善意のある中国人と日本人のスレ

509 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：04/10/10 11:19:54
そだね。初心に帰ろう！

1 ：ラファエル ：04/08/06 18:51
２ちゃんの中国板初めて来たんですけど何だか荒んでますね･･･
せめてこのスレだけでも友好を深められればと考え立ててみました。

510 ：名無的発言者 ：04/10/10 11:22:35
あのねぇ、マジメに議論してても
すぐに荒らしに来るのは火病に狂った中国人のほうなんですけど。

本当にそうだろうか？

中葉はもうアク禁にすべきだな

　中国の王毅駐日大使は２９日、日本赤十字社（東京都港区）を訪れ、藤森昭一・
同社社長に新潟県中越地震の被災者向けに中国政府からの義援金として、１０万ドルの
小切手を手渡した。

　藤森社長と会談した王大使は「中国政府と人民は被災地の人々の安全に関心を
寄せてきた。日本国民がこの一時的な困難と災害を乗り越え、一刻も早く正常な
生産生活の秩序を取り戻すことを信じている」と述べた。

ソース元：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/niigatajishin/news/20041030k0000m010057000c.html

>558
有難く受け取っとくぜ、靖国は別だけどなw

559さんと同感です。

中葉と代官山に未だにﾏｼﾞﾚｽする輩がいるのかよｗ

代官山人＝大便山人は魏巍に散打で殴り殺してもらおう

>>561
捨てる神あれば拾う神あり。ありがたいことです。

何、中葉は俺の味方か？

支那マンセーする香具師なら誰にでも媚び売るんだよ、中葉は。
アンタ、奴に気に入られて良かったな。ｗｗ

http://jbbs.livedoor.jp/school/3837/

私は敵・味方など作りません。

俺は敵だよ！

じゃあお前も味方だ。よろしく。

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　ヽ、::::::::::::::::::::::::::::.ｨ/~~~' ､:::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、
　　 ヽ、:::::::::::::::::::､_/ / ￣｀ヽ} :::ﾊﾟｶ ::::::::::::::ヽ、ヽ
　　　　ヽ、＿＿__,》@ i(从_从)） ＿＿＿＿＿_ヽ/相変わらず必死ね。中葉
　　　　 ／::::::::::::::: ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||:::::::::::::::::::::::::::::／| 　
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E-mail の所にさっきみたくカキコしてみてごらん。

練習です。

>>571
できたみたい。
ありがとうございます。
また、助けて下さいね。世界史板でも宜しく。

以前のように戻るには少し時間が必要かもしれない。
これで消えてしまったコテの人達は沢山います。
みんなどこへいったんだろう・・・。

まあﾄﾘｯﾌﾟ・ﾁｪｲｻｰはイタチゴッコだからな
できればコテ名を変えるといいよ。
たぶん本物が動けば動くだけ偽者が出てくるから。

>>569 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：04/11/09 11:10:01
＞じゃあお前も味方だ。よろしく。

アンタねぇ、こういうこと書くから嫌われるって分からないの？

同じ親中派でも、吐魯番氏とかのほうがよっぽど皆から受け入れられてるよ。
あと、冷静で周囲の受けがいいのが上海氏だし、彩雲氏なんてのはどちらかと言えば
アンタに近いんじゃないの？民主化論者みたいだし。
なんで彼らは敵を作らず、アンタばっかり敵だらけになるのか理解できんのか？
理解できないから上記みたいなこと平気で書くんだろうな。
他のコテさんたち見習いなさい。（つーか、これ以上良スレ荒らされても迷惑っス。）

中葉が嫌われているのは親中とか電波とか、そういう理由によるものじゃない。
ああいう、高みから人を見下すようなことをする奴の人間性だ。こればかりは
奴以外のコテは絶対にやらない。

上海は中葉の別ハンドルかと思っていたんだが
違っったのか・・

>>578
以前、鳥無しの頃に、別スレで叩かれまくったニセモノ中葉が上海氏を騙ってたことがあるんだよ。

俺、本物中葉。

「善意のある日本人」
ではなくて
「左翼朝日に騙されている日本人」
じゃないのか？

今、中道の立場から話すスレを考えてるんだが、
テーマがいまいち思い浮かばん。

中道といっても、ここは自分が中道だと勘違いしてる奴ばかりだろうから、
『私が中道です』と名乗れば、反論の嵐だろうからな。

いや、それでいいのかな？

中道から話そうとするなら、失敗しますよ。
「中国人の物言いは許せても、朝日新聞や日教組だけは絶対に許せない」という日本人のほうが
圧倒的に多いんですから。
肩を持つつもりなら、中国人だけにしておきなさい。
必要なのは、善意のあるマジメな中国人が、ここで無差別に理不尽な言葉の暴力に晒されることから
守ってやることであって、それは中道ではない。
イデオロギー的な中道を意識するあまり、朝日や日教組まで擁護の対象にしようとすると、
今まで以上に敵だらけになりますよ。と言うより、荒れるからそれだけはやめて欲しい。

私もイデオロギー的な中道には反対です。

21世紀は脱イデオロギー、あるいは超イデオロギー路線を取るべきだと思います。

>>584　でもアンタのやりたがってることはその「イデオロギー的な中道」。それどころか、左寄りイデオローグの積極的擁護。
右っぽい相手に対してしかアンタが噛み付いたとこは見たことがない。

　375 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：04/10/15 06:30:54
　日本の中が岩波・朝日派と文春・読売派に分裂しているとすれば、それもサ・イ・ア・クだと思います。
　私は両方と付き合っています。それでバランスをとっているつもりです。

だいたいだな、イデオロギーという概念から離れて「中道」ってどう定義するんだ？ことさらに「中道」なんて
強調してること自体が、イデオロギーに囚われている証拠。

>>585 だいたいだな、イデオロギーという概念から離れて「中道」ってどう定義するんだ？

良い疑問を提供いただきありがとうございました。

人間は概念から離れることはできませんが、二つの対立し、両立できない
概念を止揚（アウフヘーベン）し、より高次元のイデオロギーに囚われない
立場に立つことはできます。

1947年に、カール･マンハイムは、全体計画的な社会主義と、自由放任的な
資本主義のどちらのイデオロギーにも囚われない第三の道を「自由･権力･
民主的計画（未来社）」で発表しました。

その後、同じような考え方により、クリントン、ブレア、シュレーダーが政権
を取りました。彼らの第三の道（クリントン、ブレア）、および新中道
（ノイエ･ミッテ　シュレーダー）は未完成であり、試行錯誤を続けています
が、私は将来性があると見ています。

人善被人欺、馬善被人騎

>>586
＞人間は概念から離れることはできませんが、二つの対立し、両立できない
＞概念を止揚（アウフヘーベン）し、より高次元のイデオロギーに囚われない
＞立場に立つことはできます。

これは「イデオロギーを議論の対象から外す」ということを述べているだけで、「イデオロギーから離れて
どうやって“中道”を定義するつもりか？」の答えには全くなっていません。それにアナタのやろうとしている
ことは、上記引用のようなことではありませんね。明らかに「双方と付き合うことによりバランスをとる」
と言っている。本当に上記のようなことをしたいのならば、イデオロギーとしてはどちらとも距離をとって冷静に
なるということです。アナタが言うような「思想的八方美人」が「中道」とは述べられていません。

繰り返しますが、いまここで必要なのは無秩序化したこの板に道徳意識を回復させることであり、具体的には
理不尽な言葉の暴力にさらされる論者(中国人の場合が多いが)を守ってやることです。それは「両方のイデオロギー
と付き合うこと」とは全く異なるものです。

頼むからこの板にこれ以上、中国人擁護をダシに使って朝日や岩波の抜粋記事を貼り付けないでください。
街宣右翼や日本会議の妄言を貼り付けている保守派もほとんどいないのですから。
そんなに場が荒れる方向に導きたいですか？

友好的なスレが珍しくあったかと思ったがやっぱり荒れてるのか・・・。

私は中国人を批判したいわけじゃない。
だけど中国の反日教育の結果を見てると嫌になる。
親日の中国人の方っていないんですかね？
昔、学生の頃バイトであった張さんって留学生とは
仲良くいろいろなことを話ながらバイトしたんだけど
こういう人達ってもういないのか・・・。

まぁ、しかし 恨むべきなのは 中国共産党なわけだ。
まともな教育などしないのが一番わるいな



と言ってみる

�@中華人民共和国は、個人の人権も言論の自由もない社会主義国だが、
　教育レベルやインフラの未整備を考えれば、現段階である程度やむをえないと思う。
　またそれについてどうこういうのは、内政干渉だと思う。

�A中国経済の将来は誰にもわからないが、無限に成長するなどありえないし、
　近いうちにターニングポイントを迎えると思う。

�B大陸のエネルギー問題・環境問題は、将来的に日本国に影響しうる問題であり、
　日本国は危機意識を持って積極的に関与すべきだと思う。

�C台湾問題は中台両国が話し合って決める問題だと思う。
　ただし仮に中国が台湾に侵攻して、米国が参戦した場合、
　日米同盟に基づき、日本も参戦しなくてはならないと思う。

�D中国の反日政策・歴史歪曲行為に対しては、
　歴史的事情から言って、過去にはある程度やむを得なかった側面はあると思うが、
　現状は明らかに異常であり、日本政府は強く抗議してしかるべきだと思う。
　例えば、『南京大虐殺』はあったと思うが、30万は過大な数字であり、
　まして『百人切り』など荒唐無稽な作り話だと思う。

�E靖国神社総理大臣参拝問題は内政問題だと思う。
　ただし、政教分離の観点から、政府は問題解決への努力を図るべきである。
　例えば、国営化は一つの手段であると思う。

�F中国人は外国人である。外国人である中国人に対して、
　ネット上であろうとどこであろうと『おまえらチャンコロは犯罪者』と
　無意味に侮辱するような行為は、その事実のいかんにかかわらず、礼儀を失する行為であり、
　文明人として恥ずかしいと思う。

�G私立大学・短大・専門学校などへの中国人留学生の受け入れは、これを全面的に停止すべき。
　それ以外の中国人留学生の受け入れについては、留学生本人への資金援助を行うかわりに、
　厳格な監査制度を設け、アルバイトなどの行為については、これを全面的に禁止すべきだと思う。

�H中国人犯罪者に対しては、すみやかに本国送還と入国禁止措置をとるべきだと思う。

�Iそれにつけても日本国政府及び外務省は、こと中国に関する限り、無知で無能で怠惰であり、
　日本国の国益を害しているばかりか、
　両国民の感情を救いようがないまでに悪化させる原因の一端となっていると思う。

�J朝日新聞は、過去においてはなんらかの存在価値があったのかもしれないが、
　今はあまりないと思う。

�Kちゃねら〜はわめくばかりで結局なにもできない能無しばかりだと思う。
　もちろん白兎も。
　
どうだ？これが白兎の考える中道だが、なにか文句あるかな？

大変ご立派です。私もそのとおりだと思います。
それは「良識」であって、「中道」ではありませんね。

でもそれでいいのです。良識こそが大切で、「中道」などという、
黙っておけば誰も気にしないようなイデオロギー対立を「わざわざ」煽るような言葉
で不自然に自分のバランス感覚をアピールするようなことをしなければ。

おおむね、そういうアピールを「わざわざ」する人に限って、バランス感覚を
欠いているものです。

まあ、日本人に思想を語らすのがそもそも間違ってるのかもしれないな。

甘いなあ、
香田証生さんのように甘い。
でもまあ、いいさ。

コテ外すなよ、NGｎａｍｅ入れてるのに表示されてしまったよ
気分悪

>>588 頼むからこの板にこれ以上、中国人擁護をダシに使って朝日や岩波の抜粋記事を貼り付けないでください。

了解、もう貼らないようにするよ。

しかし、世の中の動きはもう、イデオロギーではないと思う。実利で動いていると思う。

例えば、我々にとって一番身近な東アジアの問題について、少なくともマスコミのレベルでは、一つのテーブルで話すようになっている。
これはどうですか？

アジア・太平洋ジャーナリスト会議 http://www.fpcj.jp/j/fgyouji/asia/asia.html

>>598

> しかし、世の中の動きはもう、イデオロギーではないと思う。実利で動いていると思う。

じゃあ支那コロにも実利を考えて靖国に難くせつけたり、
領海侵犯にはさっさと謝罪しろとアドバイスでもしてください。
イデオロギーなんて話じゃないでしょう。

> 例えば、我々にとって一番身近な東アジアの問題について、少なくともマスコミのレベルでは、一つのテーブルで話すようになっている。

マスコミの存在そのものが問われてるご時世に、
マスコミが何々をやっているでは"水戸黄門の印籠"にはなりません。

マスコミを軽視すると怖いですよ。　もっとも重視するのも馬鹿だが。

要はほどほど、中庸に限る。

中国人にも少しはまともな奴がいるようだｗ　http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm

くだけた話題で恐縮なだけど以前日本でも活躍してたテレビ司会者の
朱迅について知ってる中国の方いたら教えてください

朱迅て中国でも人気あるの

中国で東方航空の旅客機（ＣＲＪ２００型）が墜落、53人全員死亡

離陸直後に南海公園の凍った湖に墜落
同機はパイロット２人が操縦していたが、機体は炎上しながらバラバラになり、墜落していったという
墜落した際には、公園付近の家屋が直撃されて損壊、ヨット数台も焼け焦げた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000961-reu-int

中国人の良心など「オウムの中にも良い人はいる」「ポアの中にも良心はある」と
言ってるようなものだ。確かに良い人もいよう。良心もあろう。

で、だから何？
確率的にゼロでない事の意味なんか現実社会じゃ無視なんだよ。

いや、すべて新しいこと、ブレークスルーは一人から始まる。

特に現在のような変革期、問題は人数ではなく、アイデアの質だと思う。
今度の愛･地球博での勝負どころだ。痛快だな。