在日華僑（中国系日本人）の声が聞きたい２

日本で生まれ育ち日本語を母語とする中国系の人々の本音をもっと聞かせてください。
前スレは>>2-5のどこか

前スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1041674292/

おつです

選挙権は外国人にはやれませんよ　彼らからすれば既得権益死守するために
投票行くだろうし　日本人は学生だったり仕事だったり行く奴すくないし
そうなると外国人の投票がものを言う場合があります　とくに朝鮮人には絶対
やれません　
中国人の友人がいるんですが、非常に優しいくて紳士なんですよ　まあ親がそれなりに地位も財もあるので
モラルが高いんでしょうが　ただ悲しいことに共産党電波丸出しで中国政府は民主主義だと思ってます
中国が軍事費増やしまくってることもしりませんでしたし　日本にミサイル向けてることも
中国政府恐るべし　家でもインターネットしても中国のHPばっか見てます　政府から他国のHP見ないように言われてるのかな？

ついでに彼はコウリンコウを殺人宗教だといったりチベットを悪い政府から
開放してるとか　コウリンコウって政府に抗議する為に座り込み下だけで逮捕されましたよね
いつになると彼の洗脳は解けるんだ

>>4
コウリンコウは法輪功の間違いですか？
こちらの勘違いならごめんなさい。

俺はその人と逆の立場です。
中国共産党＝共産党のくせに資本主義とは何事じゃ！
人民解放軍＝税金の無駄遣い。飲み食いはすべて税金から。
(実際帰国した際にそのスジの奴らから接待受けました。
領収書はすべて軍回しで不愉快でした。てめえの金で払え！って感じです。)
チベット問題も最悪です。日本に賠償保障と言っておきながら・・

我ながら中国が情けないです。

法輪功ですな　つД｀恥ずかしい
まあ民主化する時がくるといいですね　
まあ民主活動家にテロ疑惑つけて終身刑してるようじゃあと100年かかると思うけど

完全民主化＝中国共産党がなくなる日

共産党が手綱緩めたら国中紛糾して大混乱に陥ると思いますよ。中国人が次々に国外脱出したりして。
一般民衆は勿論のこと、実は政府の役人だって自国の先行きに展望持っていないからな。
難民が大量発生した時に一番とばっちり喰うのは日本です。香港とか。
ですから当事者意識を抱きつつ中国情勢を眺めて頂ければよろしいかと。

何にせよ中国が今のサイズのまま民主化するなぞ到底無理だと思います。
民主主義法治主義を実現するのは実際はかなり大変なことです。
中国は未だ法ではなく人が支配する社会。民主化するとしたら多分２、３世紀ぐらい先になるでしょう。
法輪功は香港では今の所ほぼ自由に活動できるんだけど、５０年して期限切れになったら失地状態に陥ってしまうのかもね。

あぼーん

>>7
日本は影で法輪功を支援するべきなんだ。
台北へ逝ってみろ、ゲート出口の手すりにゃ「熱烈歓迎法輪大〜」とかって横断幕張ってあるだろ。
台湾は、アンチ大陸的なものは、堂々と支援してるんだな。
それを見習え、とは言わないが、日本の国利を害する可能性のある国に対し、
喉元にナイフを突きつける「準備の準備」くらいはすべきなんだよ。

少なくとも、今の中華人民共和国ってのは、将来的に日本と利害がぶつかる国であるわけだ。
だったら、今のうちに手を打っておかねばならない。それが外交の持つ役目の一つ。
「そのとき」が来たら、遅いんだぜ。

要は、我々日本人は、中国を民主化するような方向へ導いてやらねばならないってこった。
その為には何ができるか、何をするべきなのか、自分のできる範囲で良いから各自努力することだ。
俺？俺はやってるぜ、中国現地で、親日派を増やしてるけどな。
ま、効果のほどは分からんが。

どうやって親日派を増やしているんですか？興味津々。

短期的或いは中期的には混乱する事もあるだろうけれど、
長期的には中国に住み続けて自国の社稷を守って行く人は消えないだろうね。
この100年の混乱期だって、そうした人が全く存在しなかったなら持ち直さなかった。
ただ日本との関係で言えば混乱期が来れば平気で信頼も契約も踏み付けにしそう。
混乱する時には、とことん混乱するようなシステムだから。

日本やインドのように自国の混乱に際しても諸外国との約束を守る国じゃない。

小売りウンコ？

利害がぶつかる・・・どうでしょう？
経済だけに話を限定すれば依存関係にあると思います。
日本企業は猫も杓子も中国に進出してますからね。皆さんが今着ているものも多分made in chinaなんでしょう。
日本人の雇用は減らされる訳だから反感も湧いているんでしょうがね。
そう言えば最近人民日報に「中国は日本人の食い扶持（「飯碗」）を奪っていない」とか弁解が載っていたなあ。

中国で小売りウンコ

小売りウンコ活動摘発

まじで中国は日本の産業を空洞化してますな
日本人が皆中国人以上の能力がないと単純なことは中国人に持っていかれて
就職できなる恐怖心がある　
政府は愚民教育に走ろうとしてるけど　まあ親の反発で大丈夫と思いたい
やっぱ理系だな　日本は　資源の無い国が生き残る為には技術大国じゃないとね
私がすごく疑問なのは中国って労働組合ってないんでしょ　中国人はずっと
安月給で我慢できるとは思えないんですけど　　政府はどうするんでしょう
あといい加減気づいてると思うけど13億人が皆日本人並みに金を持つとは思えないんです
人間の富って全人口の2割が握ってる聞いたことがある　やっぱ中国の人口からすると
超貧乏人と超金持ちの二つに分かれる気がします　今の中国の政策だと
実際中国人の友人から上海の物価は日本と変わらないとか
一方で月1万で暮らせる地域もあると聞きました　はっきり言って身分差別的なほど
富の差が広がってません？

労組の存在はよく分からないけど、社会主義体質が残っているから雇用者に対する権利意識はかなり強いと思いますよ。
日本の春闘みたいなのがあるかどうかは知らないけど。
貧富の差は凄まじいよ政府を揺るがしかねない程。
上海の物価日本と同じくらいって事はないと思います。吉野屋とか多分日本の半分以下の値段で食べられるんじゃない？
上海でも月１万円程度で暮らしている人はいっぱいいるでしょ。
中国の民のほとんどは月数千円の生活でしょうね。

上海でカレ―屋さんオープンの話しをＴＶで観たけど、
1杯500円位するらしいが、連日客足が増えているそうです。
すぐ飽きられそうだが。

あぼーん

中国人ってカレー食わないね　
やっぱ慣れてないからかな
ああいつになったらODA払わなくてすむんだ
まともに戦後賠償してる国って日本だけじゃん　なのに中韓はまだよこせというし
やればやるほど反日強くするし　謝罪すれば謝罪するようなことやったんだと思い込まれるし
ロシアは満州で20万近く日本人殺しまくって　日本軍をシベリア連行して10万人近く殺して於いて（爺さんこれで死にました）
ムネオのおかげで数百億払ったのに北方返してくれないし
つくづく日本って損な国ですな　世界も日本を財布かなんかと勘違いしてるし（お礼のいらない国）
世界で一番治安のいい国なのにそれも消えつつある　なんで日本の周りにはろくな国がないんじゃ
子孫に面目立たないし　戦争で死んだ人にも顔向けできないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,　‐　~
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ,　'　　　 　 　 　 ,､　　　　　　　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 ,　　/!ヽ　 ',､　　　',､.　　 ::.　　::...ﾞ.､　　　　　　 これは名スレ・・・！？
　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　 ,ｲ　./ |　ヽ　',ヽ::...　 '､､:...　:;::..　::l:::::ﾞ､ﾞﾞ'''ヽ､
　　　　　　 　 　 　 ,.',ｲ　　　 　 i　 / !　/　|　　ヽ ',　＼:::...',_,'､-‐i;:::. ::l::::::::',　　　 ヽ　　　名スレですか！？
　　　　　　　　　　// ,'　　　 ､,,ｲ　/. l. ,'.　 |　　　ヽ',　,,,､≦;;､ ヾ:::',';::::::!::::::::',　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 /'　,'　 　 　 /l｀7'''‐ト､,,_　　　　 ,､ヾ'',r'"ﾞ''ヽ,ヽ,ヾi ';::::lr‐‐-!:..　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　/　,ｲ　,　i　 ,' .ｌ./'',r'"ﾞヽﾞ｀　　　 　 　 lゝ':;r､:::'i, ﾞ'i,ヽ.';::l./~ヽ ',::::..　　 　 ﾞ､
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,,,,､､----｀　ﾞ''''"'‐'ﾞ'''''"　--‐‐'''''"""ﾞﾞ~~~￣　　,,,,､､､二--‐‐　　,,,,,,.....､､､､----‐‐‐‐‐‐''''''''''

★若い女性狙い乱暴重ねる　下鴨署、中国人容疑者を追送検

・下鴨署は２１日までに、京都市内で若い女性ばかりを狙い、計７件の乱暴を重ねたとして、
　強制わいせつ致傷などの疑いで京都市左京区北白川西町、中国人の無職馮貽慧
　（ひょういけい）被告(24)＝別の強制わいせつ致傷罪で公判中＝を追送検した。

　調べでは、馮容疑者は昨年４月６日午前５時１０分ごろ、左京区新堺町通仁王門の
　マンション前で女子大学生＝当時(21)＝に背後から抱きついて暴行、腕の骨を折る
　５カ月の重傷を負わせるなどした疑い。

　下鴨署によると、同容疑者は２０００年夏から昨年５月の間に深夜や早朝に１人で
　帰宅途中の２０歳前後の女性を狙っていた。調べに対し、市内全域で４４件の犯行を
　自供、同署は７件を裏付け、という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00000032-kyt-kin

>>25
死刑にしる！！

>>19-20 日本は世界でもっとも「垂直的な社会」といわれ階層流動性が高く、均質度が高い。
中国は世界の多くの国々同様、社会階層が厳然と存在し、もちろん階層流動性は日本ほど厳しくない。
んでも、中国ももちろｎ世界の国々の社会は、階層間での対立構造が必ずあって牽制しあっている。
こういうことは日本人には理解しにくいことなんだが、上がガミガミ言っても必ずしも下は従わない。隷属はしていない。

詳しい事情は知らないので間違ってるかもしれないが、中国の「民工」はおそらく「幇」と同様、結構力を持ってる気がする。

経済発展が社会全体のボトムアップに直結するのであれば、それが理想だけど、�ｹ小平だったけ？の「先富論」が示すとおり、現実には都市工業が先になる。
江沢民の反日政策や百姓に人気のある毛沢東推奨は、この貧しいままに取り残される農村の不満をそらすための政策なんですよね。
前々からいいたかったんだけど、機会がなかった。

あと、文部化学省をはじめとして日本の行政は腐りきっているので、愚民化政策は進展すると思いますよ。東京都立高校は良識を示しましたが。
自民党と社会党が野合を行なった村山政権以降、教育審議会、教育委員会などに大量の日教組系の人間がなだれ込んでおり、それが現在の愚民化政策の直接の原因です。
願わくは、東京都のように良識派の意見が実現すればいいんですが（なぜ都立高校で実現したのかはしりませｎ）、朝日新聞、日教組、社民党、菅直人のように教育の低水準化を主張する勢力がある限りダメなんじゃないかなあ。
おそらく私立頼みに。

御説の通り、キャッチアッパーがいる限り、技術進展がないと該社会の経済が逼塞するのは経済史上の鉄則です。
が、上述のごとく、教育がパーだとね。

愚民か教育→私立学校に行くようになる→貧乏人いけない→学歴に差がつく
→金持ちと貧乏人の差が広がる　
うーん政府は貴族社会でも作る御つもり？

てか、もう日本は、すでに基本的にゃ
裕福な子弟しか一流大学にいけないやうなシステムになっちゃってるよ〜ん。
家庭調査を見れば、そのことは明らか。
すでに二極化は始まってるよ〜ん。

ただ、まだ今のところ（２００３年初春現在）、
まだ経済がどーにかもってるから、「一億総中流幻想」が辛うじて保たれているだけ。

でも、幻想完全崩壊まで、秒読み態勢っ！　わおっ！

近所のお子さんが中華学校に通っているそうです。
御両親とも日本人だそうですが、民族学校は日本人でも通えるのでしょうか？

通えるんではないでしょうか？
俺は行ってませんが・・・。
一応学校法人ですので・・・。
認可されているので
(よく大学受験で一部の公立校は拒否しますよね・・・。)
卒業すれば高校受験資格がありますし。

好きな女の子が授業中にうんこを漏らしてしまった
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1045930885/

こっちの悩みの方がよっぽど深刻です。

華僑氏が、さきほど急逝されました。

謹んでご冥福をお祈りいたします。

あぼーん

朝鮮学校なんとか大学入学資格許可阻止　ふー
危ない危ない　中華学校は大学入学資格貰えるんでしょ？

「直接一點」ってどういう意味でしょうか？

どこのカキコのことをさしているのかは知りませんが、横から解説。

直接一點＝直接一点　⇒　直接言ってん

でしょうな。

中華学校生には日本人が少なくありません。
尤も日本に帰化した中国人がその多くを占める訳ですが、純血日本人もそこそこいます。
国際性を身に付けさせたいからとか中国語を学べるからとかの理由で親御さんが通わせるそうです。
これは非常に嬉しいことです。
民族学校を卒業しても高校大学受験資格が得られないというケースは確かにありますが、
中華学校の場合は基本的にそういうことはないと思います。
卒業生の多くは日本の高校や大学に進学します。学校側でも日本の高校大学受験に合わせたカリキュラムを組みます。

義務教育の対象は飽くまで日本国民な訳ですが、外国人子弟にも公教育を受ける機会は与えられます。
教科書などは無料配布されるのですが、それは形としては「権利」ではなく「恩恵」となる訳です。

「華僑さん」さんは混血の方ですか？
中国系ということは多分中国名を名乗っていらっしゃるのでしょうけど、どうなんでしょ？
やっぱり一般の学校に通われたんですね。

私は小中学校の時は普通に中国名を名乗っていたのですが、皆中国人とか何人だとか余り深く考えない年頃でした。
私が外国人だということを認識していた同級生は殆どいなかったと思います。
（「外国人です」と明言したことが一度も無かったということも影響しているのでしょうが。）
私自身日本人と外国人の違いなど殆ど意識していませんでしたし。
「珍しい苗字だねー」くらいの反応でしたね。
（下の名前は字面だけ見れば日本人としても十分通じる。柳美里さんみたいな。）

よく外国人だということを理由にいじめられるなんて話を聞きますが、思うにそれは子供の世界よりも
むしろ大人の世界で顕著な現象ではないかと。
子供は、少なくとも小学生程度なら、「外国人」の意味もよく分かりませんからね。
一般の日本人の子供が受ける程度のいじめであれば、外国人の子供も受けるということでしょう。
大人のいじめの方が厄介です。陰湿だし、雇用拒否など生活に直接関わる問題が多いから。
学生時代なら本名を名乗ってもそんなに不便はないと思います。
不便があるとすればむしろ社会に出てからでしょうね。

で、例の如く私自身の体験談をさせて貰いますと・・・
小学校高学年の時、仲良くしていた友人が、会話の流れで
「中国の人とか朝鮮の人ってとってもかわいそうだったんだって。」と言ったのですよ。
「えっ？何で？」と尋ねたら、「おじいちゃんとおばあちゃんがそう言っていた。」と。

彼女自身には子供だったから全く他意はなかったんだけれど、外国人ということを殆ど意識していなかった
私にとっては結構インパクトのある一言でした。
「かわいそう」の意味を考える一つのきっかけにはなったんですね。
戦前に中国人や朝鮮人が差別待遇を受けていたということは少し聞いていたので、そのことを
指しているのかなーなどと漠然と考えたりしていたのですが。
彼女の祖父母さんがどういう体験に基づいて「かわいそう」と言っていたのかは今でも少し気になります。

ところで中国系の9割近くが中国名を名乗っているのに対して、朝鮮系で朝鮮名を名乗っている人は1割にも
満たないというのは実に対照的ですよね。
歴史的な背景でもあるのでしょうか？

俺も場合苗字は中国系です。
たいていの人は読めません。
名前は中国・日本両方兼用です。
(命名には苦労したみたい・・・。)

子供って正直ですから何でも聞かれましたね。
変な名前とか、何人？とか、どこで生まれたのか？
もう別に聞かれてもいやな感じはしませんが。

でもやっぱりなにかあったら言われますよね。
「外人のくせに」とか「中国人！」とか。
俺の場合はそこを強く行かないと歯止めが利かないような
気がしていつも「人種差別やぞ！」とか言って反論します。
なにか言わないとそのままずるずる行くような気がして。

俺の場合日本の血が薄いので(クオーター)
説明するのに苦労しましたよ。
そこに他の人との違いを自分で感じましたね。
俺ってやっぱり特殊なんだなと・・・。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

華僑タンにヒールで顔を
ぐりぐり踏まれたい・・・
そこに他の人との違いを自分で感じましたね。
俺ってやっぱり特殊なんだなと・・・。

>>45
氏んで下さい。

>>43
>俺の場合はそこを強く行かないと歯止めが利かないような
>気がしていつも「人種差別やぞ！」とか言って反論します。
>なにか言わないとそのままずるずる行くような気がして。

それ、大事だと思うね。
特に日本人は弱い者イジメが好きだからねー。
毅然としてないと、どんどん付け込んでくる。

黙ってると損ですからね。
ある友人は日本人に対して
「お前らも外国行けば外人やぞ！」と一喝してくれました。

あと日本人って朝鮮(韓国)人と中国人との
差別意識って違いますよね。
そこに本名を名乗る名乗らないの違いが生まれるのかも。

俺も何回冷ややかな目で「お前韓国人？」と聞かれたことか・・・。
その聞かれた人だけかもしれんが

>>48
>あと日本人って朝鮮(韓国)人と中国人との差別意識って違いますよね。

あるね、それは。
漏れの父親はアジア人（もちろん、日本人を除く）全般を快く思ってないが、とりわけ半島系が嫌い。
在日（半島人）に対するイメージは最悪だ。
中国人もあまり快く思っていないようだし、中国という国は大嫌いのようだが、
別に漏れが在日中国人の友人とかがいても気にしてないようだ。

漏れも政治的・社会的なことに疎い十代のころの在日（半島人）のイメージは最悪。
別に身近にいやな在日（半島人）がいたってわけじゃないんだけど、
なんとな〜くそーゆーイメージが自然と形成されてた。こわいね。

その一つには同和問題に近い、イメージがあるからだと思う。
なんか、怖いし、暗くてうるさそうで被差別意識が強烈そうで、関わりを持ちたくないような感じ。

高校のころ、学区内に挑戦学校があったんだが、
区内で偏差値最悪でガラの悪い不良ばかりがいくというイメージ最悪の某工業高校と
不人気度を二分していた（ｗ

また盛り上がってきましたね。良かった。
>48
で言ってる日本人の朝鮮人（及び中国人）への差別意識ですが。
僕はほんの最近まで「そんなものはない」と思っていましたが（中国にいるにも関わらず）
最近、アメリカ人の友達に「やっぱり日本人にはそういう差別意識があるよ」
というようなことを言われて、考えさせられたことがありました。
よかったら、そのような「差別意識」を感じた例などを聞かせてくれませんか？
出来れば朝鮮人と中国人の「差別」の違いについても。

そー言えば、小学生のころ、在日ってことで嫌われてる女のコ、いた。
あと、あるインド人のコも嫌われてた。
あ、漏れが小学生のときにいた学校、帰国子女とか在日外国人、クラスに１〜２人はいたんだ。

でも、〜人だからいじめられるっていうよりも、
いじめられやすそうなタイプのコが、いじめをしたい側のいじめる理由に使われてたような気もする。

多分、いじめられても毅然と返すタイプだと大丈夫なのでは？
まあ、あまりやり過ぎても逆効果だろうけど。

で、普通、いじめるやつってのは少数なんだけど、
日本人は事なかれ主義、長いものに巻かれろ、寄らば大樹の陰ってのがポリシーなので、
その他大勢は傍観・沈黙・無視、もしくは多数派に加担しちゃう。
なかに正義感の強い子がいたりして、助け舟出したりすることもあるけど、ま、それは例外的存在だな。

＞多数派に加担しちゃう
違った。単に「力のあるやつ」だわ。
そーゆーやつって、実は陰ではけっこう嫌われてたりするし（ｗ

中国人の俺でさえも朝鮮には差別意識があります。
ないと言えばうそになりますし。

実際中国本土でも反日よりも反韓の方が
圧倒的に多いです。

朝鮮(韓国)人が差別されるのは変に民族意識強いからでは？
そこらじゅうに朝鮮学校ってありますし・・・。
チマチョゴリ問題でもわざわざそんなもん着てるから
狙われるからであって・・・。
へんに民族を意識しすぎだと思う。
それからやたらと反日・反中を表にだしすぎなのかも。

それを考えれば中国人って世渡り上手かもしれません。
南京町とか中華街とか言い例では・・・？
自分たちの料理を食べてもらうことはいい交流になりますし
自分たちの文化も宣伝できますし。

上記はすべて個人的意見です。
一応ｗ

中国人は好かれてるな、中国人のこんな所は好かれる、
中国人のこんな所は尊敬されてるなと、思うこと、感じる
事はありませんでしょうか。

たまに餃子をあげると喜ばれる。
なぜだろう？ｗ

中国＝やはり中華料理でしょ

>>57
>たまに餃子をあげると喜ばれる。
>なぜだろう？ｗ

私は経験ありませんが、手作り餃子貰ったら嬉しいかな。
在日韓国人にスルメのキムチ貰った事があって、やっぱり
嬉しいかったですね。

>中国＝やはり中華料理でしょ

そうですね。中華料理というより、修行してらっしゃる姿とか
報道されてるのを観ての苦労を想像して尊敬してしまいますね。

うん、在日中国人（オールドカマー）は処世術を心得てると思うね。
立場的に似てるのに、半島のオールドカマーは自民族意識強すぎる。
日本人や中国人以上に純血主義、中華思想なんじゃなかろうか？

料理の認知度も大きいね。
中国本国はともかく、中華料理好きってのはすっげえ普通だし。

でも、最近は韓国料理も定着してきたね。
昔はキムチなんてすっげえ嫌われてたと思うんだけど、
今じゃキムチ食べるの、納豆食べるのより普通のような気さえするし。
焼肉なんてメジャー級。
コリアンも溶け込んできたのかな？

あと、漏れは、中国人（オールドカマー）にももしかしたらいるかもしんないので、言いたいんだけど、
日本社会に溶け込んでほしいけど、ウヨにはなるなって言いたい。
そんなヤツ、漏れは一番嫌いだね。

元在日とかでウヨになっちゃうやつがいるんだが、そういうのはむかつくね。
本人は日本社会に忠誠を誓ってるつもりなのかしらんが、ウザイし、イタスギル。
ああいう勘違いした元在日系ウヨは、日本社会にとって有害でしかないと思う。
在日はちょっとサヨなぐらいがちょうどいいよ。
和と同化はぜんぜん違うんだから。

だいたい、ウヨになるのは、社会の中心（主流）から外れた場合。
だから、ある意味では被害者であるので、むしろ救済すべき。

>>58です。
在日華僑の皆さんでも、お仕事に失敗したり、若い頃だと修行が苦しくて、
一時でも非行に走る人もあると思います。

華僑の皆さんは、どのように克服、または救済されてますでしょうか?
やっぱり親戚一同集めて叱ったりでしょうか。

中国人は時間や約束事にルーズですか？
私の彼が華僑なのですが、困ってます・・・・

中国はしつけが厳しいのでしょうか？
在日中国人は大人しい人が多いようなんですけど。
お金持ちだと思っていたけど、実際は貧しいですか？
やはり就職などは難しいのでしょうか？
日本人との結婚は困難でしょうか？

華僑の人たちは日本社会と中国社会の間に
はさまれて非常に複雑なので
非行というかやんちゃする人は多いです。
葛藤があるというかなんというか・・・。

あと一概に時間にルーズかどうかはわかりません。
人それぞれです。
俺の場合ルーズな時もあるしきちんと守るときもあります。

しつけも人それぞれです。
俺の場合は厳しくありませんでした。
それとお金持ちばかりではありません。
たしかに人口の割りにお金持ちは多いと思います。
日本人並みですよ。　
(朝鮮の方が貧乏だという話は聞きますよね。)

やはり就職は難しいというか、中国の支社に
飛ばされやすいですね。
(親戚も行ってます。エリートコースですが・・・。)

日本人の方と結婚は困難ではありません。
ただ故郷が中国である以上便宜上
中国人と結婚する方は多いです。
まあその人の価値観でしょう。

俺の場合ふられる理由が「中国人」だからみたいです。ｗ
いい理由づけになって困ってます。

日本人でも中国語が話せるor家が裕福であれば有利なんでしょうか？
やはり、中国人という理由で不利になることもあるのですね。
華僑さんは、どちらにお住まいなのでしょうか？
関東・関西によっても違うと聞いたのですが。

>>54
ちなみに華僑さんは大陸に住んでるんですか？それとも何回か行った事があるだけ？
僕の感じではやっぱり中国人が（大陸人）一番嫌いなのは日本人だと思いますけどね。
まあ、反韓も前回の「ワールドカップ」でかなり盛り上がっていましたが、中国の
国策ではないようですし、歴史の問題とかもあってやっぱり日本人が嫌いなんじゃないか
と思いますがどうでしょうか？

あと、中国＝中華料理ってイメージを持ちがちですけど、実際の中国人が食ってる中華は
まずいですよ。　特に大学の食堂なんかで出されてる料理なんかはもう殆どゴミですね。
まあ、いいホテルとか、南のほうに行けば美味いのかもしれんですが。
以前、大学のクラスメートに「実際、学校の食堂の食事はまずいよね。だって１食2,3元で食えるのよ。
やっぱり金があるところの食事のほうが美味い」（1元＝14円くらいか？）
といってかなり切れられたことがあります（ｗ
「日本人は自分が金持ちだから偉いと思っている!!」みたいな。
そういう意味じゃなかったんですけどね。

>>65
> 俺の場合ふられる理由が「中国人」だからみたいです。ｗ
> いい理由づけになって困ってます。

わぁ、それいいや。 いいじゃん。 いいじゃん。
「僕を振るときは、身体的欠陥や性格の問題点をわざわざ苦労して見つけなくても、一言 『中国人だから』 って言ってくれればいいんだよ。」
みたいな？

>>49以降
ロス暴動のときも蜂起した黒人は韓国系商店を襲ってたし、韓国人はきついと俺も思う。
んでも、女は非常に従順な気がする。身持ちも日中の女に較べて固い気がする。
中国人も日本よりはその傾向があると思うんだけど。

朝鮮学校ある地域は差別があると思うんだけど、朝鮮学校がなく、普通の日本人と同じ学校行ってる地域は差別感情はあまりないと思うんだけど。

俺は関西在住です。
関東・関西で中国の出身地が違ってきます。
そこら辺に所得格差が生まれる気がします。

新聞やメディアの調査でも反韓が多いですよ。

それからめしだけど
場所によりますよ。
地方によってはまずいところも(口に合わない)
あるし作る人にもよる。
うちの家庭料理は中国料理だが
他人がたべても美味しいといっていますし。

>>70 関東・関西で中国の出身地が違ってきます。

そうなんですか？教えて欲しい・・。

華僑さんの中国出身地はどちらになるのでしょうか？
関西は、どこの出身が多いのでしょう？
私も中国語を勉強して、もっともっと彼に近づこう。
（私は以前在日中国人の彼が居ると相談した日本人です）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/26/20030226000065.html
中国人の嫌韓はこれ？
中国人の友人の料理は上手かったです　ていうか男でもかなり料理上手い
日本人って華僑にたして幻想があるようなきがします　私はなぜか華僑＝金持ち
って感じかな　歴史があるのと世界中にいる華僑にめちゃくちゃな金持ちが
いるからそれが強く映るのかも　でも中国人＝貧乏人って感じかな　
ただ華僑の町にあとから来る中国人＝悪と映るのは私だけかな？
米のチャイナタウンってチャイニーズマフィア多しって感じるんですが
実際映画見てもなぜかチャイナタウンって治安悪いように感じません？

ﾒﾘｹﾝ映画はﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの塊なんだが（藁

http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/2002/020925.htm
関西の華僑・華人さんは、マッタリしてますね。

あぼーん

>75
いろんなﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞがある罠
オリバー君のやうな反米白人監督を養っていたのは凄いと思うぞ
六本木の白人ホステスがＳ・リーの「ジャングル・フィーバー」観ながら漏れに
「そうなのよ！白人の（映画ではイタ公）肉親はカラードと付き合ってるとベルトでぶつのよ！」
アメリカの日音黒面についてやさし〜くｼ先脳してくれた
すれちがい♪

＞74
アメリカのチャイナタウンについては、たしか「ﾁｬｲﾅﾀｳﾝ」というそのものずばりのフィールドワークが翻訳されてたと思う
ちょっと古いけど、読んでいろいろ面白かったよ
オールドカマ―がニューカマーを家内製縫製工場で搾取する構図とか、
華人も、中流やインテリは郊外に脱出してチャイナタウンから距離を置く様子とか
少なくとも、エイミィ・タンの小説よりは実像を知るよすがになった

>>76 神戸在住で福建系で、「陳舜臣さん？ああ、うちの祖父ちゃんの友達ですよ〜。僕も小さい頃から知ってます。」と言われたら尊敬するが。

アメリカのチャイナタウンについては「天球は翔ける」だったか、陳舜臣がその起源を小説にしている。
ほのぼのタッチだが。

俺は福建省出身じゃないですねｗ
関西は福建省・山東省なんか多いです。
ちなみに俺は山東省ですよ。

南京町は例外的に広東省の方が多いです。

反韓の原因はたくさんありますよね。
日本が朝鮮半島侵略しようとした前から
ずっと半島を巡って戦争やってますし。

密航同胞者の犯罪について本音を言えば、自分も犯罪者扱いされるのではないか？
と迷惑な気持ちもありますが、被害に合っているのが日本人だから関係無いや
いい気味だ、そんな邪悪な感情があるのもまた事実です。
こんな事は面と向かって言えませんが、本音を言えばそういう事です。
こんな感情は私だけでしょうか？

近所のチャンコロと揉めていたが、最近中国人の犯罪が多発してから
反抗しなくなったな。＞８３みたいなメンタリティの中国人の奴が
多いの事を昔から日本人は解かってるからな。

あぼーん

何か最近私のダミーが出没しています。
>>46>>83のような攪乱工作に惑わされず真贋見極めてね。

で、山東省出身の男性華僑さんとごっちゃにならないように今回から（福建人）と明記しておきます。

昨日の続きですが・・
小学生くらいまでは自分が外国人だということを殆ど理解していなかったんですよね。家庭の影響もあるのでしょうが。
中国に対しても、ラーメン、チャイナドレス、パンダ、万里の長城・・・程度のイメージしか持っていませんでした。
中国が発展の後れた未開発国で、日本よりもかなり貧しく前近代的非民主的な政治体制を擁していることも知らなかったんですね。
だもんで妙な劣等感も持っていませんでした。
「祖国」というよりは何かユートピアのような印象を持っていたように思います。
天安門事件が起きた時も、「中国ではまだ戦争をやっているのか」とか無邪気な感想を持った覚えがあります。

そもそも子供って、世の中が自国と他国で成り立っているという二元論的な
世界観を余り持たない訳ですよ。
金髪碧眼でアルファベットや片仮名の名前を持つ人間を見て「外人」と直観する
ことはあっても、黄色い肌に黒い髪、漢字の名前を持ちしかもその漢字も日本語の音
で読むとなれば、最初から日本人と思ってしまうのでしょう。
まあ今思えば気付いている人もいたんだろうけどね。口に出さなかっただけで。

さすがに高校生くらいになれば漢字一文字音読みの姓に違和感を持つ人が多いだろうから、
変えた方が目立たなくてよろしかろうという話がおいおい家族の中から出て来る訳ですが。

そう言えばベトナム難民２世の女の子の話を聞いたことを思い出しました。
彼女は日本生まれの日本育ちで母語も日本語だそうですが、彼女の母親が日本語
を解さず、親子の間で意志疎通が図れないそうです。

台湾やシンガポールでも祖父母と孫との間で言葉が通じないということがあるそうですが、
親子間で・・というケースは初めて聞いたので、ちょっと衝撃的でしたね。
家族間で会話ができないってのは不便でしょうね。

高校の同級生にも王貞治や周富徳を普通の日本人だと思っていた人いましたね。
案外こちらから言わなければ、純朴な人は日本人だとか何人だとか考えないものなのかも
知れませんね。

＞家族間で会話ができないってのは不便でしょうね。

いまの華僑でも多いらしいね。
そういう人。
実際俺もヒアリングはできるがスピーキングはあまりできない。
親が中国語で聞いても俺が答えるのは日本語だからね。
だから普段の会話から中国語と日本語の混じった
変な言語を話してるよｗ

>>86
偽者多いので、出来ればトリップつけてもらえればありがたいかと･･･
名前の欄に半角で「#」を入れて、その後に適当な文字列をくっつけるだけです。
たとえば、

#88I~`_ZN　　と打ち込んだとすると、
◆UNKO9oIp1c と表記され、ウンコトリップが付けれます。ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

ウンコがお嫌いなら、こちらのﾂｰﾙをﾀﾞｳｿして、ﾄﾘｯﾌﾟを探してね。
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

私の彼もﾋｱﾘﾝｸﾞは出来るけど、話せないって言ってました。
学校ではあんまり中国語を習わないものなのでしょうか？

華僑学校に行けばぺらぺらになります。
俺は普通の公立校なので

＞８６
工作ではありませんよ。
そうですか、あなたにはそういう感情がありませんか。
本心では私のように思っている人は、多いと思いますよ。
だけど、そんな事いったら自分の立場を追い込んでしまう、だから黙っておこう
私の周りではそんな雰囲気ですけど。
あまり関係ない話でしたね。すいませんでした。

>被害に合っているのが日本人だから関係無いや

ココが工作っぽいかなと思った
被害にあった親戚とか、いない？

>95
> ココが工作っぽいかなと思った

工作というか、日本に根を張っていない方なんじゃないかな。
または、子供とか、苦労してる方とか。 ま、どうでもいいや。

華僑・華人の方は、日昇君の誘拐事件の様な、中国人同士の
犯罪をどう思ってるのでしょう。 僕は辛かった。

華僑さんは神戸の方ですか？
神戸は華僑が多いと聞きました。

在日の人は、日本人に惚れたりしますか？
惚れるのは、どういう所に惹かれるものでしょうか。

在日朝鮮人もそうだけど、華僑が日本にいる事が、日本にとって何のメリットがあるの？
いなくなってくれた方がメリットがあると思うけど。

１００ＧＥＴ！

>>97
神戸じゃないです。
これ以上くわしく言っていますと分かる人には
分かってしまいますのでご勘弁を・・・。
近畿は間違いないですよ。

>>98
在日でも日本人は好きになります。
と言うかまわりが日本人だらけですから
嫌でも好きになるのは日本人です。ｗ
民族的にとかそういう理由で好きになったり
嫌いになったりはしません。

>>99
華僑がいなくなったら本格中華料理食べられません。ｗ
(中国食料も華僑が輸入してますよ)
それから日本語のネイティブな中国語の
通訳がいなくなります。

中華学校に通うと中国語がぺらぺらになるんですか？そうとは思わなかったけど・・
うちの家庭は祖父母の代から日本語が第一言語になってたので、もう日本語オンリーですね。
半島系も殆どが日本語しか話せないって言いますよね。朝鮮学校では朝鮮語教育を重視するというけど。

で、山東華僑さんにお聞きしたいのですが、下の名前は私と同じく日中兼用だそうですけど、やっぱり日本的な名前なんですか？
（朝鮮系でも「〜子」「〜美」とか、かなり日本人的な名前を付けたり、
なるべく日本語と朝鮮語で発音の似ている字を無理して選んだりする方がいますよね。）
日本語の音で読んでいますか？中国語の音で読んでいますか？
あと、苗字は一目で中国人と分かるようなものなのですか？
「張」「陳」「李」「王」「金」「朴」などのメジャーな姓だったら、多分小学生でも日本人じゃないって分かりますよね。
私の姓は結構マイナーというか、中国人の姓と言ってすぐイメージされるような姓ではないんですよ。
山東華僑さんと違って「外国人？」と聞かれたことがなかったのはそれも原因してるのかなーなんて思っているのですが、どう思われますか？
実は気付いている子もいたんだろうけどね。優しい子達だったという事なのかな。

世界が「自国」と「他国」に二分され、富める国と富めざる国に二分される、ということは成長するにつれて徐々に認識するようになりました。
名前が外国人であることのシグナルになるという事も段々分かって来るようになった訳です。
日本的な二文字の姓を名乗った方が自然でいいだろう、と結局話がまとまった訳ですが、山東華僑さんは通名を名乗ろうかと
お考えになった事はないのでしょうか？
或いは御家族がそう提案された事はないのでしょうか？宜しければ教えて下さい。

恋愛対象は同胞に限定する、なんて事は大陸系（台湾系）でも半島系でもまず無いと思いますよ。
山東華僑さんのおっしゃる通り、周りには圧倒的に日本人が多い訳ですから。
「大陸人は大陸人とだけ」「半島人は半島人とだけ」などという状況はもう見当たらないと思います。

まあ強いて言えば日本人が大陸人や半島人との恋愛をどう見るか、ですよね。
結婚や交際を忌避する日本人は未だに多いと思います。
私に関して言えば、日本人と結婚しようという気持ちは殆どありませんが・・

山東華僑さんは華僑団体など同胞との繋がりはあるのですか？
私は殆ど無かったのですが。
やっぱり仲間がいるのは心強いものですね。
中国に帰国しようとお考えになった事とか、ありますか？
私は数年前からちょっと考えるようになったのですが・・・ちょっとね。

名前に関してですが
苗字は中国系です。日本人は100人中99人ぐらいは読めません。
しかし読み方を教えると「あ〜なるほど」と納得する字です。
おそらく日本人にはなじみのない字なので
中国人か朝鮮人か初めての人は分からず
聞いてくるんでしょうね。

名前は本当にどちらの国でも自然な名前になってます。
ちょっと珍しいだけで探せば両国に同じ名前の人は
いると思います。

確かに日本名を付ける人多くなってるみたいですね。
通名で名乗ってもいいのですが・・・。
しいて言えばこの名前がアイデンティティーみたいなもので。
友達からもあだ名は上の名前つかってるので
いまさら変えてもあまり変わらないと思います。
おそらく変えるなら新しく生まれてくる子供につけるべきでしょう。

華僑とのつながりはあると言えばありますね。
結構そういうの俺はめんどくさがりですけど。
大して心強いとは思いません。
かなり悪くたとえるとまさしく馴れ合いですよね。

俺は帰国は考えたことありませんよ。
日本に生まれてよかったと思ってますし。
おそらく家族全員そうだと思います。
なにかと中国はまだまだ不便です。

最近はやたらとメディアでも
成長する中国ってやってますが
あれは一部の大都市だけです。
ちょっと田舎にいけばすぐ後進的な町並みが広がります。
12億が全員がテレビに出てくるような
裕福な生活をしているかと言えばそうではありません。
おそらく10億人はまだまだ昔のままの生活です。
まだテレビのない家庭もたくさんありますし。

それを大々的に伝えるメディアにほとほとうんざりです。
中国は巨大市場っていいますが
購買力のある人口はまだ限られてます。

労働面でもまだ色濃く共産主義が残ってます。
すぐサボりたがるし。休みたがるし。
中国には昼休みが長いんです。

おそらく華僑系の人が帰ると
やれ投資しろとかやれ土地買えとか
かなりうるさくこられると思います。
実際うちもそうです。

日本人＝金持ちが定着してるんでしょうね。
中には貧乏人もいるよｗ

以上愚痴でした。

でも年を取ってくると
華僑の人は口々に中国に帰りたいというらしいですね。
(大半は中国生まれのかたですが。)

やはり故郷が恋しくなるんでしょう。

そういうものなのですね・・・
私は、中国人の彼から愛された一心なのに。
彼は心のどこかで民族的な違いを意識しているようです。
私は彼が如何なる人種でも関係なく愛しているんですが。
民族が違う恋愛は困難なんでしょうか・・・。

私の両親は死後、遺骨を故郷の山東省に届けて欲しいと言ってました。
日本人を尊敬し、日本にこれほど愛着があっても、
年輩の人達にとって、故郷への想いは断ち切れないのでしょう。
まだ元気なうちに、たくさん親孝行をせねば、、、

華僑さんに会ってみたかったのに。

ごめんなさい。
四六時中ＲＯＭしてるわけじゃないんでｗ。

>>108
言葉の壁(華僑以外なら)とか民族意識とか
いろいろありますよね。
それから俺からの立場で言わせてもらうと
いざ結婚を考えると、
やはり日本人と結婚するのは
ついつい相手のことを考えてしまうと思います。

中国人と結婚して差別にあったりしないかとか、
両親に認められるのかとか・・・。
なにか後ろめたい物があると思います。

そういうことをクリアーしないと
恋愛やまして結婚は無理でしょう。
華僑と結婚してもやはり国際結婚なわけで。

あといつ中国にいくか分からないしね。
正直まったく言葉のわからないところに行かせるのは
気の毒な気がします。
出身がちょっとでも田舎だと
その生活はおよそ日本人が耐えうる生活水準では
ありません。

うちの知り合いも出身地を尋ねたはいいのですが
奥さんの方がその生活についていけず
里帰りなのにわざわざホテルに宿泊したという
話を聞きました。(もっともホテルも不満だったらしいですが)

あくまで、ぼくの周りでだけのことなんだけど、アメリカ移民の場合。
日系、華僑系のアメリカ人は２世までは同胞と結婚してますが、３世以降はあんまりこだわっていない気がする。
４世は、日系、中国系、東南アジア系、アイルランド系などとの混血児の人たちが多い印象が。
移民者社会のアメリカならではの現象かもしれないですけど。
大体、アイルランド系、華僑系はいい仕事についてて、以下、日系、東南アジア系、ヒスパニックというのも聞いたけど、それも大分前の話で、ＮＡＦＴＡが実効性を持つ以前の話だったから。
でも、まあ、東南アジア系でも、日本人と変わらない所得を得ています。腐ってもアメリカだから。
参考になれば。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

俺も、日系アメリカ人と付き合ったし、後、日本で福建系インドネシア人と付き合って、あまりにもタイプでメロメロだったんですけど、社会観、価値観が全然違うんで。
結婚については結構考えたんですけど、やっぱ実りませんでしたね。
向こうは財閥の娘で、容貌は日本人と変わらず。福建語、インドネシア語、英語を解し、日本語も相当なもんになってきてたんですけどね。
やっぱ、彼女が俺の田舎の親族と付き合っていけるかと思うとムズカシイ。

んでも、日本にいる華僑は、本国の親族はともかく、当人はこのスレを見てる限り、あんまり日本人と変わらない。
ぼくの場合なんかよりは、ハードルがあることはあるものの低いことは低いですね。

亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

>>106「華僑＝資産家」というイメージは日本でも大陸中国でも未だに強いと思います。
東南アジア華人の印象が強いのかなあ？
確かに物凄い大富豪とかはいますけど全員が全員ではありませんよね。

元々海外脱出した中国人は非常に貧しい流民ばかりで、移住先で故郷に錦を飾りたい一心で蓄財に励んだ訳ですよ。
で、商業やサービス業やその他賤業に従事する者が非常に多かったんですね。
「お金に貪欲な華僑」というイメージはそこから形成されたのかも知れません。

大陸人の在外華僑に対する偏見というかある種の敵意は未だに強いのでしょうか。
要するに嫉妬や僻みなんだけど。
赤い人は「ブルジョア的」だなんて罵っていた訳で、今は流石にそんな事言う人はいないと思いますけど・・。

そう言えば開港時に日本人女性を妾として囲った清国人も結構いましたよね。
貧しかったとは言え、らしゃめんを囲えるだけの財力は持っていたという事なのかしら。
敵性国民の時は日本で生業を営むのはなかなか困難だったらしいけど。

華僑・華人の大陸人に対する差別意識も結構強いと思いませんか？
香港人とかシンガポール華人とか、どうも大陸を見下している節があると思うんですけど・・

香港人が「大陸人」と言う時には何処か侮蔑した響きがあるような気がします。
「貧乏人」「密航者」といったイメージがあるんでしょうかね。
出身地を尋ねても「中国から来た」なんて絶対言わないよね。「香港から」だけ。
返還後５年して状況は変わっているのかも知れませんけど。

>>108
「民族の違いを気にしてしまう」というその彼氏さんの気持ちはよく理解できます。
やはり日本と中国では経済水準が全く違うし、
歴史的政治的社会的にいろいろ不和があるから、中国人と交際・結婚しているという事で
あなたが不当な差別を受けたり偏見の目で見られたりしないか、不安に思うのでしょう。

既に日本に生活基盤があり日本人化しているという点で、
純粋中国人と付き合うよりはずっと障害は少ないと思いますが、やはり日本人同士の恋愛より困難は多いのでしょうね。
国際恋愛は常に「世間体」との戦いだと思います。
本人たちが周囲の目を気にせずにいられるかどうか、という事が一番大きな問題だと思いますよ。
しかし人間何につけ「慣れ」ですから、
最初は多少奇異な目で見られる事はあっても、徐々に違和感は消えていくものでしょう。

台湾の話はタブーなんですか？

>>118
一応こういう定説です。ｗ
中国人は香港もしくは日本にあこがれる。
そして香港人は日本にあこがれる。
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相手のことを考えるから結婚は困難になるんですね。
中国人はもっと個人主義で、そこまで相手のことを
深く考えてくれるんだと知って嬉しく思いました。
親を説得するのは、難しいですね。
やはり古い人間ですから。

あぼーん

日本人を遊ぶつもりで付き合ったことある？

>>118、121 大体、広東人孫文がごごご〜っと国、社会を開くための革命が、オラたちは変わらねえ、変わりたくねえだという湖南の百姓男毛沢東に帰結してしまったことがイカンのだ。

香港、シンガポールなんて、通商、開社会で食ってるのに、本土は国、社会を閉ざし、ほかの世界をまったく見ないで「オラたちは最高だ〜。う〜う〜。」とせんずっとった（自己愛）わけだ。
ここへきてや〜っと永い眠りからようやくさめて国を開いたのが現状。
貧富の差という目に見えるもんだけじゃなくて、こういうセンズリ根性、ものの見えなさが侮蔑の原因よ。

清代から海外に「開いていた」広東人、福建人、清末に国際的環境下にあった上海人、山東人は「目が見えてた」からセンズリ中国には居られんと、海外に出て行ったわけですな。

華僑（福建省）＆華僑さん
ご意見参考になり励みになりました。
在日の彼のご家族には、すごくかわいがってもらえて、
一緒に食事に連れて行ってもらったり、自宅に泊めてもらったり。
でも、話の節々に私が日本人だと言うことを意識したところが見られます。
国籍が違うだけで悩まないといけないのは本当に辛いです。
私だけでなく、相手を苦しめるのはもっと辛いです。

その彼氏さんは混血の方なんでしたっけ？２分の１？４分の１？
中国籍なんですよね。帰化は考えておられないのでしょうか。
外国人というのは身分が不安定ですから、そこの所もネックなのかもしれません。

選挙権被選挙権はどうでもいいとしても、この不景気の時代、
公務員への道が最初から閉ざされているのはやはり痛い。
最近は地方自治体レベルで要件を緩和する動きが急ですが、まだまだ外国人が就ける公務員の種類は限られています。
文官は日本人に限定せざるを得ないのかも知れないけど、技官だったら門戸を開いてもそれ程支障はないように思うんですけどね・・
一番大きな障害は就職が難しいって事です。
半島系も大陸系も、その事を分かってか医学部など実用的な技術を身に付けられる分野に進もうとする人が多いようです。

彼氏さんは日本に帰化するつもりはないのでしょうか？ちょっとお聞きしたい。

国籍の違いで悩むというなら、
いっその事日本への帰化を決断した方が話は早いと思います。
彼氏さんに薦めてみてはいかがでしょうか？
既に日本化してる訳ですし、余り問題はないんじゃないの？

年間約5000人の中国人が日本に帰化しています。
帰化人の殆どは日本風の名前を持っているから外面からは分かりませんけどね。
最近は国籍取得要件も緩和される方向にあるようですよ。
帰化後も必ずしも日本風の姓を名乗らなくてもよいとか・・

在日朝鮮人の犯罪数を統計から読む
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044959570/
407から外国人の犯罪率のまとめ（中国人大活躍！）

◆　本日の三国人犯罪／第五犯　◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045465901/
　本　日　の　朝　鮮　人　犯　罪　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042278790/

過去ログ
【部落解放同盟犯罪史】
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988928611.html
またやった！三国人が主婦８０人をレイプ！
http://saki.2ch.net/news/kako/966/966703141.html
殆ど報じられない韓国人の犯罪　一覧
http://mentai.2ch.net/korea/kako/966/966784283.html

技官も偉くなる人はなる
事務官よりはかなりすくないけど
国交省や厚労省では事務次官までのぼりつめたりする
やっぱ国家公務員は難しいろうね

本来、純粋に技術だけなら問題はないはずなんだけど。管理職にさえならにゃ。
ただ、日本社会は「有能」が昇進の条件じゃあないから。
有能だと逆に序列を壊すとして妬まれ排斥される。
特に、合理性が要求されない国家公務員は、この日本社会特有の秩序原理がもっとも作用している。
みんな不思議でしょ。なぜ優秀で入ったはずの国家公務員のＴＯＰがあんな馬鹿ばかりなのか。
優秀なやつは途中でオミットされるから。
「事なかれ」「上へのへつらいのうまさ」
外国籍で優秀なんて、この秩序破壊の最たるものだから認められないのよ。

ただ、地方は最近、国民の権利が強くなってるとこは、合理性の要求がされてるのよね。

132はいいすぎ
別に日本社会や日本の公務員のせいではないだろ
他の国も国籍条項はある
別に管理職じゃなくても機密情報には携わるでしょ
だけど、優秀な人は取り入れたほうがいいにきまっている
から、国の純粋な研究所は受け入れてもいいんじゃないかなと
思った
そして、ちょっとしか調べたら国籍関係なく
受け入れているとこもある、
ただ、めちゃくちゃ優秀なひとじゃなきゃだめっぽい

中国では日本人が日本国籍のままでも役人になることが出来るの？
出来ないでしょ？
一般的に国家というのはその国の国民の利益のために存在するんだから
外国人がその国の国民より不利益を受けても仕方がないよ。
立場が変われば利害関係も逆転するんだから、その意味で日本も諸外国と平等だよ。

ちょっと質問。
この板で「南京大虐殺は嘘だ！」とか言ったらキチガイ扱いされるの？

「代表無くして課税なし」っていうだろ。統治行為は絶対ダメだけど、税金取ってる以上、社会保障はせないかんのよ。
近代的な法整備にようやく着手した中国と較べてどうすんの。

１で華僑の人が「南京」はＤＱＮといってるよ。
大体組織的虐殺じゃないのに、何万も殺せるわけがね〜との趣旨だったかと。

「役人になること」は社会保障に含まれるの？
将来中国の近代法整備が終わったら日本人でも中国政府の役人になれるの？
華僑の人はもう寝たの？

＞「役人になること」は社会保障に含まれるの？
含まれない。「代表」も議員のことだし。書いてから間違いに気づいた。あっはっは。

中国はお雇い外国人とかいないのかな？まあ、100年ぐらいしたら、あるかもよ。

橋本首相　ＯＤＡ２６億円と中国女性
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/100535hashimoto.html
中国人女性工作員・朱連平
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/back/H10-nagata/nagata115.html
中国の友人
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html
中国人女性とのスキャンダル
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/37/71.html
弱み握られた橋本首相　不可思議な北米局長更送
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/100813hashimoto.html
橋本首相に中国女性疑惑で隠し子の噂
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/100608hashimoto.html#02
中共公安「女スパイ」 現職大臣を色仕掛　昭和６３年当時
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/100814trap.html
阿南惟茂駐中大使　 対中ＯＤＡを推進
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140619anami.html
「不審船」中国が深く関与
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140318china-korea.html

なんだか変なところに話が言ってますね。ｗ
基本的にどこの国言ってもその国籍を持たないと
国家公務員にはなれませんよね。
(特殊な人は除く)
ただ中国語が流暢な華僑は外交官(外務省)
には便利でしょうな。どちらの国の利益も追求するし。
まちがっても片方だけはありえませんね。
これならいいかも。

でも国民の定義ってむずかしいんですよ。
国民の三大義務はちゃんと華僑でもやってます。
(納税・勤労・教育)
でも華僑は国民じゃありません。あくまで住民です。
じゃあ国民じゃないから納税しなくていいじゃんでは
ただの屁理屈です。そこらへん難しいです。
(デヴィ婦人の脱税がこのケースです。)

今は地方公務員レベルではだんだんと開放されてますよね。
たとえば先生とか。これはいいことだと思います。
別に日本語にはまったく支障のない方がやってるし。
子供たちに対して身近な異文化交流？ができていいんじゃないかな。
俺はそう思います。

社会構造についてはあまり言及しないでね。
日本とそもそも構造が違いすぎます。ｗ
中国は共産主義だしね。

日本人でも中国政府の役人になれるかは
はっきり言って無理ですｗ
無茶言わないでください。
(特殊な場合は除く)
でも役人ってどのレベルの役人ですかね？
共産党の中枢役人は無理ですけど。
その下だったらむしろ歓迎されるのでは。
今の中国にとっては日本の高度経済成長は
見習うべき点(メリット・デメリット両方)があります。
そのために招かれることもありうるのでは？特使扱いで。

それから南京の件ですが
ここでは数字は関係なくあったと仮定します。
なかったと言われる方もおられるので。
確かに虐殺は悪いことです。でもあくまで戦争下です。
実際アメリカだって無抵抗な捕虜を殺したりしてます。
俺が思うにもし自分が兵士で住民を捕虜にしたとします。
その数兵士1人につき30人。
もしこの30人が自分に対して一気に襲い掛かってきたらどうします？
間違いなく拳銃は使いますが到底追いつけません。
結果自分が殺されます。
戦争は殺すか殺されるか。
残念ですがそうなると人間はたとえ相手が無抵抗でも
先に手を出してしまいます。
虐殺は仕方ないことと言ってしまえば簡単ですが、
しかし無抵抗で無実な民間人を殺したもの事実です。
誰かがやれと命令する前に俺ならすぐにやるでしょう。
そういう状況に置かれたら。
人間って自分の命が一番大事なんです。
決して虐殺を正当化するわけではありません。
虐殺は卑劣なことです。

このことは日本は謝罪をきちんとすべきですが
被害者の国はその際に賠償は要求すべきではありません。
賠償の問題はすでに国際的に解決済みです。
(サンフランシスコ条約等で)

あとは民間レベルでしょうね。
元日本兵が謝罪と見舞いに行くもよし。
若者が交流によってわだかまりを取るもよし。

シンガポール華僑虐殺は間違いなくあって、日本政府は死体が２万見つかったので死者２万といってますが、まあそれは無理。
実数はおそらく、その数層倍でしょう。これは極めて組織的に行なわれたジェノサイド。
でも、南京は日本軍が暴徒化して市民に襲いかかったもの。中国側の主張する数字は統計学的にちょっと無理のある数字なんですよね。

「南京虐殺」については数字が大事ですよ
中国側の主張がうそだとか誇張だということが明らかになれば
事実そのものが否定される。
「証拠」とされるものは中国の主張だけなのだから。

それに1937年12月に南京で多数の人が死んだと認めるとしても
どこまでが「日本の仕業」なのか誰にもわからない。
中国には「兵賊」という言葉がある。
とくに逃げる敗残兵はやりたい放題で始末が悪いのだ。

華僑的速やかに．．．

参政権とか社会権とかの後国家的な権利は国民にしか与えられないということは
在日であれ華僑であれ皆了解済みですよ。
外交官や議員や防衛庁長官に外国人でも就けるとなったらそりゃ国家の体を成しませんから。
ただ公務員といっても地方から国家までぴんからきりまで色々あるんで、
一意的に日本国民に限定しなければならないのか、純粋に事務的な職種なら国籍条項をはずしてもよいのか、
議論が起こるという事ですね。

そう言えば今日朝鮮学校や中華学校の卒業生に大学受験資格が与えられないという報道がありましたよね。
大部分の中華学校生は小中学部を修了した後日本の一般高校大学に進学するはずだけど・・・
大検の利用者もいるのかしら。制限は何かしらあるみたいですね。
欧米系の学校には受験資格が与えられるのに、アジア系の学校は認められないというのは納得が行かないなあ。

＞華僑（福建人）さま
彼はほとんど純粋な華僑（中国人）です。
両親の片方は中国本土の方です。
帰化って何ですか？
彼は中国名のままですが、中国に住んだ経験がなく本土の食事も合わないそうです。
自分が生まれ育った神戸を愛しているので、日本から離れるとは思えません。

帰化＝日本籍になること。

ただ本音を言えば、在日もその他外国人も
日本国に対して権利を要求しようという気はそんなにないんですね。
公務就任権があったら言う事なしなんですけど、もう必要なものは大体満たされています。

中国人も朝鮮韓国人も何だかんだ言っても日本が魅力的な国であると思っているから日本に来たがるんです。
多分日本は世界で一番差別格差不平等の少ない社会です。共産主義国よりも。
多くの途上国は未だ硬直的な階級社会。
一旦下層に生まれついてしまったらどんなに本人が有能で努力家でも上に這い上がる事はできません。
欧米の差別も凄まじい。
移民・労働者が襲撃されリンチされて殺されたり、「アラブ人と黒人お断り」なんていう入店拒否の張り紙が張られたり。
警官が有色人種に暴行を振るって不当に逮捕するなんて事も日常茶飯事。
アメリカの富の偏在にも恐るべきものがあります。
日本は少なくとも「機会の平等」は保障されているし、雇用差別入居差別いじめなどのささやかな差別はあるものの、
身体生命財産名誉が脅かされる程の迫害はない。あったとしても法が裁いてくれる。
いい社会なんですよ。
韓国に中華街が発達していないのも、韓国人の中国系に対する迫害がひどいからです。

今の社会では逆に華僑が
もてはやされる時代になりましたね。
中国語はある程度できるし日本語は完璧だし。
なによりも日本の教育システムで過ごしてきたから。
企業としては現地の日本語の多少できる中国人より
華僑の方が数段便利。

日本籍になったり出来るのですねー。
彼の母に、私の父の職業などを聞かれました。

私も名前を付けよう。
華僑さんも福建人さんも揃ってる！

清潔で安全な国だしね。
蛇口をひねれば清潔な飲み水が出て来るなんて先進国でも滅多にありませんよ。
大金の入った財布を落としても大抵手元に戻ってくるなんて事も。
よく「日本は閉鎖的で身内意識が強いのに対して、アメリカは開放的で個性を大事にする」
なんて日米比較する人がいるけど、いい加減アメリカ社会を至高のものとする発想改めて欲しいのよね。
多分日本の方がずっといい社会なんですよ。

だから私も日本に暮らせることをありがたく思っています。
ただ密航者見てるとそのありがたさが後ろめたさに転化して来るんですけどね。
中国に生まれていたら私もコンテナに乗っていたのかも知れないと。
帰国したくなるというのも、祖国恋しさもありますが、それ以上にいつまでもフリーライダーでは
格好が付かないという事が原因しているような気がします。
よく「中国人（朝鮮人）は日本から出て行け！」と吐く日本人を見かけるけど、
感情的になって言ってるのではなく、ただ乗りやめろという意味で言っているんなら
ご尤もな主張だと思います。

中国人はやたらと
職業とか収入とか家族構成とか
つっこんだ質問します。
これは習慣なんですかね？
たいてい聞かれます。華僑なら余計です。
まあ失礼と言えば失礼なんだけどね。

それと彼の家族と関わっていて気付いたのですが、
とても親族とのつながりが深いことです。

そうなんです。
水道の水ひねれば飲み水が出てくるのですよ。日本は。
これは結構恵まれてます。普段から当たり前だと
思ってるので気づかないひと多いですが。

中国っていま非常に劣悪な自然環境になろうとしてます。
野菜の農薬しかり。
公害も頻繁に発生してるし。
発展の裏で犠牲にしている物もたくさんあります。

中国人は確かに一族のつながりが強いです。
よく気づきましたね。
一族の一番の年寄りは長老です。

長老は言わば相談役みたいなもんです。

彼は私を家族（特に母）と会話させたがります。
最近の日本家族と違って、親は絶対的な存在なんだなと感じます。
彼は親には口答えしません。
さらに、ご両親も子供には厳しいです。

ただ日本人が思っている以上に日本社会には大陸系や半島系が多いという事も
ちょっと知ってて欲しいんですね。
確か1日当たり平均15人の中国人、30人の韓国朝鮮人が日本人になっているはずです。
国際結婚も多くなってますね。（偽装含む）
華僑も在日も8割から9割は伴侶に日本人を選びます。
皆さんも知らない間に大陸系や半島系と接触してると思いますよ。

日本化して中国韓国の民族性も消えていってしまうんだろうけどね。
世代を経るにつれて日本にどんどん同化してしまう事は致し方ないのですが。
所謂「大和民族」もそういうプロセスを経て形成されて来たのでしょう。
大陸や半島の血が入っている事を頑なに否定する人もいるけど、もうちょっと寛大になって欲しいんだね。
興味がある人は苗字の由来とか調べてみてよ。結構大陸や半島に由来がある場合が多いから。

で、余裕があれば中国或いは韓国に留学してみるのもいいのではないかと。
箔が付かないから強くは薦められないけど、欧米に行くよりずっと安価だし。
アジア人とはなるべく英語ではなくてアジアの言葉で話して欲しいんだよね。
特に韓国語なんて日本人は英語を学ぶ10分の１の労力でマスターできるんだから。
アメリカ一辺倒よりは多少は近隣の国に目を向ける人もいた方が、視点が増えて日本にとってプラスになると思う。

そうかな？うちはそんなに厳しくないぞ。
口はわるいし。態度もわるい。
まあ出身の山東省はそんな気風のところですから。

確かにアジアに行くのはいい勉強かも。
海を渡ればこんなにも文化も違うし。気質も違うし。
顔はそんなに変わらないのにすぐ日本人ってばれるし。

俺的には英語よりももっと他の言語を覚えてほしい。
結局英語はアメリカの強制によるところがあるし。
とくに中国語は同じ漢字だし。
朝鮮語は文法が同じだし。

>>146 >>149 >>153 >>160
と私のレスがつながってますので、つなぎ合わせて読んでね。

家庭環境は様々なのかな？

中国語は勉強したいけど、早口だし難しそう・・・

>149
>149 福健人さん
>韓国に中華街が発達していないのも、韓国人の中国系に対する迫害がひどいからです。

南北統一したら韓国は核保有国になり、中国から土地を奪い返すなんて言ってる
韓国人がいたりしますからねぇ。まったく彼らはどうなってるのか。

日本の場合は、華僑さんの努力もあるでしょう。神戸の中華街は綺麗ですよね。
どこと比べるわけじゃないですが、街周辺を女の子が歩いていても危険は無いで
すからね。

日本人は筆談ができるだけ他の国のひとより
有利。

>160 華僑改め福健人さん
>大陸や半島の血が入っている事を頑なに否定する人もいるけど、
>もうちょっと寛大になって欲しいんだね。

田舎だと、近い村の出身がはっきりしてるところからしか、嫁を貰わ
ないという、ところがありますからね。

これは本家と分家に分かれての財産分与を、親類関係を結ぶことで、
取り戻すというか、財産の分散を防いでるわけで、分家の分家なんか
でも、勝手に土地売れないし、駄目そうな子だと、財産が分けて貰え
なかったりがありますから、厳しいなんて事がありますね。

>所謂「大和民族」もそういうプロセスを経て形成されて来たのでしょう。
>大陸や半島の血が入っている事を頑なに否定する人もいるけど、もうち
>ょっと寛大になって欲しいんだね。

それは一部ネットの人とか、一部政治家の発言かな? ほとんどの日本人は、
そんなの意識してないでしょう。

ただ、実際問題の話、結婚というのは、相手の親戚とのつき合いも出来る
わけですし、自分の娘や息子が相手の親類に受け入れられるかと考えれば、
慎重にはならざる得ないでしょう。< お互いに。

172 ：中国でなら死罪だな ：03/03/06 13:53 ID:RQqc4vxf
極悪チャンコロどもを殺せ!!

Kyoto Shimbun 2003.03.06 News

　覚せい剤１４８キロ押収 　８８億円相当、中国人逮捕
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/06/CN2003030601000176B1Z10.html

　警視庁銃器薬物対策課は６日までに、覚せい剤取締法違反（所持）の現行犯で、
東京都北区赤羽、自称アルバイト張全利容疑者（４０）、杉並区堀ノ内、自称無職
王大平容疑者（３１）ら中国人の男３人を逮捕した。２人の部屋などから覚せい剤
約１４８キロ（末端価格８８億円相当）を押収した。

　警視庁管内で１度に１００キロ以上を押収したのは今年になって初めて。同課は、
張容疑者らが中国から覚せい剤を組織的に密輸、日本で密売する目的で所持して
いたとみて、背後関係を調べている。

　調べでは、張容疑者らは４日午後９時半ごろ、自宅で覚せい剤を不法に所持する
などしていた疑い。押収した覚せい剤は約５００万回使用できる量という。
同容疑者らが覚せい剤を取引しているとの情報で同課が捜査を続けていた。

>>166と>>168だけど、徐福の子孫かもしれん としとこう。

>>160 華僑改め福健人さん
>で、余裕があれば中国或いは韓国に留学してみるのもいいのではないかと。

いきなり留学なんてのより、民族学校が、日本人の子供向けに中国語講座を
無料開放するとかどうでしょうね。

>>153 福健人さん
>だから私も日本に暮らせることをありがたく思っています。

それは福健人さんのおじいさんとかお父さんに感謝すればいいだけで、

>ただ密航者見てるとそのありがたさが後ろめたさに転化して来るんですけどね。

これは別の問題だと思うよ。
僕は、密航者でも、真面目で平和に暮らしたいって人には、なんとか日本で
暮らせる様にならんかと思ったりするよ。

それより、こんな子はなんとかしなければイカンと思うよ。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/06/09/14.html
事件よりも、学校に通わずに、親が仕事していないときに、スーパーで遊んでた
んだよね。どんな理由があったとしても、日本で産まれたのだから小学校くらい
通わせないと、後々困った問題になると思うよ。

そんなこといっても戸籍がないし。
第一申請したところで強制送還されるのがおちですよね。

残念ながらこの子にはかわいそうですが
そういう運命に生まれてきたと思ってもらうしかないです。

中国本土でも一時期1人っ子政策によって
たくさんの戸籍のない子供たちが出ました。
もちろん彼らに学校に通う権利はありません。
まして社会保険等もありません。
ひどい場合は捨てられます。

悪いですが私の祖先も元はほとんど密入国に近いです
戦争なんかがあって一応ここまできましたが・・・。

しかし密航者はやはり犯罪者です。理由はどうあれ。
よく問題になる脱北者もやはり犯罪者です。
個人的にはなんとかしたいですが
国際的にみてですからどうすることもできません。

>>171 華僑さん
>そんなこといっても戸籍がないし。
>第一申請したところで強制送還されるのがおちですよね。

そうですね。でも、なんとかならんかと思うわけですよ。
中国政府と日本が協力して、取り締まりを強化し、減るの
であれば、今いる人間は、優遇するなり、許してもいいよ
うに思うわけです。

>中国本土でも一時期1人っ子政策によって
>たくさんの戸籍のない子供たちが出ました。

日本人の立場から言えば、そういった事こそ、中国政府が
日本を頼ってくれたら嬉しいのですがね。

>悪いですが私の祖先も元はほとんど密入国に近いです
>戦争なんかがあって一応ここまできましたが・・・。

別に悪く無いでしょう。華僑さんが良かったと思うならラッキー
じゃないですか?

>よく問題になる脱北者もやはり犯罪者です。

中国は、北朝鮮との関係がありますから脱北者は犯罪者かも
しれないし、難しいのは理解してますが、韓国は犯罪者扱いは
しないでしょう。日本の場合は日本と縁がある人は、なんとか
やってるって状態でしょうが。

なんだかしばらく見ない間に随分とまた、スレの傾向が変わってしまったなあ。
まあ、書かずもがなだろうけど、中国の貧困なんて中国自身の経済成長以外では解決されえない。無戸籍児の面倒なんて日本が見る筋合いのもんじゃあないし、第一、中国政府が激怒するは。
日本の平和ボケの重傷度というのはこれ位凄まじい。

いわゆる親中派というのいがこういう事実認識が希薄な手合いだということに、華僑は気付いてないといけない。

おっぱい
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

盧武鉉大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない！』
2003/03/07　（産経新聞朝刊）
http://server2047.virtualave.net/shirase/sankei.jpg

韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)
--------------------------------------------------------------------------------
　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

この前少数民族の生活をBSで見たんだけど日本人だと発狂しそうなぐらい
山奥で原住民のような暮らししてる人がいました　さすがに驚きました
彼らから見ると中国の田舎でも都会に見えるんでしょうな　

無戸籍の問題は、日本にも影響あるのだけどなぁ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/branch/vv/back/1029/mail.html
「▼中国では、戸籍を持たない子どものことを「黒孩子（ヘイハイズ）」
と呼びます。

日本で活動するチャイナ・マフィアの中にも、密入国してきた黒孩子が
含まれていることを、警察が確認しています。」

んで、中国が怒るの問題だけど、人権問題で騒げば確かに怒りそう。

しかし、日本にも影響がある、武器の密輸出なんかの問題では、
日本政府が密輸防止のノウハウを中国に提供するそうですから、
考えられるなら一緒に考えても良い問題じゃないかと思いました。

http://www.mainichi.co.jp/eye/china/jitsuzo/3/11.html
「朝鮮族約２００万人の４割が住む吉林省延辺朝鮮族自治州。ここでは
領有権問題がくすぶり、統一朝鮮との領土紛争を懸念する声もある。
小此木政夫・慶応大教授は「中国は難民問題が民族問題になることを
恐れている。チベットなどに火がつくからだ」と語る。 」

ちょっと関係ないのでsageとく

中国人にいじめられた人が管をまくとこですか、このスレは？

華僑さんは山東大漢でつかな？

華僑というか中国人は、なかなか交際相手を
彼氏彼女と認めない、友達以上恋人未満にする傾向がある。
とウワサに聞いたのですが本当ですか？
それから、貞操を固く守るというのも本当ですか？

俺は、前スレにちょっとあった親族云々の話が面白かった。
華僑の皆さんは今でも、中国の親族と連絡はあるんですか？

夫婦仲はいいのですか？

>>178 友人の「猪○」さんは、一度中国へ行ってから、大の中国嫌いに。
よほどひどい目にあったに違いない・・と漏れは思うちょります。

俺はぞくに言う山東大漢ですよ。
結構背は高いです。

彼氏彼女と認めないっていうのは
個人の価値観でしょう。

親族との連絡はありますよ。
国際電話とか手紙とか。
向こうはまだメールがあまりありません。

夫婦仲はいいかですが
よい場合もあれば悪い場合も。
そのかわりあまり離婚というケースはすくないです。

山東大漢といえば諸葛亮孔明ですな。

山東出身のロシア人の血を引く中国籍の方を知ってるんですが、山東って改革解放以前から外人っていたんですかね？

そうだ、あと何親等ぐらいまでが親族なんですか？

金持ってたら親族（ｗ

>>146　詳しい事情は知らないんですが、朝鮮学校は「金正日マンセー教育」やはり、そこら辺で常識があるのかどうか疑わしいなどの問題がある気がします。

>>153 ただ乗りしてるんではなく現実主義、国際的視野を日本に紹介するというような、使命意識を持って欲しいですね。華僑のあり方を考えること、語ることでそういう役割を果たしていると思います。
日本やついこないだまでの中国は閉鎖的、停滞的な性向を持ちがちですから。そうした性向を払拭する役割を担えるのではないかと。

山東は港町ですから
外国人はたくさんいたと思います。

何親等までかはわかりません。
でもせいぜい行って日本と同じくらいでしょう。
結婚した相手の兄弟ぐらいでしょう。
そのいとこまで広がるかもしれませんね。

華僑さんは既婚者ですか？
浮気などもしないですか。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
華僑は、どんな歴史で日本に来たのでしょうか？
やはり朝鮮人動揺、差別も受けるのでしょうか？
申し訳ないが、朝鮮によい印象はありませんが、
中国には親近感があります。
わたくしが大阪出身だからかも知れませんが。

オマエモナー（藁

オマエモナー（藁　

えっとまだ20歳にもなってません。
年は具体的には言えません。
分かる人が見れば俺の身元がばれます。ｗ

ということで未婚者です。
でも結構浮気もんです。ｗ
でもいちおう一筋です。

若い・・・・のに文章力が素晴らしい。
頭いいですね。尊敬しました。

華僑さんは大学生ですか。
これからの進路などは大変ですか？
私もアジアではないですが、外国籍なので大変です

華僑さん、若い！

ここだけの話ですが大学生です。
おそらく就職しますが、
その入社した会社に中国支社があれば
間違いなく飛ばされます。
いまから憂鬱です。

結局、華僑はいいように利用されてるじゃん！！
そういうの、腹が立つよなー！

あぼーん

長田は朝鮮人か？

削除対策で、住所電話番号は自粛したのか

華僑の方々に質問です
日本人との差は、どういうこきによく感じますか？
日本人との交流で人種差別を感じる割合はありますか？

華僑の人達は、主にどの辺りに住んでいるのですか？

>>191 >>203
華僑が来日した経緯。一般化し難いけど、大体商売目的だったんじゃないでしょうか？
開港時に一番多かった外国人は清国人だったんですよ。
うちの先代も実は日清戦争以前に来ていたんじゃないかしら。戦争が始まったら引き揚げて。
日清戦争後には俄かに「日本に学ぼう」という気運が高まって多くの留学生が来日しましたよね。

差別が全く無いとは言えません。入居拒否なんかはまだ結構あります。
今は在日中国人の犯罪が激増しているので中国系への風当たりが強くなるのも仕方ないんですけどね・・
外国人一般が日本人より不利な立場に置かれるというのなら問題ないんですが、
有色人種を冷遇して白人を優遇するのはやめて欲しいと思います。

北海道の銭湯で日本に帰化した元アメリカ人の方が入湯拒否されて訴訟を起こしたり、
沖縄で少女暴行事件が起きた後「米兵の方の入店は御遠慮願います（Japanese only）」
という掲示が出されたりという事がありましたよね。
ああいう話を聞くと不謹慎ながら内心ほっとするものがあります。
欧米人に対しても排外的な態度が向けられる事はあるのだと。

>205
大学生でしたよね？
やはり、入学試験にも日本人との差はありましたか？

強制連行で日本に来たのではないのですね。
華僑という呼び名の由来もありますか？

とは言え華僑が差別されているという話は余り聞きません。
皆楽しく暮していると思いますよ。
私自身も差別待遇を受けた記憶は特にありません。
まあ日本人だと思っていたからなのかも知れないけど・・

在日も華僑も皆日本が住み良い国だという意識は持っています。
万人に機会と権利が与えられ、万人が法の支配に服する。
努力する者が報われる。衛生状態も治安も（少なくとも不法入国者が増える前までは）良い。
画一的排外的集団主義的という短所もあるけれど、それを補償して
尚お釣りが来るくらいの利点を持つ社会だと思いますよ。

在日中国人の犯罪はあまり知らないですね。
しかし日本人は確かに白人に対しては甘いような気がします。
黒人はアジア系の、明らかに外人とわかる人種の人に対しては優遇しないですね。
留学生を迎えるとき、まず国籍・男女で決めてしまう節があります。
その際、優遇されるのは欧米白色系が多いです。
失礼ですが、その他の特に男性は避けられることが多いですから。

華僑と在日中国人は違うのでしょうか？
度々質問申し訳ないです。

差別されてたら日本名をつくるでしょうね、朝鮮人みたいに。

>>205　ここの板には二人の華僑がいますよ。
一人は福建省出身の女性。一人は山東省出身の男性。私は前者です。
区別してね。
強制連行で来た人で今も尚在日してる人って、半島人でも大陸人でも
殆どいないと思うけど。

山東華僑さんは就職されるつもりなんですね。
今は中国に進出する日本企業が増えているから、中国系の出番も増えるかも。
僥倖ですよね。私は院に進むつもりですが。理系だし。

男性だと思ってました。
女性だと、逆に日本人に優遇されてるような・・・

このスレいつも人気だな。

中国は女性優位なの？
日本の法が女性が強いと思っていた。
中国は亭主関白じゃないのか。

>>211
中国系の9割近くが中国名を名乗っているのに対し、
朝鮮韓国系の9割以上が日本名を名乗っています。著しい対照を成していますよね。
でもハーフなんかだと元の本名が日本的な名前だったりするから、
一概に「民族名を名乗っている」に区分するのもあれなんですけど。

私も実は混血で、下の名前は日本人的です。大分前から日本姓名乗っています。
日本人の血の方が濃いんじゃないかしら。来日した祖先って男性の方が多かったみたいだし。
２ｃｈでは飽くまで中国人の立場から日本人と議論したかったから（「半分日本人」としてではなく）
ギリギリまで言わないつもりだったんだけど。
もう数年遅く生まれていたら国籍法が改正されて日本国民になれていたんだけど。
そうでなくとも両親が早めに届け出してくれてたら日本人になってて、そうなれば
最初から日本姓を名乗っていたんだろうけど。
中国に帰るつもりがあったからなのか、単にルーズなだけだったのか・・
年間4千人から5千人の中国人が、そしてその倍に当たる朝鮮韓国人が日本人になっているから、
結構隠れ中国人隠れ朝鮮人は多いんですよ。

ああ、大阪は朝鮮人が多いっていうからな。
ほとんどが朝鮮の血が混じってるって言うけど、
大阪でこれを言うのはタブー。
大阪人は朝鮮人とごっちゃにされるのを嫌う。

>>215
うーん何とも言いがたい。ただ韓国で女性蔑視強いのは有名ですよね。
中国韓国では結婚しても女性は男性の姓を名乗らないんですよ。夫婦別姓。
男女平等で進歩的じゃないかって？甘いな。
嫁は所詮婿の一家にとっては他人。
他人如きに我が家の姓を名乗らせはしない、という女性蔑視の発想なんだな。

普通に日本語話してるんだから関係ないけどね。
ハーフでも純潔でも黄色人種は同じだし。

在日華僑も在日朝鮮人も大多数が日本人と結婚しているから、
混血はかなり進んでいるよね。

帰化の手続きがもっと簡素だったら「在日」なんていなくなってしまうだろう、
って言ってる在日韓国人もいたけど、やっぱり皆帰化志向なんでしょうか。

別姓でも、籍には入れるんですよね？
子供は父親の姓になるのですか？
中国も韓国も別姓なのですか。

在日の友人は別姓じゃなかったぞ？
逆に純粋な日本人の女性を嫁にもらった。と親戚に自慢したそうな。
彼は華僑でしたが、在日でも別姓でしょうか？

うちの場合は公式な場合は別姓です。
たとえばパスポートとか・・・。
中国政府が製作してるのでこれはＯＫ。

でも日本にいるかぎり
戸籍上は別姓ではありません。
手紙とかも同じ姓となってます。

えっと華僑≒在日中国人だと思います。
華僑はどこの国にいっても華僑です。
中国人がどの国に定住しても華僑と呼ばれます。
在日中国人という言い方は日本でしか通じません。

俺はまだ未成年なので厳密に言えば二重国籍状態です。
二十歳になればどちらの国籍を選ぶか決定することができます。

でも帰化しようとなると俺のような生まれも育ちも
日本の場合はすごくやりやすいが、純粋な中国人なんかは
すごくむずかしいのが現状。
永住でも最低5年以上は日本にいなければ取れない。

あぼーん

>>204
華僑は主に大阪・神戸・京都・横浜に
固まっています。
そのなかでも神戸・横浜は群を抜いて多いです。
理由は今となっては中華街が存在するからですが
その昔は港町だったために華僑の基となったひとが
船でそこにたどり着いたからです。

あと女性には差別があるかですが
共産主義の名残からかあまりありません。
なぜなら労働をするからです。
女性は子供がいようといなかろうと
畑や工場にでて働きます。

主婦という感覚はあまりありません。
日本のような女は家で子守と家事をすればいいという考えは
あまり浸透していません。

男も家事をしますし料理も積極的に作ります。
ここらへんが日本とは違うのではないでしょうか。

職業は料理屋さんが多いの？有名人てほとんど料理人だよね。

在日華僑は日本に対して朝鮮人の様に「特殊」な要求をしていないよ
それと朝鮮人は華僑にたいして弱いよね、事大主義の名残かね。
その癖、中国人は汚いとか嫌だと云う朝鮮人多いよ、満州を思い出す
のかね、ハハハハー。

関西は多国籍だね

共産党政権を受けた事がないの大陸からの華僑は台湾のことをどう考えますか？
統一すべきだと思いますか？
大陸からの留学生は殆ど「台湾は中国の一部である」とか
「台湾と中国は一緒」みたいな考えですが、
大陸からの日本華僑ならどうなるですか？
宜しかったら教えてください。
ちなみに私の四分の一は上海人です。

そういえば香港って中国復帰してから治安はどうなったんですか？
やっぱ悪化？

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 中国の世論が必ずしも正しいとは限らない！
　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　
　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

華僑さん、背が高いんだ。
中国系の方は長身なのかな？
私の彼も１８０以上ありますよ。
しかも色白で肌が綺麗・・・羨ましいです。

>>231
何回かいきましたが
さほど変わりません。
返還されたといっても中国人の一般人は
そうそう簡単に入れません。
(違法に入ったのは別。これは昔からあるので・・・。)

堂々と入管から入れるのは
金持ちか香港に知り合いのいる人ぐらいです。

あと台湾ですが
個人的な意見としては中国の一部かも知れませんが
それは大量に国民党が流入したため。
もっと本来の台湾人の意見を尊重すべきです。

統一には反対です。
香港が返還されましたが結果的はそう変化はありません。
もし統一したところでメリットはありません。
中国色が強くなるのかと言えば多少はあるでしょうが
わずかだと思います。

もしも昔に台湾が統一していたなら
このような現在の発展はなかったと思います。

>>233
えっと上記でもありますが
山東人は背が高い人が多いです。
いわゆる「山東大漢」です。

中国系みんなが背が高いわけじゃありませんｗ

彼は山東系なんでしょうか？疑問。
また聞いてみよう。
で、色白は関係あるんでしょうか？

おそらく関係ないですｗ

俺はそんなに白くないし。

そっかｗ
ありがとう。
またね〜

南は背、低いよ。
平均すると、實は中國人は日本人より背が低い。（中國側のデータより）

これは中國人にはショックなことらしひ（ｗ

しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　 　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.,..,.、,,,,/ /、,＼ 　. ）..,_　　　　　 　／i
　　　　　　;'　´Д｀(ノ,:、,／ ／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'、　;: ...: ,:. :.:.:.＼ ＼ _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

天安門によくいる、中学生ぐらいの修学旅行生の団体。めちゃめちゃ背が低い！！びっくりだあよ。
東南アジア並ちゃうか？

香港ってのは元々大陸を命がけで脱出した人々の避難所みたいな機能を持っていたからね。
大陸出身だと分かると馬鹿にされるから出自を隠しているけど。

台湾問題に本当に関心のある中国人って実際は非常に少ないと思います。
日本華僑にも中共の媒体と化している人は確かにいますが。
教育されているから「台湾は中国の不可分の領土」と答えるし、
李登輝や金美齢が来日する講演するなどといったら猛反対するけれど、あれは一種の示威行動なのでしょう。

殆どの中国人は自分の生活で手一杯なんです。
生活の全てを投げ打ってでも台湾の独立を阻止してやろうなどと執念燃やしている
中国人は、大陸人であれ在外華僑であれ、余りいないと思いますよ。
台湾が独立しても統一されても多くの中国人には直接的な影響はありませんから。
外省人はともかくとして。
私も台湾人の意志に委ねるのが良いと思っています。

もうすぐ春休みも終わりで書き込みも引き潮時なので、最後に本当の事告白しようと思います。

私は混血ですが、実は既に日本の国籍を取得しています。

昭和60年に国籍法が改正されて父母両系血統主義が採用され
親が法定代理人として法務大臣に届け出をしてくれたので、日本国民になることが出来ました。
一般日本人と変わりの無い権利義務関係の中で生きています。
参政権もありますし、外国人登録証常時携帯義務もありません。公務員になることも出来ます。
幸い常用漢字だったので子供の時は中国姓を名乗っていましたが、今は専ら日本姓で生活しています。

では何で２ｃｈでは生粋の中国人だとか日本に帰化したいとか称していたのかというと、
日本人の反応を見たかったんですね。

生粋の中国人が日本人を装って日本にずっと暮らしていると言ったら日本人はどう思うか。
その中国人が日本に帰化したいと言ったらどう思うか。
選挙権が欲しいとか公務員になりたいと言ったらどう思うか。
同胞の犯罪に心を痛めていると言ったらどう思うか。

こういう所でもないと探れないので。

進路に迷っていまして。
中国に帰国して在中日本企業で働くのも魅力的じゃないか。上海は経済成長著しいし。
いや不況だし安定志向で公務員になった方がいいんじゃないか。
公共部門にタッチしないで民間に勤めて中国関連の仕事をしたらいいんじゃないか。
日本人の反応を見つつ決めようかと思ったのです。
１から見てる人はお分かりでしょうけど、意図的に日本人を侮辱したり中国人を貶めるような発言をしていました。
かなり酷い事言ってましたね。試すような事して申し訳ないです。


特に今は在日中国人の犯罪が激増しているので、やはり信用してもらえないのではないかと
いう心配は残るのですよね。
公的な領域にどこまで関与していいものなのか、見極め難くて。
日本社会でうまくやっていけるか、それとも中国に帰国して日本と関わりつつ暮らした方が楽なのか
（幸い今は日本企業が大挙して中国に進出していますし）、日本人の本音を参考にしようかと思いまして。

当該スレッドの主旨は「在日華僑の声」ですが、私としては「日本人の声」を聞くつもりで
書き込みしていました。

このスレ見てる限りでは日本でもうまくやっていけそうに思いました。
帰れとか出て行けとか吐き捨てる人も何人かいましたが、まあそう言いたくなる気持ちも分かります。
私も犯罪者の同胞として或いは寄生者として暮らすのはどうも居心地が悪いとは思っています。

が、日本に帰化した中国人や韓国朝鮮人が日本社会に貢献している可能性もあるという事は、
ちょっと頭の片隅に置いておいて欲しいんですね。
診療してくれている医者や相談に乗ってくれている弁護士や、子供に教育を施してくれている教師や、
治安を守っている警官も、もしかした半島系かも知れないでしょ。大陸系かも知れない。
今やパチンコ屋しか営めないという時代ではないので。

確かに中国人や朝鮮韓国人が日本人に害を与え日本の国益を害している事を否定しません。
中国人や朝鮮韓国人が日本から一人残らず出て行けば日本の治安が良くなる事は確かです。
中国人窃盗団と組んで強盗を繰り返していた元中国人帰化者もいました。
ただ大陸系半島系が出て行くことで、もしかしたら日本人にとっての利益も多少は失われる
のかも知れないという事もちょっと考えて欲しいんですね。

とは言うものの私は差別された覚えは特にありません。（多少入居拒否などがあったことを除けば。）
中国人だと告白した事が無かったからかも知れませんが。
中国に生まれていた時よりは遥かに恵まれた生活をしています。
それは密航者を見ていれば分かります。

半島人も何のかんの言いつつ幸せに暮らしているんだと思いますよ。
そんなに可哀想な人達だとは思いません。
むしろ被抑圧的な立場に置かれている人々ほど、一対一ではマジョリティーより強いものです。
再三言いますが日本は恐らく世界で一番住み良い国です。アメリカに移住しようなどとは考えないで欲しいんですね。
半島人に一概に本名を名乗らせればいいとも思いません。
民族性を残す事も大切ですが、日本人への同化という選択肢があっても良いのではないでしょうか。

＞福建人さん
華僑の方々が、そんなにいろいろなことを悩んだり考えたりしているとは思いませんでした。
私はたまたま彼が華僑だけど、中国人だから嫌だとか考えたことないですし、
彼にも将来の夢があるので、少しでも障害なく実現できたらいいなと願ってます。
実際親友に韓国人が居ますが、友達として人種は全く問題ないです。
何より人間として、お互い価値観があって仲良く出来るのが幸せですよ。

Σ(ﾟдﾟll)　ｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀ
福建人さんは帰化してたのか・・
前スレでやけに中国の人に厳しかったから
ネガな人だな〜と思ってたよ
帰化した以上は公務員でも遠慮する必要はないよ
ここの住人は中国に良くも悪くも興味がある人たちだから、いろいろ
知ってるけど一般の人は歴史やらなんやら知らないし気にもしてないよ
余計なこと考えず本当に自分のやりたいことやればいいと思うよ

ここを読んでいて気になったのですが、華僑というか中国人は
異性で好きな人を親に紹介するとき、どうやって紹介するのでしょうか？
中国人は貞操観念が強くて、親は子供の童貞・処女喪失は結婚後だと信じているのですか？
日本は最近特に子供に甘くて馴れ合っているようなのですが。

＞倭
そのハンドルやめれ。
日本を侮辱する気？

俺の知人の華僑の人は、本当に好きな彼女以外は親には会わせなかったらしいが。
家族のつながりが深いため、親に会わせても恥ずかしくない娘を選んだそうだよ。

中国人は締りがいいの？

現在日本人の女性で好きな彼女がいます。
彼女はお嬢様で家柄が良いので人種の違う俺だと反対されそうです。
恋愛しているのは良いが結婚は相手の親も関わるのが問題になってきます。
しかし、彼女を諦めようとしても、どうしても無理です。

>>250
どうして「倭」が日本の侮辱？？

漢の倭の奈の国王

素敵な人だと思ったら華僑の人でした。
諦めるべき？

華僑で多い苗字はどんなのありますか？

血液型を教えてください

>>257
鈴木、佐藤、高橋、井上、田中、山本、加藤、石原･･･。

>>248　いえ、帰化した訳じゃないんですよ。
昭和６０年に国籍法が改正されて、それまでは「父が日本国民」でなければ子供は日本国民になれなかったんだけど、
改正以後は「父又は母が日本国民」であれば子供も日本国籍を取得出来るようになったんですね。

改正以前に生まれた子供については、法律を施行日の２０年前まで遡及して適用させ、施行日から３年以内に法務省に
届け出をすれば日本国籍が取得出来る、という規定が置かれました。
届け出ってのは「原則許可」ですから、０から日本に帰化するよりも遥かに容易な作業です。
親が代理人として届け出してくれたので、私自身は物心付いた時から日本国民になっていた訳です。
詳しい事は判らないのですが、それ以前は無国籍状態だったそうなんですよね。
沖縄でも無国籍の日米混血児が発生してかなり問題になったそうです。

何年か前までは中国姓を名乗っていましたが、今は母方の日本姓を使っています。
一昔前までは帰化する際は日本風の姓を付けなければならないと決まっていたのですが、今は「常用漢字であればOK」と
なっていまして。うちの家庭も公式には別姓です。
どうやら日本人の血の方が濃いらしいんですよね。６０％以上は日本人のようです。

純血中国人でずっと日本名を名乗って来て日本に帰化したいのだとか嘯いたのは、
日本人がどの位中国人に対して寛容になってくれるのか興味があったからなんですね。
汚い手を使ってご免です。

多分民間企業に勤めて中国関連の仕事をするようになるんだと思います。
上海辺りに移住する可能性も捨て切れません。
公務員になるとしても、技術的事務的な労働しかしないつもりです。
純日本人でない私にとって、法律や政治はやはり不可触的な領域だと考えていますから。

外国人に参政権（選挙権・被選挙権・公務就任権）を与えるのはやはり危険です。
何だかんだ言っても人は血統に動かされますから。ある程度は。
日本の国益に興味を持たない人間に公権力を持たせるのは良くありません。

国際結婚もやめた方がいいと思います。
結婚するにしても子供は生まない方がいいように思います。
余程の博打好きでもない限り、外国人と結婚するものではありません。
個人にとっても国全体にとってもマイナスになる可能性が高いんですね。

斡旋業者を仲介して中国人女性と結婚するなど愚の骨頂。
日本入国→親類を招く→逃亡→犯罪　と相場が決まっている。
そのうち中国人の方が日本人より多くなるかも知れませんよ。

とは言うものの中国や中国人が好きだと言ってくれる日本人がいると、
その日一日上機嫌でいられる心性の持ち主です。
毎日中国の事考えているし、中国関連の情報集めているし、金にもならん中国語を勉強していますから。

中国に行ったこともない、中国人と付き合ったことも余りない、中国語も話せないのに、
ただ自分の中に中国人の血が入っているという事実だけで意識や感情にここまで影響を与えるのだから、
血統って意外と大きいものだな、と我ながら考えてしまう訳ですよ。

血統に拘っていても不毛だ、一番重要なのは個人の人格だとは分かっているのですが。
やはり意識はしてしまいますね。
だから部分的といえども中国人の血が入っているということで警戒心や不信感を持たれたり、敬遠されたり
しないかという懸念も出てきてしまいます。

>>250　「倭」を侮蔑語と思ってるｱﾌｫ

志賀島の金印は「漢委奴国王」。「倭」ではなく「委」
漢の倭の奴（な）の国王、などと教えてる香具師の気がしれない（怒
それとは別に、委＝倭なのか？（ニンベンをつけただけ？）
倭に悪い意味があるのか？　
（ないと思う。ただし、中国人や朝鮮人は悪意で使うようだ）

>>福健人（華僑）さん
在日コリアンの考えとかは比較的耳に入りやすいですが、華僑の方の考えはなかなか
聞く機会がないものです。あなたの書き込みは非常に興味深いものでした。

ところで、「華僑」って正確にはいったいどのように人を指すのでしょうか？中国出身で
故郷を捨てて海外で暮らす人全般？それとも客家出身の人たちだけ？いまいちピンと
来ません。

また、多少失礼に当たる質問かもしれませんが（２ｃｈと言うことでご容赦を…）、
あなたの育った家庭環境はどのようなものだったのですか？ご両親のお仕事や収入は
どうなのでしょうか？あなたの最終学歴（見込みでも可）は？

なぜこのようなことを聞くのかというと、あなたの意見は当然日本中の華僑全体の意見では
ないわけで、あなたの意見（親日的？）の背景を知りたいのです。無理なら別に結構です。

もちろんこれは逆の立場でもいえることで、あなたがこのｽﾚで見た日本人の意見は非常に
部分的で、むしろ中国よりに偏ったものだと思います。なぜならこの板に来るような人は
少なくとも中国に「関心のある」人であるし、中国を良くも悪くも理解している人だと思う
からです。

かく言う私も、ついこの間までは中国にあまり良いイメージを持っていなかったわけですが、
卒業旅行で一週間中国を廻ってからすっかり中国好きになってしまったわけです。

中国を旅行して抱いた印象はやはり、「中国はスケールがデカイ！」ということです。
台湾と韓国も最近行ったのですが、この東アジア二国と比較しても痛感します。
河もビルも食べ物も看板もすべて大きい。

↑の続き

そしてもうひとつ、印象に残ったことは、前述の二国プラス日本と比べて、いかに国民性が
違うか、と言うことです。相当気合を入れて自分を守り、自己主張しなければ簡単に
転落していく社会だと思いました。店員も、物乞いの子供も、タクシーの運ちゃんも、
とにかく一人一人のパワーがすごいです。

福健人（華僑）さんの体にもそうした血が流れているのでしょうか？
私が思うに、中国人がこれからも大挙して日本に押し寄せ、あの漲るパワー、自由闊達さ
（悪く言えば無法者）ぶりを発揮していった時、本格的に日本人の反感が噴出すのでは
ないかと危惧しています。

私は父が海外に赴任中に生まれ、その国で育ったので実はその国の国籍も持っています。
その国の血は流れていませんし、現在は日本で教育を受けていますが、やはり思いいれは
強いものです。そうした意味で福健人（華僑）さんに少し親近感を持ちました。

中国人はうそつき？

中国は確かにスケールでかいけどね。
あのvigourousness 、バイタリティーは、実は昔の日本人にもあったもの。
６０代以上の日本人で、今の中国を昔の日本のような活況で懐かしいという人もいる。

日本人の牙が抜けちゃってるのよ。

アメリカなんかのボケぶりも相当ひどいけど、為政者や国際展開する企業家のレベルで現実的感覚を持ってないやつはいない。
現実をつかめてないやつはオミットされる社会システムになってるから。
日本は違う。その意味では日本の社会、政治システムは、まさに民主主義を体現しているといえるんだけど、普通は衆愚政治というか。

今のパワーレスな日本人が負けてしまうのでは？という危機感は正しいと思います。
やっぱり知見は広めておくものですね〜。

華僑の友人は日本人女性を利用している。
なんち言っても金持ってるから。

彼氏彼女に対して、友達に対して、親に対して態度は変えますか？

長田区の華僑はヤクザなのでしょうか？

最近書きこみ減ったね

長田区は普通にヤクザが多い。

中国人（便宜上台湾人も含ませてね）で、ニューカマーは別にして、定住者で陽の当たらない
仕事を生業にしている人がどれくらいいるんだ？漏れの知る限りそんなﾔｼの話聞いたこと無いよ。
まあ個人的な犯罪者指向を持ったﾔｼが悪さをすることはいくらでもあるだろうけど、それは日本人も同じ。
ただし、それは中国人に限りいえることで、東アジアの「自称世界最優秀民族」は違うと思う。
ここに来るﾔｼでもやつ等が組織として悪さをしていることは知っているでしょ。
何故か広域暴力団の構成員にﾔｼらが多いんだよね。しかも堂々たる幹部として。（ｗ
そりゃまともな半島人もいることは知っているけど、犯罪白書に現れている顕著な傾向から、定住外国人
のなかで、中国人とは割りと友好的に接しやすいだろうけど、「世界最優秀民族」には多少の疑いを持つよね。
つーか、出来れば付き合いたくない。
ヤパーリ民族的な差でしょうか？寧ろこの点で華僑がどのように考えているか興味がありますね。

「総連」は救いがたいが。「民団」もそうなのか？

>>261 シンガポール華僑が、日本軍による虐殺、資産没収などの圧制を喰らった経験から、「お客さん気分じゃあダメだったんだ、政治的権利を獲得しなければ！」との姿勢に転換したのと好対照ですな。
同じ「日本」が相手なのに。

>>263 「説文解字」で調べたら、「倭」は従順の意。つまり従順なやつらということ。「委ねる人」ということのようで。
北朝鮮の言うがまま、被拉致日本人５人を北朝鮮に「帰せ！」と主張した田中均外務審議官や、瀋陽で武装警察官に在外公館主権を侵してハンミちゃんを差し出した瀋陽領事館、および阿南大使の態度は伝統的なもののようですな。

>>262 血統に意味を見出さなかったのか、あるいはその血筋を忌避していたのか、華僑系であることをまったく言わなかったマルコス。
かたや、大統領在任中に福建のド田舎へ行って「オラはこの村の娘だべ。」とのたまい、世界中に自らが華僑系であることを宣明したコラソン＝アキノ。

人によって、血に関する思いは違うんだね〜。

>>265
普通の家庭ですよ。一般日本人家庭と何ら変わりありません。公式には姓が２つある事ぐらいですかね。
親の収入も私の学歴も平均以上という事はあっても以下という事はありません。
日本の血の方が濃いし、大分土着化していると思います。
私自身の姓も日本姓が正式ですし。
祖父の所望で家裁に許可貰って中国姓を名乗った事もありましたが。

だから平均的な在日華僑の感覚からは大分乖離していると思います。
華僑といえどもやっぱり中国人ですから。
半島系と比べれば政治的な事には基本的には干渉しないとは言え、
新しい歴史教科書が作られれば叩くし、支那だの三国人だのと発言する政治家がいれば猛反発するし。
李登輝や金美齢の動きには過敏になるし朝日万歳産経非難囂々だし。
私に関しては、人より中国に興味と愛着のある日本人、と考えて貰った方がいいかも知れません。

華僑だけ速やかに死ね。

でもこの頃中国に帰国したいという気持ちが強くなって来ましてねー
上海辺りに移住したいなーなどと思うようになりました。
日本より中国に住んだ方が私にとっていいような気もするし。
勿論住みやすさでは日本に及ぶべくもないことは百も承知ですが。

中国の実態を知らないから中国に帰りたいなどと甘い事が言えるのでしょうし、
向こうに行ったら行ったでまた日本に戻りたいと言いそうな気もしますが・・
浦東や南京路の様子を見たり、上海で働く日本人女性急増中とか聞いたりすると、
私も行ってみたいなーと強く思います。

もし結婚するとしたら相手はなるべく中国人男性がいいだろうとも思いますしね。
無論ある程度の経済力持ってて貰わないと困りますが。
曲がりなりにもプライドというものがありますので、日本人男性とというのはちょっと気が引けます。

華僑の友は中国に全く興味がない。
名前は中国人そのものなのに。

知人の華僑は貧乏だぞ？
そのわりに一生懸命働く気配がなく日本人に貢がせてる。
華僑はずるい奴が多いのか。

>>278 「三国人」は差別語じゃないよ。そういう定義づけしたのは、最近のマスコミ。
三国人というのは、昭和２０年代に生まれた言葉。
当時は、敗戦国民日本人が、警察権力すら及ばない戦勝国民中国人や朝鮮半島人に恐れ入っていた時代。
畏敬の念が入っていても侮蔑の念はまったくない。

こんな事実を捻じ曲げるマスコミの低劣さに騙されちゃいけない。
小錦が「土俵の上では闘争心が必要」云々の趣旨の発言をしたのに、「相撲は喧嘩」と放言したと報道したのとまったく同じなんですよ。

なんか中国人って、誕生日を隠す香具師が多くね？
歳をサバ読むんなら分かるんだが。何の意味があるんだ。

なんで華僑は苦労話で日本人の同情をひこうとするんだ？

>>283
補足すると、
戦勝国人＝連合国に属したアメリカ人、中国人その他
敗戦国人＝日本人
これに対して、朝鮮人、台湾人がどちらにも属さないとして
（自らは戦勝国と称したがGHQが認めなかった）｛三国人」と呼んだ。
序列は、戦勝国人＞三国人＞日本人とみなされた。

華僑の書き込みが減ったね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044080598/l20


これを全てのスッレドにコピペしてください。

プライド高いですか？華僑って。

>>286
もう一つ補足。
GHQが朝鮮人、台湾人の事をThird Nationalsと規定した為、それをそのまま
日本語に訳して、三国人。

>>286
もう一つ補足。
GHQが台湾人、朝鮮人をThird Nationalsと規定した為それをそのまま訳して｢三国人」

華僑の人たち語ってよ

>>284
君には教えたくなひだけんぢゃなひｶﾅ？(藁

>>280
＞もし結婚するとしたら
＞曲がりなりにもプライドというものがありますので、日本人男性とというのはちょっと気が引けます。

素直に意味がわかりませんので、解説してください。煽りでも喧嘩を売る積もりでも
ないので念の為。

しばらく来ないうちに
えらく変わってますねｗ
なんだかビックリした内容もあるし・・・。

最新から答えようと思います。
>>289　プライド高いですか？華僑って。
まあそんなに高くはないです。日本では・・・。
中国に帰ればそれなりの裕福者のおごりがあります。
やっぱりうえからの視線になりがちです。

>>285　なんで華僑は苦労話で日本人の同情をひこうとするんだ？
別に同情してもらおうとは思いませんよ。
少なくとも俺は・・・。
日本人にたいして「ああ。こういう考え方・生き方があるのか」
と知ってほしいだけです。
あきらかに日本人とは置かれている状況が違いますからね。

>>284 なんか中国人って、誕生日を隠す香具師が多くね？
日本でも女性に年齢を尋ねたら失礼でしょう。
男でも最近言わない人いますし。
まあ人それぞれでしょう。
ちなみに俺は誰か断定されるので詳しくはここで言えません。

>>282　知人の華僑は貧乏だぞ？華僑はずるい奴が多いのか。
確かにずるがしこい部分がないと日本では
やっていけなかったしこれからもそうでしょう。
別にヒモは何人でもいいんだし・・・。ｗ
みんながみんな金持ちじゃないです。
俺は貧乏人です。

>>281　華僑の友は中国に全く興味がない。
まあ生まれも育ちも日本なら自然とそうなるでしょう。
華僑のなかにも中国より・日本より。中立
いろいろいます。
ちなみに俺は反中派ですけどね。
最近の中国(特に改革開放以後)は全然ダメです。
まさにエコノミックアニマルとかしてしまいますた。
以前なら落し物しても必ず届けてくれた。

>>275　中国人＝「世界最優秀民族」
とんでもないです。
考えてください。13億人もいるのにオリンピックで
金メダルを取る数は2億人のアメリカよりはるかに
少ないです。人材的にも多い方が有利なはず・・・。
ノーベル賞でも1億ちょっとの日本よりも少ないです。

どう考えても、「世界最優秀民族」ではありません。
頭脳的にも運動的にも劣っています。
設備や環境が悪いのを理由にする人がいますが
スポーツは関係ありません。
マラソンのケニアの選手ははだしで未舗装の
道を毎日走ってるんです。

注意！！！！建？使用网？？？或flashget等下？工具，？个IP最大？个？程，？不要反？？？多？程下？，否？可能会被系？封除IP，？特？注意！如果用工具下？？有？？？生
，？？停下？，？秒后再？！直接点？下？无法完成的？清空所有？？文件，否？仍无法完成下？！感？大家支持本站。
翻訳してくれませんかね？

華僑が一番輝いていた時代→明

>>297
文字化けして解読不能。

神戸では日本に帰化した華僑が日本人のふりして台湾資本だか、香港資本を引っ張って
繁華街の商業地を買いあさってますよ。

>>296
誤解があったようです。漏れが「自称世界最優秀民族」と揶揄したのは朝鮮人に対してです。
漢城の大韓生命ビルに堂々と書いているらしいですよ。（ｗ
それで、定住外国人に限っては、中国（大陸、台湾）系の方は正業を営んでいる方しか目に付
かないのに、朝鮮人には正業を営む方もいますが、決して少ない数ではない黒社会の棲息者
もいる点で、華僑と在日朝鮮人でこうも違いがあるのに華僑はどのように考えるのだろうと思っ
たのです。
決して誹謗中傷の類でなく、犯罪白書の統計から単位人口当たりの犯罪率が日本人に対し、
朝鮮人（在日に限りニューカマー含まず）の場合、刑法犯で約3倍です。また、指定暴力団の組長
にぞろぞろいますから、漏れの言葉が信じられなかったら、ちょっと調べてみてください。
あと、念のため、中国人に対しては漏れは素直に尊敬する点が多々あります。特に歴史文化と
食文化ですね。もし中国人（漢民族）が「世界最優秀だ！」といいだしても、「ある分野ではそうだろう」
といって揶揄することはありませんから。

華僑の男に利用される。

>>297
をゐ！
それで翻訳しろとは、随分ナメてンな〜。
翻訳でけたら神だわ、ゴルァ！

>>284　＞誕生日を隠す
個人情報を迂闊に開示する訳にはいかないでしょ。特定されやすくなったら困るじゃない。
>>285　苦労話で同情を引こうとする？
私は苦労した覚え全然ないなー（笑）。
私自身は日本国民だし、家族も２０年前から年金保険使えるようになったし、
生活していく上で不自由は特にありませんよ。

>>294
日本人男性と結婚している中国人女性って余りいいイメージないでしょ。
全員が全員日本入国＆経済力目当てな訳じゃないってことは分かって欲しいんだけど。
白人男性と英語で喋りながら歩いている日本人女性も私大嫌いだし。
そういう女性たちと同列に扱われるのは屈辱的なんです。

>>305
分かりまつ。“格上”とｹｺｰﾝすることは、矜持をもっている者にとっては勇気のいることでつから。
自分を貶めているやうな氣になりまつからね。
其れなら、まだ“格下”とｹｺｰﾝするほうが精�~的に樂だったりする。
優越感に浸れるからね。

まー、何にせよ、貴女は世間体がｽｯｺﾞｸ氣になるﾀｲﾌﾟでつね。
まだ戀を知らなひ？

>>復建人さん
決して煽りや非難ではないのですが、>>302などを見ていると、あなたの中には

　壱．　女性は男性に従属するもの。
　弐．　人種・民族的な序列　白人＞日本人＞中国人

みたいな構図が見えてきてしまうのですが、どうなのでしょうか？
中国人男性が日本人女性を連れて中国語で会話していても嫌いですか？
あなたの過去の書き込みが非常に客観的で冷静なものだったので少し
意外です。やはり華僑の方の価値観というのは、一般的な日本人より
保守的なのでしょうか？
もちろん、私の中にも上のような意識がどこかにあります。
特に弐については、近代化の時期、経済力、社会の成熟度などについて
考えると、どうしても芽生えてしまうものだと思いますね。

あぼーん

>>300
そんなこと言ったら
モルガンスタンレーとかの外資系はどうなる？
どんどん日本企業をたたき値で買収してますよ。

アメリカ・ヨーロッパ系はよくて
アジア系が買収してはいけないはずはありません。

実際日本企業もバブル期には多くの
外国企業を買収しまくったわけだし。

にしても、日本の金融は腐ってるね〜。
外資金融のほうがよっぽど株主および日本のwelfareに貢献してるよ。
みずほとＵＦＪは潰すべきだと思うんだけど、なんでそういう声があがらないんだ？？
わたしゃ不思議でしょうがないよ。

あと「華僑さん」は煽りにいちいちレスつけることはないですよ。

>>305


レス有難うございます。了解。独特の意地をお持ちの方の様ですね。

そーいうの理解できますし、好きですよ。われわれ日本人も昔はそーいうプライドを
持った人が多かった…。最近は…どーなんでしょう？欧米への劣等感がなくなった
とは言いきれないし…プライドを無くしたとも断言できない…結局、国際化も個人差が
激しいんでしょうね（^^）

あと、先にレスつけてるのは私じゃないので念の為

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

>>310さん
つられちゃいました。ｗ
まあなんでも丁寧に答えようと思います。

なんでも来い！ｺﾞﾘｭｱ！ｗ

最近やっと家畜人ﾔﾌﾟｰ読み始めた
この小説の未来世界も、実に都合よく三国人が排除されてゐる
白人にｶﾏｯﾃもらえるのは日本人だけで充分なのです

久しぶりに見たら、随分流れが変わってますね。
>305福建人さん
日本語を話す中国人男性と日本人女性ってどうなんだろう？
以前ブラジル人の友人が居たのですが会話は全て日本語ｗ
だって私ポルトガル語なんて話せないし・・・。
最近知人の会社の中国支社から本土の中国人がいらっしゃっていて、会話をしていたのですが、
最初は本当に日本人だと思ってたら後から中国人でしかも日本来日がはじめてだと聞いて驚きました。
発音も違和感なかったし。

中国人との結婚と言うと、何も言わなくても中国人（女性）との結婚を想像しませんか？
逆に、西洋人との結婚と言うと何となく西洋人（男性）との結婚を想像しますよね。
こういう風潮嫌いなんですよね。
「強大な国・優勢な民族」の男性と「弱小な国・劣勢な民族」の女性、という構図は。
私はこういう構図に従いたくないなーと思う訳です。

私の祖父は日本人女性（＝祖母）と結婚したんだけれど、当初は祖母の家族に反対されたそうなんですね。
その時はもう戦後で中国人は「戦勝国民」という事で戦前とは雰囲気は大分違っていたらしいんだけど、
やはり固定観念はまだ残っていたそうです。
祖父が既に日本化しているという事で最終的には家族の方が折れたんだけど、
結婚後も物珍しげな目で見られたりとか祖母までもがちゃんころ呼ばわりされたりという事はあったそうです。
（同情を引こうとしている訳ではありませんよ）

思うに「日本人の息子が中国人女性を嫁にもらう」だったら
家族はそれほど激しく反対しなかったんじゃないかと。

中国人（朝鮮人）男性との結婚と、中国人（朝鮮人）女性との結婚だったら、
後者の方が遥かに許容度が高いと思いませんか？

このスレでもどなたか「中国系の女性は優遇されていると思う」と言っていたけど、
それもやはり「相対的に弱い立場にある女性は受けがいい」という事でしょうか？
確かに男性は優越感が転化した性意識を持つ傾向があるような気がします。

昨今中国人女性が日本入国のために日本人男性に群がっている様子を見ると
非常に悔しくなります。
国際結婚仲介業者の宣伝とか・・
「日本人なら誰でもいいんだよな」という書き込みとか

私は７０％以上は日本人だし日本国民でもあるんだからそんなに気にする必要もないんでしょうけどね。
このスレでは中国サイドから書き込みしているからやたら中国寄りになってますけど。

一番不快なのは白人引き連れて得意げになってる日本人女性ですね。
ステータスだとでも思っているのか、
自分は他の日本人より高級なんだと錯覚している節がある。
所詮黄色い便所なのにね。
敢えて偏見も込めて言えば、英語がやたら上手い女性ってのはこの手合いなんだな。
こういう憐れな女性たちとは一緒にされたくありません。

そうなのかなぁ？

私はアメリカで白人にいじめられたぞ。
アジア人は白人にいじめられてたぞ。
私の友人もフランスでいじめられたらしいし。
黄色人種って嫌われてるのかな？

>>復建人さん
女性本人に「自分は弱い立場の国の女性だから･･･」という卑屈な気持がなく、純粋に
相手が好きなのであれば、日本人や白人の男性と結婚しても問題ないと思うのですが…。
とは言え、周りはそういう色眼鏡で見るでしょうがね。

一方で、あなたの「男性は優越感が転化した性意識を持つ傾向がある」という考えに従うと、
あなたが、華僑の男性ではなく、大陸本国の男性と結婚したいと考えているとしても、
もしかしたら相手は、経済的に恵まれた国で生活を送ってきた女性との結婚を嫌がるかも
しれない。

しかしこうしたことって社会的な傾向であって、自分の恋愛や結婚に結びつけて考える
ことなのかなって感じます。
意地悪なレスでｽﾝﾏｿﾝ

恋愛や結婚って、そんなに人種やﾌﾟﾗｲﾄﾞなどが左右するものなんでしょうか・・・

折れはガキの時、道あるいててオランダで「シネース！」とからかわれ、
そいつの乗ってる自転車を走って追いかけ、車輪に木の枝を差し込んで転ばせた。
オランダは華僑が多いから、ｱﾌｫなﾔｼは、黄色人種を見るとみんな中国人だと思う。
しかも明らかに俺らを蔑視している。
一歩国を出たら、「オランダって何語？」とか言われるぐらいの弱小国のくせに。
ダッチアカウントとダッチワイフの国のくせに。
ま、そういう弱小白人国だからこそ黄色人種を馬鹿にするんだろうな。

>>322
いい事いった。
俺はかみさんとであうまでは中国人に興味もなかったが。
好きになった女がたまたま中国人だっただけ。
ただ、付き合ったり出会う前から、中国女を嫁にしたいと言ったり、
黒人男としか付き合いたくないとかいう輩が多いのも事実。

ケコーンとは、当事者二人だけで成立するものでなく、
双方の血縁者とその財産がドロドロに絡んだあげくなんとなく始まってしまうものだ
と考えている漏れは古いのかな？
両親に自分の選んだ伴侶（中国人）を紹介した時、絶句されたよ
同居は拒否された

>>324
>>322
すばらしいまとめ・・・。
国際結婚ってそう簡単なものではないが
壁が高ければ高いほどがんばるのも事実。

あと思うけどハーフの子供でグレちゃう人いますよね？
家庭環境が複雑なため反発しちゃうのかもしれんが。
某テレビのボクシング企画でもいましたよね。
俺はあれを見る度なんだか情けなくなってきます。

ただでさえ日本には外国人に対する差別があるのに
そんな村八分になるようなことしてどうすんだと・・・。

もっと自分の国・アイデンティティーを考えてほしい。
グレる本人は分からんかもしれんが
知らず知らずのうちに日本人からみれば
「ああ〜　この国の奴はこんな奴らが多いんだ」と思われます。

少なくとも自分がその国の言わば一部であることを考えてほしいと・・・。

>>316
>「強大な国・優勢な民族」の男性と「弱小な国・劣勢な民族」の女性、という構図は。

漏れんとこのｹｰｽは「最強」VS．「最強」。
ﾜｲﾌの中華民族としての自負は強いし、漏れの日本民族としての自負も強ひ。
時に最強同士のぶつかり愛が激しひ♪（藁

>>322
漏れ的にはそんな戀愛＆ｹｺｰﾝには價値を見出さなひ。
一要素として混じることまで否定はせんがね。

>>325
はい、古いでつ♪
でも、本人たちが其れでよければ、其れもまた人生ﾅﾘ。

>>326
>ただでさえ日本には外国人に対する差別があるのに
>そんな村八分になるようなことしてどうすんだと・・・

??nihon kara detakoto naino desune.

神戸の華僑はたちが悪い・・・
中国人はうそつき・・・

>>328
純粋におっしゃっている内容が分かりません・・・。
もっと詳しくお願いしますm(__)m
反論・異論なんでも結構ですよ〜。

>>329
どうたちが悪いので？
ひとつの事柄だけで
物事全体を決め付けるのはどうでしょうか・・・。

だから、日本人に金を使わせて卑怯なんだってば。

だいたい神戸は気取ってるしさ。
だけど、華僑？みたいなｗ

現在、日中間の問題となっている支那の残留日本製化学砲弾は、ソ連軍ないしソ連軍から武器弾薬を供給された中国共産党軍、あるいは中華民国軍によって遺棄されたものである。

>>331
>>332
まあそういわれると身も蓋もなんですけどね・・・。

神戸で気取ってるのは日本人(神戸人)のような気が・・・。
華僑はどこに住んでもブランド化はしません。
たとえば「お前京都なのダセー」とは華僑の間では言いません。
気取ってる神戸人は芦屋の人間でしょ？

あとお金使わせてるのは間違いではありませんが
神戸の華僑全員が商売をやってるわけではないです。
一般の会社員の方が多いです。

それに華僑が得たお金は大部分が日本にまた戻ってきますので、
経済的に見ればいいことだと思いますよ。

華僑も南京町で買い物よくしますよ

あぼーん

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　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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http://saitama.gasuki.com/aomori/

華僑は日本人にたかる。

結婚恋愛に民族国籍の違いは関係ない、というのが理想的ですが、でもやっぱり理想ですよ。
交際だけだったらともかく、結婚となると体裁も考えなければなりませんから。

一般に男性は「格下」の女性を選好しますよね。
昨今中国人女性と結婚する人がやたら多いのもそういう心理が影響しているのでしょうか。

妾欲しさに業者に頼んで中国嫁を貰う日本人男性も嫌いだし、
嬉々として日本人男性（白人男性）の便器になっている中国人女性（日本人女性）にも
吐き気がするほどのおぞましさを感じる。
こういう人たちと同一視されるのだけは御免だと思っています。

ﾌﾟﾗｲﾄﾞたかーい。
日本人をいいように使う中国人男性も多いのにねぇ。

渡辺昇一先生がその著書の中で
「戦前は支那人と結婚するなど一族の恥という雰囲気だった」と述懐しておられました。
多分そうだったんでしょう。
戦後といえども中国人、それも中国人男性と結婚するというのはかなり勇気の要る事だったと思います。
だから私は祖母を誇りに思うんですね。
こういう日本人女性がいてくれて良かったと。

中国人男性にしても、人並み程度に節操と恥じらいを持っているのであれば、
日本人女性に手を出そうなどという気にはなれないでしょうねえ。
日本人の嫁さんを貰う、というのは気が進まないのではないでしょうか。

これだけ在日中国人犯罪が増えている中で、中国人による強姦事件を終ぞ聞かないというのも、
彼等が日本人女性に対して引け目を持っている事の証左なのかなーなんて思ったりします。

日本人男性が白人女性を連れて歩くという光景もちょっと想像できませんよね。

男性陣に伺いたいのですが、やはり白人にアプローチする気にはなれないんじゃないですか？
金髪碧眼英語ネイティブの白人女性と中国人女性、
一緒にいて気楽なのは後者なんじゃないですか？

>>260「６０％以上」→「７０％以上」

華僑の人は、職業などにも制限がありますか？
働く場所や選択肢が狭いと聞きました。

在日中国人（華僑かな？）に手を出されたら本気？まさか。
最近の若者は人種に関わらず、割り切ってますよ。
中国人だけが貞操観念が強いだなんて、おかしいっす。

華僑の人って純粋ですか。
遊びまくってる華僑の男を知ってますが。

相手に対する思いやりに欠けますね、華僑は。
中国人自体がそういう主義なんでしょうか？

>>338

＞交際だけだったらともかく、結婚となると体裁も考えなければなりませんから。

経験者から見ると、福建人さんが考えておられる「体裁」ほど無意味で馬鹿らしく
思えます。

漏れは嫁さんを「各下」だとは全く思っていません。
勿論こんな考えをしている人間ばかりでは無いと思いますが。

逆にお聞きしたいのですが、「福建人」さんが考えておられる一番幸せな人生
（自分にとっても家族にとっても）とはどんな人生ですか？

>>338 まあ、フッチェンレンさんのいってることは一般通念だし、ご指摘の現象（品性と知性の欠如した輩による）があることも事実。
んでも、一般通念に止揚されていない、一般通念を形成するに当たって漏れた現象があると思います。

僕も昔はそう考えてましたけど、外国に住んだり、日本に数多いる外国人と接触するうちにＤＮＡが呼びかけあうような異国籍者と遭遇することもあるんですよ。
アイルランド系のみならず、アングロサクソン系からも求愛されたり、デートに誘われたりと結構ありましたよ。
異国籍者、異人種でも精神面でfitすることはあるんですよ。

築地の晴海通り沿いにある「華僑ビル」
昭和初期の建築だろうか。
渋すぎ！

>>復建人さん
ずいぶんこだわりますなー。
だとすると、あなたは今まで日本人と恋愛をしたことがない？中国人とだけ?

自分で中国人を意識しすぎ。

いや中国人の奥さんを持つのは簡単なことじゃないよ・・・。
妾として中国人を連れてきたのなら別に
苦労なんてないが、本当に恋愛によって結婚した場合は
大変だよ。

まず言葉の問題。
はっきり言ってまったくしゃべれなかったよ(うちの場合)
それが当時あまり情報もないような
えたいの知れない日本に嫁いできたのだからすごいと思う。
俺はこれに対しては今でも尊敬するに値すると思う。

あとは文化の面。
これもなれるのに苦労すると思う。
日本って独特の島国文化でしょ。
町内会のシステムとか
向こうの人にしてみればまったく理解できないシステム。

中国人の妻を持つ夫も大変。
なにか問題があればまっさきに帰ってこなければならない。
おちおち仕事もしてられないよ。
俺がいない間に誰かわけのわからん奴が家に来てないかとか。
心配だと思う。

両方ともすごく苦労していることは
今でもよく耐えたな〜と感心するよ。

華僑さんの母の話ですか？
華僑さんの妻の話ですか？

すいません
そこまではいえません。(身元がばれるおそれ有。)
文章から推測を・・・。

>>350
日本にいるとそうなるんですよね。
中国に行ったら逆に日本人意識が強くなるような気がします。

親に中国人（朝鮮人）と結婚したいと言ったら、
考え直してくれと泣いて哀願されたとか
世間に顔向けが出来ないだの血を汚す気かだのと罵倒されたとかいう話を聞いたり、
「私は自分の子供が朝鮮人と結婚したいと言っても反対したりしませんよ」と
篤志家気取りで語っている人を見たりすると、
「私は絶対に日本人とは結婚しない」なんて思ってしまうんですよね。衝動的にではありますが。

私は血縁的・文化的・制度的に日本人の要素の方がずっと多いからさしたる問題は起こらないと思うけど。
でも気にしない人が全くいないかというとそういう訳でもないので。

「中国人が日本人と結婚したがっている」と思われるのは何か癪なんですよ。
つまらん意地なのかも知れませんけどね。

私は女性でラッキーだったなーという気持ちは正直あります。
マイノリティーというか社会的に弱い（？）立場にある人間は、
男性より女性の方が生きやすい事は事実ですから。
「自分は実は在日朝鮮人なんだ」と告白された時、その人が男性か女性かで反応は自ずと異なって来るでしょ。

こういう弱者（女性・混血）である事を逆手に取った権力者意識は本当は嫌いなんですけどね・・

>>354　＞気にしない人が全くいないかというと、そういう訳でもないので。

→気に「する」人が全くいないかというと、そういう訳でもないので。

福建人さんは、そんなにツライ思いをしたの？
今回、私が好きになった人がたまたま在日中国人だったと思ってます。
好きになる前から、日本人じゃないって知ってましたし。苗字とか。
しかし、友人たちには大反対されてることも事実です。
彼は華僑と言うだけではなくて、複雑な環境というのもありますから、心配してくれているのでしょう

華僑さんって、私の彼じゃないよねぇ・・・・・
なんだかかぶるところが多かったので・・・。
神戸じゃないから、違うかぁ・・・

>>355 率直に言わせてもらうと、ど〜も考えすぎというか、変に屈折したところがあるような気がするんだけど。
俺は日本人で日本社会で生きてるからわからんのだ、といわれればそれまでなんだけどね。
あんまりナショナリティー（「国籍」じゃなくて「その国への帰属の度合い」という意味）に拘らないで、東アジア人という意識で生きることはできないんでしょうか。

陳舜臣の小説は、その手の人物を扱ったものが多くて「ふ〜ん、おいもこげんしたユニークな生まれ方ばして、国際的に活躍ばしたかったとね。」と思ったりしたもんだが。

復建人さんの書き込みを読んでると、日中ハーフってことでの心の葛藤がだんだんと
伝わってくる。字面だけ読んでると、確かになんか考えが矛盾してたり頑なだったりする
ように見えるが。

しかし彼女にとって一番いいことは「〜人」意識から脱却することなんだろうな。

ニューＪでなんとかクリステルを見る
別にこの人は弱者（女性・混血）である事を逆手に取ってフジに入社したわけでもないだろう
といいつつﾀﾞﾌﾞﾙであることがこの人の武器のひとつであるとは漏れも全肯定な訳だけれど

>>334
>気取ってる神戸人は芦屋の人間でしょ？

神戸≠芦屋。
神戸人にも芦屋人にも失礼でんな（蓑♪

>>360
>一番いいことは「〜人」意識から脱却することなんだろうな。

少數民族には酷。
其れやるとマジョリティへの同化まっしぐら♪

>>362さん
これは失礼しまつた。

ちなみに俺はハーフじゃないよ。
でも100％でもない。

>>361 うまい例を出すね。存在拘束性を武器に、ポジティブに生きるか。
まあ、全員がそううまくはいけないだろうけど。

>>363 いいレスが思い浮かばん。

>>341　恋愛・結婚に際して体裁を気にするのは馬鹿らしい・・
確かに正論ですが、でもある程度の節操というか社会性というものも必要ですよ。
社会生活を営んでいる以上、「第三者からはどう見えるか」という視点は大切です。
雰囲気を害するというか場違いな事をやってはいけないのです。
「公序良俗」って言葉があるでしょ。

「周囲からどう思われようと関係無い、自分は自分の好きなように恋愛をするんだ」
という態度を貫徹した最たる例が、戦後出現した大量の売春婦たちです。
けばけばしく口紅塗って、マニキュア塗って、進駐兵と腕組んで歩いて、英語喋って。
人目を憚らない、体裁を気にしない、節操がないとは、極端な話こういう事です。

こういう唾を吐きかけるにも値しない品性下劣な黄色い便所どもは、世の女性共通の反面教師です。

今現在偽装結婚を利用して日本に入国して風俗店で働いている女性たちは、
この便所どもに通ずる所があるように思います。

だから日中カップルは、中国人女性よりもむしろ日本人男性の方が
軽蔑の眼差しで見られるような雰囲気があるでしょ。

「あーこいつもモテナイ君で業者を利用して金目当ての中国女を貰って来たんだな」みたいな。
全員がそうではないのにね。悔しいと思いますよ。

逆にアジア人男性と結婚している日本人女性が妙に感心されたりしてね。
西洋人男性と付き合っている人と違って、純粋にその男性が好きだという事だから。
周囲の偏見にも挫けず、敢えて自分より「低級な」国の男性と結婚した祖母も
出来た人だったという事なんだろう。

で、再度男性陣に伺いたいのですが、
�@白人男性と付き合っている日本人女性
�Aアジア人（非白人）男性と付き合っている日本人女性　
どちらの方が心証が良いですか？

あと>>341の質問もちょっと考えて頂ければありがたい。

★★★貴闘力をもう一度★★★
NHK大相撲50年〜もう一度見たい　あの取り組み〜
https://www.nhk.or.jp/sports/ozumo/mail.html

お前ら是非『１２年春場所千秋楽の貴闘力−雅山』に投票しようじゃないか。

自らの初優勝の可能性を懸けた一番は、立合から一方的な雅山の相撲だった。
当たり、踏み込み、突き放しと申し分無い展開で、雅山が攻めたてた土俵際。
ここで貴闘力が執念で見せた逆転劇を、マジックと言わずして何と言おうか。
雅山の左肘を右手で跳ね上げると同時に、体を右に開き、
軽業師のごとく雅山の背面に回り込み、送り倒しに仕留めた貴闘力。
呆然とする雅山に対し、貴闘力はよし！　と胸を張った。
九分九厘勝利を手中にしていた雅山には、恐らく一瞬何が起こったのかわからなかったに違いない。
この神がかりとも言える勝ち方で初優勝を果たした貴闘力は、
実に入門18年目、32歳5カ月（年6場所制になって以来最年長）にして悲願の初賜杯を手にした。

>>366
>>341ではなくて>>346でした。

華僑さん
私の彼はハーフじゃないよ。

福建人さん
私が出合った在日中国人の女性は綺麗な人が多かったよ！
あと知人で中国ハーフの女性と結婚した方の話によると、中国人は自立心が強くて
考え方もポジティブなので、今までの日本人女性よりも魅力的だったそうです。
知人は、超金持ちの後継ぎで両親に反対されても結婚の意志を貫き通したそうです。

「男は女ほど世間体は気にしない」んですよ。
やっと、ここのところの質問への違和感の原因がわかった。アイデンティティーではなくジェンダーの問題だったんだ。

それに、「自分以外の男にほかの女がなびくのは面白くない」ので、アジア人だろうが白人だろうが若造だろうが「俺に女がいないのに女を連れ歩くのは許せん」が正直な心象です。
多分、ほかの人も同じ答えだと思う。

売春婦は「生活に困って止むを止まれず、仕方なくしている人が多い」ので、そこのところをわかってあげていないのは、ちと悲しいっすね。

生活に困って体を売っていたのは昔。
今はお金が欲しくて。

ここの「華僑さん」だったかの発言できづいたんだけど、豊かになるときはまず「拝金主義」に陥るんだなと。
昔の中国は牧歌的だったのに、ＷＨＹ？という疑問があったのよ。
日本も60〜70年代のあだ名は「エコノミックアニマル」だったし。
今の中国もそれなんだなと。

>>368
372さんと同じ意見だな
美人だったりするとどっちでも同じくらいくそったれと思うね

白人でも中国人でも日本語話せて長い時間いっしょにいると
あんまり外国人って意識しなくなるよ
学生時代、ドイツ人の留学生がきてたけど男に人気あったよ
ノリもアメリカ人みたいにはじけた感じじゃなくなんか落ち着いた
感じだったからかな。
俺は身長にコンプレックスもってるから自分より身長のたかい
その人にはなにもしなかったけど。

>>366>>367
確かに社会生活を営んでいる以上は「公序良俗」は必要でしょう。
しかし、それだけにこだわっていると一番重量な事を見落とす事になりますよ。

どうも貴女の発言はご自分でも気づかれているのかもしれませんが
「極端」な感じがします。

>>341の質問に関しては、どっちが気楽かはその人によると私は思います。
気性に関しても白人女性が激しくてアジア女性が大人しいとは言い切れない
部分があります。
結局、一緒に居て居心地が良いと思うのは自分自身が考えて感じ取る物であって
他人が感じる事を大事に考える事では無いと思います。
（白人にもアジア人にもステレオタイプの人間も居ますが、そうでない人間も沢山います）

>>368の質問に関しても同じです。
二者択一は出来ませんが、私個人の考えでは白人であろうが有色人種であろうが
見た目で判断は出来ません。

キツイ言い方かもしれませんが、もう少し「見た目」や「体裁」を気にするのではなく
「本質」を捉えて生きて行く事をお勧めすますよ。

いや〜女にとっての「本質」は「体裁」なのよ。
男にはわかりにくいが。
女は「誰それがそうしてるから」とかすぐ言うじゃん。ブランド意識にも弱いし。

＞３６９
お前って禿げしくブヮカ。関係無いこと書くなよ
相撲オタク。版が違うぞ。ムカつくんだよ。

思うに、福建人さんはど〜も自分を中国よりに置きたい想いが強すぎて、屈折してる面があると思う。
ど〜んと構えてりゃあいいと思うんだけど。
アイデンティティの問題がこんなに深刻だとは、正直驚いてる。

えーと私は確かに極論に走るたちがあります。衝動的に。

最近中国人が軽蔑されるような事ばっかりやってて、中国全体が偏見の目で見られるような風潮があるから、
鬱屈が溜まっていて時に暴発してしまうのですよね・・
独断に走ってしまう事があります・・失礼

民族意識が過剰だという自覚はあります。
数年前までは中国人意識なんて殆どなかったんですけど、
ここ数年、
�@中国が後れた途上国であり、一般に日本人が「欧米＞日本＞中国」という観念を持っていると知った事
�A中国人犯罪が激増して、中国人自ら自国の後進性を露呈し日本人の対中蔑視感情がいよいよ顕在化した事
により俄かに中国人を意識するようになってしまった訳です。２５％以下にも拘わらず。

劣等感がある人は被害的になる傾向があると言われるけれど、私なんかそのタイプのようですわ。
被害妄想に凝り固まっていて同情買おうとする人って嫌われますよね
もっと溌剌と毅然としなければイカンのだけれど。

つい最近までは自分が一般日本人と違う存在なんて全然思ってませんでしたよ。
ただ爺さんが異国の人なんだぐらいで。
中国を蔑視するような人も周りにいなかったし。
中国人だから差別されるとかされないとかの発想がそもそも無かったんです。

中国・中国人の実態＆日本人の一般的な中国観＆戦前の中国蔑視風潮を知ってからです。
やたら中国に過敏になるようになったのは。

で、恋愛の話に戻るけど、やっぱり中国人女性が低く見られている気がして癪なんですよね。
多くの日本人男性ははなから中国人女性など恋愛・結婚の対象外と見ていて、
まあせいぜい性欲処理に使うぐらい？

国際結婚斡旋業者に依頼して中国人嫁を貰ってくる男性にも不快感を覚えますわ。
よく言われるように、この種の男性ってのは
「日本人女性に見向きされないぶ男」なんですね。結婚しそびれたというか。
白人ルーザーが日本人女性に言い寄るのと全く同じ図式ですよ。

で、「寂しさを紛らわしてくれる女性が欲しいから」とか言いながら中国人女性を迎える訳でしょ。
多分こういう男性たちは「自分より格下の存在」が欲しいんでしょうね。自分の優位性を確認したいというか。

ペットショップで犬猫を買うのと同じ感覚なんじゃない？
途上国の女性だったら金で釣れると思ってるのかな。
白人女性相手だったらきっとこんな事しないでしょ。

日本入国のチャンスと見て、自ら売り買いされる中国人女性にも嫌気が差しているし。

あぼーん

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福建人さんはなんかフェミ論の本に影響された？
大学のフェミ関係の演習で、こんなくそみたいなこという方がおりました
「思春期に入ると女は男の目を意識するようになり、
男は自分より頭のいい女は好まないので、
女はバカを装い才能を自らスポイルし、
結果男優位の社会を固定化させることに貢献してる」
クラスの女子に、自分より馬鹿と付き合って手玉に取るとかどうよ？と聞いたら
一様に「バカはイヤー」と言っていたのが印象的だった
少々スレ違い御免

上も下もそりゃああって、夫婦といえど対人関係だから、
腕力や財力がある方がいろいろ有利でしょうね
喧嘩した時とか
けど、それと、男が上女が下って決め付けがプラスされて福建人さんの愚痴が始まってる気がしたので

国際斡旋業者に頼むような奴を一般化して
日本人の男を語らないでくれ
こういう国際斡旋業者に登録されてる女性は
別にアジア人だけではなく、ロシア人や東欧系の
人も多いらしいよ
まあ、とにかく福建人さんはもうちょっとポジになんないと。
アジアで幼女かってる日本人男とかおおいらしいけど
だからといって自分をそんなやつと同列に考えないし
そんな奴のためにネガに自分の人種について考えたことはないよ

フェミ論は知りません。
えー愚痴っぽくなってるのは
何か自ら信用を失う行為をしている中国人ばかりでうんざりしてるからだと思います。
>>366の前半も半ば中国人犯罪者密航者に向けた言葉です　八つ当たりしてすいません。

387さんも言ってるように、「一般」と個別事情を分けて発言して欲しい。
この板にいる数多の中国人妻を持つ男は対等に結婚してるでしょ。
国際斡旋業者の仲介でも「結婚」という形を選択してる以上は全然問題ない。

構造産業に従事してて先の望みは確かに薄いけど、相手がいないだけで、一応は相手のいる街の程度の低いチンピラとは次元の違う、社会性を備えた人々ですよ。
ここらのスレに書き込むぐらいの文筆能力を備える学のある人間と、そうでない人間という分類を、人種、民族の分類の前に置いてくれ。

日本人が中国人を信用して裏切られた例が枚挙に遑ないから。
酷い目に遭って中国嫌いになられるくらいなら最初から中国人と接触しないで欲しい。
少なくとも私は接触したくない。

２ｃｈに書き込みしてる間に
公安関係の仕事をして日本の治安向上に貢献するか
中国で彼の国の民度を上げる一助となるような仕事をするかした方が私にとっていいんだろうな。

>>390
中国で仕事しなはれ。
経営者から、売春KTVの尾根遺産まで
全員アフォみたいにポジティブで面白いよ。
極度の中国人恐怖症になっても知らんけどな〜（ｗ

>>390 日本人が極楽トンボなだけ。日本人は世界中どこへ行っても騙されます。
えげれす人やメリケン人、遊んでるだけのように見えるラテンな人々も中国では騙されません。
んで、日本人を騙してます。

それに中国人は、田舎のほうではまだまだ牧歌的。10年前は、残留孤児がみ〜んな日本人詐欺師に騙されてすってんてんになったのもその証拠かと。
今の暴れまくりの中国人は、あれはあっちのヤクザやチンピラが大挙して押しかけてきているのが実相だと思うんだが。

>>390 わけわかめ。凶悪犯罪者の中国人は許さねーし、友人の中国人もいる。
毛沢東は大悪党だし、江沢民は現実主義者だし、朱金容基はえらいもんだと思う。
是々非々よ。なんで、そう一般的なイメージに縛られんの。
結婚についてもそう。

日本人と結婚するに当たって、男が中国人に差別感情がある→結婚は無理
男にはないが、その親にはある→悩むケース。個別具体的に結婚できるかどうか探る。
男にも、その親族にもない→結婚

なんか、前スレにもいたけど、華僑はみんなアイデンティティクライシスに陥ってるね。変異自虐的だよ。
それとも、また煽り？

ｽﾚ違いかもしれないけど、一青窈も自分のナショナルアイデンティティに異常なほど
拘ってるよね、歌詞とか歌い方とかを聴いてると。

>>394
「異常なほど」ではｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝなひが（苦藁

しっかし、ﾏｲﾉﾘﾃｨがとりわけ出自などのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨに拘るのはﾄｰｾﾞﾝ。
拘りがまったくなひのは、ﾏｼﾞｮﾘﾃｨだからこそ。

ﾏｲﾉﾘﾃｨなのに「拘りがない」ってのは、
自分に嘘ついてるか、或いは既に克服した（此れは稀♪）か、
或いはﾏｼﾞｮﾘﾃｨ側に同化したので拘りから解消されたか、或いは真性の阿呆ぐらひ。

拘りがないってのは、往々にしてﾏｼﾞｮﾘﾃｨゆえに阿呆で、、、もとい、鈍感でいられるだけ。

>>367
>だから日中カップルは、中国人女性よりもむしろ日本人男性の方が
>軽蔑の眼差しで見られるような雰囲気があるでしょ。

其れ、一般論？
漏れはそーゆー経験なひね、ﾏｼﾞで。
何処でも受け容れられてるけど。勿論、漏れもﾜｲﾌが中國人でｱﾙことを隠さなひし。

全否定はしないが、どの地域での話？？　或いはどの年代の話？？

あぼーん

漏れも一日本男児（縄文系と渡來系の混血男児）として質問に答えてみる。
>>341
>金髪碧眼英語ネイティブの白人女性と中国人女性、一緒にいて気楽なのは後者なんじゃないですか？

其れって「絶世の美女よりは醜女のほうが一緒にいて氣樂でしょ？」ってようなことか？
確かに、そういう理由で美女を敬遠し、いっつも醜女狙いって香具師はいる罠。
でも、それぢゃあ、戀はでけんだらう。

確かに相手が美女ならﾄﾞｷﾏｷﾞしちゃって氣後れしちゃうかもな、漏れも。
だからといって、漏れは醜女に横柄な態度を取ったりなんてしなひけど。
むしろ、醜女にこそ優しいかもな〜。漏れ、僞善者だから♪

何人とか関係なひと思うな。
漏れ、初めてﾜｲﾌに出会った頃、無茶苦茶ﾄﾞｷﾏｷﾞしてますた（藁
ずっと一緒にいたい！　だけど漏れのことをよく知った結果、離れてしまいやしないか？と不安。。。
そんな感じ。わかる？

>>368
>�@白人男性と付き合っている日本人女性
>�Aアジア人（非白人）男性と付き合っている日本人女性　
>どちらの方が心証が良いですか？

其れだけの比較ぢゃ別にどうも思わん。本人次第だな。
其の女性を實際に見てからの話。
駄目駄目の女性なら、ﾅﾆ人とくっつこうが印象惡ひﾈ、漏れには。
逆にｽﾝﾊﾞﾗｼｰ女性ならば、ﾅﾆ人とくっつこうが印象ｲｲ〜！

漏れは國際戀愛ってのは“諸刃の劍”的なとこがｱﾙと思ふ。
其の本人が何らかの意味で魅力ｱﾙ女性であらば、
國際戀愛ってのは＋ｲﾒｰｼﾞにﾅﾙのだらうが、
そうでない場合、−ｲﾒｰｼﾞにﾅﾙのではなからうか、と。
�@、�A問わず、ﾈ。

「國際戀愛や國際ｹｺｰﾝしてるから」って理由だけで、漏れが彼らに共感を示さないのは、其れがｱﾙから。
日本人だからといって無条件に友人扱いしたり、××人だからといって無条件に敵視しなひのと同じで。

結局人それぞれなんだよ。
で、駄目駄目な香具師が箔をつけやうと思って、そーゆー意図でもって戀愛やｹｺｰﾝしても無駄。
周りはちゃんと氣づいてるよ（藁
見栄は全否定しないけど、見栄で生きると、自分が損するゼ♪

こういう問題って俺の留学生に対する感情と
同じような感じがする。

欧米人なら「へえ〜わざわざ日本まで来るなんてすごいな〜」
と思うが、
中国人なら「どうせお前らの親は共産党幹部なんだろ？日本までご苦労さん」
と思ってしまう。

日中カップルでもどっちかが
いいとし取ったおじさん・おばさんだったら
あ〜あ中国人なんかお金で呼んじゃってと思うが

普通に若いもん同士ならそうの思わない。

華僑さんは男性だよね！？
彼女は日本人ですか？
もし日本人だとして、やはり人種は意識してますか？

>>401
>日中カップルでもどっちかが
>いいとし取ったおじさん・おばさんだったら・・・

其れはｱﾙ。別に漏れは年の差大のｶﾌﾟｰﾙを駄目だと決め付けるつもりは毛頭なひが、
でも、ﾔｳﾞｧひのがﾀﾀひ氣がする。
其れは日日ｶﾌﾟｰﾙでもいえることなんだが。。。

この偏見、正してくれる人の光臨ｷﾎﾞｰﾇ♪

歳の差は何歳くらい？
詳しくきぼん

業者を通じて結婚した日中カップルを見るとさ、
父娘ほどに歳の離れた組み合わせが圧倒的に多いんですよ。
50〜60代のオヤジさんと20代前半のうら若き娘さんという組み合わせが。
浮浪者と中国人女性を結婚させたなんてケースもあったんですよ。

で、追跡調査するとこの手のカップルは
ほぼ例外なく嫁さんが日本到着するや逃亡しちゃうか、離婚するかしてるんですよね。
で、風俗店で就労してるのね。

奇妙な現象だよマッタク・・

中国人女性は苦労してるんだね。
でも、在日中国人男性も日本人女性を利用してるからお互い様だ。

私は中国に帰りたいとか言ってる割には実際の中国・中国人を知りません。
中国人意識は子供の時からそこそこはあったんですけどね。

中国人である、あるいは混血であるということで差別やいじめ・冷やかしの対象になり得るという
ことは小さい時から家族から聞いていましたし。
「卑屈になって迎合しちゃいかん、弱い所見せたらいじめられるからな」と戒められていましたからね。
姓のことでも結構家庭内で揉めたと思います。

中国人犯罪が顕在化してから、かつてなく中国を意識するようになったと思います。
中国が紛うことなき後進社会だって判明してしまったからね。

正直私は在日中国人とは関わりを持ちたくありません。
ろくなのいませんから。
一般日本人にも関わって欲しくないと思います。
別に自虐的になってる訳じゃなくて、率直にそう思うんですわ。

>>404
漏れに言ってるのか？
をゐをゐ、「詳しくきぼん」って、漏れに個人情報晒せってか？（苦藁

まあ、漏れンとこは二人とも若ひよん♪
抽象的な表現だが、まあ素直に一般通念的に解釈してくれてＯＫ。
で、肝心の年齢差だが、ま、大學で同級生になっててもおかしかない年齢差、とでもいっておこうか。

>>407
>私は中国に帰りたいとか言ってる割には実際の中国・中国人を知りません。
>>408
>正直私は在日中国人とは関わりを持ちたくありません。ろくなのいませんから。

嗚呼、、ﾏｽｺﾞﾐの影響？
身近にｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝいないの、ﾆｭｰｶﾏｰ？

ﾆｭｰｶﾏｰって何？

福建人さん、何故在日中国人はろくなのいないんですか？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1039203437/
スニークが↑の252〜で語っていたことを、折れはわりとまともに受け止めたな

言いたくてもイロイロばれるおそれがある、とか

華僑の人達って、やっぱり小学校は中華学校なんか通うのでしょうか？
小学校から中国語を勉強するから、中国語が喋れるようになるのかな？
家庭では何語を喋ってるのでしょうか？
上海語？ 福建語？ 北京語？
やっぱり、小学校から普通話を習わないと、中国語の習得は難しいのかな？
でも、日本国内に中華学校ってそんなに無いしね。

でも中国人と結婚している人見ると至極楽観的というかあっけらかんとしているよね。
確かに私が物事悲観し過ぎているだけなのかも。

マスコミの報道聞いていると中国人の悪い所ばかりが印象づけられてしまうから、
ああこれが先代の祖国の実相なのね幻想抱いて損したわとか落胆しちゃうんだけど。

中国人と直に接する経験も機会もないから、素顔の中国人を知らないんですよね。
中華学校に通った訳でもないし華僑総会に所属している訳でもないし。
高々留学生や教授くらいかな。
実体験に基づいたリアルな「日本人・中国人関係論」を展開できないのも無理からぬ所です。
家族の体験に基づいた話ならできるけど、世代格差があって状況が違うだろうからね。

で、ひ＠さん始め中国人と結婚した方々に是非お聞きしたいんですけど、

・今の奥様（旦那様）とお知り合いになったきっかけは？
・結婚に至るまではどのような過程が？
　御家族の反対など障害はありませんでしたか？
・相手が中国人であるということを意識しませんでしたか？
・結婚前と後で中国観に変化はありましたか？

・お子さんはおられますか？
　当然日本籍を与えますよね。
　言語や名前なども日本語オンリーでしょうか。
　学校は？中華学校に通わせようとかお考えですか？

・今現在、生活の本拠は日本にあるんでしょうけど、これからもそうでしょうか？
　中国で暮らすということはあり得ますか？

・中国人犯罪が激増していることについてどう思われますか？

福建人・・・・そうとうコンプレックスなんだね

これに皆で協力して、シルクロードの緑化の手助けをしよう。
中国に無駄なＯＤＡ送るより、俺達の方がよっぽど手助けになるはずだ
↓
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

残留孤児の家族

彼らって、日本人なんですよね？血は。
でも中身コテコテの中国人。
でも自分に日本人の血が流れている分、同化しやすいのでしょうか？

>>402
そんなのいちいち気にしていたら
彼女はおろか学校にも行けなくなります。
普段はあまり自分が華僑ということは意識しません。
まあ意識するときと言えば自己紹介の時ぐらいです。

>>404
見た目にもよりますが俺なら
差が20歳以上なら完璧アウト。
10歳ぐらいなら許せると思うが
それ以上になるとかなりグレーゾーン。

>>406
利用するといっても日本人の女性と結婚してこっちに
メリットはあまりありません。
逆に日本人女性の方がデメリットが多いと思う。

>>414
俺は一般の公立校に行ってました。
俺の住んでるところからは学校が遠いですしね。

中華学校ではもちろん中国語の教科があります。
教えるのは北京語のみです。方言はおしえません。

家庭ではどうでしょうか？
日本語を話すところもあるでしょうし
事情によりいろいろでしょう。

やはり小学校から中国語を勉強した方が
いいでしょう。(おそくからやってもかまいませんが)
やはり吸収力がちがってきます。

俺もすこしはできますが
政治用語などすこしでも難しい言葉になるとわかりません。

あぼーん

>>411
>ﾆｭｰｶﾏｰって何？

New Commer。つまり新しい御釜のことでつ。
、、、とゆーのは冗句で、Old Commerに對應した語。

つまり、此処にいる華僑さん達がｵｰﾙﾄﾞｶﾏｰで、最近日本にやって来た外國人がﾆｭｰｶﾏｰ。
日本への適應度がｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ違ふことから利害關係も異なり、で、こんな區別がでけたのれつ。

>>416
>・今の奥様（旦那様）とお知り合いになったきっかけは？

>・結婚に至るまではどのような過程が？
>　御家族の反対など障害はありませんでしたか？
>
>・相手が中国人であるということを意識しませんでしたか？
>
>・結婚前と後で中国観に変化はありましたか？

>・お子さんはおられますか？
>　当然日本籍を与えますよね。
>　言語や名前なども日本語オンリーでしょうか。
>　学校は？中華学校に通わせようとかお考えですか？

>・今現在、生活の本拠は日本にあるんでしょうけど、これからもそうでしょうか？
>　中国で暮らすということはあり得ますか？

>・中国人犯罪が激増していることについてどう思われますか？

↑
スマソ、誤操作れす。。。

>>416
>・今の奥様（旦那様）とお知り合いになったきっかけは？
二人とも旅先で運命的出逢ひ♪

>・結婚に至るまではどのような過程が？
>　御家族の反対など障害はありませんでしたか？
とりあえず、双方の親が反對。漏れは意に介さず。結局、どちらも歓迎♪

>・相手が中国人であるということを意識しませんでしたか？
夢中の時は意識せず。喧嘩の時は意識しまくり（双方とも）。今は超越して、喧嘩の時も殆ど意識せず♪

>・結婚前と後で中国観に変化はありましたか？
身近に愛しい中國人がいるワケだから、多少ともあった偏見は薄らいだね。
一時的に偏見が強まったことも何度もアルけど、今は其れを超えた♪　やっぱ一緒だ、中國人も日本人も。

>・お子さんはおられますか？
現時點ではいなひ。

>　当然日本籍を与えますよね。
わかんね。まあ漏れっちはそう希望するけど、其の時の世界情勢と、ﾜｲﾌとの相談次第。

>　言語や名前なども日本語オンリーでしょうか。
日中ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙきぼん。名前は日中どちらでもＯＫな名前にする。

>　学校は？中華学校に通わせようとかお考えですか？
其れは漏れっちは反對ｶﾅ。まあ、漏れは中華学校について知らんから、知ってから決めてもいいが。

>・今現在、生活の本拠は日本にあるんでしょうけど、これからもそうでしょうか？
当分は其のつもり。いずれは中國にも拠点をつくりたひ。で、日中往復が理想♪

>　中国で暮らすということはあり得ますか？
あり得まつ。とゆーか、暮らしたことありまつ♪　結婚前は其れも覺悟の上やったし。

>・中国人犯罪が激増していることについてどう思われますか？
大變遺憾でつな。ハンムラビ法の適用をきぼん。
勿論、中國人犯罪者に限らず、全犯罪者に適用きぼん♪

あのー、全然関係ないんですが漢字を繁体字で入力してる人って、
何か特別なソフト使ってるんですか？
折れもやってみたいです。

オレ、在日18年の純中国人（２３）。
何か聞きたいことある？
面倒な質問は勘弁。

>>429
偽中国人臭いが、このアンケート結果で中国人は韓国人を尊敬している事になっているが、
実際の所どうだろうか？（韓国人の単なる勘違いか）

韓国人が外国人からどう思われているか。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama123.htm

世論調査(多分'99年度)
韓国人の67％が「米国人は韓国人を蔑視」していると思っている。
韓国人の77％が「日本人は韓国人を蔑視」
韓国人の67％が「中国人は韓国人を尊敬」

世論調査（'96年度）
韓国人の73％が「米国人は韓国人を蔑視」
韓国人の90％が「日本人は韓国人を蔑視」
韓国人の63％が「中国人は韓国人を尊敬」

>>430
＞実際の所どうだろうか？
ﾎﾟｶｰﾝ　って感じかな

今までで韓国人の知り合いは一人しかいなかったけど、
正直どうでもいい奴だったｗ
まぁ、人格が形成されていく時期を日本で過ごしたからかも
しれないけど、とりあえずオレは別に尊敬してませんｗ
っつーか周りの親戚連中で韓国人を尊敬してるなんて
一言も聞いたことないよ
もちろん、別に蔑視してるわけでもないけどね。

よって、勘違い！かな

ひ＠さんありがとうございます！他の人の意見も聞きたいんだけど、このスレに来てくれないかな〜。
そうですか、やはりひ＠さんと云えども
御家族の反対はあったし、中国人であるという事を少なからず意識したし、偏見も多少なりともあったし、
道のりは決して平坦ではなかったようですね。

お子さんが生まれたら日本国籍を与えた方がいいと思いますよ。いろいろ便利です。
二重国籍も不可能ではありませんが。
下の名前は私や他の華僑さんのように日中兼用できるものを付けるとして、
上の姓は日本姓と中国姓どちらを与えるおつもりでしょうかね。
中国姓を名乗ると中国系だって判りますから、日本姓を名乗った方が溶け込みやすいのだろうけど。

中華学校の在籍生徒の半数は日本国籍保有者です。今はむしろ日本籍の子の方が多いんだろうな。
中国人の血が入っている子供が多数を占めるんだけど、生粋の日本人も10〜15％在籍しているそうです。

中国で暮らした経験がおありですか！やはり上海とか北京とか大都市ですか？
暮らしやすさでは日本に及ぶべくもないと思うのですけど、いかがですか？
生活水準の低さとか言葉の不通とか、問題はいろいろあると思うのですが・・

単なる中国人という括りでは俺の好奇心は満たされないのよ。
何省と縁がある人間かみなさん語ってくれ。嫁がちょんぐお〜れんの場合も。

私が一番興味があるのは、中国人と結婚した人って、

もともと中国に好意や親しみや関心があって、現配偶者の個人としての人間性のみならず、
「中国人」という属性にも魅力を感じた人と、
特に中国が好きな訳ではなかった、或いは嫌いだったが、現配偶者の人となりに惹かれ、
「中国人」という属性は没却できるようになった人、

どちらが多いと思われますか？
人それぞれと言ってしまえばそれまでですけど、一般的に。
あと相手が男性か女性かでまた話は違って来ると思うんですけど、どうでしょ。

華僑さん
何故、華僑の男性と結婚したら日本人女性のほうがﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるのですか？
華僑さんは、日本人との結婚を考えていないのですか？まだそんな年齢じゃないと思いますがｗ

友達は日本人女性を利用してる。

>>432
>他の人の意見も聞きたいんだけど、このスレに来てくれないかな〜。
ｽﾚがﾏﾀｰﾘしてくると、徐々に増えてくるかもね、ﾚｽ。
まあ、過疎板なので、焦らず待ちませう。

>やはりひ＠さんと云えども御家族の反対はあったし、…

ええ、其れなりに大變でつたよ。ﾊｯｷﾘ言って他人にはｵｽｽﾒしまへん、國際戀愛＆ｹｺｰﾝ！（ｷﾊﾟｰﾘ
特に温室育ちの人には。。。
とかいって、ﾎﾝﾄは漏れこそ温室育ちの甘ﾁｬﾝなんだが（藁

國際戀愛＆ｹｺｰﾝは山あり谷あり落とし穴あり。
ﾀﾌでなければｸﾘｱでけなひし、やさしくなければｸﾘｱする資格がなひ♪

>お子さんが生まれたら日本国籍を与えた方がいいと思いますよ。いろいろ便利です。

でつね。でも、漏れはﾌﾟﾛｾｽや合意を大切にするﾀﾁなんで、ﾜｲﾌの意見も尊重しまつ。
多分、結果的には日本國籍にはなるだらうけど。
でも、其れはあくまでも現状での考え。
将来は日本人でｱﾙよりも中國人でｱﾙことのほうが幸福でｱﾙやもしれなひし。

>上の姓は日本姓と中国姓どちらを与えるおつもりでしょうかね。

特別な事情がない限り、住む國に合わせるでせう。日本在住なら日本式に、中國在住なら中國式に。
漏れ的には日本姓きぼんだけど。
ちなみに漏れは、ﾜｲﾌの姓が日本姓になるのは反對。漏れも中國姓に改姓することはあり得なひ。

>中華学校の在籍生徒の半数は日本国籍保有者です。今はむしろ日本籍の子の方が多いんだろうな。
>中国人の血が入っている子供が多数を占めるんだけど、生粋の日本人も10〜15％在籍しているそうです。

へえ〜！　其れは知らなかった。では、華僑とゆーよりは、華人が多いのれつね。

>中国で暮らした経験がおありですか！やはり上海とか北京とか大都市ですか？

ﾒｲﾝで暮らしたのはﾍﾟｷｿ。短期滞在ならｱﾁｺﾁに逝きますた。ﾍﾟｷｿ暮らしは結構樂ちかった。

>暮らしやすさでは日本に及ぶべくもないと思うのですけど、いかがですか？

うーん、、、此れに関しては微妙れつね。
中國のほうが暮らしやすひかも、、、と思ふこともしばしばｱﾙので。
交通の便や物質的な利便性、娯樂の豐富さ等で言えば、確かに日本（というか東京）のほうが上だけど、
他の面も含めると、何とも言いがたひとこがｱﾙ。

正直、漏れには中國はかなり暮らしやすひ♪
物價の安さ、異邦人としての氣樂さ、日本人としてのﾒﾘｯﾄ、余計な気遣い・煩わしい礼節が不要、、、
などなどｲﾛｲﾛあって、綜合すると漏れの中では日中の差はさほど大きくないのれつ。
辛うじて東京のほうが上位をしめてるって感じで、
少なくとも東京以外の地方都市とだったら、断然中國の大都市のほうをﾒｲﾝに住みたひ♪

>>434
一番多いのは、其のどちらでもなく、
金はｱﾙが女に恵まれない日本のｵｯｻﾝと金に恵まれない若い中國女のｶﾌﾟｰﾙ（藁♪

なんて言っちゃうと身も蓋もなひので、ﾏｼﾞﾚｽすると、、、
多分、前者のほうが多いのでは？

漏れだって中國人と戀愛やｹｺｰﾝする氣なんてｻﾗｻﾗなかったけど、
そもそも中國に逝ったからこそ、今のﾜｲﾌとの出逢いがｱﾙわけやし。
土台に中國への関心がｱﾙと、当然中國人との接触の可能性も高くなるわけやし。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国では食用人間が大半アルよ
　（ 　｀ハ´）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|　　　食料・水資源問題、環境破壊ﾃﾞ困ｯﾃｲﾙｱﾙﾖ
　（_＿）＿）　　人口問題ﾆﾂｲﾃﾊ食人ﾄ戦争ﾃﾞ軽ｸ乗ﾘ切ｯﾀｱﾙﾖ
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
画像
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097002.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/to-HK-01-2.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097012.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097007.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097006.jpg


(要点)
中国では都市部住民には一人っ子、農村部では長子が女の場合には第二児までうんでよいという
政策をとっています。さらに細則として農村部では長女と第二児との出産は4年以上間隔をとることが決まりです。
これに違反すると人民元3万元の罰金が課せられます。
(訳者註:日本円で40万円ほど、日中両国の購買力平価を考慮しても日本円で200万円相当?)

そこで ついうっかり"できちゃった"ばあい(訳者註:もしくは2人うみたいのに長男ができちゃったばあい)
　罰金回避のため堕胎児売却→産科→堕胎児ブローカー→広東料理人
へと堕胎児が売られ、
　調理素材代金(堕胎児)3500元→ブローカー300から500元マージン→産科数十から100元あまり→夫婦は1000から2000元程度の堕胎児提供代金が支払われ、罰金回避、もしかしたら堕胎手術費のたしにもなる?
という取引が行われている。

これとは別に、流産した胎児も取引されている。　

放置されちゃったんでもう一度質問しますが、繁体字ってどうやって出すんですか？

これに皆で協力して、シルクロードの緑化の手助けをしよう。
中国に無駄なＯＤＡ送るより、俺達の方がよっぽど手助けになるはずだ
↓
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

>>428>>442
↓ここ使ってチミもひ＠になってちょ（舊字體變換プログラム）
http://members.tripod.com/~kuroda/kanji.html

ってか、ここは質問スレじゃないべ。

>>444
ありが�dございますた。以後氣をつけます。
ちなみに他のｽﾚにもﾏﾙﾁしちまったんで見つけても煽らないで下さい。m(-_-)m

>>428>>442
えー、ちなみに漏れはﾌﾂｰに變換しとりやす。IMEのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨを弄ればいいのでつ♪

「顔文字」だって(^_^.)!(^^)!(^。^)(^^♪(*^_^*)(^0_0^)(~o~)・・・と變換でける選択肢がｲﾊﾟｰｲ。
「猫」を變換すると、(=^・^=)ってのも出てきやす。

以前はｲﾊﾟｰｲ単語登録してまちたが、其れは全部消えますた。
だから、漏れの繁體字變換は以前以上に不完全さに磨きがかかってまつ。

ﾔﾊﾟｰﾘ、>>444の舊字體變換プログラムを使うのがよろしおま。
紹介者が開國きねウンコ幣というのが癪でつが（藁

序でに、漏れが先日うｐした「ひ＠版舊字體變換プログラム」もageときまふ♪
http://www7.plala.or.jp/hourou/about.html

まだまだ不完全版なので、改良を重ね、随時うｐしまつ♪

>>435
まあたとえばのお話を・・・。
まず日本人女性と結婚しても
やはり中国に挨拶に行かなくてはなりません。
(呼んでくるといった手もありますが手続きが簡単ではありません)
>>432
の中にでてくるような大都市ならいいのですが
俺の故郷は日本からみるとすごく田舎です。ｗ
ライフラインは完璧ではありません。
もちろん衛生面も。(これ以上は必要ならば詳しく。)

そんなところにまさか新婚の奥さんを
つれていくにはかわいそうです。
知り合いが実際行って奥さんに散々文句いわれたそうです。

それから各家庭によっては
まだ日本人以外の結婚を望まないところもあるでしょうし。

ようは中国人と結婚するってことは
日本人と結婚するのと比べて
普通じゃないってことです。(言い方変ですが]

江沢民が死んでくれると少しは日中関係も良くなる気がする
昔は中国人犯罪少なかったのにな　中国には徹底した情報統制してくれてたほうが
中国が裕福だと思わせとけば日本にくるお馬鹿中国犯罪者もいなかったのに
中国って改革開放しだして貧富の差が出るようになってから日本で一儲けしたろうと
思う人増えた気がしますが
中国の党員選挙って本当に民主的な選挙してるんですか？

華僑さん、ご親切にありがとう。
人種の違いって、家族親類を巻き込んだ行事が関わってくると大変ですよね。
そんな困難を乗り越えていたとしても、お互いが好きなうちはまだ何とかなりますが
喧嘩したり愛が冷めてきた時に苦労が倍増するように思います。

なるほど

素朴な疑問。
やはり在日中国人は自分の存在をアピールしたがる人が多いのでしょうか？
本当は寂しさを内に秘めているのでしょうか？
日本で自分を受け止めてもらおうとしているのでしょうか？

このスレは、国際結婚している人や希望者が多いみたいだね。

生まれた子供に日本国籍をとらせるなら、反日日本人にならないように教育してあげてね。
ハーフであるというアイデンティティの葛藤から、宇宙人襲来でもなければ成立しない
「地球市民」などという妄想に取り付かれてプロ市民とならないように。

国際化って普通の日本人にとっても、日本人のアイデンティティって何ぞや、と問われること
なんだろうね。

ひ＠さんは結構快適な在中生活を送っていらしたようですね。
外国、それも途上国で暮らすには余程の気力が必要かと思っていたのですが。
上海などは発展著しいし、生活水準も日々向上しているみたいですよね。

しかしやはり依然として生活環境は日本に比べると劣るのでは？
先進国の生活に慣れて来た人間にとっては、中国での生活は一筋縄では行かないんじゃないでしょうか。
苦労したこと、不便なことなど教えて頂ければ幸いです。

言葉が通じないってのが一番の障害ですよね。日本語通じなくてストレスありませんでした？
ところで奥様は日本語を話せるのですか？
御家庭では日本語で会話なさっているのですか？

で、日本人と結婚している中国人を、中国人は一般にどんな目で見ているのでしょうか。
羨望・尊敬？　批判・軽蔑？
旦那が中国人なのか、嫁が中国人なのかでまた違うと思いますけど。
ひ＠さんの周りにも日中カップルっていました？
日中カップルが暮らしやすいのは日本と中国どちらだと思いますか？

あぼーん

オラは中国の都市部とアメリカの都市部しか知らねえだが、どっちも日本とは相当勝手が違う。
社会の雰囲気が違う。どっちも緊張感ある。でも、オラにはそれが心地よかっただ。
疲れると部屋でのんびりするか、公園でくつろいでただが。
どっちの国もいったん親しくなると、すごい親切（親しくならなくても親切な人間はアメリカにもいっぱいいただが）。ただ、アメリカでは差別するやつ、中国では日本人を嫌うやつがいるだ。
んでも、アメリカでの差別するやつは一見さん、中国で日本人を嫌うのはおのぼりさんの田舎者だけだったような気がするだで、ほとんど生活には関係ないだ。
北京、天津、大連の都市民は日本人つっても、ああそうぐらいなもんなのが普通だべ。

お初〜。
おいらも参加させてもらってもいいのかな？

参加してくださいｗ
中国人って親孝行？

うんにゃ、俺個人に限れば親不孝。
親の代から帰化してるからもう殆ど日本人と変わりない日常だにゃ。

爺様が懐かしくてついカキコしてしまった（ｗ

家族というか親族のつながりが強いのでは？

>456
久野さん知ってるよ。
ところで金田裕耶って朝鮮人？同じ北野高校の。
以前まで男アサリしまくってたよね？W

個人名さらすのは止めなされ。
貴方の人格が疑われますぞ。

私は中国人男性と恋愛中の者です。
中国人男性は付き合い始めた最初は熱くて愛されているように感じましたが２ヶ月ほど経つと
頻繁に会うのを面倒くさがるようになり、さらに金銭も惜しむようになってきました。
何かあるごとに「母や兄弟に○○を買ってあげないといけないので」など家族をネタにしています。
家族愛が強いのは良いのですが、そんなに変わってくるのもなのでしょうか？
中国人の男性の方、私のように中国人男性と恋愛している方はいかがでしょうか？

>>460
漏れのお父さんも武漢出身の（上海から革命で流された）華人だが生活は完全に日本ですなぁ。
たまに変な日本語を使うけど。

祖父母は本当に日本人を軽蔑、嫌っていた。
小東鬼だと。

>>464
私の彼は、私を家族よりも大事にしてくれるので
人それぞれだと思う。
釣った魚に餌はやらないのは万国共通ですが。

あぼーん

>>466
朝鮮人は入室禁止。

>>465
おお武漢出身ですか、私の爺様は天津から渡って来たそうです。
しばらく地方都市で床屋をやっていたそうです。

美容美髪？

1940年代に中国から日本へ留学してて、その後、国共内戦と新中国成立で
とうとう帰国できなかった留学生がいるそうだね。

1940年代って、そりゃ微妙。。。
まさか、重慶や延安から敵国留学してたわけでもないだろうし、
戦後帰国して漢奸銃殺は嫌っしょ
＞472
詳しく聞かせてください
戦後日本でＰＸの物資を横流しして大儲け〜みたいな人生歩んだんですかね、その人

【友達いっぱい夢いっぱいサイト】
ここの管理人気さくな奴だから行って見。凄く歓迎されること受け合いだよ
http://hp6.popkmart.ne.jp/yamayama/
下手なサイト（２ch）よりかは遙かにおもしろい （髭）
刺激欲しいならマジでお勧めする

華僑の方々、降臨きぼーん

神戸の南京町は華僑が多い？

福建人さん、最近国際結婚ｽﾚに入り浸りで、
こっちはとんとお見限りねぇ

関西在住はいないのか？

関西在住ですが何か・・・。

>>ひ＠ ◇AIGOHIHI
お前中国人だろう。

中国人は仮性包茎が多いの？

ばっちり剥けてます。ｗ

私も関西在住だｗ

>>480
推測の根拠をきぼん♪

漏れも關西は馴染みがｱﾙぞひ！

主要都市はほぼ制覇したッ♪
京都も�~戸も大阪も奈良も滋賀も好きだYO〜ン♪

漏れもﾊﾞｯﾁﾘ剥けてまふ♪　あ、日本人だけど（藁

↑どっちが現れたんだ？

どっち？？　眞性だが、なにか（藁

華僑は初体験が遅いのですか？
だいたい何歳くらいで経験しましか？

華僑も日本で生まれ育ってるなら、日本人と同じれしょ。
ま、個人差はあるんだろうが。

日本は早い方でしょ

同じといっておいて、個人差かよ

＞492
？？　同一人物じゃないのに？？　

華僑は朝鮮に対して嫌悪感はあるの？

ﾁｮﾝが嫌いじゃない人はいない。

>特に日本人は弱い者イジメが好きだからねー。

>日本人は事なかれ主義、長いものに巻かれろ、寄らば大樹の陰ってのがポリシーなので、
その他大勢は傍観・沈黙・無視、もしくは多数派に加担しちゃう。

>だいたい、ウヨになるのは、社会の中心（主流）から外れた場合。
だから、ある意味では被害者であるので、むしろ救済すべき。

>反韓の原因はたくさんありますよね。
日本が朝鮮半島侵略しようとした前から
ずっと半島を巡って戦争やってますし。

>結婚や交際を忌避する日本人は未だに多いと思います。
私に関して言えば、日本人と結婚しようという気持ちは殆どありませんが・・

>大体、アイルランド系、華僑系はいい仕事についてて、以下、日系、東南アジア系、ヒスパニックというのも聞いたけど、それも大分前の話で、ＮＡＦＴＡが実効性を持つ以前の話だったから。
でも、まあ、東南アジア系でも、日本人と変わらない所得を得ています。腐ってもアメリカだから。

>ただ、日本社会は「有能」が昇進の条件じゃあないから。
有能だと逆に序列を壊すとして妬まれ排斥される。

>>悪いですが私の祖先も元はほとんど密入国に近いです
>>戦争なんかがあって一応ここまできましたが・・・。

>別に悪く無いでしょう。華僑さんが良かったと思うならラッキー
>じゃないですか?

>日本やついこないだまでの中国は閉鎖的、停滞的な性向を持ちがちですから。

>外国人一般が日本人より不利な立場に置かれるというのなら問題ないんですが、
有色人種を冷遇して白人を優遇するのはやめて欲しいと思います。

>強制連行で日本に来たのではないのですね。
華僑という呼び名の由来もありますか？

>画一的排外的集団主義的という短所もあるけれど、それを補償して
尚お釣りが来るくらいの利点を持つ社会だと思いますよ。

>帰化の手続きがもっと簡素だったら「在日」なんていなくなってしまうだろう、
って言ってる在日韓国人もいたけど、やっぱり皆帰化志向なんでしょうか。

>純粋な中国人なんかは
すごくむずかしいのが現状。
永住でも最低5年以上は日本にいなければ取れない。

>華僑といえどもやっぱり中国人ですから。
半島系と比べれば政治的な事には基本的には干渉しないとは言え、
新しい歴史教科書が作られれば叩くし、支那だの三国人だのと発言する政治家がいれば猛反発するし。
李登輝や金美齢の動きには過敏になるし朝日万歳産経非難囂々だし。

>確かにずるがしこい部分がないと日本では
やっていけなかったしこれからもそうでしょう。

>白人男性と英語で喋りながら歩いている日本人女性も私大嫌いだし。
そういう女性たちと同列に扱われるのは屈辱的なんです。

>外資金融のほうがよっぽど株主および日本のwelfareに貢献してるよ。
みずほとＵＦＪは潰すべきだと思うんだけど、なんでそういう声があがらないんだ？？

>一番不快なのは白人引き連れて得意げになってる日本人女性ですね。
ステータスだとでも思っているのか、
自分は他の日本人より高級なんだと錯覚している節がある。
所詮黄色い便所なのにね。

>ただ、付き合ったり出会う前から、中国女を嫁にしたいと言ったり、
黒人男としか付き合いたくないとかいう輩が多いのも事実。

>ただでさえ日本には外国人に対する差別があるのに
そんな村八分になるようなことしてどうすんだと・・・。

>たとえば「お前京都なのダセー」とは華僑の間では言いません。
気取ってる神戸人は芦屋の人間でしょ？

帰化して予備試験ー医師国家試験を合格し、整体師から医者様に上り詰めた。
差別されでも医者になれるから頑張ってください。

>一般に男性は「格下」の女性を選好しますよね。
昨今中国人女性と結婚する人がやたら多いのもそういう心理が影響しているのでしょうか。

>日本って独特の島国文化でしょ。
町内会のシステムとか
向こうの人にしてみればまったく理解できないシステム。

>「周囲からどう思われようと関係無い、自分は自分の好きなように恋愛をするんだ」
という態度を貫徹した最たる例が、戦後出現した大量の売春婦たちです。
けばけばしく口紅塗って、マニキュア塗って、進駐兵と腕組んで歩いて、英語喋って。
人目を憚らない、体裁を気にしない、節操がないとは、極端な話こういう事です。

こういう唾を吐きかけるにも値しない品性下劣な黄色い便所どもは、世の女性共通の反面教師です。

>いや〜女にとっての「本質」は「体裁」なのよ。
男にはわかりにくいが。
女は「誰それがそうしてるから」とかすぐ言うじゃん。ブランド意識にも弱いし。

>ここらのスレに書き込むぐらいの文筆能力を備える学のある人間と、そうでない人間という分類を、
人種、民族の分類の前に置いてくれ。

>正直私は在日中国人とは関わりを持ちたくありません。
ろくなのいませんから。
一般日本人にも関わって欲しくないと思います。


>>こんなところですかね。少ないっていえば少ない。多少は燃料にもなってる。電波が徐々に
すくなくなってる。慣れたせいかな。

＞いやーな電波採録
君、狂ってるよ

>電波採録さん
何が言いたいのかいまひとつわかりません。

>>501
中国で中国人民の血税で賄われた医学校を卒業しながら、
仮に儲かるというだけの理由で祖国での医療活動を放棄して渡日し、
あるいは日本が好きという理由でも無くただ儲かるという理由だけで、
日本で医者として働いておられるのなら、
少なくとも自分は尊敬は出来ません。

華僑は優柔不断で適当な男が多い。
卑怯者。金に狂って最低。

中華同文学校って何？

＞508
知りたかったらいってみろよ
初々しい若妻、あどけない少女、熟れた女教師、何でもいるぞ

仮性包茎だもんね、そりゃあ彼女に振られるよ。
しかもケチだもんね。
華僑って、気持ち悪いわ。

あなたの大きな体に抱かれたいのに

いやーな電波採録氏の話は面白い
続きを頼む

なんだか荒れ気味だな・・・。
もっとマターリいきませう。

華僑さんトリップつけたら？

荒れてますねー。
せっかく楽しく読んでいたのにつまんないよ

テストです。

トリップってどうやってつけるのよ？

あぼーん

>>517
>>91に書いてある。

とりあえず
質問どうぞ〜

＞520
清明節は如何お過ごしで？

華僑さん、兄弟はいますか？

＞５２０
一重まぶた？二重まぶた？

いつ祖国に帰るの？

あぼーん

>>525
ﾌﾟ
宣伝に失敗してやがるｗ

祖国と日本以外にも親戚いてる？

>>521
清明節は特に何もしません。
日本で言うお彼岸みたいなものなので重複しますし・・・。

>>522
兄弟はいるかいないか教えられません。
はっきり言って身元がばれちゃいます。ｽﾏｿ。

>>523
一重と二重、両方です。

>>524
不定期です。あえて言うなら夏休みとは春休みとか・・・。

>>527
中国と日本以外親戚はいません。
大概の華僑はそうだと思います。
知り合いは他の外国にもいますが・・・。

一重と二重の両方って何？
あと兄弟くらいでバレちゃうの？
男兄弟、女姉妹くらい・・・

>528
趣味は何ですか？
クラブとか入ってましたか？

在日中国人は男性女性どちらが不利なのでしょう。

>>529
片方一重で片方二重です。ｗ
やっぱりココを華僑がみれば俺って分かってしまいます。

>>530
趣味はギャンブルとバスケットボールです。
いちおう高校は元名門のスタメンでした・・・。

>>531
あまり有利不利はないと思います。
いじめに関しては女性の方が陰湿かも・・・。
男性の方は露骨なだけでまだいいかも・・・。

よく使う電車は？

あと在日中国人は華僑とは厳密に言えば同じではありません。
言葉の問題かもしれませんが・・・。

在日と言う言葉は主に韓国・朝鮮人にしか当てはまりません。

確かに日本にいるのだから「在日」と言われれば
元も子もありませんが。
決して間違いではありませんが
華僑にとってはあまり好ましくないです。

小言ｽﾏｿ。

身長は高いの〜？１８０くらいはある？

>>533
いろいろですね〜
JR・阪急・京阪・近鉄
たまに阪神・南海も・・・。

まあ近畿ですから一通りは乗ります。

何故、呼び名に違いがあるのですか？

>>535
なんだかチャット状態ですがｗ
えっとそれはかなり言いにくいです。
でもバスケをしていたことを推測して考えてください。

>536
無難な答え方してますね。
質問は多分、最寄の沿線を指していると思われｗ

盛り上がってますねー。
華僑さんは、現在はスポーツしてないのですか？

>>537
どうしてでしょうね？
中国人と韓国・朝鮮人を区別するためではないでしょうか？

日本にいる一番多い外国人ですからね。(朝鮮)
基本的には中国人と朝鮮・韓国人は仲は良くないです・・。

華僑さん、関西の人なんだ。
大阪ですか？

>>539
それを言うと思いっきりばれます。
華僑でなくてもばれますｗ。
小心者ですがご勘弁を・・・。
一番使うのはJRです。

>>540
今もバスケはやってますよ〜。
細々と・・・。

華僑はバスケなぜか多いです。
原因はわかりません。ｗ

朝鮮人、先輩の中国人にタメ口で偉そうに話をしていた。
中国人は穏やかなのか賢いのか、普通に会話をしていた。
その光景を見てから、中国人に好感を持った。
　　　　　　　　　　　　　　以上

>>542
ﾑﾑﾑ。
一番つっこんだ質問ですな・・・。ｗ
それはなんともいえないです。
まあその圏内です。
質問してくれと言っておきながら
答えられない質問がたくさんあってすいません。

華僑がバスケ多いのは、学校自体が力を入れているからとかでしょうか？
知人も中学校まではバスケをしていたようですし。高校からは別のクラブに入ってましたが。

答えられる質問があれば
きちんと答えますので
どしどしどうぞ〜

チャットしたほうが、良さそうねｗ
って言っても、身元がばれるから参加してくれないんだろうけど

>>546
華僑は背が高いのも原因かもしれませんね。
土地柄背が高いと言われている中国の地方から来ている
華僑は多いですからね。

久しぶりに白熱してますねー。
華僑さんが来ると盛り上がるようですね。
あなたは物腰が柔らかくて、個人的に好きです。あ、男ですがｗ
華僑さんは、大体いつ頃の時間によく来られるんでしょうか？

>>548
チャットでもいいですよ〜
(ヤフーチャットしかしたことありませんが・・・。)
でもあまり時間ないかも・・・。

>>550
そうですね・・・。
だいたい深夜とかにはいますね・・・。
できるだけ巡回してます。
学生ですから
夕方位も穴場かも・・・。

華僑さんって、親切な人だな。
ちょっと微笑ましくてｗ

深夜ですか、また覗きますｗ
そのとき質問させてくださいｗ

>>553
ココをみて華僑＝親切とおもって
もらえるとうれしいです。
(まあ人は十人十色ですが・・・。)

最近、福建人見かけないね

>>554
よければ質問してくださいな。

最低でも翌朝には返事が書けるようにしますね。

ヤフーチャットはよくわからないし。
突然参加して変な企画だして、みなさますいません

福建人も見かけないし、コテつけてた人達が来ないような気もする。

できればチャットもしたいですね
リアルタイムもおもしろいかも・・・。

>>559
一時期かなり荒れ気味でしたからね。
まあ過疎板なのでそのうち帰ってくると思います。ｗ

整理整頓は苦手ですか？

コテの女の子の意見、もうちょっと聞きたかったんだけどな。
これ見たらレスきぼん。

>>562
いきなりですねｗ
えっとその気になったらかなりやりますが、
気が向かないと長い間ほったらかしです。

ヤフーチャットはメッセンジャーのことなのかな？

何型ですか？

このスレ、かなりおもしろい・・・・
個人的な質問ばっかりじゃんｗ
頑張れ華僑さんｗ

>>565
メッセンジャーはめんどくさいので入れてません。
チャットのみです。
中国のチャット場ってあるんでしょうか。
ちょっと検索。

なんで急に火がついたの？

>569
華僑さんが質問に答えてくれてるからでしょう。

アジアだけですね＞チャット・・・。
だめじゃんｗ

>>567
応援ありがとうございます。
がんばります。自分に加油！

今まで暗い感じだったもんね。
楽しそうで何よりです。
華僑さんは、若そうな感じですね。

>>572
確かに若いです。ｗ
まだ学生ですので・・・。
そしてまだ二重国籍状態。

ヤフーのチャットのアジア2にいますので
暇な方はどうぞ〜

最近の若者はスレているような人が多いのに、純粋そうで何よりｗ

このスレあがってるねー。
晩御飯終わったら参加します

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

福清の華僑は足で稼ぐ。
県境を越えて日本の行商人が入って行かないような
辺鄙な山村集落を行商して歩いた為
祖父はよく特高にスパイの嫌疑をかけられた。
お寺の軒先を借りて雨露をしのぎ、
盆と暮れに集金する掛売り商売をしていた。
当時、敵国人で日本語も不自由であった為、
言葉では言い表せない苦労をしたと思う。
そうやって祖父は私の父たちを育てあげた。
そのおかげで現在の自分が日本の地で
落地生根している。
祖父は物心ついた頃には
既に両親は亡く、親類の家で育てられた｡
貧しい暮らしの中、いびられて
辛いときはよくいつもの
海の見える丘で独り泣いていたそうです。
２０歳になって飛び出すように貨物船に乗り
日本に渡った｡いつか故郷に錦を飾ることを
夢みて・・・。（落葉帰根）
結局、息子の代に念願は叶い、
本人は９０歳近い長寿を全っとうした。
晩年、祖父は自分が死んだら遺骨の半分は
故郷の海の見える丘に埋葬するよう願い、
息子はその通りにした。

華僑さんの１世のお話聞かせて下さい｡


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

生前、祖父は日本人を嫌っていました。
それもある面仕方のない事だと思います｡
私が学生の頃、よく中国各地をバックパッキングしてて
中国人の服務態度の悪さや向銭看の精神に辟易して
祖父にみやげ話がてら中国の悪口を
ぶちまけたことがありました。
黙って私の話を聞いていた祖父は
やがて遠くを見つめるような眼で
寂しそうにつぶやきました・・・
「ニッポンギャン（日本人）は昔、トンネン（中国人）に
何をしたか・・・。」
今では私も日本人の妻と子供に恵まれ
幸せに暮らしていますが、
私のことを殊のほか可愛がってくれた
祖父ならきっと許してくれると思います。

福清って福州とかの福清ですか？

>>534
そうですね。漏れ達も「在日」っていうと、「朝鮮人」で、中国、台湾の人は、「華僑」
って呼ぶ事が普通と思います。ニューカマーはニューカマーだしな。
ところで、福建さんは華僑にも悪いﾔｼがいて、日本人を食い物にしているみたいな
事を言っていましたが、漏れには定住外国人の悪いﾔｼというと、半島人しか思い浮
かばないんですわ。正直なところ。
華僑さんが言いたいのもそのあたりじゃないですかね？朝鮮人街つーといかにも暗
くて、少なくとも観光スポットになるようなところじゃないです罠。
それに引き換えて中華街は何度行っても（・∀・）ｲｲ！
そりゃ、華僑にも悪いﾔｼはいるんでしょうが、日本社会との融和と自分達の地位の向
上を自助努力でやってきたんじゃないかな？だから、華僑さんはじめ華僑の人は、あ
いつらと一緒にするなと思っていると、忖度します。

日本が戦争に勝利していたら、
果して「日本人が何をしたか・・」などとは考えもしなかったろう。
現にシンガポールやアメリカの華僑はイギリスやアメリカに対しては、
媚びと感謝の言葉しか言わないし、
その面では日本人も今の内から「中国人が何をしたか・・」を、
老人が寝言で言うようになるまで意識していくべきなんだろうか、
とは棘があるけれど素直な感想。

現に行商で渡り歩けるという事自体が優遇だと、
その御祖父さんは考えなかったのだろうか、
アメリカでは外国人が行商することすら出来ない門前払いも多く、
商売すらなりたたない。
それでもアメリカやイギリスで行商で成功した人達は、
心の奥底では「アメリカ人が、イングランド人が何をしたか・・」と、
しつこく恨み続けていたのだろうか。

話の腰を折るようですが、
敢えて一日本人として素直な気持ちを吐露させて頂きました。

＞583
折れの知り合いのドイツ人はアメリカで辞書かなんかのセールスやって金溜めたと言ってたが・・

>>585
少なくとも1940年代のアメリカで、
黒人やアジア人種がセールスで金溜める事が出来る地域が、
どれだけあっただろうか？
アメリカやイングランドで・・・・・
それともリーバーマンの父親のような新移民は、
行商人に近い商売で金を溜める際に、
やはり慣れないアメリカを心の奥底では恨み続けていたんだろうか？
呉服の行商人さんの御祖父さんを貶めているわけでは有りません。
ただ日本人の感覚からは如何にも無節操だなと。
尤も文化の違いやアメリカ占領期以降のプロパガンダもありますから。

ところでチャットはどうでしたか？

＞586
それなら、下の文章↓
＞アメリカでは外国人が行商することすら出来ない門前払いも多く、
＞商売すらなりたたない。

こう書くべきだったんじゃないかな
＞少なくとも1940年代のアメリカでは黒人やアジア人種は行商することすら出来ない

それから、優遇って表現も誤解を招くかもね
「ゲットーにぶち込まれてもおかしくないのを、
　日本人の寛大さで泳がせて商売させてやってるんだから、
　一生恩に着てすみっこ歩いとけ！」
アフォならこう聞こえてもおかしくない言い方だからね
マターリムードに水を差したくないのでｻｹﾞ

大失敗

チャットはどうでしたか？。。。

残念、華僑さんチャットしてたんだぁー。
おもしろい展開になってたんだね？

深夜だったらチャットに参加できたんですけど、残念です。
二重国籍ということは、華僑さんはハーフなのでしょうか？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

夕方盛り上がられても

どなたかいますか〜？

>>566
すいません。見落としました。
えっとB型です。(ボケはなしです。ｗ)

>>578
一世の苦労話ですか・・・？
あまり聞かないですね・・・。
俺が小さいときに亡くなってしまったし。
でも話によるとうまくその当時の混乱を利用したみたいですね。
戦争とか。(パスポートもあまりない時代ですから。)
うちの一世は手に職があったので
苦労はあまりしなかったみたいですよ。
当時はかなりお金持ちの部類だったそうです。

でも晩年はやはり祖国にしきりに帰りたがってたみたいです。
全部・・・みたい・・・そうです
ですいません。間接にしか聞いてない物で・・・。

チャットは誰も来なかったです。
時間帯が悪すぎましたね。ｗ
すいません。

>>591
ココだけの話ですがハーフではありません。
かと言って日本人の血が濃いかと言えばそうではありません。
その逆です。
ココから推測してください。
あえて書きません。ｗ

久しぶりに見たら、すごいレスがあってびっくりｗ
華僑さん、おつかれさまですｗ

華僑さん
私も何度かここを見てたんですが、荒れていたり変なｺﾋﾟﾍﾟがあったので敬遠してました。
今読み直してたのですが、大学生なんですねー？
しっかりしてるなー。しみじみ

倭さんおひさしぶりです。
大変ですが結構おもしろいですよ。ｗ

わたしも「倭」って言うハンドル変えるように、ここで言われてたんだけど面倒くさくてｗ
チャットしてたんですかー。
私もヤフーしか知らないｗ
しかも、ほとんどメッセンジャーです。

そうなんですよ。
たまに来てみたらこういう状況だったので
俺はなんとか立て直そうと・・・。
俺は答えてる間は荒らしが減ると思って・・・。

キャップは今適当なので
いいものを探してつけるつもりです。

受け答えが成り立っている間は、なんとかマシなんでしょうけどスレが上がっていると
荒らされてしまうようですね。
キワドイ突っ込みとか、客観的に見ていて笑えましたｗ
華僑さんは、私の彼と同じ歳っぽいんですねー、実は・・・・

なんとか詳しい身元がわからないように
がんばってます。ｗ
できるだけ詳しく。
いいにくいことはグレーにするのが大変です。

今の所の俺のプロフィール。
・男
・学生
・未成年
・血液型はB型。
・混血だがハーフではない
・関西のどこかに在住。

続き。
・結構背が高いかも
・趣味はギャンブル・バスケ(バスケは現在も)
・ひそかに朝鮮・韓国嫌いかも・・・。
・華僑学校には行っていない。
・かなりの小心者ｗ

まとめてくれたんですかｗ
関西は一緒やね〜、それ以外は全部違うｗ

私もバスケットしてるｗ

へえ〜
バスケしてるんですか・・・。
もしかしたらどっかで会ってるかもしれませんね

バスケは大阪でしてますねー。
私もあまり詳細は書けないかもｗ小心者なのでｗ

大阪には何回も遠征に行きましたよ。
しまった・・。大阪でないことがばれる。ｗ

四条畷北とか・・・。もう思い出せない。

神戸文化会館？とか中津スポーツセンター？などに誘われたことあるなぁー。
行ってないんですけど・・・・
なんだか、会ったことがありそうでこわくなってきました・・・・

でも男子と女子ですから
まあめったにないとおもいますが・・・。ｗ

私が会ってなくても、仲間でいろんなチームに参加している子がいるので、その繋がりとかｗ

それはありうるかも。
でも向こうは俺が華僑ってわからないと
思いますけどね。 ｗ
でも名前をよばれて怒られているときは
ちょっと変な名前だなと思うかも。

なんだか私の素性もばれそうだなぁ。
隠すほどでもないので、いいのですけど恥じらいも・・・・
他チームから参加した人に同じチームの中国人の話を聞いたことがありました。
年齢や職種から別人なのは明瞭なんですけど、世間って狭いなーと関心しましたｗ

せまいですな〜ｗ
ここには関西の華僑しか来ませんからね。
範囲が狭いですからもしかしたら接点があるかもしれませんね。
できれば横浜あたりの華僑さんの登場願う。
横浜の華僑ってどんなかんじだろ？
華僑の俺でもわからん。ｗ

華僑さんは大学で何を専攻しているのですか？
身元がばれてしまう？ｗ

えっと経済学部です。
これぐらいならばれないでしょう。ｗ

実際、私も華僑の方々の心理を知ることが出来たので・・・。
日本で生まれ育っているわけだから、日本人と大差はないのですけどｗ
それでもやはり、苗字や国籍が違うと何か価値観とか違うのかな？と思ってしまいます。
幼い頃、白人のBlueの瞳を見て自分と同じ物が同じように見えるのか疑問に思った心境です。

あと、これは差別になってしまうのでしょうけど韓国・朝鮮人に好意は持てないです。
これは華僑さんと共通点ですねｗ

確かに他の国の人を見ると
その人の価値観がどうなのか気になります。
生活はどんなのかとか、考え方はどうなのかとか。

べつに日本に暮らしている限りは
外国人もまったく同じ生活リズムでしょうが
やっぱりちょっとその人の生活をのぞきたくなりますね。
他の人はどうなのだろうって。

私が小学生の時イランからイラン人のお友達が転入しました。
そのとき非常に色が黒くて不気味だったんです。初めは。
向こうの宗教の影響で給食も同じ物を食べないし。

その当時の私は何かおかしいと思ってしまいました。
でもそれってイラン人のお友達にとっては
ごくごく当たり前のことなんですよね

私は関東からの転校生が不思議だったぞｗ
関西弁じゃない話し方に馴染めなかったしｗ
同じ日本人同士でも、なじみのない地域だったら未だに興味津々ですｗ
私は好奇心が強いのでｗ

>>623
もしかしたら華僑全体が朝鮮・韓国人が嫌いかもしれません。

受験に関する学校の問題でも朝鮮学校は
たびたび声を荒げますが
華僑学校は声を荒げるどころか
同じ民族学校でありながら協力もあまりしません。

これには華僑学校と朝鮮学校の待遇のちがいがあるかも知れませんが
非常に相違点が見られる点だと思います。

朝鮮・韓国人は劣等感が強いように感じるので苦手だと思っているのかも知れません。
特に私の親族は大阪に集中していますので、余計に朝鮮・韓国に好印象がないのかも。
嫌いになるほどでもないのですけど、ずるい面をたくさん見てきたのも原因かもね。

わ、華僑さんだ！

こんばんは

大阪では朝鮮は嫌われるからね

俺にも韓国人の友達はいますが
別に嫌いじゃないです。

なんか全体的に見て嫌いって言うか
多分毛嫌いという言葉が合うと思います。

別に嫌いなことはないのですが
なんかちょっとみたいな。
むずかしいですねｗ

上がってるスレはここですか

こんばんわ！
まあ茶でも飲めやｗ
(AAが見つからんかったよ。ｽﾏｿ)

そうそう、実際友達とかになると人種なんて全く関係なく仲良くなったり好きになる。
でも、全体的に何だかなーって感じですｗ

人種の話は難しい

日本にいる外国人の場合
日本語が流暢かそうでないかで
対応が違ってくる罠。
(多分どこの国でもおなじだが。)

チャットしなさいよ

流暢に話せないと大切にされたりとか？
日本人って、そういうところがあるような？

ではお暇な方は
ヤフーチャットのアジア2の方にお越しください。ｗ

来たばかりで悪いけど、タバコ買ってくる

嫌韓ネタとはずれるかも知れないけどさ、
在日って一昔前まで中国飯店で結婚披露宴とか、
お祝い事やってたよね
それなりに仲良いのかと思ってたけど。。。

ヤフー登録してないから逝けないなあ。。
まあいいか、楽しんでください

またーり・・・天気悪い

質問項目考えた
・初体験は何歳
・好きな体位は
・好みのタイプ
・自分は誰似

夜中のほうが集まるみたいですね。
華僑は中華街近辺に住んでるものじゃないのかな？

>>588
呉服の行商人さんの悪口を言ってるわけでもないし、
「隅っこ歩いとけ」などと一部の中国人が敗戦後の日本人に言ったような事を、
言いたいわけではありません。
ただ、おじいさんがいう「何をしたか・・・」というのも、
日本人に悪意を持ち続けるためのモチベーションの意味合いが
強かったんじゃないかと思っただけ。
それとも中国人の常識では商売に来た日本人は、
「ゲットーにぶちこむ対象」になるんだろうか。敗戦後はそうなったみたいだけど。

呉服の行商人さんが可愛がってくれた御祖父さんを思う気持ちも分かりますし、
きっと孫思いの素晴らしい御祖父さんだったのだと思います。
ただ御祖父さんの思い込みだけが正しくて、
御祖父さんが生活し家族を養った日本の社会だけが間違っているとは、
どうしても思えません。
御祖父さんの言う日本人観は自分達華僑は日本人より優秀だという、
一方的な思い込み、ガラスのようなプライドを、
自分自身で補強するための物でもなかったかと愚考します。

■■■■　強盗致死傷で中国人２人再逮捕＝親切にした老夫婦狙う−神奈川県警　■■■■

今年１月、神奈川県横須賀市鷹取町、無職丸山剛さん＝当時（７９）＝方に３人組の男が
押し入り、丸山さん夫妻を死傷させた事件で、県警捜査１課と田浦署は１１日、ともに
中国籍の元建設作業員陳厚忠（５３）＝入管難民法違反罪で起訴＝、陳財福（４０）＝
同法違反容疑で逮捕＝の両容疑者を強盗致死傷の疑いで再逮捕した。残る中国人の男１人も
同容疑で行方を追っている。
調べによると、３人は１月５日午後１１時ごろ、丸山さん方に侵入。妻隅子さん（７３）の
顔を殴るなどの暴行を加えて１０日間のけがを負わせ、現金や貴金属など計約１４０万円
相当を奪った。さらに、慢性肺気腫などの病気で自宅療養中だった丸山さんの頭を殴る
などした上、装着されていた酸素吸入器を外して死亡させた疑い。
陳厚忠容疑者は昨年１２月、丸山さん方裏にある傾斜地で土木工事をした際、夫婦に
お茶やミカンを差し出されるなど親切にされた。夫婦が２人暮らしと知り、ほかの２人に
犯行を持ち掛けたという。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000516-jij-soci

>華僑は中華街近辺に・・・

其れは、南中國出身のｵｰﾙﾄﾞｶﾏーの話.　　　　　　　　　　　　　　　

属性と個人との対立はいつまで経っても解決されない難題だね。
華僑さんは人種とか国籍とか民族に囚われず泰然自若としているけど、
本当は色々辛いことや哀しいこともあるんじゃないかな？
全く弱音や愚痴を吐かないけど、人知れず苦労しているんじゃないの？

私はすぐに自分の弱さを外面に曝け出してしまう悪い癖があるから、
華僑さんの明朗さを羨ましく思う。

↑福建人？

在日韓国・朝鮮人とは接触したことがないからそもそも好きとか嫌いとかいう感情がない。
井川遥が在日韓国人だと知った時も別に何も感じなかった。
何人であろうと私より美人で可愛い娘であることには変わりないし。

今まで出会った中国人留学生や研究者は皆品性のある知的な人だった。
魅力的な在日も沢山見てきた。勿論悪い奴も沢山いるが。
属性だけで先験的に人格を否定することの危険性は充分認識している。

こ〜ゆ〜匿名性が担保されるとこでは本音を出して、すきっとすりゃあいいんだ。
この板での華僑さんが地の性格なら大人だが、現実は嫁はん殴ってすきっとしとる３０男かもよ。

あと、汚い朝癬はともかく、韓国人を一括するなよ。
日本では古くから「朋、遠方より来たるあり、亦たのしからずや」といって交流を奨めているんだよ。
中韓にも日本のこの言葉を教えてあげよう。

華僑さんは苦労していると思います。
書き込みを見ていても、相手の立場を尊重してたり・・・
のほほんと生きていたらなかなか相手の気持ちになって物事は考えられないでしょうね。

どうしてこう釣りたがるのか　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

釣り？は？
福建人は？

「釣る」って何？

拉人的意思

言葉の通じない煽りがいます。

>>645
酷すぎる事件だ。前にも同じような事件があったけど、また起きるとは思わなかった。
親切にしてくれた人の恩を仇で返して、良心が痛まないのだろうか。
酸素吸入器を外すって一体どういう神経してるんだろう。
中国人って皆こういう奴ばっかりなのかと暗澹たる気持ちになる。

華僑さんも倭さんも、他人を屈託なく「好き」といえる所が素敵だと思う。
嫌いな人とか恨んでいる人とかも実はいるのかも知れないけど、
こういう匿名掲示板でそういう感情吐き出さない所が凄い。

＞日本では古くから「朋、遠方より来たるあり、亦たのしからずや」といって交流を奨めているんだよ。
＞中韓にも日本のこの言葉を教えてあげよう。

これを釣りと言わずして以何ｒｙ

>658
「好き」の反対は「嫌い」じゃないらしいですよｗ
「好き」の反対は「無関心」

>>660
嫌われるよりは関心持たれない方がいいって言う人の方がむしろ多いのでは。
じゃ「嫌い」の対局にある感情って何なんだろ？

う〜ん・・・
哲学的な話ですねーｗ
そもそも、好き嫌いは、相手に関心があるということに繋がりますよね？

倭さんの好きな人は日中ハーフの男の子だそうだけど、
華僑さんには日本人の女の子に好きな娘いないのかな？

華僑の恋愛観なども興味あるね。
宜しかったらレス下さい。

「好き」と「嫌い」はｺｲﾝの裏表♪

>嫌われるよりは関心持たれない方がいいって言う人の方がむしろ多いのでは。

日本人の場合、これ多いアル。
そのくせ、實は「好かれたい！」って氣持ちが強いから、心の病を患いがち♪

関心ありさえすれば、あとは方法を誤らなければ、いずれ相互理解は進むＹＯ！
方法を誤ってる者はやけに多いが（藁

ハーフじゃないんだけどねｗ
純粋な中国人みたいです。中国語は喋れないけど。
そういえば長い間会ってないなー・・・・寂しい

関心もたれると、いいことすれば好かれるけど悪いことすると嫌われるね。
そもそも関心がなければ好かれも嫌われもしない。

人種の違う恋愛って行っても、同じ国での出来事って雰囲気が伝わる

ハンドル名上げるの勇気いるよね

日本人は他者との摩擦を忌み嫌い過ぎ。其処が日本人の一番の問題。
摩擦がアルと、表面的に繕おうとしてしまひ、そうこうするうちに對立が深まっちまひ、
最後は破壊的な關係に。。。

“中庸”って概念を知らなひ？
摩擦を厭わねば、その先がアルっつうのに♪

真夜中にみんな来るんですねー

真夜中も純潔

周りに日本人がいるにも関わらず、なぜ華僑の男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。

周りに東京人がいるにも関わらず、なぜ大阪の男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。

周りに関西人がいるにも関わらず、なぜ九州の男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。

周りにイラン人がいるにも関わらず、なぜイラクの男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。

周りに米国人がいるにも関わらず、なぜ英国の男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。　　　　　　　　

周りにキムタクがいるにも関わらず、なぜチョナン・カンを選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。　　　　　

周りに２ちゃんねらーがいるにも関わらず、なぜ非２ちゃんねらーの男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。　　

周りに漏れがいるにも関わらず、なぜ漏れ以外の男性を選んだのでしょう。
そんなに魅力があったのでしょうか。
その人でないと、その人以外にはいなかったのでしょうか。　　

良スレだと思ってたけど荒らされてるね

再び登場でつ。
しばらくいそがしいうちにレスがたくさん。
ｽﾏｿ。

>>641
別の意味で言いにくいですな。
上記2つはぼつ。ｗ(お前童貞だろって言われそう・・・。)

好みのタイプは素朴な感じの女の子です。
ちゃらちゃらしたのは嫌いかも。

誰にでしょうね・・・。
あえて言うならダウンタウンのまっちゃんかな。
日本ではそれほど男前ではありませんが
中国に帰ればモテモテです。ｗ

>>642
そんなことはないですよ〜
いろいろと分散してます。
と言っても大阪・神戸・京都に集中してます。

あのさ　唐人街周辺にいるのはさ、南方出身ばかりじゃないよ。
日本の華僑の歴史知らないんだな、親とか学校でも習ったよ。

>>647
やっぱり普段の生活で
プレッシャーを感じることはありますよ。
俺の場合外見上日本人で日本語も完璧なので
「俺中国人」というと興味の対象で見られます。
ここで俺をちょっと変わった人間と認識されてしまうことが多いです。
まあなかにはおちょくったり、敬遠するひともいます。

抱えこんだストレスはギャンブルと
バスケで発散してます。
特に麻雀はみんなに1〜9までの中国語の
発音教えてます、ｗ

＞682
本物？
華僑史の概略解説きぼん

>>649
みんなにこの考え方持ってほしいですね。
別に差別・偏見を持つなとは言いません。
おそらくこれらをなくすのは無理でしょう。
ただ全体だけで判断せずに個人個人で判断してほしいです。

たとえば中国人＝密入国とか
たんなるイメージだけが先行してのは多いと思います。

>>650
あえて釣られますが
俺は３０男じゃね〜ぞ。失礼な！ｗ
あと「朋、遠方より来たるあり、亦たのしからずや」なら
朝鮮とも仲良くしてください。ｗ

まちがえた。訂正。
たんなるイメージだけが先行してるのは多いと思います。 です。

>>663
俺は日本の女の子が好きですよ。
いままで好きになったのも日本人だし。
(てかまわりに日本人しかいないからあたりまえですが・・・。)

あと便宜上中国人と結婚する華僑も多いです。
いろいろと便利ですので・・・。

恋愛は？

コテにばっかり質問で悪いんだけどさ、倭さんも641に答えてみてください。
実はどんな女性なのか興味があります。

>>687
便宜上・・というと？
在日朝鮮人も華僑も大部分は一般日本人と結婚するんですよね。
今や混血の方が多数を占めていると思うのですが。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

朝鮮人は日本名を名乗っているけど、華僑さんもそうしようと思ったことはないの？
プレッシャーを感じるとおっしゃるなら、
むしろ日本人を装って生活した方がいいとは考えないかい？
中国系が中国名を名乗り続けているのってやっぱり矜持があるからなのかな？

>>692

　ってか、仮に日本人がどこか外国で生まれたとして、そこの現地名名乗ったりする？
　多分、日本人への風当たりが地球で一番強いっていったら韓国だと思うし、そこに
今現在2万人は住んでるでしょ？韓国で生まれた子供だって今までに何百人といると
思うけど、”韓国で日本名を名乗れませんでした”なんていうの聞いたことない。

>>693
じゃあ在日朝鮮人韓国人が特殊なのかな。
本国の韓国人は、在日が日本名を名乗っていることをどう思っているんだろう？

１、社会における特定民族の地位
２、国家内における多文化化進行状況
３、歴史的背景
じゃない？

在日華僑が名乗らないのは、プライドの問題だと思う。しかも、日本名っ中国人にはマヌケな響きに聞こえるし。
でも、個人的には名前をアイデンティティと強く結び付けすぎるよりも、うまく状況によって使い分ければいいと思う。

華僑さん、自分のことを日本では男前じゃないが中国ではもてもてって言ってたけど、
これはどういう意味でしょ？

通名を名乗るか本名を名乗るかの選択は、朝鮮人にとっても中国系にとっても
一つの試練だと思うね。
どちらにもメリット・デメリットがあるから。

日本人を装っていれば表面的には差別を受ける心配はない。
が、実は朝鮮人／中国人なんだと告白した時に冷淡にされたら凄くショックだろう。

朝鮮名／中国名を名乗ると、「特殊な存在」と見られてなかなか生活しづらいと思う。
が、民族融和の進行は早まる。

私に対する質問ではなさそうなので、答えてないんですけど・・・・ｗ
何に答えるべきなんだろう？

倭＝華僑（福建）のにおいがぷんぷんするのは、わたしだけでしょうか？

申し訳ないです・・・・
私は日本人ですし、福建人さんほど弁の立つ人ではありません・・・

本物だけれどトリップ忘れたので、新しいトリップで。
日本華僑史ですか？
大雑把には　中国人と日本人の間に生まれた子供って・・　スレの>>252の再記で
1）日中戦争前に渡日した世代（及びその子息）
2）国共内戦（解放戦争）に逃げてきた世代（及びその子息、国民党・台湾系）
3）改革開放後に渡日した世代（及びその子息）
付け加えれば、
1）は南方系、2）は中国都市部から、3）中国全土、出稼ぎ。
戦後唐人街（横浜限定で話を進めます。）は1）と2）が殆ど。
1）の世代は字が書けないような人が多かったな。
2）は教養がある人が多数混じっていた。あとは東京で店を開いて唐人街に後から参入と言うのもこの時期のパターン。
3）は現在唐人がいでは、給仕、服務員として雇われている事が多いね。
しかも1）2）からは信用されていない事が多いね。

１）２）が老華僑、３）が新華僑という括りね

１）はもっと細分化できるはずだよ

１)−Ａ：開国と同時にやってきた商人
１)−Ｂ：所謂三把刀
１)−Ｃ：清国民国からの留学生
１)−Ｄ：台湾出身者

チャンコロがまた人を殺しました

http://www.2ch.net/2ch.html

１)−Ｄは終戦後華僑になったので当時は新華僑と呼ばれたそうだけど、
現在では３)を新華僑と呼ぶことが多いので、便宜上老華僑に入れますた

>>703 一番古いのは、長崎の唐人街に住んでた人たち。１７世紀のはじめからおらはる。
シーボルトが出島の生活は狭苦しうてかなわん。唐人も同じなことを言うてはる、と日記に書いたるな〜。
この人たちは、開国と同時に函館など、日本の開国貿易港にも展開したらしいぜ。

永六輔もこの子孫とちゃうかったかな？もっとも永六輔の家は明代やったかも知らん。

>>690
えっと書くと長くなるので
過去レスみてください。お願いします。

ようは一応は中国人だからまわりに中国語のできる人
中国に理解のある人の方がてっとりばやいってことです。

>>692
変えようと思ったことはないです。
理由は面倒だから・・・。ｗ
うまれてきたときからこの名前ですからね。
別に違和感はないです。
逆に変えたほうが違和感あるし
呼ばれるときも混乱するので・・・。

>>697
たとえば日本人は欧米系の顔はかっこよくみえるでしょ？
(例外もありますが・・・。)
それと同じ状況です。
日本人顔はもてる対象です。(もちろん嫌いな人もいます。)
しかも日本人はお金持ちですからね。

>>707
日本人と中国人って容貌は同じだと思うが・・

日本名を名乗るのは面倒といいますが、一般日本人を装った方が特別視されなくて
気が楽だとか考えたことはないんでしょうか？
半島系はそういう選択をしますよね。

あと追加。
１の中に三把刀を入れると山東省の人間が当てはまらない罠。
まあ福建省が有力でしょうが・・・。

欧米人全然かっこよくないけど

華僑さん、こんばんは。
遅い時間大丈夫ですか。

>>708
それは香港にいるインド人がいい例です。
彼らはかなりの確立で香港人と日本人を見分けます。
まあよく見ればちがいますよ・・・。
都市部になればなるほどわからなくなりますが・・・。

一般日本人を装っていても
パスポートしかり外国人登録証明書しかり。
やっぱり外国人です。
俺としては一般日本人を装っているほうが
後ろめたいです。

>>711
今ならOKですよ。

華僑さんは中国に留学したいとか考えたことないの？
中国に行った経験はあるんだよね。

経済を専攻していると言っていたけど、
今や中国の大学でも国際標準的な資本主義を学べるといいますね。

華僑さん、以前振られる原因が中国人ということを口実にされるとおっしゃってましたが
それは、面と向かって言われたのですか？
付き合っていた彼女に？
好きな人に告白した時に？

華僑さんは、深夜のほうがよく来られますか？

>>712後ろめたい・・確かにそういう気持ちは出て来るだろうね。
通名を名乗っている朝鮮人もそう思っているんだろうなあ。

華僑さんの書き込み見てると本当不満や愚痴を零さない人だなあと思うんだけど、
アイデンティティーに苦しむことなどは無かったんですか？

倭さんの書き込みにもありましたが、好き嫌いの定義にるいて華僑さんはどう考えますか？

あぼーん

>>714
俺は基本的に中国嫌いです。ｗ
だから行きたくもないです。
とくに中国の資本主義は・・・。
すいません批判みたいで・・・。

>>715
告白ですねそれは・・・。
そうはストレートには言わなかったですが・・・。
それとなくのような感じでした。

>>716
深夜の方がいいですね。
親がここにカキコしてるのみたら
怒ると思います。ｗ


>>718
そうですね〜
俺の周りには理解ある人が多かったような気がします。
俺を偏見の目でなく興味の対象としてみてくれましたから。
でも外国人登録証明書をみるたび
俺は日本人ではないのだと再認識することはあります。

まちがえた・・・。
>>718は
>>717です・・・。

人種を引き合いに出すなんて卑怯なやり方ですね。
倭さんが居たら、なんて言うだろう。
今までの文脈から見た華僑さんの人間性を見てたら魅力的な方だと思います。
それでも恨むことなく明るい華僑さんは立派です。

まあ昔からこんな感じですから。
自分が中国人であることを
ある意味武器にしてますから・・・。

武器にするとは？

チャットは盛り上がりましたか〜

それとなく・・・なんていい訳されたんでしょう。

たとえば
小学校では中国人〜！中国人〜！と
バカにされましたがいつも反論で
人種差別やなおまえらと逆に罵りました。

初対面の人にあっても中国人であることを
ネタにできるので便利です。
見かけ・言葉は完璧な日本人なので
驚かれますよ。

ああ、名前は共通って言ってましたよね。
やはり差別されたりしていたのですね。

いつも、こんな時間に眠くはないのでしょうか。
でも、この時間が一番盛り上がっていますがね。

>>728
子供はストレートだからねえ。
初対面の人に「私は日本人ではありません」と自己紹介する時に
「引かれないかな」とか不安に思うことはありませんか？

私が華僑さんや在日朝鮮人の立場だったら、自分の出自を明かさずに
普通の日本人を装って暮らした方がいいと考えてしまうような気がします。

苗字は日本人にはほとんど読めません。
変換はできますけどね・・・。

名前は普通です。
まあちょっとひねった感じですけど・・・。
呼び方は同じ人は有名人でもいますし・・・。

中国人であるということを示す標識はやはり「苗字」なんでしょうか。
苗字さえ日本風だったら一般日本人と区別はつかないんでしょうね。

最初はいきなり
俺は中国人ですなんて言いません。ｗ
はっきりいって引かれます。

>>730
すいません。
夜型人間なので・・・ｗ

中国系の知り合いや友人などは周りにいないのかな？
同胞が近くにいた方が心強いよね。
華僑団体もありますが、関わってはいないんでしたよね。

夕方も居たんじゃ・・・・？

ずっと日本人と同じ公立の学校にいたのですか？
親戚や同じ華僑の人は学校にはいなかったんでしょうか

>>735
あまりいないですね・・・。
あまりこっちからコンタクトしませんし・・・。
一応華僑団体ですがはっきりいって窓際ですｗ

関西で華僑の多い地域でしょ？
でも、神戸でもない。

>>736
今日はたまたま暇な日だったんで。

>>737
ずっと公立校ですよ。
華僑学校に行くプランもあったみたいなんですが
遠いしなにより中国語を習うのが厳しすぎます。

親戚でも華僑学校に行った人はいません。
たぶん遠いからだとは思いますが・・・。ｗ

別スレでも議論になってたことだけど、中国人男性の日本人女性観に興味あるな。

よく「中国や韓国の男は日本の女に対して屈折した性意識を持っている」と
言われるけど、どうなんだろ？
日本人女性をどう見ているのかな。
憧れの眼差し？支配欲の対象？好色女？

>>739
関西でも神戸・大阪・京都のみです。
(これで関西って言うもんかも・・・。)

>>741
すいません。俺は華僑なんでわかりません。ｗ
うまれてこの方まわりは
日本人だらけのなかの生活ですから・・・。

華僑さんは中国語を話さないの？

女性に対して、何を求めますか？
どういうタイプを好みますか？

ヒヤリングなら日常会話程度に。
スピーキングは簡単なものなら
読み書きも同様に簡単なものだけ。

学校では教わってないのでしょ？
ではご両親に教わったんでしょうか？

>>745
じゃあマジレスで
素朴な感じのボーイッシュ。ｗ

>>747
そうですね。
親は一応ネイティブスピーカーなので。
だから読み書きは弱いです・・・。

華僑さんは、どういったところを周りの人から評価されますか？

母国語が母語と一致しない人の葛藤をよく聞くね。
「〜人なのに〜語を話せない」ってのはやはり違和感があるそうな。

山東省出身だっけか。
あそこは確かドイツ租借地だったよね。
華僑の出身地って福建省と広東省だけだと思ってたけど意外に北方からも来ているんだな。
山東省は旧満州国の一部だったっけ？
青島なんか日本人の居住者多かったよな。

中国人だからもっと押しが強いのかと思ってました。
自分自分と主張したりはしないのですか。

>>750
う〜んどうなんでしょう。
俺自身ではわかりにくいですね。
ただ片方の親(どっちが中国人かはいえない・・・。)
が日本語が不自由な分
しっかりしてるなとは言われます。

福建人は関西の人でしたっけ？

過去レスから判断。
お母様が中国出身だと思われる。

>>751
それは中国の出入国の審査でイヤと言うほど
思い知ります。
ぜったい中国語で話しかけます。
(中国パスポートだからあたりまえですが・・・。)
その際に俺はできないと言うと
なぜできないと問いただされました。
そんなこと知るか！！！
と言いたくなりました。ｗ

長くなるのでここらで。

今時の若い人にしては、しっかりしてるよね。
ちゃらちゃらしてないの？
金髪・ピアス・たばこ・とかｗ

>>752
旧満州じゃないです・・・。
山東は調理師で非常に有名です。
確かに青島に日本人多いですね。

人の影響を受け易いとかないですか？

>>753
どちらかというと
事なかれタイプと言うかあまり自分を主張するタイプじゃないです。

>>756
ﾑﾑﾑ・・・。ｗ
まあ個人で判断してください。
別に意地悪してるわけじゃないです。
あまり身元が割れると不都合なので・・。

華僑さんは正直な方なんですね。
私が若くて独身だったら是非・・・と思ってしまいました。
実際モテるんでしょｗ

高校のバスケの顧問の先生が怖くていまだに
髪も染めてませんｗ。
もちろんピアスもタバコも。

別にやろうかな〜とは思ってるんです。
染髪とかピアスとか
ただめんどくさいだけです。

タバコはやめなさい。
ピアスもダサいだけですよ。
女性を選ぶときも、タバコ・ピアスは避けた方がいいとよく聞きますから。

>>762
あんまりモテナイです・・・。ｗ
別に容姿は普通なんですが・・・。

>>764
親父がヘビースモーカーなので
タバコの悪い点を重々承知です。ｗ

ピアスも今はいいですが
就職と考えるとだめかなって思うんです。

たばこを吸わない男女や親からもらった体に傷がついていない人は尊敬する。
なかなか、そういう人に巡り合わないから希少価値です。

同じ染めるなら奇抜な色にしろ藁

苗字を読めない人もいるのは、中国名としても変わってるから？

>>769
たまにヘンチクリンな苗字あるよね、中国人名。

>>769
いや中国ではごくごく普通の苗字なんですけどね。
日本にはこんな字はないです。

李とか林とか郭・劉・王・陳・徐などはよく聞くけどねー

華僑さんの苗字は「言偏」がついている？

一文字が多いね。

王貞治は中国人？？

個人特定される質問はやめませう。
中国人の姓は基本的に一文字でしょ。

上記の苗字は
日本でいうところの
鈴木さん・佐藤さんレベルだと思います。

もうちょっと下かな・・・

周富徳も中国系よな。彼等は混血かな？

あんまり言うとばれちゃうからねー。

純血中国人や純血朝鮮人は今や少ないんだろうね。
殆どは混血でしょうな。
結構日中ハーフって一般日本人が思ってるより多いのかな？
日中国際結婚も今非常に増えているし、これから増えることは間違いないよね。

苗字にごんべんはつかないです。
>>776さんのおっしゃるとおり基本的に１文字です。
例外として有名なところでオーヤンフィフィ。(ちょっと変かも)

名前は　「した」だ。

まあコレは俺の知ってる唯一の華僑の人の名前なんだけど、初めて聞いたときよめなかったし。
返事は良いです。俺なりの予想。

すでに今混血の人はいいとして、純血の人は国際結婚しにくいんじゃない？

予想外れた。　ｼｮﾎﾞｰﾝ。。

>>775
王貞治は台湾人でつ。
周富徳は親父は中国人なのはたしかですが母親はどうか知りません。

>>780
ハーフよりクオーターの方が増えだしてますね。

華僑さんのご両親はどのような経緯で結婚されたのだろう。

今や国際結婚は日常化してるけど、
昔は、特に朝鮮人や中国人との結婚に対しては、世間の目は厳しかったんじゃないのかな？

>>783
それはいえるかもしれませんね。
親とかが反対するケースも考えられるし。

>>785
４分の１・・もう日本人の血の方が濃くなっているということでしょうかね。
最近日本人男性の外国人妻の出身国の第一位に、フィリピンを抜いて中国が躍り出たね。
日中ハーフもこれから続々出現すると思われ。

>>786
えっと俺はハーフじゃないでつ。
血量は詳しくいえません。(なんだが馬みたいだな・・・。ｗ)

どんな経緯で結婚したのが
いまだに俺のなぞなんです。
ということで俺も良く知らないですｗ。

女性は中国人が人気で、男性の人気はどこだろう

男性は中国人気あるのかな？

アメリカに一票。

男の子は両親の出会いを詳しく聞いたりしないもんね。

でも、本国から来たんでしょうから、それなりに理由はあったのでは？

以前3/4と言っていたような・・・・。

華僑の人ってやくざが多いと聞いたのですが・・・

自分の覚えていないうちにかなり
自分の素性を書いている罠。ｗ

神戸在住ではないと書いてありましたが神戸にも親戚はいますか？

過疎板だから、ばれないばれないｗ

華僑さんは隠し事が出来ない性格ですねｗ

閑散板だから、ばれないばれない

>>794
それなりに理由があるんでしょうね。
わかりませんが・・・ｗ

>>796
それでは説明。
華僑という日本人とは違った複雑な家庭環境。
↓
複雑な家庭環境なためストレスを外にぶつける。
↓
誰にもその気持ちはわからずグレ、町のチンピラのように。
↓
気がつけば学歴もなく就職も中国人を理由にできず。
↓
結局チンピラ仲間から誘われやくざに・・・。

と言う式です。

華僑さんはヤクザにならなかったよね。

>>789
一応いますよ〜。
俺はあまり面識ありませんが
チチンプイプイの中華に出てます。
(今はどうかしりません。あと親戚じゃないですｗ
厳密には婚族？そこらへんよくしりません。)

幸いやくざにはなってませんが
かなりの穀つぶしになってます・・・。ｗ

やはり中華料理に携わってたりするのですねー。

殻つぶし？

在日にやくざが多いって話はよく聞くけどな

まあ親のすねかじってる所存ですｗ

日本は多民族・外国人に対して寛容でない国かな、世界的に。
例えば在日だとか部落だとかいう理由で、
たとえその人が有能であっても採用しないようじゃ、日本という国全体にとっての損失になると思うんだけど。

今は就職で外国人が差別されることは昔に
比べてだいぶ減ったと思いますが(まだ一部では差別あり・・・。)
昔は外国人は差別されましたから
やはり裏稼業に走るしかなかったんではないでしょうか。

中国人は中華街に救われたとか、そういう問題じゃないかｗ

>>812
いやそういえるかもしれませんよ。
マジレスで・・・。
手に職ある人は強いですからね。

朝鮮人が日陰の生業に従事しなければならなかったのもそれなりに理由があってのことだろね。
ハングル板などで一方的に叩いてる人沢山いるけど、
彼らにも事情があったということは考慮しなければならないと思う。

公務員になれないのは選択肢の幅が狭まってつらいでしょうね。

うわ、もう朝だ！

一応教職志望なのですが・・・。
今のところ難しいですね。
私学ならなれるのですが、中国語の授業のある高校は
ロクなのないです・・・。ｗ

新聞が届いています。

教師は日本人でも難しいから。

>>815
ま外国人に公権力を持たせる訳にはいかないんでしょうけどね。
職種によっては門戸を開いてもいいと思います。

>>818
えらくはやいですねｗ

気化すれば？

さあ、寝ましょう。
明日も盛り上げてください。
噂のチャットも開いてください。

>>820
俺もその意見に賛成です。
たとえば外務省なんかなら外国人いれてもいいんでないかと・・・。

>>822まず君から昇華しな。

役所に投書するのです。
若い人たちの意見をぶつけるのです。

>>822
それは外国人にとって永遠のテーマです。
おそらく死ぬまで考えることだと思います。

日本人でさえ自国の事を真剣に考える若者は少ないです。
若者の思考は、明日のラブホどこにしようかなー？ばっかりかとｗ

帰化の話は書くと長いので
また明日ということでお願いします。ｗ

日本出身なのにね

明日は何時頃が栄えるのか賭けましょうか？
ギャンブルですからｗ

とにもかくにも華僑さんはポジティブな所がいいと思う。
外国人ということでいろいろ苦労はあるでしょうけど、
その快活さ忘れない限りは日本社会でも上手くやってけると思いますよ。

中国人嫌いな人もいれば好きな人もいるし、それは人それぞれでしょう。
私は後者に属しています。
明日以降も書き込み楽しみにしてます。

内容：
本人予想。
夕方ちょっと。
夜３時まで。

福建人さんも戻ってくればいいのに

もっと早く来て！！

どうでしょうね？
彼(福建人さん)は帰化しておられますし・・。

月曜は仕事があるから深夜遅すぎたら討論に参加できませんｗ

０；００前後に見ましょうかねー。
日曜の夜はおじさんは厳しいのだ。

俺も月曜は学校ありますので
３時はぎりぎりかと・・・。ｗ

約束してるんだ。
自分も覘いてみることにしよう。

次すれを立てるのは誰だ？

華僑さん、お願いします

俺は多分無理です。
ｽﾏｿ。
他の人よろすこ

えっ？福建人って男だったの？　　もと華僑のHNだよね

あぼーん

ハシムｹﾞｯﾂ！

１０００争にゃまだ遠ひか。。。

>>709
関西に住んでっけど、ぢつはあまり山東省の人間には会わない。。。
ニューカマーは知ってるけどね

１)−Ｂは、東南アジアや飴なら苦力になっちまふ単純労働者を、１)−Ａと区別してみました
三把刀にしたのは、日本の馬喰や沖給仕に敬意を表して

スニークでも誰でもいいが、在日華僑・華人の原籍（出身省）別分布みたいなもの聞いたこと無いかな？

今日は選挙

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

チャットはどうでしたか？

あぼーん

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

神戸・大阪・京都
この3都は福建省が多いです。圧倒的に。
(てか華僑自体福建省が多いんですが・・・。)

横浜は知りません。ｽﾏｿ

南京街は広東省の人間が比較的多いです。

調理師はやはり山東省が多いですね。

山東省って戦前日本人はどれくらい住んでいたの？
満州国ではなかったけど、日本の勢力は及んでいたんじゃない？

突然の登場ｽﾏｿｗ
今日は全国的に選挙ですね。

まあこの先投票権のない
俺には関係ないのですが・・・。

てか投票権のあることをもっと大事に
してほしいよ。
もったいない。

山東省といってもかなり
広いですからね。
日本人は主に青島しかいなかったと思います。
青島以外全然勢力はないです。

追加。
青島にはまだ日本らしいことが残ってますね。

植民地というよりか
重要な貿易港としての役割の方が大きかったと思います。

告知どおりに登場ですね。

夕方はあと３０分程度で消えます・・・。

今夜は日曜の夜から集まりますかな？

どこかに出掛けるのですか？
デートとか？

いやしばらく
PC触れない状況になるので・・・。
デートとかじゃないでつ。
デートならいいですけどねｗ

家族と共有している？

>>864
まあそんな感じです。
親父が仕事に使うので。ｗ

夜は使えるわけですね。

うい。
また夜お越しを・・・。

友人の元中国人、現日本国籍が選挙の話を振ってきたので、（彼は初めての選挙だった）、「そらあ、シンタロ〜しかありえんやろ」とうっかりと。
温厚な男やのに、いきなりキレはりました。
んでも、次の選挙までには洗脳したろうと思ってます。

東大法学部卒の判事に元中国人の方がいるそうですが、
どなたかご存知の方いますか？

なんだか仲良しなスレになってますね。
荒らしに遭わなければいいのですけど。

質問どんどん

倭さんさげるの止めたら？あげといた方がいいんじゃない？

上げたら、変な荒らしが来るかなーと思って・・・

華僑さんは中国でもてるんですかｗ
以前、香港に旅行に行った時、香港の警察官は日本の警官以上にかっこよかったですｗ
感想でした・・・・

では倭さんに質問
日系中国人とはどこで知り合ったか。
差別意識はあるのか。
もし結婚になったら姓はどうするのか。