≪緊急≫日支関係を考える≪提議≫

>>皆の衆

拙者、反日旋風吹き荒れる支那から、たった今帰って来たでござる。
正直申し上げて今の支那は異常な空気に包まれておる。
猫熊との記念撮影どころではござらぬ。ちと残念。

賢明なる皆の衆に問う。今後両国の関係はどうあるべきか。

まずは拙者の愚見を述べさせてもらおう。
サッカー亜細亜カップ騒動を契機に、国内世論と国際世論を炊きつけ、
国内では嫌支那ムードの下、マスゴミ、アカ、日教組、チャイナスクールなど国賊を一掃。
世界には支那の残虐非道な覇権主義の正体を晒し、警戒感を強めるとともに包囲網を敷く。
その為にも憲法改正、防衛庁の省化、道徳教育の徹底を求めるものでござる。

2

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待った！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　>>1が緊急提議してるのに、誰も来ない！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　...＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/_.　o、 |
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　 .＼　　>>1さん　めげないで
　　　　　（　ｏ　 　　旦| ・　　.| 　　　　　　頑張ろうね
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾄﾞｿﾞ　 　 　..＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/_.　o、.|　　　　　ハイ、お茶
　　　　　（´・ω・ ）　　.| ・　 .＼
　　　　　（　ｏ旦o　　..| ・　　 |
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

The End

糞スレが盛り上がってんのにまともなスレに誰も来ないなんて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！
焼死！！小中国！！

名ヌレの矛感

考える気も失せた

「法輪功」とは何か
「法輪功」とは、いったい何か。一口で言えば、
中国の「オウム真理教」です。その教祖は現在アメリカ
にいる李洪志という人物です。「法輪功」も「オウム真理教」
も他のカルト集団と同様ですが、教義や教祖への絶対服従と
絶対崇拝を要求し、信者にマインドコントロールを施すのです。
法輪功」の教祖である李洪志はまず「善良」を看板にして、
「心を修練し、体を鍛える」、長期にわたって「法輪功」
を修練すれば、「薬なしで病気を癒し、健康になる」など
と口説いて入門させます。続いて彼の書いた「経書」を読ませ、
さらに、「地球は爆発する」など「世界の終末説」をばら撒き、
教祖のみが世界を救い、「人を済度して天国に行かせる」と唱え、
信者たちを恐怖のどん底に陥れて狂乱させます。その結果、信者は
教祖に絶対服従するようになり、善悪の判断能力を失い、己を害し
、他人を害するなど、極端な行動に走ってしまいます。

>>1
道徳教育は戦前のように儒教色濃くしないでね。宜しく。

絶対的排中移民法を制定するべきである

中国は「国内の矛盾」を「国外への膨張策」へ
転化する政策をとっている。
日本を仮想敵国視して、
国民を反日教育するやり方もそれだ。
重慶（四川省）などの内陸部の人間は、
海岸部の経済発展から取り残されて、
広東省などの海岸部へ出てくる。
海岸部はその人口圧に耐え切れずに東南アジアや
日本近海へ押し出して来る。
「南沙諸島」も「尖閣諸島」も、その現れだ。

その原動力は軍事力だから、
結局は中国の軍事力強化に転化されるODAは
急遽取りやめるべきだ。

夏休みに入ってからというもの、EQの高くない奴腹が大量発生しておるのう。
おまけに反日亜細亜カップ開催と、良質燃料が拍車をかけたのじゃろう。
賢明なる諸氏に対し釈迦に説法とは存ずるが、度を越した支那排斥発言は、支那の愚民と同類と心得たい。

>>11殿
道徳＝儒教思想ではござらぬ。よって安心めされよ。
拙者の申す「道徳」とは「人として涼やかな立ち振る舞い」のことでござる。
盲目的な年長者に対する服従や、過度な親切の押し売りではござらぬ。

>>12殿
それは最終手段の一歩手前でござろう。
まずはこの国の舵取りを誇りの持てる姿に変えなくてはならぬ。
昨夜のTVタックルをご覧になられたか？
昨今俄かに湧いて出た経済評論家某の亡国論。
まずはああいった輩を封じ込めねば為らぬのじゃ。

昨日、やたら某大学中国人教授がTVで
「この先、両国民の国民感情が悪くなると、危険です。メディアも政府も対策を採るべきです。」
と、何度も各局で深刻な顔で訴えていたけど、日本でじゃなく、

　　　
　　　　　中　　　　国　　　　で　　　　言　　　　え　　　！　

>>15殿

それを言えないのが支那の現状でござろう。

言論の自由がなく、覇権主義を着々と進め、手向かうものは戦車でひき殺す。
こういった悪鬼の所業とも思える暗黒国家を賛美し臣下の礼をとる国賊を
一日も早く日本国から駆逐せねばなるまい。

Jチャンだろｗ

戦前は、特務機関の連中がさまざまな謀略をやっていたらしいが、
あのように反日で容易に盛りあがる土壌ならば、ちょっとした
イタズラで、国内に大暴乱を巻き起こし、内部から崩壊させることは、
簡単であろうと思う。例えば、
夜中に北京のいたる所に「祝日本足球隊獲得冠軍、支那愚民出八代的醜」
などのアドバルーンを打ち上げる。
あるいは、同様のビラ・チラシを数十万枚街中に撒き散らし、
反日群衆の怒りに火を着ける。
要するに、群衆の怒りを爆発させることだ。
同時多発的に各地で同様の行動を起こしても面白いな。
いくら１３億の怒れる群衆でも、日本海は泳いで渡れまい。
まあ、駐在員や留学生が多少犠牲になるかも知れないが、
大事の前の小事だ。お国の為に成仏してくれい。
「面白きこともなき世に面白く…」
怒髪天を突く無知蒙昧の無数の暴徒が、手当たり次第に打ち毀し、
掠奪し、殺戮しまくる様は…、チンギスハーンの大征伐をも凌ぐ
ロマン溢れる光景であろう。
現代によみがえる「義和団の乱」、映画は「北京の５５日」。
主演、チャールトン・ヘストン。
スティーブ・マクイーンの「砲艦サンパブロ」もいいけど、
最後がハッピーエンドでないので、ちょっと暗いな。
あの頃と全く変わっていないんだ、支那の群衆は。

>>18とやら

2ちゃんで油を売っている暇があれば夏休みの宿題でも片付けなされよ。
おぬしと支那で気勢をあげている連中は同根でござる。

>>16
知中派は、日本に必要だぞ。そして親中派じゃない知中派は、片手勉強な奴等。
むしろ親中派の意見を、心頭滅却して、一通り聞くべきだと思われ。

>>1
中国経済に群がっているのは、
製造業：仏、独、日。
サービス業：英、米、仏、独、日、加。
連携：豪、加、露、ブラジル、メキシコ。

日本一国で、対立できる状況じゃない事は確か。
アメリカが親中になった時の対処法を、考えないと危険だ。

クリントンはどちらかと言えば中国よりだった

>>20殿

勿論知支那派は日本にとって必要でござろう。拙者も同意見でござる。

>親中派じゃない知中派は、片手勉強な奴等。
意味がよく分からぬ。それを申すのなら、
「知支那派でない親支那派は勉強が足りぬ」ではござらぬかな。

拙者は言論弾圧主義ではござらぬ。
理路整然と意見を酌み交わせば、親支那派の見解が破綻するのは目に見えておるからのう。

>>21殿

確かに支那に群がる国は多い。
日本は支那と事を構えるのではなく、距離を置くのでござる。

支那の傍若無人ぶりを牽制する勢力となることこそ肝要なのじゃ。

大男、総身に知恵が廻りかね。

アメリカも外敵を以って民意を統べるとするなら、一国の規模というのは１億人程度が
妥当な人数、一国として人間が統べられる人数ではないかと考える。
しかるに中国などは13億人（公称？）であるが、その規模は通常の国家が統べる国民
の数の10倍以上。中国国家首脳の心労やいかに（笑）。中国を封ずるに、内部分裂は
上等手段であろうし、将来的に覇権主義を捨てざるを得ない状態に陥るだろうから、
中国という国家が小規模な国家に分裂していく様は、実は一番現実的な対中策を考える
上で優先度は高いと感じる。

工作員が必死だぞ
☆ 中国旅行統一スレ ☆　第十三巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091532370/l50

>>23
中国を好きで無い人と、中国を好きな人とでは、
知中度合いが全く違う。学問と同じです。
私には、親中派がさっぱり理解できない。
だからこそ、最後まで話を聞いてみる必要を感じる。
>>25
大昔は、一つの国が100万単位だった。1億の国民なんて想像もつかなかっただろう。
その予測は、根本が杜撰だと思われ。

>>1
いろいろ観光したの？

>>28殿

生憎と生観光は経験がないのじゃ。ビジネスばかりじゃからのう。
それでもまとまった時間が取れたときは農村部にまで足を伸ばすことにしておる。

まぁ支那は所詮寄せ集め国家じゃから仕方がないのじゃ。
大連と上海、成都など別の国の如くじゃ。

>>1
はっきり言って、海底油田なんか無くても日本は繁栄できるんだけどな。
むしろ無い方が努力する。

日本が本当に防衛すべきは、台湾と極東ロシアの中国化食い止めかも。

>>30殿

既成事実を作らせぬことこそ肝要。支那は頭に乗るとトコトン悪さを働くでのう。

台湾を含む海峡のこそ我国にとっての生命線。
ロシアと支那は所詮同じ穴の狢じゃ。争わせることが効果的かもしれぬ。

1は侍キャラから爺キャラに変わってきてる。

>>31
ロシアは重要なキーパーソン。ロシアと中国は、本来なら宿敵であるべき。

あと台湾もロシアも似たようなもの。
国家の友情は、相互の助け合い(利益)無しには、ありえ無い。
日ソ中立条約と、日英同盟の終盤は、スカスカの友情みたいなものでした。

ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml
好感を持つ上位５カ国　2004年１月16日
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。
　１　　位２　　位３位４　　位５　　位
全　ロ　シ　ア１位、ドイツ40％、２位、フランス34％、３位、日　本　24％、４位、イタリア　19％、５位、イギリス　18％
沿　海　地　方１位、日　本48％、２位、イタリア25％、３位、中　国　22％、４位、ドイツ　21％、５位、フランス　18％
ハバロフスク地方１位、日　本35％、２位、中　国29％、３位、イタリア　27％、４位、ドイツ　23％、５位、フランス　18％

>>32
それは言えるな

>>32,34殿

これ、めったなことを申すでない。拙者、正真正銘の侍でござる。

>>33殿

確かに極東ロシアは無視できぬ存在でござる。しかしながらロシアの国民性は要注意じゃ。
日露戦争の折、かの秋山好古公はおっしゃった。
「ロシア人一人一人は好人物なれど、集合体たる国民気質は油断ならぬ」と。

>>1 おまえ！　うぜーよ！　
歴史かぶれの引きこもりがほざくんじゃねーよ！

>>36とやら

元気があって結構結構。しかしちと料簡が狭いようじゃのう。
よいかな、社会とは多種多様なイデオロギーの集積の場でござる。
他者を批判したいのであれば、ルールに則り、理路整然とモノを申しては如何かな。

そうそう、宿題を先延ばしにしては新学期に支障を来たすのでご注意めされよ。

>>37

お前はこれが、夏休みの自由研究か？　引きこもり侍さん

>>1
確かに露助のやり口は気に入らん。朝鮮も中国も日本が露助と戦争しなければ露助の領土になってただけの話。
露助とシナ人は争わせてなんぼ。
海洋国家の日本は制海権の維持に力を注ぐべきだろうね。
台湾は絶対にシナに渡しては駄目だろう。

>>39殿

露西亜を露助呼ばわりとは、貴殿、蝦夷の方でござるか？
確かに露助の領土欲は底なしじゃからのう。
支那と露助の確執は我国にとって得るものは多いでござる。

また制海権の確保は我国にとって死活問題。
先の日本海における支那海軍海底調査を座して見ていた我国政府の罪は軽くはござらぬ。

＞また制海権の確保は我国にとって死活問題。

「護衛艦隊」という先の大戦での護衛作戦の本を読んだが、現在も資源は海外に
依存している。ならば「シーレーン確保」は日本の経済、国防の寄って立つ所。
陸自師団の統合縮小が相次ぎ、その用途が変更されつつあるが、海自の拡充も
急務であると言える。

>>41
軍事的には、原子力潜水艦、弾道ミサイル、戦略爆撃機、空母の封じられた自衛隊に、
制海権の確保などできないだろーなー。
海戦で勝てても、補給タンカー網は、ボコボコにされるのがオチ。
南砂諸島紛争や、極東ロシアに積極的に介入を公言できる体制をつくるべき。
台湾は旨みが少ないから、こっそり支援。

経済的には、中国が発展しても、日本に依存する状況を考えないと駄目。

>>42
DDHではない｢空母｣は海自、いや日本が生き残って行く上でかなり重要な駒
だと思う。俺は空母至上主義者ではないけれど、海洋面積が異様に大きいので、
洋上で即時展開できる航空兵力を保有できればこれほど威圧的な駒もないだろう
と思う。第二護衛群辺りに配備できればかなりのプレッシャーを与えることが
できる。

ロシアとのパートナーシップは、重要だ。

中国人１１００人追放（2004年１月20日）
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/np/20040130.shtml
昨年１年間で、沿海地方に入国した中国人１１００人が各種法令違反の容疑で
追放処分となった。ほとんどが観光を目的に入国していた。沿海地方報道部に
よると、中国人３８人が労働法違反で追放された。昨年、沿海地方警察および
出入国管理局が調査や取り締まり４５１回行った結果、外国人７０４人が労働
法違反、同１万９０００人が出入国法の各種違反で行政処分された。

日本人は親米派を追い出したのに比べ、アメリカは凄い。

海軍きっての知日派ニミッツ
さらに、この後でルーズベルトはさっさと後任の太平洋艦隊司令長官を発令しますが、
これが長年、潜水戦隊の司令官で非常に地味な提督だったチェスター・ニミッツ少将
を二階級特進で大将にして抜擢している。これこそルーズベルトから見ると本命の抜
擢人事で、本当に日本と戦うことを考慮した人の選び方だった。ニミッツは当時の米
海軍きっての知日派で、若い日に士官候補生として来日し、東郷平八郎元帥のサイン
をもらって感激したり、後に同元帥の国葬に参列しているような人物。だから日本海
軍の戦術など誰よりも熟知していた。

ＯＤＡ全廃
オリンピックボイコット

チャンコロとのまともな話し合いは無理だんべ・・・

第一・・本当の事を言ったら・・『喰われちゃうゾ・・』

ところで・・ニュース・ステションベンの久米は何処へ行った？？？

318 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/15 21:09 ID:UjDp3zl4
日本の新聞が日本と中国のビジネスマン約２００人に
今後最も関係を強化していくべき国のアンケートとったら
日本人は４３％が中国、２１％が東アジア諸国連合、１９％が米国だったけど
中国人は米国３１％、ロシア２４％、東アジア諸国連合２３％が上位で
日本は４％にすぎなかったという結果が出た。
日本は中国を今後経済関係として必要に感じてる人が多いのに対して
中国の経済関係者は今後経済関係としての日本はいらないようだね。

>>1
ち、ちなみに猫熊じゃなくて熊猫ね(・∀・;)

>>49殿

失礼仕った。

しかし支那の反日実態に気づき始めた国民が多く出たことは幸いでござるな。

さよう。
親中派の政治家は人気を失うでござろう。

資源で国の借金一気に返済しよう。

橋龍を含め親中派は政治の表舞台から消えてもらいまつ

　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　　 , -_'_　＿＿＿＿ ヽ,
　　　　 /- '　＿ ＿＿＿＿￣ ` ､＿＿＿
　　　_/, - ' ~　　　　　　　　 ￣ --!、　 ／
　／　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ　　　 ＼＼
/　　　 ／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼　　　 ヽ´
!　　 ./ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}!.　　　 !
.＼_/　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!　　　/
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|　 ／　>>50
　 !l／fri刀　　　　　　　　 　 >'〉}ﾉ／　　　　そうですね　　
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |.　　　 ,　　　
　 　 　　',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢|ヽ ヽ _ ノ !
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | ト､　　　ノ
　 　 　i、___.;'｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､l.ト､　 く _ ノ!
　　　　` ‐-ｯ､ ＿_ﾉ　／=＝三三　ヽ　　ノ
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ´
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!

2ちゃんねるは閉鎖的空間であるため、
外部からは一部の過激な人たちの暴走発言と誤解され軽視されがちです。
しかし、この板に書かれていることは、一般的日本人、
および中国人犯罪者どもの偽りのない意識を集約したものといえます。
すべての日本人が犯罪者中国人に対して共通認識をもち、
政治への影響力を行使することが必要でしょう。
犯罪者中国人どもの本音が書き込まれたこの掲示板の中で、
とくに中国人の陰湿性と危険性がよく現われている発言をどんどん集め、
他のサイト、マスコミ等のメディアに送り、
彼らの汚さ野蛮さを広く世間に知らしめる努力をしましょう。
彼らの反日発言・反日行動はすべて中国共産党によって操作されているもので、
外交問題といってよいのです。
だからこそ、政治的な対応が必要です。

まるで中国共産党の方法論そのままだな。

中国なんか無視しとけ

まぁ2ゃんが閉鎖的空間とは思えぬが、
拙者も>>55殿のご意見に賛成でござる。
2ちゃねると国民世論とは、さほど温度差はござるまい。

>>56殿、どの辺りが紅旗党の方法論と類似しておるのかな。

テレビ局は北京や上海などの都市開発が進んだ所しか報道しないが
中国の固定電話と携帯電話の利用者数がやっと６億人を突破したんだろ
あとの７億人は未開発地域に住んでんじゃねえか

コピペだけど事実

日本に留学目的の正規入国者も含めて、裏から密入国した中国人が犯罪を犯し
（ピッキング、強盗、窃盗、スリ、自販機荒し、売春、殺人などなど）
日本で犯罪の限りを尽くして何食わぬ顔で中国に逃げ帰り
そして中国に帰国後、大金持ちになって豪邸を建てたり、商売したりしている。
中国では一生掛かっても稼げない大金を銀行に貯金して、毎日、友人と酒飲んで
本妻以外の若い妾を作って長い〜長い〜幸せな余生を悠々と暮らしてる。
（20代から40代の間で入国した中国人）

こんな現実を見るとまじめに働くのが厭になる！

ご一同に問う、支那と付き合うメリットとはなんぞや？

してそのメリットは数多の残虐犯罪者の輸入、国家財産の強奪、日本企業の権益阻害、
ODAという名の血税の垂れ流し、国家威信に対する屈辱、これらの災難を払拭できるものなのか。

目を覚まされよ、盲目的支那支持者及び幻想的性善説真理教信者どもよ。

◆◆◆　昭和シェル石油の国有化を！　◆◆◆


中川昭一経済産業大臣殿
中国と結託した資源泥棒シェル・グループや背後の
ロスチャイルド財閥から昭和石油を返還させるよう希望します。

東シナ海でのガス・油田開発契約を調印
http://www.shell.co.jp/shell/topics/sij-20112003.html

ここで愚痴ってもしょうがない。
盲目的支那支持者の目を覚ますにはどうすべきか。
ビラ配りでもやるか？

>>61
泥のように安い人件費。ただそれだけでしょうね。
投資家はしきりと、支那の市場としての価値を訴えますが、実際にはどうでしょう？
この間NHKのニュースでも報じられていましたが、もう自動車市場が飽和してしまっとのこと。
当たり前です。自動車や高級家電を買えるような家庭は、支那の中でもごく一部の富裕層に
限られますから。
では、残りの何億人もの人間も生活レベルが向上して豊かになったら市場の飽和レベルは
上方修正されるでしょうか？残念ながらそれはネズミ講と同じ理屈で、ありえない。
中国の残りの人民がみな日本人並みになどなったら、まず最初に低賃金神話が崩壊します。
更には、(地球とは言いませんが)アジアの資源･食料のキャパシティがそれを支えきれません。
国民総中流など、人口が一億そこそこの日本だからこそ実現できたこと。中国に超巨大市場と
しての時代は到来しないでしょう。
結局、現時点での格安人件費、これ以外には支那と付き合うメリットはありません。ならば、
インド人やブラジル人にも潜在的に同程度の資格はあるということです。

>>64
資格が同程度ならば、犯罪発生率を考えるとインド、ブラジルの方が支那よりは
マシということかな？
ただ南米は麻薬の一大原産地だから、日本への出稼ぎ者が運び屋も兼ねるという危惧もあるがな。
でもまぁ、それ言ったら支那も同じか。

>>64殿

まっこと其の通りでござる。
一度でも支那に足を伸ばしたことがござる御仁であれば判る理屈でござる。

加えて厄介なことは支那には道徳が無いという事実でござる。
道徳無き煩悩の塊が壱参億人、日本海の向こうに存在する恐怖。

備えなくてはならぬ。日本の平和のために。

いくら人件費が安いといっても日本独自の技術を盗まれ放題＆粗悪品では、メリットが無いんでは、ないですか
それと、壱拾参億ですよね？大和侍さん

市場と製造工場としての中国を失うデメリットの方が大きいのではないかな？
そうしなければ欧米の取られてしまう。現に対中貿易額では欧米の後塵を拝した。
被害を受けたなら次ぎから受けないように対策を取ればいいのでは。
日本企業や欧米企業の成功例、失敗例をよく勉強することだね。

私すでに大和侍様には色々なところでお会いしております。
(最も最近では、支那の道徳と犯罪発生率のお話でお目にかかりました。)
荒らしに利用されるのが嫌なので、トリップ付けておりません。無礼は承知ですが。

ところで前言には少し修正が必要です。支那の市場としての時代は、全く到来しないという
訳ではないと思います。ただし、前述の理由により、恐らくは飽和するまでの「寿命」が
恐ろしく短命だろうと予測されます。

私、実は電子機器の設計をやってるエンジニアです。会社では中国人やインド人の外注エンジニアも使っています。

技術の流出に対する懸念についてですが、現在の日本製品は、電子回路などの集積化が可能な部品レベルでは
カスタムIC化が進んでおります。これは究極のブラックボックス化とも言え、もちろん欧米のメーカーも積極的に
取り入れています。他にも、FPGAとかを使った大規模なファームウェアも、VHDLのソースを公開しない限りコピーは
まず不可能な優秀なブラックボックス化技術です。
実はこれらの技術は元々、保有技術の秘匿性を持たせることが目的ではなく、製造コストの低減を目指して開発された
ものです。それが秘匿性の面でも極めて優秀な特性を持っているために、あらゆる先進国メーカーは確実にそちらの
方向に動いて行っているのです。
これは何を意味するかというと、ブラックボックスの中身を作る基礎レベルから設計のノウハウを蓄積していない国は、
とても太刀打ちできない時代に突入しているということと、安い人件費だけが製造コストの低減の手段とは言えなく
なってきたということです。
今後、中国の工場にはカスタムICを含めた部品を持ち込んで、せいぜいが半田付けや基板をケースに取り付ける組み立て
作業をやってもらう程度となります。

ただし、このようなブラックボックス化が有効なのは、弱電の集積回路化が可能な分野に限られており、重電機や
自動車部品のような機械加工技術に関しては依然として技術流出の危惧が残ります。また、せっかくブラックボックス化
した技術でも、政治的外圧により「基礎レベルからの製造技術の供与を」という要求に屈した場合には何の意味も
なくなりますので、政治･外交に対する監視を国民は怠るべきではないでしょう。

物を作る上で最も重要な鋳型技術が流出しているのでは？

>>64
私も中国の膨大な人口に対して、市場が拡大するとは思えません。
やっぱり、ドロのような低賃金のうまみだけな様な気がします。
もしくは、搾取している階層の収入拡大に伴う購買意欲でしょうか？

最近の流れで疑問なのは、中国があくまで社会主義国家であることを、
日本の資本家を含め忘れていないでしょうか？
あくまで中央の監視のなかでしか何も出来ない国ですよね。
低賃金すら、政府の方針で、どんなに需要があろうと、
実際働いている人の賃金は上がることはないのではないかと思うのです。
加えて、人権無視の体制（宗教弾圧、チベット等への虐殺行為、拷問など）を考えると、
対等に商売が出来る相手とは思えません。
天安門のような事件がいつ起こっても不思議ではなく、指導者が変わったとたんに
文化革命の前後のように急に手のひらを返したように態度を変えたりとかしそうです。

中国に出資している人たちはその辺のリスクとかどう考えているのでしょうか？

完成された鋳型そのものは供与してるだろうな。ただ、鋳型の原型を作る技術は
いまだ国内の中小企業がノウハウを持っている。実は、中国景気で息を吹き返した
町工場が結構あるくらい。中小企業経営者が、虎の子の飯のタネを簡単に手放すとも
思えないなぁ。

でわ、もっと具体的に教えて頂きたいのですが、このままいくと、どの様な業種がヤバくなるのでしょうか。

>>74 業種というより、企業の体質じゃない？
製造だけでなく、国内での設計の段階にまで中国人エンジニアを多数抱えて
タダ同然でノウハウを教え続けている企業。
ソフトを中国企業に丸投げして、ロクに管理もしない企業。

中国以外の国、特に東南アジア辺りは、きちんと管理されていたのかな？

>>76
管理どころか、資本家の怠慢で生産拠点として相手にすらしていないと思われ。
ただこの話題、別スレだね。

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

結構結構、知的水準が飛躍的に高まったでござるな。

>>64殿は流石に理系だけござって話が理路整然としておる。
理論的思考力と技術畑でのスキルの蓄積。
64殿のような御仁がいる限り、日本も捨てたものではござらぬのう。

拙者は今後(あくまでも勝手でござるが)ロジック閣下とお呼びしようず。

そして、それを台無しにする媚中派代議士と売国マスコミ。

あ、マスコミはともかく代議士を選んだのは漏れたち有権者か。
鬱だ…orz。

＝＝＝＝＝　誘導先　＝＝＝＝＝

2004 サッカーアジア杯 in 支那　統一スレ PART8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091718733/
アジア杯：真面目なエリート中国人の意見
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091918433/
何故か日本に抗議してきたぞ？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091665047/
[祝] 優勝 日本ジーコジャパン 優勝 [祝]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091887685/
中国代表GKが記者会見で「小日本」発言！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091553735/
【アジア杯総括】中国って本当に馬鹿な国だったな…
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091891130/

一時期よりも少し落ち着いてきたみたいなのでこのスレも上げておきましょう。
ちなみに私、64=69=70です。大和侍さま、久しぶりです。トリップ付けましたので今後ともよろしく。

先週まで仕事でカナダに行っておりましたが、支那だけでなく北米でも石油価格高騰の影響は深刻でした。
全ての先進諸国が、生産拠点さえ人件費の安い国にシフトし続けてゆけば、低価格化競争では永遠に
イニシアチブを持ち続けられるかのような錯覚にとらわれていたようです。それが最近になって、ついに
環境問題と地球のキャパシティの上限という現実が、解決不能な壁となって立ちはだかってきた訳です。
支那と同様なネズミ講のトラップに、先進諸国もはまっている自覚が足りないようですね。

age

おぉこんなところに拙者の立てたスレが!
むむ>>64殿はついに名を名乗られたでござるか、結構結構。
最近、そうサッカーアジアカップあたりから盲目的支那嫌厨が増えてのう。
こやつら盲目的支那支持厨に勝るとも劣らぬのじゃ。

不毛な罵り合いより相手を知るほうが為になる。
皆の衆、大いに語り合おうではござらぬか。

日本、ロシア、アメリカ、台湾、フィリピン、インドネシア、ベトナム、インド、ミャンマー等々。
連帯して中国を 封じ込めるべき。

こんな覇権主義むきだしの国は許されるべきではない。

>>85
仰るとおり、現在の支那は確かに危険で有害な国家です。有害な政府と言ったほうが適切かもしれません。
その支那に対する姿勢は２つあると思います。徹底的に外圧で封じ込めるか、内部から崩壊させるか。
で、最近私はどちらかと言えば後者寄りの考えになってきています。外圧で封じ込めようとすると、支那の
民は、再びあの政府を頼りにし始めるような気がしてならないのです。現在、せっかく共産党が求心力を失い
風前の灯火となっている状況が後退してしまうかもしれません。

とはいえ、現状では支那に民主化勢力は存在しないに等しいです。ですが、民主化を望む民衆は
たくさんいます。何とか彼らの力が増強されるような方向に向かわせる手立てはないものか、
そのために他国の民間人ができることは何か。日々、それを思案しています。
あ、誤解の無きよう申しますと、私は断じて媚中派ではありません。私が嫌いなのは現在の
支那政府と、支那を賞味期限の切れたイデオロギー延命に利用する売国馬鹿サヨク、ノーテンキな
盲目的友好派や反戦平和カルト教の連中です。