中国は単独でもやって行けるが日本は中国に

頼らないと自滅してしまう

鹿児島県の薩摩の貴久の次男義弘は、、
１宮崎県の伊東家が１０倍の兵士で妻子の城を攻めてきたときにも知恵を使って撃退
２耳川の戦いでは大分県の大大名の大友宗麟が８倍の兵士で攻めてきて撃退
注目→３秀吉の朝鮮征伐では徳川家康と力が二分していたにも関わらず秀吉の老害で
　朝鮮を攻めたく無いという意志があった。裏切りなどで敗戦が濃厚だったが
　支那畜の明國大将　李如松　とチョンの高麗大将　李舜臣を
　泗川の戦い　と壬申倭館の戦い←いずれも高麗半島　で１０倍の
　支那畜と高麗馬鹿チョン連合軍を知恵を使って木っ端微塵にした！
　チョンの李舜臣は戦死　支那畜の李　如松は遁走！　
　そんな苦労人島津義弘と共に知恵を使いこれからの対中国の戦争を乗り切っていこう！

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ぺ

それでは、中国は単独でやっていってください。
ＯＤＡは即刻廃止いたします。
なお、日本も単独で靖国参拝をやっていきますので、中国のみなさんは安心してご永眠ください。

『夢の中へ』　　歌：2ｃｈネラ―　　　, - ' 二ゞヽ, -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿／, '⌒　⌒ヽ＼　＼
　　 　 　 　 , -──-- ､　┌─y'∠／／／ ,　 ､　､ ＼＼ゝヽ、┐ , -──‐‐-- 、
　　　 　 ／,二二二二、｀／ C/ ﾆ/ /　/　/ ! 　 !　ｌ 、 ヽ ｀､ﾆ C ＼　二二二二　＼
　　　／／　 ／￣￣ ｀＼ヽC/ ミ/ /, /l　 |l | 　 ||　| l　､､｀､ Ｖ彡C/´ ￣￣ ｀＼ ＼ ＼
　　/　/　 ／ /＾!　／二ヽ└ｌ ｀y' // ｌ, | ┼!ｌ|　 |ｌ| 十ト､! !　!　Y/┘　　　　　　　＼ ヽ　ヽ
　 / / / /　 / ﾉ //ヾｒｯ } !　l V　ﾚ'ｌ´レ|=ﾄ､llﾊ　!ｌ| ﾅ=!､リ､l l　 | !　　　　　　　　　　ヽ ｀､ ｀、
　 ! l　l　l　 / /ノ o ｯﾟヾﾉﾉ　 Ｖ　 l/|/;ど _)゛ ! ヽ|l ";ど _)ヾｌ｀|　 ﾘ　　 　 　 　 　 　 　 ｀、 、 ､
　 ! l　ﾚ‐く ヽ'´／_, ﾆﾆイ　　 ｌ　 l} l! ｌ^i:::j^!　 　 　 l＾i:::j^! l!ｿ!　 |　　　　　　　　　　　　 ｌ　 !　!
　 ヽl´ ＼ ヽ ｌ ／／　　 　 　 |　 |(}　 ゝ- '　＿'＿　ゝ- ' 　!)| 　 !　　　　　　 　 　 　 　 l 　!　l
　　 |　ﾍＪ､J┘/　　　　　　　 |　 !｀ｌ　　　　|´ 　 ｀j　　　　ｊノ| 　 l　　　　　　 　 　 　 　 l　ﾉ　ﾉ
　__／／ >'　 ﾉ　　　　　　　　 ｌ　 l(i｀ ､　 　 、 　 ﾉ　 　 , くil)! 　 !　　　　 　, -、　　　 / /　/
　＼　／　 イ、　　　　　　　　 ｀、 V⌒､丶､ `- '　 , イ´　　 ｌ　f´ ｝　　　／　ﾉ　　　_/_/　/
　　l`′ ノノヽ＼　　　　　　　　　〉、ヽ　ヽ　|｀　´|　　　 /⌒ﾉ　|　|　　／　／　, - '´_ノ , '
　　ﾉニ´ ﾊ　　ヽ＼　　　　　, -r(__ ゝ､＿_）ﾉ　　 ヽ ＿ ｌ　　　 ﾉ　 し'´　ヽ - '´ , ‐'´ ／
　　l　 　 　 ＼　丶＼ 　 ／　 しr_｀// 　 ヾ　ヮ　ノ'　//_)─　|　　　　　　　ヽ ──‐-､
　　j　　　　ヽ人　　丶／　　 　 （ //--、 ⊂(i」i)つ //__）　　 !　　_ノ　　　　　　‐──
晒しものは >>1 ですか? 救い難い阿呆ですか？
他の板にも　他のスレにも 晒したけれどまだやめないのね
まだまだ起きる気ですか？ それなら >>1 を叩きませんか？
>>1 のカキコ >>1 のカキコ 逝ってよしだと思いませんか？？
うふふ　うふふ　うふふ 晒す

名無的薩摩人 ：04/12/04 23:56:30
ちなみに島津義弘はその後中国人から鬼石萬子とニックネームを
つけ恐れた。。まあ中国人は日本軍を鬼子よばわりするほど
鬼＝強者　というイメージを持っている。。劣等感の現れ
だね　　プッ♪

日本は単独でもやって行けるが中国は日本に頼らないと自滅してしまう。

ＯＤＡを継続するよう土下座して懇願してるのがそのいい証拠。

ちゅうごく？（ﾌﾟ

日本国内の公共事業ですら必要なものでなく、議員・公務員・土建やの利益優先
で失敗だらけなのに

同じこと外国でやってもね　もっと大失敗・大損失になるだけでしょうね

例：日本企業が造ったダムで爆弾発見。日本最低、敵国日本...なんていわれてるんだけどね
　　（もちろん捏造で反日活動に利用されてる。或いはODA返済のとき金返したくないためのヤクザ的な屁理屈つくり）

インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長
「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、３６０年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」

http://photo.jijisama.org/indonesia.html

>>1
無知は幸せだ

支那馬鹿には呆れるね。

支那は純然たる食料、エネルギー、資本の輸入国であるから、
単独では到底やってはいけない。今外資を引き揚げられたら、
即数年前の南チョン状態に成るだろう。まだ鎖国を解いてから、
二十数年なんだから生意気なことは云わない方が良い。

支那は純然たる食料、エネルギー、資本の輸入国であるから、
単独では到底やってはいけない。今外資を引き揚げられたら、
即数年前の南チョン状態に成るだろう。まだ鎖国を解いてから、
二十数年なんだから生意気なことは云わない方が良い。

中国は自前で外貨を稼げる産業があまりない。
製造業の輸出の８割は外資に依存している。
石油でも外貨を稼ぐより払う側になった。
韓国や台湾を含めて、歴史上、いまの中国の
発展段階でこれほど外資に依存した国はない。

どうして阿Qはみじめな現実から目をそらすの？

どうして阿Qは日本の話になると支那と日本の立場を主客逆転して話すの？

>>17
其レガ阿Ｑノ阿Ｑタル所以也。

精神的勝利法というやつです
脳内であいてをやっつけて満足するのが阿Q

石油輸入しなくなったら、また貧民国、発展途上国に逆戻りですよ？

age

>>1
中国人は、何故に根拠のない理屈ばかり言うのか・・・

>>1に質問。中国に頼らないと日本が自滅する理由は？

まともな答えが返って来るとは思えんが、聞いてみる。

アメリカみたいに大国とか呼ばれたい中国だけど
「先進大国の集まりで中国は・・・」てギャグかいｗ

>>1
中国がいつ車や電気製品の作り方教えてくれたんだよｗ

中国の石油の輸入依存率って４０％だってね。
とても単独になったらやっていけんな。

それと去年、米国産大豆が不作で値上がりした時に、
大豆を輸入に頼るようになってしまった中国では、
大豆油が１０倍以上に値上がりして、
それでも品不足で一時的に配給制になったとか。

中国は日本の方が食糧輸入国だとかよく主張するが、
アメリカの大豆を多く輸入してるのは日本も同じなのに、
日本にはさして影響がなかった。
どうしてでしょうねぇｗ

単独にやっていく自信がついたってことは外貨獲得に
国家事業の海外窃盗団を送りこむノウハウが確立したのか？

国の総資産の何割だ海外から窃盗したぶん
5割ぐらいか？

今の中国は外国になんでもかんでも頼って行かないと無理なのです。
軍事にしても経済にしても皆外国資本と技術でやっているのです。
今では世界一の武器輸入国である中国がどうして自国だけでやって
ゆけるのですか。
とは言っても、中国人には中国は自国だけでやってゆけるし、全て
中国人の努力と能力であると思わせておかなければいけまえん。
コンピュータもワクチンも全部中国人が発明して開発したのです。
今の中国人の教育レベルと勤勉さは世界一だと思っていただきたい。
中国人が本当に利口になったらそれこそ問題なのですよ。

>>28
中国共産党が国民を利口にさせるわけないじゃん
バカだから嘘の歴史と教育受けても疑問に思ってないんだろ？
利口になっちゃったら民主主義になって国家崩壊ｗ

そうそう
中共は監獄の看守のようなもん

ひとりでやっていけるならＯＤＡは即刻返上して
過去の分も一元残らず返せよ。

日本はすでに豊かな国だから。中国とも協力する必要はない。

靖国にいちゃんもんつけるなど１００年早い。

まず独裁を止めること。そして核も放棄、海洋資源開発も中止。台湾とチベットを独立させる。寇元の賠償金を日本に支払う。満州を日本に返還。日中戦争で日本に支配していただいたことを日本に深く感謝する。

以上のことをやってこれまでの無礼を日本に深く謝罪すれば協力してやらないでもない。

何度もいうが日本はすでに豊かな国だ。中国のような貧乏国と協力する必要は全くないのだ。

そういうこと
日本にはノウハウがあるから安い労働さえ得られれば
中国でなくてもどこでもいいんです

>>1
おいおい。気持は分かるが、全く逆のことを書いてどうする？

独自の技術も物作りのノウハウも蓄積してるのが日本で、
外資に完全依存で低賃金労働の役務提供という形でしか
自国の経済を維持できないのが中国でしょ。
だいたい、君達が思ってる(思いたい)ほど、日本は対中貿易には依存してないよ。
貿易摩擦とバブルの体験(試練)を経て、内需がようやく定着してきた段階。
これが、成熟した資本主義国家の姿さ。

日本は常に、中国の半世紀先を歩いている。

中国の経済成長なんて期間限定
じきにインドに抜かれる

中国に頼らないとヤバイ産業はあるんじゃない？製鉄業とか。
他になにかある？

>>36
別に中国なんて使い捨て。
中国バブルが崩壊したらインドか東南アジアに移せばいいっしょ。
後進国ってのは先進国に利用されてみじめなもんだね。

資本家と労働者の関係だからな

アジアはホント使われてばっかだな。何でヨーロッパみたいになれんのだ？

アジアがヨーロッパのように、相互互恵で、互いを尊重しつつ、
安定的に経済発展できない理由は、中国があるから。
中国は、軍事力や人口など大国であることは間違いなく、
周辺への影響力は群を抜いているのだが、
悲しいことに、民主主義というものを全く理解できず、
腐敗臭が漂う共産党独裁政権が支配し
しかも覇権主義で周辺国を支配しようとしているから。
プロ野球が読売なしでは存続できない構造であり、
その読売が腐ってしまったのと同じ状況（なのか？）。

「中国の経済発展」は沿岸部だけ。
文字どうり「表面だけ」のもの。

>>1はただの無知なシナ留学生なのだが、実際に日経などの「報道」で
そういう誤った認識をもつ日本人が多いのも事実だ。

２００３年の日中貿易

日本→中国　５７０億ドル（８割以上は部品、中間財、生産設備）
日本のＧＤＰの１．２％

中国→日本　７２０億ドル（衣料、雑貨、家電製品など消費財）
中国のＧＤＰの４．５％

中国の国内企業および進出している外資企業は、
日本からの輸入がなければ輸出できる製品は作れない。

製品輸出の８割以上（ＩＴ製品はほとんど）は外資であるが
中国の国内企業には技術面で競争力がない（例外はある）ので、
外貨を稼げるのは外資のおかげであることは認めないといけない。

これに対して中国の輸出品は代替性が高い。
つまり多少値段が上がってもかまわないなら他の国から買える。

これが日中間の歴然たる経済的な力関係だ。

↑　マジレスするとシナ人の留学生逃げ出すと思うよ。

日本人は優秀と言う事じゃないか

若者は無能

でもない

現実には対中輸出額はもっと多い。台湾や香港を経由するものが数字に含まれて
いないがそれらがかなりの金額となっている。また高い関税を逃れるために闇で
持ち込まれて数字に表れない製品も結構ある。例えば発売されてすぐ中国で売ら
れたPSPのように。

>>48
台湾経由で日本からの輸入はない。
中国の輸出は、香港経由のものも多いので、
トータルのバランスでは大差ない。
とくに対米輸出はかなりの部分が香港経由になっている。

輸出入の相対的な金額は重要ではない。

ＰＳＰであれ携帯の部品であれ工作機械であれ、
日本からの輸入は代替が利かないし、
輸入できなければ明日から中国が困るものが多い。
逆は全くそうではない。

>>1は、２ＣＨに頼らないと死んでしまう。

>>51
わろた

日本は中国に頼らないと自滅？

馬鹿こけ。　自国通貨でT/Cもできな国をだれが信用するか？

とりあえず中国は、外資に頼らずに、生存と基本的ニーズを満たすのに
必要な外貨をかせぐにはどうしたらよいか考えるべきだろう。
生活水準が上がれば、必要な外貨はますます増える。
経済の発展は、対外的従属と脆弱性を高めていることに気づくべき。

> 中国は単独でもやって行けるが日本は中国に頼らないと自滅してしまう
韓国も同じだが「反日国家」日本を越えることはないだろう。

日本より(なにかの点で)すぐれている国家(例：アメリカ(軍事))は
反日なんて しなくても、精神的に安定していられるからね。

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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　中国様ぁ！どうすればいいのですか？　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　指令をください！
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
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::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm

中国が優位なのは人口だけ。ならば、ヨーロッパに密接で資源があるアフリカに近い
インドが中国の代わりをするまでそんなに時間がかからない。

>>34
つい百数十年前まで引きこもりだった国が常に中国の先をいっているとはこれいかに？

>>37
インドは分からないけど東南アジアにそれを期待するのはもう無理だよ。
あそこはアジア通貨危機以降外資頼みの経済発展には懲りてるからね。

>>40
まあアジアの東半分において良くも悪くも中国の影響力が強すぎることは確かだな。
ヨーロッパのような地域統合へ向けた動きがなかなかできずにいる理由もそうだし。

●女子十二楽坊のナゾ●
中国には日本と違って、言論の自由や、職業選択、居住移転の自由のような基本的人権がない。
それは、NBA(全米プロバスケットボール)のスター、姚明の稼ぎを中国の官製団体が歩合制で巻き上げて
いることからも明らかだ。となると、最近中国が日本に送り込んで来たミュージシャン、女子十二楽坊も
中国の「官製アイドル」であると見て間違いない。そもそも歌手でもない彼女らが03年大晦日の
NHK『紅白歌合戦』に出場したというのは、おかしいではないか。「歌わなくても出場していい」のなら、
日野皓正だって国府弘子だって、極端な話、N響だって出場資格があるはずだ。
『紅白』という日本最大の宣伝機会を得られるなら、出たい演奏家はいくらでもいる。
半世紀以上続いた『紅白歌合戦』の伝統をNHK側が発案して変えることはまずありえない(次の年から演奏家の売り込み殺到でパニックになるからだ)。
これは「(歌わないけど)出場したい者」の側が、よほど巨大な力を背景に交渉しない限り不可能だ。
もちろん、その「巨大な力」は中国政府以外にありえない。
そうなると、日本国内にいる間は、日本国憲法上の人権が彼女らにも適用されるので、
彼女らは日本人と恋愛しようが結婚しようが、また反中国的な言動をとろうが自由…………ではない。
彼女らの家族は中国にいる。中国では、犯罪者を刑罰として刑務所に入れる場合は裁判が必要だが、
「反革命分子」を労働改造所に強制収容する場合は(刑罰でなく「教育」なので)裁判が要らない。
だから、もし十二楽坊のだれかが国外で「反中国的な」言動をとったら、翌日には彼女の親は労働改造所送りになる恐れがある。
そして、このことがわかっているので、国外在住の中国人は言動を慎むのだ。
映画『ラストエンペラー』の女優ジョアン・チェンが、星条旗に忠誠を誓って
(星条旗が象徴する、中国にはない「自由」がほしくて)米国籍を取ったくせに
「アメリカのパスポートのほうが海外で活動しやすいから国籍を変えた」などとウソをつかざるをえないのは、
彼女がいみじくも述べているように両親が上海にいるから、また、彼女の祖父が文革時代に弾圧されて
自殺に追い込まれており、中国の人権弾圧のこわさを知っているからだ。

中国人の悪いところは全て”ねたみ”から始まるところ。
自分の仲間が事業で大成功しても「良くやったな。」ではなくて「自分ばかり
上手くやりやがって。おれにもよこせ。」となる。
その為には自分のことは棚に上げても、屁理屈で押し通す。

”中華人民共和国”の意味は
「中国は世界の中心であり全ての人民は国の物である」つまり人は物なのだ。

世界的に企業の中国からの引き上げが始まっているぞ。
もう、中国で物を造っている場合じゃ無くなってきたようだね。
次はインド、ベトナムなどがくるらしい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000003-kyt-l26

>>62
MADE IN CHINA　より　MADE IN 　VIETNAM　の方が
イメージ良く感じるのは気のせいだろうか？

漏れも、ドコの国で作っても、中国製以外なら信頼度が高いと思う。
中国製は安いけど、マレーシア製ならもっと安く買えるし国民の平均的
教育水準が中国より高いので仕事が丁寧。

>>64
何にせよマレーシア製のほうが高いと思うぞ

>>65
スマソ、ウチの業界はマレー製が安いってのが定番だから。
中国製は最近人件費が高騰して輸入コストをプラスすると他のアジア
とそんなに変わらなくてさ。

>>1
つーか、石油輸入国が何頓珍漢な事いってんだ？
土地がひろいだけで、おまら単独でやっていける要素なんてねーって気付けよ
いつまで幻想もってんじゃねーよ
ぜひとも単独でやって欲しいもんだ。必ず世界から発展から遅れて弱小国になるから
そうしたら、農業用地になるところだけ分捕りに行ってやるよｗ
あと石炭だすあたりとか。

>>1
事実でも中国人が言うとなぜか強がりに聞こえてしまうｗ

>>66
中国人は日本人に潜在的な敵意を持っているので、
コスト以外の理由ではあまり使い物にならない現実がありますからね。
これはアウトプットされる品質を見ると、とても良く判る。

敵意って、あんまり関係ないように感じる人も居るかも知れないけど、
品質保証を行う上では、非常に重要な要素ですから。
品質保証は、信頼できる・できないが最大の要件ですからね。

＞つい百数十年前まで引きこもりだった国が常に中国の先をいっているとはこれいかに？

それは誤解だよ。江戸時代の日本は引きこもりではなく、実は東アジア情勢
にもカナリの神経を使っていた。元寇、明の永楽帝の頃の日明対立、豊臣秀吉
の朝鮮戦役といった歴史を経て、江戸期にも、当然ながら潜在的な緊張感は
続いていた。アヘン戦争に清が敗れたことにより日本社会が受けた衝撃は、
今も語り草だ。当時の日本はまだ鎖国中だったが。

江戸後期の日本には、オランダ語の学術書を原書で読める蘭学者が、結構
たくさんいた。決して世界と没交渉だったわけではない。

海外事情に無関心というか軽く見ていたのは日本より清だと思うが。

自滅寸前

ほんとに、たかり。中国はくず。。
即刻国交断絶。（国交断絶するなら、今までODA貸した分はもういいから、目の前から消えてくれ)
とりあえず、留学生はみんな帰ってくれ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ