▲中国人に対抗するための知識データベースを作ろう!

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1名無的発言者
ますます国際化の進む現代、日中間に存在する様々な問題について、
中国人、またはその他外国人との間で、ネット上・日常生活上問わず、
議論しなければならないことがあるかもしれません。

そんなときに、こちら側にろくに知識もなく、何も言い返せなければ、
日本側の主張が嘘だと思われかねません。こちらの主張をはっきり
言えなければ、国際社会では負けたも同然です。
いつのまにか、日本が「悪者」にされてしまいます。

そんな場合に備え、日中間に横たわる諸問題に関し、最低限
知っておくべきことを、ここでまとめませんか?
(文章でなくとも、知識を得るのに役立つHPの紹介も可)
2日本=大便 :2005/04/20(水) 17:02:43
日本=大便 日本人=大便虫 日本女=精液便所 天皇=狗屎 布什鸡贱小犬
日本=大便 日本人=大便虫 日本女=精液便所 天皇=狗屎 布什鸡贱小犬
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3かんこ ◆fx1unwKTuQ :2005/04/20(水) 17:04:04
>>1禿乙
ガンガレ
4名無的発言者:2005/04/20(水) 17:04:19
▲尖閣諸島の問題▲

Q1. 尖閣諸島ってどこにあるの?

A. 尖閣諸島は、沖縄本島の西方約420キロ、石垣島から北北西に約170キロに位置する、
  5つの島(魚釣島、北小島、南小島、久場島、大正島)と、
  3つの岩礁(飛瀬、沖の北岩、沖の南岩)からなる群島です。
   最大の魚釣島の面積は、3.8平方km。諸島の総面積は6.3平方kmです。

Q2. 尖閣諸島は、日本のものなの?

A. そうです。
   明治28年(1895年)に、明治政府が、無人島だった尖閣諸島を
  沖縄県八重山郡に編入する決定をしました。そのとき、中国政府は
  尖閣諸島に見向きもせず、何の反応もしていません。

Q3. じゃあ、何で中国が尖閣諸島の領有権を主張しているの?
 
A.  昭和44年(1969年)に、国連アジア極東経済委員会(FCAFE)の
   沿海鉱物資源調査団(CCOP)が東シナ海の海底を調査したところ、
   尖閣諸島海域に石油、天然ガスなどの豊富な地下資源が眠っている
   可能性があると発表したからです。
    それを知った中国は、1971年に突然、外交部声明で
   「尖閣諸島は、台湾と同様、我が国の領土の一部である!」と
   宣言したのです。
5続き:2005/04/20(水) 17:04:56

Q4. 日本政府は、どういう対応をとっているの?

A.  日本政府は、
    中国との間で、1972年に「日中共同声明」が発表され、
   1978年には「日中平和友好条約」が締結されたという、微妙な時期に
   この領有権問題が勃発したことから、この問題をとりあえず棚上げにし、
   「中国を刺激しないように」と、中国に対して、しっかりとした 
   領有権主張を行いませんでした。

Q5. じゃあ、尖閣諸島は、中国にとられちゃうの?

A.  近年、中国側の民族派団体の不法上陸などの紆余曲折を経ましたが、
   今年2005年2月9日、日本の民族派団体が1978年に建設し、
   27年間管理を続けていた灯台を、やっと日本政府(海上保安庁)が
   譲り受け、保守・管理することなり、日本が尖閣諸島の領有を
   明確にすることになりました。
    中国との間には、東シナ海の天然ガス問題もあり、資源に
   乏しい日本としても、これ以上この問題を放置しておくことは
   できません。今後の日本政府の頑張りに期待です。
6名無的発言者:2005/04/20(水) 17:31:29
日中間に存在する問題として

●教科書問題、すなわち、歴史問題
 ・南京事件 (本当にあったのか?中国のいう30万人説の信憑性は?証拠の真偽)
 ・731部隊 
 ・日清戦争・大東亜戦争等、数々の戦争に関する記載事実の真否
●靖国神社
 ・東京裁判の正当性、A級戦犯合祀、政教分離、内政干渉、軍国主義の美化(??)
●東シナ海の天然ガス問題(領土問題1)
 ・両国のEEZの問題、日本の主張の正当性、資源確保問題
●尖閣諸島(領土問題2)
 ・同上
●巨額のODA問題
 ・その額、何に使われたのか、中国国民はどれだけ知っているか、
  無償供与と円借款の比率の問題、今後ODA停止について
●中国政府の、情報統制
 ・国民が、どれだけ、何について知らされていないのか?知らせる
  ためにはどうしたらいいか?
●中国政府の教育の内容
 ・中国の教科書の内容、教育現場の実体
●中国の軍備拡大
 ・日本を非難しておきながら、自分たちは軍拡。どのような戦略で
 日本を脅かそうとしているのか?
●中国の原子力潜水艦のEEZ侵入
 ・どのような意図で、どのようになされたか。日本の対応。今後の戦略。
●国内の政治家との結びつき
 ・誰が、どのように中国と深い関係をもち、中国に便宜を図っているのか。
●日本のマスコミと中国との関係
 ・同上
7名無的発言者:2005/04/20(水) 17:32:12
いいスレだね、お気に登録
8名無的発言者:2005/04/20(水) 17:32:22
●中国人犯罪の深刻さ
 ・日本国内における中国人犯罪の実体、ビザなし問題、傾向と対策
●中国の官僚・政治家・大使等の態度
 ・胡錦濤国家主席、王毅や孔泉といった、官僚や政治家の実体、動向
●日本と中国の経済関係
 ・政冷剄熱?、今後の問題
●ロシア・オーストラリア等からの資源購入争い

↑誰か、追加・訂正あればお願いします。
9名無的発言者:2005/04/20(水) 17:32:37
10名無的発言者:2005/04/20(水) 17:37:30
↑(>>9)これいいね

中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
     
 中央学院大学の西内雅教授(故人)が昭和47年にアジア諸国を歴訪
 した際、偶然、入手した秘密文書。

 内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
 る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

 同年8月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
 重要と思われるのでここに再録する。
11名無的発言者:2005/04/20(水) 17:42:19
捏造と言われかねないので、できるだけ中立的で有名なソースを頼むよ!!
12名無的発言者:2005/04/20(水) 18:06:06
俺達もハン番みたいに史料をまとめたページ作らなきゃな。
できるだけ一次史料で。
13名無的発言者:2005/04/20(水) 18:09:01
これはむしろ日本人向けかな?

★中国の対日政治工作 70年代から本格化

・中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
 日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
 工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
 の秘密文書から21日明らかとなった。

 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
 内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
 日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
 「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
 する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
 非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
 とるようになった背景の説明として、文書は(1)日本は顕著な経済実績とアジア
 での積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在と
 なった(2)北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を
 抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
 でその懸念を高めた(3)北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励
 したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えて
 アジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
 したいとしている−などを指摘している。

 中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる
 野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
 中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産や
 テコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化
 したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
141/2:2005/04/20(水) 18:13:30
★中国は尖閣諸島を日本領土を認めていた
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2541.jpg

【写真説明】
保管されている「感謝状」の写し。中国が尖閣諸島を日本の領土と認知していたことを裏付けている
日本が実効支配する東シナ海の尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権について、
中国当局が日本固有の領土であることを公式に認めていたことを裏付ける史料が、
沖縄県石垣市役所に保管されていたことが二十二日までに明らかになった。
領有権をめぐっては、中国、台湾などから対日批判が高まっているが、
この史料が中国や台湾の主張を崩す有力な資料として注目される。
史料は中華民国九年(一九二〇年、大正九年)五月二十日、
中華民国駐長崎領事が中国漁民救助に対する「感謝状」として、
当時の沖縄県石垣村(現、石垣市)村民に贈ったもの。

内容は「中華民国八年(大正八年)の冬、中国の福建省恵安県(現、泉州付近)の漁民、
郭合順氏ら三十一人が遭難し、日本の尖閣列島(現、尖閣諸島)にある和洋島(魚釣島のこと)に漂着した。
石垣村の玉代勢孫伴氏(後の助役)が熱心に看病し、皆元気に生還することができた。
こうした看護は感謝に堪えず感謝状を贈る」というもの。
領事氏名の馮冕(ひょう・めん)の下に「華駐長崎領事」の公印と年月日の上に「中華民国駐長崎領事印」とある。
152/2:2005/04/20(水) 18:14:01
注目されるのは、この漁船が遭難した当時、中華民国政府の外交当局が、
感謝状の中で尖閣諸島のことを「日本帝国八重山郡尖閣列島」と明記している点。

この点について沖縄の歴史を研究、編さんしている財団法人「沖縄協会」(本部・東京都千代田区)は、
「このころまでに、中国が領有権の主張をした事実がないことはもちろん、
むしろ積極的に尖閣諸島を日本領と認めていた何よりの証拠」と説明、第一級の史料価値があるとしている。

石垣市在住の元同市助役で郷土史家の牧野清氏(八七)によると、感謝状は玉代勢氏のほか、
石垣村長(当時)の豊川善佐氏、古賀善次氏、与那国島出身の通訳で女性の松葉ロブナストさんら計四人に贈られた。
現存するのは、玉代勢氏あてのものだけで、同氏の長男、冨田孫秀氏が今年一月、自宅に飾っていたものを石垣市に寄贈した。

同市の話では、中国人らが魚釣島近海で遭難しているのを当時、同島でカツオ漁を営んでいた古賀氏が見つけて救出。
八重山島庁(当時)、石垣村役場が総出で救援活動を行った、という。遭難者の中には女性や子供も数人ずつおり、
漁業を専業とする海上生活者だったとみられている。

石垣市では、市史編集室で保管しているが、近く一般に公開する方向で検討している。
16ODAその1:2005/04/20(水) 18:47:31
▲ODA問題について▲

Q1. ODAって何?

A  「政府開発援助」(Official Development Assistance)のことです。
    政府または政府の実施機関によって開発途上国または国際機関に
   供与されるもので、開発途上国の経済・社会の発展や福祉の向上に役立つ
   ために行う資金・技術提供による協力のことをいいます。

    日本のODAは、以下の2つに大きく分けられます。

  (1)開発途上国に対して直接援助を実施する二国間援助(贈与と貸付)
     a)開発途上国に返済義務のない『贈与』
      @)人材育成と技術移転を目的とした『技術協力』
      A)食糧援助や文化無償、緊急無償など、資金を援助する『無償資金協力』
     b)低利で返済期間が長いというゆるやかな条件で資金を貸し付ける
      『政府貸付等』

  (2)国際機関を通じた援助(多国間援助:国際機関に対する出資や拠出)
   
 (1)(2)のどちらによるかは、相手国の事情や希望により決まるようです。     
    詳しくは、↓参照。
   http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/
17ODAその2:2005/04/20(水) 18:48:20

Q2. 日本は、中国にODAをあげているの?いつから?そして、その額は?

A 日本は中国に対し、ODAをあげています。1979年からのようです。

  その額は、
   ●円借款(上記の(b)にあたる)の実行額が、約2兆964億円(2003年末までで)
     ※そのうち、償還されたのは約9401億円。なお、中国側は、返済はきちんと
      やっているようです。
   ●無償資金協力(上記A)が、約1416億円(同上)
   ●技術協力(上記@)が、  約1446億円(同上)
   ●その他、国際機関への拠出(上記(2))等

 以上を合わせて1979-2003年の間に、★6兆円★はODAをあげています。
  詳しくはこちら↓
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/nyumon/oda.html

Q3. 中国は、感謝しているの?中国の国民は知ってる?

A  中国政府が、巨額のODAに感謝しているとはいえないようです。
   日本のODAにより建てられた施設等の完成披露式典などで
   行われる演説でも、日本のODAにより建てられたことには
   まったく触れず、お礼の言葉もない、といったことがあると聞きます。
    また、国民にもほとんど伝えられていません。
    それどころか、「もらって当然」「日本による経済侵略だ」との
   声もあるようです。円借款の調印式に、中国側が欠席するなど、
   挑発行為までしています。
     参考サイト↓
    ttp://www.geocities.jp/fd8reke/oda.htm
18ODAその3:2005/04/20(水) 18:48:48
Q4. 日本はこれからどうするの?

A  日本は今まで、東アジアの発展と友好のため、中国へのODAを
  重視してきたようです。
   しかし、中国の急激な経済発展・日本の国内世論・相次ぐ中国側の
  挑発行為(潜水艦の侵犯、アジアカップ、東シナ海問題)・中国が日本から
  もらったODAで他の途上国(アフリカ・中南米等、100カ国以上)に
  680億円もの援助をしていること・6099億ドルという、日本に次ぐ
  外貨準備高を有していること等を考慮して、北京オリンピックが開かれる
  2008年をめどに、対中ODAの大半を占める、円借款の打ち切ることが
  正式に表明されました。
   ただし、環境問題、感染症等、日本にも深刻な影響を及ぼしかねない分野に
  おいては、今後技術協力の必要があるかもしれません。

Q5. 中国は、それに対してどう言ってるの?

A  「国民は中国の力量をよりどころにできる」(李肇星〈リー・チャオシン〉外相)
  と、不要論が出ている、とのことです。
   http://www.asahi.com/money/topics/TKY200503010358.html
   ※なお、中国側は、小泉首相が「そろそろODAを『卒業』してもらわないと」
   と言ったことに「『卒業』とは何だ!」と怒ったようです。
19名無的発言者:2005/04/20(水) 19:16:48
いまアジア歴史資料センターで史料探してる。
20名無的発言者:2005/04/20(水) 19:20:59
「中国の’反日’教育」の実態
http://pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm
21名無的発言者:2005/04/20(水) 19:22:30
こわ〜
22名無的発言者:2005/04/20(水) 19:27:15
このページすごくよくできてる。しかも英語版まである!!
http://jpn.dyndns.ws/~nanking/
23名無的発言者:2005/04/20(水) 19:31:09

【法輪功】ニュース・迫害事実
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
24名無的発言者:2005/04/20(水) 19:40:18
チベットを知るために
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
25名無的発言者:2005/04/20(水) 19:42:10
多国間的にものを見るために
アジア各国・欧米各国のデータベース
及び長期的にシナ人をやっつけるために

金融や、情報理論に関するデータベースも作ったほうがいい
26名無的発言者:2005/04/20(水) 19:46:12
支那人が絡んだ日本人虐殺事件
尼港 南京 済南 通州
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
27名無的発言者:2005/04/20(水) 19:47:09
28名無的発言者:2005/04/20(水) 19:49:51
「中国の教科書こそ歴史を歪曲」
1 元寇に関する記述が全く無い(「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため)
2 日露戦争に関する記述が全く無い(日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため)
3 第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(笑)
4 戦後の日本に関する記述は全く無い(日本脅威論が成立しなくなるため)
5 戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
  ベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
6 1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
7 北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
8 民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為」
9 東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人
29名無的発言者:2005/04/20(水) 19:50:19
DB作ろうか??
30名無的発言者:2005/04/20(水) 19:54:58
今BBC見てきた
中国の教科書を非難するより、日本の教科書を紹介する方がいいかも
日本人も何人か書き込んでいたが
欧米諸国は日本のことを知らなすぎ(特に欧)
31名無的発言者:2005/04/20(水) 20:10:25
>>29
お願いします。俺もがんばって史料探しますから。
321:2005/04/20(水) 20:10:51
>>29
もし作れるようでしたら、29さんの負担にならない程度で
構いませんので、お願いできたら幸いです。
私はHP作成の知識がなく、事情があって今時間がとれないんです。
できるだけ資料集めはしますので。
33名無的発言者:2005/04/20(水) 20:12:03
マンション暴落
34名無的発言者:2005/04/20(水) 20:13:00
●チベット・台湾・内蒙古・ウイグルの問題もあったね。
35名無的発言者:2005/04/20(水) 20:15:13
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/04/post_40.html
他にもいろいろある。分かりやすいし、日本人として最低限知っておくべき
ことがまとまっていると思う。特に歴史、アジア、マスコミあたりが適当かな。

桜井よしこさんのページ
36名無的発言者:2005/04/20(水) 20:15:18
データーベース集めてサイトに掲載するだけなら、漏れのサイトでやっても良いよ(既にサイト持っているし)。

所で、>>14の画像がリンク切れだったので、一応貼っておこう。
尖閣諸島が日本領土であることを証明する資料(西村幸祐氏のブログから)
http://uups.ath.cx/sn/src/uups0273.jpg
37司令部:2005/04/20(水) 20:15:33
台湾の反中勢力と同盟を組むことはできないでしょうか?
38名無的発言者:2005/04/20(水) 20:19:02
マンション暴落。
39名無的発言者:2005/04/20(水) 20:19:17
>>37
台湾板で聞いてみては?
40名無的発言者:2005/04/20(水) 20:19:40
4136:2005/04/20(水) 20:23:30
取り敢えず、今このいまDBのページ(スレに載っている事)を作ってますよ。
42名無的発言者:2005/04/20(水) 20:23:41
>>36
ありがとうございます。ご協力いただけると嬉しいです。
スレを立てたくせに、自分でHPを作れなくてすみません。
43名無的発言者:2005/04/20(水) 20:27:14

・従軍慰安婦に関して正しい認識を 1
・韓国が作るお粗末な従軍慰安婦紹介サイト
・作られた「従軍慰安婦」(1)
・作られた「従軍慰安婦」(2)
・「なかった」ことにされた日本の対中ODA
・中国・領海侵犯事件 (3)
・中国・歴史認識問題 (2)
・中国・反日捏造教育 (1)

http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Flancer1%2F
44名無的発言者:2005/04/20(水) 20:32:48
60年前の件は既に解決された。我々は何の責任も負わない。
と、この様に開き直り、中国流儀で応対していればいいのだ。信頼関係など
構築出来ないからな。
45名無的発言者:2005/04/20(水) 20:34:58
>>4-5 の「尖閣諸島問題」と、>>16-18の「ODA問題」については
今出ている「諸君」5月号の記事(前者はジャーナリスト野村旗守氏の記事、
後者は中川経済産業大臣のインタビュー記事)を参考に、自分なりに
まとめたものです。
46名無的発言者:2005/04/20(水) 20:35:00
>>44
まるでどこかの「将軍様」だなw
47名無的発言者:2005/04/20(水) 20:35:59
マンセー
4829:2005/04/20(水) 20:41:11
俺昔セールスしてて
思ったんだけど
日本人って

情報と金融に対する知識がすげー甘い
たぶんシナも今までここ付いてきたんだと思うんだ
だからある程度分かりやすいHP作って

多角的な攻撃ができるように
訓練するページが良いかな?
49名無的発言者:2005/04/20(水) 20:44:06
2003.6
 福岡で一家四人を殺害。
 父・松本真二郎さん(41) 妻千加さん(40) 海君(11) ひなちゃん(8)。
 その際、父が帰宅するまで娘を生かし,父親の目の前で娘を強姦、絞殺。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 手錠をかけられ鉄アレイをロープで結び4人とも博多湾に沈める。
 殺人の報酬は1万円。

2003.1
 神奈川で裏山で工事に従事していた中国人に
 丸山剛さん(79)が,みかんやお茶を差し入れた。
 工事終了後,中国人らがその家に押し入り暴行を加え金品を強奪。
 なおその際,剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 逮捕された際「施しをするのだから金があると思った」と供述。

2002.2
 大分で長年善意から中国人留学生を受け入れていた
 吉野論さん(73)宅に世話になっているはずの留学生数名が,
 窃盗目的で侵入。
 見つかったため,論さんは刺されて死亡。
 妻(71)も重傷を負った。留学生は事件の反省を全くしていない。

2001.4
 山形の資産家宅に中国人が押し入り,金品を強奪。
 その際,娘の目の前で母・佐藤加代子さん(51)を殺害。
50名無的発言者:2005/04/20(水) 20:58:03
>>22
非常に良くできていますね。
51名無的発言者:2005/04/20(水) 20:58:05
52名無的発言者:2005/04/20(水) 21:09:08
>>48
そうですね。金融についてはどうなのかわかりませんが、少なくとも
情報戦には、かなり弱いと思います。

というか、
・そもそも「問題の存在」すら知らない国民が多い。
・存在は知っていても、「具体的に何が問題となっているのか」知らない人が多い。
・「信用できる資料に基づく」「正確な知識」がない人が多い。
・「事なかれ主義」「危機意識の欠如」
  例) 「そんなに言うなら島くらいあげちゃえば?」
     「向こうがそう言ってるんだから、向こうが正しいんじゃない?」
     「ここでハッキリ言うと、喧嘩(戦争)になるし・・・。こっちが折れれば丸く収まる」
・情報を鵜呑みにして疑わない人が多い。
  相手の主張が本当に正しいか?裏に魂胆はないのか?相手の本当の
  狙いは?また、こちらの有する資料も信用できるのか?
・マスコミはどう報道しているのか?していないのか?会社の体質は?
 海外ではどうなのか?

とか、いろいろ弱点が・・・。
53名無的発言者:2005/04/20(水) 21:12:31
>>48
とりあえず、「何が問題となっていて、日本の主張とその根拠は何なのか」
だけでも、ぱっと見てわかる程度に、簡単なまとめを作るといいかも
しれませんね。
いきなり長文&難しい専門用語だと、とっつきにくいし、全体像が
見えにくくなるかもしれないですし。
54名無的発言者:2005/04/20(水) 21:13:06

 これで人民元の切り上げもごわさんか・・・なわきゃないよな。


          デモ得なんてありえねえっ
                 ・
              ありえねえっ
                 ・
                ねえっ
                 ・
                 っ                 


55名無的発言者:2005/04/20(水) 21:13:18
>>22

電脳日本の歴史研究会のロゴをクリックすると、こんなのが出てきました。

お知らせ
 当ホームページは、4/9からの中国での反日デモ等による影響により4/13から急激なサーバー攻撃
のために高負荷が掛かり、4/15にはホームページが一時停止となりました。
 しかしながら、現在のシステムを見直し、ホームページ・データを別のサーバーへ移行を行いました。
 その間、ご迷惑をお掛けしまして大変申し訳ございませんでした。
 今後とも「電脳日本の歴史研究会」をよろしくお願い致します。                      
                                                   HP作者/松尾一郎
5636:2005/04/20(水) 21:16:20
未完成ですが、↓のような感じで作っていけば良いでしょうか?

http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/shina/shina.htm

尚、22:00くらいから再び制作します。
57名無的発言者:2005/04/20(水) 21:16:57
58名無的発言者:2005/04/20(水) 21:20:00
>>56

お疲れ様です。
できましたら、ソースへのリンクを各タイトルに付けてもらえると有難いのですが。
59名無的発言者:2005/04/20(水) 21:21:20
>>56
ありがとうございます!とても見やすいレイアウトで素敵です♪
お忙しいところ、本当にありがとうございました。
60名無的発言者:2005/04/20(水) 21:24:53
>>56
とりあえず、中国板の反中サイトにて資料を収集してきます。
61名無的発言者:2005/04/20(水) 21:27:58
>>56
頑張ってください。
あと、靖国参拝問題もありますね・・・
62名無的発言者:2005/04/20(水) 21:29:44
・殺害数30万人と、当時の人口20万人の謎
  防衛軍と市民、一人残らず殺害しても16万ないし25万なのである。それがどうして30万なのか?
  幽霊でも殺さなければ30万虐殺にはならない。
  そこで虐殺派は、何とか住民の人口を増やそうとする。
  洞富雄氏は「日本軍が南京攻撃が開始されたとき、城内に残留していた
  市民の数は25万ないし30万であったといわれている」
  「敗残兵の掃討が終わった後の南京には、20万人近い市民が居住していたものといわれる」
  「とすればその差10万ないし5万が被虐殺者ということになる」
  (洞富雄(ほらとみお)著『南京事件』(新人物往来社)179ページ)。
  「いわれている」「いわれる」というだけで何の根拠もない。洞(ほら)氏がただ想像し、
  憶測(おくそく)しているだけの話で、信憑性は全くない。
  (南京大虐殺はウソだ! 第1の論拠、南京の人口から)

  「南京大虐殺」。昭和12(1937)年12月13日、松井石根(いわね)・陸軍大将率いる日本軍が、
  南京城を陥落させた際、市民「30万人」を虐殺したと言われる事件。
  しかし、日本軍は本当に「30万人」もの南京市民を虐殺したのでしょうか? 
  実は、「東京裁判」において断罪された被害者数一つ採っても、「南京大虐殺」があまりにも
  「虚構」である事が分かるのです。この時、検察側が起訴状や陳述等に挙げた数字は、
  「員数不詳な数万」・「概略26万人」・「数万」・「我が同胞27万9586人」・「被殺害者確数34万人」・・・。
  そして、判決文でも、「総数は20万人以上であった」・「十万人以上の人々が殺害され」・・・。
  つまり、「虐殺」されたと称する南京市民の数が確定されていないのです。更に言えば、東京・世田谷区と
  ほぼ同程度の面積だった、当時の南京の人口は、外国人記者の記録で15万人、最も多く見積もっても
  25万人だったとされ、その内、国民党軍の兵数が3万から5万人。と考えると、「市民」の数は20万人前後と
  言うのが妥当な数なのです。ここで、「30万人」と言う主張は早くも崩れ去ってしまいました。
  (日本軍国主義の象徴 「南京大虐殺」等ありえない!から)
63名無的発言者:2005/04/20(水) 21:30:13
一応・・・基本として・・・
役に立てればうれしいです。

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/2nd%20tier/j-codamenuj1.htm

ポツダム宣言
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html

カイロ宣言
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html

サンフランシスコ平和条約
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/tpj.html
64名無的発言者:2005/04/20(水) 21:30:50
>>56
良いものになりそうですね
反論するには問題の核心がどこにあるかを説明できないと
相手にされないですものね
私も探してきます
ガンバッテクダサイ
65名無的発言者:2005/04/20(水) 21:30:48
要するに、被害者数の正確な人数など分からないのである。
東京裁判で、それをロビン弁護士が指摘すると、ウェッブ裁判長は慌てた様子で
「今はそれを持ち出すときではない」とさえぎったという記録がある。

南京の人口の推移にも問題がある。
日本軍の占領後、南京は人口が激増しているのである。

  陥落直後の人口が20万人。しかし、その一ヶ月後には25万人と、何と5万人も
  増えているのです。もし、「大虐殺」が事実だとしたら、虐殺で当時の市民全員(20万人)が
  死んだ一ヶ月後に、各地から被害者数を上回る25万人もの人間が南京に移ってきた事になります。
  普通、一般的に考えてこの様な事があり得るでしょうか?
  (日本軍国主義の象徴 「南京大虐殺」等ありえない!から)

  国際委員会としては、難民に食糧供与をするため、人口の掌握が必要である。
  12月17日、21日、27日にはそれぞれ20万と記載していたのが、
  1月14日になると5万人増加して25万となっている。
  以後2月末まで25万である。これはいったい何を意味するのか?それは、南京の治安が
  急速に回復し、近隣に避難していた市民が帰還しはじめた証拠である。
  民衆は不思議なカンを持っており、独自の情報網があるから市内の治安回復がわかるのである。
  正月を控えて、郊外に避難していた民衆が、誘い合わせて続々と帰り始めたのである。
  南京占領後、虐殺・暴行・掠奪・強姦など悪魔の狂宴は6週間にわたって続いた(東京裁判)、
  などということは真っ赤なウソであることが、これをもってしても証明されよう。
  だいたい治安の悪い、大虐殺の地獄のような街に、どうして民衆が続々帰還して来るであろうか?
  (南京大虐殺はウソだ! 第2の論拠、難民帰還で人口は急速に増加から)
66名無的発言者:2005/04/20(水) 21:30:58
>>18のQ4への回答の8行目
  ×円借款の打ち切ること→○円借款を打ち切ること
でした。
67名無的発言者:2005/04/20(水) 21:30:58
>>52
大から把握しないし、学校でそういうこと教えないから
日本ではそういう教育が伸びないんだと思う

68名無的発言者:2005/04/20(水) 21:31:25
例えば、貴方は治安の物凄く悪いところへ引っ越そうと考えるだろうか?
このような人口問題に対して、虐殺論者の明確な反論を、少なくとも私は聞いたことがない。

  しかし、どうしたものか、いくら呼びかけても市民の間から日本軍の暴虐や大虐殺に対する告発がない。
  初期の調査に対し市民は「冬のセミのごとく口をつぐみて語らず」で、何の訴えもない。
  そこで委員会は、「種々探索、訪問の方法を講じ、数次にわたりて」手を変え品を変えて告発者をつのった。
  その結果まとめたのが次のような「敵人罪行調査書」である。

  「・・・退去に当り敵軍の掃射を蒙り、哀声地に満ち屍山を築き、
  流血膝を没するの惨状を呈し・・・争いて揚子江を渡り逃げんとする我が軍は、
  ことごとく掃射を受け屍体は江面を覆い、流水もなお赤くなりたる程なり」

  このような文学的名文?で「34万人が屠殺せられたり」と主張されても、信用できるはずがない。
  しかもこの文章で見る限り、これは戦闘時の状況であって、いわゆる「虐殺」でない。
  (南京大虐殺はウソだ! 第7の論拠、崇善堂の11万埋葬のウソから)
69名無的発言者:2005/04/20(水) 21:31:46
・30万人分の死体の行方
  つまり、南京城近郊の山かげなども含めても10万とか20万という死体が存在したと言う
  認識は存在しなかったようです。少なくとも安全区の外国人も、日本側でもそういう認識は
  していないし、また、防疫の観点からも10万単位の死体の存在を見過ごすこともできないでしょう。
  死体数を隠蔽する理由は日本側には存在しませんし、仮に隠蔽するなら、軍が密かに埋葬を行うか、
  又は資金を援助して口止めを図るかといった手法を取ると考えるのが自然ですが、
  そういった形跡(証言・資料など)はないようです。
  (南京大虐殺の虚構 死体はどれくらい存在したか?から)

  東京・世田谷区の5分の4ほどの狭い市街に、1万2000人もの死骸がゴロゴロしていたという。
  それこそ街という街は、横町であれ大通りであれ屍体だらけのはず、もしそうだとするなら、
  おそらく屍臭は街をおおい、嘔吐を催し、市民は耐えられたものではなかろう。
  屍臭は100メートル先から鼻をつき、その強烈さは、衣服に染み込み洗っても消えないほどだ。
  屍体を片づけても3日や4日屍臭だけは残る。
  (南京大虐殺はウソだ! 累々たる死体を見たものなどいないから)

死体の異臭は強烈らしい。よく、隣りから異臭がするので調べてみると、
密閉された風呂場に、ゴミ袋で包まれた腐敗死体が見つかったと
いう殺人事件が発生するが、一体でもそれほどの異臭をバラ撒くのである。
それが何十万体もあったとしたら、どうだろう。
70名無的発言者:2005/04/20(水) 21:32:07
では、誰がどのように死体を片付けたのか。
現在言われている埋葬記録は、次の通りである。

  1 紅卍字会の約4.2万
  2 崇善堂の約11.2万
  3 太田供述の15万(水葬約7万他日本軍が処理したもの)
  4 その他約6万

  東京裁判に提出されたのは
  「紅卍字会=約4.2万」
  「崇善堂=約11.2万」
  「個人埋葬と南京市長の合計=約1.3万」である。
  (南京大虐殺の虚構 南京大虐殺の定義から)

しかし・・・。

  ■埋葬団体について日本側と外国人の記録に残っているのは「紅卍字会」のみであり、
  同団体の 記録が複数団体の集計であることも判明している。
  ■崇善堂については、外国人、日本側双方に記録なし。
  ■また、太田供述については信憑性が低く、特に水葬7万についてはほぼ否定されている。
  埋葬記録自体は、死体の総数(民間人、軍人)を表すものなので、その数が即、
  虐殺を表すものではない。また、改葬(埋めなおし)なども重複して計上されている可能性が高い。
  (南京大虐殺の虚構 南京大虐殺の定義から)
71名無的発言者:2005/04/20(水) 21:32:30
中国政府のフィルターは、チベット一般に関する内容をそのまま通し、チベット独立関連の内容だけをブロックできるほどの機能を持つようになった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000002-wir-sci
この事もわすれずに(´-`)
72名無的発言者:2005/04/20(水) 21:32:40
とくに、東京裁判の資料にも提出されたという「崇善堂」だが、非常にキナくさい存在らしい。
東京裁判に提出された埋葬数15万という資料に対し、弁護団は次のように反論する。

  (1)、この統計表は10年もたってから作られたものである。死体を10年後に明確にしようと
  してもそれは不可能であり、結局この数字は全く想像によるものと断ぜざるを得ない。

  (2)、死体発見場所からみても、これらの死体は戦死者の死体である。
  日本軍による虐殺死体とするは誤りである。

  (3)、この数字は多分に作為されたものである。例えば崇善堂の作業を見ると、
  最初の4月までの間は1日平均130体であったものが、急に1日平均2600体となり、
  これを連続10日間にわたり作業したことになり、その誇張・ずさんは信用しがたい。

  (4)、雨花台、水西門、中山門等は当時日本軍により清掃されたる地域にして、
  戦後5ヶ月を経過したるのち、このような多くの死体が存在するはずがない。

  (5)、紅卍字会の数字の中には、女・子供は皆無に近いが、崇善堂の数字の中には、
  すべて男子、女子、子供を適当な減少率で死体数を記入してある。明らかに作為的な数字である。
  (南京大虐殺はウソだ! 第7の論拠、崇善堂の11万埋葬のウソから)

73名無的発言者:2005/04/20(水) 21:33:03
また、このような証言などもあるようだ。

  第16師団参謀長中沢三夫大佐は次のように述懐している。

  「死体処理は日本軍が主体となって、各種民間団体、多数の苦力(クーリー)を使って行った。
  しかるに、紅卍字会や崇善堂が日本軍とは無関係に、独自に処理したかのように発表しているが、
  事実に反する。本表は、日本軍による処理作業に参加した苦力の話を
  基礎にして、後年になって作り上げたものである」

  「証言・南京大虐殺」によれば、崇善堂の各隊は主任1、隊員1、人夫10の計12名で
  構成されているという(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)167ページ)。
  ところが前述のように、1日平均2600体も埋葬している。
  ブルドーザーもパワーシャベルもなく、トラックも軍用以外ほとんどない時代に、
  どうしてこのような大量の埋葬が可能か。
  (南京大虐殺はウソだ! 第7の論拠、崇善堂の11万埋葬のウソから)

結局、かなり怪しい団体であるということが分かる。
そこで、下の結論に行きつく。

  崇善堂の”存在”はともかく、埋葬記録11万を証明する資料は存在せず。
  埋葬を行っていたとしても小規模である可能性もある。紅卍字会に
  協力(実質的な指導下)で埋葬活動を行っていた場合、その活動は紅卍字会の
  埋葬活動として認知されるので、崇善堂が記録に出てこない可能性が高い。
  (南京大虐殺の虚構 崇善堂の存在から)

埋葬数がこれだけあるから、虐殺数はこれだけです。と決めつけるのも
かなりのムリがあるだろう。中国兵や日本兵の戦死者がいるからだ。
戦死と虐殺は違うのは、明らかである。
74名無的発言者:2005/04/20(水) 21:33:27
・大虐殺をすることによるメリットや理由
ハッキリ言って、あるわけがない。
メリットよりもデメリットのほうが大き過ぎるのは、すぐに気付くはずだ。

  1.弾丸など、物資の無駄遣い
  2.兵士の体力の無駄遣い

人を一人殺すのに、どれほどの体力を使うだろうか。
大体、殺される側は死に物狂いで抵抗するのは目に見えている。
カタナで殺していったという証言もあるが、切りつけるだけでは人は案外死なないものである。

中国人が皆、スペランカーの主人公並にひ弱だったとすれば、理解できないでもないが。

・日本軍は、史上最強の軍隊だったのだろうか。
突然だが、広島、長崎に落とされた原爆の被害者数をご存知だろうか。

  ファットマンによる長崎の死亡者数 73,884人
  リトルボーイによる広島の死亡者数 約247,000人
  両都市の死亡者数合計 約320,884人

爆風で死亡した者、瓦礫に押しつぶされた者、原爆症で死亡した者などを
含めて、これほどの被害が出ている。
ちなみに沖縄戦全体の戦没者数は、約238,408人である。

これだけ見ても、南京大虐殺の「30万人」という数字がいかに無茶なものか、
お分かりいただけるのではないだろうか。
75名無的発言者:2005/04/20(水) 21:33:52
  南京占領時に居た、犬飼總一郎氏に聞くと「そんなことはあり得ない」と一笑に付された。
  南京を占領した兵隊たちは、それぞれ大規模な兵舎に入れられ、通常時と同様定時に点呼を受け、
  厳しく管理されていた。兵隊たちは、南京攻略戦までボロボロになった装備を手入れし、
  次の作戦行動に向けた準備をするのに連日忙しく、さらに各城門の警備師団司令部の警備、
  食料の配送といった任務が交代であってものすごく忙しく、休日はあったが銃剣を持ち出すことなど
  絶対に不可能だった。食料は上海から南京に進攻中、無錫に大補給基地があってそこで補充してから
  充分あった。最前線の兵隊以外は略奪する必要はなかった。そもそも何で難民だらけの安全区に
  わざわざ入って略奪せにゃならんのか?・・安全区にいたのは避難もできない貧乏な難民だけ
  だったのである。・・・安全区は日本兵も入れぬように厳しく警備されていたし、外国人のジャーナリストも
  多数いるのだから、日本軍は彼らの目をいつも気にしてなければならない』
  『(「新ゴーマニズム宣言 第5巻」p154)
  (我が子に伝える誇りある近代史 南京事件 諸説の紹介から)

そもそも、日本軍は南京攻略までにかなりの激戦をしかれ、戦死者も相当数でていたのである。

  ここでの支那軍は強く日本軍の戦死者は非常に多かった。
  南京攻略までの日本軍の戦病死者は、松井大将のメモでは、
  2万4千人に達したというし、支那軍の戦死者は、何応欽上将の
  軍事報告では3万3千人といわれているという。
  (南京虐殺 やはり大袈裟な宣伝だったから)

それだけ激戦が続いたということは、装備品などもボロボロだったのは間違いないだろう。
それでも30万人の虐殺をこなしたのなら、日本軍は異常に強い軍隊であったと推察される。
なぜ連合国軍に負けたのだろうか。疑問である。
76名無的発言者:2005/04/20(水) 21:34:23
77名無的発言者:2005/04/20(水) 21:34:29
ところでこの年表(全国連ホームページ)を見てもらいたい。この年表によると、
日本軍が1937年12月13日に南京に入城してから、最低15万7410人を虐殺していることになる。
人数が出ている部分のみを簡単に計算した数字なので、もっと多くなるのだろう。

驚くべきことに、日本軍が15万7410人を殺すのに要した時間は27日間だというのだ。
なんという最強の軍隊なのだろうか。いよいよ戦争に負けた理由がわからなくなってくる。
78名無的発言者:2005/04/20(水) 21:42:02

「中国」自身も使用している中国に対する蔑称「支那」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/cina3.html
79名無的発言者:2005/04/20(水) 21:53:46
中国板にしてはいいスレだ。
80名無的発言者:2005/04/20(水) 21:58:30
大紀元時報による中国共産党への批判論評。
中共がネットに検閲をかけて中国国民の目に触れさせないようにしている文書。

【公告】大紀元が『九評』(共産党についての九つの論評)と題する一連の社説を発表
http://www.glocalrescue.org/2004/12/html/041205_9ping.htm
【一】共産党とは一体何物かを評する
http://www.glocalrescue.org/2005/01/html/050110_9p1.htm
【二】中国共産党はどのようにでき上がったかを評する
http://www.glocalrescue.org/2005/01/html/050128_9p2.htm
【三】中国共産党の暴政を評する
http://www.glocalrescue.org/2005/02/html/050208_9p3.htm
【四】共産党が宇宙に反することを評する
http://www.glocalrescue.org/2005/02/html/050208_9p4.htm
【五】江沢民および中国共産党が相互を利用しあって法輪功を迫害することを評する
http://www.glocalrescue.org/2005/02/html/050215_9p5.htm
【六】中国共産党が民族文化を破壊するのを評する
http://www.glocalrescue.org/2005/02/html/050219_9p6.htm
【七】中国共産党の殺人の歴史を評する
http://www.glocalrescue.org/2005/03/html/050308_9p7.htm
【八】中国共産党の邪教的本質を評する
http://www.glocalrescue.org/2005/03/html/050308_9p8.htm
【九】中国共産党のならず者的本性を評する
http://www.glocalrescue.org/2005/03/html/050308_9p9.htm

中国語版PDF
http://www.friendsoffalundafa.org.au/Articles/9pinggb_A4.pdf

日本語版PDF
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_4.pdf
81名無的発言者:2005/04/20(水) 22:04:04

【チベット関連】

ダライラマ法王日本代表部事務所 チベットの人権問題
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

中国のチベットでの虐殺(動画)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベット証言集
http://www.lung-ta.org/testimony/sonamdolka.html
82名無的発言者:2005/04/20(水) 22:05:54
さすが東大・・・ここに「戦後国際政治の基本文書」
がたくさんあった。・・・
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/docs/

これから読んで・・・勉強してみる。
とりあえず 公文書での尖閣諸島の位置づけなんだが・・・
83名無的発言者:2005/04/20(水) 22:08:56
>>56さん
いま、ODAについての>>16-18を書き直しています
84名無的発言者:2005/04/20(水) 22:17:27
廬溝橋事件。「日中戦争」の発端となったこの事件は、決して日本軍が仕掛けたものではありません。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/rokokyo.html
85名無的発言者:2005/04/20(水) 22:33:35
一応これも尖閣諸島の領有権を主張する上で重要な文書だな。
琉球諸島及び大東諸島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定(1971年6月17日)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19710617.T1J.html
流れ・・・
これによると、サン・フランシスコ平和条約第3条の規定に基づくすべての権利及び利益をアメリカは日本国のために放棄する。
これによって日本国が琉球諸島及び大東諸島の領域及び住民に対する行政,立法及び司法上のすべての権利を行使するための完全な機能及び責任を引き受けることになる。
サン・フランシスコ平和条約第3条では、日本国は、北緯二十九度以南の南西諸島(琉球諸島及び大東諸島を含む。)、孀婦(そふ)岩の南の南方諸島(小笠原群島、西ノ島及び火山列島を含む。)並びに沖の鳥島及び南鳥島をアメリカが信託統治することになっている。
当然、この中に尖閣諸島は入るわけだから、沖縄返還のときに日本がアメリカから返してもらったものの中に尖閣諸島は含まれる。
よって尖閣諸島は日本の領土といえる!!!
補足:アメリカのこの問題についての「見解」を捜索中・・・・
86名無的発言者:2005/04/20(水) 23:05:38
>>49ってどっからのコピペ?一家殺害事件でそんなことがあったのか。ソース求。


俺もデータベース作りに参加するぜ!よろしくな!
8736:2005/04/20(水) 23:05:40
南京事件や尖閣、チベットなどの人権問題、台湾などの問題、歴史問題などは個別のページにした方が良いですか?

あと、>>6>>8の等の個別のソース(出来ればアドレス)もお願いします。
*例えば、中国人の日本国内で犯した犯罪件数のソースなど
88ODAその1:2005/04/20(水) 23:06:31
>>16-18の訂正版です

▲ODA問題について▲

 ↓ODAに関する外務省のHP
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/nyumon/oda.html

Q1. ODAって何?

A  「政府開発援助」(Official Development Assistance)のことです。
    政府または政府の実施機関によって開発途上国または国際機関に
   供与されるもので、開発途上国の経済・社会の発展や福祉の向上に役立つ
   ために行う資金・技術提供による協力のことをいいます。

    日本のODAには、以下のように「2国間援助」と「多国間援助」の2つがあります。

  @ 開発途上国に対して直接援助を実施する2国間援助 (贈与と貸付)
     a) 開発途上国に返済義務のない『贈与』
       @) 人材育成と技術移転を目的とした『技術協力』
       A) 食糧援助や文化無償、緊急無償など、資金を援助する『無償資金協力』
     b) 低利で返済期間が長いというゆるやかな条件で資金を貸し付ける
      『政府貸付等』

  A 国際機関を通じた援助 (多国間援助:国際機関に対する出資や拠出)
   
 ※@Aのどちらによるかは、相手国の事情や希望により決まるようです。
  ↓詳しくはこちら  
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/nyumon/oda.html
89ODAその1:2005/04/20(水) 23:08:21
Q2. 日本は、中国にODAをあげているの?いつから?そして、その額は?

A 日本は中国に対し、ODAをあげています。1979年からです。

 <内訳>
   ●円借款(上記b)については、
     限度額が約3兆471億円
     実行額が約2兆964億円(2003年末まで)
      ※このうち、今まで償還されたのは約9401億円。
       なお、中国側は、返済はきちんとやっているようです。
   ●無償資金協力(上記A)が、約1416億円(同上)
   ●技術協力(上記@)が、  約1446億円(同上)
   ●その他、国際機関への拠出(上記A)等

 以上、1979-2003年の間に、日本は、★@+A=6兆円★のODAを
中国にあげています。
 ↓詳しくはこちら
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/04_databook/01_e_asia/e_asia_04/e_asia_04.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/odaproject/index_asia.html

90名無的発言者:2005/04/20(水) 23:08:56
↑はODAその2
91ODAその3:2005/04/20(水) 23:09:45
Q3. 中国は、感謝しているの?中国の国民はODAのことを知ってる?

A   中国政府が、日本の巨額のODAに感謝しているとはいえないようです。
   また、国民にもほとんど伝えられていません。
    中国人の6割が知らないとの調査結果があります。↓
    http://news.searchina.ne.jp/2004/0108/research_0108_001.shtml

    感謝するどころか、「戦後賠償のかわりにもらって当然」さらには
   「日本による経済侵略だ」との声すらあるようです。
    また、2003年3月には、尖閣諸島に上陸した中国人活動家を、日本の警察が
   逮捕したことに抗議し、円借款の調印式に、中国側が欠席し、回覧で
   調印したこともあります。
  ↓参考サイト
 http://66.102.7.104/search?q=cache:IoTRBLd-7uMJ:www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040331ia21.htm+%E5%86%86%E5%80%9F%E6%AC%BE%E3%81%AE%E7%BD%B2%E5%90%8D%E3%80%80%E6%AC%A0%E5%B8%AD&hl=ja
 ttp://www.geocities.jp/fd8reke/oda.htm
92ODAその4:2005/04/20(水) 23:10:10
Q4. 日本はこれからどうするの?

A  日本は今まで、東アジアの発展と友好のため、中国へのODAを
  重視してきたようです。
   しかし、中国の急激な経済発展・日本の国内世論・相次ぐ中国側の
  挑発行為(潜水艦の領海侵犯、アジアカップ、東シナ海問題)・中国が日本から
  もらったODAで他の途上国(アフリカ・中南米等、100カ国以上)に
  680億円もの援助をしていること・6099億ドルという、日本に次ぐ
  外貨準備高を有していること・ODAを利用して、核兵器を持ち、
  宇宙ロケットを上げ、軍備を拡大していること等を考慮して、北京オリンピックが
  開かれる 2008年をめどに、対中ODAの大半を占める、円借款を打ち切ることが
  正式に表明されました。
   ただし、環境問題、感染症等、日本にも深刻な影響を及ぼしかねない分野に
  ついては、今後技術協力の必要があるかもしれません。

Q5. 中国は、それに対してどう言ってるの?

A  「国民は中国の力量をよりどころにできる」(李肇星<リー・チャオシン>外相)
  と、不要論も出ているようです。
   http://www.asahi.com/money/topics/TKY200503010358.html
  しかし、中国国内には円借款打ち切りに批判的な声もあるようで、
  最近では財政省次官がIMFの委員会で「一部先進国は努力不足」と、
  暗に日本のODAの減少を批判するなど、果たして打ち切りに賛成なのか
  反対なのかは不明です。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000642-jij-bus_all
93名無的発言者:2005/04/20(水) 23:12:24
大紀元時報−日本
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

なんかさ、経済のこと良くわかんないんだけど
旨くやれば中国からヤバイ位ふんだくれそうな匂いがプンポンする
っていうか欧米はヤバイ位ふんだくってるっぽい
94名無的発言者:2005/04/20(水) 23:26:07
>>87
>>36さんへ
頑張ってください。
>南京事件や尖閣、チベットなどの人権問題、台湾などの問題、歴史問題などは個別のページにした方が良いですか?
基本的に>>6のまとめ方でいいと思います。
95名無的発言者:2005/04/20(水) 23:28:05
>>87
>6-8は暫定的に挙げたので、今すぐ全てのソースは出せませんが、
中国人の日本国内の犯罪の多さについては、↓のレスにある警察庁のHPに
統計があります。(PDFですが)

53 :備えあれば憂い名無し :04/08/02 00:10 ID:04HguZ2k
過去11年にのぼり,日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
警察庁のページより:http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/siryo.pdf

 年度     外国人検挙総数    中国人検挙総数  国籍別の検挙順位
平成05年      19671件       04032件(20%)      1位:中国     (2位:韓国,3位:タイ)
平成06年      21574件       05916件(27%)      1位:中国     (2位:韓国,3位:イラン)
平成07年      24374件       08904件(36%)      1位:中国     (2位:韓国,3位:イラン)
平成08年      27414件       07310件(26%)      1位:中国     (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成09年      32033件       08501件(27%)      1位:中国     (2位:ベトナム,3位:韓国)
平成10年      31779件       10451件(33%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:ベトナム)
平成11年      34398件       15458件(45%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成12年      30971件       16784件(54%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成13年      27763件       12131件(44%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:韓国)
平成14年      34746件       12667件(36%)      1位:中国     (2位:ブラジル,3位:トルコ)
平成15年      18579件       07449件(41%)      1位:中国     (2位:トルコ,3位:ブラジル)
96名無的発言者:2005/04/20(水) 23:29:46

靖国神社関連資料サイト
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou5.html

靖国神社Q&A
http://www.jiyuu-shikan.org/
97名無的発言者:2005/04/20(水) 23:34:11
>>96

靖国神社Q&A
http://www.jiyuu-shikan.org/

入り方
TOPのQ&A ⇒ 「償いは済んでいる・・・」日本の戦後補償 ⇒ 靖国問題
9836:2005/04/20(水) 23:36:02
>>88-95さん
有難う御座います。

オーサリングしないでページを作り始めましたが、やはり、>>6>>8を親ページにして各項目(ODAや犯罪)をこのスレに貼られているソースにリンクさせた方が分かりやすそうですね。
99名無的発言者:2005/04/20(水) 23:54:17
>>36
遅くまでありがとうございます。
今日はもう寝ないといけないので落ちますが、また来ます。
100名無的発言者:2005/04/20(水) 23:57:43
専門の方、
日中の条約関係リンク、お願いします。
たしか台湾関係については、不干渉ってことになってたと思うけど…orz
101名無的発言者:2005/04/20(水) 23:58:39
>>98
お前、良いヤツやのう
日本人の鏡やで
102名無的発言者:2005/04/21(木) 00:14:07
教科書問題って元々誤報だし。
何騒いでんの?って感じ。
103名無的発言者:2005/04/21(木) 00:15:40
>>102
朝○新聞が誤報を流した上、中国にご注進したから。
しかも、訂正記事も出していない。
104名無的発言者:2005/04/21(木) 00:19:35
なんか在日中国・朝鮮人に押されてます
助太刀お願いします
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113449588/
105名無的発言者:2005/04/21(木) 00:20:22
>>103
訂正記事を出したのは、唯一産経だけだってな。

今回は御注進するまでも無く大騒ぎ。
でも、日本人総スルーw

良い時代になりつつあるよ。
106名無的発言者:2005/04/21(木) 00:25:22
今日のヤフーニュースに早速きました↓

南京大虐殺訴訟 原告側の控訴を棄却 東京高裁
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/pacific_war/

 旧日本軍による「南京大虐殺」や細菌戦部隊「731部隊」の人体実験で
被害を受けたとして、中国人被害者や遺族計10人(うち1人死亡)が、
日本政府に計約1億円の賠償を求めた訴訟の控訴審判決が19日、東京高裁で
あった。門口正人裁判長は東京地裁判決(99年9月)と同様に「国際法上、
戦争の被害者個人が相手国に賠償請求する権利はない」と判断し、原告側の控訴を
棄却した。原告側は上告する方針。(毎日新聞)

高裁GJ!(・∀・)
107名無的発言者:2005/04/21(木) 00:25:50
ニュースで、外国の報道機関が、
「日本は17回も中国に謝罪しており、これ以上中国が日本に謝罪を求めるのはおかしい」
って言ってたけど、
これってホント?
ほんとに17回も謝罪したの?(韓国みたいに文書でもらわないと認めないとか言ってるとか?)
108名無的発言者:2005/04/21(木) 00:30:35
>>106
いや、Bad Jobだ。
「南京大虐殺には客観的な証拠がない」だったらGJ
109名無的発言者:2005/04/21(木) 00:34:54
仮想敵国に世論を煽動(主に反日・反米)
 ↓
暴動激化(デモじゃないって)
 ↓
中国政府困惑 ←海外メディアや各国政府、国連から激しいバッシング
 ↓
武力行使 軍と人民の衝突
 ↓
クーデター(民主革命なんて高等なもんじゃない)
 ↓
貧困層と人口の拡大
 ↓
政府支持率低下 打倒共産党一党独裁
 ↓
ふりだしに戻る

これが中国クオリティ 韓国クオリティは緩急が激しいがこれと一緒。
110名無的発言者:2005/04/21(木) 00:45:19
中国総領事館に『いい物』を送るってのは、どう?

弾丸や剃刀に脅迫文を添えて・・・・なんて駄目だよ。

処分に困ったゴミに『日の丸』を描いて。「これも燃やしてください。」なんてのが、俺の計画。
他にも色々やろう。
今度の連休をメドに、行動に移すつもり。
中国でもGWってあるらしいからちょうどいいじゃん、あっちはメーデー連休だけど。
111名無的発言者:2005/04/21(木) 00:54:38
>>108
「国際法上、戦争の被害者個人が相手国に賠償請求する権利はない」
から
南京大虐殺の事実か否かの審議に移らないので、
そういう意味で、中国人(多分左翼の支援あり)が、
賠償を求めるのは国際常識に外れた行為といえる。

あたり前の判決なんだが、
多分左翼系の裁判官じゃなかったんだろう。
一応 GJ と言えると思うよ。

補足・・・
ドイツは東西分かれていた関係上、国家賠償を行っていない。
だから、個人賠償を行っている。
112名無的発言者:2005/04/21(木) 00:58:25
人中黄 ウンコを乾燥させた漢方薬
人中白 小便を乾燥させた漢方薬
両脚羊 検索汁(;゚Д゚)ガクガクブルブル
人豚
11336:2005/04/21(木) 01:32:09
取り敢えず、今日最後のアップをしました。
>>14-15の尖閣や>>96-97の靖国問題は明日(正確には今日だけど)にしようと思います。
>>95の犯罪については、いずれ(表作るのが大変なので)。
114名無的発言者:2005/04/21(木) 01:57:59
>>113

どうしようもなく乙
115名無し:2005/04/21(木) 02:11:18
116名無的発言者:2005/04/21(木) 02:27:41
支那事変(日中戦争)での中国人の死者数の偏移のソースご存じないですか?
戦後GHQと中国の発表はともに180万人だったかな?
(国民党と共産党の争いによる死者数含む)
その後に年とともに何倍にも膨れ上がり現在は3000万人の殺害数だったかな
外国人に中国は嘘を発表する傾向があるという理解を広められると思うのだが
117名無的発言者:2005/04/21(木) 02:31:25
118名無的発言者:2005/04/21(木) 02:40:01
南京大虐殺についても
南京陥落時人口は20万人だったのに
30万人が殺されたと主張している
どう考えても30万人殺すのは不可能

そればかりか侵攻の一ヵ月後には
郊外に避難していた民衆が帰って
5万人増え人口は25万人になっている

こうなると南京大虐殺そのものがあったか
どうかが怪しくなってくる
119名無的発言者:2005/04/21(木) 04:35:55
中国領事館に送るとしたら洗剤だろう。
あなた方の手と機と心に染み付いた地の赤を
これで落としてくださいって
120名無的発言者:2005/04/21(木) 04:39:13
>>119
洗剤と一緒に朝日新聞半年分の購読契約をせまることも忘れずに。
121名無的発言者:2005/04/21(木) 05:22:06
天安門事件 *おすすめ!!
http://barbon.hn.org/uploader/30mb/src/barbon30_0076.mpg


637 名前:名無的発言者[sage] 投稿日:2005/04/21(木) 05:07:22
バカだけど天安門事件に興味持った。

3にある動画で初めの方で上層部と討論してる学生運動リーダーみたいなのあるけど、あれどういう状況なの?
122名無的発言者:2005/04/21(木) 08:26:33
いいね、このスレ。
今似たような主旨で、情報収集・評価用に無記名投稿可のリンク集プログラムをテスト作成中なんだけど
需要あるなら本腰入れようと思ってるけど需要ある?
方向性としては
1.基本的に無記名でだれでも投稿可(ID発行機能も別途用意)
2.ブックマークに登録する感覚で登録出来る。
3.各URL毎に重要度・信用度を投票出来る。
使用感覚的にははてなとかのブックマークサービスみたいな感じ。
2ちゃんとかにリンク貼ってもすぐ流れていくんでそれの対応みたいな面もあるんだけど
123名無的発言者:2005/04/21(木) 08:41:44
結局グダグダのまま終息か。

外務省氏ね
124名無的発言者:2005/04/21(木) 09:29:28
.。゚+.(・∀・)゚+.゚このスレ カコイイ!!
125名無的発言者:2005/04/21(木) 09:53:54
応援しますから・・・
また、中国はイチャモンつけてきますから、がんばって!
126名無的発言者:2005/04/21(木) 10:52:10
保守
127名無的発言者:2005/04/21(木) 11:26:53
●日本のマスコミの実態について

日本のマスコミは、中国に不利な報道はしないという契約を結んでいます。

 昭和39年(1964)松村謙三ら親中派の自民党代議士3名が訪中し、
中国共産党と日中記者交換協定を結び、日中双方が記者交換に当たって
必ず守るべき事項として、「日中関係の政治三原則」

@ 中国を敵視しない
A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
B 日中国交正常化を妨げない
を受諾してしまったのである。事実上中国共産党によって恣意的に
解釈できる検閲条項に等しい日中政治三原則に拘束されてしまい、
朝日新聞以下我が国のマスコミは、


@ チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の
侵略行為とジェノサイド(大虐殺)
A 中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
B 中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
C 内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝

等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである


128名無的発言者:2005/04/21(木) 11:57:42
↑ソース
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm

日中記者交換協定で検索するといっぱいでできます。
129名無的発言者:2005/04/21(木) 12:06:33
教えて!

なんかのサイトで、中国の主張通りに日本軍が虐殺をして、
「そんな日本軍が戦争に負けたのは歴史上最大の謎」
せ締めくくってるのを見たことあるんだけど、
知ってる人いたらそのサイトを教えて下さい。
130名無的発言者:2005/04/21(木) 12:11:33
131名無的発言者:2005/04/21(木) 12:12:18
おとといお客と同僚(日本人3名、通訳のマレーシア華僑女性1名)で
近くの中華料理店にディナーに行った時の事。時期が時期だけに、一
応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑しながら食べ
ていた時、同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒
状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。調べてみると、醤油
味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒
い破片や足、半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました。
一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んで
あったのです。
気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。店員達は、最初
は「そんなはずはない」「間違ってはいったのだろう」と適当な返答でした
が、途中から逆ギレし「小日本が何を言うか!」他のお客達の視線も
鋭くなりました。幸いマレーシア華僑の友人が広東語で店員とやりあっ
てくれましたが(彼女も最初は日本人と勘違いされていた)、「仕事でデ
モには参加できないが同じ気持ちだ」「歴史を反省しない日本人を懲
らしめてやるのが何故悪い」等等、論理も何もない低レベルな言い訳
を繰り返すのみ。他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇し
はじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切払わないで帰ってきました。
店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさがこみ
あげてきました。
132名無的発言者:2005/04/21(木) 13:16:55
>>122
中国人に対し知識武装するためには、いろんな方のご協力が必要だと
思います。>>122さんが作られているようなサイトもすごく役立つと
思うので、ぜひお願いします。
133名無的発言者:2005/04/21(木) 13:23:04
>>129 ↓これね

日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで
40万人殺すなど原爆以上の 破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で
無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、 揚子江の川幅を
2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も
市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を
上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が
あって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に
至るまで処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり
無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて
燃やすほど石油資源に余裕があり、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を
全て接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に
建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、 11歳が戦場で暴れ回るほど
若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロール
するほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

134名無的発言者:2005/04/21(木) 13:23:29
中国語で「シンジンビン」
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114057381/
135名無的発言者:2005/04/21(木) 13:27:41
>>131
読んでるだけで自分が食わされたのをイメージしてしまった。
もう中華料理食えないかも。。
136名無的発言者:2005/04/21(木) 13:33:57
中国情報局

http://searchina.ne.jp/

基本的最新中国情報が載ってます
2chだけ見ているといびつな中国像だけが脳内増幅してくるよん
137名無的発言者:2005/04/21(木) 13:44:50
>>129
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Flancer1%2F
このサイトのTOPの 「・歴史上最大のミステリー」 ってところ。
138名無的発言者:2005/04/21(木) 16:50:43
139名無的発言者:2005/04/21(木) 16:59:56
精神病 シェン ジン ピン 頭おかしくなってない?って冗談ぽく言われたい。
壊(坏)人 ホワィ レン 酔っ払うとさらに壊れますね。
二百五十 アール パイ ウー 北方では使うらしい。馬で鹿なのね。
王八蛋 ワン パー タン 見知らぬ中国人に言ってみ。マゾを満喫できます。
无聊 ウー リィヤオ さむー。あぁつまらない。おもしろくねー。
毛病 マオ ピン 物に対しては故障。人に対しては・・・
馬馬虎虎 マー マー フゥ フゥ ぼけてるね、君って。
有問題 ヨゥ ウェン ティー どっかおかしい、直したほうが良いよ。
真悪心 チェン ウァー シン 人に対して:凄くきらい。心の底からキライ
胡説八道 フー ソー パー ダオ あたまのネジが緩んでる・あほ
放屁 ファン ピー へこき野郎!
蠢蛋 チュー タン うましか
放イ尓女馬他屁 ファン ニー マー ター ピー おまえのかあちゃんでべそ。の屁版。最悪の言葉
去イ尓女馬的 チュイ ニー マー タ あっちいけ。しっしっ!
140名無的発言者:2005/04/21(木) 17:06:24
>>36
GJ!
ゆくゆくは翻訳隊の力も借りて
英語版、中国語版、ハングル版も
出来るよう祈ってます。
14136:2005/04/21(木) 19:49:58
36です。
仕事から帰ってきましたので、これから制作を再開します。

>>78
こう言うのも発見。
支那は尊称であると認めた中国
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sina.html

これは直接関係無いかもしれないけど。
左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
142まとめ1:2005/04/21(木) 20:12:12
今まで出てきたものの、一応のまとめです。

●日中間の問題(暫定版)  >>6-8
●中国に関する総合ページ 
  >>35 桜井よしこさんのブログ ※TOPページの方がいいかも?
  >>43 アジアの真実
  >>78 帝国電網省
  >>136 中国情報局 ※これは、政治的なものではなく、総合情報。2chの情報だけだと
            思想が偏ってしまって危険。現在の中国を多角的かつ柔軟に見るのが大事。
143まとめ2:2005/04/21(木) 20:12:36
●中国共産党について >>40(フラッシュ) >>80
●中国のネット検閲  >>71
●中国の政治家  >>57 毛沢東の真実
●尖閣諸島    >>4-5>>14-15>>36>>85
144まとめ3:2005/04/21(木) 20:14:06
●中国の対日工作の実態  >>9>>13
●ODA >>16-18(訂正版は>>88-89>>91-92)
●反日教育の実態 >>20 >>28(中国の教科書)
145まとめ4:2005/04/21(木) 20:14:37
●南京事件(南京大虐殺) >>22>>62>>65>>68-70>>72-75>>77>>106
●チベット問題 >>24>>81
146まとめ5:2005/04/21(木) 20:15:41
●歴史問題  >>26>>76  通州事件(日本人虐殺)
       >>84     盧溝橋事件
       >>116-117  日中戦争
       >>121    天安門事件
●中国経済の実態  >93
●日本における中国人犯罪の実態  >95(警察庁)
●靖国神社参拝問題  >96-97(靖国神社公式HP)
●日本のマスコミと中国の関係  >127-128 (日中記者交換協定)
●日中関係を知るために必要な「条約・協定・声明」資料
  >27 日中関係資料(東大東洋文化研究所より。日本語・中国語あり。1951-1992年)
  >82 戦後国際政治の基本文書(同上。1919-2004年)
  >63 主要な条約 (サンフランシスコ平和条約、ポツダム宣言等)
147名無的発言者:2005/04/21(木) 20:20:36
>141
 乙です。
148名無的発言者:2005/04/21(木) 20:29:46
今後の大体の方針として、

1. 各問題に関する代表的なHP(できるだけ『公的な資料』の載っているHP、
  公式HP、公的機関HP、問題を幅広くカバーしたもの)をいくつか集め、
2. それらを元に、無関心だった人が見てもある程度わかりやすいような
  文章をまとめる。

という感じでどうでしょうか?
149名無的発言者:2005/04/21(木) 21:26:58
とりあえず、日中間だけの問題だったら

・歴史問題1(南京事件等、日本が非難されていること)&教科書問題
・歴史問題2(通州事件等、中国が非難されるべきこと)
・靖国神社参拝がなぜ非難されるか
・尖閣諸島の領有権
・東シナ海の天然ガス問題(日中間の領海の境界はどこか?)
・反日教育&歴史教育の実態(中国人には何が知らされ、また知らされていないのか)
・日本のマスコミが報道しないこと&マスコミの態度
・ODA
・中国経済と日本経済の結びつき(貿易の現状、中国経済の今後、リスク等)
・条約

このあたりが優先かな?

あとは
・中国による他国侵略(チベット・台湾・ウイグル等)の問題
・中国の公害問題
・中国政府の政策・戦略
・中国の政治家
・中国の歴史
150名無的発言者:2005/04/21(木) 22:22:03
南京の人口が20万人とか30万人とかいわれてるのは、広大な南京行政区
の中の南京市の中の城壁に囲まれた旧市街のほんの一角、
面積にして南京市旧市街の僅か数%の国際安全区に避難した人の数。
151名無的発言者:2005/04/21(木) 22:27:10
質問してもいいですか。
いま中華人民共和国が国連の常任理事国になってるが、日本と戦争してたのは
中共ではないのだから、ホントなら台湾が常任理事国のはず。という話をきいた
のですが、この説は正しいのでしょうか?もしそうならどのようないきさつで中華
人民共和国が常任理事国に居座ってるんでしょう?
152名無的発言者:2005/04/21(木) 22:27:46
日本ではマイナーな中越戦争についてw
153名無的発言者:2005/04/21(木) 22:31:20
靖国神社参拝→A級戦犯を祭った糞神社。戦争賛美なんだよボケ!
154名無的発言者:2005/04/21(木) 22:32:10
>>153
何これw
155名無的発言者:2005/04/21(木) 22:33:13
>>151

他にもっと適切な回答があるかもしれませんがとりあえず。

[A-ID:381044]
日付   :2005年04月17日
タイトル :Re: 中国が常任理事国になった経緯について
名前   :
ニックネーム:老上海
内容   :

中華民国(国府)が戦勝国として常任理事メンバーでした。

やがて中華人民共和国(中共)が徐々に外交関係樹立国を増やし始めると、
中華民国の国連議席も危うくなっていき、フランスやカナダの中華人民共和国の
承認で国連議席をかろうじて維持していた中華民国は追い込まれ、最終的に
表決で地位を取って代われるよりも自ら脱退を決意し、その椅子を
中華人民共和国が手に入れたわけです。

http://www.shanghai.or.jp/yorozu/view.php3?d=3&id=39854
156名無的発言者:2005/04/21(木) 22:33:22
>>151
そうだよ。1970年代初めまでは、中華民国が常任理事国だったんだよ。
その後の展開については、「アルバニア決議案」でぐぐれ
157名無的発言者:2005/04/21(木) 22:43:12
なんて言うかな、知識もそうだけど、
いかに自分の意見が客観的で正しいかという事を
印象付ける話術のような物を身につける必要があるんじゃないかな。
あんなの捏造だ、プロパガンダだ言って撥ね付けてしまうと、
いくら正しくても相手の反発を招きかねないでしょ?

とりあえず中国人に「いつまで謝罪すれば気が済むの?」は言いたくても禁止。
158名無的発言者:2005/04/21(木) 22:48:50
>>157
なんで禁止?
159151:2005/04/21(木) 23:04:47
>>155>>156
どうもです。
160名無的発言者:2005/04/21(木) 23:07:54
>>151
とりあえずまとめてみた。(間違っていたなら、フォローお願いします。)

1943年1月に米・英と新条約を結んで不平等条約を撤廃させ、
戦後は国際連合の常任理事国(五大国)の一員になるなど国際的地位を向上させた。(中華民国)
1949年10月1日 中華人民共和国が成立。
国民党政府は台湾に逃げ延びる。
50年までに中華人民共和国政府の支配する地域は台湾、澎湖列島をのぞく中国大陸のほぼ全域となる。
中華人民共和国は、成立の翌日にソ連によって正式承認され、
続いて東欧の人民民主主義諸国からも承認された。
さらにインド(1949.12に承認)などアジア諸国・イギリス(1950.1に承認)
などヨーロッパ諸国からも承認され、1950年までに計25カ国から承認された。
1955年5月7日 蒋介石は「二つの中国」論を批判し、中国は一つである、と言明。
1971年7月と9月 アメリカ政府はニクソン大統領の特使であるキッシンジャー特別補佐官を
中国に密かに派遣。両国関係改善の意向を全世界に明らかにする。(ニクソンショック)
1971年10月25日 国連総会は中華人民共和国政府を中国を代表する政権であるとして、
国連に復帰し常任理事国の地位の確保させることを決定。中華民国政府は国連における地位を失う。

国連憲章第23条には 5つの安保理常任理事国の国名が書かれているが、
現在も「中華民国」と書かれたままであり、「中華人民共和国」の文字はどこにもない。
それなのに中華人民共和国が安保理常任理事国になっているのは、
「中華民国は中華人民共和国に継承されて消滅したので、
国連憲章に書かれている中華民国の文字は中華人民共和国を意味する」と解釈されているからである。
161157:2005/04/21(木) 23:11:06
>>158
彼らは、自分達は被害者で謝罪は当然だと思っているでしょ。
そこで「いつまで〜」を言うと開き直ったように見えて、一気にカッとなる。
「ほらみろ!日本は反省していないか!」っていう所に持ってかれると、
議論も何も、もうそこですべて終わってしまう。
162名無的発言者:2005/04/21(木) 23:13:37
>>161
まだ議論の余地があると。。。。
163名無的発言者:2005/04/21(木) 23:23:15
日本を有利に導くのに有効なのは、通州事件など、中国側の加害を主張する
ことなんだな。日本人的感覚からすると、相手の非を持ち出して、自己を
正当化するような方法は、あまり好まれないが。
でも、誇張癖のあるずうずうしい中国人相手には、この方法は、
遠慮せず使った方がいい。
164名無的発言者:2005/04/21(木) 23:25:50
靖国問題に関して言えば
公式ページの使用は控えた方が良いかもしれません。

靖国問題を靖国が語った言葉を載せると
自己弁護という先入観から、反発をくらう恐れがあります。

問題の渦中にある団体からのHPは、できれば避け
行政および大学のデータベースを中心にして作り上げる方が
よりページの訴求力は強まると思います。
165名無的発言者:2005/04/21(木) 23:26:41
>>161
おもしろい考え方だな・・・

あなたは、友達の自転車を壊してしまいました。
謝罪しました。
弁償については別にいいよ・・・そのかわり色々援助してよ!と言われました。
十分援助はしてるつもりですが、
道で会うたびに「あ!!前に自転車壊したろ・・・謝罪してよ!!」と言われます。

こういった場合、あなたは何と言いますか?どうしますか?
166名無的発言者:2005/04/21(木) 23:35:25
俺も
「いつまで謝ればいいのか」とは言わないほうが良いと思う。

第一に、こちらが「悪かった」ことを前提として認めてしまっているし、
第二に、にもかかわらず非を認めず開き直っているものと見られる。

俺はどの件であれ、「悪事とされている件は捏造」「日本は悪くはなかった」
という反論の仕方を取りたいね。
その上で、どうしても過去の罪悪として否定できない事実があれば、子孫の俺でも
今でも真摯に謝罪する。
討論の技術としては、そこへすかさず中国側の悪事を引き合いに出し、
日本の"悪事"のインパクトを打ち消しておくのがよさそうだな。
167151:2005/04/21(木) 23:37:22
>>160
多謝
168名無的発言者:2005/04/21(木) 23:44:41
>>153

何で靖国に戦犯がいるの?
既に、刑が執行されて、死刑になった奴だっているんだぜ?



中国人は、人を2回殺せるのか?
169名無的発言者:2005/04/21(木) 23:49:05
ミリヲタには有名な軍事サイトです。良い意味で中国を意識した内容となっています。

>軍事年表
>1987年 日中平和友好条約締結交渉中、約100隻の中国漁船が尖閣諸島に領海侵犯・領海内不法操業を行う。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub04.htm
>ATOK MS−IME 軍事用語登録用ファイル
>「支那派遣軍」の「支那」の字が変換されずに困っている。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub30.htm
>中国の特殊部隊
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub05.htm
>尖閣諸島
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub03.htm
>沖ノ鳥島
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub18.htm
170名無的発言者:2005/04/21(木) 23:59:48
>>165
ちょっと言葉が足りない気がするな。

あなたは学校で、図体ばかりが大きくて無能だった「敵」の自転車を壊したり、体育館倉庫でボコったり、女子の前で裸に剥いたりしました。
なんだかとっても大満足です。もちろん謝罪なんかしません。
でもある日、教師に見つかって親まで呼ばれて、嫌々ながら謝罪をしてその場は丸くおさまったようでした。

数年後、同窓会で久々に会った「敵」はさらに図体がでかくなり、なんだか「ヒキコモリ」も経験してきたようで、陰湿で自意識過剰な青年に成長していました。
会社勤めして常識ある大人に成った貴方は、フリーターだった彼に定職を紹介してやり、勉強を見てやり、仲良くなったつもりでいました。
ところが調子に乗った相手に「お前は俺に尽くす義務があるんだぜ!俺はあの屈辱の日々をけして忘れない!とりあえず金を出せ女も紹介しろ土下座しろ」といわれました。

さて、どうするべきか?
171名無的発言者:2005/04/22(金) 00:00:40
172名無的発言者:2005/04/22(金) 00:02:27
韓国ネットで 中国反日デモ扇動。
173名無的発言者:2005/04/22(金) 00:06:25
軍事板諜報スレから転載 

中国の情報機関一覧

・国家安全部 (国務院)
 中国のCIAともいうべき組織。ただし、国内での防諜権限もあり、公安部と対立している。

・公安部 (国務院)
 共産党の情報保全組織として、国民党の特務機関相手に活躍。
 中国の情報関係機関の中で、もっとも歴史ある組織。
 中華人民共和国建国後は、正式な警察機関として行政組織化された。

・統一戦線工作部 (共産党)
 昔は世界各地で政治工作に従事していた組織。国家安全部創設後は組織縮小されている。

・調査部 (共産党)
 中国共産党中央委員会直轄の諜報機関。国家安全部創設後は組織縮小されている。

・対外連絡部 (共産党)
 党の外交・対外政治部門。国外での政治工作を行うこともある。

・総参謀部第二部 (人民解放軍)
 軍の情報機関(軍事情報収集が中心)

・総政治部連絡部 (人民解放軍)
 中国が仮想敵国とみる国家への政治工作を行うこともある。

・新華社  (国営会社)
 国営通信社。宣伝戦や情報収集にも従事。

174名無的発言者:2005/04/22(金) 00:16:26
ちょっと36さんとは趣向が違うが・・・
おもしろいページ発見!!
でも長いね・・・
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html
175名無的発言者:2005/04/22(金) 00:16:48
>>170
そういう時は・・・、

明るくて人通りの多い道に全力で逃げなさい by夜回り先生こと水谷(元)先生
176名無的発言者:2005/04/22(金) 00:41:44
>>170
良い例えだね。
『当時は、時代がそうだった=小学生のやることだから』みたいなもんか?
177名無的発言者:2005/04/22(金) 01:01:48
がんばれー
178名無的発言者:2005/04/22(金) 01:09:22
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
↑ここ中国の教科書の抜粋が読めるよ。

ttp://www.vipper.org/vip1757.swf
↑教科書問題のFLASH。英語・日本語併記なので海外の人に見せてやりたい。


17936:2005/04/22(金) 01:44:20
尖閣諸島(領土問題2)に、>>14-15さんの記述を追加しましたが、ソースのアドレスなどがあった方が良いと思いますので、よろしくお願いします。
尚、尖閣の「感謝状」の画像は西村幸祐氏のブログから頂きました。

中国政府の情報統制に、>>71さんと>>80さんの記述追加しました。

中国の教科書には既に>>28さんの記述を載せてますが、これもやはり中国の教科書の実態を表すソースもあった方が良いと思いますので、こちらもよろしくお願いします。

靖国関連は取り敢えず保留にしてあります。>>164さんの意見も一理あると思いますので、私としてはこのスレの住民の皆さんの判断を待ちたいと思います。

明日はマスコミについての>>127-128さんの記述を載せたいと思います。
18036:2005/04/22(金) 01:49:20
リロードしなかったからかぶっちゃった。
>>178さんのソース転載させていただきます。
181名無的発言者:2005/04/22(金) 01:50:29
http://www.jiyuu-shikan.org/e/
↑言いたいことが英語で書いてある。(日本語ページもあり)
182名無的発言者:2005/04/22(金) 02:08:14
183名無的発言者:2005/04/22(金) 02:11:42
反日活動に対応するスレ(外国語板〜)
かな〜り中国よりのフランスメディア。
表では人権・博愛を標榜しつつも、
したたかに武器輸出を目論む外交。
英語での反日報道にはENGLISH板で
活動中だが常任理事国フランスのメディア
対策には遅れをとっている。
フランス語ができる人は是非参加してくらはい。


☆フランス語☆

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1114102179/

184名無的発言者:2005/04/22(金) 02:44:45
韓国、こんな国?
ソウルのスラム街は凄いインパクトがある。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html


韓国人の異常な発想
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

少々長いですが.....
頑張って見てね。
各国の微妙なバランス感も何気に理解できます。
18514-15:2005/04/22(金) 03:11:58
>>179
すみません、尖閣の感謝状の件、ソース貼るの忘れてました。
複数あるのですが、以下のものはいかがでしょう?

http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page025.html
(後半に該当の画像と文章が出てきます)

というか、最初からここを御紹介すれば画像探しに苦労されることもなかったんですよね…。
以前某所で見つけた資料をそのままコピペしてしまいました。すみません。
186名無的発言者:2005/04/22(金) 03:21:40
187名無的発言者:2005/04/22(金) 05:09:45
>>178のFLASHが改良された模様。

http://www.vipper.org/vip2010.swf
188名無的発言者:2005/04/22(金) 05:11:49
>>187
「中国人に告ぐ」で止まる…
189名無的発言者:2005/04/22(金) 05:13:37
>>188
動くよ。
190名無的発言者:2005/04/22(金) 05:15:31
マンション暴落。
191名無的発言者:2005/04/22(金) 06:03:44
>>187
なかなかいいと思います!!
でも、中国語の説明も要るのでは?
中国人は日本人よりも英語できるけど、下手な人も多いよ。
192名無的発言者:2005/04/22(金) 06:42:34
>>191
欧米人に見せても効果的と思われ。
香具師ら、「レイプ・オブ・南京」なんかのお陰で、
日本の教科書を誤解しまくっているからな。
193名無的発言者:2005/04/22(金) 06:54:17
>>189
あい、ブラウザをIEにしたらみれました。

>>191
GJ! 繁体、簡体の中国語版もヨロ!
194名無的発言者:2005/04/22(金) 08:19:11
>>187

いろんなところに貼られてたけど
いままでのはうpろだから既にファイルが消されてて、
今日やっと見ることができた。

天安門フラッシュに続いて感動した。

力不足で、この板の趣旨に協力はできないけど、
全面的に応援してます!

みなさん、頑張って!!!!
195名無的発言者:2005/04/22(金) 08:24:30
ちょっと心配なんだけど、
書籍なんかを原文コピペすると、
著作権とかで問題にならない?

箇条書きに編集したりとか、
引用元を明記しておけば大丈夫?
196名無的発言者:2005/04/22(金) 08:29:50
ってか、あの出版元ってどこだろ?
許可取れないかな。
197名無的発言者:2005/04/22(金) 08:45:48
>>195-196
マジレスすると、
教科書の本文の引用は教科書関連の協会があるから
そこへ著作権うんぬんのはなしを持っていく

もっとも、中国人に見せつけてデモを煽るため
なんて目的が通るわけもないが
198名無的発言者:2005/04/22(金) 11:11:32
199名無的発言者:2005/04/22(金) 18:26:09
age
200名無的発言者:2005/04/22(金) 21:45:45
812 :マンセー名無しさん :2005/04/22(金) 09:13:51 ID:Y2MtOuPs
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1199188&work=list&st=&sw=&cp=1

ttp://www.vipper.org/vip2010.swf
ttp://100m.main.jp/cn.swf(ミラー)

中国の主張に対する反論フラッシュ。見てない人は是非。


201名無的発言者:2005/04/22(金) 22:58:01
ベトナム侵略とかは出ないのね
映像ないのかな・・・
202名無的発言者:2005/04/22(金) 23:19:17
>>200
改定箇所
・音楽(職人の作品なので著作権フリー)
・田代は、はずしました
・動画の上の文字、見やすいように赤文字
・スペルミス訂正

Version3.0.0
http://www.vipper.org/vip2136.swf
203名無的発言者:2005/04/22(金) 23:52:57
世界に向けて反中を叫ぶ。(海外にいろいろかきこんできました)
・日本ではきちんと、欧米によるアジア侵略と、その後の日本による解放と侵略とを教えている。
・70年代の日中友好宣言では、日本が歴史に鑑みて正式に謝罪しており、中国が賠償を放棄している。
 しかし、日本は贖罪のため、世界銀行の融資に匹敵する支援をし続け、復興に寄与した。
・周恩来やトウ小平の時代には、未来志向の日中友好関係があったが、その後、江沢民は全国民に極端な
 反日教育へと切り替え、今にいたる。 今のデモは直接戦争体験の無い者に施した反日教育の結実という
 要素がある。
・直接戦争体験の無い世代でも、歴史さえ出せば、日本大使館の破壊というウイーン条約違反や、日本の
 若者への暴行や、日本国内での中国人凶悪犯罪も正当化できると言う中国の意図は、未来志向の友好では
 無く、過去の侵略をネタにした恐喝関係という既得権益の永続化である。
・戦後に核兵器を保有し、隣国と軍事紛争を引き起こしてきた軍事大国であり、愛国的運動であれば外国施
 設の破壊すら許容する中国という国が、戦後一貫して平和憲法を護持して戦争をしていない日本を
 軍事脅威と弾劾するのはアナクロニズムではないか。
204名無的発言者:2005/04/23(土) 02:00:00
おまえら以下の事柄を知ってますか?

江沢民氏は一九三八年に革命烈士となった「叔父江上青の養子」を強調するが、
後日の作り話だ。実際には漢奸といわれた実父江世俊の子であることを隠す
ためではないのか、という批判である。
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm

江沢民の実父江世俊は日本が江蘇省を占領していた時期に日本軍の反中国宣伝機関
の高官であり、正真正銘の漢奸であった。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%be%c2%f4%cc%b1+%b9%be%c0%a4%bd%d3&fr=top%2c+top
205名無的発言者:2005/04/23(土) 03:41:56
>194
天安門フラッシュどこでみれますか?
206名無的発言者:2005/04/23(土) 03:47:01
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3%E4%BA%8B%E5%A4%89
日中戦争の事です
虫国に謝る必要なし
日本は当時今のような状態だったんですね、好戦的なのは虫国人
207名無的発言者:2005/04/23(土) 04:25:26
鎌倉時代とか、秀吉時代の事は古すぎるのか?
神風の精神がずーと受け継がれていると思うのだが。
208名無的発言者:2005/04/23(土) 05:52:47
>>205

つ 天安門動画フラッシュ版
  http://barbon.hn.org/uploader/5mb/src/barbon5_0062.swf
209名無的発言者:2005/04/23(土) 09:37:37

以下コピペですが、調査協力よろしく。

中国の教科書にないこと

・日本が負けたのは中国のおかげ
・文化大革命という名の数千万人虐殺
・インドとの紛争
・ベトナムへの侵略
・チベット侵略、虐殺
・ポルポト虐殺のサポート
・天安門事件
・チャイナドレスは満州族発祥

以上の情報調査よろ。
210名無的発言者:2005/04/23(土) 10:49:06
>>209
元寇
日本と朝鮮半島への度重なる出兵と虐殺
満州での大虐殺、大略奪、大レイプ
漢民族以外への地方民族、少数民族への弾圧、虐待

これも

ちなみに中国では「満州族」も「朝鮮族」もものすごい差別されてて、臓器摘出用にしか見られていない
211名無的発言者:2005/04/23(土) 11:22:58
ウイグルの人も中国に怒ってます
http://www.uygur.org/japan/et/2005/0420.htm
212名無的発言者:2005/04/23(土) 11:29:08
>>209
追加

・中国内戦、その勃発要因および内戦による正確な犠牲者数
・毛沢東の色狂いとその妻の野望、結果として何がおきたのか
213名無的発言者:2005/04/23(土) 12:27:13
【中国】1953年の人民日報が、尖閣諸島は琉球群島だと伝えていた【やっぱり日本だった】[04/14]
http://domo2.net/ri/r.cgi/news4plus/1114224479/1

【東トルキスタン】ウイグル民族軍「中国は日本の教科書を批判する資格などない」[4/22]
http://domo2.net/ri/r.cgi/news4plus/1114166216/1-2
214名無的発言者:2005/04/23(土) 14:28:53
http://www.ii-park.net/~imzapanese/
愛すべきニッポンの隣人達
ここの英語・韓国・中国語への変換方式は良いなと思います。取り入れられてみては?
wikpediaへの登録とか。
現代中国になってしまいますが、中華思想を表している文章がありました。
・・・何故過去にとっかかりをつけるか、理解の一助になるかもしれません。
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm
215名無的発言者:2005/04/23(土) 21:40:11
>>174
そこやっと全部読んだ。なげぇ〜

ttp://history_of_japan.tripod.com/gulfwar_02_02.html
トップに戻って辿ったら、ハングル版がここにあるらしい。
中国人相手じゃないからスレ違いだけど…
216名無的発言者:2005/04/23(土) 22:00:52
朝鮮族 VS  漢族
217名無的発言者:2005/04/23(土) 22:19:24
>>216
>朝鮮族 VS  漢族

成立しないマッチメイクだなぁ・・・
武力行使しない日本相手なら、半島人はご無体なくらい強いのだが。
218名無的発言者:2005/04/23(土) 22:40:54
>>217
良スレなのに下げてるのね♪
219名無的発言者:2005/04/24(日) 00:25:06
>>218
アゲた方がいいんですか?
220名無的発言者:2005/04/24(日) 01:20:03
教科書フラッシュの置き場所が変わったそうです。
前のところは削除されてるので注意!

815 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/23(土) 15:05:24
To all Chinese citizens
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

フラッシュ直URL:http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.swf

ここにUPしました。今後、改定版を作るたびに、ここにUPします。


221名無的発言者:2005/04/24(日) 01:21:23
教科書フラッシュの置き場所が変わったそうです。
前のところは削除されてるので注意!

815 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/23(土) 15:05:24
To all Chinese citizens
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

フラッシュ直URL:http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.swf

ここにUPしました。今後、改定版を作るたびに、ここにUPします。


222名無的発言者:2005/04/24(日) 01:21:44
ごめん、間違えた・・・
223名無的発言者:2005/04/24(日) 01:25:15
>>220-222
何度も乙w
224名無的発言者:2005/04/24(日) 02:51:22




人類史上最悪の殺人組織中国共産党を倒すために立ち上がれ日本人よ!

チベット・東トルキスタン・ロシア・ベトナム・フィリピン・インド・台湾・日本

隣国と年中国境紛争を起こして、戦火の種を蒔いている悪の国家中国

中国の領土拡張政策によって、国際秩序が危機に瀕している!




22536:2005/04/24(日) 05:00:17
36です。
日本のマスコミと中国との関係編をメインに、色々更新しました。

所で、靖国編の極東軍事(東京)裁判は正当性があるのかの部分で、例えば、

 参考資料 : 米国の著名な月刊雑誌、フォーチュンの当時の記事(昭和二十四年四月号)より
  「法廷に証人として出廷せず、従って宣誓無しに作成された検事側書類を証拠として受理し、
検事と弁護人に異なる(大差ある)審理手続きで弁護側に不利を与えた東京裁判は、判決に批判の余地を残した。」

 参考資料 : アメリカ合衆国ダグラス=マッカーサー元帥
昭和25年(1950年)10月にウェーク島でトルーマンン大統領と会談中の会話
 「東京裁判は誤りだった」

 参考資料 : 日本糾弾の急先鋒であった首席検事キーナン。東京裁判から数年後の発言
 「東京裁判はいくつかの重大な誤判を含むのみならず、全体として、復讐の感情に駆られた、公正ならざる裁判だった」

 参考資料 :  マクホン・ボール(メルボルン大学教授)
 「(東京裁判を)もう一度傍聴したら、必ず病気になる」

 参考資料 : 元ドイツ大使・大島浩被告のアメリカ人弁護人オーエン・カニンガム
 「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」

 参考資料 : ドイツ系アメリカ人 C・A・ウィロビー(GHQ 参謀第二部長) 『The Tokyo Trial and Beyond』より
 「この裁判は歴史上最悪の偽善であった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になることを禁ずる」
※ 歴史上最悪の偽善はニュルンベルグ裁判である。東京裁判はその次である。

と言うような物を沢山見つけたのですが、こう言うのを載せた方が良いですかね?
226名無的発言者:2005/04/24(日) 07:54:14
>>225
36さんへ
お疲れ様です・・・
南京大虐殺にも続く議論なので、必要かと思います。

・・報復とその宣伝にすぎぬので、事実認定は間違いだらけだった・・・
227名無的発言者:2005/04/24(日) 16:49:52
中国人の日中問題に対する考え方について聞く機会があったから、
ガイシュツなところもあると思うが書いてみます。
対策の役に立てば幸い。
(ただ、話していた人も、これは私個人の考えアル、みたいな事言ってたから、
そのへん注意。

1、尖閣諸島は歴史的に中国の領土→二次大戦の戦後処理時に
アメリカが日本に返還→さらに日本は「釣魚島」を合法的に自分達の物にすべく、
右翼を使って灯台を建てたりしている→現在は、中国側が「大陸棚なんとか」を主張し、
日本が「中間線」を主張し、平行線。(中国人には日本が泥棒に見えるとか言ってた

また、日本は岩である沖ノ鳥島を島と言い張って、領土を拡張している。

2、日本は右翼の教科書を採択して、戦争を美化しようとしている(定番だね
ドイツは近隣諸国に教科書を見せて回って、了解をもらっている。

3、ドイツは近隣諸国に謝罪と賠償をして、仲良くやっている。(はぁ…
  中国もインドといざこざがあったが、最近はちゃんと仲良くやっている。
  (この間の印中首脳会談を言っていると思われ)

こんな感じの話だったと思う。



228227:2005/04/24(日) 16:57:29
>>227は、
●中国政府の、情報統制
 ・国民が、どれだけ、何について知らされていないのか?知らせる
  ためにはどうしたらいいか?
を知るための一つの傍証程度に思ってください。

まず、尖閣諸島の存在を中国の領土であることを記した古文書の有無、
また日本のほうにも、1895年の領有宣言以前に日本の領土であることを
書いた古文書がないかどうか知りたいな。
ついでに、沖ノ鳥島についても理論武装が必要かも。

それと、このスレの趣旨とは少しズレルとは思うが、よく引き合いに出される
ドイツの方にも知識がいるかも。
っつうか、教科書見せて回っているってほんとかよ
229名無的発言者:2005/04/24(日) 17:17:58
他の掲示板からの転載です
正直驚きです
これだけの大事件を中国は教科書にものせず中国の歴史から抹消してしまった
”中国はかつてどこの国も侵略した事はない”などとよく言えるものだと思う

>「チベット大虐殺」

> 1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破
>壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
>僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした5万ボ
>ルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

>一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
>によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事)」
>等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きな
>がらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員

>会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばか
>りでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばかりでなく、
>死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生き
>たままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、

>熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
>首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
>犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
>ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、

>まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる
230名無的発言者:2005/04/24(日) 21:31:47
age
231名無的発言者:2005/04/25(月) 00:40:50
南京大虐殺はウソだ!
ザ・レイプ・オブ・南京の批判など。

ttp://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/index.html
232名無的発言者:2005/04/25(月) 00:49:42
日中関係悪化、中国に全責任…ワシントン・ポスト社説

【ワシントン支局】23日の米紙ワシントン・ポストは、最近の日中関係悪化について
「中国にほぼ全責任がある」とする社説を掲げ、胡錦濤政権に外交姿勢の転換

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000414-yom-int
23336:2005/04/25(月) 02:43:58
36です。
このスレで、古森義久氏と中嶋嶺雄氏の共著、『中国暴発』と言う本読んだ方いらっしゃいますか?
マス板のスレによると、中国の暗部について詳しく書いてあるそうなんですけど…。

「反日教科書」改善求める 中国の歴史教育で外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000034-kyodo-pol
と、>>232さん、>>227-229さんを月曜か火曜に掲載させて頂きたいと思います。

また、いずれチャンネル桜で放送していた、「胡主席はチベット虐殺の張本人」と「南京大虐殺の証拠写真を検証する」のテキストをアップしたいと思います。
234名無的発言者:2005/04/25(月) 13:20:03
えと、データベースとは関係ないのですが
例えば「南京大虐殺は無かった」たという主張に対して
「無かった証拠を出せ」と反論する輩が多々おります。
無かったことを証明(悪魔の証明)するのは殆ど不可能なので
反論できないでいると、「証拠が出せないならあったことを認めるんだな」
ときわめて低レベルな論争を見かけますw

相手が悪魔の証明を求めてきたときに効果的な反論はありますか?
確信犯ならまだいいんですが、頭の悪い奴に説明するのが面倒で・・・
235名無的発言者:2005/04/25(月) 13:35:40
当時の人口から言ってそれは不可能だと言って分からなかったら、

なんで共産党がそんな嘘を付くか、それは自分たちがしているからだ。
日本は核を持ってないのに持っているように教育するのは、
中国の核400発が台湾と日本に向けられているからだ。
日本がアジアに侵略しようとしているのは、自分たちが東トルキスタンや
チベットを侵略し、民族浄化を行っているからだ。
日本人を鬼子と教科書に書いてあるのは、漢族同士で大規模な殺戮を行ったからだ。
君達は南京で30万人が殺されたと言うが、チベットでは126万人が漢族に殺され
文化大革命では2000万人から5000万人が粛清された。誰が嘘をついているかは明白だ。

とはぐらかしても分からないだろうなぁ。。。
236名無的発言者:2005/04/25(月) 13:40:57
>>234
南京大虐殺が無かったことの物理的証拠は無くて当たり前
無かったんだから

無かったことの状況証拠はたくさんあるし、それによって中国
側の証拠(捏造写真や証言)の否定はできる

ただ状況証拠の積み重ねしかできないのはつらいところ
ttp://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/index.html
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/propaganda.html
237名無的発言者:2005/04/25(月) 19:21:25
良スレ上げ
238名無的発言者:2005/04/25(月) 21:53:00
1945年   中国軍、内モンゴルと満州を侵略・植民地化
1949年   中国軍、ウイグル侵略・植民地化
1950年   中国軍、朝鮮戦争で国連軍を攻撃
1951年   中国軍、チベット侵略・占領
1959年   中国軍、インドと戦争
1969年   ウスリー川(黒龍江)ダマンスキー島(珍宝島)とウイグルで中ソ両軍が戦争
1973年   中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年   中国軍、ベトナムを侵略。中国「懲罰戦争」と表明 
1992年   東南アジア諸国が領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領
1995年   歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領


239名無的発言者:2005/04/25(月) 21:55:10
電車脱線事故の中国人の反応
http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1

2005-04-25 12:53:46 新浪网友 就 日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論 IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?

小日本はむくいをうけた。みんな拍手!!! 拍手しない理由なんてあるか?

2005-04-25 12:53:36 新浪网友 発表評論 IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!

なぜ全員死ななかったんだ!!!

2005-04-25 12:59:55 新浪网友 発表評論 IP:60.164.0.*
痛快

痛快

2005-04-25 12:59:43 新浪网友 発表評論 IP:218.62.42.*
今早看到這个消息,真的是今天最値得高興的事了,就是有点可惜了,死得太少了,在多点就好了,才傷亡200多人,要是光死就200多就好la!!!

今朝このグッドニュースを見て、ほんとに 今日最も喜びに値することだ。
すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに!!!
240名無的発言者:2005/04/25(月) 21:59:45
洗面器さんへ
あなたが作ったフラッシュをさっそく友達のイギリス人に見せました。
コメントです.参考にして下さい。
Hi -- I liked it .. very good .. --- I was hoping the media would quote from the text books,
but not a single TV news show / online website seemed to ... ---
- I suppose if I had one criticism .. the world's attention has been drawn to 'The Rape of Nanjing' above all other things ...
it would have been good to have a textbook quote referring to it ...
(there might not be of course .. I think it describes it as 'an incident')

見せると同時に、改良すべき点など意見をくれるように頼んだので。
他にもアラビックの友達等見せました。今度感想、意見をもらう予定です。

24136:2005/04/25(月) 22:21:59
更新しました。
242名無的発言者:2005/04/25(月) 23:04:08
age
243名無的発言者:2005/04/25(月) 23:05:53
>>241
見れないんですけど?
244名無的発言者:2005/04/25(月) 23:07:10
>239
ま、そんなもんだろね。
中国で同じような事故があれば2chにいる馬鹿も同じような反応だろしうな。

亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。
245名無的発言者:2005/04/25(月) 23:14:11
>>243
今見たら見られましたよ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/shina/shina.htm
246名無的発言者:2005/04/25(月) 23:20:35
>>245
テンキュー。
247名無的発言者:2005/04/26(火) 00:02:10
横レス失礼します。
◆人権擁護法案◆ 反対

↓分かりやすいフラッシュです。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html

一般市民の人権を脅かす法案が成立間近。反対の声をあげてください。
人権擁護法案が成立すれば
あなたの何気ない一言、文章、絵が
誰かに差別的だとみなされた場合、
政治家の推薦によって選ばれた人権委員会によって令状無しで家宅捜査、資料押収、出頭要求。
拒否すれば処罰されます。個人名も公表される場合があります。
人権委員会は警察以上の権限を持ちます。
意図的にメディアがほとんど報じていないためあまり知られていません。
このことを多くの人に伝えてください。
248名無的発言者:2005/04/26(火) 00:38:07
他スレより甜菜
>参考資料 : 2003/3/1 SANKEI WEB(産経新聞社)より
> これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す
>極秘文書が28日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
>「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。 問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、
>英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だったH・ティンパーリーの『戦争とは何か』。
>「4万人近くの非武装の人間が南京城外または城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。
>東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、「極機密」の印が押され、日本軍が
>南京を占領した1937(昭和12)年12月から約3年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた。
249名無的発言者:2005/04/26(火) 01:17:12
>>248

"『戦争とは何か』を書いたティンパーリーは
中央宣伝部顧問だった.そのような人間が
書いた本を証言として良いのか?"

というのを最後にでも付け加えたら良いと思う。
250名無的発言者:2005/04/26(火) 11:47:07
実際、南京関係の資料って有ったものより、無かったもののほうが
圧倒的に多いし、信用性もあるんだよね
251名無的発言者:2005/04/26(火) 13:22:36
●今、自分自身が受けてきた教育を見つめ直すために!

重要なのは、日本国内の歪んだ教育の改革だと思います。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020921/yagi_002.html

・抜粋・
●イギリスの「教育黒書」運動
イギリスの場合、地方の教育当局が教育権限をもっており
教職員組合と完全に馴れ合って、むしろ教職員組合に教育が乗っ取られていた。
そのため反日自虐史観ならぬ反英自虐史観が教科書の中で展開されていたといわれています。
イギリスの場合もこの現状を憂えて立ち上がった運動があります。
「教育黒書」運動というもので、教育の現状を告発し、学校は教育を行うところで
社会改造の場ではない、と唱えるのです。社会改造の場ではないということは
組合のイデオロギーを教え込む場ではないということです。
252名無的発言者:2005/04/26(火) 13:23:37
253名無的発言者:2005/04/26(火) 13:39:44
日本の経済成長:国民の所得格差が少なくなる
中国の経済成長:国民の所得格差がどんどん広がり、国内が不安定になる。
           仮想的(日本)を作って、ごまかす必要がある
254名無的発言者:2005/04/26(火) 13:43:20
中国経済を支えてるのは外資
中国は日頃から外国企業の誘致をしてる
しかし暴動が起こり、且つ謝罪も賠償もしない国ということが
明らかになったので、外国の投資意欲は確実に低下した
そのため中国経済に悪影響を及ぼすだろう
255名無的発言者:2005/04/26(火) 14:33:08
世界の死刑、9割は中国で執行

04年に世界で死刑が執行されたのは確認されただけで3797人で、
このうち少なくとも9割の3400人が中国で行われたと、人権擁護団体
アムネスティ・インターナショナル(本部ロンドン)が5日にまとめた報告書で報告された。

中国に関しては1万人近くが執行されたとの情報もある。
次に多いのはイランの159人、ベトナムの64人。米国は59人と、
03年の65人から減った。

ブータンやギリシャなど5カ国が死刑制度を廃止し、
法的には死刑制度を残しながら執行を一時的に停止する国も出てきているという。

[2005/4/6/00:09]
256名無的発言者:2005/04/26(火) 17:08:55
中国は日本の教科書を批判する資格などない   東トルキスタン亡命政府のコメント
ttp://www.uygur.org/japan/et/2005/0420.htm
257名無的発言者:2005/04/26(火) 17:09:29
中国の最終兵器
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
http://hatsune.cc/~appendix/tohoho/robo/

これをあちこちのスレに貼ってチャンを馬鹿にしましょう
258名無的発言者:2005/04/26(火) 17:41:24
(…最近の凶悪・バカ犯罪を見てると、死刑を
バンバンやってる中国が羨ましいと思う漏れがいる…。)
259名無的発言者:2005/04/26(火) 17:42:41
>>254
同意。
気に入らない事があると、国民を扇動して暴れる国は経済パートナーとしてはリスクが大きいよ。

まぁ欧米は中国のそんな部分も見抜いていただろうが、日本は平和ボケだったから
ショックが大きかったのだろう。
今回中国の本性が見えて、付き合い方を考え直す企業も出てくるだろうね。
260名無的発言者:2005/04/26(火) 17:56:39
257の「 先 行 者」 腹いてーーーーよ!!
もう、おもろすぎ!!
261名無的発言者:2005/04/26(火) 17:59:40
>>257
中国ってすごい国だったんだね
262名無的発言者:2005/04/26(火) 18:07:59
中国人って、マジヤヴァくね?

中国人は、顔に硫酸をかけたり、スタンガンで焼いたりするという事実について
-------------------------------------------------------------------
(以下、グロ画像あり。注意)

学習成績の嫉妬から同級生に硫酸をかけられた高3少女・張静ちゃんの顔面。
ttp://news.xinhuanet.com/school/2003-10/31/xinsrc_6b24d1c283f04d8b8fa01827f2d3e321_2.jpg
被害を受ける前は活発でかわいかったのに、今では見る影も無い。
ttp://news.xinhuanet.com/school/2003-10/31/xinsrc_bcb4926af3a24a3098c0df74c143ec21_1.jpg
これを伝える新華社の記事。
ttp://news.xinhuanet.com/school/2003-10/31/content_1152393.htm
ttp://news.xinhuanet.com/newscenter/2003-10/31/content_1152305.htm
ttp://news.xinhuanet.com/legal/2003-10/31/content_1152433.htm

36歳の女性法輪功学習者である高蓉蓉さんは、遼寧省瀋陽市竜山労働教養所の警官唐玉宝などによって高圧電撃棒で7時間近く電気ショックを与えられ、顔面に深刻な傷をつけられ、現在瀋陽市中国医科大学第一付属病院入院部五階骨科(二)0533病棟に監禁されている。
http://www.glocalrescue.org/2004/07/html/040720_pohai.htm
http://minghui.ca/mh/articles/2004/7/15/79476.html
263反清:2005/04/26(火) 20:09:49
先行者はスゴイ! レベルに例えるなら、100だ!
そして、日本のロボットは、10000レベルだなw
264名無的発言者:2005/04/26(火) 20:32:09
先行者 股間についてるのがスゴイね〜
いやぁ〜なかなかのもんだ!  (°−° )(。_。 ) うん うん
265反清:2005/04/26(火) 20:36:41
あれって、本当に、股間ロケット打てるの?  気持ち悪…
266名無的発言者:2005/04/26(火) 20:38:23
267名無的発言者:2005/04/26(火) 21:18:40
最近いろんなスレで見るが、また先行者ブームが来たのか?
第二次?第三次?
268名無的発言者:2005/04/26(火) 22:40:51
>>267
先行者は滅びぬ!何度でも蘇るさ!!
269スキル無き広報人:2005/04/27(水) 01:48:33
中国人に突っ込まれそうなネタ

平頂山事件
http://www.yumeichi.net/hm/heityou-data.htm
270名無的発言者:2005/04/27(水) 04:11:55
>>36さんへ
http://news.ft.com/cms/s/df81015e-ac80-11d9-bb67-00000e2511c8.html
China's persistent Japan syndrome
By Ian Buruma  Published: April 14 2005 03:00 | Last updated: April 14 2005 03:00
フィナンシャルタイムズ:中国の懲りない日本への拘り(ナショナリズムによる共産党防衛)

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10699-2005Apr22.html
A 'Peaceful Rise'? Saturday, April 23, 2005; Page A18   
ワシントンポスト(社説):中国は、「平和台頭」というのだが?(混乱の責任は中国側にある)

http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15043318%255E7583,00.html
Ross Terrill: China's hardly in a position to lecture Japan April 22, 2005
ジ・オーストラリアン:中国は日本に歴史を説く立場には、全く相応しくない

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6177-2005Apr20.html
Power Plays in Asia By Jim Hoagland
Thursday, April 21, 2005; Page A23
ワシントンポスト:アジアで展開中のパワー・プレイ(中国の覇権意思)  By Jim Hoagland

http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Lin/00/0110.htm
<台湾、南方快報 中文、4、20>
共産党軍隊が異なって動いて、国民はだまされて、反日にブレーキをかける  林保華專欄

http://www.nationalreview.com/kudlow/kudlow200504191337.asp
April 19, 2005, 1:37 p.m.
The China Mess What are we thinking? By Larrry Kudlow
ナショナル・レビュー:中国の起こしている混乱  By Larrry Kudlow
271名無的発言者:2005/04/27(水) 04:13:35
>>36さんへ その2(尖閣編)

SAPIO 2004.11.10号

中国の恥地図改竄史にみる「尖閣領有の大嘘」 水野正憲
http://para-site.net/up/data/2208.jpg
http://para-site.net/up/data/2209.jpg
http://para-site.net/up/data/2210.jpg
272名無的発言者:2005/04/27(水) 04:15:10
中国の最終兵器「先行者」


        v---ヘ           ∴_ ヘ∧/|_;;_′∵
      / /    ◎\         ∵ \ ど   /ξ∵
      |n|  ◎ム  |         ∴ <  が  > %
      \\   ∀ /          ∵∠   ん > ∂;;
        \二-/            //∨\| ";;;;∴
       -===='='=====−       // ;;;;#"";;∴";;:ヾ
    ())》|||    Å   |||》     //   ∴∵
    // i...||  file://||ヘヽ. ||\\ //
   //  |.. ||. // || ヘヽ||  //
   Oニ .ヽ||/   ||  ヽ|ミ" ミ
   \ヽ  ||======= ミ  ミ
     \ヘ ヘ( ⌒())/◎ミミ
      <  \ / /ヘ
 < 二二二 \/へ/\/二二 >
 0)⌒)             0)⌒)
  \\            //
    \\         //
   ( ((二0      ( ((二0
   [二二エ]     [エ二二]

273名無的発言者:2005/04/27(水) 04:16:07
>>36さんへ その3(経済編)
その前に、>>270は、海外メディアの報道編です。

日本製紙、中国合弁事業から撤退 

 日本製紙は26日、中国河北省での洋紙合弁事業から撤退すると発表した。合弁先の「承徳帝賢針紡」が
資金難に陥った上、同社から再建計画の説明を拒否されるなど信頼関係を回復できず、事業継続が難しい
と判断した。

 中国河北省に年産15万トン規模の工場を建設中で年内の稼働を予定していたが、現在は工事を中断
している。合弁会社は、日本製紙グループが55%、承徳帝賢針紡が45%を出資。年間売り上げ100億円
を目指していた。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/050426/kei080.htm
274名無的発言者:2005/04/27(水) 04:19:02
>>36さんへ 教科書編
China's Selective Memory J
By Fred Hiatt
Monday, April 18, 2005; Page A17
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61708-2005Apr17.htm
*既にリンク切れ(ログ持っている人保管よろしくお願いします。

日本語訳:
たとえば、去る12月、ニューヨークタイムスのハワードWフレンチのレポートに
よれば、1989年天安門広場近くでデモに参加していた学生が虐殺されたことを
外部世界は知っているが、多くの教科書はそこで人が死んだことを記載して
いない。ある1998年の教科書には、"中央委員会が対処し、平穏を取り戻した"
とだけ記されている。公式の作り話に異論を唱える者は、鞭打ち、自宅軟禁、
収監といった厳し処罰をうける。
275名無的発言者:2005/04/27(水) 04:20:50
歴史問題に関する、簡単な論破法。

「戦争を美化するな!」


答え。


「全く美化してませんけど、何か?」
276名無的発言者:2005/04/27(水) 04:24:52
>>36さんへ。

17日付の中国系香港紙「文匯報」は、中国からの独立を目指す
ウイグル人組織が米国で今月14日に亡命政府を発足させたと報じた。
オーストラリアにある「東トルキスタン協会」の
エフメット・イゲムベルディ主席を大統領に任命したという。
亡命政府関係者は米国には中国西部・新疆ウイグル自治区の独立を
目指す東トルキスタン活動家が1000人前後いるとして、米政府の
支持を呼びかけているという。同紙は、米国が亡命政府の活動を
容認すれば、将来の米中関係に摩擦を生むと批判した。

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040917id22.htm

*新疆ウイグル自治区の石油埋蔵量は209億トンで全土の4分の1あるらしいです。
277名無的発言者:2005/04/27(水) 04:34:03
>>36さんへ(中国人の犯罪編)
その前に、>>276は今年の2月の記事です。(ブラフの可能性が高いそうですが。)

【「在日中国人裏社会のドン」逮捕、覚せい剤使用容疑】
警視庁組織犯罪対策2課は2日、大偉こと無職佐藤威夫容疑者(38)(東京都墨田区文花1)ら
日本人2人、中国人3人の計5人を、覚せい剤取締法違反(使用)容疑で再逮捕した。
佐藤容疑者は中国残留孤児の2世で、捜査関係者によると、「在日中国人裏社会のドン」と呼ばれ
ていたという。調べによると、佐藤容疑者らは今年1月28日ごろから2月10日ごろまでの間、
東京都葛飾区東新小岩のマンションで、覚せい剤を使用した疑い。同課が2月10日、同法違反容疑
で同マンションを捜索した際、室内から覚せい剤約10グラムが見つかったため、5人を同法違反
(所持)の現行犯で逮捕していた。
関係者によると、佐藤容疑者は1987年に入国後、日本国籍を取得。中国残留孤児の2世や3世らで
作る暴走族グループ「怒羅権(ドラゴン)」を結成し、そのリーダーとなった。
同グループを脱退後、歌舞伎町や錦糸町など都内の繁華街を拠点とする中国人不良集団「東北グループ」
のリーダー格となり、100人前後のメンバーを使って飲食店などから「みかじめ料」を集めていたという。
(読売新聞) - 2005年3月2日
278名無的発言者:2005/04/27(水) 04:40:32
>>36さんへ(経済編)

気に入らない相手を中傷します 中国で新手の商売

 気に入らない相手を中傷します−。中国遼寧省でこんな“サービス”を行う業者が現れた。

 英字紙チャイナ・デーリー(電子版)によると、ビラを使った中傷は200元(約2500円)、電話は80元、メールは10元。
依頼があったことは伝えるが、誰に依頼されたかは明かさないまま相手を中傷する。

 有識者から非難の声が上がっているが、業者側はインターネットでのみ顧客を募集しており、実体を突き止めるのは難しいという。
(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/050228/kok071.htm

肉まんの老舗「狗不理」 天津の老舗が13億円で落札
1日付の中国各紙によると、国有企業民営化の一環で競売にかけられた中国天津市の肉まんの老舗「狗不理」の入札が2月28日行われ、同じ天津市の企業「天津同仁堂」が1億600元(約13億4000万円)で落札した。

 同仁堂は、狗不理と同様に1850年代に創業した老舗薬店。一時は国有企業化されていたが、1990年代に経営が悪化し、民間資本を導入して再建した。

 各紙によると、現在も国有株が一定の割合を占めており、落札出来なかった企業からは、国有企業色の濃い同仁堂が狗不理を買収したのは、改革の趣旨に合わないとの批判も出ているという。入札には6社が参加していた。
(共同)
(03/01 15:18)
http://www.sankei.co.jp/news/050301/kok086.htm
↑肉まん屋さえ不良債権化し国営化されていく中国。
中国バブル崩壊の序章か?
279名無的発言者:2005/04/27(水) 17:05:40
280スキル無き広報人:2005/04/28(木) 01:39:42
中国の株式市場の内幕
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d23473.html

呆れてなんも言えんw
281名無的発言者:2005/04/28(木) 02:49:53

バチカンに見る中国の「強欲」(「週間文春」4月28日号 p50抜粋)

中国政府は、自国の国民が日本大使館に投石し日本国旗を侮辱しても謝らなかった。
歴史認識を改めない日本側に責任があるといった。

彼らが日本に対するのと同じように、過去を言い立てて許さない国がもう一つある。
十億のカトリック信者を持つバチカンという国である。
教皇ヨハネ・パウロ二世の葬送ミサに、ひとり北京は知らん顔した。理由は、バチカン
が台湾を承認しているからである。
さらに中国は「過去」を問題にしている。キリスト教の布教という「侵略」を許すことは
できないというのである。

ヨハネ・パウロ二世は謝った。2001年に、過去の宣教に当たって「過ち」があったと
認め、中国との国交は世界人類の希望だと述べた。だが、それは、天皇が「遺憾の意」
を表明されたのと同じく、北京には不足である。

彼らは、相手が主張を投げ出し、北京の命令に従いますと誓うまで、攻めまくる。

いくら日本が誠意を尽くしても、北京が敵とする者を敵とするまで許さないだろう。

バチカンと北京との関係は、北京の偉い人々と対等に付き合うことがいかに不可能で
あるかを示している。そしてその偉い人々は、強欲で身勝手で飽くことを知らない。
威張るのだけは一人前。他者への配慮などしたことない。つまり中華思想と唯物主義の
結合体なのである。
282精密:2005/04/28(木) 05:37:07
教科書のFLASHだけど、芙桑社の教科書の方がいいのでは?
左翼の教科書では、何百万も日本軍が虐殺したとか、嘘を言ってるから。
戦闘での死者は、虐殺ではないので。
また、多くの日本兵も殺されてる。
283名無的発言者:2005/04/28(木) 12:18:08
>>282
言い出しっぺの法則。
284名無的発言者:2005/04/28(木) 12:18:35
毎日犬を鳴かす中国人が近くに居る。白熊にみたいに馬鹿でかい
大犬で、運動もさせず、餌もやらずに、夜昼鳴きまくっとる。
こんな中国人には文句いうても、あかん。内の犬は鳴いたことないて。
こいつの家族は、呪われて、皆、脳の病・癌・事故で・くたばる。
285名無的発言者:2005/04/28(木) 13:39:10
 小 中 国 は 臆 病 者 の 国


 暴 動 ・ デ モ  あ っ さ り 沈 静 化(笑)


 m9(^Д^)プギャー
 m9(^Д^)プギャー
 m9(^Д^)プギャー

 おーい、チャンコロども、もう終わりですかーー?? m9(^Д^)プギャー
286名無的発言者:2005/04/28(木) 22:17:20
>>285

ここはお前みたいなヤツが来るとこじゃない。

Vipperにでも遊んでもらいな。
287名無的発言者:2005/05/02(月) 14:26:30
age
288288:2005/05/04(水) 01:30:06
パンダの中のパンダ
289名無的発言者:2005/05/04(水) 03:09:44
中国韓国は、日本は「ドイツを見習い、賠償と謝罪をしろ」
などと言ってるけど
そのドイツがしている賠償とやらの内容はどのようなものですか?
誰を相手にどのような賠償を行っていますか?
290名無的発言者:2005/05/04(水) 04:02:58
九鼎が失われた以上、支那に善政を行う統治者は出てこない
291名無的発言者:2005/05/04(水) 07:11:07
日本にA級戦犯は存在しません。完全に名誉回復されています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%8A%AF

靖国参拝批判に対抗する、良質なソースです
292名無的発言者:2005/05/04(水) 21:48:58
>>291

  (*^ー゚)b グッジョブ!!


勉強させてもらいます。
293名無的発言者:2005/05/05(木) 14:53:03
ttp://www.sankei.co.jp/news/050505/kok023.htm
「記者拘束」中国が世界最多 国境なき記者団

おまけ
ttp://www.sankei.co.jp/news/050505/kok024.htm
「北」人権に韓国弱腰 国連決議を棄権、擁護も
294パンダの中のパンダ ◆hxSfyfnzYQ :2005/05/07(土) 09:31:12
ハーグ陸戦規定
ttp://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

ジュネーブ諸条約
ttp://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/

外交関係に関するウィーン議定書
ttp://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/diplomat.htm

第二十二条 
1 使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が同意した場合を除くほか、
  公館に立ち入ることができない。
2 接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため及び公館の安寧の妨害又は公館の威厳の侵害
  を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。
3 使節団の公館、公館内にある用具類その他の財産及び使節団の輸送手段は、捜索、徴発、
  差押え又は強制執行を免除される。

05年4月、中国政府が守らなかった国際法。

>>288
?漏れのファンか?

295 ◆InGScqVOEE :2005/05/12(木) 00:29:52 BE:73359528-
【中国浙江省 5万3千人の革命暴動発生 市民137人死亡】

4月中旬、中国浙江省東陽市画頭鎮で“革命”暴動が発生していた。
報道規制により、詳細は不明。判明したのは以下の通り。

[暴動概要]
工場閉鎖であぶれた労働者たちが職場を占拠して立てこもったことが発端。
当局側一ヶ月かけて説得。
だが、時間切れにより、公安が強制排除を執行。
公安車両が、一人の労働者を轢き、重症を負わせたことが発火点となり、
暴動へと発展。
暴徒は街に流れ出て、工場外の不満分子も吸収し、
最終的には5万3千人まで膨れ上がった。

治安部隊と正面からぶつかった結果、
暴動が落ち着いた頃には労働者・農民合わせて137体の死体が現場に
横たわり、夥しい血と悲鳴が流れていた。

政府関係者曰く「われわれが危機感を強めたのは、
彼らが 『起義(革命)』 を叫んだこと。
つまり、彼らは現政権に 戦争 を挑んだわけだ。
この不気味さは底が知れない。
4月17日はには北京でもデモが計画されている。
その中身がどう変質するのか。
われわれも神経質にならざるを得ない。
5分の4を占めていた学生が3分の2になり、
半分になるというように変われば危険信号だ。
不満分子は騒ぎを好む。
この空気が広がれば、 やがて彼らは本当の恐ろしい敵を揺り起こすことになるだろう」

【文芸春秋6月号より抜粋】
296名無的発言者:2005/05/13(金) 08:55:06
南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され外交問題に発展するまでの過程。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

 ↑いいから観ろ。
297名無的発言者:2005/05/13(金) 18:45:57
>>296

良質ソースさんくす。

知識武装レベルが向上した。
298名無的発言者:2005/05/13(金) 19:06:30
ちょっと訊きたい。

・日本軍は戦争先での略奪・強姦などは禁じてた。
・南京大虐殺は、世界的には南京大強姦という名前。
この二つ矛盾してないか?俺のうろ覚えだが。
299名無的発言者:2005/05/14(土) 03:10:29
>>240
レイプオブナンキンは専用の反論フラッシュをつくったほうがいいな
300名無的発言者:2005/05/14(土) 04:19:58
南京大虐殺のQ&A作ってくれませんか?
論点などを整理できると思うので。
301名無的発言者:2005/05/14(土) 06:21:08
>300
いいね。
このスレでやるべき課題はいっぱいあるけど、
「南京・慰安婦・731」が歴史問題のQ&Aとしては急務かな。

なにから手をつけていいかわからないほど情報がありすぎて困る
302名無的発言者:2005/05/14(土) 07:11:39
>>298
君の視点がピンボケなだけ。
自分が何を問題にしようとしているのかについて、もう一度よく考えてみましょう
303名無的発言者:2005/05/14(土) 21:04:42
>>299

ここの職人さんたちにお願いできないかな?

【戦争と】歴史・政治・思想FLASH総合スレ・3【平和】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1108555936/
304名無的発言者:2005/05/14(土) 22:20:52

>>300
参考になるかな?


いろんな文献から南京大虐殺に反論するサイト

【南京大虐殺はウソだ!】
http://jpn.dyndns.ws/~nanking/

FLASHもあったらしいけどリンク先があぼーんしてた・・・
305名無的発言者:2005/05/14(土) 23:55:51
★南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され外交問題に発展するまでの過程。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

 ↑動画。
整理のしかたが参考になるよ
306304:2005/05/15(日) 08:14:21
・・・ごめん
>>22で既出だった・・・

逝ってきます

307名無的発言者:2005/05/15(日) 22:21:39
日本人と間違え?北京で比人父娘が殺害・香港紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050515AT2M1500J15052005.html
15日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、反日デモが起きた直後、北京・天安門広場でフィリピン人父娘が中国人の若者に襲われて死亡し、日本人と間違われた襲撃だった可能性もあると伝えた。
308名無的発言者:2005/05/16(月) 04:44:36
【中国】国際組織が香港大紀元の印刷差し止め事件を調査−大紀元[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116165594/

国際組織が香港大紀元の印刷差し止め事件を調査
公安部が関与 中共のスパイによる妨害行為であることが明らかに

【大紀元5月14日】
「法輪功への迫害を追及する国際組織」(以下、国際組織)が確認したところによると、
香港『大紀元時報』の印刷を請け負っている印刷所が、中共の脅迫によって、
2005年5月14日をもって当該新聞の印刷を停止することになり、香港『大紀元時報』は危機に直面している。

これまでの調査で、これは中共上層部の指示を受けた公安部が直接関与し、
中共が香港に送り込んだスパイに行わせた妨害破壊行為であることが明らかとなったことから、
同組織はこの事件を立件し、関係する責任者に対する調査を始めた。

『大紀元時報』は、中共のコントロールと影響を受けていない数少ない海外の中文独立メディアで、
公正に真実を伝え、言うべきことを言うメディアとして知られている。同メディアは、法輪功迫害、SARS、
香港の23条、台湾問題、民間の人権擁護運動、宗教迫害、中国の金融危機などに関し、
深く掘り下げた詳細かつ正確な報道によって、中共の嘘を暴き、情報封鎖を突破し、
内外の多くの人々に真相を伝えている。(中略)

「国際組織」の調査によると、『大紀元時報』等の真実をありのままに伝えている独立メディアに対する破壊と弾圧は、
長期的かつ系統的で、念入りな画策を経て行われている。(中略)
また、同調査によると、香港『大紀元時報』が中共にとって最も重要な妨害破壊目標であり、中共公安部は、
その目的達成のために、大量のスパイを香港に送り込み、卑劣な手段で特定の人を脅迫して味方に引き入れ、
大紀元内部にもぐりこんで情報を収集し、内部に矛盾を作り出すことによって、『大紀元時報』の影響力を弱めようと
企てたことが明らかとなった。
今回印刷所を脅して香港『大紀元時報』の印刷を停止させた事件はまたしても、中共スパイの仕業であり、
正義の声を封鎖するために中共が犯した悪事であった。(後略)

ソース:大紀元時報 05/14
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d23553.html
309名無的発言者:2005/05/19(木) 23:47:58
age
310名無的発言者:2005/05/19(木) 23:52:53
でさ。
次の反日暴動はいつ?

今から楽しみでしょうがないんだけどw
まさか、もう終わりって事ないよね?
311名無的発言者:2005/05/19(木) 23:59:08
中国人と簡単に仲良くするのも喧嘩するのも間違いだ。
中国の共産党政権はまもなく崩壊するらしいから、次の中国を担っていく人たちと仲良くしておく必要がある。
共産党の連中と仲良くしていては日本も終わりだ。
312名無的発言者:2005/05/23(月) 23:38:16
くそばばあ
313名無的発言者:2005/05/23(月) 23:46:39
>中国の共産党政権はまもなく崩壊するらしいから、次の中国を担っていく人たちと仲良くしておく必要がある。
中共が崩壊したら中共の反日洗脳が解けて、支那人がまともになるとでも
思っているのでつか?
314名無的発言者:2005/05/24(火) 00:40:00
なるわけねぇよな

中華思想は千年程度で解けない洗脳だし。
315名無的発言者:2005/05/24(火) 07:55:20
はい、南京大虐殺用のQ&A
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html
316名無的発言者:2005/05/24(火) 09:29:41
>>315
南京大虐殺を肯定しようとする試みは面白いが…

・「原爆の死亡者が10万人なのだから、南京事件での虐殺数を30万人に
 すると釣り合わなくなります。原爆を正当化するために南京事件での虐殺を
 30万にする論理が成り立ちません。」という反論はどうみても詭弁。
 原爆より多い数字を中国側が捏造しない根拠になっていない。

・「アメリカは東京裁判で原爆を正当化する必要はなかった」という反論も
 一般的ではない。降伏後の、世界史上初の、原爆投下、しかも2発……が
 国際的に批判されないとは思えない。アメリカには充分に正当化の動機がある。

・「犠牲者が全然なかったとは言えない」というのは肯定派も否定派も
 共通した認識である。反論のパターンが、否定派の部分否定を全否定と
 すりかえて、それを部分否定することで全肯定にするトリックになっている。

・虐殺動機に全く言及してない。

・いつ敵軍に急襲されるかわからない状況で(石油にのみ言及してるが)
 「弾薬」を無駄にしてまで一般人を遊興で30万殺害する説には説得力がない。
 通常の処刑でも一人を殺すのに100発程度は弾丸を必要とする。

・近年、南京の証拠写真は検証の結果『全て証拠能力がない』という有力な
 研究があるが、それに関しても言及するべき。
 (『明らかな合成の痕跡』『南京になかったはずの戦車や崖』など)

・東京裁判までの9年間中国ですら南京戦になど触れてもいない不自然を
 説明できていない。
317名無的発言者:2005/05/24(火) 09:32:32
・日本が遺骨等の物証を調査することを提案しても中国は調査を拒否し続けて
 いる。捏造でないならば応じるほうが有利に働くはずである。

・戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に突然大虐殺が登場することが
 まず不自然。しかもその時点では「中国の教科書にさえ」載っていなかった
 ことはどう説明するのか。

・河に流そうが燃やそうがかなりの量の痕跡が残るはずの数十万人もの
 死体が行方不明。「硫酸で跡形も無く溶かしたんだ!」と言い張る中国人も
 いるが、検証するまでもなくナンセンスである。
 
・国際法を無視し、敗戦国側からは判事を出すことを認めず、事後立法で裁き、
 検証もしてない「伝聞」などを証拠にしている東京裁判自体が南京肯定の
 説得力を持っていない。

・東京裁判の証拠とされた『統計表』が常識のレベルを越えて疑わしい。
 10年も経ってから作られた統計表にも関わらず、人数、性別、年齢まで
 詳細に書かれており、また『検証が一切されていない』ことから捏造と
 断ぜざるを得ない。
 ちなみに裁判記録によると統計表の信憑性について東京裁判で被告側弁護人が
 言及すると理由もなく言論を判事自らが封殺している。

・日本軍が清掃し、戦後5ヶ月を経過した後に大量の死体があるわけがない。

・そもそも、統計表を信ずるとしても、死体発見場所からみて数値にある
 死体は戦死者の死体であり日本軍による虐殺死体ではない。

・統計表から崇善堂の例を挙げればブルドーザーやパワーショベルどころか
 トラックもほとんどない時代にたった12人の隊員で1日平均2600体を10日間
 続けて埋葬など不可能。また、この埋葬活動を見た日本人も誰一人いない。
318名無的発言者:2005/05/24(火) 09:36:19
・論拠にされているものが敵国だったアメリカのニューヨークタイムス
 ばかりである。しかも記事の多くに伝聞と推測が混入しているため
 否定しないまでも、あまり信頼できるものとは言い難い。

・ラーベの手紙以外の一次資料も引用すべきである。一例を挙げる。

 以下は金陵大学病院医師マッカラム氏の日記及び手記からの抜粋(法廷証第309号=検察番号246号)で
 ある。これを松井大将の弁護人伊藤清氏が東京裁判の弁護側立証段階で抜粋朗読しているので
 紹介したい(極東国際軍事(東京)裁判速記録・・・第210号)。

 1、(日本軍は)礼儀正しく、しかも尊敬して私どもを処遇してくれました。
  若干のたいへん愉快な日本人がありました。私は時々一日本兵が若干の支那人を助けたり、
  また遊ぶために、支那人の赤子を抱き上げているのを目撃しました。
 2、12月31日、今日私は民衆の群が該地帯から中山路を横断して集まるのを目撃しました。
  あとで彼らは、行政院調査部から日本軍の手によって配分された米を携帯して帰って来ました。
  今日は若干の幸福な人々がおりました。
 3、(1月3日)今日は病院職員の半数の登録をするのに成功しました。私は若干の日本兵に
  よってなされた善行を報告せねばなりません。最近7、8名のたいへんに立派な日本兵が病院を
  訪問しました。私どもは彼らに病人に与える食物の欠乏を語りました。今日彼らは若干の牛肉を
  見つけて、100斤の豆をもって来ました。われわれは一ヶ月も病院で肉なんか食べなかったので、
  これらの贈り物は大いに歓迎されました。彼らはわれわれに他にどんなものが欲しいかを尋ね
  ました。
 
 このようにマッカラム氏は日本兵の善行を日記の中にしたためている。
 日本を憎悪していたマギー牧師でさえ「安全区は難民たちの“天国”だったかも知れない」
 (秦郁彦著『南京事件』84ページ)といい、スミス博士も調査報告書の中で
 「難民区内には火災もなく平穏であった」「住民のほとんどはここに集まっていた」と述べている。
319名無的発言者:2005/05/24(火) 09:40:07
・反論の中で引用されていたイギリスのティンパリー氏の資料は
 現在は『検証中』である。

----------------------------------------------------------------
 これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国
国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が28日までに、東中野修道・
亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な
証拠として注目される。

 問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙
の中国特派員だったH・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「4万人近くの
非武装の人間が南京城外または城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐
殺」の証拠とされてきた。

 東中野教授が見つけた文書は 『 中央宣伝部国際宣伝処工作概要 』 という
題で、「極機密」の印が押され、が南京日本軍を占領した1937(昭和12)
年12月から約3年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた。
(産経新聞社)
----------------------------------------------------------------

・全ての捏造証明を差し置いても、日中共同声明で友好を確認する前に
 全ての問題事項は両国で綿密に討議され、その結果として国交が回復した
 経緯があるのに、何年も経て南京問題が突然噴出すること自体が不自然ともいえる。

320名無的発言者:2005/05/24(火) 10:39:57
こういうスレまじで助かります。

まわりが疎いなら、せめて自分だけでもと
ハン板や、中国板をちょくちょく徘徊しています。
2chなど便所の落書きという人もいますが
2chの中から、事実に近い情報(歴史的なきちんとした証拠)等の
リンクを張られていたり、スキャンされた画像など
自分で探すには、時間がかかりすぎる資料が
手に入れられるというのはほんと助かります
できるだけ”事実”という情報を自分の中に入れて
頭を整理しきちんとした日本人でありたいと心がけて
いきたいです。
321名無的発言者:2005/05/24(火) 11:42:06
そもそも当時のアメリカはソビエトと敵対してただろ。

朝鮮戦争の時もアメリカが南朝鮮、ソ連が北朝鮮にわかれて
支援してたんだけど、南朝鮮を支援してたのは中国国民党が
支援していた上海の臨時政府。んで国民党を支援してたのがアメリカ。
さらにアメリカは日本に反感を持っていた。

国民党(南京捏造主)とアメリカの利害は一致してる。

資料を否定するわけじゃないけど、日米中と利害の薄い国からの資料が
好ましいのは間違いないと思うぞ。

片っ端からニューヨークタイムスじゃなぁ・・・w
32236:2005/05/24(火) 12:35:00
36です(因みに>>300も私)。
更新の方はもう少しお待ちを。
323名無的発言者:2005/05/24(火) 14:21:31
みんな頭いいのだ。。
俺はついていけん…
324名無的発言者:2005/05/24(火) 16:01:45
>>323

いっしょに勉強してこーぜー。

おれは↓のFLASHから勉強を始めた。

【大日本帝国の最期 第壱幕 (リンク先から第二幕・第三幕へ) 】
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html
325名無的発言者:2005/05/24(火) 18:04:33
不法滞在、新たな手口 中国人胎児を偽装認知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000000-san-soci
埼玉2人逮捕 日本人に謝礼30万円
日本人の男に胎児を認知してもらい、生まれてきた子供に日本国籍を取って
自分も日本での長期滞在資格を取得しようとした中国人の女が、公正証書原本
不実記載・同行使の疑いで埼玉県警に逮捕されていたことが五日、分かった。
日本滞在資格を得るための新たな手口で、同県警によると、このような摘発は
全国で初めて。県警は背後に中国人犯罪組織が関与している可能性もあると
みて、二人を仲介した中国人の男の行方を追っている。

県警国際捜査課と鴻巣署に逮捕されたのは、東京都北区の無職、中国籍、林玲
容疑者(二七)と、胎児を認知した埼玉県新座市の無職、田中和人容疑者(五七)。
調べによると、林容疑者は約五年前に来日し、不法滞在期間に入っていた昨年、
同居していた中国人男性の子供を妊娠。昨年十月、田中容疑者と一緒に埼玉・
川口市役所を訪れて、胎児を田中容疑者の子供と装って虚偽の認知届を提出した
疑い。

両容疑者は東京都新宿区の自称貿易商の中国人の男(五三)の仲介で知り合い、
田中容疑者は胎児を認知後、林容疑者から謝礼として三十万円を受け取った。
両容疑者は容疑を認めているという。
自称貿易商の中国人は中国に逃亡したとみられるが、同県警はこの中国人が
胎児の偽装認知を十件以上仲介したとみて全容解明を進めている。
(つづく)
326名無的発言者:2005/05/24(火) 18:04:47
(つづき)
     ◇
■戸籍法を悪用、巧妙化

胎児を日本人に認知させ、出産後、「日本人の母親」として長期滞在資格を
取得する中国人女性の新たな犯罪が摘発された。戸籍法、民法、入管法など
の法律をくぐり抜ける手口で、滞在資格を得るための外国人犯罪が巧妙化して
きていることが改めて浮き彫りになった。

埼玉県警などによると、10年前まではパスポートや滞在ビザの書類偽造による
犯罪が圧倒的に多かったが、入国管理局などがコンピューターによる管理を徹底
させて以降、減少。その後、日本人との偽装結婚や残留孤児の子供になりすます
などの手口が目立つようになった。

今回の事件は、非嫡出子の扶養義務などを明確にするための戸籍法の規定を悪用
している。偽装結婚と異なり、1人の日本人協力者がいれば多くの偽装認知が
できるうえ、本人の供述が得られなければ、偽装であることを証明することは
不可能に近い。
県警関係者は「関連法律を相当研究しなければ、思いつかない犯罪だ。背後には、
中国人犯罪組織がかかわっている可能性が高い。今回の事件の全容を解明し、
この新しい手口の犯罪を食い止めたい」と指摘している。(産経新聞)
327名無的発言者:2005/05/24(火) 18:04:57
【日中】偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜犯罪組織の温床[04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112890173/
偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜
主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな
手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日
本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プラ
イバシーや人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露を
しない限り、「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破
ることが出来ない。(放送予告文より)

以下、主な放送内容要約。(記者φの文章です。)
胎児認知という方法で、日本人の父親として届け出でる。
自治体は、認知届けをその場で受理。
母親(中国人)は子供の養育を理由に、在留特別許可を得る。
医療費、児童手当を受給。
その後、日本国籍取得を目指す。
中国人犯罪組織では、すでに常識となっている。

今年1月、警察庁、警視庁、法務省、東京入国管理局らが
合同捜査プロジェクトを立ち上げる。
偽装認知斡旋ブローカーの摘発を目指す。

NHKクローズアップ現代「偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜」[04/07]
http://www.uplo.net/www/vip4193.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/10.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/15.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/16.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/17.jpg
328名無的発言者:2005/05/24(火) 18:05:05
偽装国籍取得 謝礼の相場100万円 胎児認知 5、6年前から横行
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1002.htm
中国人らによる偽装国籍取得事件で、同じ中国人との間にできた胎児を
日本人男性に認知してもらい、中国人女性が「日本人の母親」となる日本
滞在資格の不法取得の手口は五、六年前から横行し、日本人男性への謝礼の
相場が百万円に上ることが六日、関係者の証言で分かった。

埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、偽装
国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した子供と
一緒に入国管理局に出頭し、「日本人(子供)の親権者」として在留特別
許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、女性に長期滞在
許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの道が開ける。

永住ビザ取得後、中国人男性(実の父親)と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”
という。これらの手続きは、行政書士に頼ることが多く、東京都内の複数
の行政書士によると、中国人がからんだこの手の認知手続き代行依頼は五、
六年前からあった。胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は百万円。
「埼玉での事件の謝礼が三十万円だったのは、手続き途中で摘発された
からだろう」(行政書士)という。

329名無的発言者:2005/05/24(火) 18:07:28
総生産
日本(世界2位)        小中国
(4兆3264億ドル) (1兆4099億ドル)
企業売り上げ
日本            小中国
トヨタ 1531億ドル     国家電網 583億ドル
NTT 982億ドル
日立製作 764億ドル本田  723億ドル
ソニー 664億ドル松下  662億ドル
日産  658億ドル日本生命 638億ドル
貿易収益
日本(世界2位)  小中国
983億ドル    442億ドル
人間開発指数(その国の豊かさを表す世界基準、HDIともいう)
日本(世界9位)  小中国
0,938       0,745
国連負担金
日本(世界2位)  小中国(世界9位)
2億7957億ドル  2948万ドル
日本からの支援金上位3カ国
1位中国(8億2871万ドル)
2位インドネシア(5億3830億ドル)
3位インド(4億9364億ドル)
ちなみに「日本製品不買運動」なんてやってるみたいだけど
君らが買ってる機械の中身はほとんど日本企業が作ったICでできてるからな。
あと、MADE IN  CHINA っていうのは
日本で作った機械を中国に運んで、その中国の工場で組み立てられてる
製品も含んでるんだからな。

もう少し勉強して「反日」しろよ、小中国人さんたち。

330名無的発言者:2005/05/24(火) 22:10:26
>>329

・・・読んでてふと思ったんだが、
中国が誇る世界的なブランドってなんかあったっけ?

中国雑技団?
331名無的発言者:2005/05/25(水) 00:41:46
>>330
パンダ     ← 絶大な人気、しかしパンダの住む森を乱開発し、パンダを密漁しまくったため
           半世紀で生息数が激減した、日本が保護のための費用をかなり援助している
中国雑伎団  ← 中国的でまあ楽しめる、でもロシアのボリショイサーカスの方が人気

ハイアール  ← 箱もの家電のトップブランド、ただし優秀な国産ブランドの林立する日本では
           ディスカウントショップレベルの製品

漢方薬 ← 最近は化学的に抽出したエキスの石油由来の薬品を混ぜているので余程の老舗で
        信頼できる店員から買わないと危険、工業用薬品で平気に容量を増やしたりする
京劇   ← 中国に在中した日本軍の旧関東軍、etc.が援助して後世に残した
332あぼーん:あぼーん
あぼーん
333名無的発言者:2005/05/25(水) 02:10:40
↓非国民か鬼畜虫房&鬼畜馬韓国かわからんけどすき放題言ってるぞ
http://blog.goo.ne.jp/tamarimahen/e/e26422838d30376be5ac1139b564aaa5

>あんな石ころミサイル1発でこなごなだ!
>これで領土は消失である。

>ほっといても温暖化による海面上昇で数年でなくなるだろう。

>沖ノ鳥礁石を破壊すれば
>周辺200海里の排他的経済水域は消滅する 。


応援求ム!!
334名無的発言者:2005/05/25(水) 02:44:25
おちつけ。
ミサイル発射権限のある奴とは思えないし
仮に権限を持ってても撃てやしないよ。
335北京放送がコメント募集中:2005/05/25(水) 05:03:06
【中日関係専門家高洪氏、中日関係について】
高:日本の総理大臣の行動は日本国内政治のことですから、中国の反対は内政干渉と主張する日本側の方もお
られますけども、靖国神社参拝 問題は、そんなに簡単ではありません。まず、戦争で亡くなった人を祭る神社
としては、中国、また東アジアの歴史ととても深い関係を持って います。特に中には、A級戦犯も祭られてい
ますから、これが日本の総理大臣の個人行動よりも、日本政府からの歴史に対する態度という、非常に原則的、
重要な問題だと私は思っております。日本側の政治家がよく言う理由ですが、これは、神社参拝が日本の民族
伝統文化の一部です から、中国のほうから理解できない部分も、また反対してはいけない部分もあると、主張
しておりましたけれども、私はそう思っておりません。 日本の人道研究の権威、梅原先生の文章によりますと、
人道の理念から見ても、靖国参拝、政府の首脳が靖国に参拝することも、合理性がない。 それに反対すると
書いてあります。たぶん日本側の友人たちはその文章を読んだら、わたしのいうことは理解してくれると思っております。
日本人からのコメント:こちらへどうぞ
ttp://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/04/30/[email protected]

ココ日中交流掲示板があって割とまともな討論が進んでいたのだが
「中日関係」フォーラムに昨日から中国側のカキコミが無いように見える
もしや規制が入っているのでは?
ttp://jpbbs.chinabroadcast.cn/viewforum.php?f=1
6.当掲示板の返信できる時間はAM10:00-PM10:00までです。見るのは、24時間いつでも大丈夫です
336名無的発言者:2005/05/25(水) 08:49:14
ちなみに靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等。
これは第二次大戦の 『 戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々 』。

そして靖国神社公式参拝に因縁をつける国は『 中国・南北朝鮮だけ 』。


こないだのFinancial Times誌にもあったけど、
中国も韓国も 「ヨーロッパが歴史を政治利用しないこと」 を学ぶべき。
337名無的発言者:2005/05/25(水) 10:56:30
総生産
日本(世界2位)        小中国
(4兆3264億ドル) (1兆4099億ドル)
企業売り上げ
日本            小中国
トヨタ 1531億ドル     国家電網 583億ドル
NTT 982億ドル
日立製作 764億ドル本田  723億ドル
ソニー 664億ドル松下  662億ドル
日産  658億ドル日本生命 638億ドル
貿易収益
日本(世界2位)  小中国
983億ドル    442億ドル
人間開発指数(その国の豊かさを表す世界基準、HDIともいう)
日本(世界9位)  小中国
0,938       0,745
国連負担金
日本(世界2位)  小中国(世界9位)
2億7957億ドル  2948万ドル
日本からの支援金上位3カ国
1位中国(8億2871万ドル)
2位インドネシア(5億3830億ドル)
3位インド(4億9364億ドル)
ちなみに「日本製品不買運動」なんてやってるみたいだけど
君らが買ってる機械の中身はほとんど日本企業が作ったICでできてるからな。
あと、MADE IN  CHINA っていうのは
日本で作った機械を中国に運んで、その中国の工場で組み立てられてる
製品も含んでるんだからな。

もう少し勉強して「反日」しろよ、小中国人さんたち。
338名無的発言者:2005/05/25(水) 13:43:15
ビル解体爆破1棟失敗。
下手糞。
339このコピーを是非使おう!:2005/05/25(水) 13:57:51
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
340名無的発言者:2005/05/26(木) 06:01:53
【台湾】「一つの中国」条件で覚書 台湾のWHO参加問題 [05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230091/27

東亜+板でみつけた中国人に読ませたい正論
341名無的発言者:2005/05/27(金) 22:13:33
>>322
乙です。
マターリ待ちます。
342名無的発言者:2005/06/01(水) 11:01:14
最近ネタ減ってきたな…
343名無的発言者:2005/06/01(水) 11:09:37
>>339今度、マンコって書いてくれ。
344名無的発言者:2005/06/01(水) 16:58:06
チャンコロは全員宮刑に処す。
345名無的発言者:2005/06/01(水) 17:31:53
>>344
メスのチャンコロは?
346名無的発言者:2005/06/01(水) 17:53:02
幽閉もしくは筋を除く。by広辞苑
347pkj:2005/06/01(水) 18:01:42
348名無的発言者:2005/06/06(月) 20:48:27

中国が嫌われる七つの理由 http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html
349名無的発言者:2005/06/15(水) 14:00:14

まず、日本国内で大活躍し
日本人の洗脳を始めた
中国系マスコミのサーチナを
ヤフーのポータルサイトから
追い出すことが重要ではないか?

サーチナの活動状況の詳細は
下記にて。

  『サーチナ・中国情報局』 いい加減にしろ!
  http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114612729/
350名無的発言者:2005/06/28(火) 14:44:32
今までのまとめってある?
351名無的発言者:2005/07/04(月) 13:39:36
age

つか、中国はニュー速+で隔離されて無いからあちらで発散されるので
盛り上がらないんだね。データベースを作ることは必要だと思う。

352名無的発言者:2005/07/05(火) 14:43:44
>>350

電凸スレみたいに、まとめ人さんがいるとすごい楽。
データベースの重要性は参照可能性をいかに保持するかだと思うから、
ここのミラーが絶対必要。





HPもブログも持ったことないから、音頭取りはちょっとな、、、。
353名無的発言者:2005/07/07(木) 02:33:13
>>36=56さんのサイトがあるじゃん。
354名無的発言者:2005/07/08(金) 05:55:23
中国語に敬語ある?
相手を敬う?
知り合いの留学生が、失礼だと言ってた・・・
355名無的発言者:2005/07/16(土) 15:10:27
>>354
スレ違い、中国語に関する話題はこっち
★☆★☆中国語講座 第三課☆★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1119948706/
356工作員について:2005/07/18(月) 00:00:43
中国共産党
『日本解放第二期工作要綱』
第1.群衆掌握の心理戦
駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、
全日本人に中国への好感、親近感を抱かせるという、
群衆掌握の心理戦である。
好感、親近感を抱かせる目的は、
我が党、我が国への警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。
これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、
一部の日本人反動極右分子が発する
「中共を警戒せよ!日本支配の謀略をやっている」
との呼び掛けを一笑に付し、
反動極右はますます孤立するという、
二重の効果を生むものである。
この為に、以下の各項を速やかに、且つ継続的に実施する。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

357工作員について2:2005/07/18(月) 00:01:19
カナダ情報局のアジア・太平洋地域を担当していた元高官・タヅヤ(塔组亚)氏は、
「1000人以上の中国スパイが、カナダに潜伏し、
活動しているという情報に確信を持っている。
彼らは、一般情報を収集する人と高度なスパイ訓練を受けたプロを含めて、
さまざまな活動に従事している」と暴露した。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d73108.html


陳氏はさらに、現在およそ千名以上の中国政府のスパイが豪州で活動しており、
数回の拉致も実行したことを明らかにした。
陳氏は拉致に関する証拠を持っているという。
かつてある中国人が豪州政府に在住権を申請したが、
却下され、2000年強制的に中国に送還された後、
当局に処刑された例を挙げ、自分も同じ危険に晒されるだろうと訴えた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d57291.html

この元スパイが提供した情報に基づいて、
ドイツ、フランス、オランダとベルギーの情報機関は既に調査を始めた模様だ。
北京でリスク管理コンサルタントを経営しているイギリスの元政府幹部は、
中国の国家安全部が計画的に海外の中国人から入手したい情報を獲得していると述べた。
中に観光客、ビジネスマン、学者も含まれているという。
中国の日を追って膨らむ野心によって、
スパイ活動も活発に行われているようだ。
近年出国制限が緩和されたため、
ヨーロッパにやって来る中国人は増える一方。
各国の情報機関は中国のスパイ活動がますます盛んになるのではないかと懸念している。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d84781.html
358名無的発言者:2005/07/18(月) 04:33:24
漢字を使う時点で、既に負けているじゃない?!
359名無的発言者:2005/07/18(月) 05:16:33
侵略とは日々薄紙一枚を重ねるがごとし
http://hannichi.seesaa.net/article/5150114.html

かの昔、青少年に「スラムダンク」を筆頭にジャンプマンガが蔓延していることを
憂いた、江沢民国家主席は国産マンガ「革命英雄○○」等の大量出版を命じたが
その後、ベストセラーになったという話を聞いたことはない。
さて、わが国有志の腐女子が
「大日本帝国新任憲兵と漢民族独立を目指す革命戦士(男)の悲恋」もの
(帝国陸軍軍服他を格好よく再デザイン)を描かないだろうか
外務省機密費はこういうことに使って欲しい
そーいや、元総理の孫がそういった方面の漫画家だったよな
360名無的発言者:2005/07/19(火) 07:53:26
>>358
現代中国語のほとんどは日本で作られた言葉ですが何か?
361名無的発言者:2005/07/20(水) 04:08:35
>>353
おいおい・・・「陛下、殿下、閣下」全部もとは中国語だぞ
362名無的発言者:2005/07/20(水) 04:55:47
反日感情を煽る教育

中学生用教師指導本95年度版より

「南京大虐殺」について
<この項目では、鮮血したたる事実をもって、
日本帝国主義が行った中国侵略戦争の残虐性と野蛮性を暴露している。
教師は教室において、日本軍の南京における暴行を記した本文を真剣に熟読させて、
生徒をして、日本帝国主義に対する深い恨みを植えつけるようにしなければならない>
<南京大虐殺の時期と、日本軍によって殺害された中国人民の人数を、記憶させなければならない>
その他
<教師は教科書中の『日本の石井部隊が殺害者の死体を焼却した殺人炉』と
『日本の侵略者が生きた中国人を用いて行った細菌実験』の
2枚の画像を組み合わせ、生徒の思いを刺激して、
日本帝国主義の中国侵略の罪状に対して
強い恨みを抱くように仕向けるべきだ>
<授業中、教師は敵に対する強烈な恨みの思いをこめて生徒に
説明するだけではなく、生徒をうながして授業中にみずから発言させ、
彼らの見聞きしたことのある歴史の材料を踏まえて、
当時の日本帝国主義の中国侵略の種々の罪状を暴露させ、
批判させるように指導するのがよい>
http://www.tamanegiya.com/hannnitikyouikutosina.html
http://www.jin-m.com/media_9.html
http://www.jin-m.com/images/media/sinntyou20050519.pdf
363名無的発言者:2005/07/21(木) 00:24:31
>>361
あのねー、古典の漢文は現代中国語とは別。
今の日本も今の中国も、どっちも漢文使わなくなって、
「陛下、殿下、閣下」みたいなのだけ取って来て使ってるだけ。
両国とも同じことをしてるに過ぎない。
もちろん日本語の中の漢文の影響は今の中国からもらったわけじゃない。
基本的に今の中国と昔の中国は全く別の国みたいなもんです。
364名無的発言者:2005/07/21(木) 00:50:09
2004/08/05(木) 中国情勢24
  黒龍江(こくりゅうこう)省・斉斉哈爾(チチハル)市で旧日本軍遺棄毒ガス事故が発生してから、4日で丸1年を迎えた。
日中双方の弁護団は同日、チチハル市で日本政府に対して、戦時中の化学兵器の使用、ならびにその遺棄と隠匿で中国人民に多大な被害をもたらした罪状を認めるよう要求する旨の共同声明を発表した。
5日付で中国新聞社が伝えた。

  弁護団は、日本政府に事件の被害者に対する謝罪と賠償、さらに現在も後遺症に苦しむ被害者への今後の医療方面での支援を含め、事件の一切の責任を負うことを要求。
また、事件の国際訴訟に向けた準備作業として、被害者からの証拠収集などを行った。

  昨年の8月4日に起きた旧日本軍遺棄毒ガス事故により、市民44人が重軽傷を負い、このうち1人が死亡している。
さらに、今年5月に同じくチチハル市で、先月7月には吉林(きつりん)省・敦化(とんか)市で、それぞれ遺棄毒ガス事故が相次いで発生。
日中両国政府は共同で回収処理などを進めているが、完全な解決には至っていない。

  これら事件の発生と日本政府の対応が、現在開催中のアジアカップで表面化した中国サポーターによる反日感情の爆発と密接に関係しているともみられている。(編集担当:吉田雅史)
365名無的発言者:2005/07/21(木) 01:49:45
366名無的発言者:2005/07/21(木) 01:52:04
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/gl/koho/headline/info/2005/06/kousi.htm
こんな学院まで作って。ひどすぎるね。
367名無的発言者:2005/07/25(月) 02:16:19
368名無的発言者:2005/07/25(月) 03:54:27
先週の当欄で、韓国元首相金鍾泌(キムジョンピル)氏の発言に触れた。
氏は、日本軍は南京で30万人を虐殺した、南京の人口は1937年、38年当時、60万人いたのが、
日本軍の30万人虐殺のせいで30万人に減ったのだと憤ったのだ。
6月20日、折しもソウルでは日韓首脳会談が行なわれ、盧武鉉(ノムヒョン)大統領は
2時間の会談時間のうち、1時間50分を歴史問題に費やし、日韓両首脳の共同発表後の
晩餐会に関しては、「夕食は軽めにする」と述べた旨、報じられた。
首脳会談がいかに激しいやり取りに終始し、冷え切った雰囲気であったかを示す発言だ。
日韓の摩擦の原因とされている歴史問題に関して、事実にそぐわない認識を持ち、
その認識を政治的に利用する風土はまったく変化していない。
韓国も中国も、日本を責めるために、歴史を歪曲し続けてきたのは否めない。
その一例が、まさに金元首相の指摘した数字である。
37年12月13日に日本軍は南京を占領した。
このあと3ヵ月間続いた占領期間に、日本軍は虐殺に続く虐殺を続け、30万人を殺害
したというのが30万人説の基本だ。
その数については長年、議論が続いてきた。
だが、ここ数年間に発表されたいくつかの研究書によって、30万人説も大虐殺もほぼ
完璧に否定された。
それらの研究書は、鈴木明氏の『新「南京大虐殺」のまぼろし』(飛鳥新社)や北村稔氏の
『「南京事件」の探究』(文藝春秋)などである。
いずれも、中国側の資料を読み込んで物したものだ。
南京大虐殺だといって日本を非難する中国側の資料を研究することで、皮肉にも、
彼らの言う南京大虐殺が存在しなかったことが明らかにされたのだ。
北村氏は著書で、米国人スマイスの報告を検証した。
スマイスは、日本軍の大虐殺を確定するための証言や資料を提供した人物の一人だ。
37年当時、金陵大学の社会学教授だったスマイスは統計に通じた人物だった。
そのスマイスは、37年12月12日から13日当時の南京の人口を「20万人から25万人」
と報告していた。
369名無的発言者:2005/07/25(月) 03:55:33
翌38年3月にスマイスが行なった調査結果では「22万1,150人」とされ、以下のよう
に書いてもいた。「この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90パーセントを
表しているものであろうし、住民の中には調査員の手のとどかぬところに暮らして
いたものもあった」(『「南京事件」の探究』158ページ)。
日本軍の暴虐を告発したスマイスでさえも、日本軍による占領の前後で、南京の人口
に大規模な増減があったという記述はまったくしていないのだ。
一方、日本軍は38年1月初旬に、難民となった中国人を元の住居に戻らせ、
平穏を回復する努力をした。
そのために南京市内の住民の再登録を行ない、「安居の証」を発行した。
この件について、南京の安全区国際委員長であったジョン・ラーベが証言している。
 「貴下(日本軍)が登記した市民は16万人と思いますが、それには10歳以下の
子供は含まれていないし、幾つかの地区では、歳とった婦人も含まれていません。
ですから当市(南京市)の総人口は多分25万から30万だと思います」(同159ページ)
こうして見ると、日本軍が南京を占領した37年12月13日当日の人口も、日本軍占領から
約3週間が過ぎた38年1月初旬の人口も、さらに同年3月の人口も、ほとんど変化がない
ことがわかる。
“人口を半減させた大虐殺”を掲げて、戦後、日本を陥れることに協力した外国人本人
たちでさえ、大虐殺の存在を37年、38年当時は認識さえしていなかった。
金元首相は間違っている。
誰よりも私たち日本人が、歴史の事実を知らなければならない。
370名無的発言者:2005/07/25(月) 03:58:07
http://kokusairinri.org/contents22/index.html
1.南京全市民は約20万人で、全員無事であったと、安全区国際委員長から日本軍に感謝の書状が出されているのです。

 先の戦争で日本と中国の軍隊が戦争をしたとき、当時の中国の首都南京が陥落したのは
「昭和12年12月13日」 ですが、その時に馬市長は 「12月1日」 に全市民に対して、南京の官庁街に設けられた安全区に 全員避難せよ と命じました。
 この安全区を管理したのは当時日本軍の敵国だった米・英・独による15人の国際委員でした。
委員会の記録によりますと、全市民は約20万人で、この20万人は全員無事であったと、ジョン・H・D・ラーベ(独)国際委員長が日本軍に感謝状を出しているのです。


3.たくさんいた内外の報道記者の誰もが虐殺を報道していません。

 南京陥落と同時に取材のため入城した新聞記者・カメラマンは外人記者5名を含め
「約120名」もいましたが、誰一人として虐殺・強姦場面などを見た者も、屍の山・血の川も見てはいないのです。


4.便衣兵の討伐は戦闘行為です。

 この安全区に逃げ込んで一般良民の衣服を奪い、武器を隠し持った兵隊を「便衣兵」と云いますが、これらを捕まえて処刑しましたことは
戦時国際法で認められた 戦闘行為 で、虐殺ではありません。


5.中国国民党軍側の軍事報告にも「市民の虐殺」はありません。

 日本軍と戦った中国軍である蒋介石軍の総司令官何応欽上将の軍事報告書の中に、
南京が陥落した時の様子が詳しく述べられており、 「将校・下士官・兵の戦傷者の数」 まで
明細に記録されていますが「市民の虐殺」などどこにもありません。


6.中国共産党軍の戦記の中にも「南京虐殺」の記述など一行もありません。

 当時の中国共産党は、この時の日中戦争を批判的に注目しており、
後に「抗戦中の中国軍事」という詳細な戦記にまとめていますが、この中にも「南京虐殺」のことなどどこにも一行もありません。
371名無的発言者:2005/07/25(月) 06:12:01
ジャップ差別用例

フランク・キャブラの戦争宣伝映画「どの日本人も似たり寄ったりで、一枚のネガから焼き増しした写真のようだ」
米国陸軍発行の歩兵連隊ジャーナル「日本人は出っ歯で、近視で、チビザル。ロボットのような奴らだ」
新聞「JAPは人間以下の存在だ。ゴキブリ、ネズミ、猿に等しい」
ロサンゼルス・タイムズ紙「(強制収容所に押し込まれる日系人に対して)どこで卵を変えようと、毒蛇は毒蛇」
アメリカの人類学者「日本人は幼稚で野蛮そして狂っていて、
子どもの頃の用便のしつけが原因で大人になりきれず、彼らが何かにつけて劣等意識を持つのも当然だ」
戦争報告書「あと3インチ背が高かったら日本人は真珠湾攻撃などしなかったはず」
雑誌「日本人は現代に生き残った一種の奇形」
スミソニアン研究所の科学者「(ルーズベルト大統領に対して)日本人の頭蓋骨はわれわれよりおよそ2000年ほど
発達が遅れている」
ルーズベルト大統領「(上記の発言を受けて)この生物学的な遅れを取り戻すためには、
戦争が終わったあとに日本人は他の人種と結婚すればよい」
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で、無慈悲、残酷、狂信的だからだ」
372名無的発言者:2005/07/25(月) 09:18:33
>371
どさくさに紛れてモロバレな嘘を混ぜないようにw
373名無的発言者:2005/07/28(木) 04:25:59
>>361
日本人のほとんどは漢民族が繁殖する以前に中国に住んでいた人間が移住してきたわけで
稲作文化を伝えたのは殷王朝時代の移民、彼らが漢字の原型となった甲骨文字を発明した
その後呉越時代に発生した移民が漢字を伝えた

現在の中国人は漢民族を名乗っているが、漢字を発明したように語られている漢王朝時代の
直系ではなく、南アジア人に西方から来た騎馬民族が混血し、その後さらに北アジア人が混血した
スーパー雑種で、しかも北部から南部に掛けて原種の比率がみごとにグラデーションしている
勿論異民族である満州人やチベット人、ウイグル人は除く
374名無的発言者:2005/07/28(木) 04:26:50 BE:123999528-
人鬼「中華人民共和国」に対してどうおもいますます?

キチガイ能無し 胡



ばか で 能無しの 温 に対して

彼らは生きていていること自体が「凶悪犯罪」です。

多分 胡 はチベットの方々を殺戮をしたヒトラー以上
の悪魔という事実は拭い去れない事実ですがね。

アウシュビイッツ以上の殺戮です 胡 のやったことは。

375名無的発言者:2005/07/28(木) 05:14:15
↑「多分」の使い方がおかしいぞ。日本人か?
376名無的発言者:2005/07/28(木) 05:58:01
>>373
いいね。
参考になったよ。
377名無的発言者:2005/07/28(木) 06:56:52
今、中国で使われてる単語の多くは日本からの逆輸入だぞ。

「中華人民共和国」という名称の「人民」や「共和」などの単語も
西欧文明から日本人が翻訳して作った「日本で作られた言葉」。

中華民国から今の中国に体制を変えるにあたって丁度いい国号の
単語を探した時に、「日本人の造語であることを知りつつ」決定したそうだ。
378名無的発言者:2005/07/28(木) 08:09:00
>>377
毛沢東は現体制に対する反抗活動を「造反」と呼んでいたんだが、在中国の日本の新聞社の記事に
「革命」と言う言葉が使われていることを部下から教えられて、そっちの方が格好(・∀・)イイ!!ってことで
ぱくったわけだが
379名無的発言者:2005/07/28(木) 08:15:06
今も昔もパクりまくりな中国なのでしたー(西山きくえ風)
380名無的発言者:2005/07/28(木) 08:49:12
「革命」と言うと、いかにも正義のように聞こえるし、既存政権こそが私腹を肥やし臣民を弾圧する打倒
すべき絶対悪であり、それに立ち向かう庶民こそ聖戦に立ち向かうヒーローみたいな錯覚を起こさせる

しかし実際は無法者の野蛮な集団が、既存政権とそこで平和に暮らす臣民を独善的に悪と決めつけて
社会道徳も秩序も無視し、武力によって破壊し尽くして虐殺しまくって権力を独占支配するだけ
つまり「言葉」には概念が伴うが、「その名前を掲げる組織」には得てして実態が伴わないということ

社会主義や共産主義は資本主義のつぎに到来する究極の社会制度のようにうたっているが
成熟した民主主義国家が社会主義や共産主義に移行した例は存在しないし、自然に移行するどころか
歴史的に見ても必ず罪もない庶民を何百万人、何千万人と虐殺している
実態は狂惨カルト集団的軍事独裁人権弾圧制度(国家)だ

そして臆面もなく国名に「人民」とか「民主主義」などという有り得ない名称を被せている
こういう国を同じ人間の住む国家として対峙しても、そもそもまともな相手になるわけがない
軍事武装した狂信的大規模カルト集団として国家を、その構成員として国民を見なければいけない
381名無的発言者:2005/07/28(木) 14:03:37
>>377
あのね、そのへんは結構江戸末期に清朝で出ていた漢訳西洋書を日本に輸入した場合も多いのです。
でもね、問題は現在の日本も中国もどっちもそういう古典的文化を捨て去って
共和とか革命とかだけを拾い集めて使っているに過ぎない。
だから日本は現在の中国の世話になってるわけじゃないんです。
昔の中国は偉かった。今の中国は蛮人だ、相手にしないが吉。それだけのこと。
382名無的発言者:2005/07/29(金) 00:58:48
文革で賢い人みんなあぼんされちゃったもんね…(´・ω・`)
383名無的発言者:2005/07/29(金) 05:36:36
>>373
かなり電波がかってるなw
384名無的発言者:2005/07/29(金) 05:59:47
領土というか
島の問題はあったにしろ
昨今の中国の反日キャンペーンは唐突に過ぎる。
何も30周年も40周年もあったワケで。
むろん、地方の話しを対日で誤魔化してるなどという
レベルの違う話しをする気も無いが。
日本に対してプライドを持ち、単なる工員でも頑張れ
とでもいいたいのか。
事ここに至る経緯は、靖国などの看板以上にナンかあるなー後でと
フカ読みもしたくなる。
戦後日本はアメリカをなめなかった。
下手したら皆殺しにされた奴を。
ナメなかったから必死で学んだ。
今のチャイニーズは、何を根源にしてるか知らんが
ナメテかかっている。
之は、日本にとっていいことだ。
そんな奴は絶対に一人前にはならんから。
しかし、政府主導の反日も含めてナニがやりたいのかが理解出来ない。
亡き周恩来首相も、あの世で首をかしげているだろう。
385名無的発言者:2005/07/29(金) 06:04:23
結局、自力で無い。
日本軍の撤退に乗じた八路軍たるゲリラの
なれの果てだ。
ドサクサであれ、本当の政権奪取という民意を元にした苦しみは味わった
ことが無い。
ただ、時代がドサクサで転がり出たに過ぎんから。
田舎者たる我がままいっぱい。北朝鮮と変わるとこなしだ。
これから、ロクな事はないなぁ。

386名無的発言者:2005/08/01(月) 06:05:28
スパイだろ。


豪州に亡命した前中国国家安全局警官「日本には中共のスパイがいるので亡命は考えてなかった」[07/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122778971/

氏はオーストラリア地域を担当していたので、日本からの情報に関わっていなかったが、
他の国より大量の情報が送られ、日本に多くのスパイが活動していると察したという。
387名無的発言者
【大紀元】四川省のブタ感染病、エボラ出血熱の疑いも?【08/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122866776/

中国四川省で発生しているブタ感染病は、7月22日当局が最初のケースを発表してから30日正午までに、
すでに163人の感染が確認され、うち4人が死亡、27人が危篤状態という。病原について、
当局はブタ連鎖球菌の人への感染と公表したが、情報筋によると、エボラ出血熱である可能性が高いという。
29日にネットに流出された音声資料に、今回の感染病ウィルス検査に関わった四川省のある医師が、
感染病処理に関して語った詳細から、初めての感染ケースの発見は当局が公開した22日よりも早かったことが伺える。
医師の話しによると、6月2日に、四川省衛生庁から電話を受け取り、ある異常死亡者の病例サンプルを分析するよう命じられた。
しかし、当局は、エボラウィルスの中国での発生を一斉否定していた。情報によると、
エボラウイルス感染はすでに中国各地で蔓延しているが、当局はエボラ出血熱に類似する症例の報道は一切禁止するという。
WHOが、中国に出した四川省のブタ感染に対する現地調査の申し出に、上記の医師は、中国政府がWHOの介入を拒むと予測、
「一連の伝染病問題が国際社会に暴露されたら、医学問題だけではなく、人間の生存状況、環境汚染、
政治腐敗などの問題もすべて連帯で暴かれる、中国の国際イメージが壊されるから」と述べた。
獣医病理学者・劉正義氏は、「中国政府は面子を保つために、たとえ多数の国民を犠牲にしても、
伝染状況を隠し通すでしょう。香港大学の鳥インフルエンザ研究者・管秩氏が、
ある雑誌で青海省の鳥インフルエンザの真相を述べただけで、中国政府が因縁をつけ、彼の研究室を閉鎖した」と無念さを語った。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d19811.html