてるかな……。

日本は南京からの帰国者の検疫を強化してるって言うけど、
感染者が飛行機に乗ったら同乗者はみんなヤバイよね。

Ranking of the Top 25 Worldwide Centers of Commerce
(商業のワールドワイドなセンターランキング）

　１位　　７７．７９　　ロンドン
　２位　　７３．８０　　ニューヨーク
　３位　　６８．０９　　東京
　４位　　６７．１９　　シカゴ
　５位　　６２．３２　　香港
　６位　　６１．９５　　シンガポール
　７位　　６１．３４　　フランクフルト
　８位　　６１．１９　　パリ
　９位　　６０．７０　　ソウル
１０位　　５９．０５　　ロサンゼルス
１１位　　５７．３０　　アムステルダム
１２位　　５７．１１　　トロント
１３位　　５６．４７　　ボストン
１４位　　５６．２６　　シドニー
１５位　　５６．１４　　コペンハーゲン
１６位　　５６．０６　　マドリード
１７位　　５４．５１　　ストックホルム
１８位　　５４．３６　　サンフランシスコ
１９位　　５４．３３　　チューリッヒ
２０位　　５４．１９　　アトランタ
２１位　　５３．７６　　マイアミ
２２位　　５２．９６　　ヒューストン
２３位　　５２．６８　　ワシントンDC
２４位　　５２．２４　　ベルリン
２５位　　５２．２３　　ミラノ
http://www.mastercard.com/us/company/en/wcoc/pdf/index_2007_us.pdf
３２位　　５０．３３　　上海　←まだまだ雑魚だな、上海は。　　

＞＞175

地方から出てきた人は仕事がない。
学のない人は働けるはずがない。

あるとしたら日雇いのきつい肉体労働。
そこは安全の管理なんて行われていなくて常に死と隣り合わせ。

たとえば下水管工事。ガスが溜まってるか、そんな知識のない人が潜らされる。
他にはマンションの建設。利益優先で安い人が危険な仕事を任される。
そして事故につながる。
しかし、保険なんてものに入ってないから金はでない。
だから治療をする金などない。

その上、制度が未発達だから国からの生活保護もない。

貧乏はより貧乏になるシステムなんだ。
あの国は。

>>1

そりゃあ凄いぞ
一歩裏に入れば肥溜めだらけだからな

>>183
実際に上海に行ったことも無い引きこもりの脳内上海ばなしはもうたくさん。

>>183
　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　一回来てみろ〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ 　　　　一回来てみろ〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[C],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

中国人に笑われているよ。

上海ローソンのトラブルを教えてもらった。
ﾛｰｿﾝがんばれなんて、上海では思っていたが。
http://1st.geocities.jp/hotmondai/index/

まあ偽装大国中国でやりゃこんな事が起こるのは想定済みのはずだがね

＞＞186
日本の管理体制が甘かったからじゃないの？
企業が進出するときってだいたい幹部が日本人だよね？
著作権とか以外にも各店舗の仕入れや商品管理、人材育成も甘すぎ。
今後ファミマの方が生き残るかもな。

　おれ3年間留学してたけど、楽しい町だったよ。
　上海の男はイイ奴が多かった。女は気が強かった。

上海で、味噌、醤油、そばつゆ、カレールー、って日本と比べて、どのくらいの値段で売ってますか？
上海ではどこで買えますか？

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

チンクは人間ではない、獣である。

上海のタクシー運転手は気の良い奴が多かった。初めて日本人を乗っけたと言って感激してたのもいた。

>>190
虹橋に行けばなんでも手に入るよ。
「新鮮館」とか有名だね。

または静安寺にある久光百貨店（そごう）の地下。
なんでも手に入るよ。
値段は日本の定価の1.5〜2倍するけど。
ものによって違うかな。

他の場所でもカルフールやウォルマート、大潤発でも結構売ってるよ。


>>191
はいはい。
もうそういうのいいから。
別なところいきな。

>>189
上海は日本と違って若者ＤＱＮが少なくてイイよな
しかしそれに反比例してファッションがダサい奴多すぎｗヲタ風ばっかｗ
女の子はキレイにしてるんだけどね。
男は見た目より金、の国だから仕方ないんだろうけど

おまいら上海なんてよく行くなｗ

ずるい・わがまま・威張ってる←上海人の三大要素
おまけに街には歴史がない。オレは北京派だな

■元中国人留学生の講演 日本人はとても優しく騙すことは非常に簡単。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d71549.html

私は初め日本に来た時、周りの人は全て敵のように見え、誰も信じられず、自分しか信じませんでした。
しかし、日本社会に対する認識が深まるにつれ、日本人は私が想像していたほど悪くないということが分かりました。
日本人も中国人と同様、良い人間がいれば悪い人間もおり、しかも、日本人はとても優しく、中国人よりもっと大人しく、
日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。

>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。

北京の街は大きいのですか？市街地の面積は狭いように感じるのですが

>>197
このことから学ぶこと
絶対に中国人を信じるなということですな

油　断　大　敵　夜　の　上　海

＞509 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 19:48:36 ID:gX50MrQf
>>481
昨年の3月か4月に結婚を2週間後に控えていたお嬢さん（OL)が深夜2時ごろの南京西路で
四人組の強盗に殺害されているんだが。
＞512 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 21:09:22 ID:gX50MrQf
>>511
仕事帰りだったんだから仕方ないだろ。
まあ、その時間に会社の売上金をATMに入れにいったのが間違いだったのかもしれないが
（ATMに入ったところを殺された）

それまでは上海は1990年ごろまでの東京並みに安全な街だったんだよ。


513 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 21:20:15 ID:gX50MrQf
それと、勘違いしているかもしれないが、被害者は中国人だ。
（だから日本ではあまり大きく報道されていない）

＞＞197
日本人は優しいからな。
197は騙さないだろうから安心しろ。

マルチポスト乙…ってか止めろ。

上海で日本と同じレベルの生活をしようとすると、日本より金かかるよ。
現地人と同じように借りる部屋のレベルを下げて、市場で食材買って自炊すれば金は貯まる。
虹橋は物価高いし。

しかし住みやすいのは本当。
日本人はもてるしな。お水系じゃない一般のコ2人と付き合ったけど、超可愛いかった。

＞＞203
企業からの出向で来てたら最高だけどね。
高い家賃も出してくれて、会社の経費で日本食接待⇒KTV。

知り合いの人は月30万KTVに注ぎ込んでたな・・・
204の言うようにマジもてる。
良い所だよな

なんでモテるんだろ？

>>199
中国人の場合「身内」と思われたら信頼できるけどそれ以外の存在は騙しても
何とも思わないようです。

上海から書き込もうとしたがもしかして中国版って規制かかってる；；？
ちなみに今は日本にいますｗ

上海には５年間住んだが感想としては今は東京には劣るとしても他の地域になら負けないと思う。
ただまだ発展中だから微妙な部分もあるけど完成したら東京を追い抜くことも絶対的に無理ではないかもねｗ

東京の便利さにはさすがに抜けないだろうｗ

現地のコから聞いた話だが、日本人はやっぱり洗練された感じがあるらしい。
あと、最初は何を考えてるか分からないけど、仲良くなればなる程、心が優しいのが分かってくるんだって。

中国の男は最初から親しみやすくて、すごく優しくするけど、表面的に優しい割りにはだんだん考え方が自分本位なのが分かってくる人が多いって。

だけどその娘個人的には、日本人は浮気が多過ぎるし、付き合い＝結婚ではないし、結婚の話になると周囲から金目当てと思われてしまう場合が多いから腰がひけるとのこと。

上海もビルとかは立派だけど人のレベルがまだまだかな。
唾はくし夜なんか街はごみだらけだしレストランの飯も地元民が食うところ
だと不衛生だし。
東京には遠く及ばないよ。
しかし東京はあれだけ中国人受け入れて大丈夫なのか？
日本が中国化したら日本に何の価値もなくなる気がするのだが。

まあ、日本人も最後の牛丼を食うために交通事故も起すが。

oi,momo
あけましておめでとう
相変わらず元気だ
今年は茨城紹介す炉

1、層化の知人と同じ事言うなよ。

＞＞214
そうか？

>>208
アンタ何人？
読点くらい使おう

>>79 上海にいったことないでしょ（笑）

>>超高層ビルのよこにレンガの瓦礫小屋があったり、３車線道路にベンツが走ってると思ったら
でっかい荷物をつんだ三輪車が併走してたり。
まだまだ負けてないよ

農民工の存在を知らないの？（笑）仮設住宅を見て勝った気になったわけ？（爆
農民工は上海に住む資格がないのｗ警察に捕まったら強制送還ですよ？（笑）
最近は高層ビルの需要が高く、利用しないとまずいから、ほっといているだけ（笑

だから遅れてるって言われるんだよ

>>219
みんな平等だと進んでいるわけ？（笑）

>>219 質問を置き換えようか？ｗ
東大卒と中卒ニートが平等だと進んでいるわけ？（笑）

テラ不公平スだと思わないわけ？（笑）ま、後者に聞いてもしょうがないだろうけど（爆

>>220
馬鹿だな。国民に対して住む資格が無いとか強制送還だとか言ってるからだよ。
まあチャンコロがどうなろうとどうでもいいがw
工作レスは矢印からゴキ連にバトンタッチかw

わかりやすく教えようか？（笑

学歴や金、出身地で、社会地位が違ってくるから発展するポテンシャルエネルギーがあるの（笑
上にいきたけりゃ一流大に入れば一発逆転できる。これが努力が報われる先進的社会なんだよ？（笑

後進社会は低いやつを見下して叩いて、高いやつに妬んで叩く、それで平等になって、
やる気がだんだんと低くなって崩壊〜♪

上海の平均成長は年率１５％なんだぜ？ｗじっくりと嫉妬しろｗｗｗ
あひゃひゃひゃひゃ

>>222 お前馬鹿だな（笑
同じ国籍だからって国のどこでも住めるようになったら、みんな上にいきたがるだろ？ｗ
経済が破綻するわけだろ？ｗそんな脳もないのかよｗだから小さくても過疎とか
限界集落ができるんだよｗｗま、崩壊寸前だなｗ

まあ、成長予測を出して数日後に下方修正するような国の国民と話をしても無駄ｗ
どうせ嫉妬で頭に血がのぼって妄想に走るんだろうなｗじゃなｗ

>>中国人

アンさんの主張はそれでいいとして、だ
俺は今、西園寺公望という、昔の外務大臣だっけ？
の息子が書いた「青春の北京」という本を読んでる最中なんだが。

・・・「大躍進」や「ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱ文化大革命」で死んでいった
何千万何億という中国人民は、アンさんのことを、草葉の陰で泣いてみてるぞ

だいたい
毛沢東が「人民は活かさず殺さず」で１６億まで人口増えて
（貧乏国家は子沢山だからな、セックスしかすることないから）
そこからヨーイドンで自由経済にしてさ

地球を破壊したがってるとしか思えない

経済発展、とか上海の経済成長がどう、とか
世界的視野というものが無い典型的なチャンコロだよな
だからチャンは嫌われるんだよ

オマエひとりが豊かになっても、地球が潰れたらなんにもならんだろうが
アタマついてんの！？？

経済発展で浮かれるヒマがあるんなら
鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞがヒト→ヒト感染するようになったこと
を心配しやがれバーロイ
オメーんとこで発生してんだよっ！！

＞＞218
農民工の存在を知らないの？（笑）仮設住宅を見て勝った気になったわけ？（爆

知ってる。でも俺が言ってるのは仮設住宅じゃなくて築10年以上のもの。
あちこちにあるだろ？
平均的にまだ劣ってると書いただけ。
そーいう違法に住んでる人や貧しい人がたくさんいるといった面でも
東京に勝ってるとは言えないだろ。

俺は別に中国や上海を批判してるわけではない。
現状を言ってるだけ。
勝手に決め付けて爆発してろｗ

まあまあ。
凄いかどうかなんて主観の問題なんだから、他人の意見に熱くなる必要はないよ。

俺が住んでて上海が凄いと思ったのは、特に欧米系のサラリーマンのレベルが高いこと。

地理的に遠いのと、今世界一経済的に熱い都市だから、物凄い年俸の契約して来てるスーパーサラリーマンが多い。
日本人は夜遊びに夢中の中途半端なリーマンばかりだけど。
世界中から集まる人材の質的には、東京より上海がはるかに上だな。

東京は越えられないってｗ
あんな汚い都市じゃぁねｗあの汚さは中国人の全てを物語ってるようなものｗ
中国人に『掃除』、ゴミ箱の中にゴミを捨てるというところから教育しないといくらハイテクになっても
あの汚さは変わらないぞｗ

ペットボトルみたいに有料で引き取ればきれいになるだろうけどな。
確か小さいPETは3〜5毛で引き取ってくれるらしい。
それから日本からもペットボトルの多くが中国に輸出されてるらしい。
材料がないから中国でもこれからリサイクルが流行るかもな。

>>230
水が駄目な上海が東京より凄いってアホですかｗ
水道が駄目って事は基本的なインフラすらまともに整備できてないって事でしょ。
所詮表通りだけ綺麗にして裏通りはスラム、それが中国の都市全般に言えることかと。

上海を歩いてて驚いたのが外人（白人）の物乞いが居たこと
ギャンブルとかで負けて帰られなくなったのか

>>234
中国人の強盗が襲って身包み剥がしたんだろｗ

>>216
ｽﾏﾇｗ
色々やりながら書いてたもので、文が適当になってしまいました。

一応日本人と中国人のハーフで日本国籍ですよ。

この前中東系の女がスリで捕まってた。
パスポートないって騒いでたから恐らく不法滞在者。
意外と外国人犯罪が多いらしいね。

>>198
北京市は四国並みに広い分際で１５００万人程度しかいない。

北京市内には複数の県があるから、実質市は州のレベル。上海市も巨大で市内に１つ県があるし、実質上海９区のみが上海市だろ。

あとプードンのあの高層ビル周辺

中国の海面、３０年間で２０センチ上昇
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/116005/

１６日の中国英字紙、チャイナ・デーリーによると、中国沿海部の上海、天津などの大都市で、
地球温暖化などのため過去約３０年間に海面の高さが場所によっては約２０ｃｍ上昇したことが
国家海洋局の統計調査で分かった。

海洋局は、世界平均の上昇率を大きく上回っているとする一方、今後１０年で沿海部の海面は
さらに３．２ｃｍ上がると予測。上昇傾向を食い止めるのは困難とし、沿海部当局が対策を取る
よう呼び掛けている。海面上昇の累次統計を海洋局が発表したのは初めて。

海洋局によると、天津は過去３０年に１９．６ｃｍ、上海では１１．５ｃｍ海面が上昇。全国平均では
９ｃｍ上がり、沿岸の気温は０．９度上昇した。１９７５年から昨年にかけ、世界の海面上昇は年
平均１．７ｍｍだったが中国は平均２．５ｍｍだった。

地球温暖化が海面上昇の主な原因だが、上海と天津では地下水の「無秩序な取水」による地盤
沈下も原因。海面上昇は両都市で洪水の危険性を高め、上海では約２０００万人の住民の飲み
水に海水が混じり、健康不安の原因となっている。

長江から北の沿海部では海面が過去３０年で平均約１０ｃｍ上昇、南部の香港などでは約５ｃｍ
にとどまり、北部の海面上昇が目立った。

柚子って居酒屋が旨かった、あと日式サウナの女は美人揃いだった
ノーチップ制の飲み屋でもお持ち帰りできるとは思わなかった
全体的にやはり安いし女のレベルは高い
もう日本で遊ぶの馬鹿馬鹿しくなる。

＞＞240

で？

すごいよ
最近は日本の女が娼婦になったり、金もち中国人に囲われたり
するようにもなっているぐらいだからね

最近の上海は女遊びの相場が高騰してえらいことになってるな。
飲み屋でお持ち帰り800元〜1300元、飲み代300元、チップ300元。
サウナ王様コース800元〜1000元

上海に住む日本人が一斉に半年いかなくなれば半値以下まで相場は下がるんじゃね？

サウナ王様コースの中身が気になる。

＞＞245

236が説明してくれるはず

空気と水の悪さは異常。基本的に衛生の観念がない。一回行ってみ？人生観変るよｗ
こんなんでも人間って生きていけるんだって思えるｗｗ

中国製品のほとんどは安全とか言ってるのを見受けるが、全く信用できないよ。
普通に考えて水俣病等の公害が発生した当時の日本の製品は安全だった?それをありがた
そうに輸入して使ってるんだから馬鹿としか言いようがない。これからの中国は物凄い
勢いで公害病患者が出てくるだろうね。

えっちなのか＞上海

えっちだ上海。

223 ：中国人：2008/01/11(金) 22:39:02

↑なんだこいつは？知恵遅れなのか？あひゃひゃひゃひゃって。
ネットでは上海見るとすげーなって思うけど実際行ってみたらしょぼかった。
下町行けばその国の国民のレベルがどれくらいなのかわかるんだよwwwwwwwww
おい、あの揺れるリニアどーにかしろよ、死人出るんじゃないのか、そのうち。


あひゃひゃひゃひゃ

観光で行くぐらいではわからないと思うよ。

>>245

王様コース＝ソープランドの通常コース

一発やるのが王様コースって感じだな。
上海のサウナは名物が【赤フンプレイ】っていって天井から鉄パイプが
ぶら下がっててそれに赤い布を引っ掛けてｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸなﾌｪﾗをしてくれるが
大して気持ちよくない。
上海のサウナのいいところはずら〜っと並んだ小姐から好きな子を選んで
プレイできるところだな。
その他のプレイ内容はソープと変わらんが上海の小姐の方が積極的？一生懸命？
に仕事をするって感じ、一発終わって時間があったら向こうから「もう一回いい？」
みたいな感じだ。
四つん這いになってアナル攻撃+シコシコ攻撃とか店によって色々なプレイの流れ
があるが最近ではローションマット（日本のソープと一緒）が人気なんだぜ！

他に聞きたいことがあったら教えてやるから聞け

やべぇ、詳しいの来たｗ
俺の友人、プレイ中に公安に踏み込まれたらしい。
なんとか誤魔化したらしいけど・・・

そいえば、去年の6月ごろ日本人40人ほど摘発されたよな。
何で表ざたにならないんだ？

>>253
お偉いさんが混じってたんじゃね？

>>253

公安に踏み込まれたら店にいるだけでも間違いなく逮捕。
何を言っても誤魔化すことは不可能と思われ、まぁ逮捕されても
10日ほど拘留されて罰金5000元（約80000円）で釈放されるんだけどね

去年の夏前に逮捕されたのは日本の某電気会社社員87人が逮捕されたらしい
、ﾏｽｺﾐが簡易に発表したが数日後に大使館のHPで「そんな事実はない」と発表
された、表ざたになると上海中のサウナ、KTV（ｷｬﾊﾞｸﾗ）を一斉検挙しな
いといけなくなるし、そんな裏の仕事からかなりの金が動いているのが
もみ消された原因の一つと言われている。
あとｵﾘﾝﾋﾟｯｸ前というのもあって政府から圧力が掛かった可能性も高い。

あと今の上海はかなりレベルで危険！
夜に女遊びをするときは現地の詳しい人間に情報をしっかりともらって
からでないと本当に洒落にならないことになる。
実際に連日日本人がどこかで逮捕されてる始末、上海のサウナで神泉
という格安サウナがありそこにNNというのび太みたいな日本人が支配人
をしていた、そいつのﾓｯﾄｰは「日本人の客には安全、低料金、ﾊｲﾚﾍﾞﾙ」
で多くの上海駐在員から神のように称えられてた奴だったが去年の9月
に見せしめでNNもﾀｲｰﾎされた、噂では公安から店側に圧力が掛かり
ｴﾛ日本人の大掃除に邪魔な存在になった為、店に裏切られﾀｲｰﾎさせられた
らしい。

遊びに行くときはここで聞いてくれたら安全な遊び方を教えてやるよ。

古北のほとんどの店って日本の暴力団が支配してるんだろ？
ってことは中国政府との繋がりもあるってこと？

>>257

それはない、上海は南京西路に1件事務所があるだけ。
中継事務所の役割してるだけでほとんど無力に近い、
第一そんなに山○組が幅利かせたら○和が黙ってない

よく駐在員はそういうこというけど全部嘘

ちなみに「ﾍﾞ○ﾋﾞｰ○ｪｲｽ」はある意味怖い

＞＞258
そっちの方面にも詳しいのがいたｗ

店の前のタバコ屋で薬売ってるって聞いたな。
日本人留学生がかなりハマってるらしいな

今度上海行くのですが（現地の人と一緒）なにか犯罪で気をつける事とかあるでしょうか？

ひったくりを警戒すべきとか？ちなみに80万くらい現金で持っていこうと思うのですがどのように管理したらいいですか？

>>260

現地の人に金を絞られないように注意することだな。そいつが日本人で親しい人物
だとしても信用してはいけないのが中国。
よくあるのは上海に観光で行くと七浦路という市場に案内される奴が多いのだが
ここの市場は衣類やブランド物の偽物がたくさん売ってる、日本人は記念にたくさん
の偽物を購入するのだが店側は通常の10倍以上の価格を吹っかけてくる。
そこで間に現地の人間が入って通訳＆交渉するのだが結果1000元の物を500元にしました
、みたいな感じで言ってくる。ところがどっこい本当の会話内容は50元ほどで
交渉は成立しており500元払った数日後に通訳が金を取りに言ってﾊﾞｯｸｷｬｯｼｭを貰う
のが当たり前の考え方になってる。市場で買い物する時は提示価格の９％で
十分、それでﾀﾞﾒなら帰るふりをすればあとから追いかけてきて「OKよ！」
みたいな感じで売ってくれるよ。現地人を信用しないことは基本中の基本

あとは南京東路に歩行者天国みたいなのがあるのだが日本人のポン引きが
たくさん声を掛けてくる、現地の奴が一緒なら大丈夫かと思うが絶対にポン引き
にはついて行くな、ビール一杯で15万取られた日本人も知ってるし。
100万近く取られた奴もいる。

持って行く金は何日行くか？何か買う物はないのか？によるが普通に市場とかで買い物
して昼、夜とそれなりの中華料理屋で飯食って夜はKTVで小姐を3人ほど選んで遊んでからサウナで
一発やっても1日50000円（日本円）あれば十分、それ以上の金を財布に入れて持ち歩く
のは危険だと思われ

>>261 さんありがとうございます。

なんかけっこう怖いみたいですね。やっぱ日本人は、いい金づるって事みたいですね。
気を付けます。

南京東路のナンパも危ないよ。
どう見ても30過ぎのおばさんが「わたし20才ね。日本語勉強してる」って言って
しつこく誘ってくる。
ちなみに俺の最高記録は一日で8人にナンパされた。
あそこで話しかけてくる奴は日本人＝金だと思ってるから注意。

現金は念のため分けて持ち歩いたほうがいいよ。
しばらく使わないんだったら銀行に口座作って定期で預けるのもいいと思う。
今1RMB＝14.8くらいでしょ？定期の年金利は３％とかだからかなりお得。
人民元も切り上げされるだろうし。

>>261
俺もやられた。
ウィスキーちょっと飲んで8万円請求されて、払えないっていったら怖い男達がたくさんきた

ブランド物に興味ない女の場合、偽物もポン引きも関係ないなぁw
「中国製のくせしてこんなに高いの?」と思って、なかなか財布の紐を緩めないタイプだし。
まあ、偽札と引ったくり、置き引き、ぼったくりタクシーに気をつけていれば大丈夫か…。

>>264

逆らわないのが無難、知り合いのｵｻｰﾝが同じく南京東路でKTVのポン引きにやられビール
1本飲んで1万元（当時は約16万円ぐらい）された。
怒り表現のつもりで机を蹴ったら後ろから棒みたいな物で殴られ衣類まで脱がされて道端
に捨てられた奴がいる。

最近は日本人がポン引きしてるから厄介だな。日本人だというので安心して
しまうのだろう・・・

>>265
昔の偽札は透かしがなかったのですぐわかるが最近の透かしもあるから
素人が見分けるには至難の業かも？ﾎﾛの位置が違うから銀行で両替した
時にチェックしておくといいよ。
偽札は100元、50元、20元と三種類あるよ、置き引きや引ったくりはﾌｧｽﾅｰ
付きのカバンに鍵を掛けて肩から掛けてれば俺の場合は今のところ問題ない
な･･･ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄはよくカバンに入れて常に持ち歩くというのが常識になってる
が安全なのはﾄﾗﾝｸに入れてしっかり2重くらいに鍵掛けてﾎﾃﾙに置いておく
方が安全、JTBなどの旅行会社を通してﾁｹｯﾄ取って行くのなら万が一ﾎﾃﾙ
で盗難にあっても対応してくれるだけましだな。
外の法が危険がいっぱいだから俺はいつも金と電卓くらいしか持って
行かないよ。ﾎﾃﾙでもﾄﾗﾝｸを開けっ放しで外出したりすると盗難にあったり
するから安心できないぜ･･･こうやって書き込んでるとﾘｱﾙにとんでもない国だなwww

だからおまいらどうして上海なんか行くの？
上海人なんて中国中で嫌われてるってのに、日本人である我々が相手してどーすんのｗ

「オレ上海キライ」って言うだけで他の中国人から優しくしてもらえるよ。それが現実

マルハン、ガイア、エスパスに依頼されたネット工作会社によると思われる荒らしが
あっちこっちのマルハン、ガイア、エスパス スレで行われている。
2007/11/12(月)には

ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/77-119
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/469-483
【犯罪は】ガイア関内店遠隔発覚【終わらない】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1128501322/477-487

で工作員があおり役と荒らし役に分かれて同時刻に複数のIDを使い同内容の荒らしをした。
荒らし役のIDは変わらない。あおり役はレスが変わるとIDも変わる。
荒らしをする工作員はコピペ馬鹿と呼ばれている。

妄想性人格障害〜･･･同じレス
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461

■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-90
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
【ルパンおっさん】マルハン難波店【エヴァゴリラ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/401-500

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

危ない店は、南京東路の歩行者天国（？）の最後にあるオブジェの近くの店。
バンド側ね。
マッサージとかKTVとか書いた店があるんだけどそこがボッタクリ。
ビール飲んで姉ちゃんいじってたら10万取られたって人がいる。

＞＞２６４
もしかしたら同じ店かもね。

＞＞２６７
嫌なところもあるけどそれも含めての魅力が上海にあるんだと思う。
批判したらそこで終わりだけど、問題になってることの背景や原因を考えたら
納得できることもある。そこから将来が見えてくるからかな。
多分上海や中国が好きな人は、将来どう発展していくのかを予想して楽しんでるんだと思うな。

上海在住の日本人男性は日本で使い物にならなくなり、上海に職とセックスを求めてきた無能。
上海在住の日本人女性は日本で相手にされなくなり、上海に結婚とセックスを求めてきたブス。

これが真実なんだよ。日本人向けワインバーのＶはそいつらの掃き溜め。

>>269
いや、オレも中国人は嫌いじゃないが、上海人だけはダメだな。
とにかく一日中息つく間もなくペラペラしゃべってて、それだけしゃべると内容のない話も多くなるし、
時折ウソや作り話も入り交じったりする。
それが「嘘つき、ずるい、うるさい」って他の地域から嫌われてるんだよ。
オレの知ってる中国人は、上海というと「ふふん」って、まず鼻で笑うことから始まるぞ？

ホテルの水道からはホントに黄色い水が出るらしいなｗ
それを発展と呼ぶのか？　オレにはよくわからん

>267
そういうところが、ちょっと東京に似てるから
わりと上海好きなんだ。

アメリカ人が「上海は巨大な幼稚園」だって言ってた。
　
街中笑えることばかりなんだろうな　一度行って見たいよｗ

37 名前：名無的発言者 投稿日：2008/01/23(水) 05:40
真実の姿が報道されてちょっと軽く反中してやれば日本はあっという間に国民全部が反中になる。

これは２ｃｈのような民が増えて仕組まれたとか政府が誘導したとかのような、中国みたいなやりくちの
でっち上げではない。

シナの蒔いた種、シナの真実の日本の根こそぎ滅亡を狙う核ミサイル配備、等へのシナの現状に対する正常な評価でしかない。
世界中で嫌われるシナ人は、全部北京政府と人民略奪寄生軍が蒔いた種の結果。
滅亡行動をとる国の人に仲良くできるほどいつまでもおめでたくはなれない。

>>273

その表現には禿同だな。一度行ってみることをすすめる

>>271

上海の魅力なんだが俺の場合は発展だとかは関係ないな、一言でいうと手頃に
色々揃ってるってとこか？女いきたきゃKTVからサウナから最近では出会い喫茶
まであるし、日本語しか話せない奴でも没問題。
エステに按摩にパチもんだらけの市場に射撃場にディスコにビジネス関係なら義鳥まで
車で4時間という手頃な位置にある。
色々な地方に行ったがやはり上海だと思うぞ。

一つだけ不満をいうのであれば相場が高騰しすぎてる、地方行けば1発300元も
あればできるのに上海では1300元くらいは必要だ、こればっかりは需要と供給
である以上どうしようもないんだけどな。

ｵﾏｲﾗはいつもどこ行ってんの？

>>275
どうせ遊びなんだから楽しければいい　というのも一理あるような気がするが、
なにぶん、このスレ読んでると　ぼったくりだの　摘発だの、リスクが高すぎるよ。
上海の風俗ったって、生粋の上海人はほとんどいないだろ？
田舎から出てきて棲みついてるようなのばかりなんじゃ？
まあそういう娘の方が話せると思うし、上海人と聞くと萎えるオレはその方が燃えるか知らんｗ

オレは春節が終わった頃に台湾行ってくるよ

中国で遊ぶといっても性病が怖いからなぁ・・・
エイズ罹患率がむちゃ高いやん・・・

>>276

なるほどなぁ　話は変わるが湖南は良かったぞ。
かなりの田舎で日系KTVは一軒も無いが女の人数、質、料金ともに文句無し
だった。一晩朝までで300元、不慣れな女が多いのか？優しい感じの子が
多かったな。
台湾はまだ一度も行ったことないのだが日系飲み屋ってあんの？
それとも多少の言葉を心得てないと1人で出向くには無理がある？

>>277

その通り！しかしながら、連日そんな危険なマ○コ相手に
生でｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞやってﾆｺﾆｺしながら日本に帰国している日本人親父が
多数いるんだぜ？そんな親父は日本にいる間はヘルスやソープ、出会い系
で高い金出してズボズボやって近い将来日本でもHIV大蔓延の予感だな。

まぁ俺も中国の性病は怖いと思うが女遊びを省いたら本当に何も残らない
ような国だからなぁ･･･ある意味で割り切らないとしかたない部分が大きいかも？

成田＆羽田で性病とエイズ検査をするべきだな。
オヤジのせいで俺のパートナーに移るかもしれん。

>>267
同意。中国他都市の上海嫌いはかなりすごい。
ちなみに中国主要都市で展開するレベルの飲食チェーンでも
上海だけ展開していないのが結構ある
理由は「上海人とビジネスしたくない、できない、関わるとロクな目にあわない」から

へえ、、、、
上海と北京、比べたら
北京の方が素朴率高いのかな？

>>278
日本人経営でなくても、日本語通じる飲み屋は山ほどあるし、爆死覚悟で行くような風俗だってあるよ。
大陸で遊んだことはないが、でもオレはどちらかというと大陸女の方がサバサバしてて好きかな…

>>281
ホームシックにかかった上海女が「中国語通じる店はないのか？」というから
知ってる福建人の店に連れてってやったんだ。中国語で仲良く話して、ずいぶん打ち解けたなあ
と思っていたら、店出た途端「あんな田舎の人！」って怒り出したんだ。唖然としたぜ。
まだまだ上海女にまつわる話題なら多数あるよ。
今仲良くしてるのは北の方の人たちばかりだけど、上海人の悪口だけで盛り上がれるから楽しいｗ
飲んでもツマミ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>282
上海なんかと比べたら北京小姐が激怒するぞｗ
北京は二人知ってるけど、どちらも人なつこくて親切な娘だね。上海の悪口言ってる時以外はｗｗｗ

>>279
＞俺も中国の性病は怖いと思うが女遊びを省いたら本当に何も残らない
　ような国だからなぁ･･･

何気なく凄いこと言いますね。

たしかに日本人が中国人を見下してるように
上海人も田舎を見下すところあるかも・・・
その見下された人は次に誰を見下すんだろうね。

>>285
ゴキブリを見下すアルヨ

>>285
見下してはいない。蔑視してるんだって

日本人は必ず絶滅する。中華帝国出現の第一歩として。

ハイハイｗ

>>283
上海生まれの上海育ちでもちろんいけすかない態度100%の小姐が
いかにも地方から出てきたおばあちゃん観光客と道でぶつかった

「あの外地人め！！　とっとと帰れ！！」

いくら都会育ちでも、きれいな格好してても、上海人は基本的な部分が終わってる。

>>290
ひどいもんだね。。。

>>290

まぁ　上海人だけでなく中国人自体が終わってるんだけどね。
その中でいくら文句言い合ってても俺に言わせれば目糞と鼻糞って感じだな。

おそらく世界一信用できない人種じゃね？

でも小姐の外見だけは評価する

そいえばさ、俺上海から帰ってきたんだけど
3年は献血できないって言われた。

上海はマラリアの要注意地域らしい。。。

エイズの町上海からご帰国ようこそ！




















お国の為に帰って来るな！

>>290
上海の人口や経済は確かにすごいかも知れないけど、
「お前が偉いわけじゃないだろう」って事なんだよね。

「オレのベンツは280km出る」って自慢しまくりの小金持ちのヲッサンがいるが、
「スピード出してくれるのは車であって、お前がすごいわけじゃないだろ！」ってのと同じ。

>>292
>でも小姐の外見だけは評価する
そうそう。中国人はちょっと離れて眺めているのが一番ｗｗｗ

>>290
でも中国の都市住民って農民の出稼ぎに関してみんな同じスタンスじゃないかと・・・

都市によると思う
たとえばシンセンだとみんなヨソ者だからさすがに>>290みたいなのはない
近辺の農村出身者だが大学出てるから上海籍持ってる子が「私は上海出身」と言ったら
「いやお前それ違うだろ」と皆がひどく冷静にツッコミ入れてるのには笑った

留学中に先生に習ったけど
3年以上住めば上海人だと思い込む人が多いらしい。

小姐は貧乳だからだめだめ。

やっと明後日から上海だ！

遊びまくりの予定で行ってくるぜ！手始めはDGからｴﾝﾄﾞﾚｽから縁結び
、ﾛﾀﾞﾝ、ねるとんを周って〆は神泉か雄琴のマットを堪能って感じだ！

微々たる金で王様気分、これが上海遊びの魅力だぜ！

縁結びｗ
あそこ良いよなｗｗｗなんでもできる

ｋｗｓｋ！！！虹古路？

>>302

ただの安型KTV、こっちでいうスナックに該当する店だが人数が多く客も多い
ので女がいい客捕まえるのに結構必死でｻｰﾋﾞｽ精神旺盛の店。
多少の尻触ろうがﾊﾟｲｵﾂ触ろうがﾆｺﾆｺ顔で対応してくれる。

中国語覚えようかな？と思うんだがｵﾏｲﾗどれくらいで話せるようになった？
俺は週2回で2時間受講にしようと思うんだが･･･能力の差はあれどどれくらい
を見込めばよいのだろうか？

>>303
請多関照とか没関係とか、教科書の始めの方に出てくる言葉はすぐ覚えられる。
しかしフリーな会話になってくるとまた別。
他愛ない会話とはいえ、相手がどんな話をしてくるかわからないから、
やっぱり名詞・動詞は一通りマスターしとかないと困る事ばかりだよ。

ちなみに漏れは旧満州地区の小姐に発音習って、文法などは独学でやってるけど、
先日台湾人の話す中国語が全然聞き取れなかった。
只要を「ずーよう」と発音したから、てっきり「自由」だと思いこんだり
全部「てぃんぶどぉん」で、まるで漫才してるみたいだったぞｗ

スレタイを「上海はすごくいやらしい」と読み違えてしまった

授業の中国語は形式的だから覚えるのに時間かかるよ。

女がいるんだったら直接習ったほうがずっと早い。
ピロートークが一番の上達法だっていう言葉もあるくらいだからな。

縁結びは、店では普通かもしれないけど、
小姐の子と店の外でも遊べるから良いよ。

普通は、買い物とかホテルとかでしょ？
そのまま同伴とか。
でもここの子達は素朴なのが多い。

蘭州ラーメンやマックで食事しても喜ぶし
『お金使うのもったいないから店に来ないで』なんて言ってくれる。
今日は仕事行きたくないって言って休むこともあるし。

見返りを期待してなくて、単に友達としての付き合いを求めてる人も多い。

彼女たちってほとんどが出稼ぎだしで、夜の仕事でしょ？
だから友達もいないし寂しいんだよ。

あの店規則ちょー厳しいの知ってる？
週5日勤務で遅刻、欠勤は罰金。
月一万元のノルマがあって果たせなかったらクビ。
完全インセンティブで、指名がなかった日は給料ゼロ。

こんな生活のなかで人を楽しませることができるなんて
ちょっと尊敬。

みんな小姐とは下心は控えめに付き合えよｗｗｗ

＞＞３０５
そう見えるよな・・・
ある意味そっちの方向に話が進んでるけどｗｗ

>>285

韓国人

やはり、上海すごいね
まだまだ発展途中だけれど、
貿易業で培った多国籍の人々を受け入れる土壌あるよ
今から10〜20年後はどうなってるだろう
日本にこのような都市あるかな？

>309
第二次大戦前も、みんなそう思ってたよね。

たしか今年森ビルができるんだよな。
地下鉄もどんどん増やすみたいだし。

10年後には東京抜いてるかな〜

上海の汚さと交通の酷さにはさすがに適わない…＾＾；

>>306
中華の小姐は、小日本の肉便器みたいなお股開き虫で
はないよ。そうそう簡単には股を開いてくれないよ。

おもっきり開いてくれてるけど？

■テレ朝報道ステーションの偏向報道

古舘「それでもまだ日本で混入された可能性も捨てきれませんね加藤さん」

加藤「まあ中国側もオリンピックを控えてますからね… 今回の件では全力で調査に取り組んでますから…」

古舘「ＢＳＥから国内企業の期限改竄ときて今回の事件…もうね、我々消費者はね…もう何を信じたらいいか…
企業は勿論、政府の対応をですね…もっとしっかり取り組んでもらわないと…」

加藤「まあ先程も言いましたけど中国はね、国をあげてこの問題に取り組んでますからね…」

古舘「日本も単なる被害者ではなくて逆に中国のそういう必死さを見習うというか…
お互いに協力して解決に向かって全力で取り組んでほしいですね」

加藤「まあ今回一番困惑しているのはオリンピックや万博を控えた当の中国ですからねぇ…」

■テレ朝報道ステーションの偏向報道

加藤千洋「やあ。ここら辺の人は、もうすっかり漢民族ですね！(^^」
加藤千洋「チベットは中国に“併合”されたわけですが」
加藤千洋「この店の主人も漢民族です。ニーハオ！(^^)」
加藤千洋「ここポタラ宮は、今も中国政府がしっかり管理していますね」
加藤千洋「中国化に拍車がかかり、軍事的にも大きな意味が出てくるんでしょう」
加藤千洋「西部大開発はチベットにとって歴史的なチャンスなんです」
加藤千洋「いや〜、チベットの発展はめざましい。
　　　　　　　ポタラ宮が無かったら、中国の他の街と見分けがつかないんですけどね」


……そんな加藤千洋ですが、日韓併合の話になると「日本の侵略だ」と語気を荒げます

>>313
中国では売春婦のデモがあるぐらい売春が盛んですけど(爆笑

＞＞315
日本で混入された可能性も捨てきれない＝可能性を完全否定できないってことがわからない？
メディアがこういう書き方が好きなの知らないの？
『近い将来、関東で大震災が起こる可能性ある』って言うのと同じ。
可能性が１％でもあれば大げさに言うのがメディア。


ニュース番組では感情や推測は慎んでもらいたいな。
NHKだけがまとも。事実だけ報道してあとの判断は視聴者に委ねるからな。
ただでさえ、自分で考えることができない馬鹿な人ばっかなのに
変なコメントで洗脳するべきではない。
聞いたことが自分の意見になる奴多すぎだ。
情けない。

315も316も。コピペだけじゃなくて
自分の考えを持ったほうがいいぞ。
あと書くなら他所で書きな。

凄いよ確かに・・
道端で座りウンコは平気でするし
マンションのベランダからゴミはポイポイ捨てるし
寝巻きのままビジネス街をうろうろしてるし・・
みんな中国人だけどね。ｗｗ

やっぱり中国。

>>318
その後1000人以上が被害を訴えてる訳ですがｗ
君こそ「自分の頭で考えた」方が良いね

自称だろがｗｗ
ほとんどが便乗犯だろ

1000人以上が仮病ですよ

イエローモンキー騒ぎ大きい

ＮＨＫがまとも？？？？？？？？？
反日ＮＨＫが？

>318
中国なんか、#000001 くらいの灰色なのに
「中国には問題ない」って断言してるよね（笑）
あのツラの皮の厚さにはかなわんが
中国人こそ、
感情や推測を慎しみ
自分たちの行いを反省しなければいけないな。
中国が「まともな国」になるためにも、大事なことだ。

中国は、厳しく対処されていることに
感謝しなければいけません。そして、己を反省して、まともな国になるよう、努力なさい。

>>326
中国がまともな国になる？　無理だよそんなのｗ

唯一の可能性を探るならば、生まれたばかりの中国人の赤ん坊を
世界中の家庭で分担して引き取って15才くらいまで育ててから、中国の親元に帰す…
というのをやらないと。現状、親が親だから子が子なんだって

↑(^Д^)
みんな自分の近所や家族の愚痴言ってやんの。

>>327
親元に帰したら中国のやり方に染まって元の木阿弥かと・・・

既に上海の話が出てこなくなっている件

>>330
んだ。どうしようもないね。

>>330
じゃあ上海にもどすわｗｗ

上海の室内スキー場ってザウス撤退したあとの三井物産が立てたらしいな。
だれか行ったことある？

明珠タワーと金茂ビルにはお土産屋ってあります？
あと、上海ヒルズは観光スポットとして流行ってますか?

606 名前：名無的発言者 ：2008/02/07(木) 00:13:01
私は結婚歴１４年の主婦です。遊びでお付き合いした男性は今までにもいましたが、
一ヶ月前「前から好きだった」と告白され、６つ年上のＡさんと付き合い始めました。
最初は普通にｓｅｘしたり、飲みに行ったりしていましたが、毎日メールを頻繁にする
中でＳＭの話題になりました。私が以前遊んでいた彼がＳＭ経験者で、興味あった私は
調教されていました。パンツをはかずにストッキングだけで来いと言われたり、
バイブを入れて歩かされたり、夜帰る時にパンツもストッキングも取られ、
スカートだけはいて駐車場まで歩き、車の所でスカートをめくられてバックから入
れられたり、手錠やアナル、浣腸…と少しずつ過激になる度にどこまでいってし
まうのだろう・・・と不安になりました。とてもモテるらしくて、女の体はよく
知っていてツボを押さえていました。しかし、このままでは主人とはｓｅｘ
出来ない体になってしまうと思い、別れました

私は結婚歴１４年の主婦です。遊びでお付き合いした男性は今までにもいましたが、
一ヶ月前「前から好きだった」と告白され、６つ年上のＡさんと付き合い始めました。
最初は普通にｓｅｘしたり、飲みに行ったりしていましたが、毎日メールを頻繁にする
中でＳＭの話題になりました。私が以前遊んでいた彼がＳＭ経験者で、興味あった私は
調教されていました。パンツをはかずにストッキングだけで来いと言われたり、
バイブを入れて歩かされたり、夜帰る時にパンツもストッキングも取られ、
スカートだけはいて駐車場まで歩き、車の所でスカートをめくられてバックから入
れられたり、手錠やアナル、浣腸…と少しずつ過激になる度にどこまでいってし
まうのだろう・・・と不安になりました。とてもモテるらしくて、女の体はよく
知っていてツボを押さえていました。しかし、このままでは主人とはｓｅｘ
出来ない体になってしまうと思い、別れました

602 名前：名無的発言者 ：2008/02/06(水) 22:42:43
日本犯人説オワタ。

毒ギョーザの袋から検出の「ベンゼン」、国内農薬には使用せず
産経ニュース　2008.2.6 19:35

　中国製ギョーザ中毒事件で、福島県で販売され、有機リン系殺虫剤「ジクロルボス」が検出され
た冷凍ギョーザのパッケージに付着していた有毒物質のうち、「ベンゼン」は国内の農薬には配合
されていない成分であることが６日、分かった。農林水産省が発癌（がん）性を理由に農薬への配
合を控えるようメーカーへ要請しており、流通する可能性はほとんどないという。ジクロルボスが
国外で付着した可能性が高いことを示す“証拠” といえそうだ。

　ジクロルボスが検出された冷凍ギョーザは中国河北省の「天洋食品」が昨年６月３日に製造した
「ＣＯ・ＯＰ手作り餃子４０個入り」（５６０グラム）。昨年１１月、福島県内の生協店舗職員が
購入し食べようとしたところ、「オイルのようなにおいがきつくて食べられない」と異常に気付き、
回収された。ジクロルボスは皮から１１０ｐｐｍ、具から０・４２ｐｐｍ検出された。

交通カードはどこのコンビニの可的でも充値出来ましたっけ?

>>333
ありますよ、ちゅうか１周する間どこでも目に付くくらいいっぱいあります。
明珠行ったら、ジェットコースター乗ってきてください。ちょっとびっくりする？と思います。
（外から見るとあの中に・・・とか思うような所に）
E・T（版権はもちろん・・・）に会えますよ（多分見ると怖いですよ）

上海夜景は温暖化に反してる

それは上海だけじゃないだろ

中国っていつまで休みだっけ？もう正月終わってるの？

１５０年前、アジアの盟主を気取っていた中国ですがあっさり英露仏独葡の植民地になりました。
周辺国からさんざん貢物を受け取りながらアジアの国々を守れませんでした。
中国は今でも英露仏独葡には頭があがりません。

さらにその英露仏独葡をアジアから追い出したのが日本。
日本はアジアの国々の前で中国に恥をかかせてしまったからもう大変なのです。
コンプレックスの塊、それが現在の中国です。

12日くらいまでじゃないの？

祭日としては、旧暦１月１日から３日まで。


あれ、新方式って今年からだっけ？
それなら、旧暦の大晦日から２日まで。

しかし、中国は祭日すくないねー

上海住んでる人いる？？

森ビルの進行状況どう？？
金茂抜いた？