●南京大虐殺の真実を語ろう●

>>941
２chの常識を持ってこられてもな・・・

プッ。追い詰められた肯定派、必死だな。

太平洋戦争に、アメリカのニュース映像を日本の戦果報告のために、攻撃されているところ
を編集して戦意高揚映画に創り上げた日本人だから、どっちもどっちだわ。

>>945
そんな時代遅れな事を未だにやっている事が恥ずかしいだろ（ｗ

>>946
そういう問題かよ

プロパガンダはシナ共の得意分野だからな

>>945
で、それを必死になってやってたのが、朝日新聞なのでつ。
ほとんどの戦意高揚映画に朝日新聞制作と書かれてまつ。
ちなみに、軍の検閲と関係なしにやってたから、言い訳は出来ないよ。

>>946
中国ははっきり言って遅れてるんだよ。

ガス事故が起こるのだって、日本の昭和３０年代の炭鉱事故で３００人とか
死んでるから、内陸部は４０年遅れてるってこと。
まあ、自動車大国を譲るのは時間の問題だがな。

たとえそれが10億年後だったとしても、時間の問題だがな（ｗ

ここは可哀想な肯定派を論破していくスレです。

745 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/15 22:11 ID:uwp2shOb
南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・当時の南京の人口を公表しなさい。
・南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

続けて以下の質問に答えなさい。
・調査するたびに死亡者数が変化している理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに，諸外国が未だに問題視しない理由を述べなさい。
・戦後50年以上が経過しているのに遺体を発掘しない理由を述べなさい。
・50年以上かけても掘り出せないくらいの人間を殺した日本軍の戦術を述べなさい。
・日本が南京に攻め込んだ理由を述べなさい。

以上の証拠と返答がない限り，南京大虐殺は「なかった」とみなします。

それにしても「30万人が殺された」と発言しておいて，
「30万の遺体が無い」という説得力の無さにはほとほと呆れます。
確固たる証拠すら無い虐殺事件…。
こんなモノを鵜呑みにするのは朝日新聞ぐらいでしょうね。

国内世論で否定派が多数を占めるまで海外への情宣は行わないはずでは？
革丸みたいな戦略だと思っていたが、流石に人の口に戸は立てられないね
ﾈｯﾄとは便利やもしれぬ（懐疑派

何かと「一次資料が無い」と否定派は、何も知らない素人のくせに、偉そうに、
そして得意気に吼えるよな。しかし、良く見て見ると、否定派が「一次資料」
とするものは、自分に都合がいい資料だけなんだよね。自分に都合が悪い資料
は、「それは一次資料では無い」と勝手に決め付けるだけ。要するに、存在
しない宝物を「探してこい」と無理難題を言う馬鹿殿みたいなもんなんだよな。
どんな宝物を持って来ても、「違うぞ！」と言って否定するパターンの。こんな
単純で、子供でも見抜ける欺瞞で他人を騙せてるつもりだから笑えるよな、否定派は。

>>955
否定派に都合の良い一次資料が沢山あるのに、肯定派に都合の良い一次資料が全く無いのは何故なのか、考えた事がありますか？

あと、勘違いしてるようですけど「一次資料」というのは客観的に区分されてるものですから、「一次資料を一次資料として認めない」なんて事はありえません。
勿論逆に、「一次資料で無いものを一次資料であると主張する」事も無理です。

例え我々否定派にとって不利に働くものであっても、それが一次資料であるならば、その信憑性は認めざるを得ません。
とどのつまり、肯定派サイドから出される証拠には一次資料が全く無い、というだけの話なんですよ。
一次資料として認めるとかそれ以前の問題なわけです。

>>956
否定派に不利な一次資料ばっかりだから、こうやって南京大虐殺が世界で認知されているわけなんだが。

>>957
＞否定派に不利な一次資料ばっかりだから、こうやって南京大虐殺が世界で認知されているわけなんだが。
南京大虐殺が世界的に認められている傾向にあるのは、中共及びアメリカの反日プロパガンダの副産物ですよ？
一次資料の有無とは無関係です。

今になって南京大虐殺が疑問視されてきてるのは、一次資料が全く無いからです。
一次資料があったら「否定派」なんて存在していないでしょう。

ところで、一次資料って何？

もし本当だったとしても『たったの』30万人だろ？
えたひにん以下の病原菌なんだからガタガタぬかすなｙｐ！

960は支那人

一次資料って確か
その場ですぐ作られたもので、誰が、いつ、どこで、何のために作ったかが明らかな資料だっけ？

うーん、じゃ、二次資料って何？

論文を書く時に使われる一次資料二次資料と、歴史的検証を行う際の一次資料二次資料って確か微妙にニュアンスが違ってなかったっけ？

ミシガン大学も南京を肯定しています。
ミシガン大学もハーバード、プリンストン、バークレーと同じで又、超一流大学です。
http://www.press.umich.edu/titles/11134.html

"Primary sources"について語っていますが、これは一次資料と言う意味。
つまり、肯定派の一次資料はあるんですね。
否定派が認めていないだけで。
だから>>955さんの言い分も一分ありますね。

>>965
英語苦手だから良く分からかったけど、そのHPって単なるWeb販売の作品紹介でないの？
下に買い物カゴとかあんだけど。

>>965
で、その一次資料って奴を具体的に説明してくれたまえ。
まさかそんな説明不足全開のHPを紹介してハイオシマイって事は無いだろうな。

>>966
University of Michigan Press、つまりミシガン大学出版ですが。

>>967
本を買って読んでみればいいのでは？

つまり「日本兵は増えるワカメの如く増殖して至るところで強姦強盗を繰り返し、尚且つ30万人を超パワーで皆殺しにした」という事ですよ。

今更レイプオブ南京みたいなウンコ本読めって言われてもなぁ。

>>968
つまり、単なる作品紹介って事じゃん。

自分の意見も持たず、ひたすら「誰々が支持してる」云々のみをカキコしてる奴って一体何が目的なんだろう。

さっぱり意味が分からない。

>>980
次スレよろ

>>971
レイプ・オブ・南京じゃないんですが。
"Documents on the Rape of Nanking"と言う題なんですが。
アイリス・チャンではなく、Timothy Brookと言うトロント大教授が書いた本です。
「レイプ・オブ・南京」が題に含まれているのはつまり、固有名詞として使われてるわけなんですね。
それだけ「レイプ・オブ・南京」が北米では浸透していると言う事です。

いや、一次資料どうたらってのは、東中野が持ち出したのが最初らしく、
これを小林よしのりが広めた、のだと思うけどな。んで、"一等史料"という呼び方が
正しいそうだ。そいで、ここから「南京大虐殺には証拠となる一等史料がない」みたいな
セリフが否定派の決まり文句の一つになったのだろうね。内容は以下のようなものらしい。

　歴史学研究の方法論では、資料の信頼性を６段階に分ける。一等
資料とは、ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した
資料を言う。二等資料とは、当事者が、異なる時間か、場所で残し
た資料。三等資料とは、一、二等資料を基にして、編集・公表した
ものである。以上の３つを根本資料といい、歴史学研究はここまで
の資料に基づかねばならない。

　四等資料とは、資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、
五等資料とは、資料作成者がいかなる方針で調整したか分からない
資料、六等資料とは、それ以外の記録である。これらは単なる参考
資料と呼ばれ、それだけでは何の証拠にもならない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.htmlより引用

　しかし、この様な区分方法は俺自身は聞いたことがない。泰郁彦が『南京事件』中公文庫で
第一次史料（Ａ〜Ｃ）・二次史料（Ｄ,Ｅ）みたいな区分を示しているのは知っているが、
多少これとは違う。

＞三等資料とは、一、二等資料を基にして、編集・公表したものである。

これに当たるものとしてはやはりティンパーレーの著作だろう。
しかしながらこういうのはチンピラゴロツキが帝国陸軍に連戦連敗
でコテンパンに叩きのめされ総崩れになったのを、侵略だ虐殺だと
チンピラゴロツキ独自の現場解釈で怨み言を書きなぐっただけだ。

>>955が的を射ているな。
否定派なんてこんなもん。

>>978
jisakuji,,,

>>975
書籍の名が固有名詞なのは当たり前だろ。

>>980
Nanking Massacre、つまり南京大虐殺を、南京のレイプ、つまり「レイプ・オブ・南京」と言うのがあたり
まえになってるってことなんですが。

否定派って狂ってるな
もちろん悪い意味で

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1040527377/l50
↑完全論破されちゃった、哀れな肯定派が重複スレを立てまつた。
続きはこっちでいいんじゃない？

>>977
いや、ﾃｨﾝﾊﾟﾘｰの本はもっと下だ
様々な意図、憶測の為に噂本みたいになってしまっている

肯定派でもほんとは信じてないでしょ。
ただの天邪鬼だと思うね。
みんなが肯定したら、今度は否定派になる。

何でも反対し非主流派で目立ちたいのだろう。（笑
有る意味自己顕示欲の塊。

>>981
つまり、
南京では大虐殺など無く、レイプオブ南京という本はある
そゆことｗ

>>985
自分をGodと呼ぶやつが他人の自己顕示欲がどうこう言うのか（プッ
片腹痛いわい！！！！！

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/retrieval_disp.cgi?mode=0&keyword=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&sort=name&disp_image=0&disp_flag=0

>>987
その慌てふためきからみても、図星だったみたいだな。（苦笑

このスレは、否定派を論破するつもりが、
肯定派が論破されて、醜態をさらすスレとなりました。

age

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1040527377/l50
続きはこっちの重複スレへ。