本当に日本は中国に追い抜かれるしかないのか？

中国脅威論が出て久しいですが、本当に日本は中国に経済的に抜かれるしか
道がないでしょうか。昨日テレビみていたら、中国人が日本の経営は古いとか
今の日本では中国の発展スピードについてこられないとか言っていました。
最後に上海の企業化みたいのが中国は上海だけで日本に匹敵する力を数年
のうちに持つことになるといってました。
本当に日本は中国に抜かれていくだけしか道はないのでしょうか？

>>1 スレット立てる時間悪い。もう皆昼休み終了したよ。
　海外に住んでいる人は別だけど。

まあ筑紫だからな
話半分に聞いとけ

>>3 わかった。
ところで、今参加している人、
中国・台湾版合わせて二人、さびしい・・・・

でも内陸部との格差はまだまだ…

その番組が始まった時、運悪く小姐から電話があってまともに見ることができんかった。

>>5　先週のNHKスペシャルでもやってたね。
いまだにまだ、厳しい生活している人多いって、

>>6　便利になりましたね。海外でも、生中継の番組が
見られるなんて・・・

筑紫の番組ね・・・
グローバルスタンダード＝アメリカンスタンダードであり、
一部の富める者が多数の貧しい者を虐げる社会と言い
貧富の差が小さい日本にすら同じように非難し、欧米と違い
弱者救済の概念すらないからさらにひどい社会と貶しまくるくせに、
アメリカ以上の貧富の差が出てきている現在の中国の状態に
ついてはマンセー。あげくにその中国と比較して日本を馬鹿にするとは。
ソビエト・中国の核はきれいな核、日本・アメリカの核は汚い核と
思っていたような人間だから、同じようにどんな中身であろうが
中国の資本主義はきれいな資本主義で日本の資本主義は
汚い資本主義と思っているのだろうな、彼は。

社会主義なのに貧富の差があること自体、大きな矛盾だ。この矛盾を抱えた
まま発展するのか、それとも反乱が起こるのか？どうなると思う？

>>10　中国も国が大きすぎる。ロシアのように
いくつかの国に分けたほうが、うまくいくのではないか？
６個ぐらいに分けるべき。例　北京国　上海国　チベット国
東北国　シルクロード国　台湾国とか　　　本物fun

＞！
中国の課題は結構大きいですね。なんだかんだ言ってもＧＤＰは日本の４０
分の一です。此の差を埋めるには相当な痛みをともわなければなりません。
後、京都議定書の問題でもエネルギー消費率を削減しろと世界からいわれています。
だってあんなに人口のくそ多い國が今以上にエネルギーを消費してみ。環境ぼろぼろ
すよ。

＞１でした。。鬱

>>12　確かに、現在の中国の正確な人口はわからないが
13億9千万人位か・・・こういう時に・・開国さんがきてくれると
判るんだが、人口の10パーセントが車を持つようになると
地球が酸欠になるって、反中の本に意地悪に書いてあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本物　fun

日本も無能が幅を利かせている歯がゆい面があるから、そこは素直に直視して
改善するとして、しかし中国人はなんであんなに「控え目」「謙虚」という言葉を
知らないんだろうか。よく知らないが、文革前は違ったのだろうか。

日本がバブルの頃、「あと何年すると日本のGNPがアメリカを抜く」式の発言が
あったけど、発言者は日本人じゃなくアメリカ人なんだよね。
日本人はむしろ「んな事あるかい！」ぐらいに思っていたと思うが（少なくとも俺は）。

それを自ら言ってしまうんだね、中国人は。「あと5〜10年で上海地域だけで日本に匹敵する」
とかなんとか。バブルの頃の不動産屋のおっちゃんの発言並みと思えばいいのかな。
外国はむしろ「んな事あるかい」と思ってると思うが。（アメリカを超えるには100年かかると思うけど）

>>15　中国の場合、発展も早いが、衰退も早いのじゃない。
今1人っ子政策でしょ超高齢化のピッチきっと日本より急。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本物fun

　汝妄想するなかれ
　支那が先進國になる日は永久に來ない
　絶對に來ない

>>17　そうなんだ。
　　　　　　本物fun

＞１６
少子化は急というほどではないが、それ以前の多産政策世代がこれから数十年にわたって老年人口に組み込まれる。
これに、平均寿命の伸びと一人っ子政策がもたらした男女の人口構成のアンバランスなどがこれから顕著になってくる。
中国は中国なりにその国のサイズに見合った大きな問題抱えている。

＜ホンダ＞スクーター意匠権、中国で敗訴　コピー車まん延懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-00001008-mai-bus_all

こういうことやってる国に追い抜かれるのは不本意だな。

>>20
それ、その前に登録した台湾のが有効ってやつだろ。
本田のをコピーしたら台湾のをコピーした事になるんだから、
その判決＝コピーOK、という判決じゃないはずだが、
変な見出し。

>>21
道灌

大丈夫、中国は第２次世界大戦前のように、世界中の国から食い物に
されるだけの無能な国だから。。。
人口多けりゃいいってもんじゃない。猿はどんだけいても猿。

テロの後アメリカがアフガンを攻撃したのは同じイスラム教徒であるウイグルの
民族意識を高揚させて独立運動を起こさせて中国の国力を削ぐ目的らしい。
アメリカが中国を敵視している以上中国の発展は難しい。

なんでもいいけど、日本へ来て「悪さ」をする中国人が多くて困ったな。
この点について政治家も役人も一言も触れないし中国に伝えない。
中国の発展ぶりを華々しく騒げばさわぐほど、国民の悪感情の方は
逆に地下水のように貯まってくる。それが限界に達し、
ハッキリ物を言う好戦的なヒトラーのような政治家が登場すると、
また歴史が繰り返される。チャンコロをとにかくぶっ殺したくなる。

アメリカの経済学者が中国はあと１０年もすると
大失業時代に突入するとか言ってたなァ。

あぼーん

＞昨日テレビみていたら、中国人が日本の経営は古いとか
＞今の日本では中国の発展スピードについてこられないとか言っていました。
＞最後に上海の企業化みたいのが中国は上海だけで日本に匹敵する力を数年
＞のうちに持つことになるといってました。

「日本に匹敵する力」ってなんの「力」だ？　（ﾜﾗﾜﾗ

中国にいる「中国にいる外資企業」や「合弁企業が」、あるいは「高いロイヤリティーを
払って技術を買った中国企業」が「世界に通用する水準の工業製品」をつくることは、い
までもやってるが、所詮は「加工貿易」。

仮に外国企業がすべて撤退した場合、中国は残された工作機械で同じ製品を作り続けることができるだけで、製品の性能を改良し
たり、新たな技術を自力で産み出す能力はほとんどない。

企業の技術力や商品開発能力は、開発費から推定できる。
もっとも成長著しいとされるハイアールでも、年商の数パーセント。
全中国企業の総額は年あたり3000億（日本円）。

それに対し、最近ダメダメぶりをさらけ出し、大赤字とリストラにあえぐ松下一社でも4000億円。
日本企業のトップ10の額を合計するだけで中国全企業の総額の20倍を超える。

＞本当に日本は中国に抜かれていくだけしか道はないのでしょうか？

「初等教育の荒廃」
　日本でも「学級崩壊」などの現象がみられるが、中国における「初等教育の荒廃」は、日本を遙かに「抜いている」。

中国では、「改革開放」政策がはじまったあと、「副教材」という名目で
学校に通わすのに大変なカネがかかるようになった。

貧しい農村では子どもを学校にやらない家庭が増えて、小学校、中学校が
どんどん廃止されている。

残った学校も大変だ。「独立採算性」のせいで、午前中授業をしてもらう
教師の給料を稼ぐために、午後生徒達に外国向けの人形や花火を製造させて
いる。

教師は午後、学校の教室を使って、裕福な子どもだけを相手にした私塾を
開催している。

中国の水準は日本をとっくに追い抜き、さらにその差を広げつつある。


「地域社会の崩壊」
「改革開放」政策がもたらした「向看銭」の風潮は中国全土を席巻し、
今、農村では田舎で百姓の嫁に甘んじようなんて女はいなくなった。
学齢期を終えるとみんな都会へ逃げていく。
女なら、学歴も教養もなくても町での働き口あるからな。
農村で目に付くのは、爺ちゃん婆ちゃんと、あぶれた男ばっかり。

「地域社会の崩壊」、中国の水準は日本をとっくに追い抜き、さらにその差を広げつつある。

でも教育できない人が半分いても、それでも日本の５倍の労働力は持ってるからなあ。
なんとかならんかなあ。

ならん。

中国は発展する、そして日本を追い抜くというが、かなりその壁は大きい。国民の
年間所得が１ドル以下の人がなんと４億人近くいるといわれている。８０００円程度
しかもらえない人も３０００万人ほどいるらしい。所得が日本人並かそれ以上の
人数なんてほんの一握りであとはそうとう貧しい。中国のいいとこだけをみていてはならない
よ。こんな地域格差を埋めるなんてできるとおもいますか？典型的な発展途上国ですよ。

だから、平均は無理だって。
ただ、グロスで見れば、抜かれて何もおかしかない。

論ずるなら
一人当たり平均のレベルと一国全体のレベルとを分けて考えようや。

シナ人は砂の民族と言われてる。
まとまらない、個人主義、自己中、バラバラの国民性をまとめるには強烈なカリスマか
強権で締め付けるしかない。
自由主義的、資本主義的な発想が広まった今、カリスマも強権も役に立たなくなって、
パンドラの箱が空いたカオス状態。
いよいよ戦国の世になり２０〜３０年掛けて勝ち抜き戦が始まる。
次世代の王朝は、初代がカリスマと強権で統治し、子孫が外戚と宦官とに苦しめられる
歴史を繰り返す。
シナ人でさえ呆れ果てた歴史永久ループを又一から始めるだろう。
経済の問題は多分二の次、次期王朝の３代目ぐらいまでお留守になっている筈？

まあよく言われてる一般論だけど中国の課題は次のようなものがあります。

・需要が供給に追いついていない。（デフレ圧力がかかり物価の下落を引き起こし企業の収益悪化）
・企業の国際競争力がない。（ブランド力がないためOEMとしてしか商品をだせない。開発力が外資に比べて弱い）
・政府の財政出動によって経済成長を維持しているため国の借金が増えている。
・４大銀行が政府の政策として国有企業に融資していたが、その２０％以上は不良債権。その処理が進んでいない。融資を止めたら即倒産
・競争力のない企業や不良債権化した国有企業の整理をすることによる失業者の増大。
・法整備の遅れや政府の政策変更による不公正さが海外からの投資を鈍らせる可能性がある。
・海外からの投資により世界の工場として発展している沿海部といまだ発展の兆しのない農村部の格差

逆に評価できる点
・労働力を集約する産業は一人勝ち
・日本と違い一応企業の整理や淘汰がすすんでいる。その過程で失業問題が表面化している。
・人民の貯蓄や政府の外貨準備が高い水準なので当面は改革にたえる体力がある。

難しいと思うが。
アメリカが黙っちゃいないだろうな。

エイズ感染者の数では日本はとっくに中国に追い抜かれている。

ガンバレ日本！

そんなに偉大な国ならば、なんで4000年も延々と乞食やってるんだ？
たしか100年前も「眠れる獅子」とか恐れられていたこともあったけど、
実際は「眠れるブタ」だったわけだ。今世紀に2度も大規模な戦争を
おっぱじめたドイツや国土が焦土と化した日本は、たちまち甦って、
いまや世界第2と第3の経済大国の位置を占めている。
単に外資がちょろりとお恵みを施して、それで調子づいて浮かれてる
だけのことであり、ダメな連中はやっぱり何をやってもダメ。
歴史がちゃんと証明しているじゃない。

今回は本当に起き上がった獅子になるらしい
なめては危険だ。

数年後に上海だけで日本に匹敵するというのは
不可能だ。これは断言できる。もしそんな状態
になるとしたらそのとき中国はひとつの国として存在していない。
だが中国の経済成長は伸び率が鈍化するとしても
しばらくは持続するという可能性は高い。
そうなると数年後にはアジアでかなりの影響力をもつ国になっているだろう。
中国政府が中国の発展は日本にとってもチャンスであるという
のををよく耳にすると思うが、これはそのまま信じないほうがいい。
中国の発展とは日本の製造業が移転するということも含まれている
このことは日本国内の雇用を減少させ社会の不安定要素となる。
トヨタは今後中国をアジアの生産拠点と位置付けている。
中国で生産したものを日本を含めたアジアに輸出するという形にシフトしていくだろう。
日本の国益からすればこれは遺憾なことだが、グローバル企業が国際社会のなかで
競争力を強化するにはやむをえない選択かもしれない。
日本はこれから製造業に頼らない産業構造への変換が必要だろう。
もしそれに失敗した場合は国力として中国に追い抜かれることも十分にある。

工業に依存している日本が産業構造を変換するのは無理。例えば、
土建屋さんはIT技術者になれなければ、サービス業にも適応できない。
すなわち日本には没落しか道は残されていない。

>中国政府が中国の発展は日本にとってもチャンスであるという
>のををよく耳にすると思うが、これはそのまま信じないほうがいい。

その通り。ただし、中期的には相互補完の關係なり。
長期でみれば、その限りではないが、
その頃は日夲も中國もどうなってるのやら。
日夲が自滅してる可能性も無きにしも非ずだからナ。

それにｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業にゃ、國家の論理（規制）はｳｻﾞｲだけ。
豐田に限らず、一流企業は皆さふ思ってる。

38
河南省では、省の衛生当局が政策的にエイズ禍を拡大しているらしい。

皆さん「どこまで中国に喰われつづけるのか」黄文雄　を読みましょう。
中国の統計の粉飾とか色々な社会問題がわかって面白いよ。

中国人の３分の１が豊かになれば、あとは内部崩壊するよ。
＞工業に依存している日本が産業構造を変換するのは無理。
　美国（米国）も昔は工業依存だった。美国と同じ道を歩むとは
　言わない。道は一本じゃない。技術革新によって広い海が周りに
　ある日本は一気に資源国になるかもよ？。
　どうなるかは誰にもわからん。

中国人がある程度豊かになると、外資は中国で生産するメリットが
なくなるから、撤退する。

中国企業は、>>28で紹介しているごとく、研究開発費に殆ど投資して
いないから、従来製品を改良したり新技術を産み出す能力がなく、外資に撤退されたら技術ストックを ほどなく使い果たし、「国際水準」の製品を作れなくなって、おしまい。

所詮は加工貿易の国。

恐れるに足りず。

ちょっと抜けたな。
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
中国人がある程度豊かになると、人件費が高騰して、外資は中国で生産するメリットが なくなるから、撤退する。

中国が世界企画の製品作るようになったらかなりやばいな。パクリ根性が根ずいてる
ことを願うよ。

人件費に関してはあがっていくだろうが、日本やその他
先進国並になることはない。労働力に関しては無限にあり
労働力集約型の仕事はやはり中国がしばらく強いだろう。
とくにアパレルや労働力集約の自動車製造は有利。
１人１人の所得はそれほどではなくとも国としては
生産力をあげ、日本を抜くかもしれない。

　800メートル競争すると、日本人に中国人追い抜かれること
多いね、彼らは、短・長距離競争よりも、中距離競争に強い
国民性出るね。　　　　　　　

もうスポーツではとっくに中国には抜かれてます。
経済的な優位性だけは死守してほしい。

>>50
自動車生産は労働力集約型の仕事ではないですよ。
中国で作っても、日本で作ってもたいした差はないです。
今、盛んに日本のメーカーが中国のメーカーと包括提携しているのは、
中国国内で自動車を売ろうとしている戦略に基づいているのです。
日本人の車に対する考え方と中国人のそれはいまのところかなり違うので、
中国で生産された自動車が日本に輸入される可能性はとても低いと思います。

>>50　確かにそうかもしれないが、自動車の本体は安いかもしれないが
部品が、高そうだ、トータルすると、韓国車の方がいいかも。
機能は単純だけど中国製の電気製品使ってる。性能かなりよくなった。
日本製の５分の一、韓国製の３分の一、将来は、中国よりも安く
製品作れる国、でてくるのか？？

>53
自動車産業は労働力集約型ですよ。
ここの認識が違うとまったく話がかみ合いませんけど。
中国と日本で生産する車のコストに
差がないのは部品の製造技術が中国に
なく輸入に頼っているからです。

>>53 55
ここは一つ水入りで
漏れのような厨房のために
労働力集約型ってなんなのか
説明してもらえたらうれすいや
現代用語の基礎知識読めとか
そういう馬鹿に説教抜きで

「労働集約型」とは「労働力」がフンダンに盛り込まれたモノやサービスのこと。

>>56　以前　ハ〇板　で教えたことあるけど、そしたら
著作権がどうたらこうたら、とか食ってかかってきた奴が
いた、台〇板の　彼ならきっと、個人的解釈範囲で教えてくれるけど、

age

ヒュンダイは三菱の部品つかテルから
韓国の自動車産業は日本に勝てない
＝禿しく八十年代トーク


そんな話？そんな焼き直し？
とりあえず日本の自動車工場が中国に行ったら困るのは季節工だよ

中国の経済ニュースって日本のスポーツニュース
に似てる気がしてるのは俺だけなんだろうか？
たとえばマリナーズのイチローがどう考えても
成績不振なのに無理して「２年連続２００本安打を
達成！！これはすごい記録です。」って感じで。
マリナーズがプレーオフ進出逃したという成績の本質部分はあんまり触れてない。
むりやりいいとこ見つけて誇大にアピールしてるというところは
中国経済ニュースと重なるんだけど。。

どんどん都市と農村の貧富の差を広がるだるね。
それで大反乱。

中国の強みそれは、人口の多さでしょうね。
たしかに有利な事には違いはないと思いますが。
しかし、こういう考え方も出来ると思います。

例えば、
１００円の株を１００株→株が１円値上がりすると１００円の得
１０円の株を１０００株→株が１円値上がりすると１０００円の得
しかし
１００円の株を１００株→株が１円値下がりすると１００円の損
１０円の株を１０００株→株が１円値下がりすると１０００円の損
となります。

日本は今不況です。デフレに悩んでいます。
今まで昼食に７００百円の定食を食べていたお父さんも今では６００円の
定食にしています。

中国でも同様の事態が起きたとします。
日本の被害と中国の被害どちらが大きいでしょうか？

>>63
どのみち日本

追いつかれないのかー
良かった良かった
安心してパパとママの年金に
頼ってひきこもろっと

中国の恐ろしいところは、内陸にいくらでも（それこそ10億ほど）
使い捨てできる労働力が控えているところ。
沿岸部の数億人がいくら肥えてきても、内から仕事欲しい人間が
ワラワラでてくる。
また理系におけるエリート教育も日本の比ではない。
これも下層は腐るほどいるが、うわずみの質も量も
ゆとり教育実践中の日本をはるかに凌駕している。

>>66
その上澄みはデポジット（日本円で５０万円位？）フイにしてでもどんどん海
外流出してるって罠。

>>66
そのワラワラ出てくる人達が、それなりの生活をしはじめる。
当然ローンでお買い物なんてするようになる。
これが不況かなにかで回収不能の不良債権と仮した場合、１０億人の不良
債権となるんだよね。

図体がデカイのも有利な点ばかりではないって話さ。

>>26
中国の失業者は現在30％あると言われています。
中国は一時休暇といって隠してますが

>1
悔しいけど、もう５年もしたら必ず追い越されるね。
このことは以前から囁かれていたことです。
今になって慌てふためいても後の祭りです。
１年前の中国と今の中国を自分の目で確かめればわかる。
悔しいけど今の日本人は平和ボケそのものです。
この平和ボケから日本人が脱皮しないと
これから先、日本人は中国人のいい様に転がされてしまうよ。

>>70
ええ話やないの。
中国がでかく成れば成る程ニホンに儲け話が転がってくる。
日本を家電だけの国やと思ってないよね。

中国に何本橋つくろか？
新幹線でナンボ儲かるやろか？
光ファイバー一杯うるでぇ〜。

まぁ中国には太れるとこまで太ってもらおや。

中国の経済発展で一番利益受ける国は日本。大事に育てなければ。

>>70
アホか。
新幹線でこれから儲けるのは中国。
だいたい日本は新幹線の設計書見せるって言ってるんだよ。
中国の新幹線と日本の新幹線どっちが国際競争力あるかな？
中国と日本どっちの鉄道業が儲かるかな？じきに
日本からさんざん援助だけ掠めとってじきに日本無しでやっていける。
国内、国外ともに中国製の新幹線が走るようになるね。

ドイツはもちろんリニアの技術は極秘にしてる。当り前だ。

なんか勘違いしてないか？日本は商売してるんじゃないんだよ。
中国様に援助しているの！

それにしても追い越される国に毎年2000億円以上も
援助してる国って本当にバカだな。

家電とかと一緒でじきにやつらが自分で作れるようになるだろう。

ここはとことん、中国に甘い顔して、反中感情が噴出すのを待っているの
か？

>>70

悔しいけど、もうとっくに追い抜かされている分野がある。

初等教育の崩壊の進行度。
中国人口の圧倒的大多数が暮らす農村で、初等教育システムが瓦解しつつある。
日本の「学級崩壊」なんて目じゃありません。

このことは以前から囁かれていたことです。
今になって慌てふためいても後の祭りです。
１年前の中国と今の中国を自分の目で確かめればわかる。

くやしいけど、中国では、毎年5000万人ずつ、無学文盲のマヌケが新しく製造されています。

今の日本人は平和ボケそのもので、とても追いつけません。

実のところ中国の鉄道業というのはかなり発達していて
殆ど自前で作れるレベルだと言う。
日本から必要とするものなんてほっとんど
ないんだってね。
新幹線でも大して儲からんだろう。技術盗まれて終わり。

なんやみんなマイナス思考やなぁ。
そんな根性やったら、あっさり他国に追い越されてしまうわ。
もっと商魂たくましく生きてこそ日本人。

実際日本は韓国の発展でナンボ儲けてるか分からんねんで。
国が発展するには莫大なエネルギーが必要や儲け話は絶対ある。
ただ見ようとしない人には見えんのかもね。

>>77
じゃあとっとと儲けて来い。

俺は手玉に取られてるとしか思えん。

日本の援助でどれだけ韓国が発展し日本が泡食ってるのだろうか。

長期的に考えればマイナスだな。７７みたいな商人（アキンド）
守銭奴が個人的に儲けてもなあ。
やっぱ国は売れん。

日本の損失で中国が大もうけした上澄み、オコボレの部分を
ビジネスチャンスなんて言えるのかね〜。

ふむ〜
巨大クジラの影におびえて、思考停止かいな。
国を売るんやなくて商品を売るんや！

中国も日本の商品買って儲ける。当然や！一人勝ちの商売なんて成立する
わけないやん。

日本はなアメリカとも商売してきた。アラブの豪商とも商売してきた。
日本と商売してきた国は得するねん。それこそが日本の商品が信頼される
由縁や。

後５年で日本を上回るような国やったら、巨大マーケットに間違いないは
ず。まぁ中国人は海千山千で商売相手としたら難しいのかもしれん、けど
虎穴に入らずんば虎子を獲ず、、と違うのかなぁ〜。

おまえら、なんでも一緒くたに語るな。
中国を一つの国と考えるのは間違い。これ中国板の常識！

いや、中国がどうとかじゃなくて、新幹線は別だろって話。
あれは売るんじゃないだろ。

商人が世界的/歴史的に低い身分として扱われている場合が多い理由がわかった(笑)。

>>82
はぁ？ごめん分からんわ。
リニアにするか、新幹線にするかの受注競争してるのやろ？？
商売の話とちゃうの？

失礼、読んでなかった。また無知な嫌中厨かと。逝ってくる。

商売の話とはいえんだろ。
仮に多少の利益が出たところで、三兆もどうやって回収するんだよ。
その前に独自運用できるようになるだろ普通。

>>86
えぇぇ〜、三兆の回収？？？
もう少し詳しく教えて下さい。お願いします。

ＮＨＫでのど自慢in北京やってるよ。
もう中国に追い抜かれたと思ったよ。

沿岸部独立しないとできない
北の方独立してもできない

のど自慢みれよ！
お舞ら！

見れ、莫伽！

中国が新幹線を作ったところでまともに走ることが出来るのだろうか。韓国のTGV(だったっけ)は問題続きで、稼働率が悪いらしい。

規模で競い合ってどうするんだ？








と、言ってみるてすと

やっぱり自信を持ってる国は強いね。日本も昔は自信あったのにね。

＞９４
日本人は今も昔も自信なんて無いよ。日本人ほど謙虚な人種はいないって(w

>>94
まあ自信って言うより、国とか会社に対する信頼感かな。昔ってがんばったら
その先にはいい事あるみたいな、なんとなくの風潮あったでしょ。
今の中国にはそれがあるね。

中国人の下で働こう

>>９７
それいろんな意味で楽しそう。
指示されてみたい。

中國は自信をつけ始め、日夲は自信を失ひ始めている。。。
中國は希望を抱き、日夲には絶望の影が。。。

あらゆるBBSで顕著だ罠。
「日夲はこれからｱﾒﾘｶを抜くぜぃ！」「日夲はドンドン發展するぜぃ！」
的なのは皆無（ﾈﾀ除く）。
多いのは「中國はﾀﾞﾒ」「日夲はまだ大丈夫。中國には負けなひ」的ｶｷｺ。
視点・姿勢からして完全に後ろ向き。こりゃﾀﾞﾒだ。

ｺﾚ、さらに症状が惡ｲﾋすると
「支那チャンコロ氏ね！」「アメ公め！」「戰爭だ！」に逝くしかなひんだらふナ〜。

>>1
抜かれない可能性は十分アリ。
漏れら次第デス。

で、１００GET！

100get

南京毒物事件の犯人、今日死刑判決が出たぞ。
このスピードの速さ！10年も20年も裁判やって遊んでる日本は、
やっぱりあと少しで完全に中国に抜かれるよ。

民主主義は時間を喰ふものなのよね〜〜♪
っうても、日夲の場合は、別に民主主義のせいで遅れてるワケぢゃなひのが
悲ひーンだけど（藁
そろそろ独裁者をｷﾎﾞｰﾇする時代かな？
個の希薄な愚民主主義よ、サラバ！

＞韓国のTGV(だったっけ)は問題続きで、稼働率が悪いらしい。

いやいや、時速30キロで完全運行してまっせ（ﾜﾗ
時速30キロ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

追い抜かれてもいいけど侵略されたくないね。

もう、「国を売る」とか言ってる時点で中国「人」に
負けている。やつら個人個人にナショナリズムなんてないよ。
やつらの中で帰属意識を心からもてる最大の範囲は「家族」。
金を作れるところに行って実際に金を作れる奴が王様。
国や会社、もちろん隣近所がどうなろうと関係ない。
金が作れるなら国籍なんかどうなろうと関係ない。
「守銭奴」なんて煽りにすらならない最大級のほめ言葉。
大体、「金に汚い」「守銭奴」なんて言葉は、支配者（資本家）
が被支配者（労働者）をその階級にとどめて自己保身するために
作りだして、教育に用いた言葉だろ。
貧乏人が自分で使うなよ。
この世の中、いやでも「他人の金の奪い合い」が生きてくための絶対
ルールの世の中なんだからさ。

海外企業の誘致に懸命な時点でうさんくさくね？
本当に地力があるなら国内企業でバンバン作ってバンバン輸出すれば良い。

一個中国人是一条龍
三個中国人是三頭豚

人不自私天誅地滅

幹部撈、班長肥、三千職工三千賊

外国有個加拿大、中国有個大家拿

要想発　就作仮
要想賺　就得騙

上海や香港に抜かれる事になっても、中国には抜かれない罠

age

日本が一番。

日本が追い抜かれる分野は　たくさんあると思う。今のままでは駄目だろう。
一人一人のやる気は　今落ち目の日本の負けだろう。落ちこぼれの若者たちを
見ていると　絶望的に見える。教育を改善すべきだろう。
優秀な人間たちを優遇して　待遇を改善して　権限を与え　自由に活動させて
日本を　天才　秀才と　普通の人の国にすれば　どんな国にも負けないだろう。
　優秀な人間は　世界中からかき集めてきて　すべて日本人にしてしまえば
よいのだろう。インド人のIT技術者ロシア人の核物理学者すべて日本人に
するのだ　野球の王　金田　張本サッカ−のラモス　ロペス　相撲の曙　小錦
　ソフトバンクの孫氏など　優秀な人物たちが　よろこんで生活したくなる
そんな国や社会に　世の中がなれば　どこにも負けない国になるだろう。
　中国人に　根拠のない優越感をもつ　無知で無能な怠け者の日本人が　反省して
知識や技能を　中国人よりも多く身に付けなければ　勝てません。
　常識のある人間の　常識的な結論です。
　

これからは日本人の時代さ
中国系日本人の（ｗ　　　　　　　

>>116
　もういいじゃないですか・・・。疲れました。

老いて尚盛ん

中国全土で日本を追い越す事は無理。
香港や上海に抜かれるとしても・・
中国の内陸部はインフラ整備は勿論、民の教育もまだまだなのよ。
沿岸部なら凄いけどね・・
中狂のうちは伸びに限度あり。
沿岸部が独立・民主かしたらもう日本を越すでしょう・・

中国人の即物的なモノの考え方がよくわかるスレですね。

↑ﾁｬﾝｺﾛ必死だな

オリンピックで何かやらかすと思われ

上海万博も忘れないでね（ｗ

競合する企業・国を分析する場合、１番危険なのは憶測・イメージ
で語りだすことです。
当局発表の数字は怪しいものがありますが、経済の成長率はかつて
の日本の高度成長と等しいものがあります。
また、地方から都市部(沿岸部)への労働者移入、都心部での知的労
働者の賃金上昇もかつての日本の高度成長と等しいものがあります。
日本の高度成長は第二次産業で、原材料の簡易加工が大きな軸を担
っていました。そこで得た資金により高度サービス業や高度技術開
発へと移っていった訳です。
短期的(１〜５年)・中期的(５年〜１５年)・長期的(１５年から５０
年)という単位で発展を予測すべきだと考えます。

もし、歴史を参考にするならば日本の国家体制でしょう。
長期的に発展し続けた国家はそうそうありません。江戸幕府が何年
続いた(持った)か思い出してください。

勝った負けたは「その１時点」でのことです。

歴史の傍観者になるのではなく、日本がどう動くべきなのか。どうす
れば富を得られるのか。自分・家族を幸せに出来るのか。考えてみた
いです。

浦東空港でNORTHWEST機を見ながら、これからは米日ではなく米中で
儲ける時代なのだと感じ、帰国後、本スレへとやってきました。
上海市内のインフラ再整備も留まる事を知らず、市民の生活向上も著
しいです。中国のケータイ所有率はついに世界１になりましたね。

１個２万円程のケータイが大量に買われている中、日本企業で見かけ
たのはTOSHIBAぐらいです。
欧米・韓国企業はこの波に乗っているようですが、日本企業は国内の
問題処理で何も出来ないのでしょうか？

チャイコロのケータイがヘボインダロ？
ボロソー！

中國のケータイ
http://www.ec110.com/swxf/　　　　　　　　　　　　　　　　　　

：COPY ：03/01/01 12:24
2002年１０月１５日号
２．中国の不良債権の実態


日本の証券会社は、中国株をしきりに薦めていますが、その実態は誰も知りません。
マッキンゼー社によりますと、中国の金融機関が抱えます不良債権は、GDPの何と
５５％にも達するとしています。

中国４大商業銀行の資産の３０％、２兆元（３０兆円）は不良債権と推計されてお
り、年々増殖していっており、もはや巨大な塊となって、中国経済に圧し掛かって
きています。

すべての会計数字が公表されていない中国で、この数字であり、実際の不良債権額
はこの３０兆円をはるかに超えると推計され、今後世界経済激震時には、一気に今
までの膿が表面化することも考えられ、そうなれば、中国の株式市場は崩壊するこ
とになります。

リスクを十分認識され、投資行動をされることをお奨めします。


次の項へ→

2002年１０月１５日
２．中国の不良債権の実態
日本の証券会社は、中国株をしきりに薦めていますが、その実態は誰も知りません。
マッキンゼー社によりますと、中国の金融機関が抱えます不良債権は、GDPの何と
５５％にも達するとしています。

中国４大商業銀行の資産の３０％、２兆元（３０兆円）は不良債権と推計されてお
り、年々増殖していっており、もはや巨大な塊となって、中国経済に圧し掛かって
きています。

すべての会計数字が公表されていない中国で、この数字であり、実際の不良債権額
はこの３０兆円をはるかに超えると推計され、今後世界経済激震時には、一気に今
までの膿が表面化することも考えられ、そうなれば、中国の株式市場は崩壊するこ
とになります。

リスクを十分認識され、投資行動をされることをお奨めします。


次の項へ→

中国人に文明的生活してもらったら困るんだよね
地球が資源、環境的にもたないんだよね
中国人は自転車乗ってりゃあいいんだよ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1034840887/58
58 ：知音 ◆a6.mx2E616 ：02/12/31 17:39
↑
マジつまらんのう
何が推理してくれやねん。アホか。
勝手に一人でやってろボケ。

な〜にが「中国板を完全に破壊しつくす事」やねん．．．
さてはオマエ、アニオタやな。
ま、バカはバカなりに頑張ってくれ。

そうそう。反応してあげたんだから、礼の一つでも言えよバカ。
が　ん　ば　れ　バ　〜　カ　！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1034840887/64
64 名前：中国板住人 ：02/12/31 22:35
大晦日も残り僅かな時にご苦労なこった。
リアル厨の暇人にはオジサンも脱帽だよ（藁
まあこの調子で荒らしてせいぜいアク禁食らって
規制情報板で晒されてろ（ｗｗｗ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1034840887/58
58 ：知音 ◆a6.mx2E616 ：02/12/31 17:39
↑
マジつまらんのう
何が推理してくれやねん。アホか。
勝手に一人でやってろボケ。

な〜にが「中国板を完全に破壊しつくす事」やねん．．．
さてはオマエ、アニオタやな。
ま、バカはバカなりに頑張ってくれ。

そうそう。反応してあげたんだから、礼の一つでも言えよバカ。
が　ん　ば　れ　バ　〜　カ　！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1034840887/64
64 名前：中国板住人 ：02/12/31 22:35
大晦日も残り僅かな時にご苦労なこった。
リアル厨の暇人にはオジサンも脱帽だよ（藁
まあこの調子で荒らしてせいぜいアク禁食らって
規制情報板で晒されてろ（ｗｗｗ

あぼーん

中国のケータイ市場は加熱しています
加入者数は日本、米国を抜いて１位
欧州外資メーカーが国内メーカーに対抗しシェアを伸ばし
高水準な機種が次々と投入されています
主流は日本のカメラ付き液晶主体ではなく、小型化。
日本のものより２まわりは小さく、形もさまざまでおどろかされます。

>134
新しいやつはあまりにちっこくて
かえって使いづらいくらいなんだが。

中国人はデザイン第一で機能性など考えないからね。建物でも服でも家電でも。
見えないところは徹底的に手を抜くし。日本の携帯は使いやすい大きさまで
考えてあの大きさ、形なのです（例外もあるが）。
中国の携帯もデザインだけで実質の中身は日本の5年前のケータイの機能と
同程度だよ。今の中国と同じだね、外面だけで実質の中身は無い。
外面だけ見て、裏では鼻くそほじくってるが、日本の馬鹿おじさんの前では
可愛くしてるオネーちゃんのケツばっかり触ってないで内面も見ようね。
上海見て中国を知ったようなこと言ってるやつほど平和な脳みその奴はいない。
歩いて地方も見てみよう！！、学校もろくにいけない、年金もまともにもらえない、
保険も入れない、多数の貧乏人の生活を底上げするのは相当大変だよ。
日本の高度経済成長時代とは比べられん。
金融を自由化したときに、ちょっと為替レートいじられたらもうボロボロよ。
韓国のように国が小さければ通貨危機が来ても立ち直るのは早いが、もともと
極貧がものすごく多いから、借金成長のツケもあって、前途は厳しいだろう。

中国はオリンピックまでは一応「形式的発展」を遂げるであろうが、
そこからさきはかなり不透明。
　そもそも中国政府の発表する経済発展の数値自体がうたがわしい。
自分の国の総人口すらおおまかでしか把握出来ない国がどうして経済の
統計を出せるんだ。おそらく大躍進時代のようなはじめに数字ありきの
国策を推進しているに過ぎないと思われる。
　貧富格差もあまりにもひどすぎる。
日本だって一億三千万の人間の貧富の差をなくすのが不可能なのに、
中国がどうやってこれを達成するんだろう。日本はそのために
社会福祉的公共工事を行い、大変な借金を背負ってしまった。
中国も昨年は８パーセントの経済発展をみせかけるためにおおいに
借金したらしいが、今後はどうなることやら。
　さらに今後は金融の問題が吹き出てくるだろう。中国、ほ、ほげぇ・・・。
　

136>>
>>韓国のように国が小さければ通貨危機が来ても立ち直るのは早いが

これは間違いと思いますよ。
韓国の経済危機の時に、無償で手持ちの金製品を国に提出しています。
こんなこと今の日本人に出来ますか？
できっこないですよ。自己中心の日本人には。
国が小さいからではなく、日本人とは国を思う思想が根本的に違います。

中国の金融問題は確かに大きな問題です。
債権回収が難しい場合には、貸付金を債権化していますが、これが配当できるような
会社であれば債権化しても効果ありますが、出来そうもない会社を債権化しています。
結果は誰でもが理解出来るでしょう！！

シナの成長率は出鱈目。
外国企業誘致のための戦略。

これもデタラメれすか？　

上海は１１年連続２けた成長　中国紙見通し
　１日付の中国紙、解放日報によると、中国の上海市統計局は２００２年の同市の域内総生産
（ＧＤＰ）が５４００億元（約８兆１０００億円）を超え、対前年比で１０・９％成長となる
との見通しを明らかにした。
　好調な中国経済のけん引役となっている上海市は、１１年連続で２けた成長を達成すること
になる。（共同）

％の問題だナ。
きっと眞理は、何処か中間どころにｱﾙんでしょうナ（？ﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰ）

（＾＾）

なんだかわからんが、オリンピックまでは儲けるチャンスだと思う
こういう人の勘ってやつはあてにならんのだが・・・
みんなで罠にはまって、罠にはめ返すのも１つの手じゃないかな

罠にはめ返す
いい言葉だ。中国を罠にはめるってことだよね。

投資するとして、なにが狙い目よ？

まあ、あんな犯罪が主産業の国など無視してこつこつまじめにやりましょうや。

本当の先進国に成り上がるのと、共産党独裁政権は両立しないと
思うが・・・

>>147
西洋的な固定観念では中国は測れませんよ。
中国人の価値観は、日本や西欧諸国とはまるっきり違うからね。
西欧的価値観が唯一絶対だと考えていては中国を捉える事は出来ない。
日本や西欧は法治国家だが、中国は人治国家。
犯罪者をさっさと処刑できるのも、人治国家ならでは。

>>143-144
気持ちは分かるが、「罠にはめ返す」ってナニヨ？？
鴨にされそうなタイプﾀﾞﾅ♪

>>148
前半はほぼ同意だが、中國も「ｼ去ｼ台」だよ〜ん。
ただ「ｼ去ｼ台」の概念が違うだけ♪

>>148
そうそう、西欧諸国や日本人は証拠とそれの検証によって真実を見極めるが
中国人や朝鮮人は自分の都合が良いことを真実としてしまうからね。

今は不当な元安政策のおかげで外国企業誘致に成功しているが、元が上がって
人件費が日本の1/5位になったらそんな危険な国に進出する企業は無いよ
いつ無茶苦茶な理由で資産を没収されても不思議じゃない国だからな
だから一般の支那人はいつまでたっても先進国の1/20位の給与水準で奴隷待遇、
企業のリスクを考えればこれ位の人件費じゃないと割に合わんよ
結局、裕福になれるのは極々一部の経営者とワイロまみれの共産党幹部だけ
そいつらだけで日本のＧＤＰに追いつくにはチトきつくない？

そういうこだよね。 ソ連の二の舞いかねーやはり

まあ、何をもって追い抜かれるとするかだな。
何十年か前の、アメリカと日本の関係に似てるという人もいるが・・・

　こんな中国人留学生ってどう思う？中国人留学生は言う「なぜ、現地の日本企業は中国人を幹部として雇わないのですか？」
反論
「雇うわけないですよ。日本企業は終身雇用による多角化で中高年を雇用し続けた。
だから、中国人を雇うより日本人中高年社員を優先して雇用の安定を図るんだ。」
このような中国人留学生には「日本企業の多角化と終身雇用」について勉強してきなさい。と言いましょう。
　中国人を雇わないのは差別であるとか、日本の靖国神社参拝にけちをつける留学生は日本企業のこと勉強したほうがよいと思います。

あぼーん

よく中国に進出した企業は、
「将来的に(中国は)日本以上の巨大なマーケットになる」
というが今の体制じゃ絵空事でしかないんだよね
中国が今発展できてるのはべらぼうな人件費の安さがあるからであって、
日本並みのマーケットを構築できるほどＧＤＰがあがってしまうと、中国で
モノを生産する唯一の利点が無くなってしまう
中国は共産主義で人治国家という足枷を外さないと、元の為替レートを自由化
せざるえない状況になったら、あっという間に東南アジアに取って代わられるよ
普通の企業なら人件費が同じなら東南アジアや台湾に工場作るからね
日本は中国より東南アジア、特に自力で通貨危機を乗り切ったマレーシアや
インフラ整備の整っている台湾に対して危機感を持つべきだろうね
彼らのほうが共産主義中国より強敵だよ

>>154
そのコピペうぜぇ
本当なら入管や警察に相談汁

>>153
終身雇用の勉強なんて今どこの国でできるの？

一昔前の日本は、今日本人が中国人を「守銭奴」と言っているような感覚で
「エコノミックアニマル」なんて言われて、しかも日本人自身はそれをまんざら
でもないように感じていたんですよね。
日本人は「個人」が自己の利益をとことん追求しようとすると「守銭奴」呼ばわり
して忌み嫌うわりに、ひとつ「会社」をかませると、利潤追求は是であるというの
はどういうことなのでしょうか？
「借りたものはきちんと返す」とか「守銭奴」など教育現場から家庭まで日本で
当たり前のように用いられている言葉はある特定の層を利するだけの言葉のように思うの
ですが・・・。
資本主義をよしとするなら、そこから目をそらさずに生きていかないと本当に
中国「人」にしゃぶりつくされてしまいますよ。

それにしても、久米宏がＮｅｗｓ　stationで、日本は中国に
もうすぐ追い越されますといっていたのは、いただけないな。

だね、ニュースキャスターは事実だけをわかり易く伝えればいい
自分の希望や妄想や願望を吐きたいならスポーツ新聞や週刊誌でやっとくれよ

久米の番組は見ないが、日本がいずれ中国などに追いつかれるのは時間の問題かと。
青少年の学力、辛いことに立ち向かう努力、向上心など、どれをとっても日本は
中国だけでなく他の国にも後れを取りつつある。危機感を持たない日本人をみると
心配というよりフシギだ。

今の教育制度に問題があると思う。皆に優しく、分かり易く・・とやってるうちは
乱世を生き残れる人材は出てこない。
埼玉だったか、中学校一校まるごと理系・文系に分ける計画もあるらしいが
庶民とは別に才能を育てるシステムが必要。優遇されたければ勝て、と
教えることも必要

とりあえず、日本人はも少し増えなきゃな。
ということでコンドーム禁止。

>>159
じゃあ、日本より教育がやばくない先進国を教えてくれ。

そんなもん無いぞ（ｗ

>>159禿同
俺も中国に行った時にあちらのエリート学生と一緒に行動したけど、彼らの真面目さには驚いた。
今の日本の学生をはじめ、若い世代はのほほんとしすぎ！

ちなみに彼が言うにはあと５年で日本は抜かれるらしい・・・

コテが乱入して申し訳ない（ｗ
久米にせよ、ｴﾘｰﾄ学生にせいよ、何が中国に抜かれるって言ってるんだろうね。

・学力？　ｴﾘｰﾄ以外ﾄﾞｷｭｿばっか　数字で言うと1千万のｴﾘｰﾄに12億9千のﾄﾞｷｭｿ
・経済？　外国の資本に頼った経済だから経済植民地になってると思うね、中国は
・豊かさ？　いくら物価が安いとはいえ、上海人でさえ、まだ月給30,000円〜20,000円
　が大多数だからね。所得を倍増なんてそう簡単にはできまへん。

久米は何を血迷って言ってるんだか.... ｴﾘｰﾄ学生は失業に苦しむ内陸の人達なんて
眼中にないだろうし。

>>162
なんだかんだ言って、日本人は優秀。いくらレベルが下がったとは
いってもな。平均するとすごく勤勉だよ。世界では、マトモに働かない
人間が多数派の国の方が多いからな。ロシアしかり、イスラム諸国然り、
欧州人も勉強はそれほど出来ないな。

一般のマスコミは日本人のヤル気を引き出そうと、中国脅威論を
煽っている様に見えるが、朝日だけは日本人に「もう駄目だ」と
思わせるような報道をしている気がする

>>165
勤勉な中国人を沢山見た私にとっては根拠のない話だと思います。
勉強だけで考えると上層部は日本と比べてどちらが上かはわかりません。
全体で捉えると平均を下げる部分が大きすぎると思います。

経済で考えても同様のことが言えるわけで、かといって安心かというと
確信的に貧富の差を考えない方針でいくとすると中国（の一部）が経済発展
しつづける可能性もありえると思います。
下層部の食事も取れない人達を不良債権同様に考えて

総合的に見ればロシアのほうがまだ中国より水準が高いような。
基礎の社会インフラや教育などをみれば全然違う。

>>167
上層のエリートがいくら優秀でやる気があっても、現場で働く人間の質が悪けりゃ製造業は発展しない
特に中国はブルーカラーの質が悪すぎる
教養､モラル､労働意欲､仕事の精度など、どれをとっても日本はおろか東南アジア諸国にも大きく劣っている
中国の工場では毎年とんでもない金額の備品や製品が従業員によって盗まれるという
このような労働者層の質が改善されない限り、中国がまやかしではなく本当の意味で発展することは無いだろう

教育に関しては、確かに日本はおかしい。おそらく今の文科省のトップが
アメリカに留学していたとき、ゆとりの教育があちらで推奨されていたため
それを真似ているのだろう。しかしアメリカは、その後あまりに学生がバカ
になっため方針を大転換している。もうだいぶ前の話だぞ。

うーん。中国脅威論はまずないな。
中国の会社で働いてるけど、労働力はあると思うよ。
朝から晩まで、おもしろいように働くし。でも、かなり能率がわるいのね。
一時間で終わることを４時間ぐらいかけてやってる。
それに、細かさがない。日本は戦後、西洋のモノマネから始まって、持ち前のきめ細かさ
によってよりよい製品にしていったって感じがするけど、中国人
にはきめ細かさはまったくなし。　モノマネはできてもそれ以上の
ものをつくれないんじゃないのかな。白領にしても勉強できるのと
創造力はまたべつだからね。

>>166
現実主義なのですよ（Ｗ　　　　　　　　

マスコミのほとんどはオナ×ー的な夢をみています
そのくせ、処方箋をまったく描けない
これはヤバイことです
いよいよ末期的症状ですな

その点、同樣に苦しんでいる展望を描いているだけ、まだ未来があるのかもしれません

最後の一行を訂正

⇒その点、同樣に苦しんでいる中国は、展望を描いているだけ、まだ未来があるのかもしれません

１、GDPは低い間は高いパーセントでふえる。
　　中国が１％増えるのと日本が１％増えるのはぜんぜん意味が違う。
２、それでも、GDPは人口が多いほうが多くなるから、いつかは
　　中国は日本をGDPで追い抜くだろう。
　　ならんだとしても一人あたりではまだかなり低い。

>>175
そりゃそうだ。

オーストラリアよりインドの方が国のGDPが大きいけど
誰もオーストラリアがインドより金銭的に貧しい国とは思っていないだろう（ｗ

>>1
今の日本円が1ドル160円まで下がれば、中国に追い越される心配は、まったく
無くなりますよ！！日本の購買力平価からすれば、今の円は不当に高すぎる！！
バブルの絶頂期ですら購買力は、180円前後だって言われてたぐらいだからね！！
本来だったら230円ぐらいでも良いぐらいだ！！でもそれだと、いくらなんでも
非現実的なので、160円ぐらいが適当でしょうね。

>>138
韓国の立ち直りが早かったのは、日本が援助してあげたからだ！！この馬鹿が！！
大体心意気だの根性だのといった精神論で、景気が回復すると思ってるのか？

文革終了以降に世界に送り出した優秀な学生が大量に幹部に登用される時期なので、
非常に怖い国だと思ってます。
かつての日本もそうでした。通貨危機以降の異常な回復を見せた韓国も受験戦争時の
学生達が活躍、政府の政策と合致したからだと思っています。

そういう側面で中長期的に見る目も必要ではないでしょうか。

あぼーん

ここでまだ大丈夫、まだ大丈夫なんて言ってる人たちは、ほんと後ろ向きだな
ほとんどの中国人にとったら、自分らの金稼ぎに忙しくて国が日本に勝った負
けたなんてどうでもいいことだろ
日本人の一人当たりGDPが４００万円だとして、一世帯３人として１２００万円
。こんだけの稼ぎを現実にだしている家庭が今の日本にどれだけあるの？
ここにいる人たちは、中国で所得が４００万超える人たちが１億でても、まだ
国民一人あたりでは日本の１０分の１だから日本の勝ちーなんて喜んでるのか？

良すれだ

中国は中国全体ではなく、国内の細かいデータを調べないとなんとも言えないんじゃない？
沿岸部と内陸じゃまったく違う国みたいだからね。

中国も分裂するかね？

>>181
大丈夫なんて言っちゃいねぇ
ただ中国が日本の経済力に匹敵することは無いと言っているだけだ
中国で裕福になれるのは共産党幹部や企業経営者等の支配者層のみ
支配者層は軽く日本人の平均所得を上回るだろうが1/10も支配者層は必要ない
国の体制を大きく変えないと一般市民が裕福になることは無いし、それは既得権を
得ている者達の権益を破壊することとなるから決してありえない
中国は眠れる獅子ではない、自己矛盾を誇大妄想でごまかしているただの豚だ

それよりも日本はＡＳＥＡＮ諸国に目を向けるべきだろう
彼らは経営者から労働者に至るまで中国人より遥かに誠実で勤勉だ
中国は豚だが彼らは龍になりえる資質を持っている

>>181
doukan

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　＾＾ ） ／　＜　名前欄に「山崎渉」、メール欄に「（＾＾）」って書けば
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　キミも今日から山崎渉です（＾＾）
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>35シナ人でさえ呆れ果てた歴史永久ループ

今ちょうど宮崎市定の本を読んでて、おまいの発言に藁他

あぼーん

テレビでやってたが、中国にもアウトレットモールが誕生したらしい。
皆マイカーでやって来て、グッチなどブランドものを買いあさって帰る。
その店の看板文句は「当店は本物のみを取り扱っております」
本物だと言及しなければいけない所がさすが中国。コピー天国、ＣＤの９０％が海賊版と言われる国。
この裕福さを見ると追い抜かれるのも早いな

「１５年後の日本はアメリカ、ECと三極をなすような存在たり得ない。世界で１５〜１６番目
の国になっているだろう」 　何をもって１番、２番とするのかわかりませんが、経済力にし
ても、「疲弊してそういうことになるだろう」というのです。さらに、「中国とインドの台頭
が激しいだろう」といっておりますが、１５年後に経済力・技術力という点で、中国やインド
が日本を凌駕すると私は思いません。

●日本はアジアのなかでどうしたいのか？
この話を聞いたとき思い出したのが、数年前の中国の李鵬という首相です。オーストラリアに
いって「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」といった。日本の新聞は北京
に気兼ねして、そうした外電を国内に流しませんでしたが、私は友人からその記事の載っている
新聞のコピーをもらった。オーストラリアの首相も何と答えてよいやら黙っていたそうです。
あるいは、カーター政権下で特別補佐官を務めたブレジンスキーという人物がいる。彼が日米
関係を論じた著書のなかで、「日本はしょせん、アメリカの下僕である」と書いた。身分の低い
使用人という意味ですが、これに反論する人間も日本政府のなかにいませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石原慎太郎

2年ほど前、米国のＣＩＡなどで構成される国家情報会議（ＮＩＣ）の報告書が新聞に
載っていたが、この予測では、2015年に日本は米、ＥＵに次ぐ世界第3位の経済圏を
維持することができず、中国にその地位を明渡すだろう、との予測だった。日本に
代わって中国、インドなどが劇的成長を遂げるという結論だったが。

中国の人口の多さから一人当たりのＧＤＰはお粗末というのは一理ある。
だが、この論理は日本にもソックリ当てはまるような・・・。まだ、日本が
高度成長に酔っていた時代から、日本よりＧＤＰの低い欧米諸国の民衆が
いかにゆとりのある生活をしているかが、よくマスコミで紹介されていた。
たかだか、戦後の20〜30年間の成長だけで、蓄積のなかった日本の繁栄なんて
所詮は、戦後冷戦期に咲いた庶民のいっときの夢。

あぼーん

中華思想がはびこんでいる限り
中国は先進国にもなれないし日本を追い越せない
と思うのは俺だけ？

＞中華思想がはびこんでいる限り

まず日本語をしっかり勉強してからね。お仲間入りは。

中華思想はむしろ、海外に散っている華人達をひとつにまとめる思想の柱に
なっていると思う。
どの外国でもチャイナタウン、マフィアを作り、まとまって政財界に進出していく華人の
強さは日本人にはありえない。

　　　　　　 （＼
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　 /|
　 　 　　　 　 （＼＼　 　 　 　 　 　　　　　 ／/(
　　　　　 　 　 （（＼＼　 　 　　　　　　　／／ (＾
　　　　　　　　 （ （＿ヾヽ　 　⊂⊃ 　 ／／　(＾　　／
　　　　　　　 （（　 （　ヾ　） ∧＿∧　< <----＞＜　我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」
　　　　　　　　 し し／／　（ \∀\）　＼ヽ 　( 　　＼これからは中国の時代、中国株はまだまだ上がる。
　　　　　　　　　し／//ヽ_ノﾐ つ　 つφノﾉヽ (＾
　 　　　　　　　 　し(///　ﾉ彡日経ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　　　　　　 (/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾

世界中にこれほど中国人がいるのにまったく役に立ってない

勝手に巨大化して勝手に腐っていく国家だと見るけどな
腐敗＆汚職がお家芸の民族だ。

こっちは本分に帰って地道な努力に精進していればいい。
欧米が本当に恐れた日本は黙々と自力をつけることに邁進していた頃の日本だ

オリンピックを境に見えない部分が表面化して分裂するよ、共産党はそれを防ぐのに必死なって文革のようになる。
歴史をみるとシナ国民全員がマトモナ暮らしをしていたことなんてない、イイ暮らしをしていたのは権力者とそれにたかる者のみ、日本は軍事力のみ注意しときゃあイイ

>>201
素晴らしい意見です。

あのですね、中国の未来はそんなに明るくない事は皆さんご承知の
通りなのですね。国の失政により人口が増えすぎて１６億くらいまで
なるのでしょうが、必ず人口を減らさなければならないのです。
もし今の人口が６億位であればよかったのですが倍ですからね。
近い将来に経済の大幅縮小を運命図けられた今の経済発展なのです。
２０年もすれば年寄りだらけでどんどん人が減ってゆくのですよ。
そうならざるを得ない暗い未来が待っている訳です。

↑　何か日本のことを言われているような気がするが。

>>205
というより、先進国はどこもそう。

とりあえずGDPの3割以上といわれる銀行の不良債権
国有企業の半分以上は実質赤字（帳簿上はごまかしている）
社会保障がほとんど存在しない中で上がり続ける失業率
骨まで腐敗しきった一党独裁の官僚支配への民衆の不満
いつつぶれるか期待いっぱいの不動産と株市場のバブル
過剰生産と国内消費の不振で5年間も日本以上の深刻なデフレ
外資依存のつけで貧弱な技術力と経営能力
ほとんど輸出と外資依存の自転車操業的「経済成長」
いまやフィリピンなみに悪化した貧富の差

とりあえずこのあたりを解決しないと中国に明るい未来はない

経済大国になるのは最終的には国民の問題
経済発展するには
日本型の「忍耐と自己反省」か、アメリカ型の「世界からの天才引き抜き」
がある。韓国人や中国人のように「都合の悪い事は全部他人のせいにする」
国民は、1、2の企業は繁栄しても、国全体が繁栄するなどとても無理。

だから私は韓国人中国人が日本の悪口を言うのは大歓迎なのです。
民族差別に罪悪感の無い国民が多い国は、結局国内でもあらゆる
差別がはびこり、全く一つにまとまらないからね。

特に最近の韓国など「ドグマ」「怨念」レベルなんでウヒョウヒョです。（笑
その調子で職業差別、出身地差別に突き進んでください（藁

人のいい悪いなんて関係ないよ

だったら、かつての大英帝国の人たちの人柄はよかったのか？
唐朝は？
ローマ帝国は？

無意味な主観こめすぎ

経済が高度に発展してその結果生活形態が変わり人口が減少するのは
自然な流れなのですが、中国、インドの場合、経済成長に関係なく人口を
減らさなければならない所に大きな問題があるのです。経済発展後の人口
減少の結果１０億以内、８億位で人口が落ち着けばラッキーと思いますが。
２０１０年以降はこのような事が問題になると思います。ここで、再度中国が
人口増加に戻す事は国際社会が許さないと思います。大体、直ぐに３０億とか
になってしまうでしょうから食料とか環境とかがね。中国が連邦国家か、分裂
に依って地域格差を維持できれば話は簡単ですが。裕福な福建省は人口は
３５００万位でしょうから。あと台湾もそれ以下でしょう。さあ生活レベルが
上がって個人消費が本当に延びるのが先か、消費者人口が減るのが先か、老人
人口の増加に依る社会保障費の増大等が経済の足を引っ張るのが先か、国際競
争力が無くなるのが先か大変ですね。それと、中国で言われている灰色経済の
大きさ。それと現状、本当は国内景気はあんまり良くなくて公共事業等、国の
金で回っていると言う現状。胡錦涛も大変ですね。
中国政府は深慮遠謀があってやっているのではなく統計すらも無く手探りで
やっているのですから偉いです。ここいらがピークで一回ポシャッてもう一度
やるような気がします。秦とか随とかと今の中共が同じ役目を果たし、
その後に長期安定の筋もあるかな。

増えすぎた人口には当局も頭を痛めてる。実はその抜本的な
解決策が三峡ダム建設なんだよ。
満水になったダム爆破→下流域数億人が合法的に溺死→ウマー

漢唐の時代から清朝まで支配者が変わるだけで、皇帝のめいずるままに
庶民は同じような生活をつづけてきた。皇帝が主席と名前を変え
貴族層が共産党幹部と名前を変えただけで、従順な庶民は同じ
生活だ。
共産主義が終わって、民主主義が広まった時が中国の滅亡分裂だ。

あぼーん

始まってもいないのだから、終わる事は無い。
必要がないのだから、広まる事も無い。
存在もしていないものは滅亡もしない。

>>209
同意。俺は中国擁護ではない。チャンスを狙うリーマンだ。
俺達リーマンはチャンスを活かすために客観的な判断と論理にあった計画が必要。
今の同僚でも同じような中国アボーン説が絶えないが、
何か僻みや望みのようなものを感じる。

そうだな、ちょうど80年代のアメリカが日本製品をぶっ潰していたようなものかな。

あの時、僕らはエコノミック・アニマルと呼ばれてまんざらでもない気が
してましたよね
今、僕らは中国人を拝金主義者と呼ぶ・・・

そして負け犬の遠吠えと言われ・・・

>>9
アメリカ以上の貧富の差が出てきている現在の中国の状態に
>>32
年間所得が１ドル以下の人がなんと４億人近くいるといわれている
>>48
中国人がある程度豊かになると、人件費が高騰して、外資は中国で生産する
メリットが なくなるから、撤退する。

一部の人件費が高騰しても、安い人件費の労働力はいくらでもいる。
一つ一つの問題はデメリットでも、総合的に見ればメリットとなり得るような
気がする。


>>37
アメリカが黙っちゃいないだろうな。

日本もかつて、低価格で衣類や小型車をアメリカに輸出して、アメリカは黙っちゃいなかった。
それでも日本はここまで発展したじゃないか。

日本もかつて、低価格で衣類や小型車をアメリカに輸出して、アメリカは黙っちゃいなかった。
それでも日本はここまで発展したじゃないか。


>>29
日本でも「学級崩壊」などの現象がみられるが、中国における「初等教育の荒廃」は、
日本を遙かに「抜いている」。

>>39
ダメな連中はやっぱり何をやってもダメ。

ちょんころやシナ畜は金に対する執着心と向上心は尊敬に値する。
金のためならあっという間に技術を取得してしまう。
去年、京城に行ったんだが、明らかに低学歴な奴らが世界一難しいといわれる日本語を
流暢に話していた。日本人がソウルに詰め掛けるようになったのはここ10年くらい。
それまでは近くて遠い国と呼ばれていた。彼らは金になると思えば日本語すら体得して
しまう。

日本はMADE IN JAPAN のブランドにあぐらをかいてると、あっという間に追い抜かれて
しまうぞ！


>>73
日本からさんざん援助だけ掠めとってじきに日本無しでやっていける。
国内、国外ともに中国製の新幹線が走るようになるね。

こういう図々しさが今の日本に一番必要なもんじゃないかな。円借款やＯＤＡなんか
いいかげん止めて回収しないと、日本は没落する一方だぞ！

日本はMADE IN JAPAN のブランドにあぐらをかいてると、あっという間に追い抜かれて
しまうぞ！


>>73
日本からさんざん援助だけ掠めとってじきに日本無しでやっていける。
国内、国外ともに中国製の新幹線が走るようになるね。

こういう図々しさが今の日本に一番必要なもんじゃないかな。円借款やＯＤＡなんか
いいかげん止めて回収しないと、日本は没落する一方だぞ！

>こっちは本分に帰って地道な努力に精進していればいい。
>欧米が本当に恐れた日本は黙々と自力をつけることに邁進していた頃の日本だ

しかし欧米はスキージャンプと同じように､自分達有利なルールに変えていく。
特許、裁判、関税・・・
地道もいいが、ちゃんと口にして主張する人材もこれからは必要

何が一番強いって、新たなルールを作り出した香具師が一番強い。

重慶市3060万　上海市1635万　北京市1302万　天津市1002万
石家荘市881万　唐山市690万　秦皇島市262万　邯鄲市815万　刑台市646万　保定市1042万　張家口市442万　
承徳市350万　 廊坊市371万　滄州市653万　衡水市412万　太原市302万　大同市277万　陽泉市125万　
長治市313万 晋城市212万　 朔州市136万　呼和浩特市207万　包頭市204万　赤峰市448万　瀋陽市675万　
大連市543万　鞍山市339万 撫順市227万　 本渓市156万　丹東市240万　錦州市304万　営口市222万　
阜新市191万　遼陽市178万　盤錦市119万 鉄嶺市295万　 朝陽市331万　葫芦島市265万　長春市686万　
吉林市427万　四平市320万　遼源市124万　通化市225万 白山市131万　 松原市268万　白城市198万　　
哈爾濱市954万 斉斉哈爾市570万 鶏西市200万 鶴崗市114万 双鴨山市152万 大慶市248万　 伊春市136万　
佳木斯市240万　牡丹江市270万　黒河市173万　南京市547万　無錫市444万　徐州市900万 常州市350万　
蘇州市591万　南通市809万　連雲港市456万　淮陰市513万　塩城市814万　揚州市459万　鎮江市273万
秦州市512万　宿遷市508万　杭州市611万　寧波市535万　温州市718万　湖州市254万　嘉興市329万　
紹興市430万　金華市442万 衢州市240万　台州市539万　合肥市425万　蕪湖市215万　蚌埠市326万　
淮南市200万　馬鞍山市116万　淮北市186万　安慶市596万 黄山市146万　除州市415万　阜陽市1372万　
宿県市563万　福州市579万　厦門市126万　蒲田市291万　 三明市264万　泉州市654万　障州市441万　
南平市300万　龍岩市282万　南昌市418万　景徳鎮市148万　苹郷市177万　 九江市450万　新余市107万　
鷹潭市104万 贓州市790万　斉南市553万　青島市699万　溜博市403万　東荘市354万　 煙台市643万　

淮坊市835万　済寧市779万　泰安市535万　威海市245万　日照市273万　莱蕪市121万　臨沂市988万　
徳州市527万　聊城市550万　鄭州市623万　開封市461万　洛陽市610万 平頂山市472万　安陽市509万　
鶴壁市136万　新郷市529万　焦作市320万　僕陽市341万　許昌市392万　累河市245万　三門峡市218万　
南陽市1042万 商丘市782万　信陽市767万　武漢市731万　黄石市247万　十堰市340万　荊州市636万　
宜昌市399万　襄樊市571万　鄂州市103万　荊門市296万　孝感市591万　黄崗市722万　�ﾇ寧市274万　
長沙市596万　株洲市367万　湘潭市277万　衡陽市697万 邵陽市717万　岳陽市515万　常徳市595万　
張家界市154万　益陽市447万　林洲市447万　永州市555万　懐化市478万　広州市674万 韶関市302万　
深ｾﾝ市114万　汕頭市417万　佛山市325万　江門市378万　湛江市636万　茂名市606万　 肇慶市372万　
惠州市270万　梅州市473万　汕尾市258万　河源市311万　陽江市246万　清遠市373万　東莞市148万　
中山市130万　潮州市238万　揚陽市520万　雲浮市247万　南寧市287万　柳州市181万　桂林市482万　
梧州市281万　北海市139万　欽州市314万　貴港市446万　玉林市559万　成都市997万　自貢市314万　
樊枝花市100万　濾州市459万　徳陽市373万　綿陽市517万　広元市299万　遂寧市371万　内江市416万
楽山市344万　南充市708万　宜濱市501万　 広安市427万　貴陽市315万　六盤水市268万　遵義市670万　
昆明市405万　曲靖市600万　玉渓市205万　西安市686万　 宝鶏市364万　�ﾇ陽市481万　胃南市533万　
漢中市373万　延安市199万　蘭州市288万　白銀市171万 天水市328万　 西寧市141万　烏魯木斉市152万　
香港特別市666万

コピペが来るととたんにつまらなくなるよな。

やがてインドの時代が始まる。
http://asiabunko.com/in_yagate.htm

13億人の創造性欠乏症
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20021204articles/ST_edu.html

少し前に日本の教育が話題に上がっていたが
おれはまあアホ文系大学生だが、高校時代に
進学校の理系で勉強してた影響で、一流国立の理系で学ぶ友人たちがいる。
彼らに関しては総じて真面目だよ。
学力低下は理系でも叫ばれてるけど、大学に入れば
徹底的に鍛えられてる印象を受ける。
研究に継ぐ研究。そしてその成果を学会で発表。
もちろん海外の文献も読みまくる。
理系に関しては、楽観は出来ないけど悲観しすぎるほどの問題かなと思う。

上海だけで日本の機能をすべて果たせるようになる
って以前テレビで中国人が言ってたけどあれはなんなんだろう？
GDPで追い越すのも不可能だし、一人あたりGDPでももちろん不可能。
あの上海人は日本の表面しか見てない気がする。
工作機械や半導体製造機など日本は縁の下の力持ち的な
産業でも強さを発揮してるのを知らないんだろうなあ。

ＧＤＰ10％成長?!　怪しさクッキリ−中国

国内総生産(ＧＤＰ)の８％成長など好況感が強調される中国経済だが、
省レベルの地方当局が個別に発表した昨年のＧＤＰ総計が、またも中央
政府の公式発表を大幅に上回ることがこのほど判明した。
地方統計の水増し幅はインドシナ三国にタイ、ミャンマーを加えた地域全体
のＧＤＰに相当する規模で、中国の経済統計に疑念を招くものといえる。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01int002.htm

俺は中国が成長して日本を追い抜くと言うより

相対的に日本が衰退して中国以下へ没落するような予感がする。

>>228
まあまあ、日本も昔とは決して言えないすごい最近に日本の地価をあわせれば、
合衆国を買えるなんて言って無邪気に喜んでたんだからさ。
それ聞いて笑ってたアメリカ人もいっぱいいただろうし。
中国人の言うことにいちいち反応しないでさ。
人の振り見てなんとやらですよ。

>>230
私の専攻は日本語で、今も同じ心配してる。
日本もがんばって！

頑張れ、頑張れ言うな。
日本はもう十分頑張った。

そろそろリタイアさせろや、木瓜！

aho

松井はアメリカへ、貴乃花は引退。
なんだか象徴的ですな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アジアの経済構図。

アメリカが咳きすれば日本が熱を出し、

日本が熱出せば韓国が結核に罹り、

韓国が結核に罹れば中国がエイズに罹り、

中国がエイズに罹れば東南アジア諸国が棺桶で一儲け。

わけわかんね。

もう追い抜かれてるだろ。
現実をみろよ。

別に追い抜かれてもエエのとちゃいますか？
日本以下のＧＤＰの国が皆不幸というわけでもなかろう。

日本がしっかりと国を維持していけば良いのだ。

>>238
一人当たりのGDPを考えてねー！
例え中国がアメリカのGDPを抜いてもこっちは人口13億、
アメリカはたったの3億なんだから不思議じゃない。

日本　1人あたりGDP3万4000ドル
中国　1人あたりGDP800ドル

日本が対中ODAを打ち切らないのは、まだこの差があまりにも大きいため。
しかし日本のODAのやり方の問題点は国民の生活にほとんど役立っていないこと。
もちろん、我々日本国民も得してるわけではないので、中国国民に得させる事はない。

中国の高速道路などは、日本のODAで作られたのだから国民に情報を
しっかり流し、感謝させるべきと唱える日本人が多いが、
日本も東京オリンピックに間に合わせるために、首都高の建設に
アメリカや世界銀行などからの融資があったことを、どれだけの
日本人が知っているのか？
日本政府も今の中国政府と同様にこの情報をあまり国民に流さなかった。
それが今になって中国政府に情報を流せと促している日本政府は
あまりにも都合が良すぎるのではないか？
今年度の対中ODAは10％の削減になった。もちろん削減には反対しないが、
削減理由の１つに国民に情報を流していないためという理由も盛り込まれていた
ことには、いかがなものかと思う。

中国って台湾みたいにどんどん独立国が出てきそう。

>>242
>それが今になって中国政府に情報を流せと促している日本政府は
>あまりにも都合が良すぎるのではないか？

アジアはそれが常識なのです。
韓国・中国も散々不条理な理屈で日本に散々文句言ってきた。
逆に日本がやってやってるだけ馬鹿は自分がやられてみないと分からないからな。

今さっきNステで
「生まれ変わったら何人になりたいですか？」
という街頭インタヴューをする特集で
「中国人！」って言ってるアホがいたぞ。
どうして、と聞かれて「今発展してるでしょ」とか言って。
チャンコロに生まれ変わりたいんだと。
アリエナイ。シンジラレナイ。

ちなみに89％が「また日本人に生まれ変わりたい」そうだ

「将来何になりたい？」の場合だったら

６２％の人が「アメリカ人」だそうです。

ｂｙ高校生

俺はやっぱり米国人だな。それも場所はハワイ。
高級リゾート施設の経営者の長男に生まれたいね。
標準語は英語だし、外国語を勉強する必要もない。

兄弟はいなくていい

おれはビルゲイツの息子になりたい

俺も死んだら中国人に生まれ変わりたいぞ。
上海あたりに生まれ変わって、出稼ぎにやってくる日本人を
こき使う。

きっと中国の農民に生まれ変わる

↑あんた多分こき使われる側の中国人に生まれ変わって
ぼろ雑巾のようになるのがオチだな（ｗ

あんたモナー

中国がひとつにまとまっていけるかが
鍵だと思うけどな
北京勢と上海勢まとまれるかな

おいおい！　おめーらが中国に生まれたい？
おめーらが普段やってる中傷や煽りはどうなるんだ？
日本に対してなら問題ないが、本国に対する中傷・特に国家主席や
故毛沢東に対しての中傷など死刑になってもおかしくないのだが。

未だに自由の無い国なのよね

なんで数年前まで何にも無い中国に
外資が集まり高層ビルとかガンガン建ったの？

北京や上海って北朝鮮の平壌みたいな感じだったのに...

なぜ　急に発展したの？

>>256
やっぱ人がたくさんいる土地って
資本主義的には魅力なのでは。

インドは独自の文化が出来ちゃって自然と排外的になっているし。
中国はある意味無宗教に近い。（中国共産主義も宗教じみているが。）

それ考えると、やはり日本も人口増やさねばと必死になるのが良く分かる。

でも中国がもっと開放政策して行くと不満の声も
それなりに大きくなって国内情勢が不安になっていくかも

今でさえ共産党の下で社会主義体制で国民を押さえ込んでいるのにね
中国と言っても多民族国家でソ連崩壊みたいになりかねない
独立する国がいくつも出来そうなのだが....

あぼーん

まぁ中国なんてのは不動産への投資過多でマンションやオフィスの空き部屋率が
高層ビル建設ブームの日本よりも一段も2段も早いスピードで増えてるし、
目立つところで家庭用TVなんかは規模拡大競争をやってる内に
需要の倍以上の生産能力を抱えてしまったザマなのでバブル崩壊も間近なのだ

国内の家電販売店では赤字の値段でバーゲンやっていても
売りさばけないザマになってきたので、ベトナムとか周囲の
発展途上国にウリに言ってる訳だが、そもそも人口もすくないし
給与水準も低いのであまり成果は･･･

そもそも市場としてモノになるのは沿岸部の4億人程度しかなく、
残りの8億は30年40年前の中国の農村なみの生活という状態の上、
国家規模で不正賄賂・情実主義が普通にまかり通る国にそんなに 依存する方が問題なのだよ。
だからスズキ自動車の鈴木社長の様により政治的に安定している
インドに重点を置くのは賢いやり方だと思うの
それに4億程度ってのは東南アジア全体とさほど変わらんのね。

ぶっちゃけ次に先進国入りするのはどこだと思う？

てか先進国入りするのに必要な条件とかあるの？

>>一理あるようにも思えるけれど、所詮机上の空論の域に過ぎないよ。
　今まで金銭というものを見たことの無い人たちが８億いるってことは
　それだけ眠っているパワーがあるってことだ。
　次から次に安くてパワーのある労働者が出てくる。単純労働作業が
　日本からどんどん流出していく。年々実感として感じるね。
　中国も今の体制で１３億人を束ねていけるのか疑問だけれど、日本の将来
　は相当厳しい。誰でも出来る仕事はほとんど中国に持っていかれると思う。
　この版で中国を見下した物言いを見かけるけれど、事の深刻さがわかって
　いない人だと思う。それはそれでいい、この先、日本で勝ち残っていける
　人なんて、そうはいないのだろうから。

あぼーん

>>262
マメさ、人口の多さからベトナムも将来性あると思う。
まだ先だろうけど。

>>263
産業転換に成功しないと日本が危ないのはわかっていますよ。
ですから著作権事業、高付加価値製品などに力を向けてきています。

競争が国家間と言う枠組みで行われるのだろうか？
今後は企業間になっていくんじゃないの？
つまり、日本でも国際企業の社員は金持ちで
ほかは貧乏とか、、どう？

>>265 同感です。これからはベトナムも可能性があるでしょうね。
　　　　パワーという点では中国に負けてないでしょう。
　　　　なんと言ってもアメリカに負けなかった国なんだから。
　　　　それにしても、いかがでしょう？産業転換をする際に相当
　　　　な犠牲者が必然的に発生すると思うのですが。
　　　　いずれにしても日本の失業率はしばらく上がりつづけると
　　　　思うのですが。

>>266 アリですね。国際企業の企業内でも相当厳しい生
　　　　存競争が行われるでしょう。

凄い国だね中国は

前回のアメリカでの深刻な不況時代で
アメリカ人自身が「もう昔の様なアメリカは、来ない」と思ってたらしい

その当時、日本なんてバブルでアメリカ企業を圧倒しアメリカ経済までも
脅かす存在であって

しかし結果は、ご覧の通り

あぼーん

>>295 どういう意味？

>>269 意味がわからない・・・

未来の　>>295　よ、レスがんばってくれ

>>269　が言いたいことは分からんが、自分なりに勝手に解釈して
一部内容を修正すると、

８０年代後半
　米国→大不況。瀕死の経済。米国民「米国の時代は終わった」
　日本→バブルの絶頂期。日本国民「米国に学ぶことなどない」
ところが、その後アメリカは金融やITを駆使して復活。日本は
不況から未だ抜け切れていない。

結論：国際競争力なんて、一寸先は闇。

でもね、今の中国は、欧米や日本という教師がいるから、それに
ついて学んでいるだけの生徒。ただの後追い。自らが新しいもの
をクリエイトしているわけじゃない。

結局、自国の通貨を低いままキープして、労働力をダンピング。
世界中の市場を低価格攻勢で荒らしまわり、各国の雇用を奪っ
ているだけ。短期的には稼げても、それによって各国で失業者
が増えれば、各国の経済は悪化し、当然消費も減退する。
そうすると中国のモノも買えなくなると思うのだが・・・

クルーグマンの言うところの「汗をかいてもうけたお金」で潤ってきたのが
日本を始めとするアジア諸国ってとこですか。
つまり安い労働力で長時間バリバリ働いてきたから経済成長があった。
しかしある程度賃金が上がってしまい、同じ手法で稼ぐ国が現れると
とたんに競争力を失う。（だったっけ？）

日本のバブル崩壊は経済の失敗というより外交と行政の失敗。
急ブレーキを踏みすぎた。
しかもアメの外圧によって。

次の世界の工場はどこになる？
ベトナムか？インドか？それとも南米か？
投資家は利潤が今ひとつになれば、一斉に違う場所にマネーを移動させるだろ？

それともニュータイプ国家登場？北欧型の行政はアボーンしかけてるようだが。

親中が多いかと思われる関西財界からも中国一辺倒は危険、という
意見が出ていた。
皆、分かってる事は分かっている。ただ、中国の勢いが強すぎて
見過ごせないけだ。短期の値上がり株に逃げ易い資金を賭ける気持ち
だろうか・・・・ただ、暴落がいつか、ハッキリ分からないのが危険。

チャンコロって口ばっかり達者だねｗ

1>・・・よ
勘違いしているな（ｗ

もうすでに中国経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本経済

の状態い（ｗ

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

君たちがくだらないことを論じるからスレがさびれて、、、
見たまえ、山崎が3連続でレスしてるじゃないか。

って、君だろ、山崎を利用してるのは？（ｗ

ここですか？大前研一の中国トンデモ３部作の信者がいるというスレはｗ

中華肺炎の猛威により、中共の経済プログラムは５年から１０年
後退したのは、間違いない。肺炎の沈静化後の権力闘争で何人の
党員が失脚するか、見ものである。

大前研一は日本人ではないだろ。
あんなやつは姜尚中と同じで日本を食い尽くすことしか考えていない。
相当な危険人物。

あぼーん

大前が左翼シンパとは思えないけど、たいして勉強家でもないくせに
守備範囲広げ過ぎてる感はあるな。
高速増殖炉もんじゅの設計にも携わってたようだし、雨のＢＳでは教鞭も
取ってたようだし、その辺りで留めて置けばいいものを・・・・。
これじゃ、ただのライターに成り下がってる罠。
＞大前研一の中国トンデモ３部作
これについては「中国ビジネスのウソ」（別冊宝島）を併せて読めば笑える。

あぼーん

中国はある程度発展できたら日本の製品も
もっと売れるようになるじゃない？もうすでに
アジア向けの輸出が堅調になったよね。
競争相手だけじゃないよ。

SARSの情報をもっと早く公開してれば良かったのに・・・。
もう終わりだな、この国。

崩壊の時がどんどん迫ってくる。
買いだめでもして置くか。

あぼーん

ＳＡＲＳ蔓延のスケープゴートとして野良犬の虐殺がまかり通っている。
登録料をケチった人間が作り出した野良犬なのに、狭量で羞恥心がなく天性の捏造癖を持った民族が蔓延させたＳＡＲＳなのに、
虐殺がまかり通っている。
鉄パイプで殴り殺した男は憐れみの気配すらなく、自慢げにニヤついていた。女は横で腕を組みながら平然と眺めていた。
市井の何でもない普通の人間が、自らすすんで虐殺の腕自慢。
残虐な日本人や欧米人でも、致し方なく殺さざるをえない場合でも、施設で薬殺してやるだろう。それが先進国だ。
こんな卑劣な民族に追い抜かれることはないと思っている。
仮にこの破廉恥な民族に追い抜かれたとしても、それはこの世の終末なのだから何も案ずる必要はない。

　支那経済は見込薄だと思います

　経験則上、過去に称えられた支那成長論は全部嘘でした
　建国直後、大躍進、自力更生、文革‥‥
　何時も同じやうな屁理屈で英國を追抜くの、米國に追付くのと言張りましたが、結果は
毎度悲惨　見るも無惨な餓死者の山でした
　もう信じません

　現在の経済成長は嘘でもないでせうが、かなり誇張されてゐます
　また、自力の成長では無く、外資、外國技術、外國政府の援助に全く依存したものです

　民度の低さ、政府の非効率、腐敗から見て、余り期待しない方が良いでせう

　とう小平は、２１世紀中には中程度の國に成りたい、と語って逝きました
　流石に此方が現實的目標であったと思ひます　

>>1

はい。

観念しましょう、藁。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

中国こけたら日本も終わるよな。
もうフロンティアねえもんな。

一度でも中国にいけば、日本は少なくともあと千年は中国
に追い抜かれることはないと、１時間以内に確信できるよ。

いや、十年だな。十年はもつ（藁　　　　　　　　　　　　　

一度でも中国の企業と商売をやって見れば分かる。
もう21世紀なのに、この程度の奴らがまだ偉そうに企業家と呼ばれ、
偉そうに商売をやってることを考えてみると、日本は少なくともあと100年は中国
に追い抜かれることはないと、１秒以内に確信できる。

だから、十年だろ。

ん？　11分の間に、千年から百年に縮まったのか。
おいらの十年説に同意するのは時間の問題だな（藁

ん？　１時間が1秒に変わってるか。
失礼したな。(藁

おっと、サンクス、>>304のユーミン。それ見逃してた。
っうか、>>302？

>>302　対等に商売しようとしたの？まさか

読んだ限りじゃ
ん〜勉強しないと。
ちょっと日本人として恥ずかしいでしょ

>>302
経営者じゃないね　その発言は

取引に携わった最高に努力した営業マン
か
ただのアホか

あぼーん

労働蔑視の観念が強く、産業技術を育てるのが難しいとか言っていたような。
私見としては中国が発展する可能性より、ロシアが復活する可能性の方が高いと見ている。
基礎研究や社会インフラ、国民の教育レベルを見ても国としての基盤は依然ロシアの方が上。

日本剣道界、中国武術界、衝撃の初公開。
　日本剣道の源流　歴代日中武術交流史の要であり、伝統中国武術の至宝
「苗刀」を国家中国武術協会認定人間国宝郭瑞祥氏による謝伝苗刀を一部映像に
より紹介していますのでご利用ください。
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html
歴代日中剣道連盟編の部へリンクして下さい

>>309
中国は、皇帝がいて治める形態が一番適している。
民主主義、共産主義、共に合わないと思うよ。

もう追い抜かれているぞ。

まぁ無理だろうね
アモイや池面社長なんかどう思う？

日本はこれから今のイギリスみたいになってくような気がするよ…
やだなぁ

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ageてみる。

中国は沿岸部と内陸部の経済格差により国家分裂
やがて中国は南米チリのような形に変わる

中国が日本の経済力を抜くなんて永遠に出来ない話。中国は日本の援助が無いと
やっていけない国なのだから。

「中国が死んでも日本に勝てない１８の理由」って言う本が出版
されてるけど・・・
鵜呑みにして信じちゃだめ、著者はきっと俺たち日本人にだからこそ
品の遥か上を維持しなきゃいけないと言いたいんだろうから。

あぼーん

中国が日本を追い抜くのは分からんが、１３億人の国民がみんな
日本の一般家庭のレベルになるのは無理だろう。やろうとすると
地球が破滅する。

中国脅威論がよくテレビで謳われているけど、アレは日本と中国、挿しては
チョンとの仲を決裂させて戦争状態に持ち込もうとする悪魔の陰謀だと推測する。
悪魔としては、早く戦闘状態に持ち込みたくてウズウズしているだろう。
日本はﾏﾀｰﾘ。チョンは犬。中国必死。だが悪魔の計画は着々と進行している。
最終的に悪魔は我々（中、チョン含む）に、「殺し合わないと俺がお前を殺す！」と言ってくるかもしれん。

そこで第三次世界大戦の始まりである。今度こそ御陀仏間違いなし。
今回も？中国がその鍵を握っている。チョンさえ無ければ割とスムーズ。

何はともあれ中国が悪魔の指示で殺傷してきたらマジヤバイよ。

日本政府通産省は、日本の排他的経済水域での天然ガス・石油の試掘を

『試掘を認めると対中関係を悪化させる』と言う理由で

日本の石油会社に対し未だに試掘を認めてない。

既にこんな状況になってるのになっ！　↓

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatu.html

へっぴり外交ばかりしてる日本に、もう未来はない！

中国が脅威ということはない。労働集約的な中国の工業と日本の製品は補完的であって競合的ではない。むしろアメリカの製品と日本の製品は競合関係にあり、日本の競争相手はアメリカである。敵はアメリカであって中国ではない。

新幹線とか技術がどんどん流出して最終的には抜かれるだろうね
用が無くなったらポイ捨て

へんなの。
なんで技術が流出したら、抜かれるんだ？
どんどん先を行けばいいだけ。

過去を見れば、日本に欧米の技術が流出したわけだが、
だからといって、日本が欧米を抜いたわけではない。
抜いた部分はもちろんあるが、それは「技術の流出」のおかげではない。

その因果関係はおかしい。

すいません、７つの理由でした。

確か宝島社の中国の問題をテーマにした本を読んだことあるけど
マスコミの表向きの報道を鵜呑みにしたらやばいよな。
これは中国経済だけでなく他の問題でもそうだけど。

この本です。

中国ビジネスのウソ
2007年、やがて中国の「危機」は来る！
青木直人　［監修・執筆］

間違いだらけの「中国情報」を一刀両断！
ユニクロ、森ビル……日本企業の落とし穴。
「躍進する中国」「13億円の市場」は本当なのか？
過熱する「中国進出ブーム」を徹底検証！

大前研一『チャイナ・インパクト』の「中国経済」の読み方を根底から覆す、上海発！衝撃リポート!!

h ttp://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796632042.html

あぼーん

>325 木を見て森を見ず。
昔の関東軍に似てますね。
華北では日本陸軍糞ボロ負けでわ。
向こうは軽機関銃、こちらは小銃。

今では
向こうは安くて品質良い　白物家電
こちらは高くてダサイ　白物家電

向こうは品質そこそこのパソコン。
こちらは中身は向こう、側だけ日本のパソコン。


もう終わってる。

日本が中国の株買い占めて中国経済に多大な影響力を行使する。
保険だと思ってやってみる価値あると思う。
現地の日本人が言うには中国人優秀で部下にするなら日本語できる中国人のほうがいいゆうてたし、反日感情は根強く残ってるんで日本が落ち目になったらまず中国は日本に支援しないだろうな。

》332　関東軍や日本陸軍が北支のどこでボロ負けしたんですか？

あ　　在　　極　　が
と　　の　　東　　る
十　　立　　の　　だ
年　　場　　一　　ろ
で　　か　　小　　う
、　　ら　　国　　
日　　転　　に　　ア
本　　落　　成　　ハ
は　　し　　り　　ハ
現　　、　　下　　〜　

中国人、4000年の歴史持ってるのに、
駅前で中国女は体売ってるし、中国男は犯罪やってるし、
恥ずかしくないか？最低な国だなあ。北には負けるけど。

ｃ

>>336
小僧、クオリティとクオンティティの勉強が足りん。

眠れる獅子が目覚めたためし無し

>>338
意味がわかんねーぞ！ハゲおやじ。

てか世界第二位の経済大国日本と発展途上の国を比べなきゃなんねーんだよ。

中国なんかアウトアブ眼中

もしかして取締役死魔交錯を呼んでｶﾞｸﾌﾞﾙしたのは俺だけですか？
夏休みの研究課題にしようかなと思ったぐらいだったのですが。

大体、抜かれると思う事自体が間違っていれ。
元々中国の方が上。日本人傲慢。

>>342
>アウトアブ眼中

ぷ。
いまどき使うかぁ？
いつの時代の人間だよ、おめ（藁

文化大革命時代

今働いている連中がリタイアした後どうなるのか
悪意無しに興味深いです

某旅行代理店で働いている友人がいるけど
彼の話ではSARS以来アジア方面はさっぱり。
今年のお盆も例年よりかなり減少しているみたいで。
もしかして今年の冬もSARSが大流行するかもしれないから
当然だが神経質になっている。
もしそうなればアジア関係のプランを見切りをつけて
欧米方面にシフトしなければやっていけないんだそうだ。

言語障害の日本語がネックだね。

責任があいまい＝合理的で無い。
僕、俺、わし、わい、自分、me、わて、私、あたい、＝我　一言。

北方遊牧民族の長「おまえは敵か味方か」
漢民族「我＝ウォーはちょっと、あのー、そのー、なんと言いますか・・・」
ブシュー　首きりの音。

ハッキリすること、責任者と明確な意思表示の必要性から＝簡素・接続詞の無し・相手に意志をより良く伝える為の抑揚のある語句の声調
の言語を持つ中国。

あいまいは島国内部だけでは効果絶大。しかし国際社会ではもう駄目だね。
中国はもう北方からの破壊に怯える必要性は無い。

>>348

なにかとハンミちゃんで有名なシンヨウ出身の中国人＝大連３回訪問が言ってましたが、大連は素晴らしく綺麗らしいですね。
ぜひ美しい街＝大連に行ってみたいものです。

ちなみに自分の母親は幼いとき大連に住んでいました。
ロシア人とよく遊んだと言ってましたね。

大連に行ってみたいとというか、行きます。ハルピンにもね。

今年の夏の海外旅行は中国のSARSの影響で減少したみたいだね。
もし今年の冬にSARSが大流行すればもう旅行業界などの
観光産業はもう終わりだ。

大連も表通りはいいが、裏通りは糞だらけ

>>352
上海に旅行に行った友人の話だと
未だ旧市街地というか割りと古い住宅地でも
現地の人が堂々と立ち小便してるのを見たそうです。
ＴＶ見る限りじゃ綺麗な街に見えるけど。

まあ、簡単には追い抜かれないけど。
ただ、日本人が誇る家電と自動車、
中国では最近、日本製品売れてないよ。

家電は、自国の内需が小さい韓国メーカーが必死。
国産メーカーも力をつけている。
自動車は欧米系が国家戦略で取り組んでいる。

日本製品が目立つのは、コマツとか日立の建設用重機ぐらいかな。

一般人の目に触れない産業用機器、部品は分からないけど。

毎日百回見ます
それどころか、うんこしてる現場もみます

>>354
上海もマンションの水漏れが多いらしいね。

マンションの水道の水漏れが多いねに訂正。

いんや、下水道も風呂も皆漏れる

　＞＞　３５３　　３５５
　　　向うの人って女性でもその点に羞恥心なさそうだものね
　　　
　＞＞３５４
　　　日本の家電って多機能のせいで耐久性が犠牲になってる
　　　向うの人は日本ほど頻繁に買い換えできないので、保証期間長くない日本製品は嫌われる

あんな臭いところのどこがどこが美しい街だぁ？生活レベルひどいし・・

中国に於ける貧富の差は、もはや貧困層には耐え難い水準に達している。
中国政府が定めた貧困者層とは、年収８２０元（１０００円ぐらい）以下をいう。月額６８元ぐらい。
貧困者層は都市部において、１４００万人以上。農村部では雲南省だけで１０００万人以上である。
全国的には数億人が貧困者層と見積もられる。
北京のコーヒー店では、一杯２０元ぐらいであり、３杯で貧困者層の月収ほどになる。
一方富裕層では、大晦日の宴会で一卓８８０００元もかけて一家族で食事をする。
ある大金持ちは、一本の茅台酒を８９００００元で買っている。
農村部の女性が生活のために売春をする値段が３０元である。
上位５０人の富豪の資産は、５０００万人の農民の年収に当たる。
上位３００万人の資産は中国の全農民９億人の２年分の収入に当たる。
中国の著名な御用経済学者・胡鞍鋼によれば、全中国の財富はわずか１％の人間に集中しているという。
つまり、中国社会の受益者はわずか１％の人間である。
この状況は、遠からず革命が起こる事を示す。
革命したところで、変わるのは支配階級の顔だけであるが・・・。
２０００２年９月の調査では、共産党幹部の行方不明者は９４００名。
うち、国家資産または私財の持ち逃げを確認できたのが６５００人。
公安部は６２７５件の逮捕状を出している。
党幹部は我が身と財産の危険を感じて、続々と海外への逃亡を図っているのである。

>>359氏の354氏へのレスについて
素朴な疑問だが、日本のメーカーはシンプルながら信頼性と耐久性の高い製品
を開発出来ないの？やっぱり価格競争とかでもろにかち合うから？

漏れの住んでいる街は中国の交流があり
上海などに進出している企業もあるけど
ほとんどが失敗しているようだな。
当事者じゃないからよくわからんが
向こうに金を取られたとか
契約内容の変更を強引に迫られ
交渉決裂したとか・・・。

馬鹿は失敗する。
ﾘｱﾙ中國も中國語も知らん阿呆が「いまは中國だ！」なんていって乘り込んでも
失敗するのは火を見るより明々白々。

鴨が葱背負ってるどころか、
皮蛋しこたま抱えて逝くやうなもんだ♪

これが全然違う異國（例えばｱﾌﾘｶとかｱﾗﾌﾞとか）ならば、
少しは御勉強してから乘り込むンだらうが、
相手が中國となると、同じ文明圏ってことで、つい其れに甘んじて不勉強になっちまうンだらうな。

》361
　　感動しました　典拠の明示を願ひます
　　それから、1000円は12000円の間違いと思います
　　数年前のデーターと存じますが如何？

【チュウゴクジン】
　Chankoro shina
　シナゴキブリ科
分布： 地球上
体長：130〜170cm
特徴：光沢のある明るい黄褐色で鼻が豚のように潰れている。現代人と異なり、
　　　貨物船などで自由に飛来してくる。メスはかなり不衛生で肌がかなり汚い
　　　が売春をして収入を得ている。
　　　比較的低温、高温に非常に強い種で50℃を超えるコンテナの中でも、生息
　　　できることが確認されている。近年日本では、首都圏だけではなく防犯意
　　　識の低い地方都市部でも見かけられるようになった。
　　　完全な凶悪性常在害虫で、９０年末期より急増している。

先日中国人工場経営者と話した
「日本は毎日お金の悩みで自殺する人が何十人もいるんだってね
大変だねー」
実際は100人以上はいると思うが！

日本の全人口ほどの人間が日本人並に豊かになるのは当然。

中国はもう終わりだね。
今頃進出を考える企業も終わり。
今はいかにうまく逃げ出すかが大切だ。
経済的にも軍事的にも中国の脅威など張り子の虎だ。
崩壊は近い。
人民元の切り上げはそのきっかけとなるだろう。
わかっていても日米の圧力に抗しきれないだろうよ。
軍事的暴発はあり得るが、中国軍は弱い。
台湾侵攻は敗北確実であり崩壊の直接的な引き金でしかない。
周囲に中国に負けるような国は存在しない。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

昔ＮＨＫでやっていたが、日本は国内自動車産業育成のために敢えてフォード
の日本進出を官民上げて阻んだ。
その結果、自動車産業が日本経済の中心的産業になった。

海外からの投資に頼って自助努力で国内産業の育成をしない中国は、既に衰退
が始まっている。
低賃金労働圏は、いずれ中国から離れる。
そのときには、何も残らないだろう。

とにかく市場がでかいことを忘れてはならん。
人民元切り上げだろうが、アジアは中国に
牽引されていることに間違いはないのだからね。

先日の松下の１１００人の希望退職者を募る
記事を見ても分かる様に日本での製造業はもう
既に逝ってしまってる。

南無阿弥陀仏！

巨大市場幻想に取り憑かれた自称エリート逝ってよし！age

こないだ買った黄文雄の「中国が死んでも日本に勝てない７つの理由」
を読むと凄いぞ。
1.不良債権
中国の不良債権は５０００億ドル（米紙ファーストエコノミックレビュー）
　つまり６０兆円でその他に年金、社会福祉をあわせると１３２兆円なのだそうだ。
　それに加えてＩＭＦの推計では中国のＧＤＰの30%〜40%が不良債権
　（ちなみに日本の銀行の不良債権は日本のＧＤＰの4%)
　結局外国からの投資がないとにっちもさっちもいかない状態にはかわりが
　ないようだな。なによりも致命的なのはパクリ文化中心で技術開発力がない
　というのが問題だという。実際特許の申請も基本的には海外の技術をベース
　に申請しているのがほとんどなのだそうだ。

2.農業の崩壊
農村への余剰人口が高くアメリカよりやや少ない耕地面積で農民人口が8.4億人
で穀物生産高が４．０４億トン。ちなみにアメリカは６７０万人で３．２５億トン・・。

そのほかにも人口問題から中華思想まで触れているけど一見の価値があるぞ。

自称「分裂主義者」のあの人ね。

現実問題敵国中国の発展をアメリカが見逃すと思う？
世界五位になるくらいになったら行動に出るよ。
日本を抜いたら地球が持ちそうもないしｗ

>>374
「中国ビジネスの嘘」（宝島社）という本を読んだ。
実際はマスコミが言うほど発展していないというか
ある意味北朝鮮の崩壊よりも中国の崩壊がアジアの
経済や社会に悪い意味で大きな影響を与えるよね。

>>374
しかも中国農業はハイブリッド種に依存していて穀物メジャーに首根っこを押さえられてる。

日本の食物自給率は見かけは低いが、実は国民の必要カロリーなら足りている。
日本をアメリカの奴隷という支那ゴキが時々いるけど、
実体はアメリカに与えられたエサで生き延びているのは支那人だったりする（ｗ

可哀想な支那人（ｗ

おい、中国人、お前ら、町で立ちんぼしている、売春婦や、金の為に人を平気で殺し、中国
へ帰り、そして今だに逃げている同じ民族についてどう思うんや！　そんなことが異常に多い
から中国人のイメージが悪いんや！　文句があるんやったら、中国へ帰れ！！
※　これについて、中国人よ、ちゃんとした答え出さんかい！！　返答が出来ないほど、低レベル
民族か？　福岡一家殺害事件の犯人もきちんと差し出せよ！　国際犯罪やないか！！　このボケ！

>>378
何かの勘違いでは。
カロリーベースで４０％程度のはずです。

日本の自給率はカロリーベースで４０％。
穀物自給率は２８％。

>>382
貿易摩擦を軽減するために農作物を輸入して、工業製品を輸出しているって側面も
忘れないでください。農作物がつくれないんじゃなくてつくらないんです。日本は…。
それで食の安全が削がれてるわけだが…(；´Д｀)

＜ＳＡＲＳ＞今秋再流行を警告　米国家情報会議がＣＩＡに提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00001045-mai-int

日米の財務省両側は人民元の切り上げに合意して
中国のみならず進出企業も追い詰められ
SARSだけでなく不安定な電力事情で
ますます中国の崩壊が早まりそう。

中国経済の実質GDPは、すでに日本を追い越し、
アメリカに次いで世界第二位の経済大国になっていると考えられます。

それは為替レートのパドラックスからくるものです。
2000年の統計で米日中のGDPは、米ドル換算でそれぞれ9兆・4兆・1兆です。
これを見る限り、中国のGDPは日本の1/4に過ぎないことがわかります。

問題は為替レートにあります。
現在、中国元の為替レートは中国政府によってUS$1.00=8.20元に固定されている状態です。
しかし、WTOあるいはIMFなどの国連機関は、購買力平価で換算した中国元の適正為替レートは、
US$1.00=2.00元（1.60元の説もある）だと言っています。
つまり中国元は、その実力より、1/4も低く抑えられているというわけです。
この為替レートで前述のGDPを修正すると、それぞれ9兆・4兆・4兆となり、
中国の実質GDPは日本とほぼ同じということになります。

さらに、日本円の現在の為替レートは、ほぼUS$1.00=\120ですが、
これもWTO方式の購買力平価による適正レートはUS$1.00=\160なのだそうです。
これをもとに先のGDPを修正すると、それぞれ9兆・3.2兆・4兆ということになります。

このように、冒頭で述べたとおり、中国経済の総体的なボリュームは、
おそらく1998年ごろにはすでに日本を追い越していたのだろうと推定されます。
日米政府の中国元切り上げ要求に対し、中国政府は「中国の内陸部は、まだまだ遅れているのでもうすこし待ってほしい」と言っているそうですが、
これほどの経済大国になった中国なのですから、国際社会の一員のしての責任を自覚し、徐々にでも元切り上げを実現しなければならないと思います。

経済規模とかどーでもイイけど、購買力平均ﾜﾛﾀ
経済板で笑われてこい

購買力平均ではありません、購買力平価です。これはいくつかの国際商品、例えば
トヨタカローラ1台がアメリカで1万ドルで売られており、同じものが日本で160万円
で売られているとした場合、日本円の対ドルレートはUS$1.00=\160が適正レート
だと推定するものです。

中国の実質GDPは、すでに日本を追い越していると考えられますし、いまの成長率が
維持されれば、10年以内にはおそらくアメリカをも追い越してしまうでしょう。
中国旅行をした経験のある人は、上海など大都市の高層ビル群やりっぱな高速道路を
見て、この国のGDPが日本の1/4にすぎないと言われていることに、妙な違和感を
感じていたのではないでしょうか。

じつは、実質GDPではすでに日本を追い越していたというのが実態だったのです。
もっとも、中国の人口は日本の10倍もあるので、国民一人当りのGDPではまだ日本の
1/8にすぎませんし、実際、一歩いなかの方へ入るとその生活レベル（特に衛生面）
は世界最悪といわれていることが、よーく納得がいくほどひどいものです。

日米両政府は中国政府に対し、WTO加盟国としてフェアーなプレーヤーであるよう
もっともっと圧力をかけなければなりません。そもそも、自国通貨であるにもかかわらず
国外に流出した元の国内再持ち込みを事実上禁止していることなど、国としての
威厳をいったいどう考えているのでしょうか。中国政府には、一日も早く経済政策を変更し、
大国といわれるにふさわしい通貨政策を実現してほしいものです。

中国脅威論っていうけどさ、
昔はソ連がこれからの時代を担う国だとか言われ、
ソ連に留学する奴もかなりの数に上っていた。
しかし、いまやあの様。

それはどうして？
そりゃ、決まってるだろうが。
ロシア人の気質で世界のトップにいけるわけねーだろ。
馬鹿の一つ覚えみたいに領土を増やすが、満足に統治もできない。
中国も似たようなものだ。

チャンコロの店とか行って見ろよ
店ん中スゲー汚ない
商品は無造作に積まれ、生の魚なのに冷やしもせず内蔵がはみ出たまま発泡スチロールに放置。
おまけに変な臭いがするしな。

いくら北京上海が発展したって言ったって
ビルは日本企業が建てたものだし、
雇用があるのだって外資系企業が労働力が安いから入ってやってるだけの事。
中国自体が何か力をつけているわけではない。

いやーチャンコ路の中にも優秀なのは居るけど、みーんなアメリカに行ってしまって
残りカスが支配してるだけに過ぎんわけだし。

だいたい、北京大学の学生と聞くと
すげー！とか言う奴が居るけどあんなん別にたいしたことは無い。

それはな、
まずは、一番優秀で金がある奴は間違いなくアメリカの大学に行く。
　　
しかし金が無く縁も無いが優秀な人は中国国内の大学に行くしかないわけだが
そういう奴でもどこの出身か聞いてみるべき。
なぜなら、
中国の大学は地元出身者だと点数にゲタ履かせてくれるから、かなり点数が低くても合格できる。
例えば、上海出身の復旦大生って言う奴はクソ
北京出身の北京大生って言う奴もなんだかなぁ；っていう感じ。
逆に例えば広東省出身の北京大生っていうのは相当優秀。
なぜなら、当然のことながら北京出身者のように点数に下駄を履かせてくれるなんてことはないし、
そもそも省ごとに北京大学を受けられる人数制限があって誰でも受けられるわけではない。
また中国の入試制度は第一志望者を最優先にするため、
いくら優秀な者でも第一志望の大学を失敗したら、二次募集やるようなところしか受け入れ大学が無い。
だから万が一にも落ちることの無い、例えば日本で言うと前期試験で東大を受けて合格したが、
本当は京大に行きたいので前期の合格を蹴って、後期で京大に合格するくらいの覚悟と実力がないと
受けるに受けられない。

まぁ、まとめると上海人は特にクソだってことと、
北京大学がすげーなんて言う奴は中国狂いのＤＱＮな奴が多いってこった

>>390
という事はだ、日本人の復旦大生は超優秀って事か？

>>391
んなわけねーだろ
大体なんで日本人が中国の大学にいかなくちゃなんねーんだよ

中国の受験のルールの中で、しかも地元枠なしで合格したのなら
まあ、すごいと言えるかもしれない。
それはまるっきりの外国人が日本人と同じ条件で東大の学部への入試に合格したらすごいのと同じ。

でも留学として言ったのなら・・・ﾌﾟﾌﾟ
屁でもこいてあげます（笑

あ、いや、別に復旦大生であることで優秀だとかそういうことを思ったり言わなかったら別に馬鹿にしないけどね。
普通に淡々と留学するのなら別にOK

でも何で留学先に中国なんかを選ぶのか･･･
その点は大いに疑問ありだけどな。
中国関連の研究するのならさておき、キャリアのためには何の役にもたたん（笑

＞キャリアのためには何の役にもたたん（笑

キャリアにはならなくともコネクションやスキルの取得は可能かと

蛇頭とか青龍刀の扱いとか人間の生皮剥ぎの実習とか。

484 名前：パトリオットレフト[sage] 投稿日：03/09/04 23:57 ID:lgImz6Bu
今度の9月5日から、25日まで、支那の東方紅号が日本の経済水域内で調査をやるのだが・・・。

結構問題。
連中、地殻調査と称して、資源の採取をやるらしいぞ。

海保は結構抗議してるのだが、外務省はバシバシ担当者変えて、煙に巻こうとしてるらしい。


もちろん、外務省が許可済み。
無論、許可なぞなくても支那ならやるが、「一度でも拒否した」か、「簡単に許可した」かで、
その後紛争になった際など大きく違ってくるだろう・・・。


やはり外務省は、外（患誘致業）務（推進）省だな。

追加

嘘のつき方と恥を捨てられるのが最大の収穫かな。

>>388
購買力平価の概念で国の経済力を比較するのはおかしいのでは。
為替相場も含めて経済力であるはずです。
一般に通貨安になれば輸出が増え、通貨高になれば輸入が増えます。
つまり通貨安は国際競争に有利に働きます。
通貨高の日本は、通貨安の中国にハンディを与えているようなものです。
購買力平価に比較して通貨安の中国が経済大国であるはずがありません。

どうであれ中国全体がここ数年で悪い方向へ行くんじゃないかな？
どこのスレか忘れたけど、涼しくなった北京でまたSARSの流行の兆しがあるようだし。
SARSがまた流行すれば観光面では日本人を始め、今年の冬に大流行するのではないかと不安に陥り
とりあえず今年から来年前半まではSARSの流行やその対策が充分なのか
見極めるために中国への観光を控える人が多いのでは？
仮に今年前半（３月〜５月）かそれ以上に流行すれば信頼喪失という面で
観光だけではなくて経済にも悪影響は避けられないかも。

それにこのスレや他スレで既出だけど沿岸部と農村部の経済格差や不良債権の問題
その他には北朝鮮の問題も無視できないと思う。
いくら経済発展しても経済格差の解消は無理だろうしむしろ格差の拍車をかけている。
不良債権の問題も含めて解決する前に破綻するのは確実だろうな。
先日アメリカが人民元の切り上げを要求しているが
もし切り上げを実行したら国内企業だけでなく日本などの海外の進出企業の
経営悪化や倒産は避けられないかも。ただでさえSARSの影響で
業績悪化や倒産した会社もあったからさらにきつくなるだろうな。

どうやら北京や天津でSARS患者がいるようだ。

>>399
当局はデマだとか言って必死に否定してるがな。
まぁ、今年も大流行するようだとオリンピック開催も危うくなるんでないの？
そしたら本当に終わりが近くなるな。

例えば、雑貨の中国製製品というのは、「使い勝手」が悪いように思われるのですが
いかがでしょうか？100円均一ではなくて、2000円・4000円・6000円ぐらいから、
それ以上の値段の雑貨を指して。

正直　これだけ発展出来たら　もういいんじゃないの？
次は、アフリカ辺りの発展が望ましいと思う

SARSは冷静に考えれば怖くない。
そんなこといったら中国で結核で何人死んでるか調べてみ。
発症したら隔離で十分。
死亡率は交通事故、飲酒以下。

>>403
>「冷静に考えれば」
ね。

外国人は別に冷静に考える必要がないから、投資や企業進出や旅行が冷え込む。

あぼーん

中国に負けても
その後中国は滅びて
日本にまた金が
帰ってくるから
安心ですよ
皆さん

のじょいた　へいちょ　うんちぇ　へいけ　せぇんとぉんふぉん　ちょぃもん
ちょぉんふぁ　なぎぃ　とぅふぁっち　へいたぃ　がぁ〜るちょん　
さんつぉなっつぁ　かいば　さんつぉよんちゃ　めいぼく
のぅじょふっ　はうよいさ　いうほぉいひ　とんふぉんげくわいりふぉん

（＊）ぱぁ〜〜　こいこぉんて　ぱっぱぁ〜　なくこほぉ〜んぎょん
（＊）さん〜　ちょんかんけぃ　ろんちょん　とんふぉんげくわいりふぉん

とぉんふぁ　なんぎょ　めぇいぎゅ　ほぉ〜ちょ　やっさん　とぉぎふぉん
げいほんがみぃ〜　こむちょん　さいがぃががぁ〜おいちょん
せぇ〜ずしんじつぉ〜らい　ふぅちょちっぷめいもく　
とむちょっ　はぅよいさいうほいひ　とんふぉんげくふぁいりふぉん
＊（繰り返し）

ろんちょい　たていちょ　うんちぇへぇいけ　せんぞふぉんちょいほぉん
ちょぉんふぁ　なぎぃ　とぅふぁっち　へいたぃ　がぁ〜るちょん
さんつぉなっつぁ　かいば　さんつぉよんちゃ　めいぼく
のぅじょふっ　はうよいさ　いうほぉいひ　とんふぉんげくわいりふぉん
＊（繰り返し）

とぉんふぁ　なんぎょ　めぇいぎゅ　ほぉ〜ちょ　やっさん　とぉぎふぉん
げいほんがみぃ〜　こむちょん　さいがぃががぁ〜おいちょん
せぇ〜ずしんじつぉ〜らい　ふぅちょちっぷめいもく　
とむちょっ　はぅよいさいうほいひ　とんふぉんげくふぁいりふぉん
＊（繰り返し）

ろんちょい　たていちょ　うんちぇへぇいけ　せんぞふぉんちょいほぉん
ちょぉんふぁ　なぎぃ　とぅふぁっち　へいたぃ　がぁ〜るちょん
さんつぉなっつぁ　かいば　さんつぉよんちゃ　めいぼく
のぅじょふっ　はうよいさ　いうほぉいひ　とんふぉんげくわいりふぉん
＊（繰り返し）

中国は不公平な固定為替相場で自己に有利なように低賃金も併用して
非常識なダンピングで輸出を伸ばしてきただけ。日本の浅はかな目先の
利にしか頭のはたらかない売国奴経営者たちが生産拠点を移動させ、あげくの
果てに金型などの技術を泥棒されたというお粗末もあるが。
所詮は技術泥棒の不公正貿易で成り上がった底の浅い経済。

＞４０８

金型職人かなにかの汚れ現場の人ですか？
私は某外資系優良企業で働いている者だが、
うちの金型職人は一ヶ月２００００円程度で
１２時間労働／日、６日出勤／週で喜んで
働いているぞ。日系企業でもあなたの様な
現場の人間はもう必要としていないからね。
君一人の給料で十数人のハードワーキングな
中国人を雇えるし生産性も高い。日本はもう終わったな。（南無

「悪貨が良貨をかちくする」という言葉がありますけど、まさしく中国製品が悪貨にあたりますな。
そんな中国製品が、世界をかきまわしていると考えれば、気持ち悪くてしかたない。
消費者は、「安い」という以外に評価はしていないと思うよ。
むしろ、中国製よりベトナム・タイ・マレーシア・シンガポール製の方がイイと思うよ。
まぁ、そんな中国は自らで暴走し・破滅し・世界の疫病神になるんじゃないですか？

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　抜くって！？
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うちの会社ではすでに中国に作った工場の方が生産が増えています。
この前中国の工場に行ったら日本の工場は仕事ありますか？と悲しい
ことを言われてしまいました(T_T)
とりあえず日本の工場がダメになったらここで働かして！と日本人と
してのプライドを捨ててしまいました・・・

人件費が安いことは、公正な競争を阻害する。
正々堂々を好むお国柄もあって、プラザ合意を飲んだ。
中国人は卑怯だから公正な競争をしない。（卑怯を忌み嫌う性質を持たない）
それだけの話。

輸出競争力が経済基盤でなくなれば、国内中心に経済が回り出すので、
必然的に鎖国に近い体制になって行くが、日本の破滅にはならず良い
方向に進むだろう。
もともと鎖国には、ワークシェアリング効果があり、日本の物流の複
雑化の起源もそこにある。
物流は以前のように複雑化はしないが、新しい産業は多く出てくる。

日本人は、自然災害に見舞われやすい風土に生きてきたので、困難に
対応しうる能力を持っているから、今より悲惨な状況が一時的に生ま
れた方が、国の再建には効果がある。
途方に暮れ、早まって死んだ奴だけ馬鹿を見る。

何が有ろうと
君死に給う事なかれ
だよ（ｗ

中国なんか放っておけ。関係ない。
よそはよそ、うちはうち♪

>>413
「公正」とか「卑怯」という言葉の使い方を間違ってないか？
「人件費が安い」ことと「公正な競争」は全くの別問題だよ。

別問題じゃないだろ

>>413
>君死に給う事なかれ

あゝをとうとよ、君を泣く、君死にたまふことなかれ、
末に生れし君なれば 親のなさけはまさりしも、
親は刃をにぎらせて 人を殺せとをしへしや、
人を殺して死ねよとて 二十四までをそだてしや。

堺の街のあきびとの 旧家をほこるあるじにて
親の名を継ぐ君なれば、君死にたまふことなかれ、
旅順の城はほろぶとも、ほろびずとても、何事ぞ、
君は知らじな、あきびとの 家のおきてに無かりけり。

と、つい歌ってしまう堺出身の私。

408へ　中国製のものを・買うな・売るな・使うな・見るな・！
以上の行動を違反したらキミも売国奴になっちゃうぞぉー＾＾

>>410
カチクって何だよ、三国人ｗ

＞中国製のものを買うな。

私は日頃から極力「抵制支貨」を実践している。
「抵制支貨」とは支那製品不買運動のことである。
大変残念なことに、現在の日本で支那製品以外のものを見つけることは極めて困難な状況にあると言わざるを得ない。
巷間に言われるようにやはり支那は「世界の工場」なのである。

しかし、支那の民間が現に「抵制日貨」を実践（筆者の知人は既に５年もそれを続けているそうだ）
し、メディアがそれを煽っている以上、個人のできる最小の努力を積み重ねていくことの他に道は
ないと言える。
目を醒ませ、日本人よ。身近なことからコツコツと努力しよう。

江戸時代に戻って鎖国しても無理だな。

中国人が日本製品を買わずに生活するのは簡単だが
日本人が中国製品を買わずに生活するのは困難だな。

＞中国人が日本製品を買わずに生活するのは簡単だが
日本人が中国製品を買わずに生活するのは困難だな。

支那人達はそこを強調しています。
日本製品の多くは必需とは言えない贅沢品が多くを占め、
支那が輸出している製品は生活必需品が殆どであると。

特にメディアやネット上で日本企業を暗に、もしくは名指しで攻撃し、
日本の活路を絶てと喧伝しています。

「抵制支貨」なんて、中国人みたいだな。
恥ずかしいからやめろ。

>>414
若いね♪
日米間の貿易摩擦で、アメリカ側から人件費がドル換算で安いことに大して
「公正でない。卑怯だ」と言う言葉を頻繁に使われたんだよ。それはもう、
とても基地外じみた反応だった。
「日本人は蟻のように働く」等とも言われていた。（ｗ

その延長上にプラザ合意があった。

日本の製造業（中間材）のメーカーは中国から部品を輸入して
日本で組み立て、それを今度は中国へ輸出している。
経済の相互依存がめちゃくちゃすすんでて、脅威がどうとかいってる
場合じゃない。

まあ、日本人にしろ、中国人にしろ、頭の良い奴が儲ける時代ってことだ。

国としての勢いは確かに中国の方があるかもな・・・

>>418 日本人です。失礼な！！

安価で良質な製品ならどんどんと日本へ輸出してください。大歓迎ですが、
凶悪で冷血な殺し屋留学生は輸出しないでください。歌舞伎町あたりの不良品は
即刻に返品したいのですが、中国政府は返品不可なのでしょうか。

426
こないだどう見てもベトナムっぽいヤツがいて
「ベトナムの方ですか？」と聞いたら
彼も「日本人です！！！！！！！」と必死に叫んでいた罠
「あ、分かった、分かった、ベトナム系日本人ね」（ｗ

427 歌舞伎町あたりには留学生は殆どいない。
お前の言ってるのは就学生だろう。
いまだに区別がつかないのかよ！！！！！
この頭の無い馬鹿！
俺と一緒に就学制度の廃止を呼びかけろよ！！！！
この妄想右翼め！！！！！！

>>426
レイシスト発見（ｗ

デリカシーの無い日本人はレイシスト呼ばわりされても意に介さんだろ。

レイシストはダメれすか？

でもさ？
ＷＷ２が終わった時、中国と日本の一人あたり国民所得は
６９ドルと、日本の２４９ドルの４分の一強であった。それが
近年では８６０ドルと、日本の３万８千ドルの４４分の一にま
で差が開いた。
結局、軍事費にかけてる割合が大きいからその辺をなんとかしないと
きついんじゃない？

終戦直後の日本と比べるから、そんな変な数字になる。

ところで、話は違うが、福岡の事件はほんとに心が痛い。
中国人恐るべし。
日本にいる外国人は、朝鮮半島出身者が多いのに、っていうか
ぶっちぎりで朝鮮半島出身者なのに、犯罪特に凶悪犯罪を犯す
のは、ダントツ一位で中華人民共和国出身者。
何でこんなに悪い奴らなんだ。

殺しの報酬は数万円だと。さすがは物価が安く、低賃金の中国労働力だね。
これからは日本のやくざの変わりに蛇頭出身者をスカウトされるね。いや
すでに留学生とか就学生とかで入国してきているか。

１０万円で１年間暮らせるそうでつ。

社会主義かつ資本主義であるという根本がすでに矛盾

十年後バブル期の日本のようになり
経済的には栄華を極めるが

実質的階級社会を是正しようとしない共産党への反発からついに国内事情が悪化
自治区がそれぞれ独立を果たそうとし国内紛争が活発化
経済は冬の時代を迎える

こんなんどう？

○日韓併合当時、満州には１５０万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、搾
取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人を最も嫌っ
ていたのは張作霖で「満州には朝鮮人を一人も入れさせない」と息巻いていたほどである。
この朝鮮人迫害は漢人、韓人たちの満州資源争奪の争いを助長した。このような歴史背景
下で、朝鮮人たちの唯一の救いは、当時世界五強のひとつであった大日本帝国の臣民とな
ることだった。唯一、中国に対抗できる切り札であったため、朝鮮人たちはすすんで創氏改
名を強く要求したのである。日本こそが朝鮮人にとって合邦国家の民族の誇りであり、中国
人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力だったのだ。　「韓国は日本人がつくった」黄文雄　

○満州事変の頃は、満州に移住していた朝鮮人が百万ほどいたというが、彼らはチャッカリ
日本人名に改姓した。それまで朝鮮人は中国人からバカにされていたが、改姓して日本人
になったので、こんどは威張れるようになった。そういう傾向は日本内地から朝鮮内部にも
起こった。そこで朝鮮総督府は、昭和十五年二月になって、勝手に日本名を名乗っていた
人々にも、日本式氏名を名乗る方法を講じてやろうという計らいから「六ヶ月以内に届け出
た者に限って認める」とした。その結果、届け出た者は七九パーセントに達した。
　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著 （日本図書館協会選定図書）

台湾が中国沿岸部を吸収合併する。経済の実態を具現化する。

おいおい
Ｇ７
特に日米
人民元
切り上げですとｗｗ

　最近、パソコン関連の故障が多くて困っている。
　たぶん、中国製の部品を多用しているからだろう！
　ちゃんと、安いだけでなく信頼性の高い部品作れ！

シナに自覚も責任感も無し

この板って中国小姐の話題ばっかりだね。
遺伝子レベルで大和民族が侵食されていくﾖｶｰﾝ。

バカ発生中！

>>438
十年どころか早くて2005年か遅くてもオリンピック前後でそういうことありそう。
ただSARS騒動以来中国の経済・社会に対する閉塞感や不信感は日々強まっているのは確かだね。

しかし、逆に乗り込んで中国を荒らしまわってやるような気合の入った日本企業は無いもん金？
むこうじゃ、こっちで出来なくなった無茶も多少はきくようだし。
なんか向こうで一山当てた話がそれ程ない気がする。

>>447
＞しかし、逆に乗り込んで中国を荒らしまわってやるような気合の入った日本企業は無いもん金？
＞むこうじゃ、こっちで出来なくなった無茶も多少はきくようだし。
＞なんか向こうで一山当てた話がそれ程ない気がする。
いやもうすでに気合の入った日本企業が多く進出しているだろう。
しかし実際はただ単に「これからは中国の時代だ」という宣伝に吊られて
中国の国情を勉強せずに勢いで進出して失敗した企業がほとんどだと思うよ。

このスレを最初から読んだら分かると思うけど表面上は発展しているように見えるが
実際は不良債権の問題や失業率の増加、株市場・不動産バブルの崩壊の危機などの
多くの問題を抱えた国で進出すること自体が自殺行為だと思う。
人民元の切り上げが叫ばれているがもし切り上げたら
すぐに中国経済がポキッと折れそうだな。

サッカーのレベルも抜かれる勢い

中国を市場と見たら負け組

ニュー速読んでると砂漠化のスレが定期的に立つ

　日本人＝残虐な民族　という教育をし続ける国家と友好関係なんか築くのはムリ
　ということがわからないボケボケ日本人の多いこと！
　　よって、日本人の負け！　中国人の勝ち！

中国のサラリーマン＝英語、日本語できて当たり前。自慢にすらならない。
日本のサラリーマン＝英語ができるだけでエリート。英語ができるだけで自慢する。

>>453
途上国の特徴ですね

このまえ北京のレストランでチャーハン食いました。日本円で８０円でした。さして広くない店内のホールにはヒマそうな店員が６人ぐらいいます。これで商売になるのかと心配になりました。

考えようによっては、中国人ほど御しやすい連中もいない。
なにしろ超ワンパターンで彼等は決してそれを変えようとしない。
行動パターン、思考パターンがすべてわかっているのだから、
こちらは先回りをすればよい。ここに餌をまけばなからず食いつく。
ここに仕掛けをおけば必ずかかる。進歩や発展のない連中ほど
容易なものはない。

>>453
アチラではデスクワークというだけで
エリート

>>453
>日本のサラリーマン＝英語ができるだけでエリート。英語ができるだけで自慢する
君や君の周囲の人がどんなレベルの人かよく分かる(w

現実的な話なんだけど結婚式に引き出物にカタログを貰ったんだよね、我が家

の奥さん２０年間使ってるトースター（東芝）を止めて新しいのをカタログで

選んで貰った、２週間でパー（中味中国製）又２０年もののトースター使って

る、味は変わらない。

日本語の変な人登場！

どちらにしろ大手企業はともかく
資産のほとんどを中国に預けた中小企業は危ないだろうな。
２・３年後には中国進出に失敗した企業の社長や社員が自殺を図ったり、
路頭に迷ったりするのが多くなりそうだ。

今日のＮＨＫクローズアップでＳＡＲＳの特集をするらしい。
もし再流行したら株や不動産のバブル崩壊前に
内部での経済状況が悪化しそう。

シナは死菜日本に売るぐらいだから、
そのうち滅びるでしょう。

それでは今のうちに上手な支那の統治方法を検討しましょう。
戦前のように失敗してまた擦ったもんだするのも嫌ですから。
支那豚をそこそこ満足させつつ日本が支配するには､どうしたらいいでしょう？
ついでに朝鮮統治のうまい方法もあったら教えてください。

>>464
まずは日本でベビーブームを起こしてバカスカ子供つくらせて､その
一部を大量に中国に移動させ､日本族自治州をつくってしまう。
あとはそこから政官財に人脈を広げていきつつ､中国内で日本語ブーム
を興して日本語を広げていく。
社会的な構造破綻と漢字だらけの中国語に限界を感じていた中国人達は
日本･日本語に一筋の光明を見出す。｢日本こそが中華にふさわしい｣中国
人達は日常的に日本語を使い､創始改名して日本名を名乗るようになる。
数年後､｢日本国･支那自治区｣の完成。

共産党に洗脳された人間が集うスレか？
んな訳ないだろ。
中国はただの発展途上国大国にすぎない。
G7の市場として利用されるだけ。

>>464
漢民族って日本に攻めてきたことないじゃん。
それは北方民族が強かったからだと思うわけ。
だから、満州国再建あたりがベターとかじゃん。
知らねーけど。

ってか中国の経済大国入りとか先進国が望むわけ無いだろ？
あくまで中国にはそこそこまで発展してもらうだけだよ。
GDPで世界第五位にでも入ったらアメリカに経済制裁とか食らうだろうね。(その前段階として人民元を切り上げようとしてる)
中国が発展してアメリカが得するかどうか考えれば分かるでしょ？
常識的に考えて日本を抜くまで静観するわけない。

ＧＤＰが日本と並んだとしても、１人当たりＧＤＰは日本の１０分の１以下。
果たして経済大国と呼んでもいいのだろうか？

＞468
てか、中国って先進諸国待遇になってもやっていけるような国が作れるのかな？
それ以前に為替が固定から切り替わっても持つのか？

もう日本だめだよ



身売りしよう

抜かれる・・・でしょうね
日本が先進国の仲間入りしたのはこの30〜40年
江戸時代は中国のほうがＧＤＰ上ですよ

みんな仲良く途上国

まともな音訳が成立しない漢字"隔絶"文化圏には参入したくないなぁ。
ハングルonlyとどっこいどっこいだよ。
北東アジアでまともな言語は日本語だけ。
中国も朝鮮もそのうち言語崩壊であぼ〜んします。

大丈夫。　日本はこのまま中国如きにむざむざとやられたりはしない。
中国は永遠に日本に追いつけないし、まして凌駕する事など及びもつかない。
我が日本人民の教育水準の高さと真面目な国民性、それらが生み出す高性能なモノは
支那人如きには出来やしないのだよ。　やつらはバチモンかパクリ品ばっかりしか
作れないではないか。　中国に逃げていった日本企業も又帰ってくる。
日本人と、日本人の生み出す工業製品の品質とテクノロジーを信じろ。
それよか、こんな悪性民族国家との国交断絶運動を広めようぜ。
　

>>472
GDPは抜かれることは不思議じゃないだろ、だって10倍以上人がいるかんね。
数のマジックって奴。経済規模は同じでも為替の変化によって大きくな
ったり小さくなったりもする。IQと同じで絶対指標ではない。

　抜かれると思う。もう抜かれたかな？
80年代のアメがやったように日本も強烈な中国パッシングしないと駄目だ。
中国はデフレを輸出している。こんなに日本製品が中国製品に
駆逐されているのに。無能なマスコミはほとんど問題にしない。
日本の不況は中国のせいだ。
　マスコミは競争がないから輸出がどうなろうが知ったことないし
人のことなど関係ないから報道しないんだろうなぁ。おめでてなぁ。
国民あげて反中世論を盛り上げるべき。
このままでは日本は失業率があがりますます不安定な国になる。

数字上の優劣が全てじゃないｱﾙ
生活の豊かさについては、まだまだ中国は及ばないｱﾙ。

あくせく働く事が悪いとは言わないけれど、もっとゆとりをもって生きる術を
日本人は得たということで。

ＧＤＰは近い将来抜かれるし、抜かれていいんじゃないの？
日本以上にＯＤＡやら国連分担金やらを負担することになるだけ。

>>479
人口が多いからってGDPが多くなるとは限らない。
共産党政府の発表している「毎年７％成長」はデタラメらしいし。
大体人口の9割が未だに農民の国が先進国になれるはずも無い。

皆が中国製品や中国で生産された食物を買わなきゃイイんだよ。
と言っても電化製品や多くの工業製品が中国製の安物で占められてるから仲々に
難しいのだが、俺は少なくとも日常の食い物で中国製は絶対に買わないようにしてる。
ウナギの蒲焼きとか国産の倍ぐらいするけど、中国の国策で反日感情植え付けられた連中
の作ったもんだ、ナニを入れられてるか判ったもんじゃない。　痰唾吐き入れたりは
普通で、クソしても手を洗う事知らないサルの作った食い物なんか喰えるか。
肉も野菜も魚も、なんたらかんたらの使ってはいけない薬品で汚染されてるではないか。
と、今日も一人、チャンコロの滅亡を願い、ささやかな抵抗を試みるのであった。

>>481
さすがに中国産野菜は買うの止めました。

>>481
ウチの支那嫁も中国野菜は買いません。もちろん冷凍物も。
Made in china の工業製品もほとんど買いません。
「こんなのお土産にも持っていけない、恥ずかしくて」
だそうです。

素晴らしい嫁ですｗ

>>483出来た嫁ハンじゃないの。　恥を知る人は知るんだな。　見直したよ。
>>483 出来たら魚も肉も加工食品もヤメレ。　生活費が上がるが仕方ない。　
皆が少しでもそういう方向に進まないとこの国と国民はホント、干上がってしまうよ。
日本人同士で助け合おうではないか。　多少高く付いても。

>>472
>日本が先進国の仲間入りしたのはこの30〜40年
戦前も世界第３位の軍事大国でしたが？
戦艦も飛行機も自前で作れましたが？
江戸時代と戦後復興後の期間がスッポリ抜けていますよ。
わざと？ｗ

>江戸時代は中国のほうがＧＤＰ上ですよ
ああ、そうですかｗ

江戸時代は、みんなチョンマゲで着物だから遅れていたと思われがちだが、
百姓も町人もほとんどみんな字が読み書きできた。そして治安も
メチャクチャ良かった。江戸100万の人口に対して、南北奉行所に
50名の与力と150名の同心しかいなかった。非常に高い精神文化を持ち、
共同社会の中で、みんな平和に暮らしていた。
だからこそ明治維新後の急速な発展ができた。西洋文明を理解し受け入れる
ことのできる文化的精神的な下地がすでに整っていたのだ。
ここが一部の知識人しか文字や文化を享受できなかった中国とは大違いだ。

それと、人口を無駄に増やさず世帯当たりの所得を維持したのが大きいと思う。
無駄に人口を増やし続けてドツボにはまった支那人より、江戸時代の日本人はよほど上等。

　中国には量的には負けてゆくかもしれないが、質として勝ってリスペクトされる
国になる戦略が必要だ。安物、量産物はいずれ中国にいく。ハイテクローテク関係
なく、まねしやすい製造業が流れてゆく。ソフトウェアーだってコピーできるし、
モジュール化してゆくハイテク製品は一目散に中国を目指す。これは、奇異に聞こ
えるかもしれないが、自動車メーカも大半は中国の量産品製造で生き残るしかない
し、鉄鋼業だって、一貫ラインはまねしやすいので中国に負けるだろう。ようは、
今までのハイテクは、真似しやすいように原理的に出来ている。だから量産化で
きる。この思想は、ニュートン力学の延長でしか仕事をしていない人にはわから
ない。数学的に表現すると、線形性の成立する範囲でしか生産活動をしていない
とでもいおうか。しかし、よのなかそんな便利な法則がない分野があり、それは
化学反応、生物反応的な側面を持つに違いない。つまり、数学的に表現すると
非線形性が表れ、１＋１＝２にならず、複雑性があり、再現性が低い。こんな
領域で、神業を発揮することが今後日本がリスペクトされる残された道だと思う。

中国みたいなチンパンジーが火を覚えました
程度の原始時代国家が日本に追いつける訳が無い

ところで中国ってエロ本持ってただけで死刑って本当？？

>>488
なんやらﾑﾂｶｼｲこと書いて、最後は神業かよｗ

age

中国の経済発表は眉唾で、少なくとも10〜20％は割り引いて考えるのが
国際的な常識。

それにこれはイギリスの学者がいっていたことだが、普通、経済が発展
するとそれに比例して電力消費量があがるのだが、中国は表向き毎年
7〜8％の経済成長率なのにもかかわらず、ここのところ中国政府発表の
公式資料によっても電力消費量が下がり続けていので、本当は既にデフレ
状態に入って激しい経済の縮小が発生している可能性が高い。

まあ考えてみれば当然。あれだけめちゃくちゃ外資を呼び込み設備投資を
行えば、当然過剰設備になるし、今世界的なデフレ状況だから、作った
商品も捌けるわけないからな。

だから、日本の新聞が中国当局の意向に従って中国経済はバラ色の将来が
約束されているかのごとく書いているけど、そろそろやばいと見るのだ
妥当だろうね。そもそも日本の新聞はあの北朝鮮を地上の楽園などともて
はやした前科があるし、今もその体質は全く変わっていないからね。

>>492
そうよな。だいたい中国の不良債権の比率が日本より3、4倍
多い事をあの新聞は伝えていない。実際これは世界のエコノミストが
問題視しているのにな。しかも毎年7％の経済成長率も捏造の疑惑が
あるのは世界のエコノミストや市場関係者にとっては公然の秘密と
なっている。なぜこの新聞は伝えないのだろう。そのくせ日本は
だめだという報道は熱心に載せる。もう中国政府の宣伝機関と言っても
過言ではないだろう。しかもこの新聞はゆとり教育とやらが行われる前の
日本の教育を散々「独創性が育たない」「詰め込み教育」「子どもが可哀相」
とか言っていながら中国がそんな教育しているのについては批判しない

日本は今まで通り地道に国家を運営していくべきだろう。不良債権を処理し
ベンチャービジネスに力を入れる。ブランド面では日本は中国より遥かに
上だと言う事実を忘れてはならない。だからこそ中国の冷蔵庫メーカーの
ハイコール（名前間違ってたらスマソ）は三洋と手を組んだんじゃないか
日本は自信の面で中国に抜かれている。バカなマスコミに影響されず
自信を取り戻す。日本の復活はこれだと思う

中国が怖いから叩く。今までもこれからも。

秋終冬始。金気生水。金西水北。
間是西北。西北是乾。乾是易始。
革命之始。金是兵象。西北大乱。
冬至到北。正朔已乱。北都大乱。
国家易王。人主改法。弥勒下生！

最高知得天龍人。
低垂柳下有麗女。
民衆唄祖国之歌。
族称叫也為奈何。
中庸換悪心仁愛。
国家永劫在山河。
人民感謝対周祖。

ハイアールだな

>494　別に怖れてはいないだろう。中国を崩壊させる策など、いくらでも
考案されてるじゃん。ただ、現段階で潰してもメリットがないだろう。
まあ、経済的な植民地化を進めるだけだ・・・歴史は繰り返す。

家の隣にキチガイ家族が10世帯くらい住んでいたら確かに怖いｗ
そーゆー事だろ？>>494

500

昼の番組で天津のダイエット学校の特集をしていたよ。
中国でも経済発展による食生活の欧米化で
肥満児の子供が増加しているそうだね。

中国は沢山問題があるね。
１　人口が多すぎること
　　これが一番の問題で、あの国は、今のまま経済発展すると、
　２０２０年に日本と同じＧＮＰになるって計算なんだよね。
　しかし、その時点で、人口は、日本の１２倍になってるって
　計算。すると、一人当たりの生産は日本の１２分の一ってこ
　とだ。もし、それでも、中国人全員に富が平等に行き渡って
　いればいいんだろうけど、そうはならないよね。
　その結果は、新たな革命勢力の誕生。結局、それが、あの国の
　宿命なんですよ。

２　人口増加への対処
　　さて、これじゃあ行かんと言うことで、中国は
　　人口抑制策をとってるね。ところが、それが、
　　あと、２０１３年からの高齢化社会到来を約束
　　してるわけ。そんな社会が高度経済成長をいまの
　　まま続けられるわけはなく。けっこうきびしい。
　　この問題は、１にも跳ね返る問題で、ＧＮＰが
　　日本並みに到達するのが、２０２０年よりずいぶん
　　遅れることは請け合い。

３　経済発展にとっては、さらに、大きな問題あり。
　　それが、バブル経済と不良債権問題。
　　今の中国はまさにそれ。不良債権の額は、
　　総債権のうち、４０パーセント（これでも控えめ
　　７０パーセント説もある）。
　　バブル崩壊と、不良債権問題が、どういう結果を
　　招くかは、我々が一番よく知ってるよね。
　　
　　バブルの一例
　　　エー今、上海では、ビルががんがん建ってます。
　　　しかし、たてたあとのビルの入居率、２０パーセント
　　　程度に止まっています。あれは、ほとんど、幽霊ビル
　　　になります。

４　最大の問題
　　共産主義一党独裁であるということ。
　　いつ次の天安門やホウリンコウ事件があるかもしれない
　　国に、誰が真剣に信用し、ビジネス上のパートナーシップを
　　形成しますか。
　　今の中国は、外資によって虫食いにされてるだけですよ。

５　中国人個人の問題
　　徹底した個人主義者。
　　これでは、調和的発展は無理。
　　発展は調和がないと無理。
　　よって、中国の発展は、必ず行き詰まる。

　　

僕は日本が中国に追い越されると思っていません。今はバブル経済ブクブク膨らんだいるよね。
２００８年に中国オリンピック、２０１０年に上海万博。急激に発展するでしょう。

しかし、問題はその後です。バブルは必ずはじけます。１０年後の２０１３年くらいかな。
日本企業もバカじゃないから稼ぐときだけ稼いで引き上げるのです。
その時は日本の経済は良くなるでしょう。だが、高齢化社会で労働力不足が大問題。

中国北部ではすでに冬だけどそろそろSARSが気になるね。
専門家の話では肺だけでなく他の臓器にも感染する可能性があるとのこと。

俺の海綿体だけには感染して欲しくない

今月号の「新潮４５」は中国の特集がある。
宇宙開発や集団売春事件や経済関係など。
経済関係は「中国ビジネスのウソ」の著者である
青木直人氏が書いてあるから必見だと思う。

昨日だったか産経の正論に東海大学の唐津一教授が書いてるけど、
日本の最先端技術の開発は「加速しており」その早さはますます
「速まっている」んだそうだ。安い人件費を求めて中国に企業が
シフトしても、それは組み立て加工の部分だけで、最先端の開発は
加速しながら進化しており、中国との距離も、ますます離れている
のだそうだ。

>>511
技術があっても雇用の方が中国に持っていかれて
日本は失業率の増加につながっているからな。
中国も人口が多すぎて日本以上に深刻な
失業問題が訪れるが・・・。

あぼーん

あんなソ連（ロシア）でもアメリカより先に有人宇宙飛行を成功させたけど
経済はメチャクチャじゃん！結局、共産主義、社会主義体制の崩壊じゃん！

日本もめちゃくちゃ。かくいう君のようなアホには就職口もない。

よく考えてみれば今の中国の状態は日本の高度経済成長の時期なんじゃないか？
これはどの国もあることで別に慌てる事もなかれ。ただ日本みたいにこの先バブル→大不況とならないようにしないとね。

>>516
高度経済成長期なのは確かだと思う。
ただ日本と違っては家電製品といった商品が売れてなく
不動産もバブル期だが肝心のマンションといった住居の
入居が少なくほとんど空家が多いそうだ。
つまり中国の場合は見せかけの繁栄だったということだよ。

>>481>>482>>483
中国野菜は輸入する方がいいんだよ。（個人的に食うのは嫌だが）
中国は日本向けの野菜栽培に大量の水を使い環境を疲弊させている。
野菜を作らせて中国を砂漠化させる事は、結果的に日本の国益になる。

中国あれだけ不良債権がどんどん増えちゃって、中国の政治家はそういうことって無知だろ？
それでバブルがはじけちゃって・・・・・・







日本のODAが増えて・・・・・・




っておい！！

【中国：広告：因縁】“侮辱広告”と中国で反発、トヨタが各紙で謝罪へ【やれやれ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070550091/l50

>>520
今日新聞で見たよ。ＰＲＡＤＯを中国でも販売するのか。
関係ないけどこの前上海いったけどあまり日本車は走っていなかったな。
タクシー中心にフォルクスワーゲンのサンタナが多くて
他にはＡｕｄｉばっかりで。

ワーゲンは中国に早くから現地工場建てて拡販に力入れてるからね
そのオマケでワーゲン傘下のアウディも多いね

>>518
中国の砂漠化は困る。
日本に黄砂もやってくるし、砂漠化対策のための対中ODAの増額にもつながる。

>>517
前の首相が凄すぎた。今からは微妙。
アメリカに譲歩して第二の日本になったら助からない。
アメリカ相手に下手な譲歩をせざるを得なくなりそうな材料も多すぎ。
管理しきれないリスクは徹底的に除外し、
手元に残すリスクは徹底的に管理できるようにしないと、
将来の何時かで一気に予備堤防まで決壊されて滅茶苦茶になるだろうな。

>>522
トヨタはエスティマが多かったな。
VIOSやJINBEIだったか中国向けトヨタ車も何度か目にした。
ホンダはアコードやオデッセイを何度か目にした。

文藝春秋の増刊号によれば上海ではホンダのアコードが人気あるそうで。

>>523
じゃ、巨大釣堀かなんかにしちゃえば良いんだよ。
もちろん、中の魚の役目は中華思想の人民。

日本の経済が破綻し中国がアジアの覇者になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに、無謀な伐採のために緑の木々が見当たらない。
人々の表情は絶望と恐怖に満ち、額から流れるホームレスの汗が太陽光を反射していた。

「日本が先進国をなのっていた時代は終わったのだな」
昨年までとある中小企業に勤めていた斎藤さんが、げっそりとした顔で私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは中国がアジアの中心の時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「?做人?个字。不是人吃人的ru?？」
通りがかりの髪の長い中国人がそう言って微笑んだ。

右翼団体の幹部は長年使ってきた街宣車を廃車にし、黒光りする生活保護を申請した。
「街宣車はもう不要だ。これからは生きることだけを考えよう。」
重度の鬱病の表情で男は言った。

青空のなかを勝ち組中国人が横切っていった。

可哀想な支那畜･･･

あぼーん

しかし、なんでこう、最も可能性があるほう（中国においぬかされる）
を未来は確実じゃない、言って否定するかねぇ。
そんなに現実を受け入れるのが怖いか？

>>531
投資依存国に投資が減ってる。
どうなるかは明らかだからだろ？

と、二行でﾏｼﾞﾚｽ。

一人あたりGNPなら負けない、とか言ってる時点で負けてる。

貿易は個人対個人でやるわけではない。

国家のGNPがイコールなら国の経済力はイコールなんだよ。
企業あたりの売上なら1兆超えてるところもあるわけで、日本
企業でもそんなのが何百社もあるわけじゃない。

>>533
旦那。
中国のGNPは日本の4分の1ですぜ。
何の夢をみてらっしゃいますか？

分かりやすくするために、
仮に中国の裕福な人口が一億人だとして、
その一億人が、残りの10億以上の人民を奴隷として
使えるんだから、日本より経済が発展しないほうがおかしい。

それで、暴動が起こらないほうがおかしいけど。

裕福な人口が一億人も居るとは思えんが･･･

とりあえずおまえらもっと子供生め
このままじゃ日本は廃れていくばっかりだぞ

>543
早々に抜かれるっつー話をしているわけで、その時に
「１人あたりGNP」の話を持ち出すバカが居るからその部分に対する突込みを
入れてる。

現時点で抜かれてないことはｱﾌｫでも知ってる。
（突っ込む方もどうかしてる）

>>538
2030年に並ぶと分析してるのは豪政府で、日本の官房長官は７〜８年だと言い張っているが、
俺はどっちかっつうとオーストラリア政府の分析の方が近いと思う。

ただ、中国の経済成長はｸﾙｰｸﾞﾏﾝ先生の仰る通り、投資が増えたから成長したってだけのもので
その投資は04以降にも劇的に減りつつあり、そして中国が抱えている問題（地域格差、ｲﾝﾌﾗ整備の遅れ）は
何一つ解決されていない。日本の投資家すら、満州あたりの労働力にしか期待してない。

で、日本が早々にどこに抜かれるって話をしてるんだい、君は？
日経やNHKも良いが、たまには欧米（特に最近だと北欧が良いか）の経済誌や経済新聞も読んでみような？

>539

揚げ足取られても反論する気にもならん。

論点はそこではなく

「貿易は個人対個人でやるわけではない。
国家のGNPがイコールなら国の経済力はイコールなんだよ。 」

というところにあるのであって、国のGNPが並んだ時点で経済的には
日本と同じ経済力の国家が出現するという事実に代わりは無い、と言
うところにある。（のは読めば分るだろ？）

それがいつ頃になるのかなんてな俺は問題視してない。
2030年でも「早々」であることに代わりは無いわけで。

>>540
夜にご苦労様です。

俺の文意は、2030年はおろかそれ以降もGNPは並ばない、ですよ？

>2030年に並ぶと分析してるのは豪政府で、日本の官房長官は７〜８年だと言い張っているが、
>俺はどっちかっつうとオーストラリア政府の分析の方が近いと思う。

この文意からは「2030年あたりに並ばれる」というオーストラリアの分析を支持してる
ようにしか読めません。
つーか、どこにもんなことないてないし。

まー並ばれないと言い張るのなら、それはそれで。
エコノミストの予測なんぞ１０年単位であたったためしも無いし。

今の中国の成長が外資の投資で成り立ってる面が強いのはたしかにしても、中国は内需も強い。
急激に成長が鈍化するとも思えんのだが。

>>542
１段落目　福田の予測より、豪政府の（『順調に成長すれば』って）分析の方がどっちかっつうと近いと思う。
２段落目　しかし、投資依存国に投資が減って、このまま順調に成長するとは思えない。
３段落目　で、日本は早々に中国に抜かれるとは思えない。
　　　　　「早々」と書いたのは、100年以降とかは知らんけどね、と言う意味。
　　　　　それまでに戦争も１回くらい起こるだろうし。

内需が強いっつっても、物価動向を見ると、とてもそうとは思えない。（何を根拠に
日本のマスコミが中国中流階級の成立を謳っているのかが全くみえてこないんだが）
物価動向については野村総研あたりが信頼できるデータ出してた気がするが。

普通に考えて、ｸﾙｰｸﾞﾏﾝの言う通り、ただのバブルじゃね？と。

で、日本はめでたくGDP７％成長を発表し、株屋はヒャッホーと叫び、人によっては
うわ円高じゃんと嘆き、これから面白そうだな、ってわけですよ。

安易な中国脅威論はどうかと思うけど、楽観視しすぎるのもどうかと思うけどねえ。

ポール・クルーグマンの論文は'95年の奴を下敷きにしてんだろうが、それから10年、
特に落ち込むことも無く継続的に成長してるわけでな。
中国が成長に伴うインフレが発生してないのはなんとも言えんが、アジア全体が
デフレ傾向を示してる昨今、物価指数は当てにならん。

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます

ＷＨＯから、中国で鳥インフルエンザの人間感染者が出ていてもおかしくない、と
いったコメントが出ています。この見解はＳＡＲＳ事件で中国当局が以上とも思える
ほどの感染者隠蔽をおこなっていることと、新種のインフルエンザのほぼ全ては中国
雲南省で発生して広まるということが明らかになった現在のことを考えれば、当然で
しょう。

ところで鳥インフルエンザの人間感染死亡者は、Times紙の取材では、すでに数十人
もいる可能性があるという情報が入っています。中国政府は外国人ジャーナリストに
感染地区への立ち入りを禁止しました。感染拡大防止といえば聞こえがいいが、取材
妨害による隠蔽も可能であることは確かです。

経済成長に自身を持って、最近のシナ人は鼻息が荒いっすね。
でも、バブル絶頂の頃の日本人も同じような事を言っていたぞ。
「日本はアメリカの経済規模を凌駕するぞ」と。
そして今、日本は痛いしっぺ返しを喰っている。

今後どうなるか？
シナの歴史を見れば、自ずと答えは見えてくる。

日本の場合、一人当たりGNPでもアメリカを圧倒してた。
つまり成長の限界まで達してた。
東京証券取引場の価値総額がNYを凌駕し、世界全体の４０％を超えていた。

中国がその成長の限界に達するには、日本のGNPの少なくとも１０倍になら
なければならない。

　　　　　　　　　　


　　　　　　　　凸凹はどの国でも同じ！！

■大学卒業しても、仕事にありつけず、中国で深刻化

http://www.nicchu.com/news/sh.html
2004年に中国で大学を卒業する学生の数は280万人で、大学定員の増加に伴って、去年より68万人増の学生が卒業することになる。これにより、就職難がさらに悪化することは必至だ。
中国政府も新卒生の就職問題に本腰を入れ始めた。2003年に大学を卒業した212万人のうち、今年2月末までに就職できた学生の割合は82.1%で、まだ18%近い学生が就職できないでいる。
さらに今年の新卒生も合わせると、就職問題の激化はさけられず、政府は、早急に政策を出すとしている。　2004年5月5日

支那がんばってください。将来の日本のために。
もしも日本が滅びたら、ＯＤＡ毎年９００億ドルくれるんだよね？

>>546
新型インフルエンザの発祥は広東省
渡り鳥が雲南省へもって行って拡大が正解

なんせ雲南省は乾燥してるから伝播が速い

中国で失業保険の加入者が減少？　
　
政府の強力な指導にもかかわらず、失業保険制度の加入者は減少した。他方受給者は大幅に増加した。
　２００２年末の失業保険金の受給者数は前年比１２８万人増（４１％増）の４４０万人に達した。
　財政状況では加入者は１７３万人減少したが、賃金が上昇したことにより１５，３％の増収で２１５億６千万元となった。支出は１８，９％増加し１８６億６０００万間に達した。

海外労働時報０３年８月号より


　中国では市場経済化が急速に進み労働力の流動化が進んでいるのだろう。

　一方高成長のさなか余剰労働力が多く、失業問題が深刻になっている。しかしそれだけでは、失業保険の受給者が前年比４割増となった理由を説明できず、失業保険制度の認知度が高まっているであろうことは確かだ。

　さて問題は、認知度が高まっているにもかかわらず、加入者が減少しているという点である。やはりこれは、支那人のモラルの低さが原因だろうか。
　
　そして保険料支出の増加は１８，９％なのに、受給者は４１％増だ。受給額を大幅に減らしたのだろうか。制度の初期の段階でこれじゃあ先が思いやられる。

　それでも賃金が上昇傾向を示しているため、加入者が減っても保険料収入が増えているというのは、まだしもの救いである。

日本を抜く前に先ずすべき事。
中国全世帯への電気・電話線・上水道・下水道の敷設、全土の道路網の整備、全河川の治水・
灌漑工事、全企業への環境汚染防止対策、国民皆教育のための学校建設その他にも山ほどある
これらは全てホッポラカシ
全て整備するとなると、天文学的な予算が必要で、社会資本の蓄積は日本の戦前よりも劣る。
今は、これらを手抜きした上で経済上の数字を騒いでるが、生活程度は何百年かかっても
絶対に日本を超えられない。

今日の大陸に住んでみて下さい！

中国と緊密になるバブル崩壊していく韓国。。北朝鮮と
統一してもドイツのようにそんなに経済効果は見込めない。。
なら中国ニダ！！＜藁　経済音痴のチョンには中国経済が
どこの方向へいくかわからない！まあここに来い！
中国経済崩壊９年前
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1079711821/
反日中国から親日亜細亜諸国へ工場移転へ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1082948637/150
まあ冷静に見るこったな！経済を！

>>1
そう心配する必要はない。中国が日本を追い越すなんてことにはならないだろう。各種経済指標を見てごらん。
そこからは世界経済に関する日本の存在の大きさを窺い知ることができるだろう。
今の中国は「幻想」と「根拠のない楽観論」という熱病に罹患した状態だよ。

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韓国朝鮮日本ベトナム中国の友好のために頑張ります！

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韓国朝鮮日本ベトナム中国の友好のために頑張ります！

中国人留学生は強盗が大好きある。

福岡県警東署は、元中国人留学生の住所不定、無職商戦峰（２８）（公判中）
を強盗容疑で再逮捕した。調べによると、商は昨年８月２９日未明、福岡市
東区箱崎の国道３号線で、知人の中国人男性とタクシーに乗車。東区原田で
運転手に包丁を突きつけて脅し、売上金約２万９千円を奪い、運賃８３０円
を支払わなかった。商は東区のアパートに住む中国人留学生宅に押し入り
９千円などを奪い、怪我をさせたとして、強盗致傷などの罪で起訴されている。

>>555　今日の大陸に住んでみて下さい！

今日の中国農村に住んでみてください！

もうとっくに追い抜いてますよ（笑

>>562
人口と国土の面積だけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

購買力は抜かれていて当たり前だよな。1億と13億だもんな。

見せかけの建物だけ立派なビルを乱立させてるが
ライフラインが全く・・・。

１がカキコして数年たつが上海だけで日本に匹敵する力を持つ
なんていかに幻想じみていたかがわかると思う。
上海どころか中国全体でも日本の遠く及ばないのに・・・

Riben shi yige beibi deguojia.



アハハッハハハ！！

もう日本は中国に追い抜かれるしかありません。

アジアの盟主はこれから中国になるのです。

中国のトイレ見たらありえないでしょ。

>>1石原慎太郎今回のシナ塵サッカーブーイングについて
『まあ、民度が低いんだから仕方ない』『まあ、民度が低いんだから仕方ない』『まあ、民度が低いんだから仕方ない』『まあ、民度が低いんだから仕方ない』『まあ、民度が低いんだから仕方ない』

もしも 日本が 弱ければ　露西亜が たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑はコルホーズ　君は シベリア送りだろう
日本は ＯＨ 僕らの国だ　赤い敵から 守りぬくんだ

カミカゼ スキヤキ ゲイシャ　ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の 日の丸が 燃えている

ＧＲＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ　ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ
愛国戦隊 大日本

私は追い抜かれると思う。
第一に人口。能力的に差がないのは、韓国や中国の発展をみれば分かる。
第二に土地。２６倍以上？
第三に日本自体の少子化。子供の教育等。レベルダウンしている？

中国や韓国のは発展じゃなくて、「真似」

>>528みたいな願望オンリーの妄想を「未来予測」と勘違いしてる
ＤＱＮがいる限り、中国の台頭なんて無理だろーねＷ

中国の発展は見栄えのするごく一部の
海岸沿いの都市だけだからなぁ・・・

山間部はいまだ電話、ＴＶはおろか電気も来てない生活

ソウル五輪のときの韓国も日本に追いつけ追い越せで躍起になってたが
その後の没落は見てのとおり。

おい、チャンコロども！！日本に対していっぱしの口聞くのは
日本からの援助がいらなくなって自立できるようになってからにしろ！

お前達を養ってやってる恩を忘れるな。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
なんでホームなのに負けるのだろう


　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

しょせんチャンコロは豚以下だからか

既に追い抜かれたろ

>>572
無駄に大きいのは、逆に発展の足を引っ張るって経済の常識を知らないの？
それに小子化は「一人っ子政策」の中国こそ深刻。

中国政府はチベットを植民地化し約二十万人を殺し
チベット民族をその伝統文化とともに抹殺しようとしている
こやつらに中国侵略した欧米列強を批判する資格はない
盧溝橋に端を発する日中戦争も国府軍との戦闘にじり貧となった
共産軍が起死回生を狙い、国府軍の軍服に変装して
国府軍と国際協約下で守備にあった日本軍との中間地点から
日本軍に向けて銃撃したことに始まっており
このことは中共の教科書に記載してあったが、今は削られている
大戦の惨禍と五百万の日本人犠牲者に成り代わり
謝罪と保障を中共政府に要求する
日本の善意のＯＤＡを踏みにじるこの国に対して
これによって作られた北京空港の解体と返還を要求する
スポーツの国際大会において最低限のルールを
守れない低劣な国民は全世界に恥をさらした
こんな国でオリンピックなどおこがましい、ボイコット
すべきである
現状で外資の導入によってのみこの国の危うい成長は維持されている
国営企業の壊滅的な不採算と余剰人員、五割を超える国営銀行の不良債権
インチキな元の実質固定相場等その実態は虚飾に満ちている
資本の暫時撤退によりこの国は北京上海に限局した国富を瓦解させ
崩壊に至るだろう

>>572
能力に差がないってのは違うな。
奴らは日本の技術、ノウハウを盗んで発展してきたのだから。
莫大な経済援助の結果でもあるが。

>>1
早すぎる発展が生み出すものが何か
知ってるかい？
日本はもうその失敗は経験してるから
早けりゃ良いってもんじゃないってわかるでしょ？

>>572
人口は関係ないんじゃないかな。
中国の発展著しいのは沿岸部だけで、内陸はどんなに人口が多くても
未だに発展出来ていないでしょ。ジニ係数だって未だに危険水準突破
したままだし。
北京人の肩を持つわけじゃないが、今回のアジア杯決勝がああいう騒ぎに
なったのも、地方から自称サポーター軍団が流入してきてからなんだよね。
たとえ１３億の人口を抱えても、その４分の３は金の使い方すら分らない
ミジンコばかりだから人口面では怖るるに足らずだよ。

ちゃんころ大嫌いだけど抜かれると思う。。

現状で外資の導入によってのみこの国の危うい成長は維持されている
国営企業の壊滅的な不採算と余剰人員、五割を超える国営銀行の不良債権
インチキな元の実質固定相場等その実態は虚飾に満ちている
資本の暫時撤退によりこの国は北京上海に限局した国富を瓦解させ
崩壊に至るだろう
天安門事件より躍起になった上層部が、都市部の虚飾の繁栄を
演出させ、国民の批判をそらし、また外資を呼び込むため
張子の虎の繁栄を演出した
地方の貧困の惨状は筆舌に尽くしがたい
移動の制限　、産児の制限、そして　言論の自由のない息詰まるような
世界は、日本人には想像を超えるものだろう

今回のアジア杯を見て当分抜かれることはないと安心した。


あそこまでイカレた奴等が今の賃金で満足しつづける訳ない。
なんだかんだで自己中の集まりなんだから、その内えらいことになるんじゃないかな。
冷静で賢い香具師ばかりになったら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけど・・・
江戸時代からしっかり基礎を培ってきた日本とは根本的に違う気がする。

チャンコロはちょっと壁にぶちあたるとすぐに
あきらめる民族だから日本が抜かれることはけしてない。
口だけじゃなく、悔しかったら実現させてみろ。

中国の科学技術省が創ったロボだっけ？
…あれを見る限りでは、到底無理。
ディーテイルもしっかりしてないしさ…。
小学生に作らせたほうが、よっぽどセンスあるわ。

>>588
中国を代表するハイパーロボ。先行者。
http://news.searchina.ne.jp/2000/1201/it_1201_002.shtml
日本のASIMOと比べてみると霞んで見える…。

>>５８９　なんだこれ！？ｗｗｗ
当分抜かれないな。。

サッカー日本代表選手が帰国の途に

　サッカーのアジア・カップで優勝した日本チームの一行が８日午前（日本時間同）、北京国際空港から帰国の途に就いた。
　同日未明まで、中国チームの敗戦に怒った中国人観衆約１０００人が、日本選手が宿泊するホテルを取り囲むなど混乱が続いたため、
警察当局は一行が出発するまでホテル前の道路を封鎖。選手が乗ったバスはパトカーに先導されて空港に向かった。
　選手はいずれも疲れた様子だったが、ジーコ監督や川口能活選手がファンとの記念撮影に応じるなど、優勝を果たしてほっとした表情ものぞかせた。
中国政府は決勝前日の６日、大会は「成功した」との認識を示したが、７日の試合後、数千人のサポーターが「日の丸」を焼いたり、
日本公使の車両に投石した行為は中国観衆の「文化程度の低さ」（中国オリンピック委員会幹部）を国際社会に露呈。
メンツも丸つぶれで、４年後の北京夏季五輪に大きな課題を残した。（共同）

これをみろ！！大変だ。。すぐに追い抜かれるぞ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=831108&work=list&st=&sw=&cp=1

倭人もこれまでか。。

このチャットも利用してね！


☆日中友好チャット☆
http://members.jcom.home.ne.jp/nihaoma/

>>592
だめだ！もう抜かれた！（つД｀）

これまで通りＯＤＡ，技術供与を日本が続けるなら抜かれる
可能性は高い。

人民に格差を付けて都市部の人たちだけが潤う経済だからね。
一千万人の大金持ちと３〜４億人の中流家庭、１０億人の貧民が存在する国になる。
それをもって日本を抜いたと言うのなら別に構わない。
そんな国を目指しているわけじゃないから日本は。
100年前のアメリカ型発展だね。

旧ソビエト型崩壊をしたら抜かれないんじゃないの？
各民族で独立運動内戦になれば、今よりひどくなるだろ。
北京オリンピック前後が中国の民主化へのチャンスだと思うんだが・・
第二の天安門事件きぼん

>>597
第二のサラエボか。いいね！

日本は中国に追い抜かれる運命にあります。
はむかえません。

確かに、>>592をみると絶望感に襲われるな。。。。

外資の導入による成長が永遠につづくことを前提としてはじめて
収支がつりあう、巨大ダムを始めとする茶番のような
国家プロジェクト
これら事業が継続して続けられることはありえない
これらの事業の完成は、首脳部にとっても、へそでお茶を沸かす事より
難しいだろう

>>592　
ﾜﾛタ

私は追い抜かれると思う。
第一に人口。能力的に差がないのは、韓国や中国の発展をみれば分かる。
第二に土地。２６倍以上？
第三に日本自体の少子化。子供の教育等。レベルダウンしている？

>>592
マジおもしれーーーーこれ！
当分日本も安泰だなｗｗｗｗｗ

日本は完敗です・・・>>592素直に負けを認めます

私は追い抜かれないと思う。
第一に人口。５０年たっても貧しく教育を受けられない民衆が多すぎ。
第二に土地。砂漠や山岳が多く平野が少ない。旧ソ連を見れば土地の大小は国力と無関係。
第三に日本を追い越すテクノロジー及び開発の欠如。
技術開発には長く険しい道のりが待っているが、投入金額・人力が少なすぎ。
これからも日本から部品を購入して組み立てるだけの国になるでしょう。

結局何十年も前から同じ事言い続けてきてるんだよな。

「いつか中国様は世界一になる」

つまり↑の言葉は嘘だと言うことだよ。
とっくに40年ぐらい前に日本を追い越しても良かった筈なのに、
未だにアジア最貧国として良い部分が大半を占める中国様。

単純だから人口が世界1だと国も世界1になれると思ってんだよ。
インド人が世界1になるって言ってんのと同じ事。

中国が日本に勝てない理由
http://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040811134533.jpg

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092274718/
ネット右翼なんていやしない

>>609
まあこのぐらいの娘は日本にもけっこういるし

>>609
典型的な南方系の中国人だね
台湾もこんな人多いな

中国は貧富の差が激しいからな〜
教育も日本のように最低水準に達しないのが多く存在しそうだ。
土地が広いと大変だな。

発展というが、現在、中国人の月収は韓国人の五分の１。
まだまだ貧しい発展途上国というのが実情。

その不満を、中国共産党は日本のせいにして自分達の失政から
目をそらさせる　という政策の結果が　アジア杯でのあの民衆の行動。

決して一部のレベルの低い民衆の行動ではなく、
中国共産党の洗脳教育の成果である。
共産党なんだから、自由、正しい情報はない。
人民総オウム。

物を作るｱｯｾﾝﾌﾞﾘｰなどの単純生産業は中国が強いだろうが、
物を生み出す力は中国には全然ない。
日本で彼らと同じタイプの企業は勝てない。
でも、日本の後進国の部分がダメなだけで基本敵には日本は
抜かれないですよ。

中国にはないもの
それは日本人の頭脳の優秀さ
心の清さ　美しさ　です。

60年も前の日本の占領と今の中国の貧しさがどう関係あるんだと
疑問に思う中国人はいないのだろうか？

だよなあ。
日本なんかさ６０年前極貧国でしかも焦土だったからなあ。

>>612
この娘はＮＨＫの昼の番組に出てた中学生の数学天才娘。
生粋の日本人ですよｗ

ソース

実況ｃｈのNHK行けばわかる。それそこが出自だから

>>620
http://49uper.com:8082/img/4744.mpg

誤爆(ry
http://up.satoweb.net/img/872.mpg

だからだいじょうぶだって

少なくとも労働者の意識という点では、支那の低賃金労働者は
日本のチャラチャラ系フリーターにも遠く及ばないと思う。

労働者としての意識、金をもらって仕事をしてるんだという自覚の無さが
それほどヒドイ。

100年経ったって支那が日本を抜くことなんかできないよ。

>625
知り合いがハローワーク勤務なんだが同じ事をいってたな。
この不況にせっかく紹介してやっても続かない、文句ばっかり
いって働かない、共産主義ってあんなもんか！？と怒ってた。

ソ連が崩壊した理由見れば分かるような気がするな。
頑張ってもサボッても貰う給料いっしょなら、誰がマジメに働こうとなんか
するもんか。
共産圏出身の労働者って、みんなそんなもんだよ。骨の髄から腐ってる。

仕事の終わりの時間がきたら、今日の仕事があと少しで終わるってとこでもやめて帰っちゃうそうだ。

中国に日本が抜かれるって言ってる奴あほか？
あんな国に抜かれるわけ無いだろう。インドならまだしも。
あの国の状況わかってんのか？
無駄に多い人口で超えている連中はほんの一握りでほとんどが
農村部で悲惨な生活を送っている。
世界の工場等と言われているが実際はただのコピー工場で
人件費が上がれば失業大国になるのは目に見えてる。
すでに日本から中国に移転した工場を再び戻す動きも起きてきている。
奴らのオリジナルの者は何も無い。

それに比べ日本は相変わらず自動車の売れ行きは好調で
さらにデジタル家電の売れ行きも好調だ
しかも最近では日本のアニメ、漫画が世界中で高い評価を受け
立派な産業に発達した。

あんないつまでも反日感情を持っている国に負けるわけねえよ。

しかしインドになら抜かれる可能性は充分にあるな。
中国の人口は一人っ子政策により伸びとまっているが
インドの人口はいまだ順調に増え続け世界一なるといわれている
そしてなんといってもインドの強みは理数系の得意な優秀な労働力の多さだろう

なんでみんなは中国にばかり脅威を感じてインドには感じないんだ？

経済やってるけど、確実に中国に負けるでしょう。
　
今回の中国騒動はじつにいい機会だと思います。
日本人にはもっと危機感をもって欲しいですね。
　
日本人のフリーターなんて価値なくなるよ。

>>1
中国は基礎ができてない。

２年前からこのスレ始まってるから
参考になるね
予測と実際の検証

中国の経済発展は日本の脅威ではないってことかい

【経済】プリウスを中国で生産へ−トヨタ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095213250/

中国十三億人は倭夷のようなサーピス残業をやったら、中華の星誕生は梦じゃないなぁ!

まあ　中国人の平均給料って1万〜３万でしょう
でも経済はおいつかなくてもいずれはアジア一になるんでは
日本が沈んじゃえば
でもそうなると中国も砂漠化進んじゃうからわかないところな気がする
韓国も日本と同じように沈む感じだし
アジアから先進国というものは時期消えちゃうだろう

梦　←これなんて読むの？　夢？

中国の全人民が日本みたいに「総中流」になるなんて、ありえると思うか？
地球の食料とエネルギー生産が追いつかないよ。数学的にも無理。
恐らく、極少数の成功者と天文学的な数の敗者との間に、現状をはるかに超える
凄まじいレベルの貧富の差がつくだけだ。暴動か・・・、はたまた自壊か・・。
考えるだに恐ろしい。

でも一握りの大金持ちと大多数の持たざる貧民って構図は
古代からの中国社会のデフォルトでしょ

もし、中国が日本を抜いたとしても、金持ち＜＜貧民とした形でなければ
ありえない。

中国の発展についてディペートするならば発展否定派のほうが楽そう。

>>1
中国人の妄想に飲み込まれるな！！気をつけろ！！！

中国は何を糧に発展するつもりなんだろう。
張りぼてばっかりの現実の中で発展しているつもりなんだろうか？

>>638
その基本形が、適度なレベルでおさまっているうちは極少数の勝ち組の中の誰かが
支配者(皇帝)の座につき、ある一定のしきい値を超えると国中で暴動が発生する。
この繰り返しばかりを、ずっと4000年間やってきた国。
さて、今はこのサイクルのどのあたりにいるのだろうか・・・？

中国の経済を動かしてる企業のうちで純粋な中国企業はあるんかい？

人間諦めも必要　
日本は貧富の差があろうがなかろうが
中国に抜かれる運命にある

＞少なくとも労働者の意識という点では、支那の低賃金労働者は
＞日本のチャラチャラ系フリーターにも遠く及ばないと思う。

これは言える。日本人のフリーターは、よく働くし、デタラメなことは
あまりやらないよ。もちろん、例外もいるけど。

民族のＤＮＡとして「手抜き」がビルトインされてる国とは、やはり何かが
違う。

中華思想の権化とも言える、「孔子の第７０何代目の直系子孫」こと
孔健氏でさえ、「中国が日本に追いつくには、最低でもあと５０年は
かかる」とご託宣されてます

思うに、「中国が日本を追い抜く」といまだに言ってる人の大半は、
中国を知らない日本人か、日本を知らない中国人ばかりだ。

この２国を両方とも熟知している人からは、滅多に聞かれない意見。
・・・っていうか、奇想天外な話ｗ

『中国が日本を抜く』って、何を以って『抜く』なんですか？

中国人は人口が日本の１０倍いても、
経済規模は日本の３分の１にすぎません。
即ち、一人当たりの経済規模は日本が中国の３０倍
あるということなのです。

中国人一人一人の能力は別に低いとは思いませんが（※参照）、
中国人はまとまりがなく、集団になると日本人より遥かに劣ります。

※：中国人の民度は日本人と比べ思いっきり低いですが。

人口が日本の10倍だからＧＮＰも日本の10倍以上になって
初めて抜いたといえるわけだが
馬鹿だからわかってなさそう

支那蓄の発想
↓
488 ：中国偉大 ：04/08/04 05:44 ID:AOgYs3PC
ジャップなんかこんな風にせめれば圧勝できるのに

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○


489 ：萌える名無し画像 ：04/08/04 09:16 ID:0BsRgxXE
>>488
防げるんだよ

┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○

人口では抜かれてる。

>>648
いえてる。我々中国で働いてみると、
こいつらには抜かされることはないなと、予想ではなくまさに実感できます。
日本人が２人でできること、５人かかったりする。

打ち合わせに手ぶらで来るやつが半分以上。
当然、覚えてないわな。

中国で日本人が抜いてる、のスレ間違いじゃないのか？

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096207333/
やっちまったｗ
やばいですこいつ。

中国人はものづくりにむいてるか？
中国で生活してみれば判るが、周りにあるものの全てが雑。
その中で生まれ、育ってきた彼らにはメイドインジャパンと同じものを作るのは無理。

日本で自動機を導入して数台持ちの工程を作ってもちゅう

日本で自動機を導入して数台持ちの工程を作っても中国人１０人並んで作業させたほうが得。だから中国工場を使う。

当たり前でしょう、、お前らが追い抜かれるのは時間の
問題だよ、、お前らの新聞、テレビとかもそういってるでしょう、
馬鹿、、、自分たちが言ってることにも信じられないか

659　ちゃんと流れる水洗便所作ってからもの言え！　

>>659
証拠は？（藁

まぁ文句あるならお前らの自身の新聞かテレビ局に言ってよ
私はただお前らのソースを引用しただけだから

>>662
だからソースは？

何の新聞で何年何月何日の新聞なの？
そうしないと、特定できないからさ〜（藁

ネットで情報つかんでいる人は日本のマスコミなんて信じませんよ？

経済規模がそもそも違うので
数字上で追い抜かれるのは極く当り前の事だと思う。

ただ、それは当然各種マイナス面についても同じ事で
そうした問題に対して、トップの人間が浅薄な対策を
ゴリ押しで行う事が多い中国が、いつまでまとまっていられるか。
21世紀中には四分五裂してしまうのではないかと。

そうなれば、その一つ一つは、また小さな規模になってしまうでしょうね。

逃げた…

やっぱり、言うだけ言って、何も証拠物が無い野郎だぜ。

昨日は停電だったし、水道からは赤い虫が出てくるし、髭それば血が出るし、冷蔵庫はしびれるし、トイレの水は流れないし、ドアのカギも壊れてる。
タクシーのつり銭は偽札だし、ワーカーから目を離すと仕事放棄だし、高速でタクシーのドア外れるし、カラオケに公安は来るし、ろくなもんじゃねぇ！たく！

この生活に耐えてる中国人は脅威だ！

俺に言われても、、馬鹿、、お前ら自分のメディアに来たほうが
はやいんじやないか

↑中国にはこういうヤシがウジャウジャいます。

で、いつ追いつくの？

たかだか沿岸で景気良くなったくらいで調子乗るな！
このまま行ったらあとは分裂するだけだろぅ。
あと猫おうえる帰れば！？

ここにも俺様がいたようだな

一等兵は鳥つけろ。さもなくば荒らしとみなす

３６分の１の人口で今のＧＤＰを弾き出したら中国も日本と同レベルの先進国だね。

>>670
追いつくどころかへたすると中国は食料不足に陥って
北朝鮮みたいになるかもしれないぞ

2002年の資料見ると中国人３６人で日本人１人分のＧＤＰを生んでる。
しかし給料は３６分の１ではないよね。
これって異常なバブル状態ではないのかな
３６分の１しか働かない社員に１０分の１の給料を与えてるようなもで、そんな会社はいつの日か倒産するよね。
中国経済は日本を追い抜く前に崩壊すると観る。

>>676

中国人の所得が日本人の３０分の１というのは、あくまでも全体の平均
の話。

現実には、中国人の所得は一様ではない。すでに中進国の域に到達した
北京・上海・広州あたりが平均値を高めているのだが、内陸にいる８億人
の農民は、実質的に所得ゼロの自給自足に近い連中が多くて、平均値を
思いっきり引き下げている。

「中国の国民所得は、これからもドンドン上がる」と言ってる人たちは、
実は暗黙のうちに「農村の貧困問題が解決される」と言っているのも
同然なわけで、それなら、朱容基もサジを投げた農村の貧困問題が、
どのようなプロセスを経て解決されるのかを明示できなければ説得力がない。

中国は土地が余っている。そして人も余っている。
しかし圧倒的に水が不足している。
このためいくら土地と人が余っていても農産物の生産を増やすことができないのだ。
中国の問題は沿岸部の経済発展による貧富の格差ではない。
経済発展による増大する食料需要に対応できないことだ。

まあ経済ウンヌンの前に環境問題が先。
中国が日本に追いついてもそのまま滅亡するのがオチ。

>>677　
中国人の所得が日本人の３０分の１というのは、あくまでも全体の平均
の話。
小生、中国人の所得は日本人の１０分の１と観ているがまちがえかな

会社に例えると社員数が１３億人いる会社で社員１億人の会社の半分以下（４３％）の利益しか上がってないことと同じ。

まあ、日本男は中国娘に抜かれているが。

>>681
意味不明

会社なら利益をあげない社員のリストラも可能だが、国となるとそうは行かない。

>>681
ﾜﾛﾀ

政府からの賃金未払いの労働者も多いんだよね
しかも2年間とか

ＧＤＰ　人口　平均所得　消費者物価
中国の統計見ると矛盾することが多すぎ。

中国が世界一になるって言っている香具師らって
沿岸地域限定で物を言っているよな

ＧＤＰ（2002)
広東省　１１７６９億元　　　人口　８６４２万人

日本　　４１７００億米ドル　人口１２７６２万人

誰か考察お願い。

>>687

根本的な原因は、多忙な経済評論家たちが、忙しい日程の合間をぬって
北京・上海を駆け足で視察旅行しただけで、帰国後に「中国レポート」
を書いてるところにあるように思う（大前研一が特にそうだった）。

アジアカップが良かったのは、内陸の実態を一般の日本人にかいま見せた
ところだ。

ＧＤＰ（2002)
広東省　　１５８２９３億円　　　人口　８６４２万人　　　１８．３２（億円/万人）

日本　　４６４０３７６億円　　　人口１２７６２万人　　３６３．６１（億円/万人）

>>688

まず、ドルに換算してくれやｗ（97年以降、1ドル＝8．28元で事実上の固定）

広東省　１４２１億ドル　1人当たり　１６４４ドル

日本　４１７００億ドル　1人当たり　３２６７５ドル

比較の対象としては、他のアジア諸国が適当だろう。

（外務省ＨＰの各国資料にもとづき、四捨五入した数字）

日本　　　　　３万３０００ドル
シンガポール　２万２０００ドル
韓国　　　　　１万３０００ドル
マレーシア　　　　３６００ドル
タイ　　　　　　　２２００ドル
中国　　　　　　　１１００ドル
インド　　　　　　　５３０ドル
ベトナム　　　　　　３９０ドル
ビルマ　　　　　　　１９０ドル

参考サイト：中国の省別ＧＤＰ（見やすい色分けつき）

http://www.chinavi.jp/shenggdp.html

上海市　６５３億ドル　　　1人当たり　　８４８９ドル

日本　　４１７００億ドル　1人当たり　３２６７５ドル

中国全体では人口が多すぎて判らんかったから、優秀といわれる行政区と比較してみただけ。

省別の１人当たりＧＤＰ（２００１年）から、いくつか抜粋

上海市　４５００ドル
北京市　３０００ドル　
天津市　２４００ドル　
河北省　１０００ドル
湖南省　７３０ドル
重慶市　６８０ドル
陝西省　６００ドル
甘粛省　５００ドル
貴州省　３５０ドル

新疆ウイグル自治区　９５０ドル

＞上海市　６５３億ドル　　　1人当たり　　８４８９ドル

上海って、そんなにスゴイのか？
もう、韓国とあまり変わらないな。どこの資料？

http://www.searchina.ne.jp/business/006.html
のデータを見ました。計算間違ったかな

上海だけなら結構行くでしょ。すごく小さいエリアだし。
韓国だってソウルだけなら、日本だって東京だけなら
もっと行くよ。

数字をみれば抜かれる気がしないが。
何を根拠に言ってるのかな

＞韓国だってソウルだけなら、日本だって東京だけならもっと行くよ。

韓国は、４千万人の人口の半分がソウル首都圏に集中する、都市国家ですが。

蘇えれ大日本帝国！！！

中華思想とアメリカ帝国主義から世界を救え！！

感情論を排した上での中国経済の将来像としては、「沿海部に、韓国クラスの
経済エリアが３つか４つできる」というあたりが、最も妥当なラインと思われ。

北京・上海・広州の３大都市がそれぞれソウルに匹敵する経済都市になり、
北京を中心とする華北、上海を中心とする華中、広州を中心とする華南が
それぞれ韓国に匹敵する経済圏を形成する。経済圏は、あと１つ２つ
増えるかも知れないが。

もちろん百年、二百年のスパンで考えるのは無理だが、我々が生きてる
うちは、このあたりが目標ラインとして妥当だろう。

＞日本　３万３０００ドル
＞中国　　　１１００ドル

これで「中国は日本をもうすぐ追い抜く」と真顔で語る人が多いという事実。
何をもって「日本を追い抜いた」と称するつもりなのか。。。

あたりまえだよう
日本が中国に勝てるわけないでしょう
日本はもうおわりだよね

勝機！！！朝日乱入！！！！

一万超えた国が先進国と言う
シンガポールは先進国認定されてる
ちなみにＧＤＰは23,700ドル

参考：欧米の高所得国

アメリカ　35,179ドル
ドイツ　　26,760ドル
フランス　26,900ドル
イギリス　23,700ドル
イタリア　20,400ドル
スイス　　37,578ドル
ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ　50,600ドル

日本は、製造業については、すでに世界ナンバー１の名をほしいままに
している。

これ以上の成長を遂げるためには、金融セクターを強化するしかない。

とりあえずコレ嫁　↓

『中国は日本を追い抜けない！』　唐津　一（からつ　はじめ）　ＰＨＰ研究所

このひとは技術畑に詳しい人。　　
９０年代半ばまで結構　著書、雑誌への寄稿が多かった。
最近　見ないな〜と思っていたけど、最近も書いていたみたいやね。

唐津一氏は、中国東北部（満州）で生まれ育ち、日本で技術者を長いこと
やってた人。

「中国人の国民性は、地道な改良を必要とする製造業には、およそ向いていない。
中国人は、日本をまねて製造業立国を目指すより、商人として生きるべきだ」と
断言している

まあ　日本人はただでさえ中国をぬいたんだから
ここまで来て中国に抜かれるヤツの大半は〜
とか言ってないで
変な意地はるのはやめましょう
どうして劣等感の強いやつばかりかな

中国人は、日本をまねて製造業立国を目指すより、商人として生きるべきだ」と
断言している

中国人が全て商人になったら怖い。大阪人が１３億人いるような感じかな
そりゃ無敵だわ。

まああの商魂はたしかに凄い。華僑として世界中に広まってるのは
伊達じゃないしな。だけど商人って中国じゃ馬鹿にされる職業じゃ
なかった？

創意工夫なんて言葉中国にはまるで存在しないかのようだもんな

商人って中国じゃ馬鹿にされる職業じゃなかった？

中国で暮らしたことあるがその感は無かったかな
農民のことは嫌っていたけれど。

そうか今は金稼ぐ方が偉くなったのか。
農民否定したら中国はお終いだと思うけど。

商売もそんなにうまいとは思えないけどな。
世界中と言ってもチャイナタウンで同胞に支えられながらって感じがするし。
あとはせいぜい安い中国雑貨を売ってる個人商店。

見た目がダサい職業を徹底的に馬鹿にするね。

華僑は凄いぞ。東南アジアでは大体その国の中でも
結構金持ってるし。それにアメリカのカジノも経営者は
最近華僑が多い。
やはり団結心が有るし商売は上手い。

中国人包囲網がもうできつつあるのですが、、
石油の高騰など　所詮核兵器で周辺を恫喝する
國に経済発展してはならないのである。これからの
對中国包囲網に注目！中国商人というだけで敬遠される
日も近くなる

東南アジアといえば麻薬って感じがするし
アメリカでもカジノって。
カルフールやセブン・イレブンみたいな普通の商売はないのか？

中国人は大きな会社を作って、他人に高い給与を払うような会社システム
はまだ理解できないでいます。恐らく、今後とも基本的に無理かもしれま
せん。これだけ世界中に沢山の中国人がいるのに、所謂大企業と言う物
を中国人が作れない理由を中国人から聞いてみて下さい。中国の発展は
完全に外国企業に依る物で、中国人が作っている物ではないのですよね。
中国型個人主義の下では日本とか韓国の様な会社は出来ないのです。
現存する物は、出来たのではなく、国か外国資本が作ったのです。
基本的に未だに、法整備が整わず、会社の会計基準でさえまともでない
国の株を買ったり、投資したりする人がいること自体がおかしいのです。
中国は未だに法治国家ではないのです。それを知らないで見た目の繁栄
を評価して投資を促している人たちは、日本語で言う詐欺師なのですが
ね。法律はありません。会社は信用していません。中国型個人主義は
根深いです。でも市場としては面白いです。あくまでも市場と労働力
の供給基地としては。一昨年春、第一回司法試験実施、今年５月
道路交通法初制定の国です。

すげえ。中華人民共和国建国からいままでの５５年は何してたの？

江沢民：反日で遊んでました

>>714
正解。儒教はフィジオクラシズムが主流であって、商を厭う。
明の太祖や毛沢東は農民出身で、商人を嫌い歴代王朝の皇帝と
比較しても絶大な権力を行使した。明の太祖にいたっては殆ど
殺人狂です。中国のビジネスマンが将来、自らの権力者に足元を
掬われる可能性は否めない。中国の圧倒的大多数の人民は農民です。

>>723 まとまった良い文ですね。

国民1人あたりのＧＤＰ（２００１年）http://www.searchina.ne.jp/

日本　３２６００ドル
中国　　　８５０ドル
　　上海市　４５００ドル
　　北京市　３０００ドル　
　　天津市　２４００ドル　
　　河北省　１０００ドル
　　湖南省　７３０ドル
　　重慶市　６８０ドル
　　陝西省　６００ドル
　　甘粛省　５００ドル
　　貴州省　３５０ドル
　　新疆ウイグル自治区　９５０ドル

ttp://www.searchina.ne.jp/　
ttp://www.chinavi.jp/shenggdp.html
より抜粋

>>1 の「中国脅威論が出て久しいですが、本当に日本は中国に経済的に抜かれるしか
道がないでしょうか」　の答えとしては数字を見て判断すればいい。
情報統制された国家の大本営発表は所詮そんなもんです。戦時中の日本と同じです。

貴州省350ドル

北朝鮮が「わが国の経済は発展し先進各国と肩を並べるまでになった」というのと同様。

畜生だから法律やルールなんかなくても大丈夫なんだろうな、シナは。

石原都知事「三国人」発言は正当だ!!〜左翼勢力無責任論

総人口1000万人台の主な独立主権国家（1996年現在）

東　　京 1177万人 ギリシア 1049万人 チ　　リ 1438万人
オランダ 1559万人 カザフスタン 1668万人 イエメン 1660万人
ベルギー 1019万人 カンボジア 1008万人 アンゴラ 1190万人
ベラルーシ 1044万人 エクアドル 1170万人 ジンバブエ 1152万人
ハンガリー 1020万人 キューバ 1112万人 ブルキナファソ 1062万人
チェコ 1032万人 グアテマラ 1093万人

地方自治体でしかない「東京都」の人口が、ベルギーやキューバ、エクアドル等と言った
独立主権国家の総人口よりも多いのです。言い換えれば、「東京都」は独立した主権を持っていないだけで、
人口から見れば一つの「国家」と言っても過言では無い規模を持っているのです。
いや、それ以上に、経済力（ＧＤＰ換算）では「国家」 ── それも「大国」にランキングされる程の規模を持っているのです。
そして、一つの「国家」に匹敵する程の自治体である「東京都」の首長 ── 東京都知事は、さながら、
一国の大統領あるいは首相に匹敵する存在である訳です。その東京都知事である石原慎太郎氏が先の発言をした訳ですが、
これは、都政の最高責任者として、一千万都民の安全に責任を負う都知事として、当然の事を言った迄ではないかと思うのです。
違うでしょうか？

しまった。ＵＲＬ貼るの忘れてたｗｗ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/sangokujin.html

中国のＷＴＯに加盟し自称先進工業国に仲間入りしたなど言っているようですが
先進国にはある程度の自己犠牲（為替レート等）が義務である事を悟るべきである。
欲深さでは世界ナンバーワンの中国人がそれを許容できるかに今後先進国として
世界に認められるか否かがかかっている。
個人的には現状政治でも経済でもエゴ丸出しの中国人には不可能と思うが。

　プリウスが中国で生産、との報から「これで中国にもエコが広まります
ね」とほざいた中国系アナリストがいたが・・・中国人がプリウスを得て
満たされたのはエゴのみです。

>>735

トヨタの幹部連中は、「将来的には、中国で販売する車はすべてエコ
カーにしなければならない」といつも言ってるらしい

>>736
エコもそうだが、レクサス売りまくれよ。。

>>732
でも、東京だけじゃあ、電気も水道もガスも輸入しないとやっていけない
し、東京の昼人口はかなり千葉とか埼玉とか神奈川からの流入があって
のこと。それが独立してない、ってことの意味だ。
＃まあ、シンガポールなんざ、似たようなもんだが。

>>734
ついこの間も、Ｇ７に「呼び出し喰らって」の変動相場制への移行圧力を受けましたよね。
だいたい、今現在の中国が、人民元の切り上げも変動相場制への移行もどちらも免れている
モラトリアムの期間だということを、当の中国人も投資家も忘れてるんじゃないでしょうか？

そんなに長く、どちらも拒絶したままなんてワガママが通るわけないでしょう。どう考えても
期間限定のバブルですよ。

>>738
小学校の社会科から勉強し直してこい。
1177万人が東京の昼人口のわけないだろ？

>>740
はあぁ？あほかい？
ようするに東京は昼人口だけでやっていけるところじゃあない。
辺境の後進地域からの労働力を使わないとやっていけない、って
こと。さらに、エネルギーや水、食料、すべてを辺境からまかな
っていて、自分じゃあ、なにもできないから、独立なんざできない
よ、っていう意味だ。すこしは頭つかえ、ぼけ。

てめえの理屈では
労働力、エネルギー、水、食料は自給しないと
国じゃあねえ訳だ。幼稚園からやり直しだな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

逢え憂い尾亞阿江

質問があるんですけど
韓国ってどうやったら滅亡するんですか？

何もしないで黙って見てれば時が解決します。

741は思考回路無いようだな。

>>745
サムソンがつぶれれば国も破綻します。

>>720
アメリカのカジノ経営者は
インディアン（ﾈｲﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝ）も多いね

日本のパチンコは朝鮮半島系が多いね

　貿易国家になった中国は内部分裂しないで共産党が生き延びれるはずがない。世界が中国叩きでいぱーい。

中国共産党は変質するんだろうな。
すでに共産主義政党とは呼べないのが実態だ。
まだ日本の自由民主党のほうが名前に近い実態だ。

むかしの国民党とかわりなくなってる

>>1
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
何がどうあろうと有り得ないのだが･･･。
中国は貧富の差は広がるばかりだし、
国民の大半が百姓。

>>754
逆に、農民が非常に多いっていうのは一つの安定要素ではあるのだが、
農民が都市部にどんどん入ってくるようなことになると、農村が荒廃
するので、そのまま、中国でものすごい食料不足が起こることになる。
そこで、農民をなんとか農村に縛り付けておく必要が出てくる。
一方で、都市の生活はいかにもきらびやかで、魅力的だから、農民に
出てくるな、というのは大変だ。
そこで、たぶん、農奴のような階級をつくって、移動制限するとかいう
政策にでるしかないだろう。
まさに、近代ヨーロッパが１５世紀とか１６世紀に体験したようなこと
をこれから体験するのだろうか。
ところが、中国は地域ごとの政権をもつのになれていないので、この
場合、いっきに分裂する。そこで軍閥による戦いが起こる。
これが怖い。中国の崩壊だ。

まぁ、栄枯盛衰を繰り返したきた中国ですから、
再び崩壊するのは目に見えているよ。

>>755
国民の大半が農民なのに食料輸入国、
という地点で中国終わったと思われ。

国はでかいが
国民一人当たりの可耕地の面積の少なさは
世界でも下から数えたほうが早い位置にいる

「小日本！小日本！」
いや、自分の国を心配しましょうよ。（´･ω･｀）

>>757
一人あたりの面積が小さいとか、あまりまともな農地がない、
という場合に重要なのは、きめ細かい農業なのだ。
つまり、農民が一人一人、農地にはりついて、そこの農地
に一番適した農業をしっかりと責任もって自主的にやる、
そういう状況では、非常に農業は効率がよい。高い生産性が
得られる。
ところが、農民が都市に出向くようになって、農民の数が
減ると、そこで、きめ細かい農業が不可能になるので、
一気に、農村が荒廃する。そうすると残った農民は、非常に
ひどい労働条件で、ものすごい過激な労働を強いられる。
もちろん、それでも以前の収入は得られないから、農民の
離散、逃亡が起こるわけね。とすると、奴隷制農業しかあり得ない。
国家が、農民を土地に貼り付けて、移動の自由をなくす。
しかも、最低水準の生活しか与えない。これは奴隷だよ。
すでにそういう方向になりつつあると思うが。

中国では農民が頑張って汗水たらして働くより、
都市に出て簡単なアルバイトをする方がよっぽど儲かるらしい。
中国に行った事があるけど（広州・香港）駅前の出稼ぎの人の多さにはビクーリした。

じゃ、地主を殺して共産国家にした意味はなんだったんだ？
また無知で貧しい農奴と一握りの金持ちの国に逆もどりかよ

いちばん儲かるのは日本に密入国して犯罪すること
時代は「カネカネキンコ！」ですよ

>>761
そういうことだ。

極端から極端に振れて、ループを繰り返すのが中国の歴史である

>>760
本当は、中国の内部で経済先進地域をつくり、
そこが、後進地域となった内陸部農村などへやすくてよいものを
供給して、内需で経済が発展する方向を目指すべきなんだが、
まだ、そういう物を作るには外資が必要で、外資が入っている
以上、国際経済に巻き込まれ、結局輸出主体で経済発展する
しかない、ってことで、中国沿岸の先進地域は、内陸の人たち
にとって、まさに魅力的な都市になり、そうなると、もう、こつこつ
農業なんてやってられませーん、ってことになるから、それが、
中国崩壊のシナリオの一つってことになる。

さて、中国人で、この板を読んでいるみなさん。この一連の
スレッドにたいして、現在中国はどういう施策をうとうとしている
のか、教えてほしい。

さて、中国が再び滅びるのはいつ頃かな？
お茶を飲みながらマターリ待ちましょう。

>>765
いま沿海部と内陸部に巨大な"万里の長城"を作ってるアル
貧乏人が長城を越えたら、即射殺するアル
これで問題解決するアルヨ

>>1
ここ数日の筑紫２３の中国特集、滅茶苦茶でしたね。
結局最後のほうはいつもの日中友好ムード作りで終り。
「政冷経熱」、いいじゃありませんか。中国人はすぐ政治とか国威に結びつけすぎる。
アメリカの原爆に反発して阪神バースやMSビルゲイツに政治的態度を問い詰める馬鹿が
どこにいますか。
中国では日本人一人一人が靖国への態度表明を迫られる。
迫られない場合も「特別に迫らないでやってる」という雰囲気がひしひしと。
どうかしてるよ。要するに劣等感で頭がおかしい。それが中国人だ。
でもって、筑紫はそれに協力して、いつまでも政治的友好ばかり持ち出す。
いい加減にしろ

中国はもう大変高齢の老人です。
いつまでもそのすっかり老い衰え、醜く腐敗してしまった憐れな老体を晒し
暴れ回って、若くてフレッシュな日本などのアジア諸国に迷惑をかけるのは
いいかげんやめましょう。
はやくギリシャのように若い者に道を譲って引退し、静かな老後を過ごしたら
どうですか？
このままいったら周りの国も巻き込んだ無惨で悲劇的な結末が待ってるだけですよ。

>>767
さすがですね。中華思想にはかなわないや。

筑紫は日本に帰ってこなくてもいいよ
中国人の尻の穴でもナメてればいい

たけしのTVタックルで日中関係をもう一度取り上げてほしい。
ああゆう番組をｲﾊﾟｰｲ企画してホスィです。

>>766
おい、そんなこといってられるか。
日本へは、膨大な難民が来るぞ。本国が悲惨な状況としったら、
日本も受け入れざるを得ない。人道的にもだ。
中国崩壊のときは、中国の金持ちは、どんどん、アメリカや、
カナダ、ヨーロッパなどに金もって移るだろうが、日本にくる
のは、まさに、ボートピープルだ。上海から、九州までは、
ジャンクでも、１日か２日で到達する。飛行機乗れないやつでも
日本には流れ着くってもんだ。

>>773
ボートピープルは片っ端から沈めちゃうから
モーマンタイｗｗ

ヒィィッ！
お茶が冷めないうちに中国から難民がイパーイきますた。
まだコタツの季節でもないのに･･･。

http://www.asahi.com/business/update/1112/125.html
中国の０４年貿易総額、日本抜き世界３位に

フー。その貿易総額の中に日本の企業がどの位入ってるのか
分かってたら自慢できないだろうに。

　　　　J .!　 .! t　　! l、　　　l、 ゝ.＼　　　　　
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　 !　　　　　　　　　　　 l､`ヽ.l |,/ ／ 　| | ./　　　　　　　　　　
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　 ｀ヽ｣　　　　　 `=─ ､　　　　 !ﾉ　 ノ／　　　　　　　
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　、　　　　　　　　 ´　　 　ｨﾆ─'l　!| !　　　あら。いなくなった王子が性懲りもなくまた来てるわね　　　 　　　　　　 　
　　 ｀-､,　　　　　　　　 , ｒ'´　　　!　| !ﾉ　　　　 /|　　　　　　　　　
　-‐'''　,ノﾆ- ､＿__, ‐'　 |　　　 /　 l、　　　　./ ! 　　　　　 　 　 　
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　 ヽヽ　 ,ﾉy .!|.ヽ ＼＼ /　　　l .ヽ　.!　　 / ,ノ　　　　　　
　　 ゝﾆノ/ | .!.!' |ｿ冫　!　　　l　　!　.l ,／/_, ｉr‐ ,　　　　　　　
''- ､　　 .| .|　!.! ＼| ! .l　　 ./ _, ､ , -＿ ｀ｨﾆ-''゛　　　　　　　　　　　
｀ ｰ｀ヽ､.! .|　.!ヽ､¬!7　　/ |-─'￣　 ヽ、　

別に抜かれてもよくね？
中国に抜かれようが、他の国に抜かれようが
日本が先進国でいられればそれでいい。

>>779
それ先進国言わないから

>>780
中国は数十年後にアメリカを抜いて、世界一の経済大国になるっていってるんだろ？
それが実現するかどうかは別として、
中国に抜かれると、もう先進国じゃなくなるの？

それが無理だから。その中国に抜かれるとなると
日本の経済が相当落ちてないと。

商社や自動車メーカーは売り上げ最高とか

>781
数十年後って・・・
数十年後には、もう中国がなくなってるに３万元。

中国が日本を追い抜くというより
日本が中国まで落ちるのが一番怖い

中国はバブル経済の拍車に勤んでるだけだｗ

なんか中国ヤバイ事になってるみたいだな。
中国人が能天気過ぎて良く分からんが。

盛り上がって壊れてもほんの何年か前の状態に
戻るだけですから。まきぞい食うのは外資だけですから。
一旦権力握った奴、みんな処刑して、また耕すだけですから。

でも借金こさえて前より酷い事なるのに。
大体バブルが弾けて中途半端に上がった物価が
民衆を苦しめるとかまったく考えてないでしょ。

はじめっから民衆のためなんてことは一切考えてませんが
それは日本も同じですが何か？

日本の場合はまだ民衆の世論が反映するから良いけど。
中国はそれがないからな。その辺を一緒にしたら北や
中国も一緒になるけど？

>>1
中国が日本に追いつく事はない。なぜなら中国人は商売がヘタだから。
中華街の華僑とか日本にいながら、サービス業のイロハもわからないときた。
中国が経済で日本を追い越すなんて絶対に有り得ない。

民衆の世論が反映するから

え？　うそでしょ！
ばか？

>>793
中国じゃないからな。そのように教育受けてるの？
選挙とか意味分かりますか？ちなみに出来レースじゃないよ。

>>793
プロ市民の方ですか？もしくはマーボさんで？

大阪や愛知では、小泉が国民の反対を押し切って、
独断的に靖国に参拝してると教育しているらしい。

国民の多数が賛成してるから、参拝してるんだっつの。
多数が反対してたら、あのいけいけポピュリズムが参拝するわけないだろ。
もうアフォかと馬鹿かと。

まあその辺は日教組のアホどものせいでしょ。
本当にクソサヨろくでも無いな。そんなに日本が嫌いなら
中国に行けば良いのに。

サヨは社会の落ちこぼれだから、体制批判をしないと自己否定に押しつぶされちゃうんだよ

中国人もユダヤ人も所詮はケジラミ以下の生物！とっとと串刺しにするなり丸焼きにするなりすりゅあいいわよ！でなきゃ鎖でつないで重労働させると便利かも〜本気でテロ起こすつもりならロックフェラーセンターにジャンボ機ごと突っ込まなきゃ！いまのままでは甘い甘い

なんか絶対抜かれる気がしない。
中国だからな。

どの分野でのことかわからんがＧＤＰはそのうち抜かれるだろうな人口多いし。でも世界に通用する産業が少ないからそれを維持できるかは疑問

なんでもすぐに１番になるんだよ。１３億匹いるんだから。
バカの数も、犯罪の数も、歯を磨かない奴の数も、だから相手にするな。

内陸部を切り捨てれば、少しは寿命が伸びるかも。

('A`) おきくなたあるよ！
ﾉ　∩ヽ
　へωへ

内陸部がないと沿海部はどこを搾取すればいいのか？

>>39
ダメな連中はやっぱり何をやってもダメ。

ちょんころやシナ畜は金に対する執着心と向上心は尊敬に値する。
金のためならあっという間に技術を取得してしまう。
去年、京城に行ったんだが、明らかに低学歴な奴らが世界一難しいといわれる日本語を
流暢に話していた。日本人がソウルに詰め掛けるようになったのはここ10年くらい。
それまでは近くて遠い国と呼ばれていた。彼らは金になると思えば日本語すら体得して
しまう。

日本はMADE IN JAPAN のブランドにあぐらをかいてると、あっという間に追い抜かれて
しまうぞ！


>>73
日本からさんざん援助だけ掠めとってじきに日本無しでやっていける。
国内、国外ともに中国製の新幹線が走るようになるね。

こういう図々しさが今の日本に一番必要なもんじゃないかな。円借款やＯＤＡなんか
いいかげん止めて回収しないと、日本は没落する一方だぞ！

日本企業も外資にのっとられてるんだが
自動車、デパート、機械、鉄鋼、、、、

ついに抜かれちまったよ

★中国の貿易額１兆ドル超、日本抜き世界３位確実

・中国商務省が１１日に発表した２００４年の貿易収支速報によると、輸出と
　輸入を合わせた貿易総額は前年比３５・７％増の１兆１５４７億ドル（約１２０兆円）
　と、初めて１兆ドルを突破した。

　日本の１―１１月の貿易総額は累計約１００兆７０００億円で、１２月を加えた
　通年でも１０９兆円程度と見られる。これはドル換算で１兆ドルをわずかに
　上回る水準で、中国が日本を抜いて、アメリカ、ドイツに次ぐ世界３位の
　貿易大国になることがほぼ確実となった。

　中国の貿易の内訳は輸出が３５・４％増の５９３３億ドル（約６１兆７０００億円）、
　輸入は３６・０％増の５６１３億ドル（約５８兆４０００億円）だった。年間の貿易
　黒字は２５・６％増の約３２０億ドル（約３兆３０００億円）だった。

　また、中国の貿易相手国・地域では、欧州連合（ＥＵ）が１７７２億ドル（１８兆
　４０００億円）で１位、アメリカは１６９６億ドル（１７兆６０００億円）で２位となり、
　昨年まで１位だった日本は１６７８億ドル（１７兆４５００億円）で３位に転落した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000017-yom-bus_all

>>807
ほんと大変だな。
ならODAも将来と言わず、すぐにでも止めなきゃいけないな。
格上の国が格下の国に援助してもらってるなんて、
恥ずかしすぎるもんな。
もちろんお前も即廃止に賛成してくれるだろ？

世界の貯金箱＝日本

黄色人種が増えすぎる事を決して喜ばない勢力が、世界を動かしているから
大丈夫だよ。
少なくとも今の人口のままで、発展して行く事は許さないと思う。

俺らも黄色なんだから、それはヤメロ。
シナ（変換できねぇ、謀略だ）と一緒になるだろ
ボケ！

今の中国でさえ13億も人口がいるのに、あと2〜30年したら16億になるって話だぞ。
どう考えても、先進国と同じレベルで生活できる人はその内の1割から2割程度だろ。
つまり2億人前後くらいの人だけが、いい暮らしが出来るってだけで
残りの奴らとの貧富の差がますます開いていくだけだよ。
そんな国は危ないぞ。

要するに共産主義になる前にもどってるだけ

シナどんどん経済発展すればいいんじゃね？
日本はヒルみたいに寄生すりゃいいじゃん？
寄生すんの特異だろ？ニートのおまいら

寄生が得意なのはチャンとチョンだろうが

>>1
小日本が偉大なる中国に抜かれて当然だ。
最近の小日本では、ゲーム、テレビ、漫画などの影響を受け、
たいした理由もなく、犯罪傾向に走るようになった。
それに、小日本の子ザルまで犯罪を犯しているではないか？
これでは、世界中に、小日本のサルがいかに低脳であるかを証明
していることにもなる。
終わったな。小日本のサルの未来は。
あーーーーーーはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはーーーーー

なぜ日本じゃシナみたいにちゃんと飯が食えないのか知りたい。

>>816
日本は欧米に比べても犯罪は少ない
中国人は財宝目当ての大昔の墓荒らしが20万件
重要な文化財がどんどん海外に流れている
終わってるな中国は始まる前に

>>818
女児誘拐殺人事件などの残虐事件しか起こせない、小日本のサルに
言われたくない。低脳なんだよ。小日本のサルの頭は。

中国人は、どうして全てが汚れてるの？
お国柄かな？

トイレでクソしたケツを中国産の若いメス豚に拭かせたいのですが
今のシナ蓄価格の相場はどれ位ですかね？

>>819
九州で起きた中国人による日本人殺害事件のほうがよっぽど残虐

小羅宇のサルよ。
2chにはあるのだよ！この世界でただ一つ、
世界を変える権利と人類を裁く権利がな！
そしてまもなく小羅宇のサルが、
神聖で偉大なる中2chの奴隷となる道が開く！
…私が開く！そして全てが解決する！2chの世界は！
もう誰にも止められはしないさ！小羅宇を覆う、
2chの奴隷となる渦はなァ！
それと小羅宇が2chに料金を強制的に支払うのは自然の摂理で
ある。小羅宇のサルはこの自然の摂理に逆らうことは永久に無理。
あっはっはっはっはっはっはっはっはーーーーーーーーーーー

中国人は本当に馬鹿なんです！
それは国民性であり、遺伝子レベルの話なんです(これ本当)
だから氏んで！

将来的に16億にもなる人口をどうやって養ってくんだよ。

羅宇 ◆vzOzCGVAuwはさー、なんだかんだ言って、日本にいたいんだよね。
中国へ帰る気なんて、更々ないんだよ。
結局日本のほうが生活レベルが上だって、身を持って知ってるからね。
今更ビンボー暮らしなんてごめんってことでしょ。
でも日本人に中国が馬鹿にされるのは、我慢できないんだよ。
中国に帰る気のない自分が一番、実は中国を見下してるって気付いてない。

>>825
人口が増えすぎて食料が無くなったら人民を食えばいいから
自動的に人口調節出来るのが支那の強み。

>>825
今に見ていろ。
中国は増えすぎた人口を調整するべくコロニーを宇宙に発射(ry

>>825
無理
だからそのうちが死者が出るね

　

中国が日本を越えるにはあと10年程必要でしょう。　国家としては共産主義を
維持しつつ、経済は一部の地域で完全資本主義。　他の地域は経済成長率が落
ちると市長等の役人が交代に成るから、役人は外資を受け入れ自分の地位を
保持するか、現役中にワイロで荒稼ぎしか無い。　1990年から15年間で、ここ
まで経済成長が早いとは。　日本人が中国人の悪口を言っている間にも、着々と
経済成長は進んで行く。　かつて、日本人がジャップと呼ばれていた事を思い
出せ！！　

中国ではもう一億数千万人が日本人以上の生活水準らしい。
豊かになってきた上にその十倍以上の貧民のサービスが受けられるから。
ちなみに中国は相続税なし。

あたりまえ、土地はすべて国有化され、有財産が制限されている。
まとまったカネは地下銀行から海外に送金してプールする。
相続する財産なんかあるわけがない。

>>831
そもそも中国の共産主義なんて所詮は広大な国家をまとめ上げるための手段に過ぎないわけで。