【ネイホウ】広東マンセースレッド【トーツェー】

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1超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg
アモイさん、そして俺の広東赴任を祝って立てました。
広東のことなら何でもどうぞ。
香港・マカオはどうしようか?(藁
2アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/18 23:58
モウ・マン・タイ!!!
3自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/06/18 23:58
あらら。広東赴任決まっちゃったんですか・・・。
ま、祝你工作順利!
4アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/19 00:01
ネイ・ヨウ・サム(你有心)>>3
>>3 すみません、なんか決まってしまいました。
赴任先は深センです。でも仕事で中国中走り回る予定。

でも、明日もロスタイム面接な罠(藁
>>3 ネイハイトイワンケサンフォッディムア?

でわかるかな?
7アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/19 00:06
広州は治安が悪いって脅かされるんですけど コワー
アモイに住み慣れた私には.... ちょい心配
>>7広州のどこかによりますよ。
でも、俺も3年以上住んでてなんともなかったから大丈夫やないですか?
9中国人:02/06/19 01:01
買春野郎は中国に来るな。
10日本人:02/06/19 01:18
ピッキング、誘拐、強盗、殺人、密入国、不法滞在、蛇頭、自販機荒らし…etc.
の支那ゴキ野郎は、日本に来るな!
11中国人:02/06/19 01:36
日本人がピッキング、誘拐、強盗、殺人、密入国、不法滞在、
自販機荒らし…etc. をしたら連日テレビで放送、反日感情
上昇、江沢民喜ぶ、さらには連日CCTVインターナショナル
で連日世界へ英語で発信、世界へ日本の恥じを連日放送。
 詳しい事は忘れたが、半年位前に、タクシーの運ちゃんに
暴行を加えた日本人数人組みがテレビ、新聞で報道されました、
中国人は日本で殺人でもしない限り、それほど大きく取り上げられない
かもしれないが、日本人の場合は多少の暴行でもテレビのニュース
になります。
 結論
 中国人>>>>>>>>>>>>>>>ベトナム人>>>日本人
 

12& ◆xdn9h1TU :02/06/19 01:44
殺人以外でもうんざりするくらい取り上げられてるぞ、日本における支那人の犯罪!
>>9-12 スレ違いだ、他のスレでやれ。
14中国人:02/06/19 01:49
じょ〜!
15天チn反 ◆vxC45AmI :02/06/19 03:21
(広東語を書いてみるテスト)
>>1・2
你ロ地都去広東ロ牙♪
聴講広東ロ既小姐都好好ロ既、係唔係ロ牙〜♪(w
(もう無理、、、汗)
你們千万別冒愛滋病的険!小心点儿ロ巴!(藁
>>15 我係7月去広東lei ga♪
広東ロ既小姐、我話唔幾好a。不過我好中意南方小姐a〜♪
17天チn反 ◆vxC45AmI :02/06/19 03:43
広東語も、日本語の漢字で何とか逝けますね!
このスレは広東語で適当にカキコするスレとしても、使えそうですね♪
さっきは古い記憶を呼び覚ますのが大変でしたけど(w
まあ、広東語お勉強スレとしても活用してちょ。スレ違いではないんで(藁
俺もかなり忘れてるから、明日「広東語文法」買ってきて本格的に勉強しよ。

寝る前にちょっとツッコミを。

>>4 イ尓有心はネイヤウサムですよ。
20名無的発言者:02/06/19 06:01
おやおや、コテハン諸氏はみんな南方系かあ?
21アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/19 12:01
>>19 やっぱり「ヤウ」と発音すんのね なんかいい教材ないすか?東方書店のは?
>>20 北方系はダサいいうことで
22中国人:02/06/19 12:37
北方系
女:長身、色白、痩せ型、セクシー、足長、チチ美乳、オマピンク。
男:頭の形直角、不細工、反日。
南方系
女:可愛い、背はそれほど高くない、色白も結構いる。
男:北では男前の中国人は南方人か?と聞かれるほど
南方人の男は北より男前と、中国ではされている。
 (この評価はあくまでブスは無視)
23名無的発言者:02/06/19 12:50
超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~さん、
中国の大学を卒業すれば、中国で就職できる可能性がありますか?
私が知ってる範囲では語言に日本の大学中退や、休学して
留学した人や、台湾留学後広州で働いている人知ってますが、
中国留学する人の数も多いので競争も激しいのではないかと
思いまして・・その辺どうですか?
中国で働ける超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~が羨ましいです。
24名無的発言者:02/06/19 12:51
広東省なら広東語より北京語だろう。

広東省以外の出身者が多いし、
広東省出身でも潮州人や客家人もいるから、
都市部・工業地帯では、広東語話せる人は北京語話せる人より少ないのでは。
25名無的発言者:02/06/19 13:28
香港人の大半は北京語知らん人って多いよね?
26名無的発言者:02/06/19 13:54
えっ!?
超級さん広東赴任なの?
わからないときは中国語質問しようと思ってたのに・・・
あっちでも2ちゃんやりますよね?
27名無的発言者:02/06/19 14:05
>25
香港人の大半は北京語知ってるよ。
だって学校の教科書はみんな北京語(旧字体使用)で書いてあるもん。
だけど北京語で会話する機会が少ないから、
聞くのはまぁまぁ、話すのは下手って人が多いだけ。
28名無的発言者:02/06/19 14:17
>>23
日本の大学を卒業し中国の大学へも留学→ 仕事は見つかりやすい
日本の大学出ずに中国の大学の学部を卒業→ 仕事はなんとか見つかる
日本の大学出ずに中国へ語学留学だけ→ 使えない。フリーターのみ
29名無的発言者:02/06/19 14:26
日本の3流大学出身(しかも文系)で中国語学留学に希望は有りますか?
30ひ@一行主義!:02/06/19 14:40
希望はあるよ。人によっては失望・絶望・慾望もあるかも。
31超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/19 17:48
>>21 広東語・普通話が全くしゃべれないなら、
「エキスプレス広東語」とか「広東語会話集」とかの教材、
普通話OK+広東語は片言なら、「広東語文法」って本がおすすめです。
後者は外国語板の広東語スレも絶賛の本ですよ。5200円はちょっと高いけど、
5200円出す価値は十分にあります。俺も早速買ってきました。

>>23 2ヶ月転職活動した感触なんやけど、中国だろうが日本だろうが、
大学卒業したらこっちのもんやと思いますよん。
要は実力です。東大卒の人間に負けないくらいの中国語力身についたら
なんとかなると思われ。
語学+技術or職歴があったら、いくらでも仕事はありますよ。
例えば中国語だけでもけっこう仕事自体はあります。
今の就職(特に転職)事情は、人材バンクに登録して、更に求人サイト物色しまくって、
これや!と思う会社に応募フォーマット送りまくる。
リクナビとかだと1000件くらい応募が来るみたいだけど、99%は冷やかし応募なんで、
応募フォーマットは絶対手抜きしないで送りましょう。
その前に、語学力を磨いておくのを忘れないようにね。

>>24 客家人とか潮州人でもいちおう広東語はしゃべれるぞ。
深センとかになると、広東省以外の外地人が多いから、広東省でも例外なくらいに
広東語通じないけど、その代わり香港っていう広東語帝国の地があるからね(藁

>>25 >>27 微妙なところやね。
俺の香港人の知り合いは北京語しゃべれるけど、7歳のときに家族ともども
福建のアモイから香港に移住してきたからしゃべれて当然。訛りがひどすぎてわけわからんけどね。
そういう人もけっこう多い。でも、27の言うことはあくまで「読み書き」のことでしょ?
大半が話せるとは思えないし、広東人には「慢性北京語拒絶症候群」っていう不治の病があるから、
知っててもしゃべってくれない場合もあるよん。

>>26 とりあえず向こうに行っても2ちゃんはやりますよ。
宿舎はネットOKなんやけど、普通の電話線やし回線が1本しかないから
毎日はできないかも。家の近くの布吉の繁華街にネットカフェが5件くらいあったけど、
どうもプロキシーでカキコできそうにないわ・・・・。
とりあえず頑張ってみますわ。

>>29 死に物狂いで中国語勉強して実力つけたら希望はあります。
まあ、そういう人は広東に来ませうねー。広東語という差別化をGETできます(藁
32名無し組:02/06/19 18:44
広州で車を買いたいですが、やっばりVWですか?
33アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/19 18:48
ー中国での就職ー
スタートはまずは日系企業が良いでしょう。
私みたいにいきなり外資だと、認められれば収入は日系より良いですが、
その代わり競争は激烈(ポジションは常に狙われる)でいつリストラされるか
分かりません。でも、それ位のリスクを背負えない人は海外で働く資格無し。

「指示待ち」で受身な人は真っ先に淘汰されます。20代の人には日本語・中国語
そして英語をしっかり勉強することをお勧めします。日本語のビジネス文書、
重要です。ルーティンワークや対人交渉能力、管理能力といったものは、体で
覚えるしかありません。
34名無的発言者:02/06/19 19:56
>>32
広州だとホンダでは?
35超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/19 21:58
>>32 >>34 あそこのホンダはバイク専門。
広東の車は、サンタナも多いけど香港からのお下がりトヨタも多いよ。
36名無的発言者:02/06/19 23:22
>>29
日本の3流大学を出てそのまま職探しするよりはまだマシじゃないの?
37台所唐人 ◆SS8u5Q9Q :02/06/19 23:30
就職ケテーイおめでとうございます。
38迷路人:02/06/20 00:46
>超級氏
深センは広東語通じませんか?
確かに外地人はかなり多いけれど、1〜2年深センで働いていれば、
広東語のリスニングくらいはできるようになるとか。
(と、こないだ逝った深センの足浴小姐が言っていました。
 ちなみに彼女は四川人とのこと)

実際、街角で広東語で人に話し掛けても、大概の場合通じると思いますが・・・。
(返事は普通話やったりはするけど)

あと、深センの旧市街(つっても20年ほどの歴史w)で物を買うときは、
普通話より広東語の方が圧倒的にぼったくられるのを防げますぜ。
39名無的発言者:02/06/20 00:48
>>29
超級王八蛋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三流大学
40超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/20 01:02
>>38 他の広東省の都市よりかは断然通じにくい。
特に広州は広東語の数字くらいは覚えとかないと生活に支障が出るくらいだし。
俺はまったく通じないとは言ってないぞい。
>>37 ありがとう。スレ違いなんだけど、2ヶ月間地獄でした(藁
やっと堂々とシャバに出れたって感じですわ。
42名無的発言者:02/06/20 11:20
>>41
>2ヶ月間地獄でした(藁
>やっと堂々とシャバに出れたって感じですわ。

お前この2ヶ月間朝から晩まで2chばっかりやってただろ、
どこが地獄だったんだよ。
43名無的発言者:02/06/20 11:51
>>42
だから、その状態が地獄だと言いたいわけやろが。
44迷路人:02/06/20 14:29
>40
なるほど、それなら同意。
45名無的発言者:02/06/20 16:22
>>35

>>32 >>34 あそこのホンダはバイク専門。
広東の車は、サンタナも多いけど香港からのお下がりトヨタも多いよ。


それはいったい、いつの話ですか?
46名無的発言者:02/06/20 17:44
>>45 広東(広州)に3年前に住んでたんだけど、
香港のおさがりはまだ走ってたかな。
でも今はだいぶ減ったそうな。サンタナの割合が増えてる。
右ハンドルと自動ドアに萌えだったな〜。
47名無的発言者:02/06/20 18:04
広州本田では乗用車を作っている。
>>47 そうだったっけ?それはそれは。
49アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/20 19:04
広州HONDA アコードが注文してから3ヶ月待ちらしいです。
今年からオデッセイも生産始めたね。
最近本当によく見ますよ。アコード、セフィーロ、カムリ、ブルーバード、
アバロン... 日本車の天下だね。サンタナは貧乏人向け。俺は自転車だけど。

で、>>48いつから赴任すか? 俺は8月1日の予定です。今度の工場は従業員
2000名で日本人は俺一人だけ。ちょいビビり入ってます。その後の調べで
東莞にも工場があることが判明。今のところは広州白雲工場勤務ですわ。
さっきちょっと調べてみたら、ホンダは広州で車生産してやした。

>>49 俺も8月には向こうに行ってますよ。来週から本社で研修らしいけど、
それが1週間くらいなんか1ヶ月なんかわからん状態です。
トルファンさんも8月に広州に行くらしいから(ソースは海外旅行板)、もしかして
広州でコテハン約3匹合流ってことになるかも(藁
広州の白雲やったら、空港の近くですかね?
ギリギリタクシーの郊外費とられるかとられないかのボーダーラインという罠。
おいら待っています。去年からずっといるけど、日本人に
合ったことがほとんどない。日本人が恋しい。
広州市内って日本人が少ないのかも。
東莞や深浅は多いみたいですが。
 

多いって。少なくても留学生なんかカナーリいるって。
ウソと思うなら中山大学の留学生寮の受付で日本人いるか?って聞いてみな。
誰を呼ぶんだ?って100人くらいの日本人留学生リストつきつけてくるぞ(藁
いや、俺が言っているのはあくまで上海とかと比べてですね。
それに留学生とかって、なんのつながりもないから自分から
探しに行かないと会えないので、いままで忙しかったから
まったく日本人の知り合いが出来ないまま1年が過ぎてしまった。
それにオイラの場合、完全なネーティブスピーカなので、中国
人の大学生とかの友だちが出来てしまって、こっちではほぼ
日本人と会っていない。
 :超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg
って留学生ですかあ?
>>53 元留学生である。広州に3年在住歴ありとだけ言っておきます。
55王麗琴 ◆SHANGH36 :02/06/20 23:44
あー、関西人はシンパシー感じるかもね。広東に。
立場も似てるかも?
けっ!!カッペどもが!!
ペッペッ!!
56名無的発言者:02/06/20 23:50
ここには陳大砲は来ないのか?
57名無的発言者:02/06/20 23:57
広東に嫉妬してバカなレスをしてるイタい王麗琴がいるスレはここですか?
58名無的発言者:02/06/21 00:09
ここには陳々大砲は来ないのか?
59アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/21 11:25
食(色)は広東にあり、と申します。
エムモバ君>>55も広東に転勤すればー?
60名無的発言者:02/06/21 15:17
広州在住だけど、広州のサービス業は上海に比べるとかなり遅れているね。
小売業もぜんぜんだめ。こんどカルフールがオープンする予定だけど。
そりゃあ、昔に比べるといいかもしれないけど。長江デルタのほうが
発展するスピードが速いね。

最近は台湾の投資が長江デルタに流れているが、それも何となく分かる。
東莞なんかは法制度的に中央の管制が届いていない。中央の法制より
東莞内の鎮の規則のほうが優先される。鎮のコンサルタントに1万元
払えば何でも解決される。台湾や香港の企業はこうした環境をうまく
利用して儲けたけど、そろそろ潮時なんじゃないかな?

あと広東の行政は腐りきっているね、ほんと。
61観光客:02/06/21 15:23
地下鉄南北線はいつ出来るんでしょう?
広州のバスは説明が悪くて苦労しました。
62超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/21 15:27

いつかできます(藁
深センの地下鉄はかなり順調みたいだけど、まだ開通まで先みたい。
広州のバスのどこが説明悪いの?これはケンカ売ってるわけじゃないのであしからずね。
63アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/21 16:02
>>60 なかなか事情通ですな。
>台湾や香港の企業はこうした環境をうまく 利用して儲けたけど、
>そろそろ潮時なんじゃないかな?
実際、東莞や深センから南京や無錫、蘇州あたりに脱出してる台湾系が多い
とも聞きます。この現象を広東の行政が懸念して「法を早急に整備させる」
とやっきになっています。各都市とも共通の法制度になれば...

電子産業に関してはあと8年は圧倒的に華南有利と私は見ています。
別の言い方をすれば、華南地区は電子産業の競争力がなくなった時点で
滅びます。外資も逃げ出すでしょう。中山・順徳・東莞・恵州・番寓・深セン
珠海・スワトウそして広州と、中国の他の都市と比較して抜きん出ているのは
電子産業ですから。他の製造業は各地で激戦を繰り広げていますが、白物家電
から順に内陸部へと移っていくでしょうね。作るものによって棲み分けもする。
磁石は寧波、繊維は温州(ともに浙江省)というように。
6460:02/06/21 16:26
広州地下鉄2号線は三元里〜暁港が年内開通。三元里〜琶洲が来秋。
地下鉄3号線は総投資額150億元。総延長約36キロ、13駅。2005年開
通の予定だ。

台湾系半導体産業の投資は長江デルタに集中する。TSMC、宏力、中
芯などウエハーファンドリーが投資を行なっている。それに合わせ、
半導体の川下も移動する。珠江デルタでも最近、
8インチウエハーファンドリーの投資があるが、長江デルタのような
華やかさがない。

珠江デルタと長江デルタの各都市は、投資誘致のための優遇競争を
展開している。状況をみると、珠江デルタの企業優遇の期限切れが
北上の一端になっているのでは。外資への優遇がなくなれば、珠江
デルタよりも長江デルタのほうが圧倒的有利だ。

珠江デルタの白物家電産業の北上は既に始まっている。広東のメーカー
は人件費の安い重慶、安徽、広東省の清遠などに工場を設けようと
している。進出する外資の圧力が原因だ。

広東の法整備ってヤツはまったく期待できない。最近では外資系企業
の外国人従業員に対する外貨建て給与が問題となっている。
これは国内での外貨決済を禁止している原則に乗っ取ったものだが、
外国人職員の生活(母国でのローン支払、家族の生活費)にかかわる
ので、頭が痛い。そこまで考えないで、こんな政策を打ち出す時点で
広東のいい加減さが分かる。ちなみに上海では例外的に認められている。
65超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/21 16:39
うちの会社も、ある部門は温州と杭州に移すみたいです。
俺も当分は深センと温州の往復でしょうね。
66アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/21 17:39
半導体は確かに華南は苦戦してますよ。上海一帯は次々と優遇政策を打ち出してるから。
台湾人の北上(上海への道)は昨年当たりから激増しており、現在上海定住人口(1年以上)
は一説には60万人とも言われています。
ただし、90年代に全財産投げ打って華南へ勝負に出た台湾・香港老板もおいそれとは離れ
ることも出来ません。例えば、設備は最低5年間華南以外へ移動してはならないという締
め付けもあります。
半導体を含むハイテクは上海、電子パーツ類は華南と棲み分けていくというのが私の憶測
ですが。外貨建て給与の問題は私にも直撃してます。全額人民元で貰うことになるのか、
USドルで8割香港の口座振込み・2割人民元で現地支給にするのか。成り行きを見守っ
ているところです。全額人民元は嫌だな。広東ではまず、何事も抜け道探し(w

>>65 給与の支給方法、所得税の支払い方法、確認しておいた方がいいですよ。
所得税は毎年1回自分で税務署へ支払う場合もありますから。
あと、就業許可証ちゃんと面倒見てくれるか。なんかアモイの就業許可証・
居留証は広東では通用しないみたいなんです。都市によって違うのかな。
取りあえず更新したばかりだからそのまま広州へ行って切替。
どんどんマジレスになってきたな、ふむふむ
67アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/21 17:54
就業レスばかりでもなんだから、

ねずみとか猫料理の看板を潮州あたりでよく見かけるんですけど、
「野生味」とかいって。喰ったことある方いますか?
広州赴任者の洗礼で喰わされると聞いたもんで...
子ねずみの踊り食いって聞くだけで恐ろしい。
68超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/21 23:58
う〜ん、聞いたことないです。
69名無的発言者:02/06/22 00:00
エラワン帰って来たってよ。
70トルファン ◆egRh9IgQ :02/06/22 09:19
どうも。
ちょっと仕事と遊びを兼ねて香港へ行って来ました。
急な話でしたが、有意義な時間をすごせました。
悲しいかな女遊びは抜きでしたが、藁。

正直な話、香港は時間の問題だと感じました。
前回、香港に訪れたのは1996年でしたが、なんとなく当時よりも、
勢いが無くなったというのが第一印象でした。
香港のメリットと言えば、買い物と食事と言うのが2枚看板ですが、
両方とも台湾となんら差が無くなっていたばかりか、
日本より割高感のあるモノまでありました。
あくまでトラベラーとしての視線ですが、これでは香港の魅力など
ないも同然かもしれません。

帰りの飛行機で隣り合った日本のビジネスマンともはなしたのですが、
香港の衰退は、やはり自力で新しいモノを生み出せないところにあるのではないか、
と言う印象を持ちました。
ある時期から、広東に依存しすぎてしまったことが今の停滞を生んでいるのではと思います。
そのビジネスマンはかなりシビアで、
このままだと広州も危ないのではと言っていました。
台湾人が、少しずつ広東から長江デルタへ移動し始めているというのです。
少なくとも、IT関連は広東は長江デルタに先を越されているというのです。

今朝の読売にも、長江デルタには今、50万人の台湾人が暮らしているとかかれていました>
広東は、開発力のないただの下請けになるのではという感じを
この一週間で受けたりしました。
超級氏もアモイ氏も広東エリアで活躍する予定のようですが、
いろんな話が聞けるとうれしいです。

ちなみにアモイ氏、こねずみの躍り食いなんて、中国人のほとんどはしませんよ。藁。
71アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/22 10:38
なんか赴任前に心配になってきたなー 
確かに自力で新しいモノは生み出せません。というよりもともと広東一帯は
下請けで発展してきましたから。つまりブランド委託生産ですから、依頼
された仕様通りに生産する。

下請けって言うとなんとなくうまみが無いように聞こえますが、例えばうち
の工場の場合、日本の系列取引みたく、数社のみの下請けはしてません。
世界中のブランドが我々に依頼してくるわけです。品質とコストは業界随一
の自信があります。ゴーマンかましますが。そのかわり、為替の変動に弱い。

発想を変えると、むしろ我々は言われた通りの仕様を確実に実現する
「ハイパー下請け」に特化しようと。今の言葉でいうEMSですね。
EMSの内容に関しては別の機会に触れます。
私自身はITに関しては「バブルで、産業革命といわれるほどの衝撃は無く、
ITという言葉だけが一人歩きしている」という持論なので。
むしろローテクに飯の種があると思いますよ。
子ねずみの踊り食い、なくて安心しました。
7260:02/06/22 14:11
正直なところ、広東の停滞感の一因は、広東人のものの考え方によるところが
大きいと思う。日本にいる人は広東が香港に近いので、中国で最も資本主義を
最もよく解している場所と思っている人もいるらしいが、広東は単に無秩序な
だけ。秩序、サービス、人間のやる気では長江デルタが上だ。
広東はいまだに、国有企業的なモノがあちこちにある。労働意欲などは長江
デルタの人間の方が旺盛というのが実感。
73超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/22 14:35
俺も心配になってきたけど、今はとにかく進むのみ。
長江デルタに移っていく現実を見て、広東が頑張ってくれることを祈ります。
確かに香港の凋落ぶりは目に余るものがありますな。
返還前と返還後を見てきたから余計にわかりますね。
俺に言わせたら、香港の魅力はやっぱ言論の自由ってのは大きかったと思います。
アジアの情報ステーションって感じがありましたね。
でも、返還後はどこのマスコミも中国マンセー一辺倒。
広東バカ一代にとっては悲しい現実ですわ。

俺はまだ勉強不足なんで難しいことは言えないけど、またいろいろ
話が聞けたら嬉しいですな。
74名無的発言者:02/06/22 15:09
>>73
>目に余る

おかしいある超級
どうでもいいが就職決まっただね
おめでとさん
広東包茎という病気に注意してくれ。ウイルス性らしい
75超級王八蛋@( `ハ´)y─┛~~~~ ◆WANGBAeg :02/06/22 15:12
>>74 あんがとさん。
おかしいってのは、言葉尻がおかしいのか?それとも言ってることがおかしいの?
ご教授願いたい。
76中国人:02/06/22 15:29
 プッ
 中国なんて所詮安労賃で働かされる、工業的下請け植民地さ。
日本人であるだけで、超級王八蛋すら中国人大卒エリートの上に
立てるし、日本人というだけで別の目で見られるのだから
日本人は幸せだね。

 
77陳大砲:02/06/22 16:01
今は会社から書いています。担当者が皆こぞって不在なのだから、休日出勤もやむなし、か。

ワシの会社も今後まだまだ中国への進出を促進していく方針(機密漏洩に注意)で、日本の工場を縮小或いは閉鎖を検討中です。
そこで、肝心の進出先なのだが、今の中国の状況から考えると、工場を設立する場合はやはり華東と華南に焦点は絞られるだろう。
今なら、勢いの有る華東地区が良く見えて仕方が無いのだが、これだけの企業が、世界中から集まってくると、壮観ではあれそら恐ろしいものも感じるね。
仮に、本当に上海郊外〜無錫・南京までが一大工業ベルト地帯になったとする。物理的に工場を建設するのは可能だが、何も問題無く会社を運営していけるのか、という点で疑問が残るな。
例えばワシがシンセンに赴任していた90年当時、既に一部の外資系企業は、早々と第2国境以降へと内進していってしまった。
何故なら、あまりの短期間にシンセンに工場が集まってきてしまった為物価は高騰し、人間の流動化が激しく治安が急速に悪化し、人材も越来越不足=レベルの低下といった弊害により、
これは、今の話しではなく、もう10年以上も前の話し。規模の大小はあれ、ものの道理が同じであれば、似たようなケースが散見されるはずだとワシは思うわけだ。
尚且つ、シンセンをはじめとする華南地域よりも大規模投資が目立つ華東地域の場合は、電力、電話、供水能力、排水処理、物流設備等のインフラ関係の整備が華南地域よりもより深く検討されるべきであろう。
また、それだけ多くの企業が進出するのであれば、行政機関の処理能力、例えば税関の処理スピードや各機関の許認可スピードにも問題は残るとワシは思う。なんと言っても、中国で最も悩ましい問題は、ここだからね。

今、何故華東地区が注目を浴びているのかと言えば、これは華南地区をある意味ライバル視しており、サービスの向上に努めているからに他ならない。
従って、中国人の特徴を考慮した場合、ある程度企業の進出が進むと、ある時バッタリとサービスが悪くなり、仕事がし難くなるといった事が考えられるからだ。
ではワシが何故華南、それも珠海への進出を促進させたのかというとそこに関連するのだが、要はプレゼンスの問題なのだ。
今の時期に華東に投資したとしても、皆が蘇州だ、無錫だとこぞって進出する中にまぎれてしまい、その他大勢となってしまう。
但し、珠海ならばまだ「日系の大手企業」という実にもならないカンバンだけで仕事を進めることができるという「存在感の違い」を痛切に感じたからだ。

確かに将来性は、「今のところ」華東地域に軍配が上がっているとおもうが、これはその後に何らかの形で「棲み分け」が進化していって、消化されていく問題じゃないかな、とワシは思うね。
広東省の抱える香港・マカオも暫くは外国扱いだし、そこと連動した形で発展が進んでいくことだろうな。
時期的には「三通」が全面的に解禁される頃に、ダイナミックな動きをすることであろうね。その時に、自分がどのポジションに居て、どういった仕事をしているのか、今から楽しみじゃないかい?
7874:02/06/22 16:53
>>75
ちゅまん、ちゅまん、超級

漏れの中では「目に余る」というのは批判的ニュアンスを含んでいるので
このばやいは嘆かわしいというニュアンスを含んだ「目を覆う」が適切
ではないかと思ったのらが、どうやら漏れの間違いらすぃ。
それにこのスレでこんなことにこだわる必要もないし、漏れがアフ夫ですた

日本人やめます。最後に腹を切らせてくらさい。おながいすます。
いや、そこまでしなくともよい。とりあえず、土下座して正式な文書で深く陳謝して、いくばくかの現金を漏れに送ってくれたらそれでよし。
8074:02/06/22 17:11
>>79
お前、中国人あるね!

前に習え! おや?

そこに直れ! 切り捨ててくれるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!
なんだよ、やっぱ詫びる気なんて毛頭なかったんだな。
おまえ、典型的な日本人だな(藁
82名無的&rlo;  者言発&lro;:02/06/23 05:17
「没有」ってイミの広東語の漢字あるじゃない。
「有」の月の中味がないヤツ。
あの漢字、すっげえ気に入ってるんだけど、どうやって打ったらいいの?
使いたひ。。。
さあて、来週から深センでやす。とりあえず1週間行ってきやす。

できたら深センの現地レポートしやすわ。
84名無的発言者:02/06/24 01:12
おまいら中国国内はどうやって移動してるの?
飛行機?コワー
85王麗琴 ◆SHANGH36 :02/06/24 02:36
そういえば広東に転勤になった友人が言ってたけど広東は飯にダシがきいててうまいらしい。
クソッ!!
86名無的発言者:02/06/24 10:57
>>85
上海は水が臭くて香ばしいらしいな。ははは
87王麗琴 ◆SHANGH36 :02/06/26 00:00
あははー。
スレの伸びも悪いな。
さすが広東糞田舎。
88名無的発言者:02/06/26 01:22
>>87
嫉妬してるのか?白痴。
89名無的発言者:02/06/26 02:34
>>82

↑出てますか?
90天チn反 ◆vxC45AmI :02/06/26 03:24
>>89
ネガティブ、サー!

>>83
ROM地獄とならん様に祈っています、サー!
一路平安です、サー!
91名無的発言者:02/06/26 03:29
>>82
MOUで牽いてみな。新華字典にも載ってるよ。
92機械猫 ◆DORAqVQo :02/06/26 03:31
超級さん シンセンかぁ・・・
レポートお待ちしてます
93観光客:02/06/26 22:54
地下鉄の情報どうもです。
バスの解りにくさ。南京、上海のバスなんかは、停留所にそのバスの
全部の停留所の名前が出てるので、目的地が何番目か解りやすいんです。
広州が官立的な企業でサービスが悪いという話がありましたがそのせい
かもしれませんね。
94アモイ ◆lvPrcw3Y :02/06/28 08:44
アモイや福州の方が賃金が高くて、広東から人が流れてきているという罠
95超級王八蛋@ 61.141.165.100 ◆UD9jRiwo :02/07/01 01:30
>>93
広州とか深センにもありますけど、なにか。
上海には1台もなかった時に、冷房バスがビュンビュン走ってましたが、なにか。
ワンマンバスとバス内のテープアナウンスを最初に始めたには広州ですが、なにか。
96アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/01 18:51
研修お疲れ>>95age
どんなんですか? 楽勝?
97トルファン ◆egRh9IgQ :02/07/01 20:38
ガンバレヨー、超級氏!
98超級王八蛋:02/07/01 23:58
>>96-97
専門分野での通訳してるんですけど、もう商談で専門用語連発でワケワカランって状態でやす。
決して楽勝やないですね。ポリエステル、アルゴンガス、強化プラスティックなんかはまだ序の口、
もう聞いたこともない単語が飛び交ってます。それプラス貿易実務も覚えなきゃいけないから忙しくなりそうです。
99自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/07/02 00:03
>98
がんばんべ〜!
アチキも通った道だす。現地の経済誌なんかを片っ端から読みませう。
貿易実務も結構大変だけど、大陸のなら結構辞書に載ってたりするよ。
こちら経理と法務もあるんで大変だす。
100名無的発言者:02/07/02 00:04
今日の広東は、暴風雨まがいの大雨でした。
深セン〜広州を2往復したんやけど、鉄道はTGVまがいの国産列車も出て快適になってやした。
輸入新時速号も含めたら、もう日本の特急並みに快適になってます。
101超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/02 00:08
>>99上に挙げた単語はまだ日中辞典に載ってたからまだマシやったんですけど、
それ以上になるともうお手上げ。
貿易実務の単語はこっちで専門辞典売ってやした。
あとは化学記号とかの専門辞典ですね。
明日かあさってに深セン書城(新華書店)に行って見てきます。
たしか数年前は売ってたはずなんやけどなー。
102超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/02 01:38
広東の必殺技はミニバス。ミニバスのいいところは、どこででも降りれること。
そのとき使う広東語が「有落(ヤウロウ)」。
これを言うだけでどこででも下車可能。広東に来ることがあってミニバス使うことがあったら是非使ってみてちょ。
ちなみに香港のミニバスでも使えます。香港は駐禁が多いから、どこででも止めてくれるとは限らないけどね。
103アモイ1 ◆lvPrcw3Y :02/07/02 08:39
広州⇔深セン 広州⇔香港 って鉄道、バス、それぞれ片道何時間ですか?
厨房質問ですが。広東初心者なんで。で、広州⇔香港鉄道の場合は羅湖で一旦降りて
イミグレチェックですか?
>>98 材料系はきついよね。>>99の通り、誰もが通る道です。日本の中国専門書店で
辞典や雑誌買うといいですよ。私が愛用してるのは日中英電気対照用語辞典 1万円..
貿易実務はもう、慣れだから実際銀行とのやり取りの中で覚えていくのが一番早いです。
銀行の外国為替課と仲良くしませう。参考までに、私が右も左も分からない時によく
読んだのが、「輸出入外国為替実務事典」宮下忠雄 日本実業出版 500ページもある本
だけど、実際に貿易実務をやりながら該当箇所を読むと分かってきます。今、手元にある
のは1991年出版だけど.. 絶版にはなってないと思います。
材料に関しては日本語のやさしい初心者向けの本が良いです。私も小中学生向きの電気の
本から始めましたもん。
104アモイ1 ◆lvPrcw3Y :02/07/02 10:31
うちも材料はけっこう関係してきます。
紙、木材、プラスチック、金属、布、複合材といろいろありますから。
カーボングラファイトとか、ボロンファイバー複合材とか、ポリエチレンテレフタレートとか、
材料と材料が複合したものは辞書ではダメで、業界紙を読む必要がありますね。しかし、そんな
中国語あるんかいな.. 中国人も英語覚えろ!!
「ポリフッ化ビニリデンフィルムを分極処理」をどない訳せっちゅうねん!
「グラファイトを熱可塑樹脂中に配向させる」鬱...
もしかして工場管理スレに書くべき話題かもしれませんが、
あすこはもう、陳大砲氏のセクシーレスの乗っ取られたんで(w
105超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/02 19:43
>>104 やっぱ専門辞典買った方がいいんですよねー。でも金がない(涙
106超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/02 19:51
と、とりあえずテストカキコ終わり。
今香港のニュースを見ながらカキコ。
>>103 広州〜深センは、列車やと特急(新時速号っていうTGVまがいの電車)で55分、
普通の特急やと1時間ちょっと。バスやと1時間半〜2時間ですね。
本数はバスが圧倒的(何せ待ち時間ほとんどなし)に多いんですけど、
列車も本数が増えて楽になりました。昔は列車は満席なんかほとんどなかったのに、
今は朝夕は切符がないって時もあります。

ホンマに材料系はつらいです。日本語でも聞いたことないような単語出てくるんやからたまったもんやない。
アモイさんの叫びを俺もそのまま言うときも近づいてきますた(欝
107冰淇淋:02/07/02 21:18
昔はアジアで海外旅行に行くのは日本人と香港人だけだと言われてたらしいけど、
現在の香港の経済状況はどんな感じですか?
まだ台湾よりいいのかな?
108トルファン ◆egRh9IgQ :02/07/02 22:52
今、香港は過去最悪の失業率です。
仕事がないから、港人北上と言って、大陸に仕事を探しに行っている香港人が、
多数いるとか。
109超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/03 01:46
>>107 108の言うとおり、今の香港の失業率はかなりひどいよ。
おととい香港のテレビ局(翡翠台)で、大学を卒業した学生の就職活動の特集やってたけど、
かなりひどいみたい。日本の方がまだマシかも。
まさに昭和初期の『大学は出たけれど・・・』の状態ですな。
董建華の失政そのものだと思うけど、これをマスコミは責められない。正直言論の自由は風前の灯火やね。
110超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/03 04:12
>>103 追加。
広州〜香港の直通特急は、イミグレチェックは広州東駅でやりますよ。
東駅に香港行き特急専用のイミグレがあります。
香港の入境手続きはKCRホンハム駅でやります。
羅湖イミグレは、日曜はバカみたいに混むから通らない方が無難です。
それやったら広州から直通バスか列車で楽々イミグレを通過するか、
皇崗のイミグレを通過するかですね。
今深センの地下鉄工事が急ピッチで進んでるけど、これができると皇崗のイミグレに行くのがカナーリ楽になるはずですよ。
111アモイ ◆NXvrGMUc :02/07/03 10:02
>>106>>110 情報ありがとうございます。便利になりますたね。

港人北上かー なんかライバルになりそうな。
広州一帯の外来人口とその構成ってどなたか分かりますか?
例えばアモイの場合、人口120万(少ねー)の内、8割の96万人がアモイ以外の出身者
で占められてます。いわゆる出稼ぎいうか。福建の他の街(泉州他)に江西省、四川省
安徽省など。広州だと湖南や湖北、四川が圧倒的に多そう。それでも広東人の比率
は半分以上ですか? 
11260:02/07/03 12:01
>>111

2001年末の時点で、常住人口は1015万人、このうち戸籍人口は713万9600人だ。
最近発表された広州市の人口許容量は1500万人だったと思う。今年5月に市
計画生育局が発表したデータでは、人口1100万人突破。出稼ぎ労働者は400万人
だった。詳しいことは市政府(たぶん計画生育局)に聞くか、サイトを見たほう
がいいでしょう。
113アモイ ◆NXvrGMUc :02/07/03 18:41
>>112 どうもありがとうございます。東京都の人口に匹敵か。
出稼ぎ400万人。んんん...
実際は+α15%とみた。統計がなにぶんあてになりませんから。
114冰淇淋:02/07/03 21:50
≫108、109
中国に生気を吸い取られたか…。
香港映画好きだから一回行ってみたいな〜香港。
115超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/03 23:34
>>114 是非遊びにきてちょ。物価高いけどね。
深センは中国でもダントツに物価高いけど、それでも香○と比べたら物価が3段階くらい落ちるからね。
116超級王八蛋@大学図書館に侵入中 ◆UD9jRiwo :02/07/07 16:44
メンテナンスage
117アモイ ◆NXvrGMUc :02/07/08 08:32
保全age
わたしは明日日本へ一時帰国します。広州赴任の挨拶かねて。
「エキスプレス広東語」買うぞー
「広東語文法」5200円 → 出版社どこか分かります?

118超級王八蛋@会社でカキコ ◆UD9jRiwo :02/07/08 13:47
「広東語文法」は東方書店ですよ<出版社
で、大きな本屋に逝ったら売ってます。さっき紀伊国屋で在庫確認したら、新宿本店と南店で在庫を確認しました。
高いけど買う価値は絶対にあります。広東語の知識がなかったらチンプンカンプンやけどね。
119名無的発言者:02/07/08 13:47
「広東語文法」5200円は東方書店
120119:02/07/08 13:49
おや、レスするまでもなかったか
121名無的発言者:02/07/08 17:22
ところで、超さん
給与はいくらもらえるの?
122@オー人事オー人事:02/07/08 18:44
超級様の給与は吉本興業の若手芸人を参考にさせて頂き、
ご本人とは月給2万円で契約致しました。
123超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/08 19:38
>>122 なんでやねん!ととりあえずツッコんでおこう。
124名無的発言者:02/07/08 21:37
元でもらってんのか?
125名無的発言者:02/07/08 21:47
>>117
手許に殆ど使っていない「ポケット版広東語辞典」(東方書店、1996)があります。
アモイさん御入用なら差し上げます。
126駐在@広州:02/07/09 01:23
>>117
 香港そごうに「広東語文法」5200円が2冊ありました。そのうちの1冊
は私が買いました。まだあると思います。
 もし、日本で買い忘れたらどうぞ。(でも日本の1.5倍程度するとおもいま
すが、、、)
127観光客:02/07/09 07:36
深センで両替しようとしたら、日曜で銀行は両替やらない、
ホテルは宿泊客しか両替しないといわれ、店でぼられて
両替してもらいました。
128超級王八蛋@会社でカキコ ◆UD9jRiwo :02/07/09 08:58
>>126 俺も香港のそごうの旭屋書店で買おうと思ったけど、値段が値段だけにやめました。
でも、あそこの本代のレートって、日本の1,5倍やったっけ?
1,25倍くらいやったような・・・。

>>127 そりゃ日本でも銀行は日曜休みでしょうに(藁
昔広州に住んでた頃に、国慶節で銀行が全部休みになって、あわてて香港まで行って両替したことはあるよ。
緊急の時は香港へ逃げませう。
人民元だけの両替やったら、中心部に行くまでもなく、上水あたりで換えれます。
129超級王八蛋@ 61.169.203.4 ◆Jm3aV4ck :02/07/13 22:54
メンテナンスあげ
130名無的発言者:02/07/13 22:58
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987560433/120-132
        ,...::-‐''"/     ``ー 、   
    、_,;ー'",    /          `"'-,       | >>1
 `ー=,  /  /              ヽ    | ほれ  とっときな…。
   ,/      f       \       `l、   | 
   l/'i / /´rヾMFヾ \  ヽ  、       .1   .| http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
   ! | l l ヾ(:::::   ヽ〉ヽ)ヽ `l  ミ ー  .、 |   └y ,;―――――――――――――
    | {レヽ〈:::~``'' ´  ソ |! l }   ミ. ミ    ト   //
    レヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'  ル )ノl / ミ ノr^,ヾ !   /
     ゝ l;ュ=≡{., (;;,(ニ===、-.l! li /ソ ;;)|./
      `!;ェ‐・オ ""'''< `・ーz'ー'~ |/ フ;;i |!
        |:'""`')'  ^ヽ;` ̄,. -‐'^  i|;;;;ノ/\ー-、-.,_
        !;:.. .:;i|   ;,  ~、´    ,/ |,..ノ;  \ ゝ ヽ``)、.,_
       ``ヽ(__,,,,...)  \_,,..-'   |;;;     |〉   トli ヽ 
         |::::::::J..,,_ ^ヽ,  : 1, ;!;:     /l、    ) |
         ヽ::r,―--一' . , il/:::  ::  / !    ;  /
         .//'i`ー-'´; ' ;. ',/;;;:::::  .:::::∧  }    ヽイ
      /  /  L.;_';_._,`.ノ;;;;;;:::::::...::::::::::/ ヽ l     ´{
     /   |/::::::::::/;;;;/;;|;;;;;:::::::::::::::::::::::(   〉{     〈
    /    /:::''''''''/;;;/ :::::|::::::::::::::::::::::::::ト   / 〉     |
     |   /     |;;〈   ::|::::::::::::::::::::::::::::\/  /      {
131超級王八蛋@深センに帰還 ◆AIYAAAA. :02/07/17 19:19
保全あげ
132アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/19 11:59
「広東語文法」見ますた。分厚くて冷や汗..
入門者の俺はも少し経ってから買うことにします。
先に薄いテキストでざっとやりますわ。
>>125 おおきに。辞書めくれるほどのレベルではないんで(w
133超級王八蛋@また大学から ◆AIYAAAA. :02/07/19 19:54
>>132 おかえりなさい。久しぶりの日本はどないでしたか?
やっぱ「広東語文法」はいけませんでしたか。あれは確かにある意味禿げしくマニアックやから。
広州におると香港に行けるチャンスがいくらでもあるから、また買ってくらはい。
134アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/22 18:24
>>133 広東語の基礎を固めてからチャレンジしますわ。 でもいい本だと感覚的に
わかりました。今、お互い日本にいるんだったね。俺は木曜にひとまずアモイへ帰り
ます。日本では寿司ばっか喰ってます(w

ガイアの夜明けいう番組で冒頭いきなり東莞が出てきた(w 
39歳の名古屋出身。総務しかやったことなく、中国語は大学時代に勉強した
という。日系の玩具製造会社で生産管理や総務に奮闘している様子が微笑まし
かったです。中国語は独学でやっていたんでしょうね。そこそこのレベルで
コミュニケート出来てました。こういう日本人は今後増えていくでしょう。
135超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/22 19:41
>>134 でしょ?俺もこれを見た瞬間、「神光臨!」と叫んだくらいやから(藁
でも英語の原版は香港でも売ってますよ。アモイさんやったら英語版でもいいんじゃにですか?

昨日のリストラおやじ中国へ旅立つ番組は「ガイアの夜明け」って言うんですか?
136超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/22 19:43
でも、なんか6〜7年前の香港就職ブーム思い出しますね、こういうこと聞くと。
137アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/22 19:46
ガイアの夜明けいう名前です。初めて見た(w
知人が言うには結構中国特集をやる番組だそうで。

広東語は四声ならぬ六声?あるとか ウヘーいう感じ
138超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/22 19:47
>137 厳密にいうと10声ですよ(藁
139アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/22 19:49
10声????? どうやって区別すんの? 鬱だ
140超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/22 19:53
>>139 でも実質覚えるのは6声ですよ。
福建語でもある入声入れて9声、広州に見られる高低声(普通話でいう4声)入れて10声って感じです。
なお、高低声は、香港では全部高平声(普通話でいう1声)で統一されてて、広州でも若者は全部高平声で発音してやす。
141名無的発言者:02/07/26 21:46
NHK出版の「香港旅行会話」一応買ってみますたが
これって頼りにしていいのでしょうか?
麗澤大教授&小倉エージとかが書いてるんですが・・
142超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/26 23:01
>>141 旅行程度なら大丈夫でせう(藁
明日ヒマなんで、本屋行く用があったらどんなもんか見てきやす。
143アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/27 14:51
日本の実家で本棚ごそごそ整理してたら1992年12月号〜1993年3月号のNHKラジオ
中国語講座のテキストとカセットが出てきた(w
その頃応用編で千野英一先生の広東語講座やってたんです。すっかり忘れてたわ。
買うだけ買って全然勉強しなかったという... アモイまで持ってきました。
144141:02/07/27 15:22
そうそう!千野英一って先生です。
フリガナつきの本なんですけど(w
広東語って異常に濁点多いなーと重いますた。
145名無的発言者:02/07/27 15:38
千野英一先生の経歴抜粋;
1947年生まれ。麗澤大学外国語学部中国語学科卒業。
国立台湾師範大学国文研究所卒業。中国語方言学専攻。
広東語教育の第一人者なんでしょうか? 
146焼き鳥名無しさん :02/07/27 15:44
千「島」英一先生では?
千野栄一先生とゴッチャになってませんか?>143〜145
147アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/27 16:00
ゴメソ 千島英一先生でした。千野栄一先生はロシア文学とか東欧系が専門
でしたっけ。岩波新書の外国語の学び方とかいう本を読んだことがあります。
148自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/07/27 16:02
>144
千野英一先生のテキストで広東語の授業を受けました。
その時の先生曰く、千野先生のテキストは香港の広東語と言うより広州の
広東語に近いので、香港では田舎者扱いされるかも知れませんと言ってま
した。(笑

>137〜140
5|_____1声(55:陰平)/7声(5:陰入)
|\  /2声(35:陰上)
4| \/
| /\1’声(1声のバリエーション)
3|/__\3声(33:陰去)/8声(3:中入)
|   /5声(13:陽上)
2|  /
| /
1|/
 └────────6声(11:陽去)/9声(1:陽入)
  \
   \
    \
     \4声(陽平)
ずれたかも知れませんがこんな感じ。
149駐在員イン東莞:02/07/27 16:09
僕は普通語はできるんですが、
広東語ができないので香港では英語でやってます。
150144:02/07/27 16:23
ハハハ…私も間違ってました
千島英一教授スマソ

>>148 じゃあ香港で使用すると「ヤップンの田舎者」ってことに…
151アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/27 16:34
>>148 広州へ逝くから調度いいですよ。香港から見たら広州は決して神奈川で
はなく、千葉や埼玉なんすかね。
それにしても8声が難しそう。東莞は台湾語が飛び交ってるでしょ>>149
台湾語は樋口先生の本(東方書店)を購入するも、これまた挫折。
ボ・ハットウ! ゴワ・ゴンゴン
152親切な人:02/07/27 16:37

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/
153超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/27 16:51
たしかに、広州の広東語を香港で言うと、大陸から来た田舎物!と馬鹿にされます。
それを題材とした香港映画だってあるくらいやから(藁
俺なりの広州話と香港話の違いは、やっぱ55の平らな1声と、53の半1声の違いでしょうな。
下手に広東語の1声を下げて発音したりしたらアウトでやす。
154アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/27 19:34
アモイから来た田舎者でエエわい!
広州広東語うひひ。映画の題材になってあげませう
155超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/07/27 19:36
>>154 香港の広東語の方が広東語らしいでっせ。
語尾にアーとかラーとかを多用するのは香港の方やし。
でも広東語の単語は面白いですよ。造語能力ありまくり。
156名無的発言者:02/07/27 21:33
ネイホウ モウマンタイ!
MACAU FRIEND!
157マオマオ ◆21hGdwuc :02/07/28 13:43
亀レスですが、僕も授業では千島先生著「標準広東語同音字表」(東方書店)
を使っています。これは発音の解説書なので、はっきり言って語彙は増えません。
その代わり授業で用いるプリントには、1課あたり数重もの生詞が出てきます。
全部覚えようと思ったら大変で、去年はそれで挫折しました。今年再び初級
コースとってます。
158沒有名字的発言者:02/07/28 15:33
中国共産党崩壊はありえます。
でも、中国崩壊はないですねえ。
159名無的発言者:02/07/28 15:59
>>155
静岡県人も語尾がおなじです
160祖母は静岡人:02/07/28 23:43
>>159
そうずらー(藁
161アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/29 13:22
新・広州国際空港開港age
今、広州の花都に建設中と消息筋より聞きますた。
○立がエレベーターを受注したとか。
中国最大、最多就航数を誇るとか.. 2004年オープンとか.. 情報キボーンヌ
162名無的発言者:02/07/29 14:39
>>161
消息筋っていうか、新聞にいつも載っているじゃん。社会人なら、
ちゃんと読んで下さい。
南方日報、広州日報、南方都市報、新快報、粤港信息日報、
信息時報、羊城晩報――。そのへんのスタンドに行けばあるでしょう。

日立製作所と日立電梯工程(香港)有限公司が受注したのは、
エスカレーター52台、オートライン28台だ。引渡は来年5月。

空港は来年末に完成する予定。格納庫や管制塔は全国最大の規模で、
上海の浦東、北京の首都、広州の新白雲が中国の3大ハブとなる。

だが、珠江デルタの半径50キロ以内には国際空港が5カ所ある。
香港、マカオ、広州、珠海、深セン。うち珠海はガラガラで、
資産の一部が差し押さえられている状態だ。

広州も珠海と同様の運命をたどる可能性がある。
163名無的発言者:02/07/29 14:51
中国のエスカレーターの速度速いよな。安全対策とか無いから。
164名無的発言者:02/07/29 15:39
たしかにチョト速かった。

あとメトロとかで降りる客をおしのけて乗り込んでた。
大阪伝説みたいだすた・・
165アモイ ◆lvPrcw3Y :02/07/29 16:00
>>162 ありがたいありがたい。俺新聞ほとんど読んでない。2ちゃんねる
で忙しくて(w
マカオ・珠海は確かに廃れそう。広州はなんとかなんべー
だって省会やん。俺の予想としては珠海、マカオは単なる一ローカル
空港になる。深センは... 
166超級王八蛋 ◆DQNNo1ug :02/07/29 21:15
ついに新空港できるのかー。
1995年からずっと言われてたんやけど、ついに作る気になって嬉しいぜい。
元々今の空港は人民解放軍の軍事空港も兼ねてて、民間がレンタルしてるって感じなんだとさ。
俺が広州にいたころは、新空港建設派と今の空港拡張派がドンパチやってたなー。
そして、深セン空港に国際便が吸いとられて風前のともし火とも言われてたけど、
結果は深センの負け。
167 :02/08/03 03:41
愚問ですみませんが、香港では「新移民」を受け入れるという話しを耳にしました。
この「新移民」は大陸のどの辺の人達が流れてくるのでしょうか?
なんか、香港も(゚Д゚)大丈夫かぁ〜?って思うのは私だけでしょうか・・・。
香港もうダメポ♪
169 :02/08/03 19:45
香港・・・・⊂⌒~⊃。A。)⊃もうだめぽ
170:名無しさん@1周年:02/08/04 01:21
>>167
前から毎日人数決めて大陸から移民受け入れてるじゃん。
いまさらなにをおっしゃる?まさに愚問。
171名無的発言者:02/08/04 01:57
香港って全員大陸人じゃん
172:名無しさん@1周年:02/08/04 11:37
>>171
話の流れに則してないあげ足とり野郎はどっか逝け!
DIU!
173名無的発言者:02/08/04 19:59
結局、同じ大陸人同士なのに
英国が侵略して作った囲いの内にいるやつ(英国人にヘコへコ)が
外の人民(中国政府の奴隷)を見下してるだけなんだよね。
>>171
それを言っちゃあ、オシマイです。港人も返す言葉がありませぬ。
中國に呑み込まれる過渡期にある港人は可哀想ですナ。
おっと、他人事ぢゃねえや!
175名無的発言者:02/08/05 02:41
スレッド・ストッパー発見!! 隊長! どうしましょうか?
176名無的発言者:02/08/06 00:40
深センスレに押されてるage
177超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/08/06 00:41
大丈夫、深センスレはもう削除依頼出してるから(藁
178アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/06 00:43
削除対象になるんかな? 微妙な気もする
179超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/08/06 00:44
だって、純正重複スレですよ。
180超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/08/06 00:44
それに、削除人さんの誘導により、いちおう警告は出したし。
警告出すと削除される可能性大らしいですよん。
181アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/06 00:53
ふーん。まあ、確かに広東に含まれるからね。
182:名無しさん@:02/08/06 00:57
>>179>>180 と言いつつ書き込んでる超級
183超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/08/06 00:57
>>182 だから、削除されるまでのタ・ワ・ム・レ(ハァト
184( ̄ー ̄):02/08/06 01:55
超級の意地悪!
185名無的発言者:02/08/08 01:29
>>超級先生、みなさま
広州に一ヶ月程滞在したいのですが、宿泊費を安く抑えるにはどうすればよいのでしょうか?
186名無的発言者:02/08/08 01:50
野宿しる!
187超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/08/08 12:49
>>185 招待所に泊まるか、留学生とか駐在員と仲良くなって居候させてもらうとか。
普通のホテルも、1ヶ月泊まったらディスカウントしてくれるはずやから、一回交渉してみませう。
188アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/08 19:23
>>185 俺の言う安いってのは1泊100元以下(1600円以下)で冷房付きなんだけども。
バックパッカー的に言ったらまだまだ高いんでしょうなー 50元くらい?
189名無的発言者:02/08/08 19:29
あっ! アモイだ
190185:02/08/08 21:07
みなさまありがとうございます。
パッカーではありません。仕事です。
でも個人なので、あまりお金かけられないんです。
100元以下で冷房付きって魅力ですね。やはり招待所ですか?
191超級王八蛋 ◆AIYAAAA. :02/08/08 21:11
>>190 120元くらいのホテル(ちゃんとした「酒店」)なら知ってるけど、
100元以下、まあ50元くらいやと招待所になることは確実。
安いホテルなんか、広州駅前のたまってるホテルの客引きに言ったらいくらでもあるはず。

海外旅行板の中国スレも参考になるよん。
192名無的発言者:02/08/09 10:05
193名無的発言者:02/08/16 14:46
超級、こっち伸びてねぇじゃんかよ。
194名無的発言者:02/08/21 16:19
一昨年、スワトウに行ったら「猫丸」という看板がやたら目についた。
まさか、「猫肉団子あります」という意味?
誰か教えてくれ。
195アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/21 16:54
>>193 俺、広州転勤どころかまたリストラされそうだからな(w
まだ厦門にいるぜよ
>>194 スワトウから潮州一帯って猫食べるからね。「野味」って書いてある
レストランなら怪しい。「魚丸」で魚のつみれだから、猫のつみれ、
猫のミートボールかい?
196超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/21 19:29
>>193 スマソ、なんかこっちのスレの存在忘れてた(藁
かちゅの登録漏れやったわ。

>>195 とりあえずなんとか頑張ってくださいな。
なんやったら俺の会社に来てって言いたいけど、それやったら俺がリストラされる罠。
197超級王八蛋@深センだよ〜ん ◆AIYAAAA. :02/08/21 20:37
今香港のミリオネア見ながらカキコしております。
「ファイナルアンサー?」「ファイナルアンサー」のやり取りがないのが寂しいなー。
>>197
ちょっと変な質問させてくらはい。(藁

例えば、香港版の番組で・・

『ファイナルアンサー?(ニヤリッ』
 ↓
『ファイナルアンサー(ゴクリッ』
 ↓
・・・ドキドキ・・・(約30秒間、みの&チャレンジャーの顔面、交互アップ画面)
 ↓
で、CM(お約束@日本のバラエティ)
 ↓
で、CM明け
 ↓
『ファイナルアンサー?』
 ↓
(以下略)


こういう進行でやった場合どういう反応を示すかな?
もしかして日本だけかな?こんなことしてんの。(藁
199名無的発言者:02/08/22 00:43
test
200名無的発言者:02/08/22 01:47
>>197-198
この番組って香港版と台湾版と大陸版があるらしいね。
でも本家の日本版のように、みのもんたを超える司会者は居ないだろうなあ
日本の芸の細かさを改めて確認する。
201名無的発言者:02/08/22 03:12
>>200
本家はイギリスなの…
202超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/08/22 21:58
>>198 香港のミリオネアはメチャクチャ進行が早いよ。
日本みたいな間なんかありゃしない。後から回答者がウヨウヨしてるからね。
回答者:「我来C!」
司会:「係ロ岩ロ慨!」でおしまい。

でも、香港のパターンとして、やはりというかまさかというか、人の答えは信じないってのがあるかも。
オーディエンス使っても違う答え出したりするし、オーディエンス使って更に50:50使ったりする。
でも電話の回答のあれはけっこう香港のノリは面白い。
「今いくら稼いだんだ?」なんて堂々と聞くヤシもいるし。


>>200 大陸はなかったはずやぞい。あったら見てみたい気分。
建前上はギャンブル禁止のとこなんやから。
SHOW BYショーバイも原型をとどめないくらいに改良されちゃってたしね。
(ミリオンスロットはギャンブル性があるってことでボツ)
もしあったら中央電視台でやってるはずなんやけどねー。
203超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/08/22 22:00
板違いやけど、エジプトでミリオネア見たときは、きっちり「ファイナルアンサー?」に匹敵する言葉言ってたよ。
結構間もあったし。
204名無的発言者:02/08/22 23:16
みのもんたはアフリカン・モスリム系の顔だからな
205194:02/08/26 19:50
>>195
ありがとうございました。
ちなみにタイ、マレーの潮州系華人も猫を食べているのでしょうか?
206名無的発言者:02/08/26 19:55
食べません。大陸本土のみです。
猫を食べるといってもあくまでも少数の人達ですから。
最近は犬すら食べない中国人も激増中?です。
207自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/26 21:17
>206
台湾でも南部の一部は食べるようです。タイでも食べますよ。
確かに少数ですがいるのは確か。
日本も江戸時代までは猫を食べてました。織田信長の好物だったとか…。
208名無的発言者:02/08/26 22:52
おえーっ
209超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/08/26 22:58
猫か・・・。あれだけは食べる気にはならん。
確かにレストランとかに宙吊りにはんってるけど・・・。
210アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/26 23:03
リアルタイム!
タイの中華レストランで猫丸がメニューに載ってたの見たことある
深センは慣れましたかな?
私は明日家の荷物を20フィートコンテナに詰め込みます。
9月始めに一旦日本へ帰りますわ
211名無的発言者:02/08/27 00:50
やめとけ。猫はあぶくが多くて美味くない。
212名無的発言者:02/08/28 19:41
>>210
その「猫丸」は「湯」ですか?
213アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/28 19:50
>>212
湯の欄に、
魚丸(魚のつみれ)の下にありました。
「猫のつみれスープ」
214212:02/08/28 20:15
「猫丸」麺というのもあるんでしょうかねぇ。
215:02/08/29 02:00
アモイさん、本当に日本に帰るんですか?
216アモイ ◆lvPrcw3Y :02/08/29 02:22
>>214 さすがに猫丸麺は聞いたこと無いですね。スープに唐揚、
猫野菜炒めくらいです。メニューで見たことあるのは。
(広東省豊順市、同省潮州市等)
>>215 来週日本へ帰ります。でも、もう日本では暮らせない体に
なってしまったので。早めに中国へ戻れるようがんばります!!
217超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/08/29 19:49
アモイさん、ぜひ広東に来てくらはい。
218死ね、アモイ ◆LjQD0niY :02/08/29 20:02
>>216
親イスラエルのアモイは死ね。
219:02/08/30 16:21
>>アモイさん
早く復帰できることを祈ってますです。
っつーか、猫一ぴきからとれる肉の量って、どんなもんなんだろう?
221パチ物香港ルート ◆.vimaoCA :02/09/01 17:38
久びさのカキコだからageとくか。
222222:02/09/01 23:30
222記念age
223212:02/09/05 20:12
>アモイさん
>猫野菜炒め
笑えるメニューですね。(W

結局、「野味」はスケベなおっさんが「お楽しみの前に・・・」
というものなんですかねぇ?
224在上海的駐在員:02/09/06 19:07
来年の3月から、広州に赴任することになりました。
いままでずっと上海にいただけに、ちょっと不安です。
出張では何回か行った事がありますが、本格的に住むとなると・・・です。
過去レスを参考にして色々調べているのですが、結局のところどうなんでしょう?
やはり居住するとなると、上海とは全く違った環境・文化・習慣が
待ち受けていると考えていいのでしょうか?
225超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/09/06 19:40
>>224 全然違うって言った方がいいですね。
言葉も違えば食べるものも、その味も違います。
でも、広州に行ったら安くておいしい飲茶が待ってまっせ。
226在上海的駐在員:02/09/07 22:16
やっぱりそうですか・・・ありがとうございます。
実のところ、私今まで上海にどっぷりと漬かって土着しておりましたので、
ちょっと不安なんですよ。
227超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/09/07 22:44
o俺も上海に昔住んでたし、出張でもたまに行くけど、ちょっとは不便を強いられると思います。
でも、中国経験があるからじきに適応しますよ。
広東語はちょっとは覚えたらベスト。
228超級市場@吉之島広州:02/09/13 11:15
国語でいけるけど、広東語はできるにこしたことないよ。
広東系の人間からの扱いが全然ちがってくるから。
でも別にそんなの期待しない、っていうんなら、上海経験があれば
すぐに適応できると思うよ。
229在上海的駐在員:02/09/13 22:14
広東人の友達からも「普通語で全然問題ないぞ」って言われました。
そうですねー、本地語が出来ないって意味では上海でも同じですんで、
その辺はあんまり気にしないことにしました。
228さん、吉之島ってジャスコのことですよね?一回出張で行ったとき
品物の豊富さに驚いた覚えがあります。
ところで、質問ばっかりで申し訳ありませんが
皆さんに一つお伺いしたいことがあります。
住まいについてなのですが、
皆さんは市内のどの地域に住むのが一番快適だと思われますか?
人それぞれ感じ方は違うと思いますが、住まいを決める際に
ぜひ参考にさせていただきたく存じます。
一応会社から1000jの補助が出ることになってます。
ちなみに外に出かけるのは嫌いではないので、休日遊びに出かけて
いきやすい地区など教えていただけましたら幸いです。
いろいろすいません。宜しくお願いいたします。
230超級王八蛋@出張中 ◆AIYAAAA. :02/09/14 00:28
>>229
元広州滞在(っても留学)やけど、個人的には天河地区がいいですな。
ジャスコも近いし、駅とか北京路までもバス1本。
でもそこらはかなり地価は上がってるから、華南師範大学あたりに家を探したらどうですかね?
俺が一時期住んでた石牌ってとこは、450元で借りれました。
もちろん部屋は(以下略
231 :02/09/14 15:18
タイ・フィリピン・中国・インドネシア風俗リンク
http://members.tripod.co.jp/kotabharu/L3.htm
232B-2(上げ荒らしです) ◆682VoOmXNw :02/10/12 23:56
age
233名無的発言者