<賃上げ失敗>アモイリストラ<帰国へ>

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1モアイ
中国板一の有名コテハンアモイ氏は賃上げ交渉に失敗しリストラされかかってます。
彼の中国レポートがみれないとなると漏れも残念(涙
勇者達よ慰めてあげてちょ。
大陸限定再就職先もキボーンヌ。
  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / 中\   |  コテハンスレはいくないアルヨ
 ( `ハ´) <  いつまでも懲りない人達アルネ!
 (  ))) )   \_____________
 | | |
 (__)_)

んじゃ、以降マジメに…

本日もローカルルール遵守にてご参加をお願い申し上げます。
ルール違反スレ撲滅、犯罪防止にご協力ください。m(_ _)m

以下削除ガイドラインより引用。

> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 叩きについて
>  最悪板以外では全て削除します。
>
> スレッド
>  固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な
>  使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おい
>  らロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象に
>  します。
>  ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に
>  触れない限り様子見となります。
3名無的発言者:02/08/21 19:15
>>2
いいじゃねーかよ。
久々に盛り上がりそうなネタなんだから。
記念パピポ.足跡ペッタンコ
俺も1年後給料交渉でリストラされるかな(藁

でも俺はアモイさんとは逆で、ずっと中国にいる気はないし。
6名無的発言者:02/08/21 19:41
>>5
超級のとこは日系でないの?
日系ですよ。でも契約上は1年契約ってことになってるんよ。
いきなり「契約は更新しましぇーんとは言わないから安心して」とは言われてるけど、
やっぱこれくらいの緊張感がないとねー。
8名無的発言者:02/08/21 20:31
>>7
オーそうなのか。がんばれ。
賃上げ要求はほどほどにね(藁
  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / 中\   |  ロ艾ロ牙〜!
 ( `ハ´) <  コテハンスレ立てたらだめアルヨ!
 (  ))) )   \______________
 | | |
 (__)_)


■ 新規スレッド作成の注意 ■

・以下の板を除き、コテハンスレはガイドラインにより禁止されております。
 内容のレベルに合わせて板を選択し、住人に迷惑をかけないよう早急に移動しましょう。

Lv.1 自己紹介板
   http://choco.2ch.net/intro/
Lv.2 夢・独り言
   http://life.2ch.net/yume/
Lv.3 なんでもあり板
   http://tmp.2ch.net/mog2/
Lv.4 ロビー
   http://choco.2ch.net/bobby/
Lv.5. 最悪板
   http://tmp.2ch.net/tubo/

※以後このスレッドは削除されるまで書き込まないでください。
10名無的発言者:02/08/22 03:16
自転車小僧がリストラされればいいのだが・・・・・・・
11アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/22 15:30
sage進行で様子見。  〜事の顛末〜

6月末、広州転勤の打診あり。ワタシ、快く引き受ける。

転勤の準備しながら「そういや3年半全然昇給してないなあ」と気付く。

7月末、賃上げ要求。三年半の実績を主張。10%UPを!!

「検討する」でずーっと8月中旬まで保留。

8月19日 「貴殿とは再契約しない方向になっている。役員が変わったetc」

ワタシ、切れる 日本へ一時帰国準備
12名無的発言者:02/08/22 15:52
<ハローワーク>

http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

海外勤務希望・37歳でも結構ヒットするなあ〜。
13モアイ:02/08/22 16:06
>>11

うひゃーシビア・・・・・・・

3年半で10%うpでリストラかい。
つーことは、一般工員の賃金うpなんてあり得ないってことですか?

日本と逆やね。日本なら3年半それなりに仕事をしてくれるんだから
居着いてくれるだろって考えるけどな。社員が会社変われば給料も
上がるって転職していく社会は考え方が違うのね。
14中国板スレッド整理委員会:02/08/22 16:30
このスレッドは削除依頼が出されています。
速やかに以下の板の何れかへ移動してください。

Lv.1 自己紹介板
   http://choco.2ch.net/intro/
Lv.2 夢・独り言
   http://life.2ch.net/yume/
Lv.3 なんでもあり板
   http://tmp.2ch.net/mog2/
Lv.4 ロビー
   http://choco.2ch.net/bobby/
Lv.5. 最悪板
   http://tmp.2ch.net/tubo/

※以後このスレッドは削除されるまで書き込まないでください。
15名無的発言者:02/08/22 16:36
>>14

えー何でアモイって町じゃ無いの(w
16自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/22 16:45
>10
リストラできるほど人数に余分はないつーの。もともと15〜20人の会社だからね。
17名無的発言者:02/08/22 18:16
↑早速釣られて出てきたね。


18名無的発言者:02/08/22 18:22
自転車小僧 自転車操業(・∀・)
19上海 太郎:02/08/22 20:35
でも日本にいるアモイさんは魅力ないなあ(笑)。
20名無的発言者:02/08/22 21:07
>>16
人数の少ないところは逆に、親分の気分で振り回されます。

以前私は某組合(農協ではない)の事務員をしていました。
職員が5人居たのにリストラで4人解雇されました。
程なくして残った1人も病気になりました。
大変だから是非助けてほしいと理事長に懇願され、私はそこに就職しました。
3年後、理事長の息子に嫁がきて、ていよくクビになりました。
21名無的発言者:02/08/22 22:15

 結局君は自転車もその内リストラされる、と言いたいのね、ぷぷぷ
22自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/22 22:24
といいつつ、今のところこちらがリストラできる立場にいます。(w
23名無的発言者:02/08/22 22:26
↑またまた釣られて出てきたね、24時間監視してるの?
早くリストラされるといいですね。ぷぷぷ
2420:02/08/22 22:31
>21 ちが〜う〜!
人数が少ないからリストラはない、とは限らないと言ったまで。
意地の悪い勘繰りは止めて。
25名無的発言者:02/08/22 22:34
>>22
だからかまうなっつーの!
自転車、エラ、ひの三人が戦犯だぞ!
26名無的発言者:02/08/22 23:15
何の戦犯?
27名無的発言者:02/08/22 23:22
>>19 に1票。アモイ氏は中国にいてこそ威力発揮
28アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/23 20:16
まあ、日本に戻ったらただの村上龍似のエロジイだからな。
でも日本の女見てもなんとも思わん自分が怖いわ。
小姐じゃないとあかん。俺は必ず中国に舞い戻る。
29エラワン ◆X0jRLHdw :02/08/24 15:32
>>10
アハハ。

>中国板スレッド整理委員会
また真反中家君の仕業だな。
好きだね。(w

あいかわらず自分の立場を人に自慢して威張ってる自転車小僧君もいて面白い。(w

ま、アモイさんが良い仕事が見つかりますように応援するスレとして利用しよう。


30チョン:02/08/24 16:08
まあ、アモイ氏なら問題ないだろう。うちの会社(中小)のように
優秀な営業マンがいれば即採用というところもある。給料も能力と
経験によるんでアモイ氏の給料
38万×12ヶ月=456万円
昇給予定だった10%をプラスして500万円
プラスボーナス2ヶ月分としてトータル580万程度

私も今年になってこの職場(香港駐在)を見つけたのだが
営業経験ゼロからのスタートで
月給32万(諸手当含む)×12ヶ月=384万
ボーナス2ヶ月分をプラスして448万
アパート8000HKD(会社負担)日本円12万円×12=144万円
海外保険(会社負担)12万
それらを合計すると600万円以上となり経験のない私の為に
この会社はこんな大金を投資したことになる。

もちろん、サービス残業付きで一日10〜12時間労働になるが
要領よくやれば完全に土日は休みになる。東ガン、深センへの
出張も週に2回程あり、体力的に自信があれば何も問題はない。

まあ、職探しは運、コネ、タイミングが噛み合ったら凄いことになる。
荒波にもまれてきたアモイ氏のことだから無問題に次の職場を見付ける
ことが出来るのは分かっているが、焦りは禁物だ。健闘を祈るぞ、アモイ氏!
31アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/24 18:04
>>30 それメチャ待遇エエですやん。家賃まで負担してくれるなんて。
香港は家賃で給料の半分以上吹っ飛びますからね。
酷いところだと大陸でFビザ(商用で就労禁止)で働かせるし。
ホント、運とコネとタイミングです。

まあ、私自身、日本で働くのも中国で働くのも、リスクは同じだと思います。
今後は会社と契約いう雇用形態が日本でも増えていくんじゃないですか。
32名無的発言者:02/08/24 19:57
契約社員を1年以上継続して雇用すると社員にしなければならない法律があるので、雇用契約
でなく外注契約(個人事業主への業務委託)になるとオモワレ。
その場合、雇用契約でないので自由に切られる可能性あり。(役立たずの場合のみだが...)
33上海 太郎:02/08/24 20:41
>>31
アモイさんのような能力ある方はネット利用してなにかビジネス
始められそうな気がしますけどね・・・。
34名無的発言者:02/08/24 21:30
>>30

 なぜ経験がなくても雇ってくれるんですか?
英語か、中国語がしゃべれるんですか?

 私は上海で働きたいのですが、そもそも中国語
もわかんないし厳しいですかね。(勉強はしています)
日本からの現地法人への出向で浙江省杭州市
で年俸16万9000元以上ってのはありましたので、
上海の求人が出るまでもう少し粘ってみようと思うの
ですが。まだ上海ではルータとかUnixがわかる技術者
はいらないのでしょうか。セキュリティとか気にしそうに
ないですもんね。
まあ上海で働ければ仕事は何でもいいんですが。。
35南昌 ◆Qt1aI2S2 :02/08/24 22:18
>>34

確かにネットワーク関係の仕事は需要高いけど、精華や上海交通出身の
バリバリ英語(勿論母国語の普通語も)使える奴らがゴロゴロしてるから
厳しいと思うよ。

北京、上海などの大都市ではなく地方都市なら可能性があるかもしれないけど(汗
36南昌 ◆Qt1aI2S2 :02/08/24 22:24
そうそう。
スレタイにそった発言を忘れる所だった(汗

>アモイ氏。
就職活動頑張ってくだされ(w
>>34 俺も昨日上海に行って、ちょっと上海で働きたくなってきたよ(藁

中国語しぇべれなかったら、技術で勝負するとかできないことはないと思う。
「自分はこれだけのことができる!」って何かを持ってたら、何かしらあるかも。
でも上海での就職は日本人間だけでもけっこう激しいらしいから、とりあえずセミナーに参加するとか
パヒューマにでも登録しとくとかしておいたら?考えるよりまず行動。
38モアイ:02/08/24 22:47
>>30
日本は逆に終身雇用が増えるよ。それがよいかどうかは別として。
39モアイ:02/08/24 22:50
>>35
いわゆるITがらみの仕事ってそんなに中国で
増えてるんですか?
4034:02/08/24 22:51
>>35
英語使える奴がゴロゴロいるのですか。厳しいですね。
読めるけどしゃべれないですわ。

>>37
パヒューマですね。登録してみます。

スレ違いだったので作りました
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1030196904/l50
41自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/24 22:58
>34,39
そりゃそうです。セキュリティを気にしていないとか言う人もいるけれど
やっぱりハッカーやらクラッカーやらがうようよしている上に海賊版ソフト
が横行している世界ですからIT関連、ネットワークやシステム関係の仕事は
結構ありますよ。
人件費の安さから中国でソフト開発をしている企業もあるようですし。
リクナビとか見てみてちょ。
けっこうIT関連で北京とか上海勤務って仕事あるよ。
34さんは経験と技術はあると思うから、リクナビに登録して履歴書送ってみたら?
面接は日本になるとおもうけど
4334:02/08/25 00:22
>>41
SPAMメールが中国から結構あるのです。
つまり「踏み台」にされています。
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=2411
日本でもそこそこ名のある会社でもWebから個人情報
が流出してますが、かなり笑えます。
日本でもその程度の会社がゴロゴロありますよ。
私もたいしたレベルじゃないですが、まわりを見渡すと
あまりにもひどいんで、というかこんなんでお金
貰って詐欺ジャンとか思い自信が湧いてきます。

上海のネットカフェのパソコンはICQなんて
はじめからパソコンに組み込まれていて、
ソフトの開発力はそこそこあるんだろうなと思いました。
自転車小僧さんは台湾ですか?
会社はどうやって見つけられてのですか?

>>42

リクナビもいいですね。面接が日本って会社はうれしいです。
超級王八蛋さんは深センで働かれてるのですか?
会社はどうやってみつけられました?
今は深センで働いてます。っても数ヶ月前までは無職で、専用スレ立てられたくらいDQNな生活してますた(藁

俺は転職サイトに全部登録して、毎日アホーの転職をチェックして、
人材登録の会社に登録しますた。
今の会社はその人材派遣の会社の職業紹介に引っかかりやした。
4534:02/08/25 00:35
激しくスレ違いですまぬ>みなさま

>>44

私は20代後半ですが、何歳くらいですか?
私はたぶん、上海で骨を埋めるつもりなのですが、
50,60歳の頃を考えると不安です。
中国で一生暮らされますか?
中国語はしゃべれますか?
あと、ネットは自宅からですか?
電話代とかプロバイダー代で月にいくらかかります?
中国も定額制のサービスがあるんですか?


46自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/25 00:40
>43
某人材派遣会社に登録しておいて正社員入社しますた。
ユースハローワークという若者向けの職安でも駐在の仕事は見つかりますが
転職・就職斡旋会社やインターネットで探すほうがよりよい条件のものが見
つかります。
今、台湾で"104人力銀行"と言う就職案内サイトに求人登録していますが、
登録当初1日で求職者からのメールが200〜300通というとんでもない状態に
なってました。今はある程度絞り込んで少なくなりましたが、台湾辺りだと
インターネット求人がすごい威力を発揮してまふ。
47超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/25 00:43
>>45 まあ、スレ違いでもいいじゃない。このスレ自体が板違いなんやし(藁

>>私は20代後半ですが、何歳くらいですか?
→最近28になりますた。

>>中国で一生暮らされますか?
うーん、これはアモヒさんに聞いてみませう。俺は中国で一生暮らそうなんて思わないんで、
考えたことないですわ。台湾なら骨を埋めてもいいと思ってるけど。

>>中国で一生暮らされますか?
普通話(中国語):日常生活程度なら全然問題なし。専門用語は今から覚えます。
広東語:忘れてるとこもあるけど、だいたいはしゃべれます。
台湾語・上海語・客家語:少々です。もうほとんど忘れてるけど、台湾語は得意先でしゃべっててなんか思い出しつつあり。
英語:旅行程度ならまあ問題ないかなって感じ。今から勉強しなおします。

>>あと、ネットは自宅からですか?
家の隣にある日本人宿舎からカキコしてます。電話線がここしかないんで。
家に電話線引こうと今大家さんが奮闘してくれてるけど、外国人は独断で電話線引けないみたいで
(上海とかはわかりませんよ)、大家さんの名義を借りて、金は俺が全額払うってことで合意しました。
ホンマに中国は電話線1本引くのにすごいエネルギーがいります。
大家さんも「正直うざい」って言ってたし。



48超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/25 00:48
続き。

>>電話代とかプロバイダー代で月にいくらかかります?
俺はプロバイダーに登録してません。登録しなくても、中国じゃ電話線があったらネットできるんで。
もちろんプロバイダーに登録するのもできますよ。
たしか、60元で使いたい放題(ダイヤルアップやからもちろん電話代はかかる)やったはず。

ちなみに、ADSLやったら上海・広東なら全く問題なし。
月180元(上海の場合)でOKです。他に工事費とかはもちろんかかりますよ。

上海に家を移すなら、電話線のチェックは絶対にしておきませう。
家を借りていざネットしようと思ったら電話線ない!って気づいた時点でもう家でネットできないって思って結構。
中国じゃホンマに電話線を開設するのは面倒くさいです。
49超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/25 00:51
あと、携帯からネットも、最新型の携帯を買ったらできます。
詳しいことはちょっとわからんけど、GPRSって単語がついた携帯は原則携帯を通してのネットはできます。
でも、携帯とPCをつなげる線が全然売ってない。携帯屋に聞いてもほとんど知りません。
正直そういうのはPCショップで聞いた方がいいでせう。

あと、最新のBluetooth(中国語で藍牙)機能を使った携帯も出てきました。
理論上は世界標準なんで、Bluetooth対応のPCと携帯買ったらネットできます。
俺もこれで今後ネットしようと毎日中国アホーを漁ってます。
50超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/25 00:57
そうそう、43さん。一回ここの転職板見てみたら?
見たら欝になりそうなスレもあるけど、けっこういろいろ参考になるよ。
5134:02/08/25 00:59
>>46

> 某人材派遣会社に登録しておいて正社員入社しますた。
人材派遣会社もつかえるんですね。
私も中国語勉強しつつ転職活動をがんばってみます。

> 求職者からのメールが200〜300通
すげー。

台湾の会社は週休2日制ですか?
平日は何時間くらい働いてますか?

>>47

おー。私もそろそろ28になるます。同級生ですか。

>俺は中国で一生暮らそうなんて思わないんで
将来的には日本に戻ってくるという事ですか?
なぜ中国で就職されたんですか?

語学力すごいですねー。尊敬。
上海だと上海訛りになる?ので北京で普通語覚えたいと思うのですが、
これは諦めました。上海に早く行きたい。

あと、何時間くらい働いてますか?
5234:02/08/25 01:05
>>48

>中国じゃ電話線があったらネットできるんで
無茶苦茶ですね。たぶんクラックしてもばれないような気がする。
日本の会社が金をだして、ライバル企業のWebをクラックする
サービスができそうです。実際うちの会社の技術者とかには
お金をだすから、やってって依頼がたまくるっていってた(笑)
53超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/25 01:05
リクナビなんかで登録すると、1日にメールが2000件来る時もあるらしいよ。

人材派遣は、とにかく「中国語はしゃべれて当然」って基準なんで、
中国語片言程度なら登録する■すらありません。
54超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/25 01:08
スマソ、もうちょっといろいろアドバイスしたいとこなんやけど、PCの電源が切れそうなんで、これにてさようなら。
また明日に来ます。
また生串見つけたんで、ネットカフェから串刺しテストしてきやす
55モアイ:02/08/25 01:12
串がうまくいったら猫にも教えてあげてくれと余計なことを
言って見るテスト。
5634:02/08/25 01:15
>>50

転職板はみてました。ほんと鬱になりそう。

>>53

>リクナビなんかで登録すると、1日にメールが2000件
それならこの年でも1年留学もありですかね。
節約すれば100万/年で足りそうな気がするんですけど。

>中国語片言程度なら登録する■すらありません。
へこみますな。
57アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/25 02:29
このスレの伸び具合はなんだ?
転職板を見てへこむ必要ないですよ。他人は他人。レス読んでて思ったんですけど、
>>34氏は情報を集めに集めてからでないと行動するのに躊躇してまへんか?
このスレでのアドバイスはかなり役に立つと思います。
でも本当に上海で働きたいのならばまず、実際に逝ってみることをお勧め致します。

私が36歳だからこんなクソ生意気なことが言えるのかもしれませんが、
私が>>34氏の立場だったらまず逝きたいと思う上海へ飛んでますね。
有給休暇取ってでも。
で、自分の経験や技術と関係のありそうな会社を片っ端からアポ取って
自分の目で確かめます。ネットの「上海エクスプローラー」とか「まるごと
上海」などで調べられては?
58名無的発言者:02/08/25 10:18
>外国人は独断で電話線引けないみたいで(上海とかはわかりませんよ)、
>大家さんの名義を借りて、金は俺が全額払うってことで合意しました。
>ホンマに中国は電話線1本引くのにすごいエネルギーがいります。
>大家さんも「正直うざい」って言ってたし。

自分もすごくうざがられたが「できねーなら出てくぞ!」とハッタリかまして
何とか引いてもらった
アパートに特別管理費300、中国電信にADSL代200。月500でADSLしてる
最初はアパート月1000よこせ!言って来たが、あの手この手で値切った
59名無的発言者:02/08/25 10:47
こうしてみると人材紹介会社が一番儲かるようだなあ。
人を会社に紹介して、その紹介料が年収の数十%とかだから。
ただまったく使い物にならないDQNを紹介した場合リピートが
来ないから、よくよく人を見る目を持たないとだめだけど。
60アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/25 11:01
>>59 もう既に乱立気味の気がします

パヒューマ  タオワークス   JACジャパン   バベルスタッフ
HRAジャパン  テンプスタッフ  グッドジョブクリエーションズ
スタッフサービス  アデコ  
その他中小入れたら相当な数になります。
人材紹介会社名がこんなにスラスラ出てくる俺も必死だな
61マオマオ ◆21hGdwuc :02/08/25 20:27
>>60
いっそ自営業(床屋経営)に転向なさっては?
開店資金は2万元あれば大丈夫なんですよね?
「中国でエロ床屋開業」なんてスレができたら面白そうですし(藁

しかし床屋を開くと、翌日から公安にマークされるという危険を伴う
諸刃の剣。素人にはお勧めできない(以下略)
62名無的発言者:02/08/25 22:40
人材派遣会社がいい。メイドさん18〜20才の美形中心を、日本からの
単身赴任者へ派遣します。作業内容は炊事洗濯等の身の回りの世話。
当方はそこまでしか関知しません。そのあとは(あとがあるならば)、
それは自由恋愛ですからどうぞご勝手に。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ