☆★立場を鮮明にせねば為るまい★☆
37 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/08 12:59
>>35 >>36
支那と言う言葉をどう解釈するかというのは、
その人がどういうスタンスでこの地域を見ているかの一つの指標だと思います。
私の場合、内藤湖南の影響もあるせいか、
支那と漢字で書くうえにおいては、まったく問題はないと思っています。
しかし、それとて地域の呼称と言う意味においては、ということです。
残念ながら、支那国という国はこの世に存在しない以上、
国家と言う意味では「支那国とは中華人民共和国」と言う見解には賛成できません。
>>35さんの言葉を借りれば、中華人民共和国は支那にある国家の事である、と言うことだと思います。
支那と言う言葉をどう解釈するかというのは、
その人がどういうスタンスでこの地域を見ているかの一つの指標だと思います。
私の場合、内藤湖南の影響もあるせいか、
支那と漢字で書くうえにおいては、まったく問題はないと思っています。
しかし、それとて地域の呼称と言う意味においては、ということです。
残念ながら、支那国という国はこの世に存在しない以上、
国家と言う意味では「支那国とは中華人民共和国」と言う見解には賛成できません。
>>35さんの言葉を借りれば、中華人民共和国は支那にある国家の事である、と言うことだと思います。
38 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/08 13:09
>>33
本来、「みたま祭り」を知りもしないで、靖国を語ることは御法度かもしれませんね。
ただ、毎年、この時期は忙しくて，，，。いいわけにもなりませんが。ｗ
ということで、奥羽越列藩同盟のとある藩の藩士の末裔として、
参加するわけにはいかぬ、ということでごまかしたいと思います。
しかし、この「みたま祭り」こそは、小泉首相が個人の資格でもなんでもいいから、
行かなければいけないのではと思います。
私は、決して、日本の首相の靖国参拝を肯定するつもりはないですが、
１月の参拝のときに、初詣のどこが悪いのか、などという、
愚にもつかないことをいうよりは、例大祭か、みたま祭りこそ彼は参加すべきなのだと思います。
どさくさに紛れて靖国へ行くより、よほどしっかりした信念があると思われるでしょう。
なんだか、やることなすことどんどん曖昧になっていくお人のようです、小泉純一郎と言う人は。
本来、「みたま祭り」を知りもしないで、靖国を語ることは御法度かもしれませんね。
ただ、毎年、この時期は忙しくて，，，。いいわけにもなりませんが。ｗ
ということで、奥羽越列藩同盟のとある藩の藩士の末裔として、
参加するわけにはいかぬ、ということでごまかしたいと思います。
しかし、この「みたま祭り」こそは、小泉首相が個人の資格でもなんでもいいから、
行かなければいけないのではと思います。
私は、決して、日本の首相の靖国参拝を肯定するつもりはないですが、
１月の参拝のときに、初詣のどこが悪いのか、などという、
愚にもつかないことをいうよりは、例大祭か、みたま祭りこそ彼は参加すべきなのだと思います。
どさくさに紛れて靖国へ行くより、よほどしっかりした信念があると思われるでしょう。
なんだか、やることなすことどんどん曖昧になっていくお人のようです、小泉純一郎と言う人は。
39 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/08 13:13
最後に言い忘れです。
大和侍殿、イデオロギーに起因する普遍的な国民性とはどういう意味なのでしょうか。
この場合のイデオロギーとは、中共の唱える思想をさすのでしょうか、
あるいは、巷間言われている中華思想なるものをさすのでしょうか。
大和侍殿、イデオロギーに起因する普遍的な国民性とはどういう意味なのでしょうか。
この場合のイデオロギーとは、中共の唱える思想をさすのでしょうか、
あるいは、巷間言われている中華思想なるものをさすのでしょうか。
40 ：あほねこ ◆jwLiLZSjm6 ：04/07/08 13:36
みんなで答えていったら、面白い傾向も見つかるかもしれないな。
Q-1,各々方は支那が好きでござるか
A-1 中国自体は、100点中65点くらいで好きに寄ってるかな。
Q-2,では支那人はどうじゃ
A-1 個々人の問題を無視して、全般的な傾向をいうと
性格的についていけんところが多い。
だが、驚かされはしても、別に嫌悪感を覚えるわけではないので嫌いではない。
かといって、そんなに好きでもない。興味深い観察対象ってとこかね。
Q-3,支那国についても伺おう
A-3 人民共和国については、アジア太平洋地域の安全保障上の脅威候補No1。
もうすでに顕在化しつつあるのかもしれんな。頭痛の種だな。
共産党政府は大嫌い。俺はリバタリアンだから、独裁体制は生理的に受け付けない。
中華民国については、独立宣言（＝戦争確定）以外は、今よりも強い立場を持ってしかるべきだ。
人民共和国が大国だからしょうがないのかもしれんが、彼らは冷遇されすぎていると思う。
Q-4,最後は我国は今後どう支那と付き合うかじゃ
A-4 今の段階で、今後の方針は決定すべきではない。あの国には不確定要素が多すぎる。
当分はしっぺ返し戦略を支持。相手が強く出てくれば対抗し、大人しくしていればこちらも譲る。
とはいえ、ODAはもう論外だから打ち切る。それから、情報機関を整備して警戒レベルは引き上げておくべき。
ただし、こちらからは積極的に仕掛けないこと。アメリカと組んでいる限り、
パワーバランスは優位を保てるのだから、相手を挑発するのは感心しない。
このパターンを維持できれば、平和を保ちつつ普通の二国間関係に持ち込めるだろう。
Q-1,各々方は支那が好きでござるか
A-1 中国自体は、100点中65点くらいで好きに寄ってるかな。
Q-2,では支那人はどうじゃ
A-1 個々人の問題を無視して、全般的な傾向をいうと
性格的についていけんところが多い。
だが、驚かされはしても、別に嫌悪感を覚えるわけではないので嫌いではない。
かといって、そんなに好きでもない。興味深い観察対象ってとこかね。
Q-3,支那国についても伺おう
A-3 人民共和国については、アジア太平洋地域の安全保障上の脅威候補No1。
もうすでに顕在化しつつあるのかもしれんな。頭痛の種だな。
共産党政府は大嫌い。俺はリバタリアンだから、独裁体制は生理的に受け付けない。
中華民国については、独立宣言（＝戦争確定）以外は、今よりも強い立場を持ってしかるべきだ。
人民共和国が大国だからしょうがないのかもしれんが、彼らは冷遇されすぎていると思う。
Q-4,最後は我国は今後どう支那と付き合うかじゃ
A-4 今の段階で、今後の方針は決定すべきではない。あの国には不確定要素が多すぎる。
当分はしっぺ返し戦略を支持。相手が強く出てくれば対抗し、大人しくしていればこちらも譲る。
とはいえ、ODAはもう論外だから打ち切る。それから、情報機関を整備して警戒レベルは引き上げておくべき。
ただし、こちらからは積極的に仕掛けないこと。アメリカと組んでいる限り、
パワーバランスは優位を保てるのだから、相手を挑発するのは感心しない。
このパターンを維持できれば、平和を保ちつつ普通の二国間関係に持ち込めるだろう。
41 ：大和侍：04/07/08 13:50
>>吐魯番 ◆v7egRh9IgQ 殿
辛い、まっこと辛い。中華料理屋の親父、拙者が「辛くしてね」と言ったのをよいことに、
なにもあそこまでマーボー豆腐を辛くしなくてもよいものを・・・
さてトルファン殿、みたま祭りでは会えそうもござらぬか、残念じゃわい。
まぁいずれ靖国の参道で会い見えようぞ。
>イデオロギーに起因する普遍的な国民性とは
血じゃよ、その血に流れておる記憶が国民性を形成する母体となるのじゃよ。
平気で人を落としいれ、嘘をつき、残虐非道の限りをつくしても屁とも思わぬ。
これ、血で無くして何とす。故に拙者は支那人を信用はせぬ。
中共の思想や中華思想(これは少し関係するが)は極めて表面的なものにすぎぬ。
辛い、まっこと辛い。中華料理屋の親父、拙者が「辛くしてね」と言ったのをよいことに、
なにもあそこまでマーボー豆腐を辛くしなくてもよいものを・・・
さてトルファン殿、みたま祭りでは会えそうもござらぬか、残念じゃわい。
まぁいずれ靖国の参道で会い見えようぞ。
>イデオロギーに起因する普遍的な国民性とは
血じゃよ、その血に流れておる記憶が国民性を形成する母体となるのじゃよ。
平気で人を落としいれ、嘘をつき、残虐非道の限りをつくしても屁とも思わぬ。
これ、血で無くして何とす。故に拙者は支那人を信用はせぬ。
中共の思想や中華思想(これは少し関係するが)は極めて表面的なものにすぎぬ。
42 ：大和侍：04/07/08 14:49
>>あほねこ ◆jwLiLZSjm6 殿
貴殿の支那に対する深い洞察、拙者感服仕った次第。以後お見知りおきを。
どうやら貴殿の周りには性悪支那人はおらぬご様子、まずはめでたい。
外交においてじゃが、拙者は米国依存の現状は如何なものかと懸念しておる。
政略として友好関係を築くことは肝要なれど、自立した外交なくして国家の尊厳は
保つことはできまい。自前の憲法と軍備があってはじめて国の体を成すのじゃ。
不必要な挑発は勿論不要じゃが、捏造歴史や靖国問題など、くだらぬ言いがかりは
毅然とした態度で対処せねばならぬ。
「なめくさると只では済まさぬぞ」といった姿勢が大切でござる。
貴殿の支那に対する深い洞察、拙者感服仕った次第。以後お見知りおきを。
どうやら貴殿の周りには性悪支那人はおらぬご様子、まずはめでたい。
外交においてじゃが、拙者は米国依存の現状は如何なものかと懸念しておる。
政略として友好関係を築くことは肝要なれど、自立した外交なくして国家の尊厳は
保つことはできまい。自前の憲法と軍備があってはじめて国の体を成すのじゃ。
不必要な挑発は勿論不要じゃが、捏造歴史や靖国問題など、くだらぬ言いがかりは
毅然とした態度で対処せねばならぬ。
「なめくさると只では済まさぬぞ」といった姿勢が大切でござる。
>>36
立派な態度だと思うけれども、支那人の事を悪し様に罵るのは何故でしょうか？
＞異なる意見を持つ相手といえども、人格を尊重せねば此処は不毛の地と化すであろう。
支那人の人格は尊重されないのか？先に大和侍殿は支那愚弄派に迎合している
のではないかと書いたのは自分であるがどうにも矛盾しているように思う。
立派な態度だと思うけれども、支那人の事を悪し様に罵るのは何故でしょうか？
＞異なる意見を持つ相手といえども、人格を尊重せねば此処は不毛の地と化すであろう。
支那人の人格は尊重されないのか？先に大和侍殿は支那愚弄派に迎合している
のではないかと書いたのは自分であるがどうにも矛盾しているように思う。
因みに「大和侍叩きを不審に思う者」も自分です。大和侍殿を尊敬するが
故の疑問だと思って下さい。
故の疑問だと思って下さい。
Q-1,各々方は支那が好きでござるか
Q-2,では支那人はどうじゃ
Q-3,支那国についても伺おう
身近に支那人がいないので国と人を引き離して考えることはできない。
日本にけちをつける国、人は基本的に嫌いなのだが、この板の支那罵りの
文章を読んで持ち前の天邪鬼により好きでも嫌いでもないといいたく
なっている。
Q-4,最後は我国は今後どう支那と付き合うかじゃ
他国の事より自国をしっかりするのが先。その為に支那や南北朝鮮を利用
するのも手なのだろうけどあまり感心しない。
Q-2,では支那人はどうじゃ
Q-3,支那国についても伺おう
身近に支那人がいないので国と人を引き離して考えることはできない。
日本にけちをつける国、人は基本的に嫌いなのだが、この板の支那罵りの
文章を読んで持ち前の天邪鬼により好きでも嫌いでもないといいたく
なっている。
Q-4,最後は我国は今後どう支那と付き合うかじゃ
他国の事より自国をしっかりするのが先。その為に支那や南北朝鮮を利用
するのも手なのだろうけどあまり感心しない。
今後は智氣望と名乗ることにします。
48 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/09 08:09
>>43
中国と言う言葉は、時代によって意味合いが違っています。
中華人民共和国の略称としての中国と、
中つ国と言う意味での中国、すなわち中原と同じ意味で使う場合とです。
私は、中華人民共和国に住む人々が略称として中国と自らの国家について語り、
国際的にもそれが認められている以上は、なんの違和感も感じません。
あくまで支那は地域並びに歴史的な呼称であり、
現在の支那の地域に存在する国家としての呼称は、中華人民共和国あるいは略称としての中国であると考えています。
３５さんに聞きたいのですが、違和感を覚える理由とはなんでしょうか。
中国と言う言葉は、時代によって意味合いが違っています。
中華人民共和国の略称としての中国と、
中つ国と言う意味での中国、すなわち中原と同じ意味で使う場合とです。
私は、中華人民共和国に住む人々が略称として中国と自らの国家について語り、
国際的にもそれが認められている以上は、なんの違和感も感じません。
あくまで支那は地域並びに歴史的な呼称であり、
現在の支那の地域に存在する国家としての呼称は、中華人民共和国あるいは略称としての中国であると考えています。
３５さんに聞きたいのですが、違和感を覚える理由とはなんでしょうか。
49 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/09 08:13
すいません、３５さんではなくて智氣望さんでしたね。
50 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/09 08:25
>>41
>>平気で人を落としいれ、嘘をつき、残虐非道の限りをつくしても屁とも思わぬ。
これ、血で無くして何とす。故に拙者は支那人を信用はせぬ。
大和侍殿の意見にしては、あまりに平板な意見ですね。（と挑発してみる）
その論法でいくと、支那人ばかりでなく、米国人にも同じようなことは言えそうですし、
ロシア人にも言えそうですし、あるいは．．．．．．。
結局、人類は多かれ少なかれみんな持っているということなのではないですか。
自らのテリトリーを荒らす者に対しては、人間は、残虐にも嘘つきにでも平気でなるということではないでしょうか。
そこで聞きたいのですが、
支那人の持つイデオロギーに起因する普遍的な国民性とは具体的にどんなものなのでしょうか。
>>平気で人を落としいれ、嘘をつき、残虐非道の限りをつくしても屁とも思わぬ。
これ、血で無くして何とす。故に拙者は支那人を信用はせぬ。
大和侍殿の意見にしては、あまりに平板な意見ですね。（と挑発してみる）
その論法でいくと、支那人ばかりでなく、米国人にも同じようなことは言えそうですし、
ロシア人にも言えそうですし、あるいは．．．．．．。
結局、人類は多かれ少なかれみんな持っているということなのではないですか。
自らのテリトリーを荒らす者に対しては、人間は、残虐にも嘘つきにでも平気でなるということではないでしょうか。
そこで聞きたいのですが、
支那人の持つイデオロギーに起因する普遍的な国民性とは具体的にどんなものなのでしょうか。
51 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/09 08:28
それと話を整理するという意味でみなさんにも聞きたいのですが、
支那人とは具体的には誰を指すのでしょうか。
支那人とは具体的には誰を指すのでしょうか。
52 ：大和侍：04/07/09 11:54
>>智氣望殿 いつぞやは大変難儀なことじゃったのう。貴殿の質問、順にお答えいたそう。
>支那人の事を悪し様に罵るのは何故でしょうか？
拙者の経験からモノを申しておる。大多数の支那人に対する拙者の認識じゃな。
しかし全ての支那人とは申しておらぬ。中には極少数ではござるが尊敬に値する支那人もおられる。
拙者はの、支那とは浅からぬ縁があるのじゃ。彼らと渡り合うには剛毅木訥の志が必要なのじゃよ。
また貴殿が不必要に支那人を罵ることに違和感を覚えておられることも分かり申した。
闇雲に蔑む行為は決して褒められるものではござらぬが、
日々日本で暮らす人々にとって、「極悪非道の犯罪者集団」といえば支那人なのではござらぬか。
我国において我が物顔で凶悪犯罪を繰り返し、日本の司法はぬるいと嘯く。
そのような輩に嫌悪感を抱き、ネットの匿名性を利用して思いのたけをぶつける行為を拙者は止められぬ。
ここでは様々な意見を持つものが世間のしがらみから逃れ、発言することができる。
自分も発言できる反面、他者も事由に発言できるということじゃ。
学ぶべきものは学び、反面教師にするものはすればよい。
肝要なことは己を見失わぬよう心がけることじゃて。
>支那人の事を悪し様に罵るのは何故でしょうか？
拙者の経験からモノを申しておる。大多数の支那人に対する拙者の認識じゃな。
しかし全ての支那人とは申しておらぬ。中には極少数ではござるが尊敬に値する支那人もおられる。
拙者はの、支那とは浅からぬ縁があるのじゃ。彼らと渡り合うには剛毅木訥の志が必要なのじゃよ。
また貴殿が不必要に支那人を罵ることに違和感を覚えておられることも分かり申した。
闇雲に蔑む行為は決して褒められるものではござらぬが、
日々日本で暮らす人々にとって、「極悪非道の犯罪者集団」といえば支那人なのではござらぬか。
我国において我が物顔で凶悪犯罪を繰り返し、日本の司法はぬるいと嘯く。
そのような輩に嫌悪感を抱き、ネットの匿名性を利用して思いのたけをぶつける行為を拙者は止められぬ。
ここでは様々な意見を持つものが世間のしがらみから逃れ、発言することができる。
自分も発言できる反面、他者も事由に発言できるということじゃ。
学ぶべきものは学び、反面教師にするものはすればよい。
肝要なことは己を見失わぬよう心がけることじゃて。
53 ：大和侍：04/07/09 15:04
>>吐魯番 ◆v7egRh9IgQ 殿
貴殿ともあろうお方が戯けたことを申される。我が国と支那における残虐犯罪の発生件数を比較されよ。
当然人口一人当たりの比率で結構じゃ。その数、手口、そして国民の反応。
福岡一家惨殺事件における支那人の反応は冷淡そのものではござらぬか。
つまり「何も特別騒ぎ立てするほどのことじゃあんめぇ」ということじゃ。
トルファン殿は支那の歴史に明るいはず。なれば尚更のこと、その残虐性はご存知のはず。
我が日本において、敵を食したり、墓を暴くほどの観念はござらぬ。
米国を代表するアングロサクソン人種の残虐性もしかり。
しかしここは支那板でござる、話を飛躍させるわけにはまいらぬ。
貴殿もいつぞや申されていたはず、「南京大虐殺は太平天国の乱時に発生したと思われる」と。
皇国の兵が何の目的やあって虐殺を行うのか、あるはずなかろう。
日本に理由と動機がなくとも、支那にはその血の中に脈々と流れる残虐の性があるのじゃ。
支那に夢と幻想を抱くなかれ、強かに現実だけを見据え、来る災いに備えることを努々忘れるべからず。
貴殿ともあろうお方が戯けたことを申される。我が国と支那における残虐犯罪の発生件数を比較されよ。
当然人口一人当たりの比率で結構じゃ。その数、手口、そして国民の反応。
福岡一家惨殺事件における支那人の反応は冷淡そのものではござらぬか。
つまり「何も特別騒ぎ立てするほどのことじゃあんめぇ」ということじゃ。
トルファン殿は支那の歴史に明るいはず。なれば尚更のこと、その残虐性はご存知のはず。
我が日本において、敵を食したり、墓を暴くほどの観念はござらぬ。
米国を代表するアングロサクソン人種の残虐性もしかり。
しかしここは支那板でござる、話を飛躍させるわけにはまいらぬ。
貴殿もいつぞや申されていたはず、「南京大虐殺は太平天国の乱時に発生したと思われる」と。
皇国の兵が何の目的やあって虐殺を行うのか、あるはずなかろう。
日本に理由と動機がなくとも、支那にはその血の中に脈々と流れる残虐の性があるのじゃ。
支那に夢と幻想を抱くなかれ、強かに現実だけを見据え、来る災いに備えることを努々忘れるべからず。
54 ：シナ留学生：04/07/09 15:09
55 ：シナ留学生：04/07/09 15:10
56 ：シナ留学生：04/07/09 15:19
なんだ？！蟻畜侍は逃げた？！(爆笑)
57 ：名無的発言者：04/07/09 15:40
＞＞５６ 支那畜屑野郎
日本に居させて貰いながら発狂妄言を喚き散らす
だったらいつまでも日本にしがみつくなよ
惨めな脱落支那畜が！
日本に居させて貰いながら発狂妄言を喚き散らす
だったらいつまでも日本にしがみつくなよ
惨めな脱落支那畜が！
58 ：シナ留学生：04/07/09 15:44
>>57
じゃ！俺様の話は事実か？！(真剣に聞く)
じゃ！俺様の話は事実か？！(真剣に聞く)
59 ：上海蟹3号：04/07/09 15:47
お疲れ〜
60 ：シナ留学生：04/07/09 15:48
どうも！
61 ：名無的発言者：04/07/09 15:49
＞＞５８
日本に６年しがみついて、これか。「発狂妄言」を辞書で引け。
安徽の粉ミルクで頭がやられてるな、この支那畜は（大爆笑）
日本に６年しがみついて、これか。「発狂妄言」を辞書で引け。
安徽の粉ミルクで頭がやられてるな、この支那畜は（大爆笑）
62 ：マークじゃないよキィｰﾝだよ。：04/07/09 15:50
お前の国に旅行に行ったが香港の境界線からちょっと
走っただけでバラックだらけだったぞ。
走っただけでバラックだらけだったぞ。
63 ：シナ留学生：04/07/09 15:50
てめえこそ茨城の砒素にやられたぜ！(大爆笑２)
64 ：マークじゃないよキィｰﾝだよ。：04/07/09 15:56
シナ国の人間はインテリ以外はすべて目が泳いでました。
65 ：マークじゃないよキィｰﾝだよ。：04/07/09 15:59
外国人と接する機会の多い中国人は皆礼儀正しい良い方ばかりでした。
66 ：シナ留学生：04/07/09 16:02
>>62
毎度！わが国の外貨収入を増やせる人間に対して感謝します！(藁)
毎度！わが国の外貨収入を増やせる人間に対して感謝します！(藁)
67 ：智氣望：04/07/09 21:27
68 ：智氣望：04/07/09 21:38
>>52
自分の地元は保守的気分の強いところであるし、支那人や朝鮮人から直接
嫌な目に遭わされた事もないので甘いのかもしれないが、やはり度の越えた
支那板住民の支那人罵倒嘲笑は馴染まない。日本人らしくないと感ずる。
＞そのような輩に嫌悪感を抱き、ネットの匿名性を利用して思いのたけを
＞ぶつける行為を拙者は止められぬ。
これは善意の解釈ですな。この板の大部分の書き込みは感心しないし尊敬
できない。自分はそういう立場でものを言っていこうかと思う。
自分の地元は保守的気分の強いところであるし、支那人や朝鮮人から直接
嫌な目に遭わされた事もないので甘いのかもしれないが、やはり度の越えた
支那板住民の支那人罵倒嘲笑は馴染まない。日本人らしくないと感ずる。
＞そのような輩に嫌悪感を抱き、ネットの匿名性を利用して思いのたけを
＞ぶつける行為を拙者は止められぬ。
これは善意の解釈ですな。この板の大部分の書き込みは感心しないし尊敬
できない。自分はそういう立場でものを言っていこうかと思う。
69 ：名無的発言者：04/07/09 21:40
国。国としては大嫌い
中国人。個人としてはいい人間もいる（シナ人留学生、問答無用）
中国は国家も個人も権力闘争が激しすぎる。付き合いは必要最低限に。
もう一度言う。シナ人留学生、問答無用。
中国人。個人としてはいい人間もいる（シナ人留学生、問答無用）
中国は国家も個人も権力闘争が激しすぎる。付き合いは必要最低限に。
もう一度言う。シナ人留学生、問答無用。
70 ：智氣望：04/07/09 21:42
自分の言が綺麗事に過ぎると思う人もいるだろう。ならば自分の心を
動かせるような凄い事を語ってほしい。単なる誹謗中傷じゃ心に響かない。
人は動かせない。
動かせるような凄い事を語ってほしい。単なる誹謗中傷じゃ心に響かない。
人は動かせない。
71 ：名無的発言者：04/07/09 22:44
打倒アメリカ白人帝国
亜細亜人総団結
ダメぼ、自分の心にも響かない、、、、
打倒アメリカ白人帝国は本音。中国とアメリカ。目くそ鼻くそ
亜細亜人総団結
ダメぼ、自分の心にも響かない、、、、
打倒アメリカ白人帝国は本音。中国とアメリカ。目くそ鼻くそ
72 ：号外！！：04/07/10 02:36
シナ留の正体は中国人留学生を名乗るロリコン基地外変態自虐の日本人だった！！
しかも自ら自爆して自白！（ｗ
しかも自ら自爆して自白！（ｗ
73 ：シナ留学生：04/07/10 03:20
深夜「号外」を出して、どっちが基地外か？！(藁)
74 ：大和侍：04/07/10 08:58
>>智氣望 殿
貴殿のお考え、至極当然。度を越えた中傷・侮蔑は切り捨て御免でござろう。
人として犯してはならぬ領域に踏み込む発言はもっての外でござる。
しかしのう、拙者の感じる限り、多くの日本人は支那犯罪集団に危機感を感じてはきたものの、
未だに支那自体に「幻想」を抱いている者も少なくないようじゃ。
そのような未通女い日本が強かな支那と対等に渡り合っていく為には、
等身大の支那を知る必要があるのじゃ。
拙者は節度を守りながら、支那の残虐性と覇権主義に警告を鳴らし続ける所存でござる。
貴殿のお考え、至極当然。度を越えた中傷・侮蔑は切り捨て御免でござろう。
人として犯してはならぬ領域に踏み込む発言はもっての外でござる。
しかしのう、拙者の感じる限り、多くの日本人は支那犯罪集団に危機感を感じてはきたものの、
未だに支那自体に「幻想」を抱いている者も少なくないようじゃ。
そのような未通女い日本が強かな支那と対等に渡り合っていく為には、
等身大の支那を知る必要があるのじゃ。
拙者は節度を守りながら、支那の残虐性と覇権主義に警告を鳴らし続ける所存でござる。
75 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/10 17:21
>>67
智氣望 殿
私は２チャン以外は、ミニフロとその周辺でしかカキコしません。
ヤフーの掲示板に書き込みしようかと思いましたが、時間がないので止めました。
ヤフーには私らしき人がいるのでしょうか。ｗ
＞「支那」と「中国」の呼称の違いは自称しているかどうかの違い
＞ のみだという事ですか？
自称ももちろんですが、まわりに認知されていなければ話にならないでしょう。
支那は地域呼称、中国は国家呼称といえばわかりやすいでしょうか。
支那という呼称がはたして地域呼称としていいのか悪いのか多少の疑問はあります。
日本人が地域呼称として使うには、非常に便利なことは確かですが、
支那と言う言葉自体、日本ではあまり昔から使われていた記録がないですから。
頻繁に使われだしたのは、明治以降、それも日清戦争以後ですが、
それ以前には、荻生 徂徠や新井白石、あるいは明治維新の時の法務卿江藤新平も使っていたそうです。
しかし、やはり一般的ではなかったというのは間違いないようです。
江戸時代までは、唐（から）ないしは王朝としては清だったようです。
那珂通世や内藤湖南が登場するまでは、通史として大陸を見る習慣はあまりなかったのかもしれません。
智氣望 殿
私は２チャン以外は、ミニフロとその周辺でしかカキコしません。
ヤフーの掲示板に書き込みしようかと思いましたが、時間がないので止めました。
ヤフーには私らしき人がいるのでしょうか。ｗ
＞「支那」と「中国」の呼称の違いは自称しているかどうかの違い
＞ のみだという事ですか？
自称ももちろんですが、まわりに認知されていなければ話にならないでしょう。
支那は地域呼称、中国は国家呼称といえばわかりやすいでしょうか。
支那という呼称がはたして地域呼称としていいのか悪いのか多少の疑問はあります。
日本人が地域呼称として使うには、非常に便利なことは確かですが、
支那と言う言葉自体、日本ではあまり昔から使われていた記録がないですから。
頻繁に使われだしたのは、明治以降、それも日清戦争以後ですが、
それ以前には、荻生 徂徠や新井白石、あるいは明治維新の時の法務卿江藤新平も使っていたそうです。
しかし、やはり一般的ではなかったというのは間違いないようです。
江戸時代までは、唐（から）ないしは王朝としては清だったようです。
那珂通世や内藤湖南が登場するまでは、通史として大陸を見る習慣はあまりなかったのかもしれません。
76 ：吐魯番 ◆v7egRh9IgQ ：04/07/10 17:31
>>74
大和侍殿
いまだに中国に幻想を抱いている人なんて、極め付きの少数派ではないでしょうかね。
１９８０年代、多くの日本人は中国の変化の期待しすぎるくらい期待していたかもしれませんが。
今の中国に大切なのは、倫理観かもしれません。
中国の失敗は、文化大革命という妙竹林なことをしてしまったおかげで、
支那にそれまであったはずの支那独自の倫理観を捨て去ってしまったことだと思います。
それは道教的な倫理観であり、朱子学的な倫理観であったりしますが、
猛獣という名の一般大衆を飼い慣らす倫理観を今の中国は持ち得ていない、
それが中国のマイナス面の出てきてしまっているのではと考えます。
もしかすると、日本もかつて当たり前のようにあった武士道的倫理観を失いつつあるのかも知れませんが。
大和侍殿
いまだに中国に幻想を抱いている人なんて、極め付きの少数派ではないでしょうかね。
１９８０年代、多くの日本人は中国の変化の期待しすぎるくらい期待していたかもしれませんが。
今の中国に大切なのは、倫理観かもしれません。
中国の失敗は、文化大革命という妙竹林なことをしてしまったおかげで、
支那にそれまであったはずの支那独自の倫理観を捨て去ってしまったことだと思います。
それは道教的な倫理観であり、朱子学的な倫理観であったりしますが、
猛獣という名の一般大衆を飼い慣らす倫理観を今の中国は持ち得ていない、
それが中国のマイナス面の出てきてしまっているのではと考えます。
もしかすると、日本もかつて当たり前のようにあった武士道的倫理観を失いつつあるのかも知れませんが。
77 ：東亞人：04/07/11 02:19
おっと、いつの間にかけっこう伸びてるじゃない、このスレ！
>>29
>お互い、生まれてから今日に至るまでの環境が違いすぎるということを
>踏まえて付き合わねばならぬということじゃ。
>単なる政治システムの違いなどという小さなことではござらぬ。
だよねー。その違うってーのが楽しいんだよね。
>>30
確かに、重厚ではないよね、俺（ｗ
その手の忠告はよく渦巻いてるね。悪いけど、俺、君よりは中国のことも中国人のことも知ってるかもよ？
まだ中国全土を制覇してないから、生意気なことは言えないけどね。
>育ってきた環境が違いすぎるもん
確かに地域差は大きいね。決定的に違う場合も少なくないだろうね。
でも、それほどでもないよ、少なくとも俺の場合は。
北京・天津や東北、山東でも特に大きな問題はなかったなあ。
プチなトラブルは日常茶飯事だけど（ｗ
ま、なんにせよ日中の恋人同士だと、ケンカのネタは尽きないよね！
>>29
>お互い、生まれてから今日に至るまでの環境が違いすぎるということを
>踏まえて付き合わねばならぬということじゃ。
>単なる政治システムの違いなどという小さなことではござらぬ。
だよねー。その違うってーのが楽しいんだよね。
>>30
確かに、重厚ではないよね、俺（ｗ
その手の忠告はよく渦巻いてるね。悪いけど、俺、君よりは中国のことも中国人のことも知ってるかもよ？
まだ中国全土を制覇してないから、生意気なことは言えないけどね。
>育ってきた環境が違いすぎるもん
確かに地域差は大きいね。決定的に違う場合も少なくないだろうね。
でも、それほどでもないよ、少なくとも俺の場合は。
北京・天津や東北、山東でも特に大きな問題はなかったなあ。
プチなトラブルは日常茶飯事だけど（ｗ
ま、なんにせよ日中の恋人同士だと、ケンカのネタは尽きないよね！
78 ：東亞人：04/07/11 02:38
もしかして大和侍殿は中国人の彼女いる？
いたらもっと楽しめるよ、絶対！
ところで支那人・中国人って呼称、どっちにしろすごくフィクショナルだよね。
大和侍殿ほか一同は、誰のことを指してるの？
自称・中華人民共和国の国民13億人（戸籍なしを含めれば何億人？）のこと？
あるいは少数民族は除いた漢民族のこと？
地域性や言語、習慣などは考慮に入れないの？
支那人・中国人って、彼らの違いって、日本でいう関西人と関東人の違いなんかよりもはるかに大きいよ。
中国との付き合いの長い大和侍殿なら、それぐらい分かっていそうに思うんだけど…。
いたらもっと楽しめるよ、絶対！
ところで支那人・中国人って呼称、どっちにしろすごくフィクショナルだよね。
大和侍殿ほか一同は、誰のことを指してるの？
自称・中華人民共和国の国民13億人（戸籍なしを含めれば何億人？）のこと？
あるいは少数民族は除いた漢民族のこと？
地域性や言語、習慣などは考慮に入れないの？
支那人・中国人って、彼らの違いって、日本でいう関西人と関東人の違いなんかよりもはるかに大きいよ。
中国との付き合いの長い大和侍殿なら、それぐらい分かっていそうに思うんだけど…。
79 ：新風：04/07/11 03:54
国を売ろうとしている政治家が国会を仕切っている状態は異常極まりない。
新風の言い分は常識を延べているだけだよ。
新風が右翼的と言うなら 他国の政府や国民は超極右だよ
新風は左でも右でもなく、中立的な党だよ
新風の言い分は常識を延べているだけだよ。
新風が右翼的と言うなら 他国の政府や国民は超極右だよ
新風は左でも右でもなく、中立的な党だよ
80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:16
マジトルファンはウザイね、まあ自転車の代わりのコテハンである
大和侍に相手にされて嬉しい様だが。
大和侍に相手にされて嬉しい様だが。
81 ：大和侍：04/07/12 13:18
>>東亞人殿
貴殿は人生を楽しまれている様子じゃのう、結構結構、まっこと結構。
拙者は残念ながら支那のおなごとは付き合うてはおらぬし、また経験もござらぬ。
どこの国籍のおなごと付き合うかと言うことより、誰と付き合うかが重要でござるでの。
しかしビジネス上、渡り合う支那人はいるでござるよ。なかなかの人物じゃ。
彼とはオフタイムに日支問題について語り合うとる。議論は７：３で拙者の勝ちじゃな。
お互いパートナーとしての重要性を認知しておるので、議論するにも節度を守っておる。
とはいえ、周りから見れば喧嘩にしか見えぬやもしれぬ。正に言論ＰＲＩＤＥ状態じゃ。
確かに支那は広い。地方閥も激しい。しかし支那は支那じゃよ。
支那大陸の中心に位置する、漢民族を主体として構成されておる国家のことじゃ。
周辺に存在していた小民族国家は含まれぬ。それが現在の中狂王朝の隷下にあったとしてもじゃ。
貴殿は人生を楽しまれている様子じゃのう、結構結構、まっこと結構。
拙者は残念ながら支那のおなごとは付き合うてはおらぬし、また経験もござらぬ。
どこの国籍のおなごと付き合うかと言うことより、誰と付き合うかが重要でござるでの。
しかしビジネス上、渡り合う支那人はいるでござるよ。なかなかの人物じゃ。
彼とはオフタイムに日支問題について語り合うとる。議論は７：３で拙者の勝ちじゃな。
お互いパートナーとしての重要性を認知しておるので、議論するにも節度を守っておる。
とはいえ、周りから見れば喧嘩にしか見えぬやもしれぬ。正に言論ＰＲＩＤＥ状態じゃ。
確かに支那は広い。地方閥も激しい。しかし支那は支那じゃよ。
支那大陸の中心に位置する、漢民族を主体として構成されておる国家のことじゃ。
周辺に存在していた小民族国家は含まれぬ。それが現在の中狂王朝の隷下にあったとしてもじゃ。
82 ：大和侍：04/07/12 19:13
83 ：東亞人：04/07/13 02:55
>>81
>誰と付き合うかが重要でござるでの。
それはそうでござるな〜。正直な話、中国人限定で女を漁ってるやつってどうかと思うし。
そういう「中国好き」は多分、俺とは合わないと思う。
それに平均を見れば、俺は実は日本の女のコのほうが好きだったりするんだよね！ あくまでも平均の話、ね。
>議論は７：３で拙者の勝ちじゃな。
それは素晴らしい〜。それでこそ日本人の鑑。俺は、同レベルの知能であれば、日本人が議論に勝たないとおかしいと思ってます。
だって教育環境があまりにも違うから。多様な視点を学んできた日本人なら、ワンパターンな中国人に負けちゃダメ。
>誰と付き合うかが重要でござるでの。
それはそうでござるな〜。正直な話、中国人限定で女を漁ってるやつってどうかと思うし。
そういう「中国好き」は多分、俺とは合わないと思う。
それに平均を見れば、俺は実は日本の女のコのほうが好きだったりするんだよね！ あくまでも平均の話、ね。
>議論は７：３で拙者の勝ちじゃな。
それは素晴らしい〜。それでこそ日本人の鑑。俺は、同レベルの知能であれば、日本人が議論に勝たないとおかしいと思ってます。
だって教育環境があまりにも違うから。多様な視点を学んできた日本人なら、ワンパターンな中国人に負けちゃダメ。
84 ：東亞人：04/07/13 03:01
>しかし支那は支那じゃよ。
>支那大陸の中心に位置する、漢民族を主体として構成されておる国家のことじゃ。
>周辺に存在していた小民族国家は含まれぬ。それが現在の中狂王朝の隷下にあったとしてもじゃ。
いわゆる中華思想のことだよね。でも少数民族を含まないってのがよく分かんない。
少数民族っていっても、中国人としての共通点を感じるんだけど。なんというかサバイバル精神というか、したたかというか（ｗ
少数民族諸君もけっこう勝手なやつらですよ。例えば、好かれてるから嫌いじゃないんだけど、ウイグル族なんかもけっこう勝手。
トルキスタンって国ができたら、彼らがそこで「漢族」のごとく振舞うよ、きっと。
>支那大陸の中心に位置する、漢民族を主体として構成されておる国家のことじゃ。
>周辺に存在していた小民族国家は含まれぬ。それが現在の中狂王朝の隷下にあったとしてもじゃ。
いわゆる中華思想のことだよね。でも少数民族を含まないってのがよく分かんない。
少数民族っていっても、中国人としての共通点を感じるんだけど。なんというかサバイバル精神というか、したたかというか（ｗ
少数民族諸君もけっこう勝手なやつらですよ。例えば、好かれてるから嫌いじゃないんだけど、ウイグル族なんかもけっこう勝手。
トルキスタンって国ができたら、彼らがそこで「漢族」のごとく振舞うよ、きっと。
85 ：大和侍：04/07/13 09:56
>>東亞人殿
拙者が申しておるのは「少数民族国家」でござって、「少数民族」ではござらぬ。
東亞人殿が申されているとおり、少数民族の強かさは拙者も嫌というほど知らされておる。
以前南西支那の奥地（成都の奥）に足を伸ばした折、山岳系少数民族に手製の弓矢を
お土産にどうじゃ？と薦められたことがござった。
鏃に毒をぬればよいとか、小動物なら一発など、それはもう商魂たくましいかぎりじゃった。
たまに訪れる外国人から貨幣をせしめることは、生き残る為の術なのかもしれぬのう。
>ウイグル族なんかもけっこう勝手。
>トルキスタンって国ができたら、彼らがそこで「漢族」のごとく振舞うよ、きっと。
ふむ、一理あるのう。それでも自らの国家をもつことは重要ではなかろうか。
どのみち支那の周辺には灸を据えねばならぬ阿呆国家が他にもあるでのう。
拙者が申しておるのは「少数民族国家」でござって、「少数民族」ではござらぬ。
東亞人殿が申されているとおり、少数民族の強かさは拙者も嫌というほど知らされておる。
以前南西支那の奥地（成都の奥）に足を伸ばした折、山岳系少数民族に手製の弓矢を
お土産にどうじゃ？と薦められたことがござった。
鏃に毒をぬればよいとか、小動物なら一発など、それはもう商魂たくましいかぎりじゃった。
たまに訪れる外国人から貨幣をせしめることは、生き残る為の術なのかもしれぬのう。
>ウイグル族なんかもけっこう勝手。
>トルキスタンって国ができたら、彼らがそこで「漢族」のごとく振舞うよ、きっと。
ふむ、一理あるのう。それでも自らの国家をもつことは重要ではなかろうか。
どのみち支那の周辺には灸を据えねばならぬ阿呆国家が他にもあるでのう。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ