孫文って人物は中国にとって一体なんだったのさ？

中国史上、忘れ去られた人物なのか？

さげ

糸冬

孫子

やや！尊敬されるべき国父。。。
しかし、日本との関係とか、武装蜂起こけてばっかりとか、
辛亥革命ではあんまし役に立ってなかった事は…
掘り下げたくない？中国人！

スンウェイ

「阿Ｑ正伝」を読むと、中国人のメンタリティの一端が分かる。

人選ミスって、袁世凱なんぞに実権渡したのが唯一にして最大の失敗。
(同時に、人類にとって最大の災厄となった。)
あれさえなければ、今日のクソ支那など無かったのに・・。

孫文さんは、台湾では、建国の父といわれてま
すよね　中国では、大法螺吹きと言われていた気がしますが
1924年（大正13）11月28日に日本の
神戸第一高等女学校で「大亜細亜主義」と言う題目で講演会をしてますよ
1925年に孫文さんがお亡くなりになるまでは、日中かんは、まともだったと、思いますが
ただし、清も中国だと言われたら、私は、何もいい返す言葉は、無いですけど

覇道の早稲田大学創設者　大隈重信内閣の時に孫文が
袁世凱に追放され日本に再来日した！
　大隈重信と孫文は元来知り合いで仲も良かった！
孫文の再来日直後に大隈重信内閣は力でシナチクに
物をいわせてやろうと思い
「対華２１箇条の要求」をつきつけた！
そして袁世凱は拒否したが　大隈重信がゴラアアア！！！！というと
　２１箇条の要求を受諾した（国恥記念日）　

恩を仇で返した人ですね
中国人だからしかたないか・・・

革命未だならずの悲劇のヒーローってことで
過大評価されてる感があるが、そんな大した人物ではない。
「東洋の王道、西洋の覇道」だなんて言っても、シナ史を見れば
シナだって十分覇道だろう。
三民主義だって儒教と国家主義の結合した国家社会主義的な思想で、
日本の明治政府のような啓蒙主義的、自由主義的な部分がない。

あぼーん

暗黒大陸中国の真実では恩知らずと書かれてたな

孫文は日本留学時代、南方熊楠の舎弟だった。

熊楠って結構美男子だよな。

>>16
俺はつるっぱげのイメージしかないｗ
でも若いころの熊楠はハンサムだね

パトロンの娘に手を出してはいかんよな

阿Ｑでも読んで勉強するか。

ピンキリのピンの方でもこれだよ。

孫文の出生地の広東省香山県は中山県と改称したが、この「中山」というのは
孫文が宿泊する際、同行していた日本人が咄嗟に思い付いた偽名だった。
馬鹿だね、支那畜は（大爆笑）

おら孫悟空

俺の頭の中では孫文と魯迅を混同していて
ごっちゃになっている

資料集には魅力的な人物云々と書いてあった

横浜中華街に逝ってきました。辛亥革命９３周年記念日・中華民国万歳
の心温まる空間でありました。横浜中華学院の生徒さん達の演舞の数々
感激しました。小さな子供達の中に、高砂族の民族衣装を見かけたとき
感極まってしまいました。台湾独立熱烈支持！真の友人だ！

駆除韃虜恢復中華って言ってた時点でダメだと思う。

>>10
二十一ヶ条は孫文の復讐とは関係ないだろ。

大隈は第一次大戦参戦の意義を「我が国の支那における権利を伸長する」と閣
議で言明している。
つまり列強がヨーロッパ戦線で中国をガラ空きにしてるのに乗じて空き巣を働い
た訳だ。
青島陥落、斉南占拠でびびらせて、列強の干渉が来ない内に二十一ヶ条を突
き付けた。
これはまぁ日本はタイムリーにやるべき事をやったってことで、相手が袁世凱だ
ろうと孫文だろうと関係なかっただろう。

>>26
スローガンとして太平天国の「滅満興漢」が大ヒットしたんで乗じただけ。
同じ客家の石達開のファンでもあったし。
孫文が対象としたのは満洲族支配者で、満洲族人民には排満革命参加を歓迎
している。

孫中山って、両方苗字じゃん！

まぁ漏れ自身孫文はかなり胡散臭い香具師と思ってるけど、2000年（4000年？）
の君主制を終わらせて亜細亜で最初の民主制国家造った歴史事実は評価せん
とな。

>>29
日本名は中山樵だから、孫樵が正解！

>>30>>31　鼻糞野郎
オイ、知ったかぶり！孫文先生について他の罵倒をしてみろよ

>>32 日本のネットで息巻くなよ、この荒らし支那ッコロ。

孫文の最大の失策は、袁世凱なんぞに実権握らせたことだな。
あれさえなけりゃ、毛沢東みたいな屑野郎が出る幕もなかったのに。

>>33
俺様は中国建国の父である孫文先生を捏造、卑下している馬鹿野郎日本人に
正しい歴史を学べと言ってるだけだ。馬鹿野郎！

ただのひげのオジタン

そーいや中国のどの町いってもたいてい中山路ってあるな

西蔵路もあるぞ

オラオラオラ、反撃してみろよ、、、糞臭Ｂ←汚ーな

>>35
だからそれを日本人が中国のネットでやった場合に限って怒れよ、この傲慢馬鹿。
いいか、俺達はお前らが日本の英雄である坂本竜馬について中国のネットで
どんな誹謗をされようがスルーだぜ。やるなら勝手にやれや。

結局、お前のやってることも、ただの火病。

孫文が特に偉いわけじゃない。清なんぞ、辛亥革命が無くても自滅してた。

反論できない馬鹿野郎日本人を相手にする気が失せた
これから馬鹿野郎日本人とＳＥＸをして寝るよ
馬鹿野郎日本人、、、、、、、、馬鹿野郎

>>広東省大中国留学生
漏れは孫文を捏造、卑下などしとらんが？
んなことより藻舞、「広東省大」「孫文先生」って中国留学生じゃないことバレバレ。
香ばしいやっちゃなぁ。（蔓

>>41
>清なんぞ、辛亥革命が無くても自滅してた。
康有為ら変法派による立憲君主制で生き残るっつう選択肢もあった。
．．．．．やっぱ無理か。orz

孫文先生はたまたま金を持ってた馬鹿日本人に金を借りただけ
お前らの侵略は孫文先生が借りてやった１兆倍以上の被害を
中国にもたらした。今から誠実に返してもらうよ

>>44
中国人から誠実という言葉を聞くとはｗ

知るか、馬鹿。勝手に自滅してろ、この火病国家。

寝るって言ったんだからとっとと寝ろ。

民族として生み出せた最大の英雄が、せいぜいあの孫文程度だろ。馬鹿どもめ。

>>臭
>>まぁ漏れ自身孫文はかなり胡散臭い香具師と思ってるけど

この根拠がわからないから支那畜に突っ込まれるのではないか

>>46 お〜お、煽る、煽る。ｗｗ
かわいそうにあの馬鹿支那畜、今晩怒り狂って眠れないよ。ｗｗ

>>44　対中ＯＤＡはどんどん縮小の方向に行ってますが、何か？

孫文が参画した運動は全て失敗したというのが真実だ
馬鹿野郎広東野郎！

孫文と坂本竜馬、どっちが偉いかなぁ？

>>47
「胡散臭い」ってのは漏れの政治屋に対する誉め言葉と解して卓袱台。
漏れが好きな秋瑾姐さんのような革命家では決してなかったが、政治屋として
は一流でしょう。
あと宮崎ら周りに助けられたってのは、人物としてそれなりの魅力があったから
ではなかろうか？

>>50
戦略家としては二流の下だった。（蔓

>>47の関連
「臭い」という奴はいかにも臭いよな。今流行のワンフレーズで終わらせ
せてる。こいつはスルーだな

ウチの坊やは寝まちた

>>52
魅力じゃなくて当時の日本人の遠大な大アジア建設の思想とたまたま
結びついただけかと。支那の混乱に巻き込まれた日本は不運だった

>>31
孫樵って・・・誰やねん('A`)

>>52 下臭
>>人物としてそれなりの魅力があったから

お前どこでこんな捏造教育受けたんだ。まさか日本で、なんて言い出すよな

縄文人はかなり高度な精神文明を有していた。

とりあえず現在のﾏｼﾞﾚｽ厳禁スルー対象

睡魔＝木村兵太郎＝臭Ｂ＝ディスクドール＝沖縄県人＝シナ留＝毛沢東（本物）＝オヴィロインコ＝セラッホェンスキー＝オーバー零

こいつらは自作自演する中葉ですので相手にせずスルーしてください
以後別の鳥無しが来たらどんどん追加してスルーしましょう

東京都民は

>52の知ったかぶりはちゃんと質問に答えろよ　えー朝鮮族の屑野郎！

>>鼻糞臭Ｂ
香ばしいやっちゃなぁ。（蔓　朝鮮族なら堂々としてろよ（大爆笑）

ほうほう、広東省大留学生は寝付けずに朝まで七氏でカキコしとったのか、可
哀想に。（蔓

>>57
>お前どこでこんな捏造教育受けたんだ。
>>61
>ちゃんと質問に答えろよ
困ったやっちゃのう。
漏れは>>52で宮崎（頭山、梅屋）らの援助は孫文に「魅力があったからではなか
ろうか？」と自問に近い設問した訳。
人に「答えろ」っつう前に、人の設問を「魅力があったから」で勝手にチョン切って
「お前どこでこんな捏造教育受けたんだ」と逆に質問する愚をなんとかして卓袱
台。
つーか藻舞日本語の読解力そーとー弱そうね。（蔓
脳内広東省大で先ずは日本語の勉強に勤しみなさい！

>>55
>当時の日本人の遠大な大アジア建設の思想とたまたま結びついただけかと。
大局的に見ればそう言うことでしょう。
>支那の混乱に巻き込まれた日本は不運だった
そこは良く分らない。
大陸への勢力伸長にはむしろラッキーだったのでは？

>>59
「鳥無し」とはなんでつか？

孫文はただの馬鹿だったのか。支那畜がこの真実を知ってしまったら

孫文は、自身の功績はともかくとして、少なくとも人を見る目は全く無かったと思う。
後継者に袁世凱などを指名したのが諸悪のはじまり。あれさえやらなければ国共内戦も
文革も、それらゆえの中国の近代化の遅れも無かったと思う。

孫文はただの排外的民族社会主義者
孫文が排外主義を煽ったせいで辛亥革命以降、多くの外国の民間人（主に英米日）が殺され、
財産を奪われた。日本のアジア主義者が国民党に片思いして、国民党の不法行為
に対して対処をしなかったのが中国人をつけ上がらせ、日本人に対する
暴行はますます激化し、我慢の限界に達した日本軍人は満州事変を起こした。
ちなみに中華民族とかいう政治的虚構を作ったのもこいつ。中華民族というウソのおかげで
チベット人やウイグル人も同化を強いられている。

>>66
そのとおり。付け加えれば、元々は中華思想というのは「徳」によって周辺民族から尊敬を得、
その結果として柵封するという易姓革命哲学に基づいたものであり、本来はもう少し穏やかなものだった。
これに孫文が「民族主義」などという虚構を持ち込んだため、中華思想が侵略･同化思想として凶暴化した。
近代支那が凶悪化する原因を作ったのがそもそも孫文。

ついでに孫文は日英同盟にも反対して、日英を離間しようと工作してた。
有名な｢東洋の王道、西洋の覇道｣演説もその一環。

今も中国は日米同盟はアジアの安定化に寄与しないって盛んにプロパガンダを
流し、日米双方の大戦中の記憶（米：侵略国日本　日：アジアからの白人支配の追放）
を呼び起こして日米を離間し、日本を併呑してアジアに覇権を確立しようとしている。
右翼系の反米アジア主義者も支那の手が回ってるんじゃないのか？

そもそもどの国の歴史も覇道の歴史で、王道政治なんか現実に存在したことはないんだが、
日米英の覇道の方が支那、ロシア、ドイツの覇道よりはずっと人道的で、マシだ。
日本人（とアメリカ人）はお人好しだからすぐに中国人に乗せられる。
イギリス人はもうちょっと冷静だから、支那人のデタラメ振りを熟知していて、
アメリカが道徳的感情から非難した満州事変も事実上黙認している。
戦前の対中政策もアジア主義やアメリカ流理想主義に惑わされずに常にイギリス
と協調していれば良かった。（現代ではアメリカ共和党と常に共同歩調を取るべし）

支那畜は孫文を支那建国の父として崇めている。孫文は師日であった。孫文は
日本にすがり付いて何とか生きながらえることができた。日本は孫文の師である。
則、支那畜は父の師匠である日本に感謝して生きていかなければならない

つーか孫文もそうだが、支那の知識人って国家主義または社会主義の信奉者ばっかで
日本の福沢諭吉のように啓蒙主義や自由主義を受け入れた人間はほとんどいないんだよな。
胡適にしても社会主義に限りなく近い自由主義左派だし。
近代化の時期が遅かったというのもあるんだろうけど、自由主義のような高貴な精神は
支那人には理解できなかったってことか。

孫文が建国の父であるとの誤った教育を受けてきた支那畜には衝撃を与える
スレだな。

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>>70
自由主義は西洋の貴族や武士のように角張った倫理観を持ってる人間しか
共感できない。日本がアジアで唯一先進国になれたのは自由主義の普及があったから。
自由主義の普及には封建制が大きな役割を果たしている。
平安時代のまま続いていたらシナ、朝鮮並の国だったろうね。
古代王朝制国家の支配層は基本的に収奪のし放題で、節制や義務なんて感覚は無い。
自分の権利だけでなく、他人の権利も尊重するなんて発想はこういう社会体制ではでてこない。
シナや朝鮮は20世紀まで平安時代のまま来ちゃった。

民主主義や平等主義は欲求だが、自由主義は規範だからな。
規範が大嫌いなシナ人には無理だろ。

孫文は蒋介石の「義理の兄」です。また、近代中国の「父」です。

血縁なんか関係ないよ。思想的にイカレてたんだから。
>>66-70に書かれていることは実に正鵠を得ている。

姻族といふ義理の関係を論じてゐるのだから、元々血縁の無いことが前提である。
正鵠は射るものであって得るものではない。
蒋介石は一代の英雄であって、諸君の如き学力列島の徒が批判し得る相手ではない。
自由主義も所詮基督教の産物であり、共産主義や回教原理主義同様、神懸りの狂気に過ぎない。

だから誰が蒋介石を批判したんだよ、孫文のイカれ民族主義こそ神がかりの狂気に過ぎないのは自明のこと。

「正鵠は射るものであって得るものではない」
こりゃあ失礼しましたね。こっちも「学力列島」で悪かった。ｗｗ

何度も言うが、>>66-70に書かれていることは全て正しい。

他人の権利を尊重するなんて高度な芸当は支那人には無理です。

孫文ってただのアホじゃないのか？

孫文は頭山満や内田良平など　日本国士と仲がよかったあるよ
実際　シナ革命に奔走したのは日本右翼あるね
中国政府に捕らえられ最後まで自分のことを日本人だといわずに
中国革命同胞志士と同じく処刑された日本国士もいるよポコペン
確かに中狂政府はゆるせんあるが中国人全部を憎む気にはなれないある
しかし孫文は日本に逃げてきて頭山にかくまわれたりしたのに
最後はソ連に助けを求めたりしてやっぱり恩知らずあるね
とｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! さんもいってたよねん

孫文はただの国家社会主義者
自分への崇拝を配下の者に求めていた点でもヒトラーやスターリンなどの
全体主義国の指導者と同じ。
国民党治下の中国、台湾では孫文を神聖化した教育がなされていた。

台湾の成立についてどっかで
孫文はただのアホで、
何回も革命をやってことごとく失敗。
その上暗殺団なんかつくって、治安を悪化させまくった。
ふだん悪くいわれる袁世凱の方こそ、
本当の国父でないか---と書いてある記事をよんだ。

現在の支那の教科書では、孫文と日本の関わりをほぼ削除。
日本への亡命も「国外へ亡命」という記述。
支那の英雄が、日本にお世話になってたなどと言う事は、
これからの支那を担う子供達へ悪影響なので、編集しますた。
支那では「中山」についての説明ってどないですか？

頭山満ってただのゴロツキだろ。
｢この人物ほど愛国心の名の元に多くの悪をなした人物はいない｣
って言ってた人がいたが、確かにその通りだ。
今の人権の名の元に多くの悪をなす奴らと同じようなもんだ。

孫文ってヒトラー並みの電波だろ。
孫文を賞賛してる連中って、孫文の書いてる物読んだ事無いでしょ？
こいつはただの漢民族至上主義者だぞ。

中国人が尊敬するナカヤマさんですね。

ドクター　アロハ

ドラゴンボールのキャラみたい

私の友人の中国人によれば、孫文は早く死んで良かったそうです。
もし、早死にしなければ、毛沢東一派と権力闘争して大変な事になり
結局処刑されていたでしょうから。
早死にしたお陰で中国では偉人に納まることが出来たわけですね。

革命の乳じゃよ！