【南京事件】 捕虜収容即時処刑覆す手がかり

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61名無的発言者:03/05/13 23:58
南京城外で紅卍会と崇善堂などが合計約16万体の成人男子の死体を埋葬している。
大体、戦場清掃は捕虜がやるものだが、民間団体に依頼すると言うことも捕虜がほとんどいなかったことを意味している。
当時、新聞も戦死体の埋葬状況を報道しており、日本軍としては戦勝の証としてむしろ誇示したがったようだ。
6253:03/05/14 00:02
>>54
あなた真性のあふぉですね。

>それはね、キミが【 馬 鹿 】だからと言って全ての人類が馬鹿ではないのと同じ事なのさ

それは結局「捕虜収容所の写真があるからといって全ての捕虜が即時処刑されなかったとはいえない」
というのを認めてるんじゃないの?
63名無的発言者:03/05/14 00:38
ラーベの日記「南京の真実」
http://www.history.gr.jp/nanking/rabe.html

 ラーベの日記には『局部に竹を突っ込まれた女の人の死体を
そこら中で見かける。吐き気がして息苦しくなる。
70を越えた人さえ何度も暴行されているのだ』とあるが、
強姦のあと「局部に竹を突っ込む」などという風習は、
支那にあっても、日本には絶対ない。
 また、ラーベは『日本兵はモーゼル拳銃をもっていた』というが
当時日本軍にはモーゼル拳銃など一丁もない。

 日本人を憎悪していたマギー牧師でさえ
「安全区は難民の“天国”だったかも知れない」
とさえ述べているのである。

 すなわち“捕虜・便衣兵の処刑・殺害”はあったが
それは戦闘行為の枠内で論ぜられるべきものであって、
非戦闘員の大量虐殺などはなかった。

南京陥落と同時に入城した新聞・雑誌記者、カメラマンは
約150名といわれる(外人記者5名を含む)。
そのうちの誰一人として非戦闘員の虐殺などは見ていないのである。

 殺人 49件、この数字は、南京占領の12月13日から
翌年2月9日までの南京における日本軍非行を記録した
国際委員会の総トータルである。
 これをラーベ日記は、虐殺5〜6万、強姦実に2万件というのである。
その根拠は何ら示していない。
64名無的発言者:03/05/14 00:41
59は馬鹿っつうか無知っつうか、知らないこと書くな!
シナ軍の弱さと逃げ足の速さは世界に鳴り響いとる  
65名無的発言者:03/05/14 01:13
「南京大虐殺」はなかった
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#05

朝日新聞の今井正剛記者という記者が「南京城内の大量殺人」という
本を書いております。大阪毎日(当時)の後藤記者が、
「あなたはとんでもない事を書いていますね」とただしたところ、
今井記者は、「あれは興味本位で書いたのだ」と白状しています。

東京日々新聞の鈴木二郎という記者は、「私は12月12日に中山門より
入城した。後続部隊が次々に中山門上で万歳をし、写真を撮っていた。
中山門の上では盛んに捕虜が虐殺されていた」と証言しております。
 12月12日には、私は先ほどお話したように、
中山門正面約2キロ手前の溝山の山頂にいました。
 双眼鏡で中山門の城壁がやっと見えたのですが、
敵兵がいっぱいおりました。一体いつになったらあれを占領できるのかと、
その時思ったことを私ははっきり覚えています。
 そんな時期に、一新聞記者がどうして中山門に入れるのでしょうか。

東京日々新聞の浅海一男という記者が、「百人斬り」という記事を
書いています。
 さらに野田少尉は大隊副官、向井少尉は大隊砲小隊長であり、
両方とも部下が銃剣を持って敵陣に突入する部隊の指揮官ではありません。
 そういう将校に、敵に突入して百人斬りを命ずる馬鹿がいるでしょうか?

 宮崎県の農家で写真と参戦者の日記を発見したとして南京虐殺の
決定的証拠とした、朝日新聞の昭和58(1983)年8月4日の記事に対し、
その写真は満州の馬賊の写真で、昭和初期に朝鮮買ったものであると、
読者が抗議しています。
66名無的発言者:03/05/14 06:53
64
日本軍はシナ兵取り逃がすほど間抜けじゃない。
67名無的発言者:03/05/17 19:14
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
     「南京事件は、当時の戦争の常識で考えても、特筆すべき蛮行であったか?」     
                 日時:5/17(土) 22:00〜         
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド2  
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051195882/
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル2××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/ 
*参戦者常時募集!←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------
68山崎渉:03/05/21 22:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
69山崎渉:03/05/28 15:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
70山崎渉:03/05/28 15:40
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
71名無的発言者:03/05/30 19:58
参考資料一覧・1 南京大虐殺事件
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/DATA.html

●南京事件に関する、日本側の記録

「第一一四師団第六六連隊第一大隊 戦闘詳報」
(十三日午後二時)午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。
 旅団(歩兵第一二七旅団)命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛して逐次銃殺してはいかん。
(中略)
 各隊共に午後五時ごろ準備終わり刺殺を開始し、
おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。

●南京事件に関する、中国側の記録

「江寧県誌」
一二月下旬、上坊で婦女一〇名が強姦され、陰部に鉄棒を刺して
殺害される。
三八年一月八日、陸郎村で県城から避難していた市民が、
「敗残兵狩り」で一〇〇余人殺害される。
そのとき婦女八人が輪姦され、腹を割かれて殺害される。

●南京事件に関する、第三国の報道

「南京大虐殺」 シカゴ・デイリー・ニューズ
 一九三七年十二月十五日 A・T・スティール

南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を
背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。
そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
72名無的発言者:03/05/30 19:59
大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#10

◆マギー牧師の“南京虐殺”フィルム

 このフィルムに対して藤原彰・元一橋大学教授は
「虐殺の事実を裏付けるのに、これだけでも十分」
(ニューヨーク3日共同)と手放しの評価を与えている。
 ところが、同フィルムの1部は、「幻」どころか、
1938年5月16日号の米誌『LIFE』ですでに紹介されていた。
しかもその大半は病院で治療を受ける中国人の姿で、
戦争の一場面を示す当時どこにでもある写真であった。

◆南京事件またニセ写真

 平成7年3月5日、産経新聞より。
東北地方のプロック紙「河北新報」の昨年5月20日付夕刊に
掲載された中国政府提供の南京事件(南京大虐殺)の写真について、
仙台市在住の旧軍人から
「日本兵の軍服が当時(昭和12年12月)と異なる。
南京事件とは無関係」という指摘が11日までに、産経新聞に寄せられた。

この写真について「南京事件とは無関係」と指摘したのは
仙台市青葉区新坂町の無職、庄司鋭男さん(73)。

南京事件は昭和12(1937)年12月にあったとされている。
13年以降の軍服を日本兵が南京事件当時に着ているはずがない」と指摘する。

渡辺英亮・河北新報社広報局長の話「写真は東京新聞から配信され、
間違いないと思って掲載したが、指摘があれば、慎重に調べてみたい」
73名無的発言者:03/06/01 16:14
age
74名無的発言者:03/07/06 17:50
75山崎 渉:03/07/15 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
76名無的発言者:03/07/27 01:20
南京陥落直後から翌年までの映像 投稿者:松尾一郎  投稿日: 7月23日(水)15時22分36秒
南京事件当時(昭和12年12月13日〜翌年)までの間に撮影された写真や映像は、私自身でもすでに、数百枚と映像だけでも数多く存在する。
で・・・南京陥落当時から翌年夏に掛けて、南京では陥落直後では、外国人記者もあわせて約150人。
陥落後も、報道員を常駐させており、外国の大使館員やその大使館に時折、滞在する外国人報道員による、猛烈な量の報道写真や映像が存在している。
これら映像には、一片たりとも南京における虐殺映像すら撮影されてもおらず、単なる死体が撮影されていても、日本軍によるものでは無い事を証明する映像すらある。
例えばマギー牧師の映像の中でも、あえて死体を撮影しようとしたものの中には、首が切断された死体の横には、青龍刀があり、死後硬直からさらに死体が腐敗寸前のものが映っている。
映画「南京」を撮影した白井茂氏の自伝には、その死体があった?江門が14日には、死体が日本軍によって、掃除されていた事を裏付けており、その映像も見る事が出来る。
ちなみにマギーが撮影した映像の中にも同じ箇所の映像が13日に撮影されており、累々と数体の死体が写されているものの明白に、撤退時に門から落ち、圧死した死体である事が分かる。
虐殺された映像も無ければ、存在する映像も全て陥落直後のものばかりで、明らかに陥落以前に中国軍から処刑されたと想像できるものばかり。
で・・・どこにあるの?虐殺死体?
まさか、故・村瀬守保さんの写真を持って、虐殺と言うのでしょうか?(笑)
http://www.history.gr.jp
77名無的発言者:03/08/03 15:12
78名無的発言者:03/08/03 15:27
南京事件資料館
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
79名無的発言者:03/08/04 23:03
>>77
>>78
中国の反日感情を育てた見事な捏造が書かれてますね。

80名無的発言者:03/08/04 23:22
【歴史】旧陸軍第6師団の文集発見 “虐殺”否定する貴重な資料  南京戦の実相★7
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059929316/
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\†日本女性に相手にされない童貞引篭りチビデブ奇形不細工油キモオタの正体†
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <もしキモオタが侵入した際はみんなシカト汁! 。
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \(漏れの事)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
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   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
  以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
  高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
  担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
  高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
   単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行中!!
82死♯午後は丸々:04/03/24 13:35
sage
83死 ◆ThknjMpBTM :04/03/24 13:36
sage
84名無的発言者:04/03/28 05:45

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  <             
  ( O   )    \_____________
  │ │ │
  (__ (__フ

85名無的発言者:04/03/28 05:46

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  <    >  <             
  ( O   )    \_____________
  │ │ │
  (__ (__フ

86名無的発言者:04/03/28 05:47

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  <             
  ( O   )    \_____________
  │ │ │
  (__ (__フ

87名無的発言者:04/03/31 17:25
88精密:04/04/12 17:09

当時でも、米国や英国の情報機関は超一流。
あらゆる情報を入手して、本国に打電してる。
下記の打電内容で、十分でしょ?

南京大虐殺は何人かって??
当然0人ですよ。


 145D 南京アメリカ大使館通信---エスピー報告  1938年Vol.14
 1938年1月25日 南京

 南京の状況
 在漢口アメリカ大使ネルソン・T・ジョンソン宛
 1937年12月13日、日本軍の南京占領以来の状況についてのエスピー副領事の報告を、
 ここに慎んで提出いたします。 〜略〜

 12月10日後の南京の状況
 南京の陥落を前にして、中国軍と市民の脱出は引きも切らなかった。
 人口のおよそ5分の4が市を脱出し、主要な部隊は武器・装備もろとも撤退していった。
 南京の防衛は、わずか5万の兵士に任されていた。

************************************************

基本的に南京は、100万都市でした。
つまり、4/5が脱出で、大体20万人。
つまり、この記録からも、20万人の数字が出てくるね。
で、翌月には25万人に増えてる。 
ええ? 20万人都市で、30万人大虐殺??? じゃあ−10万人だね。(笑)

89名無的発言者:04/04/12 18:13
ようするに、中国政府は、
長年に渡り中国を支援し続けてきた日本の老人が、
謂れの無い醜聞で、最後の最後に家族から変な目で見られ、
あるいは御老人自身が謂れの無い罪に苛まれて死んで行くように、
日本が庇うことによって出来た冷戦後の十五年を、
徹底して恩人を迫害する事に費やしていたと言う事か。
人間のやる事じゃないな。
90名無的発言者:04/04/12 18:16
仮に中国が、英米或いは日本国内の反日諸団体に躍らされたとしても、
南京は中国に存在し、事実を知得たし、踊る踊らないは中国の判断だった。
91名無的発言者:04/04/12 18:26
これだけ好意的な政策を取られ、それを後押ししていた日本の御老人の人生最後の穏やかな時間さえも、
ただ英米やコリアによるキャンペーンが勃発し、それが自分たちに都合が良さそうだという理由だけで、
疑いもせず良心の桎梏も無く国家ぐるみでそれに便乗する方を選んで、平気で踏み躙るとは。
92名無的発言者:04/04/12 21:02
.
93名無的発言者:04/04/15 01:17
 K−K@南京事件資料集です。

 HP更新のお知らせをいたします。
 戦時国際法の形成に大きな影響を与えたブラッセル宣言案全文をアップロードしました。
 戦時国際法関係の解説書などには部分的な引用がされることがありますが、おそらく、全文を載せたものは少ないと思われます。


『南京事件資料集』
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
[email protected]

掲示板『思考錯誤』
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/


--------------- 南京事件関連WP -------------------
新装『ゆうのページ』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/

『南京の真実』(タラリさんのHP)
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

『渡辺さんのページ』
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/

『南京大虐殺 論点と検証』
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
------------------------------------------------------
94名無的発言者:04/05/08 02:16
大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#10

◆マギー牧師の“南京虐殺”フィルム

 このフィルムに対して藤原彰・元一橋大学教授は
「虐殺の事実を裏付けるのに、これだけでも十分」
(ニューヨーク3日共同)と手放しの評価を与えている。
 ところが、同フィルムの1部は、「幻」どころか、
1938年5月16日号の米誌『LIFE』ですでに紹介されていた。
しかもその大半は病院で治療を受ける中国人の姿で、
戦争の一場面を示す当時どこにでもある写真であった。

◆南京事件またニセ写真

 平成7年3月5日、産経新聞より。
東北地方のプロック紙「河北新報」の昨年5月20日付夕刊に
掲載された中国政府提供の南京事件(南京大虐殺)の写真について、
仙台市在住の旧軍人から
「日本兵の軍服が当時(昭和12年12月)と異なる。
南京事件とは無関係」という指摘が11日までに、産経新聞に寄せられた。

この写真について「南京事件とは無関係」と指摘したのは
仙台市青葉区新坂町の無職、庄司鋭男さん(73)。

南京事件は昭和12(1937)年12月にあったとされている。
13年以降の軍服を日本兵が南京事件当時に着ているはずがない」と指摘する。

渡辺英亮・河北新報社広報局長の話「写真は東京新聞から配信され、
間違いないと思って掲載したが、指摘があれば、慎重に調べてみたい」
95シナ人留学生:04/05/08 02:26
>>精密
今まで、またてめえ政府のことを信じているか?!(仰天)
96ひ@♪◇P5HHHIHIHI:04/05/08 02:30
確かに、もう政府のゆーことを信ぢちゃいかん罠。
中共であれ、Θ夲であれ、米利堅であれ♪
97精密 ◆u.uGUcsUpM :04/05/08 03:46
◆マギー牧師の“南京虐殺”フィルム

↑ていうか、南京戦で戦死した数千の兵士の遺体が映ってるだけじゃん。
なんで、これが30万人大虐殺の証拠なんだ?w
98名無的発言者:04/05/13 18:50

中国が、日本人による「南京大虐殺」にこだわるのは、
中国共産党が毛沢東時代に行った大虐殺をごまかすためと見て間違いない。
新中国建国の父・毛沢東は「大躍進」という狂った経済政策で飢餓を発生させて自国民2000万を餓死させ、
またその後「文化大革命」という名の大規模な大衆運動(実態は政争リンチ)で、同胞1000万を殺している。
このため、中国では四六時中「中国共産党軍は残虐な日本軍を倒した正義の軍」と言い続けていないと、
共産党の支配体制が維持できないのだ。日本軍による「南京大虐殺」の犠牲者数が年々、
まるで株式相場のようにどんどん増えて行くのは、共産党に身内を殺され、
共産党に恨みを抱く中国人がきわめて多いことに原因がある(が、いくら「相場」を吊り上げても、
毛沢東が殺した数とは2桁以上違うので、中国政府の日本への「苛立ち」は永遠になくならない)。
したがって、これも中国人同士の問題であり、日本がいくら謝罪しても永遠に解決することはない。

http://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000131.html
99精密 ◆u.uGUcsUpM :04/05/13 23:30
>>98
これは事実だけど、中国ではいえないよね。
毛主席を批判する事は、誰も出来ないからね。

大躍進と文革がなかったら、もっと発展した国家だったろうに。。。。w
100名無的発言者:04/05/25 15:19
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081031492/l50
Rape of Nankingの方は、すぐに移民中華組が複数来て反応。
どうも"反論はright-wing nationalistからばかりであった"事にとどめておきたい様子。
それを言うなら日本のアメリカ大使が怒ったことも
書かないと片手落ちにもほどがあると思うのですが。
そうそう本家Nanjing_Massacreは20-30万人が"widely accepted"
な人数になってました。一応日本側の意見を書く場所を切り分けて
中国人にさくさく消されない場所を低姿勢で確保した上で
「便衣兵混みで1-4万人程度がまあ妥当で20-30万人は中国プロパガンダ」と書きました。
この数字にも納得できない人が多いことはもちろん知ってますので
異論も日本側のコーナーに書き足していってください。
CもKもすぐに"Japanese revisionist attack"とDiscuss this pageで主張して
revertするので、口実を与えないためにも「いきなり匿名で本文edit」は
記述に腹が立っても自制してくださると幸いです。
ちなみにスレタイのKoreaの英語版への書き込みは量が少ない上に
Wikiに書くのは常識的な在米組が多いので、敵視する程ではありません。
問題は中国。台湾(外省組かは不明)、香港、中華系カナダ人とか多いし。
わらわら寄ってきて、放置すると中国色に塗りつぶしていきます。
101名無的発言者:04/06/05 17:46
南京大虐殺は真実!
〜地獄を見た生存者の証言〜

許すことと忘れることは同じではありません。最新の科学技術をもってしても時計を後戻
りさせることはできません。死者を生き返らせることもできない。歴史をごまかすことなど
できないのです。どうして否定できないことを否定しようとする人がいるのでしょうか。ど
うして自国の若者たちに嘘を教えたり、ありのままの事実を伝えない国があるのでしょうか。
許すといわれているのに、恥知らずにも事実を認めない人々がどうしているのでしょう。
この混雑した惑星の上では私たちは未来を分かち合う義務があるのです。その未来は嘘や
残虐行為のないものでなければなりません。(マギーの遺言)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/eye.htm

この証言を読んでみてください。
これでも南京大虐殺はなかったなどと
ほざけますか?
いま、日本の良心が問われています。
102名無的発言者:04/06/15 23:31
>>101
話になりません。
103名無的発言者:04/06/16 00:17
マギー神父は死体をたった一体しか見てい無いと証言してゐます
104シナ人留学生:04/06/16 00:25
英雄に一言させてください!
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040615id21.htm

105真説クン ◆tFaqvyD.gs :04/06/16 00:28
この問題もB型人同士の確執という奥深い問題が背景にありそうですね。

またB型か!?
106名無的発言者:04/06/17 15:45
ぷっ!
ラーベだってさ。
ヨーロッパでは嘘吐きラーべと言われてるのに。
ぷっ!
107名無的発言者:04/06/22 22:03
中国の主張するように30万人殺したなら、
その死体はどこに処理したの?

中国のたかりの口実の歴史捏造にきまってるんじゃない。
昔から歴史捏造に関してはプロ集団よ。
108名無的発言者:04/06/25 22:09
南京では大虐殺など無かった。
まったく虐殺が無いと言ったら嘘になるが、そもそも虐殺の無い戦争なんて無い。

109名無的発言者:04/07/05 19:24
【中国】「旧日本軍による」南京大虐殺の生存者の証言、大学生が調査へ【07/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089022597/
110名無的発言者
°・:,。★\( ´_ゝ`)♪ありがとう♪(´ι _` )/★,。・:・°