中国人男性と付き合っていけるの？

最近、付き合いだしました。だけど向こうの恋愛観とかわかんなくって、
どこまで本気なんだか、よくわかりません。
言葉だけ聞いてると「熱烈」なんだけど、他の韓国人の女の子からも
しょっちゅう電話かかってきてるし、私、だまされてんのかな？

ご意見求めます！！

>>1
たしかに、女の子の電話ってきになる。

>>1さんは、相手から告白されたの？

あなたは相手の事好きですか？

相手はよく結婚を口にする？
そこにヴィザを絡めて来る？
＞1さんのご両親は彼氏のこと知ってる？

　もんたさん。中国在住の方ですか？それとも日本に在住なのですか？
私は旧満州の首都、長春からカキコしてますが、あなたの言う「向こうの恋愛感」って、
最終的に結婚があるかどうかってことですよね！
　日本の男性と比べ、誠実な中国人もいますが、逆にとんでもなくワルもいます。
もしかするとあなたの体や、お金、永住権などが目的だけなのかもしれません。
くれぐれもご慎重に。辛口のカキコでスミマセン。

1です。相手から告白された、というか、それもあったのかどうか･･･。
一応「好き」と言われたんだけど、すぐネちゃたんで･･･。
「この人、体目当てかい！」とおいう不安も多分にあり･･･。

結婚とかそういうレベルじゃないです。なんせまだ1週間なもので。。
私は、前から好意はもっていました。こういうことになってから俄然好きになりそうな自分が
いるのですが、如何せん、よく分からなくて、悩んでますね。。

およ。彼は長春の出身です。（６さん、なんかウレシイです！）
彼は日本に語学留学していて、バイトで整体の先生をしてます。私はその患者で、
半年くらい見てもらってました。
印象ではずっと誠実なんだけど、日本人でも、そう見えてちゃうやん、っていう
人多いから、どうなんだろ、と思ってます。

さっきも電話かかってきたのだけど、やっぱいい男やなあ、と思っちゃいます。。
好きになっても大丈夫かなあ。 はあ、悩む。。。

長くなってすいません。

>>1
金目当て。
やめておけ。

向こうの方が私よりお金持ちのようです。。
なんか持ってるもの違うし。。

中国のお金持ちって、スゴイの？
日本に留学って言うだけでも、お金かかりそうなのに。。

>>もんたさん
中国人は自分の為なら平気で嘘つくよ。
以前中国人と一緒に仕事したこと有るけど、もう二度と嫌だね。
持ってるもの違うと言うけど、なに持ってるの？
時計くらいの物だったら偽者かもしれないし。

服とかあと日常の食器とか。何か高いもんばっか。。偽者なのかなあ？
今度よくみてみます。

嘘つかれるの、嫌だなあ。。
それが悪いことだという認識も、私らと違うんでしょうしね。
その辺どうなんだろ？
日本人でもうそつきはいっぱいいるけど、個人差のレベルだといいけど、
根本的な倫理観とか全然違ったらどうしようもないんだろうしなあ。

中国政府を見てれば分かると思うけど
基本的には中国人はあまり信用しすぎないほうがいいと思う
裏を返されるよ。

てゆーか、あんた高い物かそうでないか区別つけられるの？
だいたい日本でそんな良い暮らし出来る奴がバイトなんかするかよ。

・・・？ネタなのか？俺は釣られたのか？と思いつつオヤスミナサイ。

そういうものかなあ。うーん。
ウチの会社の中国工場もエライことになってるしなあ。。

う。凹んできた。。
全面的に信用できない人と付き合うのって、ツライですよねえ。。

　もんたさんへ。まだ起きてますか？マジですか？彼が長春出身て話。
実は私、某大学で日本語の口語や日本の文化、歴史、風習などを教えているんです。
もう何人もの学生が、日本に留学しました。中国のお金持ちのことですが、日本の金持ちと
くらべ物になりません。天と地の差。いや、それ以上です。豊かな人は、それこそ、明日と
言う日がないと思える程、湯水のごとく金をつかいまくりますが、貧しいものは、それこそ
自分の命すら売りかねない、そんな感じです。彼がどんな家の方か知りませんが、普通の庶民
には、金のかかる日本へ留学なんて、不可能とまでは言いませんが、それこそ親族一同から金
かき集めてどーにかってとこです。

ネるだけなら別にどうだっていいじゃん？

＞ネるだけなら別にどうだっていいじゃん？
　私も男ですから、こー割り切ってしまえないこともないんですが、もんたさんの場合は、
少し違うと思うんですよ。つまり、最初から、これは遊び、中国人のアレってどんなかなって
興味本位で寝ちゃったんなら、こんなに悩むこともなかったのではと思います。７番の文を読んで
みるとどーも、雰囲気に押し流されてしちゃった見たいですね。それでことの後、自分自身の気持
ちが煮えきれてないことに気づいた。あるいは、中国の男性について何も知らない。信じていーん
だろうかって不安になってスレ立てた。そんな気がします（違ってたらゴメン）。

>>1
あ〜あ、悪いけどさ、君ってもてない女の最後の悪あがきしてるような気がするよ。
中国男＆日本女カップルの典型的な例だな、君はそんなに愛に飢えてるの？
なんでこんなに簡単に容姿の醜い日本女って騙されちゃうのかなぁ？
まぁ、汚物同士で仲いいんだろうけど、あんたらの子供が悲惨だね。
でもさ、もっとかわいそうなのは、この美しい日本だということをお忘れなく！
それにしても醜い日本女は惨めだね。某MLでさんざん馬鹿にされて
ここにたどり着いたのかな >１
中国の不細工で単純な農村女だって君ほどアフォではない。

鯔さん、どうもありがとうございます！
「ビンゴ！」なので、とてもウレシイ。
長春で教えていらっしゃるんですね。すごく寒いそうですが、
お風邪など召されていませんか？
長春のこととかイロイロ教えてください！なんか心強い。

私の容姿がどうか、はさておき、18さん、某MLとは何なんですか？
善し悪しは別として覗いてみたいので、よければ教えてください。

８さん、うーん、確かに区別つけられるかちょっと自信ないです。
なんせ、私自身があまりそういうものに縁がないので(苦笑)
釣ったつもりはないけど、そうとれてしまってたら、ゴメンナサイ。

　もんたさんへ。耳たぶ、ほほ、指先、えり首が痛い寒さです。それと、帽子をかぶらないで外出すると、
頭が痛くなります（カキ氷をかっ込んだ時のあのキーンって感じ）。まあ、ハルピン、チチハルよりは、
ましですが。12月初旬、まだ、冬は始まったばかりなのにブルってた時の、オバチャン達の会話。「今日
は暖かいですねー」オイオイ零下10ウン度だぞ。って思ってましたが、今日は20度近いです（もちろん零下）。

ひょえー。想像もつかない寒さ。。
比較の対象もまたスゴイ。（だってハルビンって教科書に･･･）
日本のスキー場なんかでは比べ物にもならないんでしょうね。
南国育ちの私なんか、東京ですらメゲてるのに。。
「寒い、寒い」と連呼していたら、
大笑いされた理由もナットクです。

どうぞお体ご自愛くださいね！

　

>1
僕は今中国の大連というところに（中国の東北地方です）かれこれ4年くらいは
滞在しているんだけど
鯔さんの言ってることは正しいね。
金持ちは本当に湯水のように金を使うし、貧乏人は本当に命を売っちゃう。
で、もんたさんの彼氏は日本に来ているということらしいけど
これは相当の金持ちか（親が幾つも会社を持っているとか）
中流階級の「頑張って親戚からお金を集めてきました」みたいな人でしょうね。
んで、どちらにも共通して言えると思うけど、親がとことん甘やかして
育ててきてるから凄いわがままだよね。
特に凄い金持ちだった場合。
まあ、中には「海外に出てきてる」ってことでしっかりしてる人もいるだろうけど
まあ、基本的に中国人の男って面子を気にしていろんな物を買ってくれるし
デートの時とかも全部男持ちにすると思うけどね。
少なくともその経済力があればそうするね。
そうしてくんなきゃ、金がないかよっぽどの悪人かでしょう（ｗ

女なら少し揺さぶれよ。
相手超金持ちなら日本で暮らそうとか
中枢のマンションがいいとか話して見れ。
エセなら反応ですぐわかるやん。

あと中国人は値段だけでブランド選ぶから注意な。
最近この板見てると異国人との恋愛ごっこ楽しんでる例が多すぎ。
おまえらそれ恋愛かよ？今だけで後の事考えてるか？って言いたい。

２３さん。う、思い当たるふしあり。
払ってくれたりするのは面子かなあ？なんかそういうのヤだなあ。
わがままな男も困る。。

揺さぶったりとかできたらラクなんだけど。目が泳いじゃう。
誰かそういう技術を教えてくださいっ。
値段が高ければいいの？ありゃ、それじゃユ○クロとかだめか。。
え、じゃあ、留学してきてる韓国の子とかの方が彼にとっては
いい、ってことかなあ？えー、それじゃ勝ち目ないし。。

後の事かあ。。そうだよね。
だけど考えるとやっぱ好きになっちゃいけないかな、って思っちゃう。。

http://www.geocities.com/espionagehack/

　もんたさんへ。
　室内でも窓のそばに食べ物置いとくと氷ってくれます。ビール、野菜、果物など。
冷蔵庫は物を暖めておく場所です。窓の内側は一面真っ白。これ、ガラスに付着する
水滴が凍っちゃった為。窓枠から鍵部分まで霜が付いてるので、春まで開けられません。
まったく、ここまで寒いとバナナと釘がほしくなります（バナナで釘も打てる寒さ）。
　夜寝る前は、蛇口の水をポチァ〜ンポチァ〜ンと落ちる様にしときます（凍結防止）。
異国で聞く滴の音。これが又、哀愁を響かせるんだなー。それでも翌朝、蛇口がくしゃみ
します。具体例はまだあるけど、代表的な例を二つほど載せときます。　

>26
ならやめなさい！風習、風俗、習慣も違うと長くいればつらくなる。
それにメンツなんて見えてるとこだけだよ。
吸うたばこだって値段が高いだけでそれえらぶんだから。

もー簡単に私とつきあう気あるの？
同居は都内のどこどこでもーきめてる＜どうするの？
ってこんなんで十分。渋い返事がくるなら別れればいいよ。
本当にお互いすきならいいけどそうじゃないなら中国人は絶対やめとけ。
確実に回りにも迷惑がかかるから。

　現地の寒さをカキコしてる間に、話、進んでしまってますね。
話のベクトル合わせます。

なんか、N○Kドキュメント とかで映ってそうな光景。
それって何度くらいなのでしょう？考えるだけでオソロシイような。。
今度、バナナと釘、ゼヒ試してみてください?!
なんか、読んでるだけで寒くなってきた。。

はぁ。なんか私だけモヤモヤ考えてるの、イヤになってきた。。
これで遊ばれてるだけだったら、ホントウに悲しい。。
さっきも電話かかってきてたけど、いつ会おうとか言わないし。
（･･･というか日本語になってない。。）
つい、私から言ってしまった。うー、なんかくやしいなあ。

もんたさん
私は上海人しか知らないので其の範囲内でお話いたします。
まず、恋人になると名前で呼び合います、後、物凄く束縛する様になり、
毎日の行動チェックされます。

>31
うすうす騙されてると思うなら発覚してもダメージは抑えられる。
相手が本気かどうかなんてあなたの切り出し次第ですぐわかる。

付き合う気あるのか？

一言で解決じゃん。付き合ってるような友達のような
とふらふらなのがいいならそのまま逝って最後どうなるか
わかるまですすめばいい。それも人生だよ。
優柔不断だといろんな意味で損するよ。
相手が金持ちならたかってみるくらいの気持ちで付き合う。
そのうち心が動けば付き合ってもいいし、かわらないなら綺麗い別れる。
結局、付き合うか別れるかの2択なんだからそれだけだよ。

ううう。
束縛されるなんて私にはムリかも。。

33さん。すごい真摯（？ん、使い方違う？）なご意見です。
当たってるだけに、何も言えないです。。
私もそれくらいはっきりできると、こんなに悩まなくて
いいんだろうなあ。
女だから、っていうのと、自分から好きだからっていうのが
ネック。。

はぁ。聞けば聞くほど、凹んできました。
誰か「大丈夫だよ」ってご意見はないでしょうか？？
（･･･って、甘い？）

>34
だめな相手に大丈夫とはいいにくいｗ
中国人と幸せな例ってすごい希なんでダメだと考えがち。
好きなら告白すればいいと思うけど、
それによって相手が本気になるかまともに相手するか、
相手は遊びになるか見極めが大だと思う。
とりあえず中国人相手だと茨道だということを覚悟してください。
仏が鬼のなるくらいざらだよ。中国の女は特にそう。男も似たもん。

ううう。だけど、好きなら仕方ないもんなあ。
私にその覚悟があるかどうかってことですよね。

話しは変わるのですが、
中国で整体（？）とかハリとかやる人は、
骨とかの整形外科的な手術もするんですか？
ちょっとスレ違いかもしれませんが。
彼の話しを聞いていて、いまいちわからない部分なのです。

>36
くっついて幸せのなるも、あとになって後悔するも人生。
最後に１つ言うが避妊だけはしとけよ。
孕んで捨てられて１人ってのは最悪に惨めだ。
変な血や国籍があれだと子供もつらいし。

ハリについてはスレ探してみれ。

もんたさんへ。あなたはもう、自分の気持ちはわかってるはずです。ただ、彼が
自分以上に自分のことを思ってくれているのか、そして「＞あたしと付き合う気が
あるの？」と確かめるのも怖い。そう見受け取りました。
＞これで遊ばれてるだけだったら、ホントウに悲しい。。
女性なら誰しも思うことです。まして外国人。不安もひとしおでしょう。また、
彼が本当にもんたさんのことを思ってて、大切にしてくれたとしても、さあ、そー
なったらなったでどーしょうと、今度も又、悩むことでしょう。
と、なんか不安を煽ることばかり連ねてしまうと、マイナス思考になって更に
凹んでしまうでしょうから、それに他のレスも凹むのばかりなので、ここで上手く
行ってる例を紹介しましょう。

行ってる例を紹介しましょう。

旦那中国人、嫁さん日本人で、旦那が日本留学中、同じ大学に通ってた嫁さんと
知り合い、人も羨む熱烈恋愛。でも両親（日中双方の）とも結婚には蒙反対。で、
旦那が帰国する時、結婚の約束はしたものの、実は彼の方が不安だったそーです。
ほんとに信じていいのかなーって（今のもんたさんと同じですよ）。ところが、
彼女、卒業と同時に周り（親や友人）の反対を押し切って、単身、大陸に飛び込
んでび込きました。現在、旦那は教師として、そして嫁さんはめでたくご懐妊なされ、
両国の両親ともに認められ、孫の誕生を心待ちにしています。
ちなみに彼の家は資産家でも党の幹部でもなーんでもありません。ごく普通の家
庭だそーです。
気休めにもならないかもしれませんが、上手くいってる例もあります。外国人との
本気の恋愛って反対されることが多いですが、もんたさんも結論を急がづとも良い
のでは！？なにせ初Ｈからまだ一週間なんですから。彼のことを理解するにも、自分
の気持ちや考えをまとめるにも短か過ぎますよ。デートを重ねるうちに落ち着いて
考えられる様にもなれると思います（なんか、あせってる様に思えたので）。

あ、それとこれあくまでアドバイスね！結果は自己責任ってこともお忘れなく。

>39
そう、上手く行かないことはないんだよね。
中国人の男性って本当に彼女を大事にしてくれるし
束縛してきたりもする（たぶんそれは日本人の比じゃないと思う）
それは上にも書いてあるとおり。
ただ、それはその人の人間が出来てるってのが条件。
普通の感覚を持った中国人ならきっとそうしてくれるはず。
ただ、普通の中国人ってのはなかなか国外にいけないのも事実
よって彼がどういう人間かというのをいちばん簡単に（必ずしも正確ではないが）
判断するのは、彼がどういう家庭環境にあるかってことでショウ。
大金持ち、党幹部ならワガママ度高し。

ところで、2人は一体何語で会話しているの？
彼の日本語上手？上手いならきちんと自分を律して頑張れるに人間だと
判断してもいいんじゃない？　普通甘やかされてるやつは勉強なんかしないし。

>ところで、2人は一体何語で会話しているの？
そう。これ私も知りたかった。もうどれくらい日本にいるの？あとどれくらいいられるの？
中国では何やってたの？漢族？将来のビジョンとかの明確な目標って話してくれた？
それと、これ聞いちゃっていーかなー　初Ｈの時、本当に大切に扱ってくれた？
上記質問、答えられる範囲で教えて。彼に関する情報、少なすぎ。

鯔さん、大連さん、どうもありがとうございます！！
感激です。

何だか、とても励みになります。
そうですよね、私、あせりすぎてる気がします。
（いつも恋愛の始まりはそうなんです。それで事態を
混乱させる、という。。 苦笑）

ここに頂いた言葉、それ以上に彼の言葉や電話1本で、
一喜一憂しすぎかな。
今もトモダチに
「ドウドウ。あせるなあせるな。大体、あんた自分の気持ちも
わかってないでしょ。」
と、ズバリ言われてきました。

（今も「今日は会えない。ごめんね」と言われて、また凹でもうだめだ、とか
思っていましたが。。）

お互いのこと、それ以上に自分の気持ちもはっきりわかっていないので、
ここは少し落ち着いてみます。（できるかなあ？？）
で、もう少し相手の出方を待ってみることにします。

あわてない。あわてない。一休み一休み。
（ありゃ、年がばれちゃうかしら？）

会話は日本語です。果たしてどれくらいが上手というのかわからないけど、
来日9ヶ月ってどんなもんなんでしょ？

それにしても鯔さん、よく私の気持ちがわかりますねぇ。
私よりわかってる。。スゴイ！
ひょっとして会ったことあったりして？！

日本人の顔がビザ（査証）に見える！age

彼は、中国では、ハリとか漢方とかあと骨の手術（？これがナゾ）とか
って言ってました。なんなんでしょ？
会話は一応日本語です。上手なのかはナゾですね。来日して9ヶ月だとどれ位
しゃべれるのでしょう？一応、言いたいことはわかります。
６〜７年のうちに、どっかの大学の研究生を終えたいと言ってました。
医学なのか薬学なのか理学なのか、聞いてても理解できませんでした。
民族はわかんないなあ。
Ｈの時は、大切にしてくれた、あ、違う。一番肝心な点が。。。
あ、これって、やばいんじゃ。。
うう、また不安に。。（マイナスモード･･･）

＞44
ひょっとして、ゴムつけたがらないとか？

ひょっとして架橋なんじゃねーの？
架橋はゴムなし処女喰いで最悪だぞ。
オバカな女で終わりたくなかったら気をしっかりもて。

＞４４
ふむふむ。まあ大体彼の日本語レベルが想像できますね。
はっきし言ってあんまり上手くないでしょう（失礼）
日本に来て9ヶ月なら誰でも「意味がわかるくらいの」日本語は
話せるでしょう。
まあ、だからと言って彼がまじめじゃないということじゃなく
彼の場合は自分の専門の「医学」の方を重視しているのかも知れませんね。
彼はその漢方とかをちゃんとした大学で学んだのかな？
中国じゃ一口に医学を学んだといっても、大学院生からその辺のおばちゃんの
民間医療まで何でもありますからね。
その辺も彼の人間性を判断する基準では？
それと、「骨の手術（？これがナゾ）」と書いてありますが
是は骨接ぎのことでは？
まあ、もっと彼とあなたの詳しい情報求む。
どうやって知り合ったとかね。

＞ひょっとして、ゴムつけたがらないとか？
　あらぬ方向から直球が飛んできました。私もストレートに書こうかどーしようかと考えあえいだあげく、
湾曲な表現でカキコしたのに。思わず笑っちゃいました。ところでもんたさん。彼との初Ｈ、
＞Ｈの時は、大切にしてくれた、あ、違う。一番肝心な点が。。。　とあり、気になるのでもんたさんの
７番のカキコを読みかえしてみました。
＞相手から告白された、というか、それもあったのかどうか･･･。
　つまり「つきあってください」とは言われてないわけですネ。まさか「あなたのこと、もっと知りたい」
とか、「お互いもっとよく知る近道があるんだ。それは...」とか言われてこれを告白って思ってたりし
てませんよね。
＞一応「好き」と言われたんだけど、すぐネちゃたんで･･･。
　「すきです」この一言で頭がボーッとしちゃって、何も考えられなくなってしちゃいましたってコト？
それと「一応」って何？これも不確定なの？ベッドの上でささやかれただけじゃないですよネ。
＞「この人、体目当てかい！」とおいう不安も多分にあり･　
　んでもって、大切に扱ってくれたわけでもない。一方的だったとか、「ダメ」って言っても、
聞きいれてくれなかったってこと？もしそーなら、これデートレイプじゃないかなー。　
　http://www.macska.org/saic/daterape.html

　どれも憶測の域を出てないんで何とも言えませんが、女性にとって、相手の態度が一番はっきり実感
できることと思いますので、気になります。もし差障り無ければ、当日の事に至るまでの経緯を教えて
もらえますか？

親戚に薬事関係やってる人がいるんだがカンポーはだめなそうで。
飲んでもダメと中国来る前にキツくキツく言われますた。
全然関係ないけどさ。
９ヶ月で口説けるほど上達なら大したもんだと思うよ。

話変わるけど長春って寒かろうや？
なんでそんなところにいんの？
俺は大連でも寒いのに。

もんたさん自体は日本ではどういう階級の人なのかなあ？
私は中国語習ってて、中国人の先生が言うには中国では何するにも
コネが重要だそうです。だから、中国で暮らしていくつもりなら
中国内にコネのない貧乏でブスの日本女となんか結婚しないだろうし
日本でくらしていくにしても、もんたさんの利用価値を値踏みしてる
んじゃないかな。中国人てそういう人種なんでしょ？
彼の今のあなたに対する態度はその評価とおりなんじゃない？
「簡単に寝てくれて便利な女。でもこっちから追いかけるほどいい女でも
ない。金もなさそうだし有力な親戚がいるわけでもないし。」

どしぇー。デートレイプ、ですか…。こたえるなあ。
そうと言えなくもないかも。。
うわ、私、ただの便利な女？？サイアクー。それって今後の向こうの対応でわかるかな？
なのに私が好きになったりしたら、バカまるだしだわ。
「日本の女ってすぐやれるんだぜ」とか言われてたら、う、国辱だ。
うわー。皆様、ゴメンナサイ。

うーん、ちょっと元気でたと思ったけど、凹みそう。
また一喜一憂しそうです。。
もう考えるのやめようかな。。

利用されて捨てられるのもいい経験じゃない？
このまま破滅か希望かどっちが真理なのか求めるも良し。
国籍問わず便利な女は便利な女だってことはよく覚えておこう。

「日本の女ってすぐやれるんだぜ」ってのは事実だし、別に国辱じゃないと思う。
料理でも男でも何でも珍しいもんが好きなだけ。
1さんも、中国の男を楽しめばいいんだよ。

もんたさん。
＞どしぇー。デートレイプ、ですか…。こたえるなあ。
＞そうと言えなくもないかも。。
　う〜ん。キッパリ「違います」って答えを期待してたんですけど...。
　ところで中国の正月って明日じゃないの知ってますか？こっちは春節（陰暦での正月）
が中国人の正月なんです。大体１ヶ月おくれで、毎年、この時期は帰省する人々でごっ
たがえします。もちろん、留学している学生もこの時期、戻る人も多いです。そこで、
思ったんですが、「春節、帰るんでしょ？　だったらいっしよに連れてって。両親に
紹介して」ってつめよったら？相手の意思を確認できる絶好の機会だと思うんですが、
どーでしょう。

＞54
『韓素音の月』の茅野ﾅﾆｶﾞｼが光臨したのかと思った…

大連さんへ。
＞話変わるけど長春って寒かろうや？
＞なんでそんなところにいんの？
　そんなとこって、そりゃ大連に比べりゃ停電、断水は多いですよ。えっ！そっちは
まったく無いってか！じゃ、給湯は一日２時間ですよ。スチームだって送水管通る間
にぬるくなって、やる気のないヒータと化しちゃいますよ。何？２４時間、コックひ
ねればアツアツのお湯がほとばしるって？スチームも万全だってか！じゃ、一応、海
産物だって買えますよ。高いけど。うっ。大連で水揚げして持ってきてるんだ。こっち
のほうが安い・新鮮・旨いってか！でもね、ほら住めば何とかって言うでしょ。えーと、
住めば懐かし、遠い空だったっけ？
　ま、冗談は置いといて、長春もいいですよ。今は寒いだけですけど。暖かくなったら
観光にでも来てください。と言っても見るもん、偽皇宮くらいしかないけど。
あ〜それにしても海のお魚食べたい。

もんたさん、どう考えても遊ばれてるよ。
それを承知で悲劇のヒロイン気取りで楽しんでるのかもねー。
まあ人生長いから楽しんで生きよう！

はい。自分の気持ちも向こうの気持ちもよくわからないまま
混乱のもとだったのかなあ、と思いました。
私の中では好きに近い気持ちがあるので、もっと相手のことを知りたいなあ
と思っています。（それが普通の順番ですね。国籍問わず･･･。いかんいかん）
今度会った時にはそれをそのまま伝えてみようと思います。
向こうのちゃんとした気持ちも聞いてみます。
「前から好きと思っていた」は私には嬉しかったけど、そんなに関わってないので
どうしてかな？というのも不安でした。
･･･そんなこんなでやってみることにします。私は２ｃｈ初参加で内心ドキドキだった、
のですが、巷間のウワサほど怖くなくてよかった。なんかうれしかったでした。

やっぱ彼のこと好きで、上手くやってけそうだったら、２ｃｈにも少し免疫ついたし、
今度は「長春ってどんなとこ？」って立ててみます。
その時はよろしくね！（特に鯔さん！お世話になりました！）

彼の事をもっといっぱい知った方がいい

中国板空爆作戦

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　　　　|　　ミサイル、 発射！！　　　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
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　　　　　　　　 ／|￣￣￣￣|＼
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　　　　　 ／　　　|（´∀｀　） |　　　＼　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　／＿__
　　 ／|　B-2スピリット 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　≡≡　≡≡　≡≡　≡≡
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　￣￣　　　　 　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　．;"．;":　．．　　；　　　 　 　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　 　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　 　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 ．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ |ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ |　|．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ |　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|　

「日本の女ってすぐやれるんだぜ」とか言われてたら、う、国辱だ。

ネタでなければ思い直しなさい。
…十年後に死ぬほど後悔するよ。

>「日本の女ってすぐやれるんだぜ」ってのは事実だし、別に国辱じゃないと思う。
>料理でも男でも何でも珍しいもんが好きなだけ。
>1さんも、中国の男を楽しめばいいんだよ。

こうゆーこという男、嫌いだなぁ････

>>64
ごめん。女の私もそう思ってしまった。
もし振られても「ふんっ。中国男なんてたいしたことないし。私の男遍歴がまた
にぎやかになったワ」って思える強さは持ってて欲しいなと思う。
中国男のひどい振られ方をして、泣いてる日本の女の子を想像すると
可哀相でたまらん。せめて、強くあって欲しい。勝手でごめん。

外国人、特にシナ、朝鮮人はやめれ
いずれ必ず泣きを見る

>65
ほんとにyuchengzi小姐光臨じゃないの？漏れもしつこい。。。

シナ人相手では遍歴でなく転落だ

＞１　同胞として、切にご再考を請う

日本の女の子って、情けないくらい馬鹿にされてるな、


もう少し中国女性ぐらいの強さを持って欲しいな。

大和撫子は「優しい」からネ。
其れに中國女性のような「毅然さ」を備えることができれば最強。
そんな女は少數ながら日夲にもいるが、もっともっと増えてほすぃ〜♥

昔の女性は立派だったよ
アフォなのは製造年次が新しい奴

もんたさん。

他人に彼の本心語らせようとしたって無理だよ。

たとえ10人の人が同じ事言ったとしても、当の本人は違うかもしれないんだから。

人の意見を鵜呑みにして突っ走ると後で痛い目にあうよ。

二人の間の雰囲気から、自分で感じ取れるものってあるでしょ？

その空気を本当に知ってるのはあなたと彼だけなんだよ。

今後二人の関係がどうなるかは、全てあなた次第。

付き合って一週間で「死ぬほど好き」なんて事は元々有り得ないんだから、最初から期待しすぎないこと！

それから誠実な男は中国に限らず、どこにもいません。

「相手が自分をどう思ってるか」ばかり気にしてもしょうがないよ。

問題は「あなた自身がどうしたいか」

もんたさんはいくつなのかな？

もし若い年齢じゃないとしたら、ちょっと恋愛経験が少ない女性っぽいね。

頑張って下さい。

sage

なんだかんだと、まあ付き合ってます。
自分も好きだなあと思うし、向こうの気持ちも信じてみようかなあと
思えるし、きっとホントウの意味で悩むのはこれからかなー、と思ってマス。

日本人でもいい男もいれば、やなやつもいて、それこそ人の数だけ色んな人が
いるし、好きになっちゃう時は、あんま国籍は関係ないのかなあと思った
今日この頃でした。

勉強になります

これは煽りじゃなくてマジレス。
自分は大学生の時から中国人の友達が多くいるけど、共通しているのがうそつき。
日本人にもうそつきは多くいるが、中国人のうそつきの割合は日本人の比じゃない。
そして、日本人なら疑われた場合
「ごめん、うそ」「冗談だって。」
とか言うことが多いが、中国人はなにがなんでも嘘をつきとおそうとする。
本当に呆れてしまうくらい。
だから、中国人と付き合うのはお勧めできないが、もし付き合うなら簡単に信じないこと。
日本人の恋愛感には好きな人は信じたいという感情があるが、中国人と付き合うにはこれはタブー。
信じたいと思う気持ちは分かるが、冷静に頑張ってください。

生物学的には、恋愛も一種の「淘汰」である。
馬鹿は騙されて、その一生を早期に終える。
利口なメスはより長く生き延びる。
まさに「馬鹿は死ななきゃ直らない」ですな。
お後がよろしいようで・・・

はい。笑える嘘でもあったらご披露します。
･･･その前にキレて別れてるかもしれないけど。

心してかかってみます。

正直、やっぱ他民族はきびしいですよ。
信用できないってのが一番大きいでしょうね。
一度そうなるともう関係は難しいでしょう。

あとそれと、中国の男は世界一愛人を作る確立が高いという統計があることもお忘れなく。

無意味に民族問題ｲﾋさせるなって（藁

漏れンとこは、お互い異民族であることを意識することなんてほとんど皆無。
喧嘩した時は、そう思うこともしばしばだったが、其れも今や過去の話。

もんたはんのケースは、中國人男性云々っう問題ぢゃなひと思われ。
人生經驗磨いてくらはい。

中国の男は世界一愛人を作る確立が高いという統計があることもお忘れなく。

>これマジですか？どこの何の統計？

＞８２
愛人を作りやすいかどうかは分からないけど、中国人男性の処女好きは有名だよ

>>83
たぶんそれ、当たってますね。
私の彼も処女だった元カノが一番忘れられないのが見え見えでスゴイむかつくもん。

でも日本人男も処女好き多いよね・・

処女崇拝は東亞の傳統れす♪と言ってみる。

でも、漏れは「昼は淑女、夜は娼婦」ってのがﾀｲﾌﾟﾀﾞﾅ♪

ところで、愛人云々に關して言えば、
「男は金があると愛人を持つ」というのが漏れのﾜｲﾌの持論。
「中國の」という接頭語を付けろと漏れは言っとりやすが。

sage

>もんたさん
まあ、上に書いてあることもある程度は事実。
ただ、中国人やからって「うそつき」だとかは言えませんよね。
結局は人柄ですからその人の。
ちゃんとした中国人だったら日本人よりずっと大事にしてくれると
思いますよ。
まあ、一般論ですが。

文化大革命で中国の正直者は全滅しました。
生き残っているのは嘘つきばっかり。

sage

いま>>87さんがいいこと言った！！
問題は「ちゃんとした中国人」というものが存在するか否かにかかっている。
ちなみにオレは中国在住１２年だが「ちゃんとした中国人」には、
一度も出会っていない。「昔ＸＸというちゃんとした中国人がいた」という
話は１００万回くらい聞いたが、みんなもう死んだ人の話だ。
これらの事から導き出される結論はひとつ。
「ちゃんとした中国人とは、死んだ中国人のことである」

出た、在住歴詐称（ｗ　　　　

　ここは嫌中の人が多いからなかなか人に相談できないから
不安だったけど、中国人の彼氏を持つ私としては同じ様な
境遇の人の話が聞けて嬉です。中国人は処女好きかもしれませんね、
私も処女だったから今でも凄く大切にされています。中国人は
恋愛とかは日本より遅れてるのかと思っていたけど、町を歩く
時も、電車に乗るときもいつも抱きしめてくれます。中国人
のほうが日本人より大切にしてくれると思います。それに
背も高いし。

>中国人は･･･町を歩く時も、電車に乗るときもいつも抱きしめてくれます。
>中国人のほうが日本人より大切にしてくれると思います。

日夲男児にもいるよん♪
漏れも時所構わず、抱きしめてるゼ〜ィ、ウェー、ハッハッハ〜！

元々正直者って極度に少かったんぢゃない？

私も大切にされているなあ、とは思います。
ただ私は人前で抱きしめられるのは、ニゲますね。
さすがにそれはちょっと･･･。

「処女説」めちゃめちゃ気になるぅ。が、私の年で処女なのは、
天然記念物以上でかえってコワイかもしれない。。。
気にしないことにします。。

大切にしてくれてることが、ウソでないといいけど。もう少し様子みよーっと。

外国で中国の人と付き合い始めますた。
３ヶ月目です。処女じゃなかたですが何か？
同国でつるみたがるのが気になりますが．．．。

初めまして＾＾こんなスレがあるなんて知りませんでした。
私は今アメリカに３年間ほど大学で勉強しているんですが、中国人
（上海出身でアメリカ市民）の彼氏（？）のような人がいます。もう８ヶ月以上
こんな関係です。と言うのは、お互いの気持ちは伝え合い知っていて、好き合っているが、
その彼には私のほかに少なくとも（私が知る限り）２人は彼女がいるのです。。。
もちろん、最初の頃は傷つきましたし、遊ばれてるかも・・・て思いましたが、
最近は「ああ、彼はこういう人なんだ、これもキャラクターの一つ、所詮
中国人、女をアクセサリーの一つと思ってるんだ」て思うようにしてます。
何回も忘れようとして連絡も絶とうとしても出来ませんでした。なぜなら、
彼の束縛です。私に他に好きな人が出来た時や、彼の友達が私のことを
気に入ってくれた時、それを避けようと自分のもの、の様に私を扱いました。
そんなこと、されれば女心、「ああ、あたしの事好きなんだ」て思ってしまいます。。。

最近は他の彼女より、私といる方のが多いですね。しかも、この前「一緒に
中国に行くか？？」て聞かれました。これってどういうことなんでしょう？？
モチロン、彼の家族には何度も会ってますが・・・（そんなの関係ないですよねー）

でも、所詮、中国人は嘘つきです。あたしには彼女はいないとまだ言ってます。
私が知っているとは知らないようです。あくまでも、あの子はただの友達、だと。
はぁ・・・女の子からの電話、割り切ってても気になる〜〜〜！

つけたしです。私たちは正式には彼氏と彼女の関係ではありません。
言うなら、友達以上恋人未満なんでしょうけど・・・。
でも、彼が北京語で友達に話してた時、「この子、俺の彼女。」て
私の事を言っていたのを何回か聞き取った事はありましたが・・・。
う〜ん、なんて思ってるんでしょう・・・？

私も中国人男と付き合ってます。彼は仕事をしに日本へ来ています。仕事さえあれば
永遠に日本にいることができる技術就労ビザです。
中国でも広いので北と南のほうが恋愛観も全く違うみたいですよ
彼は大連から来ています。みなさんが言う通り、私のほうは中国語の発音ができないため
彼の苗字を日本語でさん付けで呼んでますが、彼はすぐに名前で呼びました
仕事が終わってから毎日インターネットのメッセンジャーで話をするのですが、
時間がおそくなったり、休みでも会わなかったりしただけで、「何をしてたの？」
と聞いてきます。彼と共通の男友達と、女友達数人で遊びに行っただけで、ものすごい
機嫌が悪くなりました。
私の好きな場所だよと言って、景色のきれいなところに連れて行ってあげただけで、
「自分と私の思い出の場所は少ない、誰と来たのですか？男の人？」とも言われてました
Ｈに関してはわからないです。でも中国の男なら自分の女だと証明したいために、Ｈ
したいと考える人もいるようです
中国男の粘着さは恋愛好きな日本人の女にとってはうれしいこと多いですよ

>>99
どのくらい付き合っているんですか？？
>>Ｈに関してはわからないです。でも中国の男なら自分の女だと証明したいために、Ｈ
したいと考える人もいるようです
やっぱり・・・そうですよねぇ。。。それは絶対当たってると思います。
あと、私の場合は電話で何をしているのか、誰と居るのか、と
毎日のように確認され、一緒にいるとき、あたしの携帯がなり、
日本語であろうと英語であろうと、会話がおわり電話を切った後、
誰がかけてきたのか、何の用事かを毎回聞かれます。
私の携帯の発信履歴・通信履歴なども全てチェックします。

本当に独占欲強いですよね、中国人。。。まぁ、それがちょっと
嬉しかったりしますが・・・VV

なんだか中国男とやりたくなって来た。

ここには中国人男性と付き合ってる人が多くてうれしいな！
私の彼も中国人なんだけど回りからはﾁｮｯﾄばかにされてるんで。
中国語の発音真似されたりね（ﾃﾞﾀﾗﾒで）
でもすごく大事にしてくれるしデート代はいつも彼持ちだし幸せです

遠距離恋愛は耐えられないという理由で
前の彼女と別れて私と付き合い始めました。
自分はパソコンとかしてても
「そばにいて！」と理不尽なことを言われます。
そのくせ「退屈じゃない？」と気を使います。
年上だからって威張らないとこが好きです。

なんだかお仲間さんが増えてきてウレシイ！

みなさん、束縛がすごいんだなあ。それは愛情の深さだったりするのかな？
彼はあまりというか全然束縛してきません。それって大丈夫なのかしら？
私は忙しいので「あんま会えないよ。電話もあまりできないよ。」と
言いまくっているので、そのせいかと思っていたが。。
それに合わせてくれているので中国の人はみんなそんな感じかと思っていた。

この間向こうがポロっと「毎日会いたいと思わないの？」と言っていたけど、
ガマンとかしてんのかな？

うう。だけど、私は束縛されるとダメだぞ。

白人男といっちゃいっちゃ歩いてる日本人女性を見ると同じ日本人女性として自尊心が傷付けられるので、
アジア同胞の男性と交際している方々の存在を知ると少し安心します。
私は将来結婚するとしたら（出来ないししないと予測していますが）相手は日本人男性に限られると思いますが。

＞１０２
私もそう。彼は中国人だけどなんか周りの目が冷たいぜ。。。

気にするな気にするな。理解のない奴は放っておけ。
少なくとも白人毛唐と付き合っている女よりは評価は高いから。

私は今北アメリカのほうに留学中なのですが、香港人の彼と付き合っています。
留学する前までは、恥ずかしながら白人しか興味がなかったけれど、アジア人イイ!特に私の友達の香港人のほとんどは明るくて陽気でそれでいてスゴイ友達思い！皆さんが感じてるように私も彼の束縛にはたまにウンザリするけれど、一度はまったらぬけだせません~~

>１０６
犯罪者とか密入国なんじゃない？ともよく言われます
テレビとか見てると中国人ってそんなイメージになってしまうんだよねえ。。

中国人と付き合ってる人って結構多いんですね＾＾
なんか私もうれしいです。
確かに、中国人と付き合ってるんだって人に
言うと冷たい眼で見られる事は多いですね・・・。なんでなんでしょうね。
日本人と中国人話す言葉が違うだけで見かけはほとんど一緒なのに。
確かに、中国人は嘘つきですが。。。

>>108
私も北アメリカに留学中で中国人と付き合ってます＾＾
同じですね♪お互い頑張りましょう＾＾

将来の被差別家庭のタマゴがウヨウヨいるな。

私の父親は中国人で母親は日本人だけど、もし結婚っていうことになったら、家の問題で
色々と苦労することが多いと思うよ。　うちの母親は猛反対を押し切って結婚したけど、
今になって後悔しまくってる。　やっぱり、なんか価値感の違いがあるでしょ、民族的な
部分で。　中国人にも良い旦那さんになる人というのはいると思うけど、失敗例も多いと
思うんで、つきあいには慎重になったほうがいいと思うよ・・。

過去レスを見てのとおり、日本人から見て中国人の多くは嘘つきです。
付き合いが長くなればなるほど、別れるのも辛く、不幸にも結婚しようものなら
おそらく後悔するでしょう。
早めに別れることをお勧めします。

日本の男どもにも目を向けてくれや

（＾＾）

>>100
まだ、付き合って8ヶ月くらいです
一緒にいていいことは多いのですか、日本人の男に比べて、女を引っ張っていって
いってくれるようなところはないです。中国は女のほうが強いという感じかもしれ
ないです。
結婚となると、やっぱりしたくないです。
価値観の違いはものすごく、日本人の繊細さ、神経質さがわかってもらえず、辛く
なることが多いです

実は今、私はあの諸葛亮孔明さんとおつき合いしています。
彼って頭がよくて、すごく素敵なんですよ。

私の友人も、中国人の王安石という改革派のリーダーと付き
合ってるんだって。抵抗勢力と戦っている彼って素敵だって
彼女毎日自慢しているわ。

そうそ、確か日本の橋本元首相も中国女性とおつき合いして
ましたよね？一衣帯水の日中の友好関係、これからも続けて
いきましょうね。私も日中友好の架け橋として、鋭意努力して
ゆく所存であります。

>>116
日本人の繊細さ、神経質さがわかってもらえず、辛くなることが多いです

痛感。「ええやん、ええやん」という感じが多い。
妥協点を見つけたいだけなのにね。
日本人でも男の人は概してそういうところが多いとは思うけど、
何と言っても、全てが違いすぎるからこそ、尚のこと話し合うことが
必要だと思うんだけどね。
どこまでわかってくれてるのかな、と言う感じ。

だけど、それでダメなようなら、どのみちゆくゆくはダメになると思うので、
言うべきことは言っていくけど。

112さんのご意見も、参考になりますねー。

>>117
橋本某の件はどういう意味だ？
あれはお付き合いのカテゴリーではない。売国行為だ。
ネタか皮肉で言っているなら構わないが、
まさか本気で橋本の下半身売国行為を「一衣帯水」だなんて言っているんじゃないだろうな。

>>118
もんたさん。あなたは本当に危険なところに足を踏み入れてますよ。
絶対別れた方がいい。あなたはあまりにも中国を知らない。
ここまでのレスで中国人との交際を書きこんでる女の人は
だいたいみんな外国か日本での交際ですね。つまり中国を知らないから付き合える。
中国に1年以上いて、中国のこわさを知ったら絶対交際なんてできません。
いくら私がクチを酸っぱくしても、恋に盲目のあなたは信じないかも知れません。
しかしここまでのレスを見ただけでも一つの共通認識がありますね。
１、中国人は嘘つきである。
２、繊細な感覚が全く無い。
３、複数の女と平気で交際する。
以上のうち１点だけでも充分別れるべきです。彼の長所はすべて切り捨てなさい。
一人でも多くの日本女性が災厄から免れることを祈ります。まじです。
ちなみに私は中国で五年間暮らしました。もちろんぺらぺらにしゃべれます。

愛してくれるなら誰でもいいじゃん、中国人だろうと。

>>121　禿同。

>>120　そんなことを言うあなたがすでに繊細でない。
私の友人も中国に留学して見事に染まった。かなり図太い。
国籍で一括りにできるものですか？
日本人にもそんな奴はたくさんいるぞ。

>>120
スレとは関係ないけど、中国に詳しそうなので質問させていただく。

中国女はどうですか？上海出身で海外でお互い留学生として知り合いました。
知り合って半年後に、自分が帰国。それからは遠距離なんですが。
留学できるほどだし、彼女の持ってる電化製品からして
そこそこ金持ちだと思います。

個人差はあるとおもいますが、このような中国人の女の人との
遠距離恋愛についての一般的なご意見を伺いたいです。

>>123
他にいっぱいスレたってるからここできかないほうがいいのでは？

＞私の友人も中国に留学して見事に染まった。かなり図太い。
＞国籍で一括りにできるものですか？

日本人だけど中国に逝ってから図太くなったわけですね。
これも中国の恐ろしさの表われです。

>>123
細かく言うのは面倒ですが、一言で言ってこわいですよ。
こわい人とわざわざ遠距離で交際することと、あなた自身の価値とを
冷静に比べて下さい。

中国人男性と付き合うなら、
中国人女性の友たちを作って、彼女等の意見を聞く。女たちは男に対して
国籍問わず常にお互い味方だから。

彼と知り合い、理解し合いながら、彼の両親家族と知り合う。両親から彼
をどんな人格に育て上げたかわかるから。手間隙かかるがこれは特に勧。

１２０に禿同
お止めなさい

私もまだ付き合ってるわけじゃないけど、好きな男性が中国人です。
↑で、数名の方が「怖い」とおっしゃってますが、
中国で４年暮らした知人も同様のことを言っていました。
でも、どう怖いのか、具体的に教えてくれる方はあまりいません。
どなたか、教えてくださる方いらっしゃいませんか？

平気で人を騙すことじゃないかな？

周りより全然金持ちの私の彼氏。

それがあからさまに分かる様に振舞う彼が悪いんだけど

友達に騙されて金取られたのを2回見ました。

一人目は「友達のAが今金なくてすごい困ってる。俺が渡しとくから5万くれ」→ウソ
二人目は「3万貸して」→その後ずっと返さずしまいには電話を解約しやがって連絡とれなくなった。

前者はいかにもってカンジだったけど
後者は絶対そんな事しなそうな人だったので、ショックですた。

一緒に住んでたり、毎日遊んでたりと
親友並みの友達でも平気で騙す人が中国人に多いのは事実だと思いました。

>>125
どうもありがとうございまいた。
参考にします。

中国人の彼女がいるのでその関係で多くの中国人と知りあったが、
基本的には中国人の男は女の前では面子を見せようとするし、日常
生活でも日本人の男と比べて女に親切だなと思うことがある（たまに
とんでもない奴もいるが）。そして何よりも普段から中国の女と接して
鍛えられてるので日本人の女にとっては結構いい組み合わせではないかと
俺は思う。
逆は。。結構厳しいな。。。

>>128
中国の怖さは、普通の国の論理が全く通用しない国であると言う
ことだ。一見、近代的なビルが建ち並び、外資系企業が軒を連ねて
大発展しているように見えるがそれは飽くまで表面上だけの話である。

この中国で誰が一番儲けているのかというと、私営企業の創業者
ではなくて、中共の特権階級の連中である。こいつらが、ゴロツキ
を雇ったり、自らゴロツキとなって、金を無尽蔵に吸い上げている
のだ。いくら中国政府が汚職摘発をやっても無駄！すべての富は彼ら
権力者の既得権益の手中にある。ものすごい矛盾した国、それが今の
中国だ。

例えば最近出ている本『中国近代化の落とし穴』（何清漣著／草思社）
でも読んだらよい。この著者である中国人自らが、自国の後進性を指摘
しているよ。おれも中国とは長い関係があるが、実際この本の通りだよ。
ここ中国版の顔とも云えるアモイさんもそれは認めているとおりさ。

誰かも忠告していたが、中国男はほんとマジやめた方が良いよ！
自分だけの問題ならいいけど、結婚して自分の家族まで巻き込んで
収集つかなくなったら、ホント取り返しがつかないよ！
マジにマジにやめた方が良い！

>大発展しているように見えるがそれは飽くまで表面上だけの話である。

表面上だけでもいいではないか
全然発展しないところよりはマシなのでは？　　　　　　　　　　　　　　　　

>>132
発展が表面的にっても、実際に経済が悪くなってるわけではなく
全体的にはよくなってるのだから、それこそそう単純な問題でも
ないと思う。確かに都市部と農村の格差の問題はこれからも重大な
問題ではあるが実質的に双方とも収入は上がってきているのもまた
事実なんだからさ。

>自分だけの問題ならいいけど、結婚して自分の家族まで巻き込んで
収集つかなくなったら、ホント取り返しがつかないよ！

もし本当にそうなら中国じゅうがとんでもないことになってるとおもうがね。
ケースバイケースでしょ。

ほかのところは「表面上だけ」でも発展しないね。
超高層ビルすら立たないところのほうが圧倒的多数派だよね。　　　　

134の発言全てにはげどう！！

>>132は大げさだよ・・

sage

国家的にはそうかもしれないけど･･･。
それは個人的・国民的にはどこまで浸透しているのでしょうか？

例えば、外国の方が書いた『日本人論』みたいなのを読むと
「ああ、なるほどそうだよな」と思う部分は多いですが、
かといって、全てに当てはまるわけではないし。
当てはまる割合も、多いものもあれば少ないものもある。
世代間や地域性によっても違いますよねえ。

ここでもみなさんがおっしゃっている「いわゆる中国人」が
一般にどれくらいの割合で当てはまるんでしょうね？

･･･って、最後は自分とその人との間で推し量っていかないと
いけないものだとは思いますが。。。

私も中国人男性と付き合っています。
中国人というのはひとくくりにできない多様性があります。
また、どの国にもいい人悪いひとがいます。
日本人男性となら絶対幸せになれるということでもない。
経済的な面でも、いろんな人がいます。
中国人というだけで「やめたほうがいい」と決め付けるのはよくないかも。
じっくり付き合って、いろいろな面で彼をよく観察して、自分の答えを出すことです。
相手の国柄をよく理解する努力も必要です。
中国（人）＝遅れている、劣っている、悪い奴が多い、
と考える人が多いようですが、それは、違うね。
素晴らしいところがたくさんありますよ！
人間対人間として、協力して歩いていけるかどうか、
自分と相手の心を良く見つめて行ってね。
答えは自然に出るよ。

「中國人」と壹括りにするから「中國人」という虚構にハマってしまう。
「男」という虚構も同じ。

ああいうのはあくまでも参考資料程度であって、絶對性はなひ。
「日夲人」だってﾀﾀ樣性がアルのだから。

もんたさん、もともとその中国人の男、好きでもないんじゃないか？
だいたい恋愛は頭で考えたり他人のアドバイスで
どうこうっていうもんじゃないよ。
ましてや相手の国民性がうんぬんなんて
完璧な釣書めざす見合いじゃあるまいし。
いっぺん寝たからって無理に恋人にする（してもらう）必要もないっしょ。

「この男だったらたとえ騙されてもいいや」ぐらい好きじゃないと。
そんな覚悟もないようならやめたほうがいい。
ましてや猜疑心だらけじゃうまくいくわけない。

あまり考えずに自分の気持ちに素直にしたがえばいいのでは？
141さんも言っているが、好きになるのに理由なんてない。

>「この男だったらたとえ騙されてもいいや」ぐらい好きじゃないと。

何事も経験とは言うけれど、痛い目に遭わずに済むならそれに越したことはないよ。
傷ついてから気付くのでは遅すぎる。
て、感傷的なﾏｼﾞﾚｽ。
賢い女の子たちはやけどする前にするっと脱出できるからこんなこと書かなくてもいいんだけどね。
娘にうざがられる父親の気分。

おいおい、何が多様性だ！多様性を根本的に否定しているのが今の中国じゃ
ないか！シャレになんないんだよ！！
お前ら、いい加減煽るのはやめろよ！いくら他人事だから言ってもお前ら
無責任すぎるぞ！何度も言うようにホントとんでも無い国だよ、中国は！
多様性などといった綺麗事では収まりのつかない国、それが中国なんだよ。

俺は本当の中国の怖さを知っているから忠告してるんだ！！！！
誰が好きこのんで、人の恋愛に口出しするか！！本当に心配だから、必至に
君らを止めようとしてるじゃないか！このままじゃマジやばいよ。
無責任に「恋愛は人の自由」など言ってる場合じゃない！中国人はホント
やばいんだって！！！結婚は個人だけの問題じゃないんだよ。家を巻き込んだ
大変な問題になるんだよ！俺も痛いほどイヤな思いしたから、君らに忠告しているんだ！

在中のアモイさん、哀れな子羊たちに何か言ってやってよ！真の中国人というものを
教えてあげてよ！このままじゃ、彼女たち可哀想！

↑
この書き方、これではまるで中国人一人残らず見下しているね。
気持ちが狭いな。

hage

まったくだ…口先だけの島国のやつらより行動で証明する
中国人のほうがよほどましな気がするがな

＞表面上だけでもいいではないか
＞全然発展しないところよりはマシなのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　
全然発展しないところって今の日本？
そりゃあんた、成長率で比べるのは数字の魔法に過ぎないよ。
たとえばyahooかな？にこの前出てたけど、
アジア週刊という香港の週刊誌が
｢アジア大企業上位500社」の統計を発表してる。その500社
のうち何と490社だったかな？要するにほとんどが日本企業。
あまりにも明かな事実＝＝日本はアジアでまるっきり無敵。
なのにその号の表題は「中国大躍進！」だったとか。

中国人…幼い時から共産党による情報コントロールの元に育つ。
　　　　偏った情報を得て育ってきたがゆえに、私達、ほぼ自由に情報
　　　　を得て育った人々から見ると、思考法もかなり偏ったものと
　　　　なっている。そんな彼らと分かり合える確率は、決して高くは
　　　　ないでしょうね。

＞＞家族まで巻き込んで収集つかなくなったら、ホント取り返しが
＞もし本当にそうなら中国じゅうがとんでもないことになってると

あのね、中国の家族って、日本のおだやかな基準で見れば
半分以上は取り返しのつかない大騒動を繰り返してるよ。
知らないの？中国の家庭内部を知る人ならみんな知ってる。
それでも平気で生きているのが中国人。
ほんとだよ。なぜみんな信じないのか。みんな善良すぎる。


＞中国（人）＝遅れている、劣っている、悪い奴が多い、と考える人が多い

それは2種類あるでしょ。
１、中国を知らなくて、偏見で馬鹿にする人。
２、中国を深く知り、心底恐ろしさに震えあがっている人。

＞どの国にもいい人悪いひとがいます。

中国の悪い人はもう圧倒的、圧倒的に多いのです。なぜ信じない？
外国に出た中国人はかなり猫かぶってるのに。
中国と他の外国を同じに考えたら大間違い。非常に特殊な国なのです。
これは煽りでも何でもない。

>148
ほ〜、少し興味がありますね。
その雑誌は何を基準にして上位のアジア大企業を選定していました？
連結売上？時価総額？それともその両方？それ以外の指数？

最近は韓国の企業も強いところは強くなってきてるし、台湾も
まだまだ捨てたものではないと思っていたのですが、４９０社も
日本企業が占めているのなら、それは嬉しいことですね。

＞＞１４８
『中国進出』それはある意味誉め言葉だな…なぜなら消費がいいから
中国進出する、消費が悪く『衰退の道』をたどっているから
はなれるのではないのか！？

>>151
はぁ？それこそ意味不明だろうが。
特殊じゃない国なんてないんだし、お前みたいなのは仮に
中国じゃない国に行ってもカモになるだけだ。これは別に煽りでも
何でもない。

中国が恐ろしいと言ってる人たちは
中国のどこに行ったことあるんですか？（もしくは住んでる？）

何処でもおんなじだよ　地獄

>>152
148は「中国大躍進」とかいてるだけで
どこにも「中国進出」とは書いてない。

また企業の中国進出は要因は、大きく生産財の安さと
将来の中国市場の拡大を「見越しての」ものです。

揚げ足を取られるほど的中しましたか（＾＿＾；）

>>157
君152？揚げ足を取るも何も
君のレスの趣旨がそれ（中国進出）しかないじゃない？
この場合は揚げ足じゃなくて、君の間違いを正しただけだよ。

あと152の後半が意味不明になっています。
また「揚げ足を取られるほど的中しましたか」という表現も
日本語として問題があるように思えます。
中国の方ですか？

そのとおり！（＾＾）ちなみに生産財の安さだけならなにも
中国向きの車など生産せずに工場だけを移してしまえばいいだけのこと
ちなみに俺の意見は現地の人たちのはなしですから＋工場の人たち

うーん、なんか殺伐としてますな（ｗ
まあ、どの意見もそれなりの道理はありますよね。
120氏がかなり過激なこと言ってるけど
１、中国人は嘘つきである。
２、繊細な感覚が全く無い。
３、複数の女と平気で交際する
このうち1と3は中国人も日本人も関係ないわけで、
そういうことする奴はするし、しない奴はしない。まああくまで一般論だが。
ただ、２だけは同意できる。
その中国人がどこの出身か（北と南、海側と内陸では全然ちがう）という
ことである程度の差はあるもの、そのメンタリティーの差は大きなものがある
と思う。
それは、中国人が馬鹿だとか、繊細じゃないとかそういうことではなしに
たんに文化の違い。
しかしこれが後々大きな問題になってくるのよね。
そういう意味では中国人と付き合う（他の国の場合も同様の問題はあるが）
のには大きな障害があるってのは確かだよね。
国際恋愛ってそんなに簡単なものじゃないんじゃないかな。
それに加えて中国は80年代までずーっとああいういわゆる鎖国体制を
とって来たわけで、その直面する壁も他の国より大きいかもしれない。

それともう一ついえるのが、海外に居る中国人と国内にいる中国人を
同列に論じることは出来ないってこと。
中国男は女を大切にする。ってのは実際そうなんだけど、それは男の
人間が出来てるかってのが問題なわけで。
で、一般的に海外に出てる、特に日本に来ている中国人ってのは
１、親が金持ちなので甘やかされてる。人間が出来ていない。
２、本当に能力がある中国人が1番行きたがるのはアメリカやヨーロッパで
　　日本ではない。よって日本にいる中国人はだめ（特に語学学校とかにいるやつ）
３、中国国内の教育によりやはり、日本にいいイメージを持っていないので
　　衝突しやすい。特に北方に顕著である。
てのがいえるんちゃうん？
まあ、120氏見たいにやばい日本人と付き合うよりましやけど

>>156
うーむ…
すばらしい…
失礼ですか中国の人柄をよくわかっていらっしゃるみたいですが
もしかして仕事上中国と関係がある人ですか！？
ちなみに１２０氏が言ったことは結構あたってるという人も中国人
にはいますよ…

直ちに別れなさい　支那人は獣です

>>159
何もおれは中国に需要が全くないとは言っていない。
ただ今現在進行している工場移転の理由は
今後中国が現在の自称７％成長を維持しつづければ
消費市場として大市場となると「見越してる」から
というのは疑い様のないことでしょう。
ちなみに自分の会社も現在中国移転を進めていますよ。
ということで、私の話は「日本企業関係者の考え」と言うこと
になりますね。

ちなみに中国の成長率については様々な疑問が呈されていることは
ご存知ですよね？情報統制国なんで、統計資料も当てにならないし
（文革時の改ざんもむごかったですね）企業側が判断をくだす難しさは
世界でトップ（クラス）だと思いますよ。

そうですね…

傷つくのが嫌なら恋愛なんてやめてしまえばいい
恋なんてしなければいい

堕胎すれば身体が傷つくし、援助すれば下手すりゃ自己破産だ
当然家族にも迷惑かかる
中国人云々でなく、賢く恋愛しなさいよ、てこと

中国の男にとっては日本人の女と結婚することは一種の自慢というかブランドの
ようなものみたいですよ。
嫁姑問題で離婚した姑のほうが息子に「次に離婚するのは日本人の女にしなさい」
と言っているほどですから。私も彼に、どうして中国にも女はたくさんいるのに、
私のこと好きなの？と聞いたら、20％は日本人だからと正直にも言ってくれた
中国人にとって今でも、日本の女はやさしいと言う考えがあるみたいですよ

あまり固定観念にとらわれず、目の前にいる彼のことを見て判断したいけど。。
やっぱり今までの意見でとても当てはまるところあるな〜。
ほかに付き合ってる人もいる（どの程度の関係なのかは不明）と言われ、
こっちは超ショックで落ちこんだけど、
変わらずに付き合ってくれてる。
他のところへ会いに行ってる気配もない。
中国男の本命になるには、どういう風にするのがベストかしら？

ベストな方法は、以下を参照のこと

http://homepage3.nifty.com/mstck/page019.html

>>169
他に女がいて、それを公言しても逃げない女。
便利ですなあ。羨ましい。
結婚してもそういうタイプは直らないから
たとえ一時本命になろうとも、あなたの容姿が衰えていけば
あっさり見切りをつけられるような気がする。

希望的に考えるなら、あなたの嫉妬心を利用して
自分の方に目を向けさせようとする作戦なのかもしれませんね。

中国人にも劣る日本人男が嫉妬しているスレはここですか？

日本人の女性が人気かあ。。スナオに嬉しいなあ。

だけどこれって、今いってることの逆と同じってことかな？
「中国人の男性はどうだ」と「日本人の女性はどうだ」って。
自分の立場に置き換えると、日本人女性っつったって百人百様だし、
そんな十把一束（あや？違う？？）にされても、って思っちゃった。

･･･って、スレ立てた本人が言ってちゃ世話ないか。。
すいません。

いや、人それぞれというのは正しいけどさ、それでもなんていうの、
文化の違い？みたいなのはあるわけじゃん。
漏れも中国人の女の子と付き合ってた事あるけど、変なとこで気持ちが
噛み合わないって言うか、すれちがいっていうか、、、。
そんなこんなで、現在ひとりもんです（泣笑

>>174
禿同。それは確かにある。
だから噛み合わなかったり理解できないときは
とことん話し合う。
でもよく考えるとこれって日本人と付き合う
ときにもいえることなのではないか？
他人を理解するには話し合うしかない。

中国人は悪人だ、中国人は信用できない、
中国人とつきあうと身の破滅だ、という意見には賛同できないです。

確かに悪人はいるかもしれないが誠実で善良な人もたくさんいます。
私は中国で部品調達の仕事をしているが誠実な中国メーカの部品は
安心して使えるし、健気なまでの心配りは日本人の繊細さに決して劣らない。

考えてもみて欲しい。我々の日用品の多くは中国製。
中国人が全く信頼できない悪人ばかりだったら
どうしてそんな人間を雇って仕事をさせたり、
そんな人間の経営する会社に仕事をまかせられたりしますか？
中国人と付き合うと身の破滅、なら中国に製造拠点を移して低コストでの
生産を行うことなどとてもできないはず。
しかし現実には多くの日本企業がそれを成功させている。
文化的違いはあるが中国人でもいい人は沢山いるということの
証明に他ならないです。

それから外国人と付き合うなら自分の国の尺度だけで物を見てはいけないと
思いますね。基本的に大きな違いがあって当然なのです。
日本人の感性と全く同じものを求めることの方が無理がある。
ものの見方、感じ方の違いがあるならなぜそんな違いが生じるのかを理解し、
ある程度は相手に譲る部分もなくてはね。
それが嫌なら中国人に限らず外国人と付き合うのはやめたほうが良いでしょう。

ただ私自身はそんなことは別にして純粋に相手が好き、という気持ちが
あるかどうかが大事だと思うのですが。
（もちろんセックスのときは結婚前は避妊をしっかりやって
結婚するかどうかは恋愛とはまた別に考える、という慎重さも持つのは当然!!）

sage

>>176
確かに中国に多くの工場が進出し、日用品の多くは中国製になっている。
しかし、だからといって中国人というものの人間性を全面的に「善」である
と決めつけるのは短絡的で、危険である。日本側が徹底的に中国製品を検査
し、不良品を極力取り除いた結果、少しはまともな工業製品を作れるように
なったが、日本人がちょっと目を離したら今でも中国人の製品は不良品のオン
パレードである。中国人とは、間違いなくそういう人種なのである。

また“いい人も沢山いる”というのは、まず嘘！
彼らの大部分は人を騙すことしか考えてない。いくら彼らと親友になったと
思っていても、それは殆どの場合は表面上に過ぎない。うっかりいい人だと
信じてたら、とんでもない騙しに遭うこともしょっちゅうである。油断も隙
もあったモノじゃないというのは、中国人の殆ど全てに当てはまる。
彼らが親友だと言って近づいてくるのは、その人間に「利用価値」があると
思って近づいているだけだ。日本人の場合は金を目当てにしているわけだが、
その日本人でも金が無くなると、それまでの関係が全くなくなったかのように
音信不通になってしまう。
彼らの格言的な言葉にこういう言葉がある。
「騙される奴は馬鹿。騙す奴は利口。騙す奴が悪いのではなくて、騙される
奴が悪いんだ！」中国人の基本的スタンスは、まさにこの言葉通りだ。
日本人とは基本的にメンタリティが全く違うと言うことを認識すべきである。
それでもよければ、嘘つき中国人と付き合うべきだろう。
（ポイント：不思議なことに中国人の嘘付きは顔に出ない。嘘をつくことに
罪悪感はゼロであるから、一見真面目で誠実そうに見えてしまう。そこにコロッ
と引っかかってしまうのが、悲しいかなお人好し日本人の現実である）

おいおい、何を根拠に言っているのだ？
私は現実にちゃんと取引してるんだってば。（笑）
あるメーカではちょっと目を離すどころか全面的に品質を任せて
１年以上経つのに不良ゼロの事例もあるぞ。
他のメーカの調達品だって全数徹底的に検査しているわけじゃないよ。
日本側で徹底的に検査、なんて精密部品の１個１個にやっていたら
検査費用で製造コストを上げてしまって中国調達のメリットなんか
なくなるぞ。知ったかぶりしてるんじゃないか？

「彼らの大部分は人を騙すことしか考えてない」
なんて何を根拠に言いきれるのだね？
あなたが今までどんな中国人と付き合ってきたかは知らんが
中国人といっても学歴、出身地、年齢層だけでもかなり違いがあるぞ。
もっと具体的に説明してもらわないと単なる偏見としか思えないが？

>>144
なにが「かわいそう」だ、この偽善者が！
余計なお世話なんだよ

>>144
だいたい、キミはスレタイを見てカキコしてるのか？
このスレは「中国を語る」スレじゃないんだよ！
中国人男性とのお付き合いのスレなんだよ。
中国だったら何でも一つかよ、
それなら１３億人全員没個性かい！（ｗ　　　　　　　　　　　　
そんなバカな話があるかよ。
あの北朝鮮人だって一つじゃないっていうのに。

　178＝運の悪い人。
　179＝運のいい人。私も同感。
13億もの人が皆、同質であるハズがない。
日本人にもヤクザや詐欺師や悪質ホストも混ざってる。

運の悪い人は、得てして運の悪さを呼び込み
運のいい人はどんどん開運していく。
「利用価値」ととるか、「コネつくり」ととるか。
「没関係は有関係、有関係は没関係」
郷に入ったら郷に従え。
大事なのは発想の転換か、「風水」で運を呼び込む事か？

>>148
別に日本の事など言ってないけど？世界を見渡して言ってるんだけど。
引きこもった見方だね。

>>150
「日本のおだやかな基準」って･･･（プ
あんた、日本の家庭事情に疎いようだな

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

確かにマジメな顔してウソつきますねー。
すごく腹立つ。だけど、全部にいちいち相手してたんじゃ身が持ちません。
こっちがマジでムカツク嘘（異性関係とか）には対応するけど、
面子を保つため（？）の嘘（これいくらした、だのなんのかんの）位だったら
なんかカワイイなー、と思って「そうなんだー」と聞いています。
（だけどそれって往々にして日本の男の人も言ってません？）

向こうがウソに対しての感覚が違うんだったら、
こっちもシャレになる程度のウソはＯＫかなあ、なんて思って
結構テキトウなことを言って、一人で楽しんでます。
一人でかりかりしてても、ばかばかしいもの。

だけど自分にとって大切なことだけは嘘つかれるのは絶対イヤですね〜。
今後そういうのも出てくるかな？あるだろうなー。

>>174
>それでもなんていうの、文化の違い？みたいなのはあるわけじゃん。

そりゃアルよ、一般論なら。
ｲ列えば、「日夲女はやさしい」っていう固定觀念だってそう。
アレがドノ日夲女にも当て嵌まるワケではないのは、日夲人なら百も承知の助だが、
でも、その通念にだって一定の眞實はアル。
あのｼ先練されたジャパニーズ・スマイルは、やはり日夲女ならでは。
日夲女なら誰もがマスターしてるとは言えないがね。

でも、>>175とかが指摘していることからも分かるやうに、
ヤッパ２人のことは國境や國民性・民族性なんて關係なひ（キッパリ）。
よく「失敗したヤツ」が其の言いワケとして「文ｲﾋの差」をageるが、
漏れからすれば、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じ。
そーゆーヤツは所詮、同國民・同民族とのケコーンでも失敗するって（藁
戀愛とかケコーンは（國際〜に限らず）異文ｲﾋ同士のぶつかり合い→融和だゼ♪

>>176　>>179
いずれにしても、この176や179の発言はお気楽すぎるね。
俺は178の発言のほうが共感を持てる。
だって、中国人が日本に来てどれだけ多くの悪事を働いてるか冷静に考えたら、
いい人の割合って圧倒的に低いことなどすぐ理解できるでしょう。中国人の犯罪
件数の割合が他の外国人に比べて圧倒的に高いのは紛れもない事実です。


逆にわたしは何を根拠に中国人を176が擁護しているのか全くわかりません。
私には彼らが国を売る単なる「売国奴」くらいにしか見えないのですが。

さんざん世話になった恩人を簡単に殺害し、罪のない人たちの家に押しかけ
ピッキングや強盗殺人を繰り返し、偽装結婚を平気で行い、騙されるほうが
悪いと言って開き直り、挙句にはＯＤＡの援助を停められまいと必死に恫喝
工作をするキチガイ国家・それが真の中国の姿でしょう。

176や179は何の理由があって、こんなどうしようもない犯罪国家の肩を持つの
でしょう？彼らは日本にとって何ら必要のない存在だと思うのですが。

↑　論理はともかく、結論に同意します

↑　尿意をもよおしました　　　　　　　　

>>188
＞日本にとって何ら必要のない存在

ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　　　　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　　　　　　　　　ｵﾏｴﾓﾅｰ

ついでに、この板にとって何ら必要のない＞１８８

↑　頻尿ですか

>>もんた
>面子を保つため（？）の嘘（これいくらした、だのなんのかんの）位だったら
>なんかカワイイなー、と思って「そうなんだー」と聞いています。
>（だけどそれって往々にして日本の男の人も言ってません？）

あるある。付き合ってる中国のこがおれの過去の女関係を聞いてきたから
3人付き合ったことがあるっていったら、なんかショックを受けた顔してたから、
（このこ男と付き合うのこれが初めてなんじゃ…）ってなんとなく勘付いたけど
おれの話のあとに、私は今まで2人と付き合った！！と胸を張って言われた時、
なんかかわいいなあ、と思って騙されたフリをしたよ。
結局、それが嘘だったことは後日判明しました。

もんたさん、悩んでいるフリして本当は
のろけたいだけじゃないの？（笑）
…いや失礼しました。

男って女の何処に一番惹かれるか知ってます？
それはね、「あなたが一番好き、他には誰もいない」
っていう気持ちを女の子から感じる時だな。
複数付き合っている女がいたとしても最終的にそういう
一途な恋心が一番強く感じられる女の子を選ぶと思うよ。
煮え切らない受身の女の子の事なんて男はあんまし責任感じないものさ。
だからそういう風に装ってみるのも男を本気にさせる手だな。
（これも方便としての嘘となるのか？）
よほどの美人で男がもうぞっこん、っていうのなら別だけど。

>> ほーさん
きゃ。バレちゃった？ なーんて。。

193さんもおっしゃっているのを見ても、中国の人って面子というか
ちょっと負けず嫌いが過ぎるのかな、と思いました。
中国映画見ててもそういう場面って多いなあ、と思うし。
「とりあえず負けてヨイショしとけ」の日本人（･･･って私だけか）
には、扱いやすいかなあ、とも。って、主張するところはするけど。
（これが他の方がおっしゃっているようにビジネスとかになると
摩擦が起きるのかな？）

＞一途な恋心が一番強く感じられる女の子を選ぶと思うよ。
一途さにかけては南国人は結構得意かも。。なんかうれしいなあ。
この言葉を励みにがんばります！

負けず嫌いは多いね。
技術関連の話にしても、中国の友達と写真をとるときでも
これは中国のメーカーが作ったカメラで、今は日本のより劣ってるけど
そのうち日本と同じくらいいいものが中国で作れると思うよ。
とか聞いてもないのに言ってくる人もいたしね。

　もんたさん。お久しぶり。鯔です。ずい分、カキコ増えましたねー。中には
中国人に対する決め付け的な見解やスレ違いのカキコもありますが、彼氏が中
国人だという女性の方からもレスがあり、参考になったかな？
　もんたさんのカキコも読んでみたけど、なんか踏ん切り就いたみたいだね！
もうゾッコンって感じ。「中国人」ってだけで悪いイメージを持ったカキコも
多数、見受けられるけど、そんな固定観念に囚われず、がんばってください。
　加油！加油！　継続努力自己的愛道。

自分の実感としてなのですが、日本人の男が中国人の女と
つきあうのと、日本人の女が中国人の男と付き合うのは
いろんな面で立場が違うんではないかと思います。
ココは日本人の男が多いみたいなんで（笑）、否定的な考えが
多いみたいですけどね。

もちろんいろんなタイプのカップルがいるけど、
どこの国でも女性は男とつきあうとき、
潜在的に先のことを考えると思う。
そういう面で恋愛中でも女は冷静だし。

だからここで日本人の男に色々聞いても無駄だと思うのです。
中国人とつきあっている日本人の女に聞いたほうが、
一番いいのではないでしょうか。

付き合うとするなら。

ぶっちゃけ
経済力以外は中国人男性の方が恋愛＆結婚向き。
本当にそう思います。
家庭にも協力的だし、家族大事にするし。
日本人の男って、甘えて何もしないしね。

私も今中国人の気になる人がいます。
皆さんの意見とても参考になります。

ところで、中国にはﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝはあるのでしょうか？
その人は甘いものは苦手だそうですが...
ﾁｮｺ渡せたらいいなぁと思っています。

>>199
確かにそうだと思います
食事を作ることは女の仕事だと思ってないようですし、買い物も積極的に
行くようですよ
でも、育児は女任せなこと多いみたいですよ

はじめまして、もんたさん一通りよまさせて貰いました。
踏ん切りがついたのかな？
今までの話に出てこなかった情報をひとつ。
彼氏の心を試すのに、腕時計を買ってもらうのはいかがでしょうか。
安い物ではなく、高級ブランドの時計を見て気に入った物をねだってみるのです。
中国の恋人関係で男が女に腕時計をプレゼントするには、日本にはない感情が伴います。
それとやはり、結婚を強く視野に入れていないのであれば避妊はきちんとしましょう。
日本でもそうですが、中国では堕胎に関して母体が傷つくという事があまり知られておらず
未婚でやりまくるタイプ（一般通念上は結婚までしません）のお嬢様は出来てもへーきの
へーざです。
したがって中国男性陣もそういった心遣いは無縁なのかもしれません。

１へ

悩んでいないでさっさと結婚死ナ　あとがつかえてんだよ馬鹿女！

＞その雑誌は何を基準にして上位のアジア大企業を選定していました？

それは知らないけど、とにかくその香港の雑誌は日本叩き・中国媚び
で有名なのです。しかしさすがに統計の偽造はできないので
490/500となったのでしょう。

＞特殊じゃない国なんてないんだし、
＞中国じゃない国に行ってもカモになるだけだ
＞１、中国人は嘘つきである。３、複数の女と平気で交際する
＞このうち1と3は中国人も日本人も関係ないわけで、
＞そういうことする奴はするし、しない奴はしない。

中国が他の国と違うかどうかっていうのは、水掛け論しても
始まらない。実際の中国を見るしか仕方ないこと。
実際の中国を深く知れば、必ずその恐ろしさが分かる。

＞私は中国で部品調達の仕事をしているが誠実な中国メーカの部品は
＞安心して使えるし、健気なまでの心配りは日本人の繊細さに決して劣らない

これはまあ分かる。商売なんだから、日本の会社に対しては
不良品を出さないよう努力する。
(もちろんそれすら出来ない駄目企業のほうが多数)
丁度これは、昔の中国のホテルで、凄く丁寧なボーイさんに
出会って感動したとかいう逸話と似ている。
そんなところからは本当の中国は分からない。
その程度の認識で結婚すると、必ず身の破滅になります。
もんたさんを泣かせたくないから口を酸っぱくして言ってるのです。
私がこんなにしつこく書いて何の得になるわけもない。

＞日本人がちょっと目を離したら今でも中国人の製品は不良品のオン
＞パレードである。中国人とは、間違いなくそういう人種なのである。

その通り。町中にあふれる不良品・偽物の山に、
善良な日本の人はなぜ目を向けないのか。
どこかで中国人を良い人達と思いたがって逆色眼鏡で見てないか。
>>144に書いてあることは、まさに真実だ。
>>144は、本当の中国的世界に飛びこんでもがいた経験者である。
それに対して、>>176と>>179は、外資企業という温室の中で
まるで自分が個人として中国人と対峙したかのように勘違い
しているに過ぎない。よくいう「肩書きを失って始めて自分を知る」
という言葉を当てはめると丁度いい。

＞日本人がちょっと目を離したら今でも中国人の製品は不良品のオン
＞パレードである。中国人とは、間違いなくそういう人種なのである。

その通り。町中にあふれる不良品・偽物の山に、
善良な日本の人はなぜ目を向けないのか。
どこかで中国人を良い人達と思いたがって逆色眼鏡で見てないか。
>>144に書いてあることは、まさに真実だ。
>>144は、本当の中国的世界に飛びこんでもがいた経験者である。
それに対して、>>176と>>179は、外資企業という温室の中で
まるで自分が個人として中国人と対峙したかのように勘違い
しているに過ぎない。よくいう「肩書きを失って始めて自分を知る」
という言葉を当てはめると丁度いい。

＞「日本のおだやかな基準」って（プ。日本の家庭事情に疎いようだな

日本でも大阪あたりの荒れた家庭を基準にして中国を見てもよい。
それでも全く、全く比較にならない。汚染濃度100対10000くらいだ。

＞「日本のおだやかな基準」って（プ。日本の家庭事情に疎いようだな

日本でも大阪あたりの荒れた家庭を基準にして中国を見てもよい。
それでも全く、全く比較にならない。汚染濃度100対10000くらいだ。

＞面子を保つための嘘位だったらなんかカワイイなー、

そうやって何とか人を善良な目で見たがるあなたの悲劇は
もう始まっている。これはまじです！なぜ信じない？
どうしても信じないなら、自分の人生を賭けて一度破滅して
みるしかないのかな。破滅してみてもいいという覚悟があればね。

＞彼らは日本にとって何ら必要のない存在だと思うのですが。

至言です。但し経済的必要だけはあります。
だから中国人に騙されない日本人を多数養成する必要あり。

＞「負けてヨイショしとけ」の日本人には、扱いやすいかなあ

あなたは夢を見ています。そんな簡単じゃない。
相手は中国と言う悪の渦巻く国で育ったのです。
とにかく本気なら、まず1年間中国に住みなさい。
それも中国の家庭に住むのが良い。

＞「中国人」ってだけで悪いイメージを持ったカキコも多数、

違います。イメージなんていう低い次元じゃない。
なぜそこまでも聞く耳を持たないのか。
あなたこそ「反中国ってだけで悪いイメージを持ってる」のではないか。

＞ココは日本人の男が多いみたいなんで、否定的な考えが多いみたい

仕事のために必死で中国と言うジャングルに斬り込んでゆく男が多い
わけです。女の人でそういう経験をできる人は少ない。

＞中国人とつきあっている日本人の女に聞いたほうが、一番いい

中国本土で中国人と結婚した日本の女の人の意見なら聞くに値する。

もういいって、エラワン（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

頑張って多行レスしてるけど
＞204-207ってスレの内容には全然関係ないね

＞経済力以外は中国人男性の方が恋愛＆結婚向き。本当にそう思います。
＞家庭にも協力的だし、家族大事にするし。

本当に思うということは、あなたは中国本土で中国人と結婚したのですか。
そうでないなら、無責任なこと書いて人を不幸に陥れてはいけません。

＞食事を作ることは女の仕事だと思ってないようですし、
＞買い物も積極的に行くようですよ

そんな末端的問題でしか人を見られないのか。何という近視眼だ。
中国人のこわさはそういう問題ではない。もっと根の深い問題だ。

＞彼氏の心を試すのに、腕時計を買ってもらうのはいかがでしょうか。
＞中国の恋人関係で男が女に腕時計をプレゼントするには、日本にはない感情が伴います。

そんな上っ面の問題ではない。彼らの心の闇を見抜きなさい！

そんなに一生懸命レスしたって
＞212に彼女ができるわけじゃないのに

ちょっと哀れだね。
>>212はまず、自分の「心の闇」を直視しなよ。
自覚してる？
自分がどんな人間だが？

>>212
おまえそんなに心配なら、メアド晒して直接相談のってやれよ

ついでに漏れの悩みも聞いてくれ

＞212に彼女ができるわけじゃないのに

彼女はいます。足りてます。

＞自覚してる？自分がどんな人間だか？

嫉妬深い人間・人の邪魔をしたがる人間ということですか。
他国を非難すればすべて嫉妬・他人に忠告すればすべて人の邪魔。
まあ中国人を信じたい人は信じればいい。破滅してから考えなさい！

>>216
おなにー終わったらはやく寝なチャイ

くだらなsage

>>216
>他国を非難すればすべて嫉妬・他人に忠告すればすべて人の邪魔。

わかった、わかった（苦笑）
そういうのは他でやってくれ.ここはそういうスレじゃないんだよ.
大丈夫か？

>>214
俺は212さんに禿同！
俺の友達も中国女と結婚して、余りにわがまま、余りに短視眼的、余りに日本を
見下しすぎ（逆に中国を少しでも悪く言うと狂った様に激怒する！）等々、話を
聞いているだけでもう馬鹿かアホかと呆れてしまうくらいな酷い話が続出であった。
俺も何回かその中国女とあったことがあるが、一見大人しそうで、真面目そうな女性
だったから、まさか嘘だろと思ったが、余りにも思い詰める友人の姿を見て、友人の
話が本当だと悟ったよ。結局そいつは３年ほどで中国女と離婚したが、俺からすれば
よくも３年持たせたなって感じだ。(^^;)

まあ、悪いこと言わないから中国人との結婚はやめといたほうが無難では？
中国人の酷すぎる現実を知る前に･･･。

>>216
自滅しそうだな。彼女いるだなんて、見栄張らなくていいよ。オヤスミ

212への攻撃が目立つが、まともな反論はないな。
といっても212ももうちょっと具体例を出してくれないと
議論が出来ないし、参考にもならない気がするよ。

「彼らの闇の部分」だとかいろいろ言ってるけど
具体的に言ってもらわないと、みてる方としても判断に困るんじゃないの？

＞212に恋愛相談なんて無理な気がする。
つか、恋愛相談への答えがアレだもん。

>>221
大丈夫か？　なんであんなのに「まともな反論」しなきゃいかんのだ？？
もしかして、君は212か？　　　

>>219
＞俺の友達も中国女と結婚して話を〜〜〜
聞いているだけでもう馬鹿かアホかと呆れてしまうくらいな酷い話が続出であった。

そんな話を聞かされながらアドバイスひとつ出来なかったあんたは
日本人でも醜すぎるね。
結局ひとごとと思って楽しんでんだろ？
おまえもｵﾅﾆｰ野朗だな（ぷっ

厨房はいつでも抽象的なことか、極端なことしか言えないからね.

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1019632885/56-62

>>224
＞そんな話を聞かされながらアドバイスひとつ出来なかったあんたは
＞日本人でも醜すぎるね。

変な邪推しなさんな。これはホントの話だよ。
夫婦の喧嘩は犬も食わないとはよく言ったもので、じゃあ何を言って
アドバイスできると君は思う？アドバイスして夫婦の関係を改善できる
助言があるかい？

＞結局ひとごとと思って楽しんでんだろ？おまえもｵﾅﾆｰ野朗だな（ぷっ

人が真面目にレスしてるのに、君は一体何なんだい？失礼にも程があるぞ！
いい加減にしろ！

＞219もかなり的はずれな意見だよね。
中国人男性と付き合う相談なのに
中国人女性の話されてもね…。

＞212ももうちょっと具体例を出してくれないと議論が出来ないし

中国という国に疲れ果て、あきれて、具体的に話す気力がない。

>>219でも
＞聞いているだけでもう馬鹿かアホかと呆れてしまうくらいな酷い話が続出であった。
と言いながら、具体的に書いてないね。
あまりにひど過ぎて、根が深過ぎて、壮大過ぎて、書けないのです……

そうだな。スレを間違えてるよ。　　　　　　　　　

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1019632885/68
いまは無き（？）鑑真号の風呂場でのこと。
長旅でつかれた身体をを熱い湯船につけ、旅先でしりあった
友人と語らっていたら、中国人野郎がはいってきた。
しかも浴室に靴をはいてミニバケツにいっぱい洗濯物をもって。
まあわたしらも洗濯物はもってきたけど、皆湯船の外の洗い場
で洗ったのだが、そいつはいきなりその大汚いパンツやらナイロン
靴下を湯船に撒き散らし、そこでじゃぶじゃぶ洗いだした。
友人のひとりが怒って洗面器を投げつけ、見事にそいつの頭にスコーン！
そいつは怒って外に出てゆき仲間をつれてきた。こっち４、相手６
分が悪いがやるまでだ！と覚悟

話す気力がないなら初めっからカキコしなけりゃいいのに（Ｗ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1019632885/62
　奉天の銭湯で浴槽に浸ってゐたら、流し場の隅の全く仕切無く浴場全域から丸見え
の大小便所（便器が設置されてゐるだけ）にしゃがんで動物的勢ひで激しく大小便を
ひり出してゐた支那人がやおら立ち上がり、尻を全然拭かぬ侭、我輩と同じ浴槽に入
って來た
　彼らを人間と思ふのは間違ひだ

荒らすなって！　他スレにイケ。他にいくらでもあるだろうが。

219は中国人云々を言う前に、
人の話していることを理解する練習したほうがいいですよ。
日本語は使えるみたいですが
意味を理解するまえに自分の言いたいことで頭いっぱい見たいですね。

人と接する能力が著しく欠如してるみたいですね。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1019632885/62
　奉天の銭湯で浴槽に浸ってゐたら、流し場の隅の全く仕切無く浴場全域から丸見え
の大小便所（便器が設置されてゐるだけ）にしゃがんで動物的勢ひで激しく大小便を
ひり出してゐた支那人がやおら立ち上がり、尻を全然拭かぬ侭、我輩と同じ浴槽に入
って來た
　彼らを人間と思ふのは間違ひだ

具体的なことを何も書けない嫌中厨は荒らすしか脳がないのか？　　

>>234
他スレに幾らでも中国文明の末期症状が書いてあるのに、
ここのスレの人はなぜ悟らないのか。
仕方ないのでコピペ始めました。
他のスレに書いてある嘘みたいな滅茶苦茶な話、大部分は本当だよ。

厨はスレ違いって言葉が理解できない。

>>237
具体例は他スレに溢れています。ほとんどが実話だとうなずける。

>>238
いいから荒らすのはやめろって。ホント、イヤな性格してんな。
中国人憎しで、人格歪んだか？　　　

>>229
具体的に書けといっても、やっぱちょっと無理だよ。
下手すると人物が特定されちゃうからね。

まあ、中国人のわがままさ加減、自分勝手さ、日本人を小日本！と平気で
言うメンタリティの無さ等、簡単に言うとこの種の「酷い」話さ。
俺はその本人じゃないから、これ以上は言わせないで欲しいね。

ま、信じたくなければ信じなくても良いし。参考にするなら参考に
するも良し。俺としては、明らかに不幸になる確率の高い人を新たに
生み出したくないと思っているだけ。じゃあ、もう寝るよ。

238よ、中国文明について考えたいなら、そういうスレにいきなさい。
ここのタイトルを見てる？

>>242
つまんない言い訳するなよ（Ｗ
特定されそうな部分だけフィクションにすればいいだけじゃないか

まあ、さっさと寝てくれよ

>>241
なぜそんなに中国を庇う？中国を知ったら絶対かばえないよ

>>242
どうせネタだろ。２ちゃんでまじレスたれて偽善者ぶってんじゃネーよ。

＞中国文明について考えたいなら、そういうスレにいきなさい。

だーからあ。中国文明に汚染された男と交際するのは危険だよというの。
ほぼ全員汚染されてるんだから。

>>244
だから、君が信じたくなければ信じなければよいではないか！
ただ、それで馬鹿を見るのは、これから結婚しようとしている無知な同胞
ではあるが･･･。君じゃなくてね。

何度も言うように、俺の話は本当だ。君は野次馬根性の強い人のようだが、
具体的な話はこれ以上書かない。煽っても無駄だよ（ｗ

もてない日本人のﾋｷｵﾀが中国人に嫉妬しているスレはここですか？

>>248
あまりｵﾅﾆｰレスばかりかいてるとメンタル的に毒でチュよ。
はやく寝なチャイ。

＞249
はい、そうです。

>>244
それにね、作り話だったらいくらでも書けるだろ。
真面目に書いたら、ホントに人物特定できちゃうからね。

それにしても245さんも言うように、なぜ中国人をそんなに庇うわけ？
俺はそちらの方に興味があるけど･･･（ｗ

>229　中国という国に疲れ果て、あきれて、具体的に話す気力がない。
結論。
229の魂はおじいさんです。

>>227
変な助言しなさんな。ここは２ちゃんの話だよ。
彼氏のチンポはエステ嬢しか食わないとはよく言ったもので、じゃあ何を言って
アドバイスできると君は思う？アドバイスして他人の恋愛を改善できる
助言があるかい？

＞結局ひとごとと思って楽しんでんだろ？おまえもｵﾅﾆｰ野朗だな（ぷっ

人が真面目にレスしてるのに、君は一体何なんだい（＞227)？失礼にも程があるぞ！
いい加減にしろ！
まだ寝るな！

>>212
なんか、仕事で中国のことに関わって痛い目にあっているみたいですが恋愛関係には
うといようですね。
恋人関係で腕時計プレゼントは、言ってみれば婚約指輪とバレンタインチョコ（本命）の
中間くらいと言えばわかりますか？特別な意味がこめられます。
もんたさんの場合、夫婦関係になって家族関係の違いがどうとか悩んでいるわけでは
ないのですから人の恋路にあ〜だこうだ言っても始まらないでしょう。
本気で結婚・将来の人生設計を考えるのであればまた助言すれば良いではないですか。
それも後ろ向きではなく、前向きな方向で助言するのがよろしいかと思います。
・本国から金銭的な要求や、夫から送金の話が出たら断るか負けさせろ！例え納得できる
　内容の請求であっても金銭を負担したという「恩」は存在しない。
とか
・多少険悪になっても、お国柄しょうがないとあきらめず常に間違っているとおもったら指摘
　すべし、相手が納得をしなくても言わないと言ったとではその後の変化が違ってくる。
とか

＞恋人関係で腕時計プレゼントは、言ってみれば婚約指輪とバレンタインチョコ
＞中間くらいと言えばわかりますか？特別な意味がこめられます

あのねー。レベル低いレスで時間取らせるなよ。
特別な意味って言ったって、中国ではすべての特別なものが
地面に踏みつけられ得るんだよ。結婚だって家庭だって滅茶苦茶なんだよ。
それなのに時計ごときに何の意味がある？

>>245
別に中国をかばってないが？（苦笑）
厨がウザイだけだよ

＞・本国送金の話が出たら断るか負けさせろ！
＞・間違っているとおもったら指摘すべし、
＞　言わないと言ったとではその後の変化が違ってくる。

あのねー、そんなあまっちょろいのが通用する国じゃないの。
そもそも君は中国を知ってるわけ？知らないんならごちゃごちゃ言うな

>>256
精神的に恵まれてないんだね。こころが豊かじゃないと顔に出るよ。
今すぐ鏡見てみなよ。

＜
＜ 　　　これが漏れかーーーー！！！！＞256
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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>>256
>それなのに時計ごときに何の意味がある？
あそびで体だけのつもりで付き合っている女に、何十万もする時計を上げることは中国の場合
有り得ません。

結婚や家庭に関しては、もんたさんは今の所そこまで関係が進んでいないのですからスレ
違いということです。
国際結婚スレで暴れるなら、わかりますがね（＾＾；

>>258
少なくともオレは君よりは知っているよ
中国のことも中国人のこともね

酷な話かもしれんが、君には通用しない国だったというわけで、
君はさっさと中国及び中国板から縁を切りなさいな

とにかく、「スレ違い」はいい加減にしなさい

何言ってもしかたないよ
日本語が理解できない馬鹿だもん。
駄目人間だから話に参加できてないのわかってないし。
それだから意味のないコピペに必死なんだろうけど。

>>263
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>258
現地に住んでいるわけでは有りませんが、昨年上海在住の小姐と結婚しました。
婚約時に腕時計を要求されましたし、ホテルのテレビでやっていたドラマでも彼氏が女友達に
腕時計をプレゼントして絶望するなどという話がやってました。
結婚式の翌々日にクリスマスプレゼントとして右手首にボールペンで腕時計の落書きをされ
「クリスマスプレゼントです、えへへ」とか言われました。（−−；

＞あそびで体だけのつもりで付き合っている女に、
＞何十万もする時計を上げることは中国の場合有り得ません。

そりゃそうだ。それがどうした？
そんなもん日本でも中国でも同じだろ。そんなんで中国のこわさを
測れるわけないじゃないか。

＞酷な話かもしれんが、君には通用しない国だったというわけで、

いや、俺自身は通用してるんだが。善良な市民は通用しないから忠告
してるんじゃないか。君も善良な市民の立場に立って考えろよ！！

いや、結局日本の庶民の図太さも中国なみなのかも知れない。
おれの育ちが良過ぎたかも。
もんたさんみたいな庶民ならどんな修羅場も平気か。

>>266
すまん、オレはそこまで偽善者にはなり切れんので
いいから、熱くなるなって（ｗ　　　
今夜はもう寝ろよ

>>266
中国通ぶってんじゃねーよ。こんな時間までご苦労だな。

>>268-269
ほんとこういうゴキブリみたいな人達に比べたら中国人もそんなに酷くないのかも。

>>270
出たな、真性ゴキブリが好んで口にするボキャブラリー、「ゴキブリ」！

>>270
＞中国人もそんなに酷くないのかも

すくなくとも、おまえよりはな

>>266
>そんなもん日本でも中国でも同じだろ。そんなんで中国のこわさを
日本ではブランドものの時計なんぞ、裕福なら買い与えますよ？
中国ではそうはいかない。
中国男に高級腕時計を貰ったということは、本気で好かれている証明になります。
例えば彼氏にまとわりつく他の女と修羅場になった場合、「私は彼に腕時計買って貰ったんだから！」
と出れば効果的です。

いやー、でも最近中国の人も金持ってるやつは持ってるよ。
そういう香具師だと時計くらいいくらでもくれるよ。

＞中国男に高級腕時計を貰ったということは、本気で好かれている証明に

だーからー、そんなこと誰でも分かってるんだよ。
問題は、中国人に「本気で好かれて」意味があるのかってこと。

>>274
ですから・・・メンタルな部分が大きいんですってば。
時計を付き合っている女性複数に買い与えるような男だったとしたら、日本でいうところの結婚
詐欺師みたいな扱いになると思われます。

>>275
>問題は、中国人に「本気で好かれて」意味があるのかってこと。
その「問題」がスレ違いなんですってば。

余計なレスいれてすまん。
逝ってくる。

>>275
おまえ日本人からでさえ「本気で好かれた」ことがないんだな。
やだねー、包茎野朗は

>>275
いいから、君の存在こそ意味がないんだから、さっさと逝きなさい！

口汚い煽りが支那贔屓の人々の特徴だな

要するに国や、文化の違い・常識を持ち出すのはもんたさんが彼氏とラブラブになりどちらかが
結婚を考えた後、国際結婚スレかなんかに書き込んだ時にアドバイスすればいいということです。
それまでに言われなくとも嫌な部分を見つければ冷めるだろうし、気付かなければ結婚という
生活を伴い文化の違いで不幸になることもあるイベントに際して警告すればいいこと。
恋に悩んでる娘さんに、「中国人？ダメダメ！やめとき」と言われるだけじゃ全然アドバイスに
なっていませんわな。
さて、私はもう寝ます。おやすみなさい。

>>281
自分のことだろ（藁
己の姿を冷静に見詰めてみなよ.
まあ、無理なことは百も承知だけどさ.

あおりレスを飛ばして読めば
まあ読み応えはあるな。

1さんはもうここの書き込みを見ないほうがいいんじゃない？
ここの板の人のレス見てたらうまくいくものもいかなくなっちゃうと思うんだけど。

＞285
日本人の馬鹿と付き合うよりは
今の彼氏を信じようと悟るでしょう。

>>1
私の彼氏はとても出来た人です。
確かに日本人の元彼たちのような繊細さはありません。
でも感情的な私にはそれがちょうどよいらしいです。
「何故わからんか！？」とつっこみたく」なる時も
ありますが、話し合いの際は私の拙い英語に
じっと耳を傾けてくれます（お互い留学中です）。
私にとってかけがえのない人です。

『中国人』という枠で彼をみるのではなく、
一人の人としてあなたが本当に信頼できるかどうか
自分の気持ちと言葉で確かめてください。

197 ：鯔さん！ お久しぶりです。なんかうれしいなあ。
まだまだ長春は寒いんでしょうね。「バナナに釘」は試されました？
もし、いつか長春を訪れる日があったら、案内してくださいねー。

起きてみて開いてみたら、あら、増えてる、と思ったのだけど、
なんだか随分難しい（？）方向に進んでいて、正直私には理解できない
部分が多かったです。（選択的文盲ともいうけど）

日本人さんのアドバイスも参考になります。時計かー。
日本でも結納返しレベルですよね。（庶民なので･･･）
まだ言えないけど、今度時計やさんにでもいって「いいなー」と
つぶやいてみます。

ところで、ちょっと外れた質問なんですけど、中国に詳しい方が多いので。。
「中医」ってお医者さんではあるんですよね？
カンタンになれるものなのですか？ たくさんいるの？

もんたさんにご提案なのですが、、
ここは男子禁制にしたほうがよさそうです。
じゃないと、日本人論・中国人論に脱線しちゃうし、
つーかもうなっちゃってるけど。
そういうのは無視していかないとさ。

大体その「中医」って定義が曖昧で、本当に針や漢方の達人の
ような人から、その辺のおばちゃんが
「あたしマッサージできるわよ」
というレベルの医者まで居るわけで。
更に言えば、中国では日本のように医者の社会的地位が高くありません。
大体、最近まで医師の国家試験なんてもんがなかったんですから。
給料も高くありませんし、それゆえに「賄賂」を貰って
患者に便宜を図ったりなんてことはみんなやっています。
とにかく日本でいうような「お医者様」ではありません。

大連さん
なるほど、そういうものなのですね。
彼は国家試験には受かっているそうですが
「忙しいだけよ」「儲からないよ」「開業は難しいよ」と
言っていました。だから留学してきたそうです。

社会的地位があまり高くないというので、彼の態度もナットクです。
日本のドクターみたいに偉そうぶってないので（全員って訳じゃないけど）
「奇特な人かな？」と思ってました。

中医の大学に入るのって、能力的には難しいのかなー？

中国では漢方を学ぶのに僕が知ってるので２つの方法があります。
1つは大学。
これは当然大学入試を経て入ってきているので、とりあえず
学歴は高いはずです。（腕は別にして）
2つ目は弟子制度。
その辺の針や按摩の先生に弟子入りし勉強するんです。
で、先生が「もういいよ。オマエ上手い」っていったら卒業。
これは学歴はないですね。うでもピンキリ。
彼氏に「大学はどこ、本科？専科？」と聞いてみれば？
（本科とは大学の修士コース、専科は専門学校です。たしか）

ふーん。そうなんですね。
大学はなんとかって言ってましたが、詳しく聞いてもよくわかんないので、
流してしまった。学士っていうのは日本と一緒ですよね？大学卒？
日本では今時結構みんな持ってて、しかもカンタンに取れることが多いので
その感覚で聞いていたけど
（だって、日本で学士持ってても学歴が高いとはあんま言わないですよねぇ）
ひょっとして、中国では、難しいことなのかな？

確かに教養はあるのかなあ、と思っていました。
私は読書が好きなのですが、本の話し（？）ができたので
嬉しく思う事が何回かありました。
（今まで付き合った人達はあまり本を読まない人だったもので･･･。）

･･･って、なんか自慢してるみたいで恥ずかしくなってきた。
今度、なんて大学かもう一回聞いてみます。

>>>200
>去年彼氏が言ってた事によると、中国でもバレンタインは恋人たちにとって重要なイベントだそうですよ。
>むしろクリスマスはそんなに重要じゃないとか・・>
>でも日本みたいに女の子が好きな人にチョコをあげるってわけじゃないみたいです。
>何かしらのプレゼントって言ってた様な。。あんまりははっきり覚えてないんですが
>私はとりあえず「ここは日本なんだから！」って無理やりチョコあげました笑
>
>ハッキリ覚えてるのは男の子がバラの花をプレゼントするって事です。
>
>それにしてもこのスレ、ずいぶん栄えてますね。
>
中国人はやめとけ！と言う人→今まで会った中国人が全部悪い人だった→中国人は全部同じという枠の中でしか考えてない

このスレに来てる中国人の彼氏がいる方々、こーゆーのも一つの参考として受け止めましょー♂
偏った意見ではあるけど、こーゆー風に感じる人がいるくらいヒドイ一面があるのも事実なんでしょう。

いくらキレイ事言っても、彼氏が中国人だから惹かれてる部分・中国人だから好きじゃない部分、って絶対ある。

「日本人」さん、結婚云々までいかなくても付き合ってるだけで文化の違いはやっぱり無視できないと思います。

それ程中国とゆう国はいい意味でも悪い意味でも日本人にとって刺激的だと感じるのですがどうでしょう・？

もし１が真剣に相談したいと言うのなら
中国文明などの話にも耳を傾けた方が良いと思う。

相談しているが、心の奥では自分なりに結論が出ていて
それをここで後押しして欲しいと言うのなら
耳障りのいい意見だけを抽出すればよし。

>>294
>「日本人」さん、結婚云々までいかなくても付き合ってるだけで文化の違いはやっぱり無視できないと思います。
もちろん文化の違いは無視できない付き合っていく上で重要な要素です。
けれどそれは恋愛においては、その時の恋愛感情と秤にかけて乗り越えられるものは乗り越えるし
乗り越えられなければ新しい恋を探せばよいでしょう。
294さんも言っておられるように「いい意味」での違いもある訳ですから。

ただし結婚ともなれば資金は勿論のこと（時間を含めた）生活の問題、相互の家庭の関係、将来設計
など覚悟する物が多くなってきます。
文化が違えば発生するトラブルも大きく、回数も多くなってくるようです。
（それが刺激的でイイという人もいればサイアクと取る人もいます）

　もんたさん。おぼえていていただけた様ですねー。よかった。
ところで、
＞今度、なんて大学かもう一回聞いてみます。
とありますが、彼、長春の出身なんでしょ。まさか、そんな偶然はないと
思いますが、私の教え子だったりして....。
　もし、そうだったら、大笑いですネ！

　久しぶりなんで、こっちの近況でも書きましょうか。
＞まだまだ長春は寒いんでしょうね。「バナナに釘」は試されました？
　いえ、今日は暖かいです。昼の二時で零下７度、今でも１７度ですから、２０度越えるのは、
深夜過ぎになるでしょう。街中にある南湖公園は当然、凍りつき、スケートや釣が楽しめます（
私はしませんけど）。最初、氷の上に乗るのは不安でしたが、車が走って来るのを見て安心して、
中央まで歩いていきました。
　年末年始も平常です。１月１日だけが休みで、２日からもう、学校です。
１２月も３１まで、普通にありました。でも、やっぱりお正月の雰囲気を味わいたいんで、数少ない
日本人が集まり、ＢＳの見れるホテルで紅白を見て、元旦は、餅つき大会を開き、雑煮を味わえました。
　今は試験作成と採点でかなり忙しい毎日です（これもかなり笑える回答が返ってきてます）。旧正月に
なったら、長白山の温泉（北朝鮮国境の中国より）にでも行こうかなーと思ってます。　

鯔さん
＞今日は暖かいです。昼の二時で零下７度、今でも１７度ですから

･･･これは暖かいんですね。。。ちなみに今日の東京は16度（もちろん＋）
明日は7度（同）になるらしく、今から防寒対策を余儀なくさせられております?!
うー。ほんと想像つかないですね。「熱燗がうまそう」とかのレベルじゃなさそう。
だから北の方のお酒ってアルコール度数が高いのね、と変なナットクしてます。

お正月って感じがないのもちょっとだけザンネンですね。
爆竹がたくさんなるんでしょ？ どうでした？
温泉はほんっとうに気持ちよさそうですね。
（湯冷めしないよう十分お暖まりくださいませ）

彼は日本の講座（？）らしきものはとってない様子。
医科大（･･･っていうのかな？）だったらしいので。それが長春かどうかも
よくわからないですね。

ただ、何とかって公園（有名なところ。南湖公園かな？忘れた）
のそばの日本語学校らしきものに言ってた、と言ってました。

＞ただ、何とかって公園（有名なところ。南湖公園かな？忘れた）
　多分、南湖でしょう。長春市民なら誰でも知ってる有名な大きい公園です。
それと、爆竹は旧正月です。それこそバンバン鳴り響きます。ついでに夜は花火が上がります。
銀世界の天空に花開く大輪。いいですよ。部屋からも見れますので、去年は酒、かっ食らいながら
電気消して見てました。長春生活の数少ない娯楽のひとつで、今から待ち遠しいです。
爆竹はうるさいだけだけど。ちなみに年越しはソバじゃなくギョーザです。

＞話し合いの際は私の拙い英語にじっと耳を傾けてくれます（お互い留学中です）。

ほーらやっぱり外国での交際だ。外国に出てる中国人は猫かぶってます。
たとえばヨーロッパ旅行中に出会った男は素敵に見えたが
日本で会ってみると幻滅した、なんていう話と似てる部分もある。
中国に帰った時の中国人は本性が出るから、一度中国での彼を見たほうがいい

ヨーロッパ旅行中に出会った男＝ヨーロッパ旅行中に出会った日本人

日本人さんの言うとおり。
たかだか、恋愛に中国だのなんだのって一々大袈裟だと思うよ。
恋愛即ケコーンじゃないんだし、
単なる遊びになるかもしれないんだし、
変なことを深刻に考えるのはどうかと思う。

すんません、日本人◆xSribenDUQさんに質問です。

ある日本人の男がいたとして、そいつは物凄く無知だったために
中国人の女の子に何をクリスマスプレゼントにしたら喜ぶかわからず、
とりあえずデパートに行って、「欲しいもの、何でもいいよ」と言ってしまい、
そしたら女の子は「腕時計が欲しい」というので
「そっか、時計ないのか？そりゃ不便だな」と馬鹿な事を思いつつ
二人でどれが似合うかを相談しながら
何の気なしに手持ちの現金で買える、ありきたりの、
あまり高級品とは言い難い腕時計を買ってやってしまいました。

女の子は喜んでいる風だったのだけど…高級品じゃないといけなかったかいな？
そいつってめちゃくちゃアホでしょうか？

＞「欲しいもの、何でもいいよ」と言ってしまい、
＞「そっか、時計ないのか？そりゃ不便だな」と馬鹿な事を思いつつ
＞女の子は喜んでいる風だったのだけど…高級品じゃないといけなかったかいな？
　「そいつ」って、ご自分のことですか？

彼女の父親の友達が彼女にスイス製の腕時計を買ってもらってたが
こういうことはあまり気にしないほうがよいんでしょうか？

306ですが日本語がおかしかった

彼女の父親の友達が彼女にスイス製の腕時計をプレゼントしたらしい
のですが、こういうことはあまり気にしないほうがよいんでしょうか？

ちなみに彼女はおれと付き合う前に買ってもらったようです。
付き合ったときすでにその時計をしてたので。
年齢は18歳です。

305様

いや、それはちょっと置いといて…。

ご存知でしたら…教えていただけます？

私も悩んでます。私は近所の指圧院に去年から通ってるのですがそこの指圧師の21才の男の子に一目惚れしてしまいました。最近近所の道でバッタリ会ったので食事に誘ったらうちのマンション見たいというのでご招待しました。お喋りして帰っただけだけどすごく幸せだった。続く。

彼にあなたが好き！ウォ−アイニ−。と言ったけど「何で今恋人いない？」とはぐらかされました。でもまたここ来ていい？と楽しそうでした。このスレ見てわざわざ異邦人好きになんなくてもいいかと思ったけどやっぱ好きなんだよね。彼氏になってホスィ。

どうして、彼を気に入ったんですか？
ハンサムでつか？

学生の時の中国人留学生の知り合い達から
本音で正直に話してもらったところ、留学生の多くは
日本人女性が好きではなくても、国籍が手に入るなら
合理的に考えて結婚できると言っていた。後は自分の好きなように
できるからと話していました。留学生達が言うには
日本人女性は尻軽で頭の中は空っぽな奴ばかりで
簡単に上手く利用できると話していました。
まぁ、騙す中国人男性が一番悪いが、鈍感で常識的な
文化や習慣さえも知らずに付き合う日本人女性も
騙されても仕方ない事かな。

後で泣き寝入りするのは男性女性共にいつも日本人。
後で騙した事も正当化して、いつも笑うのが中国人。

そうか？　俺は泣き寝入りしてる中国人もけっこう知ってるけどな

>>304
その女の子は、当然貴方が日本人だと知っていたわけでしょう？
だったら、全然問題ありませんよ。
恋人かどうかハッキリ書いていないので、もし恋人未満でそういう品を選んだなら脈ありかなと
思いますが、恋人同士だったとしても高級でない時計を買ったことは別に問題にはならないでしょう。
お国柄そういうメンタルな部分があり、それを知って株を上げることは出来るかもしれませんが
知らず株を下げることも無いと思いますよ。

「出来るなら株を上げたかった」と悔やむのなら、幾らでも後から上げられますから大丈夫です。

>>306
これについてはちょっと判断しかねますね。
恋愛感情を絡めずに送っているので心配なしとも取れるし、お金持ちのおっさんのアピールとも
とれますので・・・。
中国の女の子って、図太く生きている割には子供っぽく、連れ合いを選ぶ時はある程度財力が
あり、わがままを受け止めてくれる年の離れた男性を選ぶのに抵抗がありません。
（ドラマチックな恋愛は別のようですが・・・）
ちょっとは気に止めて置いた方がいいかもしれません。
むしろ、そういうものとして焼き餅を焼いてスネルのも手かも・・・。

>>309さんの年はいくつでしょう？
彼氏よりは年上という事でよろしいですか？
異国の女性に好かれれば、いい仲になれる可能性は高いと思いますが、>>312にもあるように
生臭いメリットが彼らにとって確かに存在します。
「小姐にはないやさしさがある」などで受入れられたとしても、それは他の日本人女性にも
当てはまりますから盲目的に盛り上がらない方がいいと思う。
純粋に恋愛感情が芽生えるならいいですが、基本的に豊かな国日本への憧れと、根強い
嫌日教育がある事を忘れない方がいいでしょう。

>>301彼はもう5年ほど中国には帰っておらず、
このまま永住するつもりです。
今、就職活動してます。

中国人同士で集まった時は
かなり素が出ています。
それでも好き。

＞中国人同士で集まった時はかなり素が出ています。

いちおうそれだけでも、普段は「素」でないということは分かるわけでしょう。
やはり中国大陸に長期間で帰った時に出る「素」を見ないと。
こわいぞー

中国人はウザイからやめとけ
マジで

＞日本人女性は尻軽で頭の中は空っぽな奴ばかりで
＞簡単に上手く利用できる

むかつくけど、これは事実。日本の女は中国女より遥かに純情。
このスレでも、実例が数人。

つーかなんであんなにキモい人種を好きになるのか
おれにはさっぱりわからん

まじかよこれ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

>>322
禿げ同　あのキモさは救いようがないな

おまえら！中国人ごときにつきあうなんて
基地外か？！
やつらはゴキブリ以下の人種なんだよ！

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

中、韓はなぜかつての侵略国の英、仏、独、露には謝罪と賠償を要求しないのですか？誰か教えてください。

>>327
やつらは日本をなめてんだよ！
それくらいわかれ！

それと、日本の存在で自分たちがアジア一の発展国に
なれないってことが悔しいんだろ？
目の上のたんこぶみたいで日本がうざいんだろうよ

>>319書き方が悪かった。
上司や身内や友達とか
話す相手によって態度は変わるでしょ？
そういうことを言いたかった。

>やはり中国大陸に長期間で帰った時に出る「素」を見ないと。
こわいぞー

何が怖いのかわかんない。
一緒にいるとすごい幸せ。
文化や言葉の違いっていう問題を
認識した上でスタートした付き合いだし。
一緒にいられればそれでいい。
大好きだもん。

304です。
日本人　◆xSribenDOQさん、おはようございます。
回答ありがとうございました。

えっと…はい、無知な日本人とは私のことです。
間柄は恋人です。
こんどプレゼントするときはもちっと頑張ってみます。

みごとにだまされてるなぁ

日本で辛い思いをして来たんですね‥‥
でも、支那人なんて‥‥
親御さんが泣くよ

親が死ぬほどシンドイ思いをしてためた財産を
そんなヤツにわたす必要はない！

>>327
ドイツはまず置いといて
その他の国は第2次大戦の戦勝国で、形上は
第2次大戦でともに戦ったことも影響しているのかも。
もちろん、それらの国が外交力に優れていると言うのもあるでしょう。

ドイツに関しては韓国にとっては関係のない話ですね。
中国にとってもその他列強（特に英国、フランス、米国、日本）
に比べれば、被った損害もはるかに小さいので、後回しなんじゃないでしょうか。

>>331
どもです。
彼女に欲しい物を聞いた結果なのだからいいプレゼントだと思いますよ。
しかも二人で似合いそうな物を選んだっていうんだから、彼女のお国柄メンタルな気分は満足
したのではないでしょうか。
誰でも知ってるブランド高級時計を話に出したのは
（中国から見れば）豊かな国日本の男性に、金で換算できる面子とやらを重んじる中国の小姐
にあげる特別な意味合をもつ腕時計は・・・高級な方がより大きな愛である。
という構図が成り立つのだ。（やれやれ・・・）
そういった訳を説明もせずに彼女が腕時計を選んだなら母国の常識を押し付けずに彼女なり
に恋人同士である事を実感できるアイテムを選んだと言うことでしょう。

日本人　◆ｘSribenDUQ　様
へっへ、（ちょい鼻の下のばし）ありがとうございます。（笑）

最初は「なんで腕時計？」と思っていたのですが
今思うときっとずっと記念になるものが欲しかったんだなーと思います。
実はクリスマスにはバラとユリをアレンジした花束もあげました。
私はこっちの方が結構印象的なんではないかなーなんて思ってたんですけど
腕時計も隠れた効果大だったんですね。
まあよかったよかった、と言うことで…。

307です。
日本人 ◆xSribenDUQ さん、質問に答えていただき
ありがとうございました。

訳あって匿名さん
なんだか優しいなあ。一生懸命カノジョのこと考えてる様子が伝わってくるような。
男の人でも女の子を喜ばせようと考えてるんですねぇ。
わかっちゃいるけど、はじめて「舞台裏」を聞いちゃった、感じです。

うーん。やっぱ、好きになる気持ちに男も女も変わりないのね。
みなさん、がんばりましょーね！
（だけど、男→女 の場合は「体目当て」との判別という作業あり。
はぁ。結構難しいんですよ。。。）

＞＞やはり中国大陸に長期間で帰った時に出る「素」を見ないと。
＞＞こわいぞー
＞何が怖いのかわかんない。一緒にいるとすごい幸せ。文化や言葉の違い
＞っていう問題を認識した上でスタートした付き合いだし。

だから怖さについてはこの板に溢れてるでしょう。
それらは２ｃｈ特有の嘘とお思いか？ところが！これがほとんど事実
なのです。つまり中国とは、２ｃｈが現実化したような国なのです。まじで。
なぜあなたはその事実を知ろうとしないのか。
日本や外国で交際してるだけではその事実を体験する事は不可能。
文化の違いだなんていう生易しい問題じゃない。人間性の基本の問題。
とにかく1年間くらい体験することを考えなさい。
中国人に嫁いで痛い目に遭ってひどい不和状態の夫婦など何組も知ってる。
うまく逝ってる例も知ってるが、その条件としては
１、中国男が日本に帰化して、あの恐ろしい中国を捨てている。
２、女が高齢結婚で、立場が弱いのであきらめている。
というのが俺の実際的観察。
それからもう一つ、中国の男の内心世界は、凄まじい男尊女卑だぞ。
役立たずの女を得に嫌う。

１、中国男が日本に帰化して、あの恐ろしい中国を捨てている。
２、女が高齢結婚で、立場が弱いのであきらめている。
というのが俺の実際的観察。
それからもう一つ、中国の男の内心世界は、凄まじい男尊女卑だぞ。
役立たずの女を得に嫌う。

十分ご注意ください
　これは個人の良否とは別なんですよ
　支那人にも良い人は居る、なんて耳触りの良い言葉は、
黒人にも色白な人は居る、 ってのと同じなんです

どうしたおまい？中国人に振られたのか？（ｗ
とりあえずおちけつ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1041674292/21-34
参考になるよ

　もんたさん。やっとご登場してくれましたね。今日は東京にしては寒い一日だったそうで,..。
ところで
＞わかっちゃいるけど、はじめて「舞台裏」を聞いちゃった、感じです。
　ってありますが、そりゃ苦労しょますよ。それこそ手を変え品を変えって感じです。でも、それも又、
楽しいですよ。大好きな女性のためのプレゼントやデート代なら、食費、酒代、タバコ削って、結果云々
よりそんな自分を誉めたげたい。貧乏学生の時代は私もそうでした。でも、今も赤貧洗って変わってません。
　ま、お金の有る無しでしか男性の魅力を測れない女性。こんなのはこっちからお断りですが（それ以前に
鼻にもかけてもらえないから大丈夫ってか）。
「女の幸せは男の甲斐性よ」と思うヒトなら、それまでのヒト。私の性格からして恋人関係はまだしも、
生涯の伴侶としては、完全に対象外です。人生における価値観の違いって言えばいいのかなー。
　もんたさんの彼氏も、もんたさんと何か同じ価値観を共有している方だといいですネ！
我非常希望？的男人？様的。加油！加油！ＭＯＮＴＡ.

>>345
きもいんですけど。

（＾＾）

いかん。文字化けしとる。
彼がそんな人であることを願ってます。がんばれ！がんばれ！ＭＯＮＴＡ.
そうカキコしたんです。

わるいけど鯔さんは中国語へたです。
これでは中国の怖さは分からない。

漏れはそんじょそこらの中国人より中国語うまいけど中国恐くないよ。
おまいは怖がりですね（ｗ

>>350
おれも怖くはないけど、一般人にとっては非常に危険だと言ってるのです。
その点は同意するだろ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000520-jij-soci

>>340
二人とも留学中で、彼はここで就職して
移住意する予定。中国には帰りませーん。
　
＞おれも怖くはないけど、一般人にとっては非常に危険だと言ってるのです。
そういうあなたは何者？

「中国人は怖い」とおっしゃる皆様も、最初は「一般人」だったわけですよね。
で、中国の方と様々な方面からお付き合いしてみての実感を「先輩」として
アドバイスしてくださる。

先入観を持って物事にあたるのはよろしくないと思うけど、だけど、
「実際に接した方のそういう意見もあるんだなあ」ということを
頭のどこかに入れておけば、後々役に立つこともあるかなあ、
と思いながらいつも読んでいます。
（中には私の理解能力を超しているご意見もありますが。。。それはそれで。。）

･･･私はそう思ってこのスレ立ててみました。

人に何かいわれたからって、それでホントウに辞めちゃうくらいだったら
その程度の物だった、ってことですもんねえ。（そんな人いないか･･･）

･･･なーんて、マジメに意味不明のことを書いてしまった。

今、中国にいるけど
日本人女性で中国人男性と結婚してうまくいってるカップルって
日本人女性のほうがよっぽど中国文化がすきで、中国に何年いても良い！って人か、
まったくなにも考えてない人のどちらかでしょう。まったく考えてない人は、つまり
日本の文化をまったく気にしないひと。趣味は？ない。　どのテレビ番組が
好き？部屋にテレビない。　好きな音楽は？　音楽きかない。
ってな具合な人。まあ、前者にしてみたら中国非常歓迎！後者はある意味柔軟性ありすぎって
感じの人。
中国人男性は、日本人の女性を娶るのをある意味ステータスにしてるからね。
中国では妻も敵なりってのがあるらしいから。
台湾にいたっては鄭成功っていう歴史的英雄の話が大好きだから。台湾人男性は
第二の鄭成功をつくるためには手段をえらばないという話をきいた。
まあ、愛があればいいんじゃないの。愛。

向うに愛があるかどうかが問題だ

>346
まあ、おちけつ。
中国語の能力だけで人を判断しないように。

中国人を怖がるなよ
中国人、恐るるに足らず

もんたさん、日本男もいいYO！

もんたさん
＞みなさん、がんばりましょーね！
がんばりましょー！（笑）

＞（だけど、男→女 の場合は「体目当て」との判別という作業あり。
はぁ。結構難しいんですよ。。。）

うーん、体も…男にとっては女性の魅力としてひとつの要素ですから。
でも女なら誰でも良いって訳じゃないですよ。
「私は確かにエッチですが、好きな女の子１人にだけエッチなんです。」
彼女にそう言ったら笑われました。はは。

ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

やめろって。
子供を生まされたところで真実に気づいて、
凍り付いている日本人女性が何人もいるんだから。

どんな真実？

私も知りたい。
もう一つ、離婚する時もどんなことが想定されるのか知りたい。
できれば子供ありとなしとでどう違うかも。

やめろやめろとはいっぱい書かれているけど、それでもヨメに行こうという
立場としては最後の退路だけは確保しておきたい(ﾜﾗ

どんな「真実」なのかオイラも興味アルねえ〜（藁

それはともかく、中国配偶者ともめた場合。
想定されるケース�@は、不毛な民族紛争・文明闘争に陥ること。

「やっぱり日本人だから・・・」
「やっぱり中国人だから・・・」
と、いつの間にやら「個人」が抜け落ち、無意味な争いに発展する。

ま、同族間でも下らない差異を理由に争うのはよくアルことだけどな。
「やっぱり大卒は・・・」
「やっぱり高卒は・・・」
「やっぱりアホ留学生は・・・」
「やっぱりＤＱＮ駐在員は・・・」

大工「やはり東大生ってのはお勉強できるだけで、実社会ではクズだな」
東大生「やはり学歴のないヤツは知性のかけらもないな」

もめてややこしいのは、相手が日本人でも同じこと。
そういう意味ではボロボロになるのは覚悟の上だけど、身分的なものとか
相続や資産について、どうなるのかがこわいわけ。
相手が日本人だと、同じ法律が摘要されるからその辺は読みやすいと思う罠
その辺を教えてもらわないと、どういう真実が待ってるかわかんないよう。

本人、及び実家一族の発する「脂っ濃さ」は想像を絶するほど。
生活に対する無責任、無定見さ。
気が付けば日本で暮らそうが、中国で暮らそうが、母子ともに遭遇する周囲からの蔑視。
家庭内暴力に走る支那男（想像以上に多い）。
いざ離婚となると、財産、子供、テメーの在留資格を絡め、猛烈な攻撃を始める。

気が付いたときは、本当に手遅れです。エイズ感染と同じといってもいいでしょう。

ＤＶが多い？ほんと？気になる。

確かに中国の映画見てるとすぐ手ぇあげるし。（感覚的に昔？の日本みたい。。。）
映画がそのまま事実とは限らないけど、平気でそういうシーンを採用する
っていうこと自体が、社会の風潮を現してるのかな、とも思う。
ただし、映画では、同じかそれ以上に、女の人が男の人を
殴るシーンが多いけど（笑）

ここ十何年でやっと日本でもＤＶが問題視されて、色々な統計も
出ているけど、多分それも氷山の一角。
そしてそれは恋人の期間はなりを潜めていて、結婚してから出てくるんでしょ？
これは国籍を問わないと思うけど。

中国でも何か資料があるのかしら？
そしてその暴力の程度がどんなものなのか？
精神的荒廃を生むほど、強力かつ継続的なのかしら？

誰かご存知のかたいらっしゃいますか？

連続でスイマセン。

今ちょっとだけ検索してみた範囲では、ここ４〜５年中国でも注目されている様子ですね。
婚姻関係の法律に組み込むとか組み込まないとか。。。

法律なんて日本でも施行されたからって即使える訳ではないと思うけど、
（中国だったら尚のこと、なのかな？ 感覚的に、だけど）
検討や施行に至る、ということは社会がそれだけ問題視して
注目している風潮が少なからずある、ということでしょうか？

うーむ。これは彼に暴力についての認識を確認せねば。。。

中国では妻の家庭内暴力が深刻な社会問題になってる
ってどっかのスレでみたよ

＞日本人女性で中国人男性と結婚してうまくいってるカップルって
＞日本人女性のほうがよっぽど中国文化がすきで、中国に何年いても良い！って人か、
＞まったくなにも考えてない人のどちらかでしょう。

私もそう思う。
私の友人、中国人と結婚しました。その時彼女は２５才でした。
とっても可愛い子で、日本人にもモテてたよー。だけど結婚したのは
知り合って一週間の中国人でした。
今は北京で旦那と楽しく暮らしてます。
中国語も全然しゃべれなかったけど、あんまり気にしてないみたい。
大変じゃない？って聞くと、なにがー？ってな感じであんまり考えない方が
かえって上手くいく感じ。

>>367
ということは、中国人と結婚して中国で暮らしてて、リコンということになったら
日本に逃げ帰ってきたらどうなるの？
でも書類のためにはもう一度渡中しないとダメか…。
中国で暮らしたら、日本のDV法は適用されなくて当然だけど、日本国内だったらどう？
子供は日本で産んだら中国籍取得できなかったでしたっけ。
それなら絶対に相手が離さない罠…
子供が出来て知る真実って、この辺りにあるのか？
財産は、それまでにちまちまと国外持ち出しして隠しておきます(ﾜﾗ

でもさー、結婚前のまだ付き合っている状態で、
中国人と付き合ってることに対する心配ごとがいろいろな形で
このバにでてきてるんでしょ？
結婚したらもっとでてくるんじゃないの。心酔なんていずれはさめるんだし、
さめた頃に残されるものって心配ごとだけじゃない。心酔に押されて
バンジーとんでもね。　あるいみ紐なしバンジーでしょ。

>>367
漏れの知ってる在日台湾人の親父がまさにそれ。
鬱憤がたまってるのか知らんがＤＶ親父だったらしい。
社会的地位のある職業なのだが･･･。

だが、息子たちが大きくなると、彼らは母親を守るようになり、
とうとうその親父は失踪しましたとさ。

紐なしバンジー

↑言いえて妙ですね。
数年前、天津じゃゴムの緩んだバンジーで頭をかち割った椰子がいたけど。

本性＆素の姿の例を、もっとききたーい。
中国現地からのレポよろしくです。

今中国に住んでる。まわりにも日中カップルたくさんいるけど、
中国人の旦那たちはみんなやさしいね。
問題になりえるのは旦那本人じゃなく、その家族たち。

やさしいとかそんな問題じゃないだろ！
中国人が日本中に溢れかえる日を想像してみろ！
それでもいいのか？！
白人と結婚したほうがよほどいいじゃないか？
タイやインドネシアやらを見てみろ！金持ちの層はすべて中国人に牛耳られてる
現地人はすべて中国人の奴隷だよ
日本もそうなりゃいいさ！ノンキにしてればいいんだよ！
日本人は将来中国人の奴隷にならなければ気がすまんからな！

やさしさとか言ってるやつはナメスギ！
おまえら、奴らがどれほど下心をもってるかしらないだろ？
教えてやるさ、中国人にはなあ！本物のペテン師のDNAが刻み込まれてんだよ！
それを知らずに、おまえらったら、本当におめでたいよな
みせかけのやさしさにまんまんと騙されやがって
中国はこれから世界の大国にはなり得ない
中国人と結婚してもなんのメリットもないぜ
外人と結婚したきゃ白人と結婚しろ
だからもう中国人を相手にすんな

日本人は欧米の白人社会とか文化にはなんか憧れ強くって
それらの土地で仕事したり、そっちから流れてくる
文化、嗜好をやたらカッコイイものだと思っている感じがする。
中年のオバサンがヨーロッパ旅行を自慢するだけでなく
かなり若い世代さえ本場なんとかで修行したとか
ＮＹやＬＡで仕事するってことがステータスみたいだ。
でも現地の白人から見たら日本人なんて結局金持ってるだけの
チビでみっともない黄色いサルなんだよね。
それに比べればアジア諸国っていうのは日本に対して敵対心も
多少あるが強烈な憧れや羨望、ある意味尊敬している面もあって
人種としては非常に親密になれる可能性がある。

くだけて言うと白人男はジャパニーズガールなんて
人種蔑視の考えから性欲の捌け口程度にしか考えないかもしれないし
こんな汚いメスザルなんてセックスる気にもならんとか
思ってるかもしれない。
日本の男なんてそれこそ白人並に背が高くてハンサムでない限り
白人女性からは見向きもされないんじゃないかな。

でも中国はじめアジアの男たちはジャパニーズガールは
一度でいいから本気でお付き合いしたい超高嶺の花みたいだ。
強烈な憧れを感じる。
個人的体験で言っても中国含め仕事でアジア行くとやたら、もてるなあ。
もちろん悪い気は、しない。
（彼女からは他の小姐に浮気しちゃだめよ、といつも言われてる）

中国人自身でも中国人のこわさを知ってて祖国を見捨ててる奴はいるよね。
そういう奴となら結婚しても大丈夫かも。
外国にいるのに中国人同士の友達が多かったり、
中国はいい国だとかほざく中国人と結婚すると人生めちゃくちゃになるよ

↓至言です！

本人、及び実家一族の発する「脂っ濃さ」は想像を絶するほど。
生活に対する無責任、無定見さ。
気が付けば日本で暮らそうが、中国で暮らそうが、母子ともに遭遇する周囲からの蔑視。
家庭内暴力に走る支那男（想像以上に多い）。
いざ結婚したとなると、財産、子供、テメーの在留資格を絡め、猛烈な攻撃を始める。
気が付いたときは、本当に手遅れです。エイズ感染と同じといってもいいでしょう。

中国人が優しいとかっていう説は、完全に表面だけ見てる。
たとえば中国男が飯を作ってくれる。それは確かだが、
同時に、稼ぎゼロの女を馬鹿にするのも中国人。
（外国暮らしの長い金持ち中国人ならまあましだが。）
丁度似てる例は、「中国は物価は十分の一くらいで得だ」と言う馬鹿。
同様に給料も十分の一だから、何の得にもならないのに。
（日本の給料ままたは日本並みの給料なら得であるのは確かだが。）
男女関係で言えば、飯を作ったりしてくれて得な分だけ別の面で損する。
いつまでも日本人妻として特別扱いしてもらえればいいけどね……

しまった！
偉そうなことを書いてしまったが
彼女から「ネックレスが欲しい、かなあ」とせがまれたら
ついつい無意識にティファニーなんぞ考えてしまったっ！！
私も白人社会に憧れが…情けない。（笑）

働かなくていい、と言われたぞ。
超がつくほど金持ちじゃないけどね。
こっちも実は結構なカネ食い虫だから、きっと生活コストは一気に上がると思う。
でも相手はそれを知らないし、こちらにも実は目的があって行こうというのだから
その辺りはお互い様の部分があると思ってるんだけどな。
ただ、ＤＶはイヤだなあ。そうだったら１年持たす自信ないッス(藁

>363さん
ある中国人社長の家に招待されたことがありましたが
金持ちの中国人の奥さんは働いていませんでした。
実は家事もしていませんでした。
金持ちは家にメイドと料理人と運転手はいるからね。
奥さんが働くのは中層階級までもしくは
奥さんがどうしても働きたい、という人だけじゃないかな。
金持ち男は基本的に有能で人格的にもしっかりしているから
ＤＶとかは無いと思うんですが。
（ＤＶやるような男はカス。そんな男が事業で成功できる訳が無い）

ただ金持ち男は女性関係が奥さんオンリーってのは限らないかもね。
もちろん女遊びはしない、家庭第一、かつ堅実な実業家ってのも
いましたけど、かっこいいタイプじゃないなあ。

>>381日本の男なんてそれこそ白人並に背が高くてハンサムでない限り
白人女性からは見向きもされないんじゃないかな。

もちろんそれも原因だけど一番のネックは「レディーファーストができないこと」だってよ。
日本男の中でも優しくて女の子に気を使うのがうまい男はいるけど本当のレディーファーストってのとちょっと違うよね。

「日本人」さん、おっしゃりたい事はよく分かりました。
その辺はよく心得てるつもりです。
自分は中国語がペラペラになるまで、絶対今の彼氏とは結婚しないと心に決めてます。
言葉を覚える事は文化を理解する事にも繋がるし、色々なトラブル時にも必ず役に立つと思います。
あと腕時計についてなんですが私は今まで彼から２個腕時計もらいましたがそんな特別な意味があるとか全く知りませんでした。
彼氏も何も言わなかったし。
聞いてみたところ、中国では結婚したら必ずお揃いの腕時計を買うとか・・
彼の友達にも聞いてみましたが「結婚した時、もしくは結婚を考えてる女性に送る。俺も中国の彼女に去年あげたよーてへへ」との事です。
中国ではそう言う決まり事が日本より多いし、そういうのを重んじる傾向にありますね。
例えばバラの花束ひとっても、１０本なら「私たちの今の関係はいいね」で２１本なら「我愛ニー」。
しかもこう言うのを若い男がみんな知ってる、って言うのがまたすごい。

>>388
どもです。
ここで話したことは中国の慣習であるという事を忘れないでね。
日本に来ている中国人が同様のことをしたからといって、また知っていたからといって、慣習そのまま
に取るのは早計です。
勿論あらかじめ説明を受けていたとか、知っていることを伝えてあるなら別ですがそうでないのなら
深く重く受け取らないようにしましょう（SUSUさんやもんたさんは大丈夫でしょうけれど。＾＾；）

>例えばバラの花束ひとっても、１０本なら「私たちの今の関係はいいね」で２１本なら「我愛ニー」。
いいこと聞いた・・・（−−☆

そこまで豪勢じゃないみたいですけど。
容色はいずれにせよ衰えるんだから、あまりカッコ良いということろに
こだわる気は毛頭ないっす。自分もそんなタカビーなことはね･･･ｗｗ
病気さえなければ少々の女遊びはＯＫよ。いざとなったらそれをタテに
ﾘｺﾝあんど慰謝料請求できるもんね、と思ってみる(ﾜﾗ
中国で離婚って難しいのかな？手続きは日本とあまり変わらないようですが。
あまりネガティブなことばっかり考えたくはないけど、最悪がわかってたら
心おきなく前に進めるかと思ってねえ。つい･･･

sage

>>363の様な女が中国人と結婚しまくってくれると日本の為にいいな。

>>387
中国では女性からの男性に対するDVが問題となっております（嘘
なぜかはわかりませんが、女性の男性に対する「照れ」の行為？にカミカミ・ツネツネがあります。
カミツネされて一人前の彼氏って感じかな。
さんざ2chでその噂を聞いていて初めて跡がつくほど噛み付かれた時には感慨深いものがありました。

>>363
DVだったらどんな理由があろうが、国際結婚・国内問わず離婚理由としては充分でしょう。
ただ、中国に嫁いでいくのでしたら良くわかりません。
日本で子供が授かっていたのなら、日本国籍になるので中国人男性の親権にはならないでしょう。

やっぱりティファニー買ってしまったよ。
いや、デザインがいいからね〜やっぱりさぁ。
はっはっは。

SUSUさんや363さんは愛されていていいなあ。
もう付き合いは長いのですか？結婚とか出てるんだったらきっとそうなんでしょうね。
363さんの気持ちはわかるような気がします。
好きだからこそ、最悪の場合まで想定するのでは？
それだけ真剣に考えていらっしゃるってことなのかなあ、と思いました。
おシアワセになられるといいなあ。

訳あって匿名さん。ティファニーですか。彼女喜んだのでは？
ブランドに関わらず、本人が欲しいものがイチバンいいプレゼントですよね。
彼女はティファニー好きなのかな？ きっとそうでしょう。

あーあ。私は、「彼から電話がかかってこないなあ」と一人やきもき。
だけど、かけるのもちょっと癪に障るし。。。
うーん。日本人相手だろうが中国人相手だろうが、
結局、同じことをしているぞ（笑）
付き合いたてのころって、こんなもんなんですね。
私もＳＵＳＵさんや363さんのようにシアワセになりたいなあ。

＞私もＳＵＳＵさんや363さんのようにシアワセになりたいなあ。

ちょっと君、あまりにも危ない。
こんなのが幸せに見えるなんて、君は純情過ぎる。
中国人から見ると、「日本の女ってちょろいなー」って感じでしょう。
勘違い中国人なら「中国人は頭がいいから日本の女が惚れるんだな」
と考える。
あ、まさかもんたさんも中国人の頭がいいとか思ってませんよね？
奴らはすばしっこいだけですよ。
高校生で言えば、英語が得意で数学苦手なタイプに似てる。
総合的には頭の良さは日本人と同じでしょう。
てゆーかリニアカーでドイツよりも100kmも速いのを作れてしまう日本人は
どう見たって総合的に中国人より頭いいでしょう。ただすばしこくないだけで。

　もんたさんへ。
＞私もＳＵＳＵさんや363さんのようにシアワセになりたいなあ。
「結婚してもいいかなー」って思える様になってきたってコト？気持ちとしては分かるけど...。
　でもちょと待って。まだひと月なんでしょ。それに韓国の女の子たちの正体、
確認できました？二股、三股かけられてる可能性もあるんだから、本当にはっきりするまで、信頼
できる友人以外、誰にもしゃべらないことをお勧めします。否定的な見解でスミマセン。

　

　それとＤＶのことだけど、以前、こっちの新聞で見たことがあります。
夫婦共働きが当たり前のお国柄で、一応、社会主義を国是としている中国ですが、
夫からの暴力に耐えかねて、離婚の係争中って、ままある事みたいです。つきあっ
てる内から、一度でも手を挙げる様なら、考え直した方が懸命と思います。

もんたさん。
幸せにしてくれる男は他に沢山いるではありませんか。
なぜわざわざ地獄に落ちたがるのですか。
あなたのことが心配です。
ちなみに俺は既婚です。

『さすらいの麻婆豆腐　陳さんの四川料理人生』　陳建民　平凡社ライブラリー796

現代の大陸人男性と比較するには少々難がありますが、四川と香港に妻と子のいる陳建民が日本でプロポーズするくだりなどが面白く、小一時間で読んでしまいました
氏の奥さんは過去レスにある「おおらかな性格」のようで、商売と道徳の両方で偉大な人やな、と

面白いスレッドだったので最初から読みましたー。
中国人と結婚している人、私の友達にもいますー。
結構幸せそうにやってる人と、中国留学して現地の普通の中国人と結婚して
分かってたことだけど旦那さんの給料が奥さんである私の友人の三分の一くらい
しかない（彼女は現地採用で働いてます）ので喧嘩ばっかりしている夫婦もいます。
かくいう私の彼も中国人だけどー・・・。
別に中国人だからどうのってのはないな。いい人もいれば嫌な人もいるけど
彼がどれくらい自分のこと大切にしてくれるかじゃないかなあ。

>>402
やっぱ大陸は怖い。
かなり日本化してる中国人なら、何とかなるかも。
でもどうせ日本化してるんなら、日本人と結婚すればいいのに。
周囲の冷たい視線は気にならないのかな

＞別に中国人だからどうのってのはないな。いい人もいれば嫌な人もいるけど
＞彼がどれくらい自分のこと大切にしてくれるかじゃないかなあ。

みなさん、どこまでも脳天気だなあ。
一度も痛い目にあったことのない人に、幾ら口を酸っぱくしても無駄なんだろうか。。。。

私も中国人の彼と付き合ってますが、
やっぱり彼の収入が少ないのでよくもめます。
ほんで毎回泣かれるねんけど、
中国人て喜怒哀楽激しい？

結婚は考えられへんのが正直な気持ちかな

>>363
中国で離婚する場合は日本と手続きは同じだけど、どちらか片方が離婚届を
区役所に持っていくというのはなく、必ず二人で区役所へ持っていき、区役所
の人から離婚の非がないほうに「本当に離婚したいのですね？」と確認するらしい
です。子供のことは離婚の裁判によって、離婚の非のないほうが子供をいるか、
いらないか決めれるらしいです。日本より、厳しいですね

ほーら、>>405のように中国現地ではとても結婚できないんだよ。
収入のこともあるが、そういう腐った根性なんだよ、中国人は。
日本や外国に来ても、いつその本性が現れるか分からないぞ。

＞ほんで毎回泣かれるねんけど、中国人て喜怒哀楽激しい？

中国人ってやたら外面は威張りたがるし日本に負けないとか言ってるけど、
実際には日本に勝てるわけないって分かってる。そういう裏表がある。
威張ってるくせに、状況次第ではよく泣く事泣く事。。。。
泣くのは国籍とは無関係だけど、そんなら始めっから威張るなよ。

＞ほーら、>>405のように中国現地ではとても結婚できないんだよ。
収入のこともあるが、そういう腐った根性なんだよ、中国人は。
日本や外国に来ても、いつその本性が現れるか分からないぞ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?日本人男のほうがこういうこと多いじゃん。

給料、ねえ…。
中国人サラリーマンの給料は……安い。（笑）
都市部の大卒インテリ層で月給３〜５万円。
肉体労働者なら月１万円〜１万５千円程度。
地方の田舎は下限はよくわからないほど、安い。

おもしろいエピソードがある。この間ＮＨＫでやってたんだけど…。
中国の航空会社の国際線パイロットは月給１５万円。
スチュワーデスは４万円。
ちょうどＪＡＬやＡＮＡなんかの1/10くらいだ。
最近日本への就航便を増やし日本のお客さんに沢山利用してもらうために
サービス向上を目的として盛んに日本人スチュワーデスを募集している。
日本人に来てもらうために破格の待遇を用意！１８万円！！
おおっ、パイロットよりスチュワーデスの給料が、高いぞ。
ただ彼女達より高い給料もらう中国人サラリーマンを探すのは至難の技ですな。
自分で会社もっている中国男でないと、日本人以上の金持ちにはなれないよん。

でも中国でならまあ、月給５万円でもきっと十分暮らせる。…多分。

もんたさん
結婚についてはまだ考えなくてもいいと思うよ。
今はまだ私はそんなことまではあんまり考えないようにしています。
いや、もんたさんが今何歳なのか分からないから何とも言えないけどね。

中国人男性と結婚して中国で暮らすのは日本人女性には大変だけど
日本人男性と中国人女性が結婚して日本で暮らすのも中国人女性には大変だと思う。
私なんかも平日は残業で週の大半深夜まで家に帰らないし、
年中頻繁にあっちこっち海外出張しているから家を空ける事も多くなる。
故郷や両親とも遠く離れてそんな男と結婚して彼女、本当に幸せだろうか。
言葉の問題とか、子供の教育の問題とか文化の違いとかいっぱいあるのに。
日本人は文化的とか言ってるくせにこの掲示板ですら
こんなに偏見と差別が溢れている。必ずしも周囲が好意的とは限らないよね。
それに中国では日本人サラリーマンは超高給取りだけど
日本で暮らす上では別にお金持ちでもなんでもないものね。
「裏切られた、騙された」って思うかもしれないよ。

でも私も今は彼女の為に日本の仕事をやめて中国で暮らすだけの勇気は、ない。
あ〜大変なんだな、国際的恋愛ってやつは…。

>>385
ティファニーといえば、オードリー主演の名画を思い出すなあ。
あの映画の中のオードリーってさいこーなんだけど、
あれに出てくるメガネ＋出っ歯の「日本人」って最悪な。
欧米人の頭ん中にある典型的な「日本人」（苦藁

そもそも「ユニオシ」って名前はなんだよ？
漢字でどう書くんだ？
日本人をナメ切ってんな、ぷんぷん！

>>387
>ＤＶやるような男はカス。そんな男が事業で成功できる訳が無い

ＤＶ男がカスなのはその通りだが、事業の成否とＤＶはまったく関係ないぞよ
成功して社会的地位や名誉を得ている者でもＤＶ男は多いぞよ
むしろ、そういうケースのほうが世間体などの問題で表沙汰になりにくくて厄介ナリ

表の顔と裏の顔が全然違う例は多いぞよ
特に階層が上になればなるほどな
もちろん、これは日本での一般論であって、中国人の場合もそうなのかどうかは
漏れの知るよしではないのだがな

>>397
日本人が頭いいかどうかはともかく、おまいは頭悪そう（ｗ
なんで、そうやってすぐ日本＞中国の図式を作りたがるわけ？

別に個人には関係ねえじゃんよ。

＞でもどうせ日本化してるんなら、日本人と結婚すればいいのに。
　周囲の冷たい視線は気にならないのかな

まったくその通り。なんでわざわざ自分を窮地へと陥れようとするのかな？

>>410は中国人の方？？

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うーん。しまった。なんとなく「シアワセになりたい」と書いてしまったら。。
まだ結婚とか考えていないです。国籍問わず1ヶ月で結婚というのは
ヤバイですよね。1ヶ月で「結婚」を口にするのは男も女もヤバイと思う。。

私もいい加減マズイ年ですが（泣）もうここまできた以上は逆に肝が据わってきた
というか、ちょっとやそっとじゃ･･･ですね。
日本人の方が何かと摩擦がなくていいのかしら、と思うけど、
だけど、出会っちゃったし、中国人だからということだけで、その人の人間性を無視して
付き合わない理由にはならないし。。
中国人だからやっぱダメだわ、というのはこれからもっと付き合いが
長くなってからの問題になるのかなあ、と思ってます。

二股、とかの問題は、なんとも確認とりにくいですね。
本人に聞いても「違う」としか言うわけ無いし。これから彼の友達と仲良くなって
ウラとっていくか〜、と思ってます。

>>417
>国籍問わず1ヶ月で結婚というのはヤバイですよね。

(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)(ﾟ_ﾟ)(｡_｡) ウンウン
流石にソイツはﾔｳﾞｧｲよナ〜。

尤も、漏れはその口なンだけどナ（藁♪
出会って、ほぼ一箇月後にゃ求婚（プロポーズ）♥
後にも先にもあんなトチ狂った情熱は無かったナ〜♪
周りからも「をゐをゐ。。。」

まあ、漏れンとこは大成ｴｶしてるが、そーゆーのはｲ列ﾀﾄ中のｲ列ﾀﾄで稀有なｹｰｽ。
もんたﾊﾝは慎重にナ♪

もんたさん。
まだ付き合って一ヶ月しか経ってないんですよね？
それなら不安なのは当たり前ですよ。
私だって付き合って半年以上経つまで、本当に付き合ってるって実感がなかったですもの。
別れようと思った事だって何百回あったことか！！
それでも何とか続いたのは、「家の中でくだらないTVを一緒に見てるだけで幸せ」と思える初めての男性だったからです。

ちなみに今で約一年経ちました。

彼氏の友達と仲良くなる事は重要！
その中でも信頼できる女の子の友達ができたら最高です。
「彼氏の女友達」じゃなくて「彼氏の親友の彼女」辺りが一番いいです。（危険なので）
うまくすれば最も良き相談相手になってくれます。

上海人の男の子と英語でメールをしています。
私も英語は得意ではありませんが、彼の英文法がめちゃくちゃで解読するのに大変
困っています。中国では英語の授業はないのでしょうか？

もんたさんは、彼と直接コミュニケーションできていいなぁ。
私は、彼と離れているので、いまいち進展もないまま時が過ぎています。
最近、相手が何処の国の人だろうと、熱烈な言葉言ってくれても、
どうせ寝たいだけでしょ、なーんて思っちゃう。
別に騙された経験とかないけど、年齢なのかなぁ、それとも知らない間にトラウマ
を抱えたのか・・・。
ヤバイかな、私。
言葉より、行動で示してくんないと、不安がつのるんだよ。
いくら会ってる時誉められたって、その後電話してくれなきゃ不安。
そんな感じ。
好きになればなるほど、その不安が強くなっちゃうんだよね。
でも、疑いすぎても真実は見えなくなるんじゃないかな。

ここって、中国人男性の書き込みあるのかしら。
ちょっとお聞きしたいことがあるのだけれど・・・。
私、パソコンで自分の写真を中国に住む彼に送ったら、
プリントしたものを送って欲しいと言われたのです。
（持ち歩きたいのか？）
以前何処かで中国人は、好きな人が出来ると、写真を欲しがると聞いたが
それは、大昔の話なの？？

あと、中国人は謝らないと言うけど、それはある意味実に正しいのだけど、
教育レベルによって、違うと思うよ。
教育レベルが高いほど、対不起は良く使う印象を私は受けました。

おれの彼女は遅刻したら謝るし
有難うとか感謝の言葉もよく言うよ。

写真に関しては、はじめてあったとき
好きなタレントのボロボロの写真を
自慢げに見せてこられたことがある。
いつも持ち歩いているといっていた。

＞私だって付き合って半年以上経つまで、本当に付き合ってるって実感がなかったですもの。
別れようと思った事だって何百回あったことか！！

その計算だと一日一回以上は別れようと思ったことになるじゃん？（ｗ
それならいっそのこと、速く別れた方がいいよ
よっぽどのメリットがなきゃ中国人と結婚するもんじゃないよ

＞最近、相手が何処の国の人だろうと、熱烈な言葉言ってくれても、
どうせ寝たいだけでしょ、なーんて思っちゃう。

それがわかったあなたはエライ！

>>421
>最近、相手が何処の国の人だろうと、熱烈な言葉言ってくれても、
>どうせ寝たいだけでしょ、なーんて思っちゃう。
それは全て間違いではないですが、正しくもないですねえ。
男の本能には肉欲が強くありますが、逆にいえば本国の商売で事足りる。

むしろ非日常に浮かされているだけ、とか、国際間のリスク・リターンとかそういう部分で
悩んだ方が後々のためになります。
それを踏まえた上で恋愛感を構築していった方が失敗しませんよ。

>私、パソコンで自分の写真を中国に住む彼に送ったら、
>プリントしたものを送って欲しいと言われたのです。
>（持ち歩きたいのか？）
普通にのろけに使いたいんでしょうね（＾＾；
先進国の彼女はステイタスだろうし、日本人よりも面子を考えますから「日本人の彼女の写真」
というのはかなり自慢の種になるのではないでしょうか。
プリントアウトの環境がないと言うのはそれほど裕福ではないようですね。

日本国内で出会い、恋人同士になった場合あまり問題が出ないと思いますが、国を超えて
話が進んでいった場合、国際感情が関わってきます。

反日とか親日とかではなく、「日本人のゆりさん」が好きという構図であるということですね。
「日本」に対しての認識が変わればお互いの関係にも影響しますし、日本人なら誰でも
いいんじゃん！！という問題になる可能性もあります。

＞それは全て間違いではないですが、正しくもないですねえ。
男の本能には肉欲が強くありますが、逆にいえば本国の商売で事足りる。

なんつうか、中国人にとって日本人の女と付き合うことは
一種のブランド感覚に近い
ニホンジンの女を持ってるということは格好の自慢材料
性欲が満たされると同時にブランド性という付加価値も付いてくるから
日本人を彼女にもった中国人の男は虫がいい

中国人男に女を取られて嫉妬に燃えるモテナイ君が集まるという
有名なスレはここレスか？

そうレス。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

＞日本人さん
いろいろアドバイスありがとうございます。
「非日常に浮かれているのか？」ということについては、最初の頃はよく考えました。
でも、出会いから一年経って、流石にもうそれはないかなぁと思っています。
国際恋愛（国際結婚ではありません）する上でのリスク・リターンとは、
例えばどんなものでしょうか？教えていただけると有り難いです。
あと、彼が裕福かどうかは、私も全てを知っているわけではないのですが、
お手伝いさんを雇っているくらいですから、貧乏ではないと思いますが、
どうでしょう？
考えてみたら、プリンターは私も普通のカラープリンターしか持ってないので、貧乏かも(^^ゞ

そうですか。日本人女性はステイタスなんですか。
わからないでもないですが、一方であまり良く思われてないというレスもあったような・・。
とにかく日本人であるというだけでなく、自分だけの付加価値を持てるよう頑張りたい。

>中国人にとって日本人の女と付き合うことは一種のブランド感覚に近い
>ニホンジンの女を持ってるということは格好の自慢材料

これって、誰が決めたの？

中国女性にもすごく綺麗でスタイルがいい人がたくさんいるし、
そのうえ、言葉だって気持ちだって価値観だって、日本人より通いやすいでしょう。
中国女性って、いいと思うけどな。
なんで日本女が評価されて、ブランドなの？
わかんないよ。

ちなみに私も中国男と婚約してるけど
私のほうが学歴も経済力もすべて下です。
実家に関しても、彼は中国ではお金持ちのほうに入るけど
私のうちは貧乏です。
私に関しては、金目当てでも、国籍目当てでもなんでもないよ。
純粋に恋愛です。

こういう奴等もいるんだということを知ってほしくて書き込みしました。

>別れようと思った事だって何百回あったことか！！
>どうせ寝たいだけでしょ、なーんて思っちゃう。

結構、ドキッとする。教訓だな〜。
私もそんな風に思われないように気をつけなくちゃ。

日本にも他にいい男いっぱいいるだろう、みたいな意見がありましたが
男と女の出会いの運命というかタイミングって
そんな都合良くうまい具合にはいかないんだよね。
自分の好みにぴったりで、相手も自分をちょうど
好きになってくれるっていうのはすごい確率ではあるまいか。
国籍なんて関係無くそれが既に非日常かもしんないですな。

あと誰かの質問にありましたが、私は中国人ではありません。（笑）

>>432
女がきれいでスタイルがいいからブランドと思っているのではないよ
お金でもない。経済力でもない
本当に日本人に対する間違った考え方のためかもしれない
でも、ブランドと思っているのは事実
私の旦那は中国人です

>>431
リスク・リターンとは、つまり国外の恋愛しいては結婚となった場合どのような障害があり、どんな
うまみがあるか？ということです。
「うまみ」なんていうと生臭いですが、例えばこの板で一般的な話だと中国からみた日本では

・物価格差による、日本人との婚姻による玉の輿思想＝（リターン）
日本で住む以上日本での物価になるので一部幻想、仕送りによる母国家族・親類縁者は大きな
うまみ、一生中国で生きている限りありえないシンデレラケースは確かにある。

・日本国籍者との婚姻関係により中国より出国しやすくなる＝（リターン）
日本人のように観光やグルメで中国人が海外へ出ることは出来ない

・人種差別を受ける＝（リスク）
本国で大金となるから犯罪と知っていてもオーバーステイで不法就労する同国人が後を絶たない
ため

・国際感情による軋轢＝（リスク）
戦争問題、個々人で納得しているように見えても下らない諍いからオオゴトになりかねない。
特に高学歴者に多い。

んでもってそういった障害やうまみを、踏まえた上でお互いの関係を考えなくちゃいけない。
うまみだけで言い寄ってきているなら、他の日本人女性でもいい訳ですから。
いい意味でも悪い意味でも「同等でない」事を知っておかないと不幸になります。
（日本人が上等という意味ではないよ）

結婚を考えていないならリスク・リターンはあまり関係ないとも言えるけど相手がどう考えているか
はまた別の話。

みんなに一言いっていいかな？
中国って言ってもね、１３億人の中には極悪人もそりゃあいる。（日本だっている）
でもね、いろんな地域や民族や文化が入り混じっていて、それぞれの中では
経済的にも精神的にも豊かに暮らしていたりするのよ。
お金だけではない豊かさ。
日本こそ、豊かで幸せって思うのはちょっと違うと思うのです。
学力・学歴すら、自然の英知で賢い人がいっぱいいるんだ。
人間的にも心が豊かで。
だから、ほんとにもう、とにかくいろんな人がいるんだから、
いろんなメンタリティーがあるんだから、
いろんな経済事情があるんだから
もう、中国をひとくくりにしてこの問題を捉えるのは間違っていると思うな。
もんたさんももう、いろいろきいてきてわかったでしょう？
ここでどうこう意見に一喜一憂せず後は自分と彼を自分の目でシッカリ見つめて
信じるなら信じればいいと思うよ。
もう、この辺で、このスレ、やめちゃったら？

あげます

>>438
>もう、この辺で、このスレ、やめちゃったら？
もんたさん他異論がなければ賛成です。

ついでにいわせてもらうと438さんは親中なんだろうけど、中国について知らなさ過ぎる。
あるいは豊か過ぎる人格者の中国人しか知らないんじゃないかと思う。
パックでもなんでもいいから中国へ行ってみようよ。
経済的に豊かでない層があまりにも多く、そういう人たちが精神的に豊かでない事を知るべき。
日本のように「貧乏だけど暖かい家庭」という概念が有ると思ったら大違いだよ？
そういうマイナス面を知った上でプラス面を好きになるようでなきゃ。

>>438
陳腐で使い古されたな考えですな。
人は一括りにできない、固定観念を捨てよう、ひとはそれぞれ。
んなこといったら議論にならんのだよ。

漢民族なら漢民族で、少なくとも一つの国に属してきたんだから
統計を取れば日本人とは違う何らかの傾向が出るわけだ。
それを知っておけば、中国人と付き合う上で何らかのメリットになるのは確実。
統計上のデータと、その中国人個人が違うのならば
そのとき「ああこの人は違った」と認識すればよいだけの話。

>>439
中国人は「衣食足りて礼節を知る」と言う言葉を生み出した。
ということは基本的に貧乏人に礼節はないでしょうな。

＞私なんかも平日は残業で週の大半深夜まで家に帰らないし、
＞故郷や両親とも遠く離れてそんな男と結婚して彼女、本当に幸せだろうか。

そんな小さなこと、中国人にとっては全然なんでもありません。
偏見だとか軽軽しく断定してるけど、少しは中国人を知ってからにしてくれ

>>442
ｵﾏｴﾓﾅｰ

＞なんで、そうやってすぐ日本＞中国の図式を作りたがるわけ？

なんで、そうやってすぐ日本＞＞＞＞中国の現実を否定したがるわけ？
それによって騙されるて酷い目にあう人がいっぱいいるのに。

>>444
あまり日本語得意じゃなさそうだな

＞私もいい加減マズイ年ですが（泣）

わるいけど、自分の年齢ゆえに相手に甘くなり、
中国人なんかにはまってしまう。一番多いパターン。
わるいけど、ずばり言ってくれる人もいないでしょうから
言います。

＞別れようと思った事だって何百回あったことか！！

そういう恐ろしい交際をしながら、いまだに別れられないのは
あなたもやはり年齢のあせりですか。ずばり言ってすみません。

＞彼の英文法がめちゃくちゃで解読するのに大変
＞困っています。中国では英語の授業はないのでしょうか？

中国は数学なんかより英語重視ですよ。
高校生くらいなら誰でも適当に簡単な英語しゃべります。
ところが……彼らは論理的思考ができないのです。

＞中国に住む彼に送ったら、プリントしたものを送って欲しいと言われたのです。

明かにプリンターの無い貧乏中国人(中国では中流以上)です。

＞教育レベルが高いほど、対不起は良く使う印象を私は受けました。

日本人に対してなら使うのでしょう。
中国人同士では使いません。そんなことしたら面子丸潰れ。
日本人妻に対しては……いつまでお客さん扱いしてくれるかな。

＞お手伝いさんを雇っているくらいですから、貧乏ではないと思いますが、

またまた騙されやすい人が……。中国ではお手伝いさんなんて
どこにでもころがってます。中流なら雇えます。
例えば大都市で月収三万円の人が２人いる家族。
お手伝いさんの月給は6000円から9000円くらい。
つまり月収の十分の一でぎりぎり雇えます。
日本で言えば三十万円のうち三万円で雇うようなもの。
もうすこし裕福な中国家庭ならもっと楽に雇える。
しかし日本人の収入とは比べ物にならない。

＞彼の英文法がめちゃくちゃで解読するのに大変
＞困っています。中国では英語の授業はないのでしょうか？

中国は数学なんかより英語重視ですよ。
高校生くらいなら誰でも適当に簡単な英語しゃべります。
ところが……彼らは論理的思考ができないのです。

＞お手伝いさんを雇っているくらいですから、貧乏ではないと思いますが、

またまた騙されやすい人が……。中国ではお手伝いさんなんて
どこにでもころがってます。中流なら雇えます。
例えば大都市で月収三万円の人が２人いる家族。
お手伝いさんの月給は6000円から9000円くらい。
つまり月収の十分の一でぎりぎり雇えます。
日本で言えば三十万円のうち三万円で雇うようなもの。
もうすこし裕福な中国家庭ならもっと楽に雇える。
しかし日本人の収入とは比べ物にならない。

＞私も普通のカラープリンターしか持ってないので、貧乏かも(^^ゞ

そうやって中国を善意に解釈するのは危険です。
あなたの月収は15万円ありますか？それは北京上海の外資大企業の
人も羨む高級ホワイトカラーの給料に相当します。

＞なんで日本女が評価されて、ブランドなの？わかんないよ

要するに、たった一つこれだけのことを理解するのも困難なのです。
みなさんは中国のことを何も知らない。危険すぎる。

＞私に関しては、金目当てでも、国籍目当てでもなんでもないよ。

でも日本人の嫁は自慢の種になるし、実際そういう気分が
中国では普通です。例えば「東大教授だからって偉いとは限らない」
という考えの人はたくさんいますが、本当に東大教授を全く
尊重せず平民扱いしたりするのは非常に困難です(大学院生は別)。
そういう社会の気分を完全にシャットアウトするのは不可能。
金目当てかどうかという単純な問題じゃない。
あなたはご自分の婚約者の属する文化の雰囲気も彼の心の中も
全く知らない。危険すぎます。

＞中国って言ってもね、１３億人の中には極悪人もそりゃあいる。
＞（日本だっている）

もうそういう平等思想、まさに先進国の平和ボケです。
少しは後進国を知りなさい。それが本当の国際理解というもの。
あんまり相手を善人扱いしすぎると、そのうち
「お前、俺をなめてんのか！」って切れられるよ。

＞中国って言ってもね、１３億人の中には極悪人もそりゃあいる。
＞（日本だっている）

もうそういう平等思想、まさに先進国の平和ボケです。
少しは後進国を知りなさい。それが本当の国際理解というもの。
あんまり相手を善人扱いしすぎると、そのうち
「お前、俺をなめてんのか！」って切れられるよ。

だから、
何も知らないで全部褒めてるわけではないって。
何回も中国に行ってる。悪い部分もちゃんと見てるよ。
私が言いたかったのは、「中国人全部を同列に否定するもんじゃない」
ってこと。

>>453
いや、全部否定しておかないと、稀有の善人を求めて日本の女が幻想を抱いてしまう。

一言でいい！
中国人と結婚した時点で、将来はないと思え！

>>455
完璧いかれてるな。
おまえには一言でいい。
病院行け、病院。

>>456
いままで、どれだけの日本人が中国で不遇の死をとげているんでしょうねえ。

中国人のメンタリティになじめる日本人なんているの？

>>457
何でそんなに噛み付くの？
このスレって中国批判じゃないでしょ？

　このスレに見る支那人否定論は、言い方は兎も角、内容に於て基本的に正しいと考えます
　支那人と夫婦になろうなどと恐ろしい考えは、余りと言えば余りな暴論
　御再考を

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

４３８さん、日本人さん。
＞もう、この辺で、このスレ、やめちゃったら？

そうですね。ここでイロイロなご意見いただいて、随分参考になりました。
あとは自分と相手との関係かなあ、と思ってきました。

この間、相手の友達と話ししていたら、医者はどうやら浮気が多いらしく
彼もアヤシイなあ、という感じを受けました。そんなのは国籍問わず論外なので
今後イロイロ確認していかなきゃなあ、というところです。
（給料の多い少ないの違いはあっても、お医者さんって日本でも中国でも
浮気する人が多いのねー、とムカムカしています。かなりマイナスモード。。）

このスレ、終わりにしようかなあ、と思うのですが、どうやったらいいのでしょ？
どこにも書いてなかった。。
このままほっとけばいいのかしら？
誰か教えてください。すいません、初心者なもので。。。

交際を考えるような若い方は知らぬのも無理はなかろうが、老婆心までに。

支那人が相手を篭絡しようとするとき、
その濃密な接遇ぶりは日本人の想像を超えています。
歯の浮くような世辞にはじまり、宴席、手土産まで、
相手をよい気分にさせる手管で支那人は超一流なのです。

国交正常化交渉の田中角栄ほか、日本の政治家、外交官、企業経営者が北京でコロリと
やられるのがこの接遇術です。と、いうわけで、世間知らずの日本娘を手玉に取るのは
支那の男には文字通り赤子の手をひねるに等しいのです。文字通り、チヤホヤしますからね。

なお、「なぜ日本の女性を」という疑問は、日本人女性が家庭内で夫にかしずくという伝説（幻想）が
支那ではまだ実しやかに語られている。支那娘の豹変振りは、自分の母親でも見ていれば分かりますからね。

ともかく、支那に嫁に行くのはおやめなさい。
乳飲み子を抱えて気が付いたときは、本当に手遅れですから。

日本女性が大量に支那人と結婚したのは、終戦直後から引き揚げが本格化する昭和二十年からの約二年間です。
このときは、支那が戦勝国、日本は敗戦国という立場の逆転が背景にあったのですが、
婚姻を放棄して引き揚げ船に飛び乗った女性のいかに多かったことか。

昔のことで想像できないというのなら、昨今の新聞をお読みなさい。
親兄弟の忠告を振り切って北朝鮮に渡り、死ぬほど後悔した日本人妻の話が沢山出ています。
さすがに飢え死にすることはありませんが、座敷牢に等しい結婚生活になることはもう必定です。

462さんの言うことは確かに一理あるなあ。
ただ、日本のＤＶ男にも一部は当てはまるような気がする。
何にせよ乳のみ児を抱えても生きていく覚悟は必要だな。

ま、最近の日本娘の豹変ぶりおよびかしずき幻想だって結構なモンかなと思われ。
それこそ相手が詐欺だと思うかもね(ﾜﾗ
たぶん私の場合は詐欺だと思われるッスね。
だから相手に対して詐欺だと思うところがあってもある程度はお互い様にしようと
思ってる。
これは相手が日本人でも全く同じだけど、日本人だったらハラ立つことでも逆に
知らなかったもん、でアタシ外国人だしぃ、って開き直れる方が楽かもと
思ったりもするッスよ。
きっともんたさんはワタシなぞよりお若いのだしどっちに転んだってやり直しは
いくらでもできるさ。
ちゃんと本人を見てあげなね。片目は冷静にね。

>>461
自分でスレ立てておいて、これだけ反響があるスレを途中で放棄するなんて
あまりにも無責任すぎやしないか？
何でもかんでもそうですね、そうですね、じゃねーよ。
おまえ自分を持ってないのか？

外野が中国バッシングに夢中だからです。

sage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚﾆﾓｱｲﾃﾆｻﾚﾅｲﾖﾘ
　　　　　　ﾊﾆｬﾆｬﾝ　　　　　　　　ﾊﾞｶﾆｻﾚﾙﾎｳｶﾞｲｲﾝﾀﾞﾖ〜ｳ!!　　　基地害モナ
　∩∧∧　ﾊﾆｬﾊﾆｬ　　　　　　　　　　 　∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　∧∧　ウゼー
　ヽ(*ﾟワﾟ)　ｼｨｰ♪　　　ふりふり　　　　(*ﾟ 0ﾟ)　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　　(ﾟДﾟ#)
　　ヽ　とヽ　　　　　　　　 (( ﾉ ))　　　　/　つつ　　　　　　　　　 　（　　　　） 　 |　 ∪
　　　Ｏ,, ）〜　　　∧∧/⌒ヽ　 　　〜（　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　｜ ｜ ｜　　|　 |〜
　　　 ｀U　　　　　(*ﾟOﾟ)U (⌒）　　 　し'し'　　　　　　　 　　　　　　 （＿（＿）　 U"U
　　　　　　　　　　ｺｳﾋﾞｺｳﾋﾞｺｳﾋﾞ!
　　　　　　　　　　ｺｳﾋﾞｼﾃｰｰ!!
>>464　中国板名物　ｶﾏｯﾃ嫌中厨ってヤシですな（ｗｗ

>>441の意見は非常に納得できます。

>>446,447はくだらない・・
Ｓ54年生まれで年齢の焦りですか？
さらに言えば容姿・学歴的にも寄ってくる男は沢山いますが、その中でたまたま今回選んだ一人が偶然中国人だっただけです。
会った事も見た事もない相手を勝手に断定するのは止めましょうね。

別れたい気持ちよりも一緒にいたい気持ちが強いから別れないんです。
こんなの、日本人同士と付き合ったって同じでしょ？
全部が好きなんてありえない。
別れたいと思った回数より、どの程度本気で思ったかが問題です。
細かく言えば彼が私の荷物を持つ事を忘れてる瞬間ひとつとっても「ちくしょう別れてやる」って思っちゃうんですからね。

いろんな人のつつけそうな部分をピックアップしては中傷して楽しんでるだけですね。
これはもう、アドバイスや忠告の域を越してます。くだらないだけです。
こういうのを怖れてここで発言できない人が沢山いるんだと思うと非常にやるせない気分です。

なかなか面白いスレですな−・・・私は日本で生まれ育った華僑なんですが−・・女性です。
賛否両論ありますけど、やはり先進国の人間が後進国の人間と結婚するのがかなりリスキーな賭けである事は事実でしょうね。
やはり経済基盤が無いことには生活していけませんから。良からぬ考えを持って日本人に近づいて来る中国人が数多い事も残念ながら事実。
「玉の輿」目当ての人も少なくはありません。
あと、一番の問題は周囲の偏見ですよね。謂れの無い一方的な先入観だったらこっちも毅然としていられるんだけど、
何分日本で中国人犯罪が激増して不法入国やら偽装結婚やら悪事を働いている人間が多いもんだから、「結局日本に暮らすことが目当てで日本人と結婚したんだろう」
という目で見られても反駁しようがなくなるのかも知れません。
中国で暮らした方が煩わしさが無くていいと思います。北京や上海だったら日本の生活水準も維持できなくはないと思います。

ただ、中国人と結婚した時点で将来は無いなんてことは無いですよ。リスクが高いだけで。
幸せに暮らしてる日中カップルも沢山いましたよ。勿論背後に様様な苦労抱えてるんでしょうが・・。
中国人男性と結婚される日本人女性を私は心から応援します。
ただ、やはり日本と中国では環境・条件が全く違うということは肝に銘じておいた方がいいと思います。

469は「途上国国民との国際結婚」という一般化した視点が柱ですね。
これはこれでよく分かる。バリ島でみやげ物屋の女将になってる日本人にも
それなりの気苦労があるはずだから。
ただ、日中間では「途上国」＋「国民感情の相互的ねじれ」が加わってややこしい。
そこのところはお忘れなく。

>>461
スレッドは基本的にレスがなければどんどん下がって、
いずれdat落ちします（中国板はなかなか落ちないけどね）。
だからまあ、あなたの中でこのスレが完結したと思うのならば、放置しておくのが良いよ。

「感情のねじれ」確かにこれは重大問題だね。
私も将来日本人と結婚するのか同胞と結婚するのかはたまた在日韓国人etcと結婚するのか
わからないけど、そこんところがネックになりそう。
でも、匿名さんが中国人男性と中国に好意を持ってくれてるのは純粋に嬉しい。
認識は少し甘いのかな、という感は正直拭えませんけどね。
国際結婚する際にはある程度の大胆さと慎重さが必要だと思います。

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

>>446=447は実際には気が弱くて面と向かっては何も言えずに一人孤独に隅の方にまるっこくなってるタイプである。
その為、こうゆう場でストレスを発散するしかないのである。
・・とゆう事で許してやったら？

私は整体師をしてるのですがいづれ独立開業しようと思ってます。日本で整体は無資格の民間療法なので私よりは現在おつきあいのある指圧の免許もった中国人の彼に院長になってもらい私はその下で働こうと思うのでつがどうでしょう？

age

中国人交際相手と真剣に将来を考えているのなら、実際、その人と
その国で最低一年一緒にすむことをすすめます。バックで一ヶ月くらいという人
もいましたが、一ヶ月ぐらいだったら結局旅行気分で終わってしまうので、いいところしか見えないと
思います。３ヶ月もすぎれば、最初の感度も薄れてきて、しっかりとした目で
その国の実情を見れるでしょうし、相手が育った背景も見れるのではないでしょうか。
一年間、一度も日本に帰ることなく中国にいて、その国の人たちと同じように暮らし、
かつ、その人ともうまくやっていければ、将来への自信がつくのでは？言葉も覚えるし
一石二鳥。

＞支那人が相手を篭絡しようとするとき、
　その濃密な接遇ぶりは日本人の想像を超えています。
　歯の浮くような世辞にはじまり、宴席、手土産まで、
　相手をよい気分にさせる手管で支那人は超一流なのです。
＞国交正常化交渉の田中角栄ほか、日本の政治家、外交官、企業経営者が北京でコロリと
　やられるのがこの接遇術です。と、いうわけで、世間知らずの日本娘を手玉に取るのは
　支那の男には文字通り赤子の手をひねるに等しいのです。文字通り、チヤホヤしますからね。

おれに言わせればおそろしく正確な意見だな
チヤホヤするのは中国人の詐欺師根性のもっとも根本たる面
やつらは常時チヤホヤしてないと心の内がばれるという危険性がある
一回付き合ってみるとわかるだろうが、チヤホヤして持ち上げはするけど
本質的に損をしてるのはあなたの方。やつらは心で思ってもいないことを
平気で言える人種なんだよ！んでもって心の内は汚れた悪そのもの！
そこんとこを甘く見て信用すると痛い目に合うぜ

＞キャバクラ嬢が相手を篭絡しようとするとき、
　その濃密な接遇ぶりはオヤージの想像を超えています。
　歯の浮くような世辞にはじまり、宴席、手土産まで、
　相手をよい気分にさせる手管でキャバクラ嬢は超一流なのです。
＞わたくしの会社の部長をはじめとして、課長も係長もキャバクラでコロリと
　やられるのがこの接遇術です。と、いうわけで、世間知らずのオヤージを手玉に取るのは
　キャバクラ嬢には文字通り赤子の手をひねるに等しいのです。文字通り、チヤホヤしますからね。

おれに言わせればおそろしく正確な意見だな
チヤホヤするのはキャバクラ嬢のもっとも根本たる面
やつらは常時チヤホヤしてないと心の内がばれるという危険性がある
一回付き合ってみるとわかるだろうが、チヤホヤして持ち上げはするけど
本質的に損をしてるのはあなたの方。やつらは心で思ってもいないことを
平気で言える人種なんだよ！んでもって心の内は汚れた悪そのもの！
そこんとこを甘く見て信用すると痛い目に合うぜ

所詮中国人のメンタリティーはキャバクラ嬢なみってことさ（利益に対する下心）
というか結婚すればキャバクラ嬢より始末が悪くなるけどなぁ（ｗ

お見事。屁理屈２段進呈。

ま、相手がキャバ嬢だろうと、中国人だろうと
人の恋路の邪魔するヤシは馬に蹴られてなんとやらってね。

>>477
ビザの問題はどうすんのよ（＾＾；

>>478-480
う〜ん・・・まあ日本人から見てそう見えるのはしかたないんでしょうねえ。
彼らは本気ですよ、本気で歓待してますよ。
彼らの男性陣の多くはアツい魂を持っていてアホらしいほど本気です。
けど・・・その場限りなんです（爆
歓待しまくって、日本人をチヤホヤして彼ら歓待者の「面子」は満たされる。
日本人は、そうされると信じすぎてしまうんだな。

彼らの会話を聞いていればわかると思うが日本では考えられないほど喜怒哀楽が
激しく、殴り合いになるのではないかと思うほど切れまくっている。
けれど次の瞬間には平然と会話する状態になる。

策士のように信用を積み重ねて結果騙すのではない。

>>453
一人か友人ととかで貧乏旅行でもされたんでしょうか？
パックとか、仕事の関係とかで行ったんなら、一人で外をフラフラ出歩いたり乗り物に乗ったら
危険だよ！って教わりませんでした？

日本より人口がはるかに多く、住んでいる民族もおおい、一括りにするのは確かに間違いでは
有りますが、比率でいえば罪悪感なく犯罪をおかす人たちが想像できないくらい沢山いますよ。

中国でやっているトレンディドラマ（？）に出てくる首都圏のアパートも2重扉（外側は格子）であり
アパートの棟には殆ど警備員が目を光らせて（…てはいないか＾＾；まじめに仕事せい）いる。

詐欺に会えば騙せた奴は知的。騙された奴はアホ。という国なのです。

なんで中国人はそろいもそろってみんな童顔なのだろう？
なんで中国人はそろいもそろってみんな七三なのだろう？
なんで中国人はあんなに大きな声で話しをするのだろう？
なんで中国人はキレルとものすごく暴力的になるのだろう？
なんで中国人の髪の毛ってあんなに脂っこいのだろう？
なんで中国人ってあんなに口臭がキツイのだろう？
なんで中国人はあんなにブサイクなのだろう？
なんで中国人はみんなダサい服を着てるくせに、内面の美とか
やたらと強調して威張るのだろう？
そうかと思うとわけのわからんファッションをして自分は時代の
先端をいってると勘違いして威張るヤツがいるのだろう？
なんで中国人は犯罪ばかり犯すのだろう？
なんで中国人はうそつきばかりなんだろう？
なんで中国人は恥知らずばっかりなんだろう？
なんで中国人のロン毛ってあんなに気持ち悪いのだろう？
なんで中国人ってのはやたらに無意味に話をかけたがるのだろう？
（おまえにかまってるひまなんてないわ！ウザイから消えろ！）
なんで中国人はみんな小心者なのに紳士的だと見せたがるのだろう？
なんで中国人ってのはみんな口を開けばたいそうなことを
言い出す割りには精神年齢が低いのだろう？
なんで中国人はみんな自転車に乗ってるのだろう？

＞お医者さんって日本でも中国でも浮気する人が多いのねー、

違います。中国人はみんな浮気だい好きです。職種無関係。
日本の関西と似ている。
基本的に女とは血で穢れた生き物であって、労働力の一で
あります。たとえ妻に働かせない男でも、主婦を馬鹿に
すること間違いなし。

＞日本のＤＶ男にも一部は当てはまる

そりゃそうだ。しかし程度が全然違う。暴力云々よりも、
基本的に男と女の激しい争いの国柄です。結婚してすぐ分かる。

＞Ｓ54年生まれで年齢の焦りですか？

年齢は言って悪かったが、要するに焦らず冷静になれと言いたいわけ。
からかってるわけじゃないんだよ。

>>さらに言えば容姿・学歴的にも寄ってくる男は沢山いますが、
てことは老舗の女子大のご卒業かな。

＞彼が私の荷物を持つ事を忘れてる瞬間ひとつとっても
＞「ちくしょう別れてやる」って思っちゃうんですからね。

重症。そんな相手と交際するということは、やはり焦りでは？
（こういう耳の痛いことは周囲の人は言ってくれないからね。）

＞中国で暮らした方が煩わしさが無くていいと思います。
＞北京や上海だったら日本の生活水準も維持できなくはないと思います。

あなたは何も分かってない。中国の煩わしさにはまりこんだら、死ぬよ。
日本人だからそのへん関わりもたずにすむのですか？
年数長くなったら絶対泥沼にはまりこむよ。
日本より遥かに煩わしい中国の人間関係を知らないということは、
あなたは中国を知りません。

＞指圧の免許もった中国人の彼に院長になってもらい私はその下で働こう

日本にきちんと生活基盤のある中国人なら、日本化してますから
大丈夫。でも「開業が夢です」ならやめとけ。

＞人の恋路の邪魔するヤシは

要するに、ここで幾ら忠告しても、「人の恋路を邪魔するな」の
一言で終りなわけじゃん。だったらこんなスレ立てる意味なし。

＞ビザの問題はどうすんのよ（＾＾；

留学の形を取れば簡単じゃん。

＞彼らの男性陣の多くはアツい魂を持っていてアホらしいほど本気です。

悪いけど、本気ではありません。ああいうのを「酒肉朋友」
と呼んで、心の底は白け切ってます。
中国人同士の接待の宴会だってたくさんあるでしょう？
そういうのも全部空虚な言葉の飛び交うだけの空間ですよ。
中国では古くから言葉が発達したので、日本人にとって
新鮮な感動的な言葉も、全て字面通りに理解せず、
適当に法螺吹いて終るのが普通です。
彼らは無意識にそうなっている。

＞日本では考えられないほど喜怒哀楽が
＞激しく、殴り合いになるのではないかと思う

よくあることですが、私も始めて中国逝ったとき、
ある会社の社長の家で歓待されたんだけど、彼はまっさきに
奥さんと喧嘩を始めた。おれが驚いて「喧嘩しないで下さい」
というと、彼はびっくりして「喧嘩じゃないよ」と言った。
その後わかったのだが、あの喧嘩状態が普通の夫婦なのです。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1026388653/
中国人と結婚大丈夫？？？？

>>なんで中国人はそろいもそろってみんな童顔なのだろう？

中国人はみんな老顔です

＞悪いけど、本気ではありません。ああいうのを「酒肉朋友」
　と呼んで、心の底は白け切ってます。
　中国人同士の接待の宴会だってたくさんあるでしょう？
　そういうのも全部空虚な言葉の飛び交うだけの空間ですよ。
　中国では古くから言葉が発達したので、日本人にとって
　新鮮な感動的な言葉も、全て字面通りに理解せず、
　適当に法螺吹いて終るのが普通です。
　彼らは無意識にそうなっている。

そうだそうだ。まさしく「酒肉朋友」って言うんだよ
中国人と付き合っていくうえでこの言葉をよくよく
キモに銘じて置くのです。でないとだまされます

正しい中国理解を促す良レスと認定、でよろしいか。

＞「結局日本に暮らすことが目当てで日本人と結婚したんだろう」
　
　もう、それしかないだろ

チヤホヤされればされるほど、あとで裏切られる危険性を
覚悟しとくんだな
シナ人は所詮そういうやつらだ

シナ人は所詮そういうやつらだ →シナ人とは所詮そういうやつらだ

あちゃー…なんか一日経ったらすごい荒れてるな。
もう駄目だね。このスレッド。結構率直な意見交換できて楽しかったのに…。

しかし一つだけ聞きたいことがある。
中国および中国人嫌いの人達、自分の体験をあんまり、いやほとんど
書いてないように思う。
本やテレビや新聞その他もろもろのメディアに書いているようなことでなく、
自分自身が今まで中国人にいかにひどい目に合わされてきたか、騙されてきたか、
恥をしのんで実体験として話して欲しいな。
「私は知っている」と言ってもそれが無いと説得力に欠けるんじゃないだろか？

私は悪い中国人も知っているが良い中国人も知っている、と思う。
でも誰かが「それは甘い」というのなら、きっとその誰かは
「自分も最初はそう思っていたが、やはり騙されていた」って事であろう。
それがどんな形だったのか、知りたいんだがね。

>>498
中国および中国人嫌いの人達とは所詮そういうやつらだ

>>498
484がすべてを物語っている

＞なんで中国人はあんなに大きな声で話しをするのだろう？

これだけはほんと
漏れ、中国語だと自分でもはっきり分かるくらいオクターブが上がる
でも、好きな中国の異性といちゃいちゃする時は小声だな。。。

＞そうかと思うとわけのわからんファッションをして自分は時代の
先端をいってると勘違いして威張るヤツがいるのだろう？

これもほんとう
やつらの履いてる靴を見たことあるのか？

ビルケンシュトック？

＞中国および中国人嫌いの人達、自分の体験をあんまり、
＞いやほとんど書いてないように思う。

それについては既出。多すぎて、疲れきって、書けない。
それにこの中国板にすでにいっぱい書いてあるから充分。
かなり事実が書いてある。

＞本やテレビや新聞その他もろもろのメディアに書いているようなこと

メディアに書いてあることは、俺は十年前から知ってた（歳がばれる）。
いまやっと実態が明らかになりつつあり、少し安堵している。
でもそれを信じない人々がいるので心配だ。

>>504
だからー、あんたはどーなのよ？
言い訳してねーで晒してみなよ。童貞くんはくちゃいでちゅねー

>>504

>それについては既出。多すぎて、疲れきって、書けない。
だめだめ、そんな言い訳は無しだよ。
私はあなた自身の苦い体験が知りたいのですよ。
一つでもいいから書いて下さいな。
歳ばれたっていいじゃないですか、誰も気にしないし。

何でこんなことを書くかといいますとね、たまにいるんですよ、
小林よしのりの本しか読んだことが無いくせに中国とは…って話始める奴。
外から見ただけ、受け売りしてるだけ、ってのと
本当に肌で感じ、教訓を身をもって体験しているのとは
言葉の重みが違うと思うんですな。
だから個人としての具体的な話を聞きたいわけです。

おれの経験を書くと

電話になると声がでかい。
カンフーが好き。
物事はその場がしらけようともはっきり言う。空気が読めない。

>>506に同感
>>507まあ、それも経験だわな（ｗ
でも、僕としてはもっとディープなのが聞きたいな　

>>506
具体的事例を書くと、「一事例で中国を判断するな」って言われる。
だから中国の頽廃を総合的に書きたい。あるいは極めて多数の事例を挙げたい。
どっちの方法でも疲れる。
それよりも、この板やマスコミを読んでくれるほうが楽。
なにせそれらがほとんど事実であるのだから。
普通の他の国についてマスコミは誇張された嘘ばかり書くんだけど、
中国の場合、ひどすぎるので、誇張しなくても充分題材になる。
だから意外に事実が書かれている。

>>509
だからー、あんたはどーなのよ？

じゃ、すこしだけディープなのを。

付き合う前は控えめだったが
付き合った後は毎日のようにメール、電話攻め。
とにかく束縛したがる。

両親、親戚との結束は固い。
基本的に両親には逆らえないようだ。

昨日言ってたことと今日言ってることが異なることが多い。
例：来週テストがあるから、私は今日からズ〜ッと勉強する。
　　テスト終わるまでは遊べない。

　　次の日：何してるの？今からカラオケいける？

体験談は付き合った中国人の女と留学時代の中国人のクラスメイト
を元にしております。

＞訳あって匿名さん
私も同感です。そう、もっと具体的な体験談聞きたかったです。
あと、バラの花の本数でメッセージを伝えることとか、時計を渡すのは結婚考えてるからだとか、
そういう話を、もっと聞きたかった。
＞日本人さん
リスク・リターンの話は、わかりました。ありがとうございます。

>>509
>「一事例で中国を判断するな」って言われる。

そんなことは言わない。絶対言いませんとも。
それに別に総合的にも多数の事例にも興味はないです。
むしろ他人の話を引き合いに出して事実である、と言われても簡単に信じがたい。

「これが事実だ」というのは「わたしが実際にこういうことを体験したんだ」と
いうものが一番信用できる。
あなたが（何処かの誰、じゃ駄目だよ）どれだけ中国人に騙され、
盗まれ、裏切られたのかを書くのはそんなに大変じゃないでしょう？
心底、信じている訳だから。簡潔、明瞭に書けばいいんです。
もしそれが無いってのならあなたの話も所詮、部外者のまた聞き、
受け売りってことになりますよ。

うむ．もうオウム返しのような受け売りは食い飽きた．
みんな、自分自身の体験を書こうな！

>>513
中国人窃盗団に部屋を荒らされた。

>>513
藁

だからぁ、もっと具体的に書けっぅうの！
それじゃ、信憑性もリアリティも感じようがねえじゃんか
体験者なら体験者らしいカキコしろ！

ごめん．>>515だったわ．

来了━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

>>516
あほか。体験者がみんな美文を書けるわけじゃなかろーに。

貧弱な想像力で補完しとけ。

具体的なの考えたけど、難しい。
あんまり良い例だと、特定されかねない。
特定されないようなのは、どこにでも出てる。
中国人はひねくれてるから、友達を騙すにしても
そう単純には騙さないから、説明も難しい。
うーーん難しい

ちと角度を変えるか。

中国人はみんな「日本の女は醜い」と思ってます。
あなたの彼氏に「中国の女の人って日本人より綺麗よね」と
語りかけて見ましょう。案外あっさり「そうだよね」と
肯定されちゃったりします。
日本の女の美しさを感じ取るだけの感性を持ってないんだな。
あなたを褒める時、「君は日本人にしては珍しい美人だ」とか
「君は鶴が鶏の群れのなかに立ってるようだ」とか言うなら
そいつは永遠に駄目です。美醜感覚以外でもすべてにおいて
進歩する見込みなし。
いっそのこと「私って日本人の中では珍しい美人よね。」
「私って日本人の中では鶴が鶏の群れのなかに立ってるみたいでしょ」
などと水を向けて見て下さい。

>>519
は？　誰も君に美文なんか期待してないって（藁
要するに書きようがないわけね
馬鹿だな
こういうのが嫌中してんのかって思われるだけで逆効果じゃないか！

>>521
日本の男はどう思われてるの？

>>519
想像しますた。
その結果、>>519の創造だということが判りますた♪

>>520
そんなに難しく考える必要なし。固有名詞を出さなければよいだけ。
他の人のカキコを見てないの？たいてい、特定されないように書いてるよ。
また、特定を避けるために、あえて本筋に関係ない部分を脚色したって、それぐらいは許されるよ。
例えば、ヨコハメ市出身っていうのを神戸市出身というのに変えても、それが本筋には大きく
関わらない事項であるのなら、まったく問題なし。

>>521
>中国人はみんな

だめだよー、そんな書き出ししてちゃ。一気に現実感遠くなる。
だって中国人って土地それぞれで体型も顔も全然ちがうっしょう？
北はチビで丸っこいし、南は浅黒くてフィリピンっぽい。
それがどうしてみんな日本人より綺麗って固く信じるかね？

上海の女の子は確かに色白ですらっとして顔立ちも整って
日本人より数段綺麗だなーとは思うけど…人口多いからなあ。

そんなことより、体験談！！

>>526
いや、北はチビじゃなくてデカイんだが。。

まあ、そんなことより、誰か体験談を！！

あと、言い訳ばかりしてる狼少年はカキコしなくていいよ。

悲惨な体験、ってほどじゃないんだけど・・・

>>506
私は「在日中国人からの予備知識を補完しての中国像」はともかく、昨年は連休とっては中国へ行って
の経験による書き込みが多いよ。
彼女のアパートの扉は2重扉だし、タバコ切れたのでホテルの近くにあった煙草店にいこうとしたら彼女
に必死に止められ一緒に行く事になったり（彼女はめんどいので嫌がっていた）

・・・これ書き込もうかどうしようか悩んだけど中国の登記所で、おそらく40超えていると思われるおっさん
が、婚約者と思われる小姐に「大丈夫と言っていたのに必要な書類が足りなかった」と日本語で猛烈に
怒りまくっていた、偽装なんだかそれとも愛がないのか、あんなんでも愛してるのか（逃げられても仕方
ないよなぁ）とか思ってしまった。

とか微妙なことも書いておく・・・（ｗ
と、女性陣は白けそうなのでちょっとほのぼのなページを見っけたので張っておく（＾＾；
http://www.pluto.dti.ne.jp/~araki/travel/yunnan/yun1.html

中国で暮らした事ある人ならわかると思うけど、
朝、目が覚めて最初に聴こえてくるのは
痰の吐き出す音と、女性の猛烈な喧嘩声ですね。
酷い時には、皿を投げ合ってる夫婦もいますからね。
まぁ、中国人女性の猛烈な口喧嘩は一般常識なんだよね。

あのさ、４８４はほとんど事実なんだけど・・・・
あと、自分の体験を書くと中国人といっしょに住んたことがあったけど
ひどかったね。メシ食うとき、おれと面向かって座ってるのに日本人をバカに
したつまら〜〜〜〜ん冗談をいったりして。。
あと、勝手に部屋へ入ってきてはおれのものを手にとって見るんだけど、
うっとうしかったから次にきたとき入れなかったら、おもいっきり
中国語で悪態を付かれた。そいつは家が金持ちで表面は冷静で
紳士を気取っているが、本性は嫉妬深くてわがままで悪口好きで自己中心でうそつきで
ケチでひ弱なめがねのくせに常に威張ってる。しかもロリっぽいオーラーが出てる。
どう見てもDVとかやりそうなタイプ。人に料理を作ってもらってるくせに、
別の中国人に向かって平気な顔して料理の悪口を言う。
しかも、あれだけ「こんなマズイモンは食えるか」なんて散々言ってたクセに、
立場が悪くならないように作ったひとの前ではいつもお世辞でチヤホヤする策士である。
彼にメシを作ってくれるひとはとても不憫でならない。ただならぬエリート意識があって
自分の知識を聞きたくないのに開かすわ、自分と全く関係ないのに会話に割り込むわで
ほんとうにうっとうしくて仕方がない。おれみたいに自分の気に入らんヤツは孤立させようと
悪策を練てたちまわる。なのになぜか中国人の友達が多い。ま、中国人はみんな同類だということだ
こんなヤツの友達にならなくてつくづくよかったと思ってるよ

>>531
ヤツもおまえと友達にならなくてつくづくよかったと思ってるよ

あのさ、４８４はほとんど事実なんだけど・・・・
あと、自分の体験を書くと中国人といっしょに住んたことがあったけど
ひどかったね。メシ食うとき、おれと面向かって座ってるのに日本人をバカに
したつまら〜〜〜〜ん冗談をいったりして。。
あと、勝手に部屋へ入ってきてはおれのものを手にとって見るんだけど、
うっとうしかったから次にきたとき入れなかったら、おもいっきり
中国語で悪態を付かれた。そいつは家が金持ちで表面は冷静で
紳士を気取っているが、本性は嫉妬深くてわがままで悪口好きで自己中心でうそつきで
ケチでひ弱なめがねのくせに常に威張ってるヤツなんだ。しかもロリっぽいオーラーが出て、
どう見てもDVとかやりそうなタイプ。人に料理を作ってもらってるくせに、
別の中国人に向かって平気な顔して料理の悪口を言う。
しかも、あれだけ「こんなマズイモンは食えるか」なんて散々言ってたクセに、
立場が悪くならないように作ったひとの前ではいつもお世辞でチヤホヤする策士である。
彼にメシを作ってくれるひとはとても不憫でならない。ただならぬエリート意識があって
自分の知識を聞きたくないのに開かすわ、自分と全く関係ないのに会話に割り込むわで
ほんとうにうっとうしくて仕方がない。おれみたいに自分の気に入らんヤツはとことん孤立させようと
悪策を練てたちまわる。なのになぜか中国人の友達が多い。ま、中国人はみんな同類だということだ
こんなヤツの友達にならなくてつくづくよかったと思ってるよ、おれは。

>>531
大変でしたねえ・・・金持ちのボンボンならそうのいそう。
中国は基本的には一人っ子だし、日本人でも一人っ子ならそんな風になると思わない？
まして家が金持ちならカモろうとして近づくか飼い慣らされているか迎合する同国人は
当然いるでしょう。

>>532
531ではないがスレの流れからすると
おまえはこのスレの住人の敵だな。

せっかく出てきた体験談にいきなりけちをつけるような
小者もいるんだなあ、世の中には。

おれの知り合い上海人だけど3人兄弟って言ってた。
でもけっこうわがままだった。
ちなみにそいつは3人兄弟の真中でした。

>>535
おまえもスレタイも一度よくみろ

あのさ、４８４はほとんど事実なんだけど・・・・
あと、自分の体験を書くと中国人といっしょに住んたことがあったけど
ひどかったね。メシ食うとき、おれと面向かって座ってるのに日本人をバカに
したつまら〜〜〜〜ん冗談をいったりして。。
あと、勝手に部屋へ入ってきてはおれのものを手にとって見るんだけど、
うっとうしかったから次にきたとき入れてやらなかったら、おもいっきり
中国語で悪態を付かれた。そいつは家が金持ちで表面は冷静で
紳士を気取っているが、本性は嫉妬深くてわがままで悪口好きで自己中心でうそつきで
ケチでひ弱なめがねのくせに常に威張ってるヤツなんだ。しかもロリっぽいオーラーが出て、
どう見てもDVとかやりそうなタイプ。人に料理を作ってもらってるくせに、
別の中国人に向かって平気な顔して料理の悪口を言う。
しかも、あれだけ「こんなマズイモンは食えるか」なんて散々言ってたクセに、
立場が悪くならないように作ったひとの前ではいつもお世辞でチヤホヤする策士である。
彼にメシを作ってくれるひとはとても不憫でならない。ただならぬエリート意識があって
自分の知識を聞きたくないのに開かすわ、自分と全く関係ないのに会話に割り込むわで
ほんとうにうっとうしくて仕方がない。おれみたいに自分の気に入らんヤツはとことん孤立させようと
悪策を練てたちまわる。なのになぜか中国人の友達が多い。ま、中国人はみんな同類だということだ
こんなヤツの友達にならなくてつくづくよかったと思ってるよ、おれは。

>>537
は？よくみたけど、なにか？
おまえこそスレの流れよく読めよ

とうとう、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしになったのか？
事実かどうかなんてこと以前に、まずタイトルを見ろよ。
なんで、おバカさんはこうもスレ違いなワンパターンを繰り返してんだよ？？？

まあまあ皆さん、このへんでお茶でもどお？

http://www2.kinghost.com/asian/urabon/0029/t0163/042.jpg

なんかかみ合わないし、もう寝るわ。
明日テストなんで。

>>534
留学生のとき、オレは金持ちでもないのに大勢の中国人女性に
近寄られたよ。○愛○ってね。
他の国に比べて鴨ろうとして近寄ってくる人が多すぎ。

↑
ﾄﾞｺ出身者が一番多かった？　　　　　　　　　　　

どこ出身者って言ってもねぇ、行くとこ行くとこで
近寄られたから。最終的には何所出身者が多いんだろうね？

留学先は中国ですか？？

↑そうですよ。

そうそう、中国人は平気で他人のコンピューターあけて
メール見たりする。しかも悪いと思ってないので隠さない。
他人の葉書も平気で読む。
それどころか、封書も町内会のおばさんに勝手に開けられて
読まれる場合がある。

そのくせに自分のもんになるとケチケチするんだよね＞中国人

中国人は人種的にお互いに蔑む癖があるんだよね
その証拠に、中国人が中国人の経営してるレストランへ
行くと、必ずと言っていいほど出てくる料理にケチをつける
食器が汚れてるとかそんなん程度だったらまだわかるけど、
「この青サイは昨日の残りに違いない！おれには分かるのだ！」
なんて自信満々に断定するヤツがいた
おまえは自分の目で確かめたのかと小一時間（略
日本料理屋でだったら媚て何ひとつ文句言わないくせに・・・・

>>544
思い出してみると、一番過激だった中国人女性は上海女性かな。
一人旅で歩行街を歩いていた時に上海女性３人グループたちが
いきなり近寄ってきてオレに話しかけてきた。それで
オレが日本人だと知ると、またまた喜んでいた。
でも、どうせ鴨るのが目的だろうから、一緒にお茶飲んで
すぐにバイバイしようとしたら、一人の女性がオレの手をつかんで
話さないし、しばらくしてお店の中で大声でオレの取り合い
喧嘩始めてオレは恥かしかった。さすがは上海女性、上海女性は強い！

>>551
たいへんな思いをされたのですね

>>548
オープンというか（他人に対して）、
プライバシーもなにもない。
ｾｸｰｽしてる時に彼の友達が入ってきた(ｳﾂ

中国人の恋愛観、誰か教えて。
何をされたらほんとに喜ぶのだろう。

＞中国人の恋愛観、誰か教えて。
　何をされたらほんとに喜ぶのだろう。

ここ意味不明

面白い仕掛けだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

まあ、中国人と結婚した日本女性は99%不幸になるね。

結婚するなら、アメリカのチャイニーズとしたまえ。

横たわる溝は暗く深い。

中国人はわがまま

クソスレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

優良　　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソ　　　　圏外
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

体験団；
基本的にウソつき。
地方の会社面接に行き、就労ビザもらえるという話で、
その後も２，３度足を運び、話が具体的になり、実際、地方に完全に
引っ越して一週間後にやっぱりビザおりないからやめてくれといわれた。
あと、彼女が手料理できると豪語していて、得意料理まで語るもんだから、
一緒に料理会やろうってことになって、いざ初めてみたら「私、料理できないよ」
とコロっといわれた。
このスレで中国人の批判している何人かは、すくなくとも中国にいたことがあったり、
今、いる人がおおいんじゃないっすか。私の話は、中国にいたらごくあたり
前のことだったから、「信じて、ついていったら××だった」ってのは
中国歴長い人からいわせたら「信じたきみがわるいのだよ」って逆に説教されんよ。だから、
体験談書きたくても、書けない人もいるでしょうよ。

日本人の知り合いが友達になった中国人にすしパーティをするからとにかく家に
来いって言われてそいつの家へ行ったら、そいつ、すしの作り方などまったく知らなかったらしい
結局、すしを作らされたのは日本人の知り合いだった・・・・・・
おれは行かなくてよかったとつくづく思っている
つーか、すしのつくり方を知らずにすしパーティをするな！！
日本人にたかりたいだけのヤツが！

私の上司は日本駐在歴のあった中国人。
現在は中国で仕事していますが、日本で１年ほど仕事をしていたときに、
日本人の彼女ができて一緒にすんでいたっていってました。もちろん、その時
は、すでに中国に妻子がいたとのことです。彼の話では、今、家族がもめて
いて大変・・と愚痴っていました。そして、日本に帰って前の日本人の彼女
とまた一緒になりたい・・・ともいっていました。いい例なのか、良い例
なのかわかりませんが、こんな話もあります。

中国で昔。人身売買がさかんだったって知ってるか？
中国人の親はわずかな金を稼ぐために平気で自分の子供を他人に売り飛ばしていた
そういう血も涙もない人種なんだよ
おのれの利益のためなら他人の犠牲なんてまったくかえりみない
その遺伝子がいまだに中国人の中に受け継がれている
中国人などと結婚したら、将来、
自分の子供を売り飛ばすはめになる可能性だってあるんだぞ

>>562いい話でしょう。
>>563あほですか？
それは中国人の遺伝子云々ではなく、貧しさ故の話でしょう。
そんなのは中国に限らず貧しい国ではよくある事。
タイやインドで手足がない人が物乞いしてるのですが
あれは金の為に親が我が子の手足を切断してるのです。
それを見て援助する人がいるのが問題なのでは、と思うのですが
タイの文化では「金のある人がない人を助けるのは当たり前」なので一向に減る気配がありません。

初めてこのスレに来ましたが反中の人たちはただ単に「発展途上国」対する差別意識、かつ
知識の乏しさを感じます。

抽象的にしか中国を批判できない人たちがやっと具体的な体験談を披露し始めた様だが
これらがあなた達の言うところの恐ろしい中国？
ディープなのを・・なんて言ってもどこがディープな体験なのか分からない。
この程度のすれ違いは外国行けばしょっちゅうあることで中国に限ったことじゃない。
ただ単にあなたの中国語が下手でちゃんと聞き取れてなかっただけとも思われる。
何だかんだ屁理屈こねても、あんたらが今まで具体的な体験談を書かなかったのはこんな風に細かく指摘されるのが
怖かっただけだろう？つまり、自分がやってる事と同じ事をね。

これらの経験は、神経が細かい典型的な日本人から見れば確かに恐ろしい経験になるのかもしれない。
しかし、俺みたいな海外好きで好奇心旺盛の人間にとっては中国のおもしろさのひとつにしか見えない。

同じ経験しても感じ方は人それぞれ。
あんたらが中国の生活には向いてなかった、日本の良さに気づいてこれからはずっと日本で暮らし、日本人と結婚したいって言うのならあ、そう。
勝手にしてくれ、だよ。自分の価値観を他人にまで押し付けるな！
日本の年配の男は本当に世界でもトップレベルの頭の堅さ、扱い難さだよな。
こんなの気にしないでここではみんな楽しく中国彼の話で盛り上がるべきだと思うな。

＞ゆりさん
バラの花の本数について述べていたのはSUSUさんだと思われ（ｗｗ

>勝手にしてくれ、だよ。自分の価値観を他人にまで押し付けるな！

おいおい。ここは互いの意見をぶつかり合わせ、最善の方法を見つけ出し
それを彼女に助言するのが目的だろ。
自分と異なる意見や時には出てくる感情的な意見にそのように短絡的に反応
していては、人間成長できないよ。

>日本の年配の男は本当に世界でもトップレベルの頭の堅さ、扱い難さだよな。
>こんなの気にしないでここではみんな楽しく中国彼の話で盛り上がるべきだと思うな。

これは君の言うところの「自分の価値観」で判断したものだよね？
これも君みたいな人がいると固定観念の押し付けと捉えられちゃうよ。

>しかし、俺みたいな海外好きで好奇心旺盛の人間に
>とっては中国のおもしろさのひとつにしか見えない。

みんながみんな君みたいに海外好きで好奇心旺盛じゃないことくらい分かるよね？
ここの相談者や参加者にも仕事でやむなく中国で仕事してる人や
好きになった人がたまたま中国人ってだけで、中国自体にはあまり興味がない人や
海外好きでない人や、好奇心旺盛でない人も多数含まれている。
そういった人がいるからこのスレが成り立ってるんだろうが？
君みたいに何でも面白く捉えられる人ばかりなら、こんなスレが立つ必要もないの。
それぐらい理解してくれ。

＞ただ単にあなたの中国語が下手でちゃんと聞き取れてなかっただけとも思われる。
それはこっちのセリフだよ（ｗ
５６５こそ何も知らないただの好奇心旺盛で旅行好きな人間なんだろうなぁ
中国に十年以上滞在したひとで中国をよく言う人間なんてめったにいない

565の哀れさだけが目立ってきたな
これを擁護するにはそうとう骨が折れるぞ

＞ディープなのを・・なんて言ってもどこがディープな体験なのか分からない。
　この程度のすれ違いは外国行けばしょっちゅうあることで中国に限ったことじゃない

この板にあるスレをよくよく読んだ上で発言してください
あなたには現実認識が欠けてると思われます

＞日本の年配の男は本当に世界でもトップレベルの頭の堅さ、扱い難さだよな

　　先人の知恵

日華親善、日支提携の幻想は１００年前の若者にもあったのだから、
565を一概に悪く言っても可哀想だろう。
だが、１００年前の理想がその後どうなったかは、
史書をひもとけば答えが出ている。
あっ、「日本の侵略主義が夢を壊した」なんて簡単に言わないでね。
日本が戦争を発動するまでに国民政府や奉天軍閥がどんな侮日政策を
とったかちゃんとみてほしい。
支那事変（盧溝橋事件、７・７事変）などは、
誰も全面拡大するとは思っていなかったの。
定見や戦略なく中国大陸にのめり込むと、
泥沼に引きずり込まれる教訓が支那事変です。

ここでフィーリングだけの親中論を展開している人には、
戦前の支那情緒歌謡を聞くと新鮮かも知れないね。

>>565
>典型的な日本人から見れば

>同じ経験しても感じ方は人それぞれ

このスレのどこかのレスにも書いてあったが
このような場では一部の例外は扱いません。
基本的に君も言及している「典型的な日本人」が主役です。
いちいちあなたみたいに一部や極少数の例外を出していては
話になりません。もうちっと常識を身に付けれ。

＞日本の年配の男は本当に世界でもトップレベルの頭の堅さ、
＞扱い難さだよな

おれ若いけど（２２）、その頭が固いといわれてる世代が
不況に陥っているとはいえ今の世界第2位の大国を築き上げる
原動力になったと言うことを忘れるな。

565死んでよし。

565はどこ行った？？？
お〜い！出てこ〜い！！
せっかく面白そうなおもちゃになりそうなんだから！！

世界2位の大国→世界第2位の経済大国

＞中国人はみんな「日本の女は醜い」と思っています。
日本人女性を醜いと思っているのは白人。
白人男が日本人女性に近寄ってきたら、
性欲処理か金を貢いでもらうためか、或いは白人女性に相手にされない自分を慰めるため。

中国人が日本人を悪く言うのは事実
顔が醜いだとか足が短いだとかそのほとんどがこじつけた理由で
とにかく日本人の悪いところを探そうとする中国人が多い
そうなことでも言わないと自分たちの容姿に自信がもてないのが実情
プライドが高いうえに現実認識に欠ける
しかも腹黒いときている
まさに最悪なパターン・・・・・

>>567-578
あんたら俺に嫉妬してるだけだろう？
自分の価値観を他人にまで押し付けるな！

＞経が細かい典型的な日本人から見れば確かに恐ろしい経験になるのかもしれない。
しかし、俺みたいな海外好きで好奇心旺盛の人間にとっては中国のおもしろさのひとつにしか見えない。

いやいや、ぜんぜん恐ろしくはないでしょう。
ただ、ウソやら面子やらそういう人間がおおいからうざいって話ししてるだけでしょ。
ディープなやつききたいのだったら、俺の知り合いでオヤジ殺されたやつがいるよ。
やってた事業のパテントのために。
海外好ききどるんだったら、実際、中国にいって住んでみろよ。
旅行なんて、所詮は帰る場所がある遊びなんだから。
その前にでてこいよ。チキン。

みんなあなたみたいにスバラシイ価値観をもった
特別な人間を嫉妬してます、はい
　　

　こう言えばよろしいのでしょうか？

>>565

まともな反論はなしですか？
価値観の押し付けに関してはこんな反論も出ていますが？

>日本の年配の男は本当に世界でもトップレベルの頭の堅さ、扱い難さだよな。
>こんなの気にしないでここではみんな楽しく中国彼の話で盛り上がるべきだと思うな。

これは君の言うところの「自分の価値観」で判断したものだよね？
これも君みたいな人がいると固定観念の押し付けと捉えられちゃうよ。

おいコラ、567〜583まで同一人物だろう・・・見え見えだぞ・・・(-_-;)
しかも>>580では俺の分まで自分で演じ、勝手にスレを進行させている。
もう疲れたよ。勝手にやってくれ。
あんまりにも屁理屈こねくり回してるからもう相手にしたくない。疲れる。
おまえ一人のせいでこのスレ荒れまっくてるんだぜ、気づけよ。
とりあえずおまえ、もてないだろう。
じゃあな、永遠にさようなら。
でも一回くらい顔見てみたかったかも・・

失礼。
厳密には
572・577〜579は多分別人物だな

以前、>>565が中国板を知って嬉しそうに色々ＲＯＭってたけど、そのうち厨が
いっぱいになったらしくて自分勝手な>>565は「俺みたいな海外好きで好奇心旺盛の
人間にとっては中国のおもしろさのひとつにしか見えない…」と大胆にレスしてきたけど、
住人はウザかったから「>>567-578！」と罵倒してしまった。
その>>565が先程亡くなった。
過去ログを整理してたら>>565のレスを見つけたので、なんとはなしにレスったもの
を見てみた。
某コテハンだった。
涙が出た。

>565
終わってるね・・・キミって。
対象を一人にしぼって、ごまかそうとすんなよ。
キミは、みんなから嫉妬もされてないし、本当はどうでもいいんだよ。
勘違いやろーのめをさめさせてあげるイミで、みんな君のために
がんばってあげたんだけどね。つまりみんなから嫌われてるわけだ。
みんなもつかれるだろうから、もうでてくんな。自分のためにも・・・。

そんな586と586もやぱーり567〜578（一部を除く）と同一人物なり。
昼間にあんな連続で複数の人が書き込むのはおかしい。
一人でそんな頑張るなよー

>>554
今の彼氏はえらい本格的な中華を
ごちそうしてくれるし、悲しいことに日本料理が
口に合わないらしいんです。
今まで料理が一番手っ取り早くて簡単に
「うわ、すごい。ありがとう」と喜んでもらえる
方法だったので．．．。
いつも何かしてもらってばかりで何か申し訳ない．．．。
ということでした。
わかりにくくてｽﾏｿ。

中国人は朝・昼・晩ともに中華料理じゃなきゃ生きていけないんですのよ。
だから是非彼のためにおいしい中華料理の作り方を覚えてね。
彼に教えてもらうのが一番いいかもね・・

＞５５４
彼は日本に住んでる中国人なの？

>>585>>588
おまえ（ら）見てて哀れになるな
反論はなしで揚げ足取りばかり。

>>589
遠慮しちゃいけませんよ、中国では男性が料理するのは普通。
喜んでもらうには、クサイほど彼を持ち上げ自尊心をくすぐることとおしゃれに気を使うことかな。

チガウアルヨ

食文化に対する強烈な排他性は中国人の特質。
「足の有るものは椅子、羽のあるものは飛行機以外なんでも食べる」というのは、
単に食材に対する貪欲さを表現しているに過ぎない。
食材に関しては、パンダ以下保護動物すら競って食ってしまう人種だが、
調理法はあくまで（八大系統に分かれるとはいえ）中華料理にしてしまう。
このへんが、誰かが言っていた度し難い「脂っこさ」に通じる民族性を形成するのだね。
中国をちょっと離れて国際結婚全般に言えることは、日常の食習慣は歳を経るにつれて、
かなり頭の痛い問題になるので念のため。

中国人ってさしみ食えないだろ

>>595
>食材に関しては、パンダ以下保護動物すら競って食ってしまう人種だが……

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　日本人をナメるな！
俺たち日本人だって、馬はおろか、熊だって海馬だって鯨だって喰うんだぜ！
鯨食は日本伝統文化。日本固有の文化を馬鹿にすんな！

>>596
中国の都市に言ったことがないのかな？
北京、上海、香港、広州……。
都会ならどこでも廻転寿司が流行ってるよ。

>>597
日本人は保護が決ってからはその制限内で食していますが。。。

そんな馬鹿白人どもが勝手につくった糞制限などとっぱらえ！

もっと安く鯨食わせろ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>595
パンダ料理ってあるのでつか？
やはり、本場四川で食べれるのでしょうか？
それとも食い倒れの地、広州で食べれるのでしょうか？
それとも新しモノ好きな上海で食せるのでしょうか？
パンダ料理を満喫できるオススメのレストランなどあったら、紹介きぼーん。
一度でいいから食べてみたい。。

厚生労働省は２１日、割りばしに対する防カビ剤や漂白剤の残留検査を
強化すると発表した。　市販の割りばしから防カビ剤が検出されたことが
あり、最近の検疫所の検査でも中国製割りばしから漂白剤の成分が検出
されたための措置。　厚労省は輸入品を中心に監視を強化、検疫所や地
方自治体に対しこれらの物質の溶出試験方法を通知し、一定量を超えた
場合は業者に販売自粛を働き掛けるよう求めた。（産経新聞より引用）
http://www.sankei.co.jp/news/030121/0121sha130.htm

農薬漬けの国・・・・・・こんなものを平気で輸出する国。それが中国。
奇形児とか増えてるんじゃないの？

>>601
>パンダ料理・・・

仕樣が無えなぁ。
そういう極秘情報はなるべく晒したくなひンだが、漏れが一肌脱ぐか。
（●ｗ●）料理、ﾎﾝﾄにﾛ食いてえんﾀﾞﾅ？　大のほうか？　小のほうか？

大ならｵｽｽﾒの大熊猫菜の店はｺｺ！　
ちと値は張るが、「大熊猫全席」は一生に一度は食べてみたいﾓﾉ。
100元以内で濟ませたひっう貧民には、「炒大熊猫皮」。
ｺﾚは硬くてお世辞にも(ﾟдﾟ) 好吃ーとは言えんがナ。まあ、話のﾈﾀにはなるぢゃろ。
（●ｗ●）並みの精を附けたいという紳士ｼ叔女にゃ「大熊猫鞭」を。

成都大熊猫樓
http://world.s16.xrea.com/news002090511238.htm
＊最近増えてるﾊﾟｸﾘにゃ呉々も御用心！　ただの熊肉をﾛ食わされっど♪

パンダも一応クマじゃん（ｗ

判官贔屓ではないが>>565でも弁護しようかな
出てきやすいように

粘着の中国叩きになる為のディープ中国体験を考えてみました　>>581以外で

1：嫁にヴィザと財産を持ってドロンされる　所謂戸籍泥棒
　 家族親戚からは縁を切られ、借金取りに追われる毎日
　 通りすがりの霊媒が言うには、肩に子供が二三人憑いていて、
　 ひっきりなしにポコペンスラスラと罵っているそうな
2：会社の取り引きで中方に嵌められ、多額の損害を出す
　 媚中上司は「きみの責任でやったことだろう」とばっさり、
　 弁済責務にあえぎつつ挽回を試みるが、鬼門の対中取り引きで
　 失敗また失敗、大量の始末書を残して社を去る

この板に來るとよく感じるンだが、「粘着な中国叩き」になるﾔﾂって、
ﾎﾝﾄに、そうならざるを得なひやうな「實存的理由」を持っているンだらうか？？

別にそーゆー存在を否定する氣はなひし、
最近はそうゆーのが増えてきてもｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ可笑しくなひ情勢だとは思ふンだけど、
其れなら其れで、もっとそうーゆー悲惨な體驗が暴露されても可笑しくなひ筈。

だって、ｺｺはそーゆー場でもｱﾙんだし。
ってゆーか、2ch系匿名掲示板の存在意義って、そもそも其れだろ？

漏れは別に蔑んだり、嘲笑ったりしなひから、
そーゆー實存的體驗がアルやつはドンドン晒せばいーぢゃん。
そうすりゃ、漏れだって親身なアドヴァイスの一つや二つでけるかもしんないし。。

ぢゃなかったら、所詮は「腦内妄想」してるだけの嫌中厨ってことで叩きまくるよん♪

>>513

＞別に総合的にも多数の事例にも興味はないです。

＞他人の話を引き合いに出して事実である、と言われても簡単に信じがたい。

＞「わたしが実際にこういうことを体験したんだ」というものが一番信用できる。

あのねー、全然分かってないね。俺自身の恐怖体験だけでも多数の
事例があるし、時間かければ総合的に書けるんだよ。でも疲れる。
俺は他人の事例を多数引用するつもりなんか更々なかったんだが、
なんでそういう解釈になるのかな君は。要するに中国を全く
知らないわけだろ？だったら体験者の言葉を尊重するのが基本。

体験者を信じたくないんなら、自分で地獄を体験しなさい。

体験したくないんなら消えろ。

>>513
＞あなたが（何処かの誰、じゃ駄目だよ）どれだけ中国人に騙され、
＞盗まれ、裏切られたのかを書くのはそんなに大変じゃないでしょう？

分かってないなあ。うるさいよお前。
自分自身のことを書くのが一番大変だよ。自分だけで限りなく事例がある。
しかも一例がすごく長い。長い過程を説明しないと怖さが伝わらない。

スイマセン、話しかえて、、、

うわっ、びっくりした。
こんなｽﾚあるなんて・・・。
>>1
私、まるっきりｱﾅﾀと同じです。
ﾏｼﾞびっくりしました。
知り合いだったらどうしよう(((( ;ﾟДﾟ)))

＞608　ひとつでいいよ、とびっきりと自分で思う中国ディープ体験晒して！
但し、下ネタうんこネタ厳禁

＞この程度のすれ違いは外国行けばしょっちゅうあることで中国に限ったことじゃない。

だからね、文字で書くとその程度と読むこともできるわけよ。
でも他の外国とは全然違うよ。説明はかなり細かくせねばならないから面倒。
まあイスラム圏なら同じ程度かもね。

＞ただ単にあなたの中国語が下手でちゃんと聞き取れてなかっただけとも思われる。

それは俺の場合は全くないな。

＞あんたらが今まで具体的な体験談を書かなかったのは
＞こんな風に細かく指摘されるのが怖かっただけだろう？

確かに無理解な反論はこわいね。てゆーか反論に反論するのが面倒。
だから書きたくない。

＞俺みたいな海外好きで好奇心旺盛の人間にとっては中国のおもしろさのひとつにしか見えない

本気で中国人とつきあわないなら、確かに面白いよ。
でも好奇心で結婚まではできないしね。好奇心だけで仕事もできない。
あんたはただの子供だ。

＞＞中国人はみんな「日本の女は醜い」と思っています。
＞日本人女性を醜いと思っているのは白人。

ところがどっこい、中国人も思ってるんだなこれが。
しかも面と向かって「君の国の女は醜いね」と言うのが普通です。
礼儀もなにもない。
あの国にも礼儀はあるが、これがまあ何とも……
面倒だから書くのやめておこう。

ﾊﾝﾛﾝが終わったからそろそろ体験書いてくれるだろ

中国人はみんな猫背

＞今の彼氏はえらい本格的な中華をごちそうしてくれるし、

基本的に中国人は微妙な味よりも、調味料をいっぱい使って
味の素まで使って、本格的だと勘違いしてます。
しかも何でも量が多そうに見えないと駄目。田舎者なんだよ。
たちの悪い事に、そんな中華料理を彼らは誇りにしてます。
でも実は彼らの胃袋もそんなに大きくない。
かなり食べ残すしね。ただ見掛けは盛りだくさんにしたがる。
3000年の飢えの記憶が遺伝子にまで染み付いてるんだな。

＞悲しいことに日本料理が口に合わないらしいんです。

これは精神的問題。多様な価値を理解して楽しむ能力がない。
あまりに典型的中国人です。致命的。料理以外でも致命的。
ちなみに俺は世界の下手物を楽しむけど、油や砂糖や調味料
ばかりの食べ物に興味はないな。そういうのは
下手物というよりは、単純な馬鹿料理。
そんな中国馬鹿料理は、料理の名称だけは数が多い。
味はどれも同じ。どれもこれも調味料の味。

＞今まで料理が一番手っ取り早くて簡単に「うわ、すごい。
＞ありがとう」と喜んでもらえる方法だったので．．．。

それは結局全部お世辞だったのですよ。
彼はずっと我慢してたわけです。
これからは不潔な中華料理の地獄ですよ。耐えられますか？

＞いつも何かしてもらってばかりで何か申し訳ない．．．。

これはまだまだお客さん扱いの段階です。
本気になると「あれもやれ、これもやれ」と迫ってくるよ。
もちろん中国男も色々やり続ける。
妻とデカイ声で争いながらね。


＞ひとつでいいよ、とびっきりと自分で思う中国ディープ体験晒して！

だーからー。その一つがすごーーーーく長いの。
だって例えば「中国で公的機関に15万円騙し取られました、ちゃんちゃん！」
とか書いても、全然ディープじゃないだろ。
でもその裏には長い長いディープなも物語があるのだよ。
決して魑魅魍魎のような話ではない。しかしディープなのだよ。

中国人はみんな眉毛が薄い

中国人はみんなデコが広くてハゲ

おﾞ！　27人もアクセスしとる（藁〜♪

あﾞ、、、漏れのことは氣に爲さらず、ｽﾚﾀｲに副った進行ｷﾎﾞｰﾇ♪

ところで邱永漢は、日本料理はフランス料理を超えて世界最高だと書いてるね。
まあ日本贔屓なんだろうけど。
でもフランス料理って最終的には繊細じゃないよな。

中国人は未だに中華料理は世界一美味しい料理だって
自慢ばかりする。ようは世間知らずなんだね、きっと。

>>611
なんだ、要するにコミュニケーションを拒絶してるンぢゃん。
そりゃ、上手くいくもんも上手くいかなくなるわ・・・と言ってみる(￣ー￣)

で、君は日夲人（若しくは非中國人）相手の戀愛だったら上手くいくのか？

疲れてきたから
もう、このスレのカキコはやめ

まったく、どいつもこいつもばかばかりだな

>>日本人さんありがとー。
>>615うちの彼は食べる分だけ作るし胃袋でかいよ。
>>616耐えられますけど、というかもう半年近く
彼らと住んでますけど何か？

実の無い話はいいから、中国人とつきあってる
または結婚した人の話きぼん。

>>607
あのねー、全然分かってないね。あんた自身の恐怖体験で多数の
事例があるなら、時間かけて総合的に書けよ。言い訳してねーで。
あんたは他人の事例を多数引用することしかできねーんだろ、
なんでそういう言い訳になるのかな君は。要するに中国を全く
知らないわけだろ？だったらだまってＲＯＭするのが基本。

あんたなんかを信じないから、勝手にオナニーレスしなさい。

いやならあんたが消えろ。

日本人にも解る中国人のいいところ・・・あるの？

>>628
中国人の女の子、おしっこ平気で見せてくれた。

詳報キヴォンヌ

＞>>615うちの彼は食べる分だけ作るし胃袋でかいよ。

一食の分だけ作るのですか？作ったものを次の食事・その次の
食事に残して盛りだくさんにしたがりませんか。
盛りだくさん病から脱却してるとすれば、少しは日本化してるな。
胃袋でかいのは自慢ですか。それが自慢になるなら
あなたも腐れ中国人に近付いてるかもね。

＞>>616耐えられますけど、というかもう半年近く彼らと住んでますけど何か？

あなたは不潔な彼らと同類の庶民んおですね？じゃあ好きにしてください。
僕が心配なのは、純情なお嬢さまが騙されることだけですから。

＞僕が心配なのは、純情なお嬢さまが騙されることだけですから。
禿ﾜﾗ。
というか、誰もあなたに許可は求めていない。
少なくとも打ちの彼氏はあなたのような
腐れ日本人よりはまともな人間です。

>>632
で、結局肝心な点について反論してないじゃんあんた

>禿ﾜﾗ。
というか、誰もあなたに許可は求めていない。
少なくとも打ちの彼氏はあなたのような
腐れ日本人よりはまともな人間です。

悪いが君のような糞チャンコロと同類のヤツが
日本人と名乗る資格はない！
腐れ日本人だろうが日本人である時点で誇りに思うべき
糞チャンコロとは所詮レベルが違う（ｗ

>>632

君のような人間がどんどん出てくることによって
将来日本はますます日本人にとって住み辛い国となるのだ

中国人の良いところ。
よく働く。朝から晩まで、しこたまはたらく。みんな面子が大切だから、
同僚より先に帰りたくないってのがあるみたい。でも、能率は悪く、仕事してる
ようでもゲームやってる人が多いが。でも、負けずキライだから愚痴はあまり言わない。
接待上手。うらでなに考えているとかは無しにして、一番最初に出会って、
彼らに対する認識なしにその接待をうけると、本当にうれしくなる。
若い中国人男性はやさしい。女性にはとことんつくす。かばんももってくれるみたい
だし、料理ももちろんつくる。中年層の夫婦は、ケンカが多いのをよく目にするけど。

怒るな　恋は盲目　仕方無い罠　ワナワナ

>>632 は自分の親とか大事にしなさそうなタイプだな

>>632はかわい子ぶらないと友達できないタイプだろう？

まあ、中国人男と恋人同士になる日本人女は大体どういうタイプの女なのかはわかる罠

>>632
＞腐れ日本人よりはまともな人間です。

すくなくとも、自分もその日本の血がながれているのだろうから
そういうこといっちゃいかんよ。自分のオヤジにいってるようなものでしょう。
外国人の男とつきあっている人に見受けられやすい傾向だけど、”日本の
男ってさ〜”語られるとね、”おまえも日本人だろ！”ってつっこみたく
なってしまうから。

>>632は将来まともな生活が送れないほうに１０００万ウーロン

中国の男の人ってなんか魅力ないわ。セックスも下手そうだし。
絶対付き合いたくないわね。やっぱりあそこも小さいのかしら。

＞＞６４１
俺もそっちのほうに１００００万タクトー。

日本人全般を指していっている訳じゃない。
しょうもないカキコをしてる人を指してるだけ。
どこの国にも腐った奴などたくさんいる。
「〜人だから」というだけで罵倒するような人は
その最たるもの。

＞”日本の 男ってさ〜”
＞悪いが君のような糞チャンコロと同類のヤツが
同じレベルだと思われ。

中国人でも誠実な人はいるけど、そういう人は、静かに淡々と自分の
やるべきことをこなして、母国の文化を大切にする人。だから、
基本的に日本人や他の文化の人間にはあまり興味がない。
日本人を好きになる中国人男性は、大抵がミーハー。野心にあふれ、
ステータスを勝ち取りたい人間が多い。日本に行き、中国では得られない
お金を稼ぎ、日本人彼女を手に入れ、母国に写真をもって帰って、お金
とともに見せびらかす人間が多い。別れれば、”昔、日本人と付き合っていたこと
あるぜ”と話のタネになる。あなたの中国人彼はどんな人？

＞腐れ日本人よりはまともな人間です
＞悪いが君のような糞チャンコロと同類のヤツが

これも同じレベルだと思われ。

あのさー、中国人ってのは表面上、欲のない人間を演じたがるけど
実は心底はとても欲張り。なんかものをすすめるときには必ず
「いやこれはあなたのものなので、わたしには受け取れない」
なんて言ったりするけど、そのくせ、中国人は守銭奴で金さえあればなんでも通るという言葉がある通り
役人にワイロを渡さなければ安全な暮らしができない。あと、人のものをわがもの顔で持ち出したり、
使って返さなかったりするのはいいかげんやめてほすい
中国人にとって欲のなさそうな言葉を言ったり仕草を演じるのは朝飯前。
そんなことは中国人同士でも日常茶飯事に行われている
中国人がこういうことに関してはみんなプロフェッショナルだと言って過言ではない
それに免疫力がない日本人はコロッとだまされ、中国人に利用されやすくなる
実際これは相手を油断させて自分がやりやすくするためのテクニックなので、
それによってだまされた人はご愁傷さま

私は彼が中国人だから好きになったわけではないし、
彼も同じです。

私の友人は「日本人の女」という理由だけで
レイプされました。
身内に外国人がいますが「これだから外人は．．．」
というようなことを言われよく泣いています。
この手のことには無性に腹が立ちます。

怒りにまかせて大人気ない書き込みをしたので
気を悪くされた方、ごめんなさい。

＞日本人を好きになる中国人男性は、大抵がミーハー。野心にあふれ、
　ステータスを勝ち取りたい人間が多い。日本に行き、中国では得られない
　お金を稼ぎ、日本人彼女を手に入れ、母国に写真をもって帰って、お金
　とともに見せびらかす人間が多い。別れれば、”昔、日本人と付き合っていたこと
　あるぜ”と話のタネになる。あなたの中国人彼はどんな人？

まったくその通り。中国人（男女かかわらず）と付き合う際、この言葉をよくよく
肝に銘じとくんだな

中国人の良いところ。
とにかくアグレッシブでパワフル。泥にまみれてでも勝ちあがってやる
というハングリー精神が強い。どんな手つかってでも勝ってやるという
ルール無用の残虐ファイト。バブルで育った日本人にはないものをもってる。
彼女に対しても、やさしい。けれども、相手に求めるものも大きい。
身内をとても大切にする。反面、そとの人間には厳しい。

>>553
別に君に怒ったからってなんかなるわけじゃないよ
大事なのはみんながどうしてこんなに中国を
キライになったかをよくよく考えてみることだな

＞５５３
始まりは誰でも理由なんてないかもしれない。
どこの国の人間だろうが、好きなものは好きなんでしょ？
でも、あなたもいかりに任せて、＞腐れ日本人よりはまともな人間です
といってしまったように、だれにでも偏見はあるものです。
良い意見にだけに耳を傾けず、こういう偏見にもしっかりと向かいあい、
先人なり、現地にいる人間の悲痛の声をきいて、今の彼を見定めてもいいし、
今後、うまくつきあっていくための教訓と思って話を聞かないとだめでしょ。
ここでの中国人批判は、中国人彼がいる人間にとってはイタイかもしれないけど、
的を得てることをいってる人もたくさんいるよ。

中国を擁護してくれている日本人（それも女性）が存在することすることを嬉しく思いました。
ただ、「何人というだけで先入観を持ってはいけない」が現実には当たらない事もも厳しい現実だと思います。
経済的条件、社会的条件などの客観的諸要因を考慮すれば、大概その国の人間が如何なる行動様式をとるのかは予想できてしまいます。
勿論一律に偏見を持つのも怪しからん事ですが。
>>634　さいですか。残念です。貴方の論理で行けば少数や分数の計算も出来ない大学生でも、成人式で暴れ出す新成人でも、
日本人である限り、寸暇を惜しんで勉学に励んでいる中国の大学生より高等だということになりますね。

華僑さんがいっていたように、寸暇を惜しんで学業に励む中国人大学生
みたいな人もいますよね。中国では学べないことを日本なり、海外で学んで、
祖国に持ってかえり祖国を助けたいという志をもって励んでいる人もいるでしょう。
問題なのは、そうでない中国人が何人いるかということ。歴史にしても、
日本での中国人の犯罪増加など、こすいことをする中国人もおおいのも事実。
日本人もお人よしが多いから、中国人はいい人と思ってだまされた人も多いでしょう。
中国人留学生を親身になって世話した大学の教授が、その生徒に刺され妻まで殺され
お金奪われたという事件は、そういった日本人を震撼させました。こういう状況下、日本人は
どうやって、中国人を信じ、どうやって共にいきていけばいいのでしょう？

国際結婚・交際の分析考察をいたしませう。

一般的に異なる国籍の男女間では、
「経済レベル」「政治・文化類似性」「相互の民族感情」
ーの３点でギャップが大きい国際結婚は破綻リスクが相乗的に高まるといえます。

例えば、比較的うまく行くケースの多い日台間の夫婦組み合わせは、
「文化」で若干開きがある点（やたら迷信深い、食習慣の差など）をのぞいて、
「経済」「民族感情」の溝が極めて狭い。つまり各ポイントの近似性が高いのです。
政治的にも「大中華」「蒋介石崇拝」などの仮面を捨てて民主政治を共有しています。
（「政治」リスクは旧ソ連東欧出身の配偶者を想像してみてほしい）

この点、中国本土の場合、３点いずれもが大きなギャップを抱えています。
個人の感情、生活態度などの点で特段の歩み寄りがないと、
破綻リスクは極めて大きい。
交際期間に「うまく行っている」と錯覚するのは、
�@中国側が目的達成（結婚、出国、金銭、肉体など）のため、
３点に係る危険因子の発露を抑制している。
�A日本側が未成熟なため（精神的成長、外国文化理解など）、
相手の内包する危険因子を判断できない。

―というのが私の見解です。

昨日の会社社長が殺された事件も
犯人はアジア系らしいな。
朝鮮か中国だろうな、どーせ。

>>553
別にあなたのレスに気を悪くするようなところは全くないので、気にしなくてよいと思われ

むしろ>>633-635>>638-641>>643あたりの粘着レスのほうに俺はよっぽど気を悪くしたけどな

　655 は拙稿現地採用スレ787 の違法コピーですが、論旨には賛成です
　筆者は役に立つ偽者を製造する能力があるので、台湾レヴェルの困っ太ちゃん
　大陸の支那人は役に立たない偽物作るからどーしよーもありません

善良な中国人もいるが少数、善良に見えても深い付き合いはやめた方がいい
もし、ある日本人が、ある中国人にとって大事な人間であるなら
その日本人には、その中国人は大きな害を与える極力避けるだろう
しかし、その日本人とその周辺以外は、どうでもいい存在である

＞残念です。貴方の論理で行けば少数や分数の計算も出来ない大学生でも、成人式で暴れ出す新成人でも、
　日本人である限り、寸暇を惜しんで勉学に励んでいる中国の大学生より高等だということになります

まことに残念ながらオレはそういうつもりで言ったのさ。少数や分数ができなくても、たとえ成人式で
暴れたとしても、自分がお世話になったひとを殺すヤツや最初から殺人目的で空き巣を働くヤツや単なる国籍目当てで
偽装結婚するヤツよりはお百万倍マシだ！寸暇を惜しんで勉学に励んでいるのは自分が食うためであって、決して他人のために
していることではない。むしろ、日本人の職を奪う準備をしていると言っていい
もうひとつ中国人のクセを教えてやろう。それはな、他人が犯した些細なミスを
執拗に取り上げやたら強調するくせに、自分が犯したはるかに重い罪を棚上げに
することだ。それがあつかましいといわれる由縁だ！！華僑だかなんだか知らんが、
おまえが日本に来れたのはおまえの親が人聞きの悪い、まっとうじゃない商売をしてぼろ儲けしたからじゃないのか？
まっとうに働いてもふつうの中国人は日本に来れるだけの金は稼げねぇんだよ！！
なにを偉そうに？ここはきさまの国じゃねぇんだよ！自分より教育レベルの低い人をあざ笑ったりすんじゃねぇーよ！
自分がお世話になった国なんだろう？恥ずかしくねぇーのかよ？！少しは社会に役立つことをしたらどうなんだよ？！
あん？いくら日本生まれの華僑といっても、そういうヤツって親の教育で守銭奴と反日のクセは抜けないんだよな

何か誤解されてしまったなー。
私がどういう事考えてるかは他のスレにきっちり書いてあるから、暇があったら読んでみてね。
反日性向は持っていないよ。少なくとも今はね。
お世話になった国だという意識もちゃんと持ってますよ。
ちょっと批判的な事を書いたからって、「よくいる反日守銭奴」と断定しないでよ。

>>661
相手にしなくていいと思うよ

つーか、いくら頭に血がのぼったのか知らんが、
>>660はもうちょっと読みやすく改行しろ

>>662
が正論だとおもわれる---

最近語学留学中の中国人の男を好きになり積極的にアピ−ルしたけどこっちがしつこく頼まなきゃ家に遊びにきてくれない。電話番号教えたのにかかってこない。ちきしょ−あたしは中国人にまでもてないのか。

>>652
そうですね。もう少し冷静に考えてみます。

>>657
ありがとう。でもやはり言ってはいけない事を
言ってしまった．．．。
自己嫌悪です。

確かに日本に来て犯罪を犯す外国人はたくさんいます。
でも関係の無い人たちを責めるのはどうかと思うんです。
私は今外国にいるのでそういう怖さを
身にしみて感じています。
自分と反対の意見を拒絶しているわけではないのですが、
いまはとても悲しいです。
もう遅いので失礼します。

>でも関係の無い人たちを責めるのはどうかと思うんです。
>
「中国人」と言うことなので全く関係ないとはいえないでしょう。

>>567の意見がかなりまともでした(感想までに

取り敢えず>>565氏はどうなったのでしょうか？

>>660
熱くなりすぎだな〜。
スレタイをみて、も〜少しまったりしょうよ。

>>664
>ちきしょ−あたしは中国人にまでもてないのか。
　【中国人にまで】・・・釣りですかねえ・・・書き込みのあやならいいんですが。
彼がどういう反応なのかわからないのでなんとも言えませんが、あまり興味を持たれてないようですね。
語学の先生なんでしょうか？
・既に中国に彼女がいる。
・既に他の日本人女に先を越されている。
という事は考えられませんか？

ちなみに電話は日本語ペラペラでコミュニケーション問題ないならともかく、カタコトだとつらいんじゃない
ですかね。

あげましょう

＞しこたまはたらく。みんな面子が大切だから、
＞同僚より先に帰りたくないってのがあるみたい。

それは誤解。中国人の面子なんてのは、帰宅時間に
反映されることは皆無。絶対ない。帰宅時間は日本式の面子。

＞でも、能率は悪く、仕事してるようでもゲームやってる。

要するに帰宅せず遊んでるわけじゃん。

＞でも、負けずキライだから愚痴はあまり言わない

仲間で愚痴は言ってるよ。ただ君が分かってないだけ。
美化しないほうがいいよ。

＞静かに淡々と自分のやるべきことをこなして、母国の文化を大切にする人

そういう人はいる。ただしそういう人と日本人の大きな違いがある。
それは、怖い中国人たちの中で暮らしてるから、そう簡単に
人を信用しない。人間の汚さを見抜く目は非常に肥えてる。
それと、そういう人でも実は交通違反とかゴミポイとかしてるのが
中国の怖さ。

＞人のものをわがもの顔で持ち出したり、使って返さなかったりする

これは本当に多いよね。人間じゃないね。

＞ちきしょ−あたしは中国人にまでもてないのか。

この一言がすべてを物語っています。
このスレで最高のレスです。賞をあげたい。

age

中国の若い男の子と仲良くなったんですがなぜあんなださいファッションなのでしょうか？近所のおじいちゃんみたい。本人は「中国ではこうゆう服着てると身分が低いと思われて馬鹿にされるけど日本は格好で身分を判断しないからいいんだ」と言っているのですが。

いくらか洒落っ気のある中国人も増えてきたみたいだが
微妙にセンスにずれがあるほうが余計ださく感じる。
だったら潔くじいさまファッションのほうがわかりやすくて良い。

>中国ではこうゆう服着てると身分が低いと思われて馬鹿にされるけど
>日本は格好で身分を判断しないからいいんだ

言い訳にしか聞こえん。
中国での本気モードのファッションを見てみたいものだな。
上海でも女の子はまあそこそこおしゃれしてても
つれてる男がけっこうむごいことがあるからな。

おれの彼女もはじめむごかった。
なんせ初デートに白のワンピースだからな。
そして人生で初めてのハイヒール。
頑張ってるのは感じたけど、何だかなあと言う感じだった。

＞近所のおじいちゃんみたい。

そういう人は中国人の中ではまだ信用できる方だよ。

＞男がけっこうむごいことがあるからな。おれの彼女もはじめむごかった。

むごいって何のことだよ？

むごいってｲｹﾃﾅｲってことでしょ。
最近金八先生再放送してるけどあの頃（20年前くらい）の
服装って今の中国みたい。
今思えばあの数年後に日本もファッションブームがきた気がする。
ブームっていうかファッション雑誌だけど。
男もメンズノンノとかが火付け役になっておしゃれになったと思う。
それまではやっぱり日本男もｲｹﾃﾅかった。

ｲｹﾃﾅｲと、逆に私が何とかしちゃる！と燃えるでつ。
中身も伴わないと結局ｲｹﾃﾅｲか。

日本男の中で外見はｲｹﾃても中身はからっぽつーのもいまつ。

>>680
比率で言えば、中国人の方がファッションがいけてない分
ファッションも中身もダメダメな人がいる割合が高いわけですな。

>>681
中国に比率は通用しないよ。
人口多すぎだから。

なぜこのスレが突然止まったか。
つまり結論が出てしまったんだな。
中国人は怖いという結論。結論というより事実。

>>683
まあ彼等（彼女等)、気性の激しさでは世界一だそうだからね。

私の会社で海外部門で働く男性たちは、中国担当になると最初はすごく嫌そうにする。
でも、その後中国文化に興味を持ち、いや、女性に魅せられ、中国語を一生懸命習ったりする。
しかし、それも半年を過ぎた頃になると、半分以上の人が中国なんてとんでもない国だと言いだす。
だから、みんなの意見は、きっと正しいことも多いのだろうと、思う。
でも、もんたさんの彼が、その他の日本人女性の中国人の彼が、多くの人がいう
ような中国人と同じとは限らない。なのに、少しの情報だけで決めつける意見が多いように思ったのは
私だけでしょうか・・・・。
私の彼は中国に住む中国人。日本に住んだ事はありません。
彼に限って言えば、自分の会社を持っているので、社員たちやその家族を守らなければならないし、
もともと中国国外に出ようなんて思ってないから、みなさんの言う、私が日本人である旨味は通用しない。
それどころか、マイナスなんじゃないだろうか。まぁ、本当にいろいろ難しいよ。
家にプリンターがないのは、豊かではない証拠だという意見もあったが、彼はまぎれもなく
中国で相当裕福に暮らしているが、家にプリンターはないよ。

中国の裕福な家庭というのは
日本人の想像を超えた裕福さだから、庶民には理解できない。
私の友人は金持ちなのに、時間がたっぷりある。
分刻み、秒刻みに働いての金持ちというより
優雅に働いて金持ちなのだから、実に羨ましい。

そいつ、まっとうな方法で金を稼いでいないはずだよ。
所得税払ったことがあるか聞いてみな。
中産階級の形成されていない国の不安定さがわかんないのかね。

＞６８６
まったくその通りですね。
毎日殺人的に混んでる電車に揺られて通勤し、家に帰れば、すでに深夜の１２時。
それで、そこそこの収入を手にしても、私は豊かではないなぁと思う。
ところで先日、彼に会いに中国へ行きました。
飛行機の中で、日本人男性たちが中国人女性に渡すお土産を、山のように買っていました。
私はかつて、国際線の機内で、しかも行きの機内で、あんなに免税品が売れているのを
見たことがありませんでした。
彼に再会し、二人でレストランで夕食をとっていた時、隣のテーブルに日本人男性が
中国人の女の子を何人か連れてやって来て気前良くご馳走し、
一人一万円ずつお小遣いを渡していました。
その光景を見て彼は笑っていましたが、私はなんだか笑えませんでした・・・。

>688
日本人男性のこういうお話よくありますよね。

＞多くの人がいうような中国人と同じとは限らない。
＞少しの情報だけで決めつける意見が多いように思った

いや、同じと限らないとかいう問題ではなくて、
あの場所で育った人間の必然的に具有する習性なのです。
そういう人が多いとか少ないとかの問題ではない。
例えば中国人は普通ガラスコップで御茶を飲む。
そうしない人もいるけど、他人がコップで飲むのを
見ても驚かない。でも初めてそれを見る日本人は
必ず少し驚く。これは社会の共通意識というものです。
このような事柄については「中国人ってコップで茶を
飲むよね」と決めつけていい。「例外はあるじゃん」
と言うなら確かに例外はあるが、共通意識に例外はない。
（少数民族は除外。）このようにコップに驚くか驚かな
いか、それが育ちの良し悪しであり、国民の水準である。
もちろんコップで飲むのが悪いとは言えない。ただコップ
で飲むのが当たり前かどうかという違いは厳然として在る。

もちろんコップで飲むのが悪いとは言えない。ただコップ
で飲むのが当たり前かどうかという違いは厳然として在る。

＞中国国外に出ようなんて思ってないから、
＞私が日本人である旨味は通用しない。

国外に出る出ないと旨味は別です。単に自慢になる。既出。

＞それどころか、マイナスなんじゃないだろうか。

マイナス面はあるでしょう。それが何か？
それ以上の旨味があるという証拠でしょう。

＞中国で相当裕福に暮らしているが、家にプリンターはないよ。

プリンターが無いのを「貧乏中国人」だと書きましたが
正しく言えば「貧乏臭い中国人」です。
金持ちであってもプリンターなんかに金を掛けるという
社会習慣がない。たとえば今の中国人はほとんどが
ウインドウズ98の海賊版を使ってます。海賊版はどこにでも
売っているので、誰も正規のウインドウズなど買わない。
金持ちでも買わない。無意味だと考えている。
日本だと、そういうものは一種の安心料というのか、
そこまでせこくするという社会習慣はない。
日本で海賊版とか怪しげな安物を買うのは学生か若者だけ。
中国人が無駄な高級品を買うのは、ブランド価値のある
場合だけです。それは自慢になるからです。

ちなみに中国の悪習は人種の問題ではないので、日本や台湾香港
で育った中国人は悪習に染まりません。

すごい金持ちの香港人の知り合いがいるけど
そいつのPS2は本物だがゲームはすべて偽者
おかげでそのPS２は部分的に潰れてしまい
偽者のみで正規のゲームは遊べなくなっています。

＞優雅に働いて金持ちなのだから、実に羨ましい。
＞毎日殺人的に混んでる電車に揺られて通勤し、
＞そこそこの収入を手にしても、豊かではないなぁと思う。

確かに豊かではない。でも自分の豊かさをある程度犠牲にして
国を豊かにしている。頭が下がる。

中国の一握りの金持ちが優雅だと羨んでも意味ない。
所得不均衡は駄目国家の特徴。アラブ石油国家と同じ。
アラブの石油持ちを羨んでも仕方ないだろう。
ちなみに俺は地方在住で都会の給料貰ってる。これって
一番優雅だよ。中国人の生活みたいに下らない邪魔も入らないし。

＞すごい金持ちの香港人の知り合いがいるけど
＞そいつのPS2は本物だがゲームはすべて偽者

そうそう。金持ちのくせにそういうせこいことをする。
成金ってことだよな

＞そいつ、まっとうな方法で金を稼いでいないはずだよ。

かなり言える。社長とかなら儲かってるだろうけど、
中国の金持ちの多くは役得の賄賂を主な収入源にしてる。
俺もそういう金持ちとは多少付き合ったから分かる。まじで。

＞中産階級の形成されていない国の不安定さがわかんないのかね。

まったくだ。どうしても中国をアラブみたいな国と理解したくないらしい。
我々の言う事を彼らは「偏見だ」と言うが、彼らこそ我々に対して
偏見を持っている。「中国を悪く言うのは間違いだ」という偏見。

「中国を悪く言うのはすべて間違いだ」という偏見。

＞毎日殺人的に混んでる電車に揺られて通勤し、
＞そこそこの収入を手にしても、豊かではないなぁと思う。

中国の殺人的ラッシュを知らずに言ってますね？
中国の庶民は殺人ラッシュの中で暮らしてます。
田舎の人もたまに鉄道に乗ると異常な込み方。以上に汚い車内で。
都会の道路の渋滞も凄まじい。幾ら金持ちでも渋滞には勝てない。
全体にインフラ整備されてないから、金持ちでもすごい不便の
中で暮らしてるのが実態。でも恥だから自分からは言わないだろうな。

以上に汚い車内で。じゃなくて
異常に汚い車内で。

おつむの問題としてだな

極稀にしかいない中国で優雅で豊かな暮らしをしている人と
日本人の大半を占める毎日殺人的に混んでる電車に揺られて通勤し、
そこそこの収入を手にしてる人

を比較するのはおかしいと思わないのかねえ。

はっきり言って比較の対象に明らかに無理があり
何の説得力ももってないぞ。もうちっと考えてかけ。

私は最近職場のバイトの中国人が気になってる。
学生で、多分卒業したら中国に帰っちゃうと思うから、
恋愛感情はできれば持ちたくないんだけど・・・・（彼女いるらしいし）
ルックスは正直好みじゃないし（ファッションもじいさんファッションだし）
気が弱くて職場でいつも叱られてばかりいるんだけど
その頼りなさそうなところが可愛い。
仕事終わってからたまに自転車置き場で会って身ぶり手ぶりで出身地の
洛陽のこととか、日本のこととか、将来のこととか話すんだけど、
その時の説明しようとする一生懸命なとこに萌え。
話す時はたいてい手の平に文字を空書きするんだけど、
寒いのにわざわざわかりやすいように手袋取って書いてくれたりするとこがやさしい。

中国人って評判悪いけど、彼を見る限りではいいイメージです。
でもつきあうとなるとやっぱりいろいろ問題が出てくるんでしょうね。
いつかは中国帰るし、やっぱ彼のことは職場の同僚程度に思っておいた方がいいのかなぁ。

２ちゃんねる、初めて来てみました。なかなか、面白いですねぇ。
そう、ガラスのコップは、私も驚いた。あれでお茶は熱くて飲めん！しかも、同じグラスで、常温ビールも飲んじゃう。
冷えたビールを飲めた時は、シアワセ。だけど、私はなぜか後で下痢する。
だから、最近ビールが常温である理由もあるって思うようになった。
ここは「中国に対して肯定的意見＝中国を知らない」「中国に対して否定的意見＝中国を知っている」って感じなんだね。
私は、そうか？？と思うけど、そんなことより・・・ちょっと疑問なんですが、
「６８８」　日本人男性が機内で・・・（以下略）
上記の意見に対して、ほとんど意見が出ないのは、なんでですかね？
中国人に対しては、熱くなるのに・・・(笑）
中国で、ああいうことしてる日本人の男性がいっぱいいるので、たとえ中国人にたかられても、しょーがないと私は思うんですけど。
日本じゃ一万円くらいで女の子寄ってこないから、中国で頑張っちゃってるの？
私は日本人だから、そんな人もいれば、こんな人もいるって思えるけど
中国人には、だから日本人は・・・・みたいに言われてるんだろうね。

「７０３」さん
いいじゃないの。好きになったら、なったとき。きっと自分でも止められないよ。恋ってそんなもんじゃ？
確かに中国評判悪い。マナーひとつとっても、なってない人多すぎ。てか、マナーと言う言葉そのものを知らない人もいるんだから。
でも、みんなの意見を踏襲した上で、彼個人として見てあげてくださいな。
いろんな人いるから。
今、中国の街の様子はすごい勢いで変わっている。
その変化のスピードに国民がついて行ってない気もするが、それでも、やっぱり変わっているんだよ。
私はずっと中国人って目に見えるものにお金遣うの好きだなぁと思っていたけど
（例えば中秋節に配る月餅いれてる箱が、やたら豪華だったりとか）
最近の若い中国人の中には、そういうことは無駄だ！と言う人結構いるし。
彼は洛陽出身なんだね。あそこは、女の子がみんな可愛くしてるよ。好きになったら、負けずに頑張れよ〜。

しかし、ここ、書きこむのにめっちゃ苦労した。「ブラウザ変ですよん」って何回も出る。
ってこれも書きこめるのだろーか？

>>703
わかる、わかるぅ〜。
私の知ってる彼もそんな感じ。
自分がストレスいっぱいの時とか彼と話しをしてると
なんか心がほんわかして癒される。
あの爺さんファッションがまた癒しかも・・・

やめときな、中国人男性と付き合うのは。
少なくとも中国人留学生の多くは日本の女と付き合えば
故郷に帰ったら自慢の対象になるし、なにより己の自慢を第一に考えて
日本女性と付き合うのだから。相手のことを愛していなくても
自分の利益のためなら結婚するからな、中国人男は。
とくに日本経済が落ちぶれれば、必ずお払い箱だな。

>>704
>私は日本人だから、そんな人もいれば、こんな人もいるって思えるけど
>中国人には、だから日本人は・・・・みたいに言われてるんだろうね。

そのことについては既出。
ここでは一般的な最大公約数で割り切れる典型的中国人
について議論している。だって、一つの文化に属してきた以上
何らかの共通点はあるはずでしょう？

日本の例を挙げると関西人がうるさいって言うのも事実としてあるでしょう？
そこ「私の知ってる関西人は静かだ！！」って力説されても
そりゃあ、例外はいくらでもいるでしょうよ、でも統計を取れば
そのうるさい人がいる比率は関東と比べると高くなるでしょう。

例外を上げればきりがなく、議論の焦点がボケてくるので
このような場では、一般的だと思われる中国人について話し合う
のが妥当ではないかと言うことです。

＞頼りなさそうなところが可愛い。一生懸命なとこに萌え。

異国にいるからいっそう頼りなげに見える。
頼りない奴は中国にもいるが、心の汚さは同じ。
異国にいるから猫かぶってるのは当然なんだよ。
彼も郷里に帰ると同郷の人に対しては全く違う態度を取るでしょう。

＞出身地の洛陽のこととか、

貧民の住む地区です。基本的に荒っぽい文化だよ。昔の都だなんて関係ない。

＞寒いのにわざわざ手袋取って書いてくれやさしい。

まだ日本人をお客さん扱いしてるよ。
孤独な環境で親しくしてくれる日本人に優しくする
からと言って本当に優しいと勘違いしたらやばい。

＞日本人男性が中国人の女の子を何人か連れて気前良くご馳走し、
＞一人一万円ずつお小遣いを渡していました。

よくあること。それがどうかしたのかな。
台湾人香港人も中国大陸や東南アジアで同じことしてます。
中国人も田舎に出張とかするとみんな買春するよ。
田舎での買春の横行振りは日本を遥かに凌ぐ。

＞彼は笑っていましたが、私は笑えませんでした

女としては笑えないだろう。それがどうした？

＞中秋節に配る月餅いれてる箱が、やたら豪華だったりとか
＞最近の若い中国人は、そういうことは無駄だ！と言う

そりゃそうだ。でもコップ茶を恥かしいと思うには、あと百年かかる。

＞洛陽出身。あそこは、女の子がみんな可愛くしてるよ。

おいおい、完全に事実と反することを書くなよ。

＞自分がストレスいっぱいの時とか彼と話しをしてると
＞なんか心がほんわかして癒される。

あなたは完全に騙されている。なぜそんなに簡単に騙されるのか。
日本にいる中国人を見てそれが中国人だと思ったら駄目。
日本ではおとなしくしてるに決まってるじゃん。既出すぎる。

>>690さんの意見には極めて同意です。
>>702さんの意見もよくわかる。
でも、よく考えてみてください、日本に来ている彼らは異国に飛び出し日本の文化圏で生きている
わけでおのずと本国での中国人とは変わってきます。

中国での常識による束縛がない彼らははしゃぎすぎのDQNは別として、よりピュアであるとは
いえないでしょうか？
そこで、このスレで中国人の彼氏について相談がある場合、一般的な中国人像から否定するのは
おかしいと思います。

まあ、否定意見は参考に念頭において日本でラブラブする分には「今そこにいる彼」を好きなら問題
ないと思います。
↓ここまで深い仲になったら愛と同じくらいの覚悟が必要ということで。
中国人女性との国際結婚
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1013320503/

>>703
よく分かります、私の彼女の従兄弟もそんな感じです、気弱そうで母性本能くすぐりそうなタイプ（ｗ
情が入らないように異性のオトモダチとして付き合う分には、日本人男より刺激的でいいかもしれない
ですね。
本気になっちゃったら、溝やら壁やらが大きすぎますけど。

>>704
688の意見については私的には機内で一度も遭遇した事がありませんからネタかたまたまでしょう。
中国の話も回春オヤジが売女をはべらせているって言う風にしか取れないですよ。

>冷えたビールを飲めた時は、シアワセ。だけど、私はなぜか後で下痢する。
私はいつも中国滞在中雲子はばらばらになります、日本食の時のように固まりででないです。
ビールで下痢とはそれとは違うんでしょうかね？

「７０７」さん。
私はとりわけ例外について、力説したつもりはありませんが・・・・
別にいいじゃん、一般論だけだったら、もうこれ以上言うことないっしょ。
いろいろ出尽くしてるんだから。それともまだまだ言い足りないのー？？？
とにかく、あなたの言っているのは中国人についての、単なる一般論であるわけですから、
ここに来る日本人女性の相手の男を、特定して言っているわけではないということでよろしいんですよね？
そもそも、恋愛に関することを語る場所なんだから、そんなに一般論だけにこだわんなくても・・・・
他の恋愛だってそうじゃん。相談受けて、男と女の一般論ばっかり話したってしかたないでしょ。
それに、ここでの議論の焦点って何？私が、中国人ってこんな人もいるよーと言ったら、それはボケちゃうの？
私が２ちゃんねる初心者でわかってないだけかもしれないけどさー。
恋愛話なんだから、もうちょっとまったりしてもいいんじゃないの？
あ、また、既出って言われちゃうな。

「日本人改め太太は神」さん
私、普段は極度の便秘なんですよ。下痢ってほとんどしない。
中国にいたら、下痢するって聞いたけど、全然しなくてどーしたもんかと思ったある日
冷たいビール飲んだら下痢しました。便秘解消でちょっと嬉しかった♪
でも、それ以来、どうも冷たいビールで下痢する事多し。
あと、回春じゃなくて買春だよね？？？
買春は、売春（ばいしゅん）と同音なので「かいしゅん」と読んで区別している。
揚げ足とりみたいでスミマセン。

>>713
>あと、回春じゃなくて買春だよね？？？
あい、誤変換です。

ちなみに７０７さんが言いたいことは、いずれ化けの皮がはがれる！騙されるな！と言うことです。
２ｃｈに限らず掲示板には反論が付き物です。
嘘つきも親身に情報提供してくれる人もネタ師も根拠の無い反論師もいます。
とくに２chは表裏の落差が激しいので情報の選択は自由ですが慎重にね。

「７１２さん」
ごめんごめん。
あの一文にだけ執着しすぎた。
一般論を踏まえつつ個人に落としていくという
あなたの趣旨には賛成ですよ。

ただその趣旨はすでに既出ですがねｗ

「日本人改め太太は神」さん。
さんきゅーです。肝に銘じておきまする。

「７１５」さん。
よかった。よかった。
それにしても、既出じゃない話するのって難しいなー。

>>714
書き込み時間から同一人物と勘違いされてるかもしれないけど
自分が書いたのは707と715なのであしからず。

中国人と付き合う付き合わないも
いいじゃん他人のことなんだからほっとけばさ。
騙すとか騙されてるとかそんなこと日本人男でもあることじゃない。
で、すぐ結婚だとかビザだとか・・・
そういう話しだったらそれこそ別ｽﾚじゃないの？

あ、それこそ既出だけど
最近恵比寿とか渋谷のおしゃれなカフェでは
ガラスのコップでお茶出す所ありますよ。
もちろんおしゃれなコップだけど。

>>718
そうだよな。でも、中国板というだけで、すぐ荒らされちゃうんだよな。
他に中国非難スレ、中国人罵倒スレはいくらでもあるんだから、
そっちで好きなようにやればいいのに。

>>718
ほっとけない人がいても良いじゃん
他人のことなんだからほっとけばさｗ

本場ドイツではビールは常温だよ。

>>720
ここくらいはまったりｽﾚにしたいですな・・・

スペインで飲んだドイツビールうまかった。
生ハム、スモークサーモン、オリーブ…

>>724
生ハムｻｲｺーーーー！

自作自演の荒らし、ウザイな。まあ、自分でわかってるんだろうが、かわいそうなやつだ。

723と725は私だけど荒らしてるつもりないよ。

724はおれだけど
横道に逸れたらまずかったですかね

>>726
オマエが一番ウザイ。

東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ！

＞恵比寿とか渋谷のおしゃれなカフェではガラスのコップでお茶出す

当然それは意外性という狙いもあるわけじゃん。
中国でそれやっても大してお洒落と感じられないわけだよな

>>731
ガラスのコップでお茶というと、私が行く時いつも頂くお茶がある。
花びらとか木の実、茎、葉などが入っていて最初はビックリした。
パックみたいになってて一杯一袋みたいになってるみたい。
入れてもらってしばらくは味が出ておらず、コップも熱い。
もって飲めるようになった頃ほのかな香りが凄くリラックスできる。
ぬるくなってきたなぁと思う頃、なんとも良い甘味と香りが確認できる。
見た目にも楽しいし、凄くおしゃれに感じた。

ただ・・・凄く飲みにくい（ｗ
花びらや茎を飲み込む訳にも行かず一口飲んではペッペ、ぺっぺ、一緒に飲んでる彼女もやってた。
緑茶のCMで小姐が飲んでる緑茶もガラスのコップだったね、あれも緑茶茶葉が綺麗に開いてなんか
おしゃれだった。（ま、ご当地では普通なのかもね）

>>732
緑茶CMのあのガラスコップ買っちゃったよ。（ｗ
あれにお花がひらくジャスミン茶飲むとカフェな気分。
でも私の知り合いの中国彼はやはりそのおしゃれ感をわかってくれない。
それこそ>>731さんのいう通り・・・
中国男に限らずこういう気持ちは男にはわからないんだろうなぁ。

>>733
中国男の事例を挙げて、なんですぐに「中国男に限らず」
という予断が入るのかな。まず日本男の事例を挙げてからにしろよ。
なんかお前ら日本の男に偏見を持ってるようだな。

>>734
なんでそこで日本男との対立構造になるんだよ。
お前さ、もうちょっとﾏﾀｰﾘできないの。

俺もﾏﾀｰﾘしてないのでsage

支那人あいてにマターリはできまい

>>734
っていうかさ、日本女子の
「おしゃれ〜」とか「かわいい〜」とかについていける？
わかったらオカマだよ。

>>737
ついていけなくても、ある程度分かるよ。
意外性くらいは感じられる。

>>738
もしかして彼女の買い物に付き合えるタイプ？

>>738
ここで語られているのはそういう問題じゃないよ。
男であれ女であれ、中国人がコップで茶を飲むことには驚く。
日本においては意外性を狙う以外では使わない。
なぜならコップで茶など下品だから。

でもって中国男はコップで平気。
まあこれは小さな事だが、一事が万事その調子だからね。
信じられないほど育ちが悪いわけさ、中国人は。

７４０のは>>739でした。

そうかなぁ？
意外性とか感じないよ？
>>740さんは年配の人なのかもしれないね。
ハーブティなんかは欧米ではガラスの器が基本だし。

う〜ん、私もそれなりの年だけど、ガラスのお茶が下品という意見はどうかと思うよ。
「ガラスじゃ熱くてもてないよ、熱いのをすするのが美味しいんじゃないか」
とか言うなら理解できるけど。

日本のわびさびを中国に当てはめても仕方ないし、向こうで頂くお茶がぬるくなり始めた頃に
美味しくなったので（そのお茶だけかもしれんが）良いではないですか。
なんでお茶の話になったんだっけか・・・〜過去ログ〜　あ、>>690さんか（＾＾；
論点と関係ないところで盛り上がってしまったのね、スマソ。

中国の詐欺蔓延社会も、米国の銃社会も日本人から見れば悪常識。
逆に見れば平和ボケしたノーテンキな日本人は世界的にも特異なのかも。

上海虹橋空港そばのホテルでも、部屋にあるのはガラスのコップと
緑茶のティーバッグだね。

＞意外性とか感じないよ？ハーブティなんかは欧米ではガラスの器が基本だし。

意外性というのは最良の表現ではない。新鮮味・かっこよさでもいい。
「欧米で普通」っていうのは日本では新鮮だ・オシャレだってこと。
しかしガラス器が新鮮かっこいいとかいう感覚は中国にない。
お茶の話を出した目的は、社会の共通意識ということ。
そこに例外があるとか無いとかいうのは問題ではない。社会の
共通意識に関しては「中国はこうだ！」と一言で言って良いわけ。
それにしても何とかして中国と日本は大差ないとかいう結論に
持って逝きたがるね。ぜんぜん無理な考え方だ。ごく自然に
中国を見るなら、要するに駄目国家。日本と一緒にしないでくれ