ナチスのユダヤ人虐殺を否定するようなもんだ。
オマエラがいくら騒いでも国際的にはそう。
オマエラも「ナチスはやってない」って聞いたら
「そんなわけないでしょ(´∀`)」って自然と苦笑がでてくるだろ?
歴史の教科書でユダヤ人の死体や、メガネが転がってるシーンみてるものな。
南京大虐殺が捏造だとお前らがいっくら騒いでも
国際的には日本の国粋主義者がとなえるとんでも論にしか映らないんだよ?
じゃあブッシュに「南京大虐殺はなかった」って言ってもらえよ。
ブッシュたんもラムちゃんも南京虐殺は当然あったと思ってるよ。
世界中の人がそう。まあドイツの一部の日本に同情的な勢力は知らないけどさw
2 :
名無的発言者:04/12/13 18:32:05
糞スレ建てるのは毎度支那畜↑
3 :
名無的発言者:04/12/13 18:34:13
お前らさ海外で「あんなの中国の捏造!」なんていったら
ネオナチと同類だと思われるよ?
わかってる?お前らは国際的にはマイノリティーだし
日本のイメージを著しく下げてるんだよ。
素直に反省しとけばいいんだよ。
昔の軍人のせいにしてさ。
4 :
大和侍 ◆ULigQOGop. :04/12/13 18:37:04
しかし詰まらぬ屑はどこにでもいるものよのう。
自分の頭で考えることができぬとは・・・寂しい輩よのう。
5 :
名無的発言者:04/12/13 18:38:24
ということでこのレス終了〜♪
此BBS已終束了。若有有関意見,敬請去中国雅虎聊天室。哈哈哈♪♪
6 :
名無的発言者:04/12/13 18:40:00
>>1 日中間の歴史認識問題に第三国の大統領がなんの関係が?
韓国人か?
それから、ナチを持ち出すと負けるよおまえ。
7 :
名無的発言者:04/12/13 18:41:05
お前ら知ってる?
イタリアって昔ローマ帝国の領土だったところは
イタリア領だと主張してる奴らがいるってこと?
第一次大戦でオーストリアとイタリアがもめてたのも
イタリアが見当はずれの領土返還を求めてきたからなんだよね。
つまり南京大虐殺を否定してる奴らってそのレベルなんだよ?
ロシアの政治家で北海道はロシアのものとか言ってた奴いたろ?
それなみ!自覚しろよw国際的に常識になってることを
日本のなかでいくらぎゃあぎゃあいっても何の増減もないってのw
8 :
名無的発言者:04/12/13 18:43:45
>>6 だからw日本人がいくら厳密に検証して
ナチと日本軍の違い
あるいはヒトラーのような独裁政権と民主政治の日本を比べても
国際的には南京大虐殺は常識なのw
それと第三国が関係ない?
馬鹿ですか?日本人だけで「はいはい!!ありませんでした!」って
ひとりごちてそれが国際的に認められて支持してもらえると思ってんの?
ナチスが万が一虐殺してなかったとしてもそんなもんどこの国も支持しない。
それと同じ!日本のなかだけで 身内で虐殺を否定して
それが何の意味があるのかな??w
9 :
名無的発言者:04/12/13 18:43:52
>>7 お前がこんな閉鎖的な掲示板で
ヒキコモリやうらぶれた現地採用のおっさん相手にぎゃあぎゃあ言っても、
世の中には一ミリも関係ないわけだが。
10 :
名無的発言者:04/12/13 18:45:44
南京大虐殺があったのは事実でしょ、問題は30万って数字ですよ
話をデカクして反日を煽っている中共が許せないだけ。
11 :
名無的発言者:04/12/13 18:46:10
12 :
名無的発言者:04/12/13 18:46:19
>>8 おまえのいう『国際』って中国と韓国のこと?
他の国で南京30万人虐殺が教科書に載ってるトコってあるの?
あるなら教えて。
知りたいから。
いっとくけど、南京30万虐殺は確か今日本の教科書には載ってないよ。
13 :
名無的発言者:04/12/13 18:47:21
>>12 アメリカやイギリスやフランスや、ドイツでも
南京大虐殺は常識でしょ?
捏造と思ってる国の人なんて日本だけじゃないの?
14 :
名無的発言者:04/12/13 18:48:25
日本にもなぜかドイツをかばって
ユダヤ虐殺はなかったとか言う奴いるけど。
もし日本をかばう奴がいたらそういう酔狂なドイツ人くらいだろうねw
まあいるかどうかわからんけどww
15 :
名無的発言者:04/12/13 18:49:29
ユダヤ人の組織もいってたじゃん。
南京大虐殺を否定するような学者はよばない」とかさ。
最近じゃユダヤ人の組織が必死に日本の蛮行を宣伝してまわってんだよ。
16 :
名無的発言者:04/12/13 18:50:33
日本が戦時中、中国で酷いことをしたと思ってない
先進国をあげてくれませんか?
17 :
名無的発言者:04/12/13 18:51:48
日本軍の蛮行は旧連合国では常識でしょ?
そして旧連合国のつくった国際秩序のなかで
ナチスのユダヤ虐殺と同じく常識なんだよ。
それはどうやっても変えられない。
それに従わない奴はただのカルト集団なんだよ。
ネオナチみたいなもん。
18 :
名無的発言者:04/12/13 18:54:19
捏造だ!捏造だ!で騒げば
いつか、アメリカやフランスやイギリスでも「その通り!日本は全く悪くない!」
ってことが常識になると本気で思ってるの?
他の国の奴は厳密に検証なんてしない。
それは俺らがユダヤ虐殺が可能だったかなんていちいち考えないのと同様。
ただ「日本軍はひどいことをした。だから連合国は立ち上がった」そういう
既成事実のなかでしか動かないんだよw
つまりオマエラのやってることは日本が戦後行なってきた平和への努力と
国際社会での信頼回復に唾を吐きかける蛮行ってことよw
少しは考えろよ!w
19 :
名無的発言者:04/12/13 18:55:59
>>8 それ程知識に自信があるなら
是非近代史学界へのデビューをしてくれ
いい加減な史料を使った論証にはかなり手厳しい反論があるので
己の知識の未熟さと傲慢さに気付くであろう
それと何よりも論理が破綻していることに気付いてくれ
南京大虐殺否定論者と
神聖ローマ帝国の復活を求めるイタリア人を同一に並べるあたり
そして南京大虐殺を“国際的常識”と断定して話を進める辺り
かなりの強弁&詭弁家と見える
煽るにせよもうちょっと知識を蓄えディペート技術を磨いてから
再度おいでやす〜
南京攻略戦のさなかに軍規違反があった事は否定する来は無いが
“南京大虐殺”という史実は無かった程度に書いておけば
叩かれないだろうに…
20 :
名無的発言者:04/12/13 18:56:08
虐殺が行われたのは事実だって、問題は真実を歪曲して
それが正しい事だって教育している事でしょ。
21 :
名無的発言者:04/12/13 19:01:06
>>19 現実をみようよw
お前がいくら「いや、南京大虐殺を否定するのはそんな
とんでも論じゃないって」って言ったところで
国際常識はなんの増減もないんだよ。
わかる?お前がいくら「幽霊は本当にいます!」って主張しても
だれも真面目に聞いてくれないだろ?
お前のいってることが真実だろうが何のかかわりもない。
だって一言聞いただけで「なわけないじゃんwぷ」って鼻で笑われて終わりだから
だよ。わかる?ターミネーター2でサラコナーが地球の危機を必死に訴えてたのに
精神病扱いされたろ?それと同じなんだよ。
だれも君のいうことを本気にしない。国際舞台じゃ南京大虐殺否定論者なんて
戸口に現れた、いかがわしいセールスマンと同じで、みんなさっさとドアをしめて
追い返したいんだよw
22 :
名無的発言者:04/12/13 19:17:42
オマエら古いな〜
今はもうここまできてるぞ↓w
■「中国教科書 歴史を歪曲」米紙報道 日本叩きが国民的娯楽となった中国
【ワシントン=古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について
「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、加筆修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「事実無根な残虐行為をでっちあげ、日本をたたくことが(中国の)国民的娯楽」と伝えた。
(以下略)
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm
23 :
名無的発言者:04/12/13 19:19:54
世界の笑い者中国
24 :
名無的発言者:04/12/13 19:20:48
南京大虐殺は日韓中くらいでしか教科書で取り上げていない。もちろん歴史の
本格的な専門書にはあるが、「教育」に取り上げているのは反日国と日本だけ。どこが
世界の常識だ?
学問としての歴史では定説は確立させられてないぞ22のいうようにアメリカなどでは
最近冷静に歴史を見直そうという動きは始まっている。
25 :
名無的発言者:04/12/13 19:21:33
日本と中国のどっちを信じるかと聞かれればそりゃどこの国も日本だろw
26 :
名無的発言者:04/12/13 19:25:57
チャンコロあっさり玉砕w
27 :
名無的発言者:04/12/13 19:26:36
真実はこれ
313 :名無的発言者 :04/12/12 12:39:32
つうか、いわゆる「南京大虐殺」は毛沢東のプロパガンダです。
日本の降伏により、武装解除していた日本軍人は
国民党の命令で、支那各地に設置された「集中営」という捕虜収容所に集められていた。
「集中営」に入所することで日本への引き揚げを待っていたのだ。
蒋介石は捕虜の待遇を良くし、食料の配給もきちんとこなしていたそうだが
ソレを邪魔したのが毛沢東。
終戦後も共産党軍は、
鉄道破壊、鉄橋爆破、警備隊への襲撃、農家からの略奪を繰り返し
挙句「集中営」にまで攻撃を加えたり、略奪行為を行ったりしていた。
そのため蒋介石は「集中営」の日本軍人に対して武装を返却し、
「集中営」の防備、近隣の警護を行わせた。
「悪鬼の如く支那人を無慈悲に虐殺しまくる」という日本軍人に
武器を持たせて警護に当たらせたというのはどういうことか。
なんのことはない。
支那戦線の日本軍は規律を重んじ虐殺など行っていなかったという歴史的事実があるだけ。
28 :
名無的発言者:04/12/13 19:29:29
コウタクミンってムカつく野郎だ。
29 :
名無的発言者:04/12/13 19:30:19
中国人は貧して鈍するんだよ
歴史の捏造でも犯罪でもなんでも平気
30 :
名無的発言者:04/12/13 19:34:29
中国の嘘が世界にバレタ模様
31 :
名無的発言者:04/12/13 19:40:56
中国はほんと道化師だな
32 :
名無的発言者:04/12/13 19:42:35
なんだ?
つい30分ほど前まで元気だったのに、
レス返ってきた途端に静かになったな。
>>1はもう降参なのか?
それとも反撃の爪を研いでいるのだろうか?
このままだと
>>1がボケでその他大勢がツッコミ。
南京大虐殺を肯定するのは、共産党支持者で非国際人
南京防衛軍司令官 唐生智 が、日本軍の降伏勧告を拒絶したときから南京は、戦場となりました。
軍事目標主義に照らすと、南京は、防守都市となり、非軍事施設にたいしても攻撃が可能となっております。
占領を目的とする軍隊の攻撃をうけるので法的には、一部の例外の他、動く動かないにかかわらず、攻撃が可能です。
南京において、かかる事実があったかどうかは知りませんが
例えば、市街に突入した、建物の物陰に動くものがあったので攻撃したところ
よくみたら兵士だとおもっていたのは逃げ遅れた一般市民だった・・・
これも合法です。虐殺とはなりません戦場ですから、この場合の一般市民は準戦死者扱いになります。
では、南京安全区はどうでしょうか?
(南京には、戦場における南京市街と、一般人の避難所である南京安全区があった。)
防守都市であっても、安全地帯においては軍隊は攻撃できません。
しかし南京安全区は、安全地帯たる要件を充たしていませんでした。(安全地帯内に軍事施設高射砲等があった)
支那軍は、一方的に安全地帯だと認めていたが、日本軍は軍事施設があることを理由に、安全地帯だと認めなかった。
(安全地帯だと認めてしまったら安全地帯から放たれる高射砲等に反撃できなくなってしまうため)
国際法的には、南京安全区は、安全地帯としての要件が充たされていないので、防守地域になってしまっています。戦場なんです。
日本軍は、人道的な見地から南京安全区をできるだけ安全地帯として処理しようとしましたが、そうもいかない事態が生じました。それが便衣兵の安全区流入です。
南京安全区の最高責任者 J・ラーベは、安全区に2万以上もの便衣兵を流入させてしまいます。
これにより、南京安全区に2万もの中国軍便衣兵が潜伏することになりました。
つまりどういうことかといいますと、南京安全区が一般の戦場と同じになってしまったということです
法的に、動くものは、市民だろうが殺してよいという状態が生じてしまったのです。
35 :
名無的発言者:04/12/13 19:46:31
バンダイでもタカラでもいいから、江沢民の顔のダーツと江沢民サンドバックを
発売しろよ。
また、唐生智は、南京守備隊に徹底抗戦を呼びかけて自分は真っ先に逃げてしまいました。
逃げる直前に撤退命令を出したらしいのですが、全軍には行き届かなかったみたいです。
あくまでもだした命令は撤退命令であって、降伏ではありませんので
支那軍は、あるものは抗戦、あるものは逃げる という状態だったみたいです
降伏していない以上、日本軍は支那軍にたいしての攻撃は合法です。
捕らえた多くの捕虜は、武装解除して故郷に帰るようにしたみたいです。
とらえても結局最後まで武装解除はさせられなかったみたいなので、捕虜とはいえないケースもあったみたいです。
または、便衣兵に対しては、彼らは、交戦資格を有していないので、捕虜になる資格がありません
捕虜になる資格がないので殺してもかまいません。
軍律裁判云々の話がありますが、便衣兵を軍律裁判にかけなければいけないなどという国際慣習は、確立されていませんでしたので裁判せずに殺しても合法です。
ジュネープ条約(←日本・アメリカ未批准)が成立するはるか昔の話です。
上記のような要素を勘案すると、南京攻撃は合法になる可能性が極めて高いということになります。
それどころか、安全区の便衣兵の摘出作業は、むしろ他の国の軍隊にみられない紳士的な行為ともとれます。
これにより、安全区は戦場とはならず一般市民の犠牲がかなり抑えられたことも事実です。
最高責任者のラーベも安全区にたいして日本軍が攻撃しなかったことに対して感謝の書簡を送っています。
さらに支那軍自身の南京市民虐殺の可能性があります。
1.まず、支那軍がおこなった 南京周辺に対しての 清野作戦
2.南京守備隊による南京市民に対しての虐殺
3.便衣兵による南京市民への略奪・殺害
4.逃走する支那軍を撃ち殺す 督戦隊 の存在です
以上から、南京事件の責任者は
1.日本軍の降伏勧告を拒絶して遁走した 南京守備隊司令官の 唐智生
2.便衣兵を南京安全区に引き入れた ラーベ
3.国際法・交戦法規を全く無視し便衣兵となり一般市民化した 支那正規兵にある
というのが最近の流れ
38 :
名無的発言者:04/12/13 19:54:59
日本人が残虐行為をしたなんてでっちあげること自体無理がある
敵を陥れたかったらまず敵を知ることだ
勝海舟 >>>>>>>数千万光年>>>>>>>> 唐智生
40 :
名無的発言者:04/12/13 19:58:19
41 :
名無的発言者:04/12/13 19:59:00
便衣服の支那兵に巻き込まれて容疑をかけられて
殺された民間人ご愁傷様
確かに、無能な支那軍のせいで氏んじまった民間人もいたわけで。
合掌。
43 :
名無的発言者:04/12/13 20:05:59
支那がオノレの本当の姿を知ろうとしない限り
犠牲になるのは支那人なんだからほっときゃいいじゃん。
44 :
名無的発言者:04/12/13 20:11:16
虐殺したのは日本人だというデッチ上げが通用する限り
支那人はまた支那人に虐殺されるな。
殺ったのは日本人だと言えばいいんだから。
45 :
名無的発言者:04/12/13 20:49:22
日本が太平洋戦争を発動してから63周年にあたる8日
日本や中国、韓国から集まった複数の民間団体が東京で記者会見を開いた。
これら団体は会見で共同声明を発表した。
声明は、日本が国連安全保障理事会の常任理事国となることに反対し、
戦争被害者への謝罪や個人への賠償を日本に求めている。(編集NK)
写真(左):太平洋戦争への反省を語る旧日本軍兵士、平塚光雄さん
写真(右):共同声明を発表する中国の王選さん
(旧日本軍731部隊細菌戦被害者訴訟の原告団団長、写真中央)
「人民網日本語版」2004年12月9日
46 :
名無的発言者:04/12/13 20:54:29
香港の多くに団体、日本総領事館前で抗議活動
13日は南京大虐殺発生67周年記念日ですが、この日、
香港の多くの団体は香港駐在日本大使館に赴き、抗議活動を行いました。
これら団体は、日本の右翼勢力が南京大虐殺という事実を否定していることに抗議し、
また、中国侵略戦争を引き起こした責任をとり、
中国の被害者に謝罪し賠償金を支払うように日本政府に要求したほか、
日本政府による憲法改正と海外への派兵に反対しまています。(12/13)
47 :
名無的発言者:04/12/13 21:00:41
また戦争をネタに金を取ろうというのですか?中国はあと何百年日本をいびるつもりでしょうか
48 :
梅と兵隊:04/12/13 21:54:17
私の父は昭和15年4月に南京にいました。軍属とし中支派遣軍に所属しておりました
南京の市民はおおむね好意的だったと話しておりました。軽作業の発注に市民を使っていたそうですが
彼らの反応を聞く限り 南京虐殺は無かったのではないかと考えております。日本兵によって虐殺が
行なわれていたら 日本軍で働く市民はいなかったのではないでしょうか
ただ陸軍がすべて規律がととのい一点の曇りも無かったとは思いませんが
49 :
名無的発言者:04/12/13 21:58:32
チベット大虐殺を否定するのは非地球人
50 :
名無的発言者:04/12/13 22:03:28
糞スレ建て逃げするのはいつもチャンコロ
51 :
名無的発言者:04/12/13 22:03:56
>>1 南京30万人大虐殺が教科書にのってる国って中国と韓国以外にあるんですか?
あるなら教えて。
知りたいから。
52 :
名無的発言者:04/12/13 22:04:51
53 :
名無的発言者:04/12/13 22:16:19
北、中、韓、日
だけでしょう。他の国は教養としての歴史では教えていないはず。専門としての歴史でも
国によってはプロパガンダとしっかり決め付けて、「戦時中の中国のプロパガンダ」
として教材としている国もある。ちなみにアメリカの一部の州やフランスなどヨーロッパの国の一部。
さすがにそれはまだ少数派だが、否定する学者は世界に大勢いる。
54 :
名無的発言者:04/12/13 22:23:04
虐殺自体を完全に否定はできないが、物理的に不可能な人数に水増しして吹聴するのは糞。
55 :
名無的発言者:04/12/13 22:31:08
虐殺が本当なのは北京・盧溝橋の抗日館へ行けばわかる。
殺人鬼の百人斬り日本兵がパネルになって飾ってあるのがその証拠だ。
はるか未来まで中国人はこの恨みを忘れないだろうというこの事実を
毛ほどにも感じていないから靖国参拝なんかができるのだ。
沢山の中国人が殺されたことを日本の政治家は何とも思っていない。
東京都知事なんかは特にそうだ。
だめなことは、だめとはっきり言うべきではないのか?
ろくでもない国粋主義的傾向の書き込みに苦言を呈す!
く/',二二ヽ>
|l |ノノイハ)) マルチするなこの支那畜ですぅ
|l |リ‘-‘ノl| |\l☆
ノl_|(l_介」)つ─‐l l ガッ
≦ノ`ヽノヘ≧ 人‐′
. ミく二二二〉ミ < >Λ∩
ノノV`Д´)ノ←
>>55
57 :
名無的発言者:04/12/13 22:35:07
数十倍以上の自国民を殺した毛沢東の肖像が、天安門にでかでか飾ってあるのも、恨みを忘れない為ですよね、もちろん。
58 :
名無的発言者:04/12/13 22:38:02
>>55 だからそんなものは「まともな国家」では証拠として認められないの。
中国が抗日のために作っただけなんだから。日本刀では100人も切れないの。
2人切ったらもう切れなくなっちゃうんだよ。Are you all right?
59 :
名無的発言者:04/12/13 22:44:55
>>58 突き刺しもうまく使えば、30人くらいまではいけるときいたけど?
そんな名刀軍刀に採用するわけねーだろ
61 :
名無的発言者:04/12/13 22:51:14
そこまで苦労して虐殺しないだろ。中国と違って「虐殺しろ」とは命令できない。
アメリカが日本降伏後調べつくしたが、虐殺に関わる命令書が出てこなかったのは
有名な話。中国じゃそんなこと教えないだろうけど
東京裁判ではそのことや、人口が20万人だということを言ったら「君、それは今言うべき
ことではない」と言われたそうだ
62 :
名無的発言者:04/12/13 22:59:42
正 ヽ,\_,i::::ヽ-、,-‐'::ヽ、_ ノ i ) の こ
体 )::::ヾ ミ、,:::::::::::::‐三=-''、_/} / ・ れ
か <:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く _ゝ ・ が
. ! ! i::|::|iトミ、:〃^|::lト、::ト、::::::::::::::ヾーテ て . ・ 支
_,丿::l::i:| ヾ i/ || |;;「ス::::::::<´ / 那
ヘr‐r':::::〃l|::ヾト、 ノ _,|ヒ彡三=::::l^j} ヽ., 人
{::ト、;l |:::f^>ミ>ルrニ彡く ヾ彡::::::`=‐' `ー---‐
リ i| |:|;|〔_fユ>},-≡ゞfユ.._〕 }ミrニヽ(_
| ヽi ノ'´ / ヽ ~⌒i} | {ゞ} |}j:Z
'l i ,、ゝ- < u i ,ク{tノ/:(__,イ
i〃,'ノク八=ミミ、'ミj ,ミ,rイ‐、;;;:r'
',リ{ 弋ェェエ工〕 リ)/ i | \
ヽル r ‐==- ル,,〃 ,レ| ト、
_/ヾシリイ川彡〃 / | 'i `ー- 、
-― ´ ̄ {ヽ~` ゙゙`~ / `フ 'i  ̄
虐 殺が本当なのは北京・盧溝橋の抗日館へ行けばわかる。
殺 人鬼の百人斬り日本兵がパネルになって飾ってあるのがその証拠だ。
は るか未来まで中国人はこの恨みを忘れないだろうというこの事実を
毛 ほどにも感じていないから靖国参拝なんかができるのだ。
沢 山の中国人が殺されたことを日本の政治家は何とも思っていない。
東 京都知事なんかは特にそうだ。
だ めなことは、だめとはっきり言うべきではないのか?
ろ くでもない国粋主義的傾向の書き込みに苦言を呈す!
お前ら知ってる?
イタリアって昔ローマ帝国の領土だったところは
イタリア領だと主張してる奴らがいるってこと?
第一次大戦でオーストリアとイタリアがもめてたのも
イタリアが見当はずれの領土返還を求めてきたからなんだよね。
つまり南京大虐殺を否定してる奴らってそのレベルなんだよ?
シナの政治家でモンゴルはシナのものとか言ってた奴いたろ?
それなみ!自覚しろよw国際的に常識になってることを
日本のなかでいくらぎゃあぎゃあいっても何の増減もないってのw
65 :
名無的発言者:04/12/13 23:13:09
実際最近まで支那の地図には外モンゴルも支那領と書かれていたがな
お前ら知ってる?
イタリアって昔ローマ帝国の領土だったところは
イタリア領だと主張してる奴らがいるってこと?
第一次大戦でオーストリアとイタリアがもめてたのも
イタリアが見当はずれの領土返還を求めてきたからなんだよね。
つまり南京大虐殺30万を主張してる奴らってそのレベルなんだよ?
シナの政治家でモンゴルはシナのものとか言ってた奴いたろ?
それなみ!自覚しろよw国際的に常識になってることを
シナのなかでいくらぎゃあぎゃあいっても何の増減もないってのw
国際人なんて恥ずかしい単語使ってる時点で
>>1は時代について行けてない
68 :
名無的発言者:04/12/13 23:15:28
大日本帝国再開しますたw
69 :
名無的発言者:04/12/13 23:16:11
満州国併合w
70 :
名無的発言者:04/12/13 23:19:02
>>66 国際的に見て、南京大虐殺を事実と認めているのは日中朝だけ。他の国では
どちらかというと「中国のプロパガンダ」という説の方が今は強い。
お前のいいようは、自分で自分の首を絞めることなんだよ
>>70 >国際的に見て、南京大虐殺を事実と認めているのは日中朝だけ。
韓国も
72 :
名無的発言者:04/12/13 23:23:25
朝=韓国、北朝鮮
という意味
73 :
名無的発言者:04/12/13 23:24:42
数千人規模の「随伴的被害」も否定できる?
74 :
名無的発言者:04/12/13 23:33:43
南京で人が一人も死ななかったといっているわけではないだろ。
戦争で町に攻め込めば、市民は少なからず殺される。中国は自国の
撤退した町ですら虐殺を行っていたんだぞ。
南京のことは、日常茶飯事だった、数百人規模の虐殺を、数十万人規模に
でっちあげたんだろう
75 :
名無的発言者:04/12/13 23:44:06
だいたい中国兵のせいで市民の犠牲者が出たのに
そいつらをぜんぜん非難しないで日本兵だけ非難してる時点で
おかしいだろ
76 :
名無的発言者:04/12/13 23:47:09
>>75 全否定するから逆に水増しのネタにされるんじゃないかと思うわけ。
77 :
名無的発言者:04/12/13 23:48:00
中国人て想像力ないんだね
どうせ捏造するならもっと説得力のあるのにしてケロ
78 :
名無的発言者:04/12/13 23:49:39
79 :
名無的発言者:04/12/13 23:52:21
>>76 普通の戦闘行為だったんだから虐殺ではないだろ。
市民と兵士の区別がつかなかったんだし
戦場ではやるかやられるかだ。
80 :
名無的発言者:04/12/13 23:56:00
市民だと思ってたら兵士だったかもしれないから
一応殺っとくしかないよな。
81 :
名無的発言者:04/12/13 23:57:17
>>78は、どう見ても随伴的被害の範疇ではないね。
82 :
名無的発言者:04/12/14 00:02:20
>>80 その場合、過失程度は問えても、戦争犯罪ではなく、戦争を犯罪としない限り裁けないはずだよ。
83 :
名無的発言者:04/12/14 00:03:06
85 :
名無的発言者:04/12/14 00:14:00
法なんて中国人にはあってないようなものだけど
法を守らないと死ぬこともあるということが
いまだにわかってないね
86 :
名無的発言者:04/12/14 00:22:20
>>85 あそこは法治ではなく人治ですから、法なんか守ってお偉いさんの御機嫌を損ねると、
>>83になります。
子供でも人を殺した奴は殺してしまえと騒いでいるお前らが何を言う。
88 :
名無的発言者:04/12/14 02:02:29
89 :
名無的発言者:04/12/14 04:12:18
>>87は同胞を殺されても、脳内勝利法で何時までも勝利者で居られる
阿Q
90 :
名無的発言者:04/12/14 05:06:16
金子哲夫ウェブサイト
http://kaneko.lilac.cc/index.html 特集61 歴史の事実を忘れずに …「平和フォーラム中国平和の旅」に参加して
http://kaneko.lilac.cc/contents04/feature61.html 体験を伝え続け、再び過ちを繰り返さない
第二は、やはり南京の訪問です。記念館の見学だけでなく、生存者からの話も
聞きました。81歳の「伍 正橲」でした。辛い体験を淡々と話されるその姿に
被爆体験を語る被爆者の姿を思い出しながら、その話を聞きました。
いずれもが再びこんなことを繰り返してはならない、繰り返さないようにと思い
から、重い口を開いておられるのでと痛感しました。
「木を見て森を見ない」
そして最後にひとつどうしても報告したいことがあります。現地のガイドを勤めて
いただいた崔さん(女性)が、盧溝橋を見学しているとき発した一言です。
崔さんは、私に「日本の訪問団からは帰国後いろいろな報告書が送られて
きますが、それを見ていると、日本人は『木を見て森を見ない』のではないか」と
言いました。 「ここを訪れた人は、どちらが先に鉄砲を撃ったかということを聞い
たりするが、『なぜこの場所に当時日本軍がいたのか』ということを考えようとする
人はいない」というわけなのです。
ぽつんと一言でしたが、中国に到着し、空港から直行して訪れた盧溝橋での
一言であっただけに、「ガーン」と頭を一撃された思いでした。
でもその一言は、改めて私たちが、歴史を振り返るとき最も考えなければなら
ない基本的な視点を教えてくれたものでした。
その後の私の旅に大きな示唆を与えてくれました。 今回の中国の旅で、私に
とっての一番の収穫です。崔さんありがとう。
日韓中で仲良くされると欧米さんは困ります罠
92 :
名無的発言者:04/12/14 06:45:42
>>91 仲良くなんてのは日本が一方的に折れることじゃないから。
欧米は何もしなくても良いんだよ。
93 :
名無的発言者:04/12/14 07:02:22
まあ南京云々はともかく、チベット大虐殺は現在進行形の国際的な常識
支那はこれをまずなんとかするべきだな
で?元寇の謝罪はまだ?
94 :
名無的発言者:04/12/14 12:13:34
>>93 証言者が出ないように必死で口塞ぎやってる最中ですが、何か? ←支那畜談
もし日本が中国人を30万も殺したとしたら
今の時代ならノーベル平和賞ものでつ。
>>90 マジレスするとシナ人が日本人を虐殺しまくってたから
97 :
名無的発言者:05/01/17 13:35:57
>>90 >『なぜこの場所に当時日本軍がいたのか』
通州事件とか第二次上海事変とかがあったから。
てか、それを言うなら
「なぜチベットに中国軍がいるのか」
に答えてくれ、崔さん。
99 :
名無的発言者:05/01/20 08:26:01
馬鹿丸出し!
欧米人で南京を信じている知識人は皆無だぞ。
南京大虐殺を信じて公言してると馬鹿にされるのがおち。
100 :
名無的発言者:05/01/20 08:28:38
南京大虐殺を信じる能無し馬鹿は小学生からやり直せ100!
101 :
名無的発言者:05/01/20 09:01:28
南京大虐殺を肯定するのは非国際人。
102 :
名無的発言者:05/01/20 09:07:22
1のいいぶんでは南京大虐殺を肯定するのは国粋人か
103 :
名無的発言者:05/01/20 10:01:51
>>1はもっと大人な事を書けばいい。例えば、まぼろし派の信用は
ガタ落ちしているわけだが、その辺をつくとかね。
104 :
名無的発言者:05/01/20 10:26:09
じゃ、日本と支那で検証すればいいじゃん今すぐ。
どうせ証拠捏造するまで時間かけるんだろうけど。
朝鮮人と支那人とロシア人は信用に値しません。
あと、南京事件って証言したアメ牧師が国民党から買収されてたって話もありますね。
105 :
名無的発言者:05/01/20 10:27:27
満州とかから引き上げ中の日本人を虐殺、強姦、強奪した中国人は
許されるんですかね。
今の支那人には人の心のかけらもねぇ。
106 :
名無的発言者:05/01/20 10:29:09
107 :
名無的発言者:05/01/20 10:34:19
日本人はそんなに殺人鬼じゃないよ。
そんなに、ってのは、
中国人みたいに気軽に人を殺さない、ってこと。
子供を殺した、という部分がかなり眉唾。
子供を平気で殺すのは支那人と朝鮮人くらいなもんでしょう。
108 :
名無的発言者:05/01/20 11:04:51
支那国民党のプロパガンダを、共産党が都合よく利用拡大してるだけ。
世界最高の倫理観を持つと信じて疑わない支那人が、
「日本あたりの東夷は、自分達以上の悪事はこなせるだろう」
と踏んで考え出したシナリオだが、結局は自らの虐殺様式を披露してしまった。
欧米の知識人は理解してるね、支那の捏造ぶりを。
109 :
名無的発言者:05/01/20 11:12:53
南京事件とナチスのユダヤ人に対するホロコーストとを同一視するのは間違
い。日本は国を挙げての民族浄化政策など行ったことは無い。南京とアウシ
ュビッツとを同一線上に浮かび上がらせたのは、日本をドイツと同じような
非道な侵略国として断罪しようとした東京裁判の陰謀。大体、自分達から城
門に殺到して圧死したり、互いに奪い合ったり殺害しあったりしたという南
京市民の犠牲者を、全て日本軍がやったというのは明らかな政治宣伝。
110 :
名無的発言者:05/01/20 11:18:05
昔、朝まで生テレビで南京大虐殺のトピックの時、
日本の学識者が、
「じゃあ、一緒に調査しましょうよ!こちらからはずっと打診してるのに、
断ってるのはあなたたち中国側ですよ!」。
それに対して中国側代表(大使館員?うろ覚え)が絶句してた映像が
未だに瞼に焼き付いている…。
はは〜ん…
111 :
名無的発言者:05/01/20 11:32:43
南京市民に対する日本軍人の暴行や殺害事件が全く無かったとは俺は思
わない。しかし、それはあくまでも戦時下における作戦行動の延長線上
で発生した事故であり、必ずしも思想が絡んだホロコーストである等と
は考えられない。ドイツはユダヤ人抹殺などという狂気のイデオロギー
に支配され、国家規模での大虐殺を行った。それは事実だ。しかし日本
の場合は通常の戦闘の中で起こった不可抗力的な事故に対して、濡れ衣
を着せられただけのようなものだ。大虐殺などおそらくは起こっていな
い。30万もの民衆を殺害できるような装備を、当時のシナ派遣軍が持っ
ていたとは思えない。第一、なぜ当時の日本軍がそんなにも莫大な数の
民間人を殺害しなければならなかったのか?それに南京でそのような虐
殺が行われたというのであれば、他の地域や都市でも行われていた筈。
南京ばかりが強調されるのが他ならぬプロパガンダの証拠。
112 :
名無的発言者:05/01/20 11:36:47
そうだよ。ただ快楽のためだけに殺しまくったんだから思想なんてあるはずがない。
113 :
名無的発言者:05/01/20 11:39:18
>>1は中国大使館のPCからの書き込みとの情報を入手
114 :
名無的発言者:05/01/20 11:39:27
>>112 だから、あんたら支那人とは違うんだから。
一緒にすんなボケ
115 :
名無的発言者:05/01/20 11:40:53
「事故」で済ますなよ。
116 :
名無的発言者:05/01/20 11:43:18
白髪が三千丈も伸びちゃった。
117 :
名無的発言者:05/01/20 11:51:24
>>112 問題は南京大虐殺の肯定か否定かについてだろう。
都合のいい部分だけを取って人の意見の揚足をとるなよ。
118 :
名無的発言者:05/01/20 11:59:59
だから、この事件が表に出た経緯が不自然だってば。
明らかにインチキ。
復讐劇を盛り立てる為のスパイス的話題。
通州事件に至っては、劇の進行上不都合極まるので、今回はなかった事にと。
>>112はアフォかと。
119 :
名無的発言者:05/01/20 12:03:24
>>115 事故というのは、当時の南京市民の間には便衣兵が多数潜伏している可
能性も全くは否めないという事実から、疑わしきは罰してしまえという
事で他の民間人まで巻き添えを喰ってしまったという事を言っている。
通常の戦場において、ゲリラと思しき連中が相当されるのは当然だろう。
事実日本軍も、相手の軍服を剥ぎ取ってまでゲリラ戦を展開するという
中国独自の戦法に相当悩まされていたし、犠牲も出ていた。陥落した都
市でそれらのゲリラが潜んでいる可能性が全否定できない場合、手荒な
掃討作戦が展開されるのは仕方が無いと思う。
120 :
名無的発言者:05/01/20 12:05:26
興味ない。
122 :
名無的発言者:05/01/20 12:14:39
俺も本来は興味が無い。ただ中国があんまりうるさく言って来るから、
暇を持て余しながら本を読んで調べてるだけ。あんな70年近く前の事、
今さらめんどくさい。ただ嘘やでっち上げは許せない。日本の名誉や
国益に関わる事だから。
123 :
名無的発言者:05/01/20 18:06:16
歴史認識は国によって違っていて構わないし、
歴史教科書には、自国の正当性を書くのが当たり前だ。
間違っているのは、日本は「支那べったり」で自国を貶める内容を書きまくり、
自信喪失した国民を作る。
支那は過度の偏向を教え込み、捻じ曲がった愛国者を作る。
国の将来を考えればどちらも実に厳しいな。
124 :
名無的発言者:05/01/20 20:08:10
そういったことでしか日本に大きく出られないってのは
国の品位としてどうかと思うよ。
朝鮮人並みに馬鹿だったんだな。
125 :
名無的発言者:05/01/20 20:14:10
123 に禿同
まさに正論だ
126 :
名無的発言者:05/01/20 20:53:50
日本兵が殺したのは12人ぐらいだと思う
127 :
名無的発言者:05/01/20 20:55:52
具体的だね。
128 :
名無的発言者:05/01/20 20:56:45
戦時下においては民間人に死傷者が出るのは当たり前
日本だって非戦闘員が強姦されたり虐殺されてるんだから日本だけを
責めるのは異常だ
129 :
名無的発言者:05/01/20 21:06:12
よくこんな政治的なでっち上げに熱くなれるな。
こういう話にまともに関われば関わるほど中共の術中にはまるのに。
130 :
名無的発言者:05/01/20 21:16:09
>>123 「戦後の教育は、みんな歴史を事実であるかのやうに教へている。我々の時代は、
そんなバカなことを教えられなかつた。いまのはうが欺瞞が徹底してゐるんだ。
皇国史観以上に徹底してゐると思いますね」
まあ歴史と事実をごっちゃにしてる馬鹿はいないと思いますが・・・
歴史と事実を分けて学ばせるべきですね。
たとえば「平家物語」なんていいんじゃないですか?日本人の美学が詰まってますよ。
ようするに、
1は、ホロコーストなどデッチアゲだと断言してるわけだ。
132 :
名無的発言者:05/01/24 00:31:18
国際人になろう
133 :
名無的発言者:05/01/24 00:35:06
全てはいまだよ。チベットを公表しよう
134 :
名無的発言者:05/01/24 01:41:54
ホロコーストもどんどん数が減ってるよな。
減るなんてのは、確定した資料から出した数字ならあり得ない話。
6人殺して100万回重複して数えたのかいな。
最初は600万人殺したとか言ってたのに。
136 :
名無的発言者:05/02/05 15:33:31
良スレ
137 :
名無的発言者:05/02/09 09:14:51
あったにしようか、なかったにしようか迷ってます。
結論はでないけど、
こうやってわいわいやれるから、両方がんばれ。
138 :
名無的発言者:05/02/09 12:30:23
南京大虐殺は厨国共産党の馬鹿げた妄想だよ。
1は基地外
>>130 「大日本帝国物語」とかはいつつくられるの?
140 :
名無的発言者:05/02/09 12:45:53
143 :
名無的発言者:05/02/12 17:26:40
>>140 全文載せろよ、カス
東中野は虐殺の有無については・・・だよな
144 :
名無的発言者:05/02/22 22:22:38
ウヨは粉臭い人
145 :
名無的発言者:05/02/22 22:24:20
左翼=豚のクソ 在日=馬のゲロ
146 :
名無的発言者:05/02/22 22:25:25
昔々一人の右翼がいました
右翼がゲロを吐き左翼が生まれました
めでたしめでたし
147 :
名無的発言者:05/02/22 23:02:53
>>1 ナチスの場合はアウシュビッツという証拠があるにもかかわらず、
南京のほうには物的証拠が皆無。
信じろと言う方が無理な話。
148 :
名無的発言者:2005/03/23(水) 21:07:43
日本人は民度が低い!
149 :
名無的発言者:2005/03/23(水) 21:10:22
>148
君も必至だね。もう、判ったから。
明日からは、まじめに国交断絶運動しようよ。
私も中国政府の目に留まるように努力するよ。あなたのことも紹介するよ。
夢の実現へ向けて、一緒にがんばろうよ。国交断絶
150 :
名無的発言者:2005/03/23(水) 21:13:15
>>148 お前「〜日本人」だろ
適当に荒らしてるだけで勝ち誇ったような気になるのやめてくんない?
まともな日本人はお前みたいなキチガイ中国人と一般の中国人が違うことくらいわかってるからさww
151 :
名無的発言者:2005/03/23(水) 21:15:18
人間の切り落とした頭をさ、左手で軽く持ってるのよ。
人間の頭はすんげえ重いんだけど、軽く指で挟んで持ってるの。
これだけで偽写真だと思いますね<南京虐殺写真
152 :
名無的発言者:2005/03/23(水) 21:15:51
具体的に考えよう。
一般市民ができること。(日本人)
中国人としてなしえること(中国人)
悲願の国交断絶。
153 :
名無的発言者:2005/03/23(水) 21:16:38
>>151 いやー支那人は脳みそ少ないらしいからホントかもしれんww
>>151 >人間の頭はすんげえ重いんだけど
どのくらい?
155 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 15:35:11
インドが捏造と言ってるよな
インドって日本みたいな卑怯な国だ!!
156 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 17:33:36 ID:uC26wIZI BE:154526887-
写真がすべてでっち上げということだったら、
別の証拠を示さなければだめでしょう。
単なる証人や状況証拠でなく物的証拠を。
たとえば、30万人すべてとはいわないがそれに近い
白骨死体となんらかの日本兵の犯行痕跡のあるものが
同じ場所で見つかるとか、
日本兵に殺されたという確たる証拠の名簿が当時の戸籍と
対応させた記録として残っているとか(原爆被害者の名簿みたいなの)
それがなければ現時点で30万人虐殺は信じません。
「南京大虐殺」は定義があいまいなので「南京30万人虐殺」
として議論すべきです。
中国および国内の極左は30万人虐殺を宣伝文句にして、
それほど市民はいなかったと反論すると、数の問題じゃない
1万人だって大虐殺だという一方で「30万人大虐殺」
をいい続けるのです。
157 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 18:39:12
そんな昔のことなんかどうでもいいだろ
あはははー
158 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 18:50:34
逃げるな中国人
159 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 18:58:23
>>154 実際頭だけ計ったことはないが、おおよそ10〜15`くらい?
もっとあるかも。
指で挟んで軽く持てるものじゃない。
160 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 22:11:47
こんな事になるなら中国人全部殺しておけばよかったのに
ゴキブリを絶滅させろと言ってるようなもんだ。
とてもじゃないけどそれだけは無理だろ。
162 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 22:42:10
163 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 22:42:36
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
164 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 23:02:40
死体を担いだことがあるか?
重いんだよ、頭ってのはね。
>>162
165 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 23:04:16
追加するが、なぜ人間が落下する時はいつも頭なのか知ってるか?
数字でへこませたと思わないように。
166 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 23:17:22
追加
親指と人差し指と中指で人間の頭部を持ってみなさい。
持てるはずがない。
>>164-165 いや担いだことないし、へこませたいわけでもないんだけど、
複数のサイトが一様に8〜10%の数字を出しているからね。
科学的にはこっちが正しいんじゃないのかな。
それに生首なら血が流れ出すから、もっと軽くならない?
168 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 23:23:56
血が多いのは本体。まあいいから、自分の頭を持ってみなさい。
三本の指でつまみ上げられるかどうか。ここが大切。
髪の毛持っていいんだよね?
……できちゃったよオイ……しかも軽く……orz
あの、もしかして信じてもらえない?
170 :
名無的発言者:2005/03/24(木) 23:49:53
髪の毛を掴んではいないのだよ。
頭蓋骨を三本の指で持って持ち上げてみろ。
指を開かず、普通に持つのだ。
写真のように。ここが大切。
172 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 00:13:00
>>172 確かに小さいね。
でも横にしてるから、これ耳掴んでるんじゃないの?
174 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 00:25:31
175 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 00:30:56
素朴な質問だが、
これって記念写真みたいなものでしょう。
何故日本ではみつからないの?
>>174 これ、手に持ってぶら下げてるだけだよね。
こういう体勢なら4.8kgはもちろん、20kgぐらいでも普通に持てると思うんだけど。
だいたい、この人軍人なんだし。
>>171 その写真はあからさまな合成だよね。
切り落とされた首が歯を食いしばってるじゃん。w
>>174 上手く言えないが・・・なんか変な持ち方しとるね。
それに切り落とされた首って、
>>171のもそうだけど
こんなふうに口を閉じてられるもんなのか?
普通、ンがーって開くもんだと思うのだが・・。
178 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 08:25:46
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
179 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 08:30:01
ついでに腸洗人も全匹殺してれば良かったんだが
180 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 09:06:41
中国人が歴史を捏造するのは世界の常識。
181 :
名無的発言者:2005/03/25(金) 20:36:38
182 :
名無的発言者:2005/03/26(土) 19:41:50
183 :
名無的発言者:2005/03/26(土) 20:02:28
だって他に出すもの無いじゃん。
「冬ソナ」があって良かったなと言ってあげたい。
キムチ冷蔵庫なんて出された日にゃ、あんた・・・
184 :
名無的発言者:2005/03/27(日) 07:17:01
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
185 :
名無的発言者:2005/03/27(日) 07:24:52
南京大虐殺って何十年前の話してるの?
古いよ中国人は。
186 :
名無的発言者:2005/03/27(日) 20:07:48
南京大虐殺はあった。ウンチゴキブリオメコチャンコロを殺すという正義かつ神聖な行為は
187 :
名無的発言者:2005/03/27(日) 20:18:01
上海の若い人、南京捏造って知っているよ。ホワイトカラーですけど。
188 :
名無的発言者:2005/03/28(月) 11:02:16
>>182 まぁ、みんなパチモンだから他のものならべられないんだろ
189 :
名無的発言者:2005/03/28(月) 14:47:03
人類最悪の南京大虐殺をしでかした
極悪非道冷酷残忍な日帝より人民を解放した
偉大な中国共産党を讃え、反省も謝罪も賠償もしない邪悪な日帝を憎悪せよ。
解放者共産党の統治による13億人民の偉大な中華人民共和国を誇れ。
共産党を讃えろ、日帝を憎め、共産党による支配を誇れ。
と、いうのが中華風愛国主義であるわけだが
よーするに、共産党の権力基盤固めの捏造ってことだ。
中華の内政問題だからほっときゃいいんだよ。
どうせあいつらは馬鹿なんだから、表では何もできゃしないよ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ