ショッキ！大地の子で有名な宝山製鉄所既に廃墟

「大地の子」でも舞台になった上海の宝山製鉄所をご存知ですね。
　これは新日鉄が木更津工場の持っていたノウハウをすべて中国側に注いで作り上げた世界最新鋭のレベルの製鉄所でありましたが、…、これがなんと今は廃墟になっているのだそうです。　
　どうしてそうなったのかというと、中国が日本から生産施設や機材をねだるだけねだって獲得していながら、メインテナンス能力がまるでなっていないので、使用して10年ほど経過して急速にトラブルが増えて、とうとう高炉まで使用不能になったのだそうです。　
　しかし、宝山製鉄所の2001年度の粗鋼生産は1900万トンとしています。日本の援助で作った製鉄所が廃墟となっているというなら一体彼らはどこで製鉄をしているのでしょうか？？


続きは
>>2以降で

　その謎を解きました！

　彼らは実はまだ上海の宝山でまだ鉄を作っていたのです！しかも別の場所です。　
　日本の製鉄施設が中国側の無能と怠慢で廃墟と化する直前に、
彼らは今度は韓国の製鉄企業に働きかけて製鉄所を作らせていたのです。
しかし、それは数年も経たずに同じく中国側のメインテナンス不足で同様に廃墟と化しました。
　次に、旧東欧の製鉄企業（多分チェコかポーランド）に同じ広大な宝山の敷地のまったく別なところに
製鉄所を作らせました。それも５年前に没しました。それで、今ある宝山製鉄所の施設というのは
実はインドの企業に作らせたものなのだそうです。こうして外国に製鉄所を作らせておいて次々と廃墟にしながら
今に至っているのだそうです。
　これはかなり信憑性の高い情報ソースです。　　　　　
　私は宝山製鉄所の見取り図のあるホームページにアクセスを試みましたがブロックされました。

　まあ、中国では、田舎では常に高級乗用車の盗難事件がありますが、
彼らは高い車を買えるような人は盗まれてもまた買うであろうから問題は無いのだと考えており、
そうすることによって貧乏人も平等に自動車を乗ることができるようになるのだという世界観を持っているのだそうです。
そういう人たちを相手にするのは極めて危険なビジネスであるといえます。

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50298502.html

大地の子を観て感動したな。
あの製鉄所がメンテナンス不足で廃墟ですか・・もったいない。
陸一心の親役の先生がとても印象に残ってる。

こりゃ〜新規の投資需要ができてなによりだな、年率二桁の経済成長万歳！

大地の子はとても参考になる。山崎豊子は胡耀邦の許可を得て、労改も取材したそうだね、たいしたおばちゃんだ。

>>1-2
ソース：hira333の日記
http://d.hatena.ne.jp/hira333/

現金一括購入するだなんて抜かして、支払いできずに泣き落として分割払いにしやがって、国内の政変で工事中止。
その旨たった一枚のＦＡＸを新日鉄に送っただけ。翌日の日本のマスコミは蜂の巣をつついたように大わらわ。
再開してようやく完工する。壮大なドラマである反面、昔から中国人はお騒がせ魔だったんだな。

猫に小判。鉄くらいまともなのつくれや。くず鉄つくってんじゃね〜ぞ。

これが事実だとすると輸出した新幹線がいずれ大事故おこすなマジで。

陸一心の嫁さんかわいいの人よ

野蛮国のくせに文明国面しようとするからお騒がせ魔になっちまうんだ。

>>9
オレも陸一心の嫁役の女優さん大好きでした。でも・・・
去年中国にいた時にテレビドラマ「大姐」を見てたら、その陸一心の嫁役の女優さんが、
主演で出ていました。「大姐＝尊敬される長女」役でしたから年齢設定も35歳〜40歳くらいの
設定でした。
大地の子の時の看護婦さん（後の陸一心の嫁）のイメージとは遥かに違っていました（涙

その女優さんの名前は「陳小芸」さん、因みに四川省出身で中国でも有名な女優です。
でも陸一心の父親役の俳優さんはもっと有名な人です。
　　

チャンコロ自身が屑鉄なわけだが

>>1>>2
なんか壮大な無駄遣いですね
産業の基盤である製鉄業がこの有様では中国の経済発展も危ういとしか
思えん・・・

資産償却の帳簿も気になるね。
何十年も使うような物を10年足らず数回も破棄してる。
株式公開してるだろうから額がでかいから扱いに気を使うはずだけど。
この体質は投資家の撤退の一要因になるだろうね。

支那にまともな企業会計があるのかね？

近代的政府も法の支配もない。知ってるくせに。

永遠の後進国、シナ。義和団でもやってるんだな。

太平天国でも似たようなもんだ。

胡錦濤総ショッキ！

日本人全員阿呆！！！ まだ猿と同じだな ！猿＝日本人

彼の国にはコスト意識ってあるの？

　　　　　　　　　ショッキ！

豚に真珠を見事に証明してるとw

中国の未来を象徴しているね

あげ

ああ、、、やっぱりメンテできないんだ。
経済的に苦しい時代を経てるのに、全然物を大事にしない人たちだよね。
物がかわいそうだ。

小説では１００年使えるＧＩＳをっとか言って陸一心が
実父にすべてＧＩＳを飛行機で日本に送り返させたりしてたのにな。

買ってきた技術ではメンテは困難よ。

まあ、中国国内の製鉄所が機能しないおかげで日本の製鉄業が
大忙しということなので、ノープロブレムという感じもするけど。
新日鉄ももうかってんじゃないの？
商人国家中国に物作りの思想はないだろうから、これからも日本が
必要とされ続けるだろうな。

中国も苦力労働力商品輸出国として存在しつづけるのかな？

「大地の子」は中国を理解する上でとても参考になる小説だ。
書店の中国物の浅はかな書籍とは違う。山崎豊子は中国の胡耀邦主席とも会い、労改を取材したりしたんだろ？
文革時の様子がありありと判るし、その後の中国の経済建設の大変さが判る。
凄い作品だと思う。嫌中のアンちゃんも読んでみたら。
まぁ、かの製鉄所を作るのに散々すったもんだしてたようだね。それだからこそ一層、完成した時の喜びも大きかったのに。

良スレあげ

製鉄所はこれでいいかもしれないけど
国内のインフラは「ダメになったから隣に同じ物を作る」
というわけにはいかないだろうし
ODAで分不相応なインフラ構築をしてしまった中国は
今後どうするつもりなんでしょうね。。

中国ではメンテ能力が低いからね。

バブルの予感。バブル期の邦銀みたいだよ、今の中国の４大銀行は。
随分世界の資本市場から金集めたけど、適正な投資先あるんか甚だ疑問だな。
土地や資本市場に向かえば、the end。
中国の金融当局も日本のバブル崩壊を相当研究しているんだろうけどね。
無駄な投資が多すぎる。フロー重視でストック軽視。泡が弾けて夢の跡。

>>27わろた
10年足らずで廃墟って、あの時の苦労はなんだったんだって感じだな
実際の当時の交渉はもっとエグかったんだろうなあ・・

スレタイとあんま関係ないけど
「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html

メンテ能力の欠如は永遠の開発途上国を意味する。支那よ、それが実力さ。

>>36
これは丸紅に騙されたんだな。
しかし丸紅はサハリン２でロシアにやられたからな、
少しは溜飲が下がったんじゃないか？

大地の子読んだけど、一心、ちょっとヤナ奴だと思った。
二人の両親は素晴らしいのに。

>>38
丸紅って昔、家庭用ゲーム機作ろうとして詐欺にあってたような

>>39
確かに、
実の親父相手に反日感情ぶつける一心に引いてしまったな
まあ陸一心の立場もあるし、むこうの教育うけてるからしょうがないかなと、思ったけど。

>>31
小説というフィクション、作り話は信ずるには値しない

>>31ってなんか団塊くさい
世の中分かったような事書き込んでんじゃないよ
まったく

まあ中国共産党の実態が判明してきたのはここ十五年ぐらいだし
山崎豊子が取材した頃は中国の内情が判らないのは仕方ないんじゃないかと。

>>43
一般の交流が本格的にはじまったのも、そのくらいだね。
最初、中国人の実態を知った時はびっくりしたな。

中国の鉄鋼業界はここ３年は空前の成長をとげるってレポートがあったけど、ガセかな？

それペテン五輪まででしょ

>>46
うまいこと言うなァ

>1-2
中国人がそのような性格の人種なら、北京オリンピック後に外資系企業が撤退し景気が急落したとき、中国経済の行く末が目に見えます。

>>46ﾜﾛﾀ、
粗鋼生産はすでに日本の3倍近い3億トンと堂々の世界一、
まあソ連も粗鋼生産を空吹かししたり穀物の生産が毎年新記録を更新したりと
いう怪現象（穀物じゃないけど平方キロのジャガイモの収穫が5万tｗ　畑の土はジャガイモの隙間にある？）
があったので一概に信用はできないかと。

>>42
俺、団塊ジュニア。

屑鉄ばかりじゃないかな？高級鋼材は日本の独壇場。

>>51
やっぱ精度の高い鉄の生産は技術が高くないと無理ですかね？
製鉄所のメンテナンスが出来ない中国では無理か・・・

>>49
虚偽の報告ばかりだろう。
経済成長も経常収支の黒字の金額も。

何割か割り引いて考えないといかんな。

　中国人は土に穴を掘って　製鉄をすればいいですよ。　アァァ〜
毛沢東の指導の元にね。　あきれます。

54の述べているのは、多分この時代のことでしょう。
大躍進運動の模様
http://www.youtube.com/watch?v=efBQKHOfW60

>>55
大変参考になりました。

>>49
量だけなら、結構いろいろ世界一なんだけどねぇ…＞中国

>>57
現代の製鉄業においては「量」より「質」が高くないと国際競争力は無いですからねぇ・・・

日本も韓国も中核技術に関わるような製造拠点を中国に作りたがらない。
インテルが大連に進出決定したそうだけど、これも最終工程のラインらしい。
中国の喜びも半減だったって産経新聞に出ていた。

日韓米も下手な博打打じゃないんだから切り札は簡単に出さないさ。

>>59
中国国営のディズニーパクリ遊園地の報道を見たけどアレ見たら中国が
国家ぐるみで知的所有権について何にも考えずに平然とパクリやる国なのが
判るから先端技術の移植なんてやる企業は無いでしょうね。
中国はあくまで人件費の安い低価格商品の生産地という位置づけにするかと。

ていうか、さりげなく韓国と日本を同列に置くやつがいるしｗ

最終工程だけを中国に移管するとしても
品質管理がこれまた大変で。
日本の工場で日本人が作ったものを日本人が検品する労力を１とするとして
中国の工場で中国人が作ったものを日本人が検品する労力は５くらいになる。
（個人的目分量。不良品の量は２〜３倍程度かもしれないけど、
中国人は、とんでもないところでとんでもないチョンボをするから…）
尚、中国人の検品は、全く信用できない。

>>62
え〜と、それじゃ結局中国に工場を作る意味が無いのでは・・・・
それならマトモに工場労働者として品質管理のできる国をきちんと探して
そこが多少割高でも良いから工場を建てた方が良さそうですね。

>>61
随分過敏だね？
産経新聞にそう書いてあったんだ。

>>62
国民性の違いだろう。「大地の子」読んでみりゃ〜判るよ。

そう。安直に、「人件費が安いから〜」ってだけで
中国に移管しても、難しい。多分、日本でかかるコストを100としたら
80くらいで出来上がれば合格　って感じじゃないの。
「こんなもん、何に使うんだよ！！！」といいたくなるようなもんまで
盗んだりするし。

>>65
会社の備品であるボールペンやトイレの紙を盗んだりするなら日本でもありそうだけど
中国の場合便器でも盗むんですかね？

>>63
原材料を中国で調達したり、中国の方が扱いやすいものがある場合は、
中国に工場を作るメリットがあるよ。

でも、中国に進出した結果、
やっぱり日本国内で切り詰めて頑張る方が良い
と結論付けた人たちも結構いる。
これ、日本の都市部と地方をつなぐものがあれば
もっと活性化すると思うんだけど…

メンテ出来なくても新型買ってあるから、生産量はすごいよ。

>>67
製造業の日本リターンは最近良く聞きますね。
中国で仕事してる人のブログの記事に「日本向けの商品を作るのなら
中国で製造するよりコストが高くても日本で生産する方が日本人が好む製品が作れる」と
書いてました。100円ショップのビデオテープでも中国製品はテープのプラスティックの
合わせ目がズレてました。こういう詰めの甘さは中国製品に多いのかな・・・
>>68
でも結局メンテしないと減価償却もしないうちに使えなくなる訳でしょ？
結局損してると思う。

朝日や毎日はなんで報道しないの
完成のときはしたけど

>>69
もっと身近な例ではタバコの箱。
資源ゴミに出すので箱を分解していたら、マイルドセブンのボックスはいとも簡単に分解できるのに、
中南海のボックスはこれでもか！ってほど強固な糊付けで分解ができない。
タバコの箱なんて中身さえ崩れなきゃ糊の量だって少ない方が経済的に優れているわけだし、
中国製と日本製の品質の違いが自分の手元で一目瞭然になるよ

NEWS23「熊本城は、朝鮮人が作った」

1 ：マンセー名無しさん：2007/05/29(火) 10:52:30 ID:MNzkCCwF
NEWS23の特集「日韓学生の交流」
韓国の学生が、熊本城を取材。
「韓国では、熊本城は、加藤清正が朝鮮から連れてきた朝鮮人らに作らせたと教わるのに日本人が何も知らないのに腹が立った。」と発言。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180403550/




熊本城と朝鮮の人々の関わりを日本人は知っていますか？
http://uproda11.2ch-library.com/src/117909.bmp

私は朝鮮から連れて来られた人たちが熊本城を作ったと学びました
だからこのような気持ちになるんでしょう
http://uproda11.2ch-library.com/src/117908.bmp

4 ：名無的発言者：2006/10/06(金)
こりゃ〜新規の投資需要ができてなによりだな、年率二桁の経済成長万歳！
大地の子はとても参考になる。山崎豊子は胡耀邦の許可を得て、労改も取材したそうだね、
たいしたおばちゃんだ。


　　書記長の許可でかなり内部まで取材や体験させてもらったおかげで
「大地の子」は未だに中国では放映されていません．　強制収容所（労改）の
場面はかなり正確に映像で再現されていてとてもじゃないが　放映許可はでません．

59 ：
日本も韓国も中核技術に関わるような製造拠点を中国に作りたがらない。
インテルが大連に進出決定したそうだけど、これも最終工程のラインらしい。
中国の喜びも半減だったって産経新聞に出ていた。

　↑　当然さ，ソニーはデジカメのレンズとCCD回路を丸々半製品にして
　中国では半分はノックダウン生産．　アメリカは機密保持に対しては
　日本企業よりも更に徹底して全く奴等を信用していないし，台湾に至っては

　工場のパソコン関連の端子をUSBでなく特注のコネクターにしてコピーしにくく
　どんな高度な作業工程も細分して任せ，それぞれの担当部署は隔離する　等の
　対策をとってシナ人社員が流出しても機密の流出を抑えるようにしている．

　　　オレ，４０歳だけど1980年代からの中国の詐欺・強盗紛いの
　　合弁企業の惨状はポツリポツリと報道されていたのに無防備すぎる．

57
>>49
量だけなら、結構いろいろ世界一なんだけどねぇ…＞中国


　　質で世界一というと，死刑執行とか臓器移植の数とか
　　世界で二番目なら強制収容所の収容人数とか・・・

まあ所詮ゼロサムゲーム・メンタリティの国だ。
西部の荒野を開拓しようとかいう意思がない。
人のいるところへ移民して、そこで商売はじめて、そこのキャッシュを吸い取る人達だから。

男性廃墟ヌーディストの頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

　中国人の行動原理は「厚黒（こうこく）」にあり！　本書でいう厚黒とは
「面の皮が厚く腹黒い」という意味で、もともと李宗吾という人が清朝末期に
提唱した処世術の一つ。このことが記されている『厚黒学』はこれまで数点の
邦訳があるが、その内容は「面の皮は城壁より厚く腹は石炭よりも黒く生きよ」
とかなり過激な奇書として知られている。
「厚黒を行使するときは、表面上はかならず仁義道徳の衣でおおい露骨に
表現してはならない」といった露骨な記述も多数あり、伝統的な儒教思想の
見地からすればかなり異端であるが、中国の英雄や成功者のおおくは
「面の皮が厚く腹黒かった」から天下を取ることができたと李宗吾は言う。

中国情報局【書評】
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1113&f=column_1113_006.shtml

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071113i214.htm?from=navr

>>79
偉大な中国で引き取ってくれるか?

>>79
その人を引き取るためには、６人分の広さの部屋が必要らしいのだが...
広い中国で引き取ってくれるか?

だから病院は被害者ですが。

厚生省の官僚も被害者ですが。まあ、日本人らしい脳内回路にしろ。

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E5%88%8A-%E7%B4%99%E3%81%AE%E7%88%86%E5%BC%BE-2007%E5%B9%B4-11%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B000WGY97M/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1194961759&sr=1-2
チーーーーーーーーーズ

>>82
中国人を引き取ってほしいね、月に。

きっと眺めが良いよ。

>>82
日本の伝説では、月には兎が居て餅をついているという。

月に行った中国人は、それを食べて幸せに暮らすと良いよ。

中国から盗んだ伝説じゃないか？七夕もそうだろう？伝説も盗むって（爆笑）

>>87
中国なんて、その時代には存在しないさ。

それより、まずキミを日本からどこかへ引き取ってほしいもんだなあ。

お前らの伝説って宇宙文字だけじゃないか？

http://www.umakato.jp/column_ceramic/b_vol21.html

日本はもっとインドとかトルコとの関係を積極的に進めなければダメだなあ。

中露の脅威を軽減するには大陸のパワーバランスを重視すべきなのに。

>>90
月面のクレーターがかたちづくる陰影に、兎の形を見い出したのは日本人だけではなく、
南アフリカ・ヨーロッパ・インド・チベット・モンゴル・北アメリカ先住民の間に広く
伝わっている。

ふうん...別に支那人なんていなくても、同じようなことを考えるやつは多いんだな。

ニダ,ニダ

はやく帰国しろよ、他の中国人ｗ

お前の珍説によると日本は斜陽国なんだろ？

俺に言わせると小中国こそ「日の沈む国」なんじゃね？

そう、そう、亜細亜なら大韓民国と大日本帝国だけだ。

>>他の中国人
おいこら、朝鮮民主主義人民共和国をどうしてくれる。

お前らの同胞だろう？俺らに聞くな！

>>他の中国人

頼む！

月に行くときに朝鮮民族を帯同していってくれ、

あと、ウイグル･チベットとかの異民族は地球に置いて行ってくれ。

>>他の中国人

漢族と朝鮮民族は特定アジア人同士で仲良く異次元ででも幸せに暮らしてくれ。

そうすれば、他の民族と会わなくてもきっと淋しくないぞ。

日本は東アジアに加わる資格はない、環太平洋諸国とでも付き合うことにするよ。

身の丈にあわない援助

番犬は韓太平洋で吼えるか？本当に笑っちゃうぜ。

>>101
漢族と朝鮮民族で天国に新しい国を建国すれば良い。


















神々があわてて地上に降りてくるだろうから、天国と地上で別々に暮らすことにしよう。

>>101
番犬！？

日本が米国を防衛しているとでも言うのかね？

日本が米国の核の傘に入っているというなら、まだ分かるが．．．

>>他の中国人
























馬鹿

中国は工場とか作っても自分たちできちんと維持することができない。

過疎スレ

寂しいスレ

＃極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ウンコ漏らしちゃった！(爆笑）

【北京五輪】金かけて作ったのに設計ミスのメインスタジアム「鳥の巣」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209119846/

今も上川徹也を「陸一心」と呼んでしまう織れの立場は一体・・・