714 :
名無的発言者:05/02/15 10:26:02
>>710 おいおい釣りか?
・特設の高い煙突のある焼却炉で灰も残さないように焼いていました。
715 :
名無的発言者:05/02/16 18:52:20
716 :
名無的発言者:05/02/21 10:19:26
__
_.. -''゙‐-´ニ'"''ー- 、
/"_.. - _'ニ ゙ヽ.
l〃,/"7゙// /ii li 、ヽヾ、 ヽ
!/li─-.l/l:/-リ_!.i i i ヽ, ;:゙、
! .iitァ;、 ! l|=ァ-、`メ、ハ,ヾ:i ;; }
/.ド-' :_l:::ソ〉 ノ゙ :i ミ i;;:ソ- ._
/ {''' '  ̄,,, 'ー、i_/ミ' >
,.'〃∧ {ラ /´)゙ )トくχ゙ < 英霊の御霊よ、安らかに!
,.'/ノ-、/ヽ,_ /`''''''"゙,ヽ/
//__ ;ヽ_.ィ"λ い¬;゙;゙;゙;゙;゙゙、
717 :
名無的発言者:05/02/21 11:10:05
法的には決着ついてるよ
(↓判決まとめると)731は事実で、たしかにやったのでお詫びはしますが、
金は出しません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
〈国は謝罪、最大限配慮を〉
旧日本軍の細菌戦部隊「七三一部隊」による人体実験や南京大虐殺、無
差別爆撃で被害を受けたとして、中国人十人が日本政府に総額約一億円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は二十二日、請求を棄却した。
伊藤剛裁判長は原告らの被害事実を認定しながらも「いかに非人道的行為
でも日本政府に直接賠償を求める権利がない」と指摘。しかし
「占領侵略行為で中国国民に甚大な被害を与えたことは疑いのない歴史的
事実で、わが国が真摯(しんし)に中国国民に謝罪すべきであることは明
らか」とし「日中の友好関係を維持する上でさらに最大限の配慮をすべき
だ」と異例の見解を示した。
中国人の戦争被害者が日本政府を訴えた訴訟で初の判決。南京大虐殺、
七三一部隊の人体実験という国際的にも有名な残虐行為の責任が問われた
のも初だったが、判決はいずれも間違いない事実と認定した。
原告は南京大虐殺の際、日本兵から銃剣で刺され流産した李秀英さん(80)
や空爆で右腕を失った高熊飛さん(60)のほか、夫を殺された敬蘭芝さん
(77)ら七三一部隊犠牲者の遺族八人。
原告側は、占領地での一般市民保護を定めたハーグ条約などを根拠に国際
法違反を主張したほか、被害地の中国の民法を適用すべきで、不法行為に
当たると強調した。
これに対し判決は「国際法上、個人が賠償を求める権利はない」と判例
に沿った判断を示したほか、「外国の民法に基づく賠償を日本は想定して
いなかった」として退けた。
718 :
名無的発言者:05/02/21 11:32:32
ダニダニと逆さに読めばニダニダなり
719 :
名無的発言者:05/02/21 11:59:54
駄目だよ最下級裁判所じゃ判例ともいえないよ
確実に"あった"と、断言できるような資料は無いんかいな?
721 :
名無的発言者:05/02/21 19:54:21
>>717 この引用部分だけで判断すれば、裁判所は731部隊とか南京大虐殺の真偽
について触れていないですよ。
(あったかなかったか以前に)どんな非人道的行為があったとしても、日本政府
には賠償責任がないってことでしょ。この場合。
それで裁判長の個人的な見解として、「史実として中国国民に戦争で迷惑を
かけたのだから謝罪し、最大限の配慮をすべき」という最大限の配慮を示した。
学問的に、731部隊、南京大虐殺についての結論が出ていないのだから、
それに対して裁判所があったなかったを判断できる道理がないでしょ。
また仮にあったのだとしても、日韓(朝)と同様に、日中の戦後処理についても
外交上の決着はとっくの昔についているわけだから、条約上どうこうということ
もないでしょ。いまさら。
だから『人道的配慮』って言葉がくり返されるわけですし。
>>710 >ビタカン四本打っても、男の鮮血をしぼることはできません。
>「鬼子ッ!」男は、憎しみの火と燃える一言をしぼりだすと
>スーツと顔色が変わり、呼吸がとまりました。
>血のしたたる肉の塊
頸動脈から血をとれなくなっても叫ぶことができたことに驚き
ますが、で結局血液は残ってたのなかったの?
>二カ月足らずの間に、私は、五名の中国人を殺害してしま
>いました。
あとの十ヶ月はなにしてたの?
なんか皆シナの凌遅刑に出てきそうな話ばかりだな。
実際にシナの凌遅刑は、20世紀の初頭まで行われていて、写真が残っているもんな。
プロパガンダにも、民族性が出てるな。
逆に捏造だったことが残念で仕方ありません・・
>>715 活字になっただけで説得力があるなら苦労はないわ。
朝鮮半島の連中が日本にあって朝鮮にない文化は秀吉が全部持って
いったとか破壊したとか言うのと変わらないような気がするんだがな。
当時の技術で灰も残らないように焼けたんだ。ふーん。
それから、余田話の使い方間違えてる。覚えたての日本語を使うなよ。
幾ら嬉しいからってな。
>>722 我田引水にもほどがある反論ですねw
判決の主文を読みましょう
728 :
名無的発言者:05/02/24 09:17:33
他のサイトで見つけたやつ
ワロタ
私は某宅配ピザの店長をしております。
この前アルバイトの面接に来た在日フリーター?が斜め上でした。
皆さんご存知の通り原付バイクでピザを配達するので、 運転免許は勿論必須の仕事です。
しかし履歴書を見ると資格欄に運転免許についての記載は無し。
私「運転免許はお持ちですよね?」
K「原付バイクは運転できます。」(面接にきているのに何故か偉そう)
私「? いえ免許はお持ちですかとお聞きしているんですが・・・」(この時点で嫌な予感がしてました。)
K「免許は持っていません。でも運転できるから問題ないです。いつから働けますか?」
・・・即刻お帰り願いましたが、採用されない事が納得いかないらしく、
「何故採用されない?俺が在日だからか?」(履歴書には両方の名前を書いてました。)
「これは差別だ、人権侵害だ、jlkrjghpr・・・・・」(もう何を言っているのかもわからないですw)
埒があかないので私が机を叩いて一言。
「これ以上騒ぐなら警察に連絡するぞ。そこで警察官に言ってみればいい。
運転免許が無いだけで宅配のアルバイトを採用してもらえないのは差別だと。」
>>727 そういうなら、その判決文を提示するべきです。
731という部隊があった、南京で戦闘があった、のは当たり前。
戦争はあったんですから。戦争は間違いなく、完璧に、あった。
騒がれているのは、
731部隊で恒常的な生人体実験による大量虐殺があった。
南京で、三十万人を超える民間人大量虐殺があった。
でしょ?
たとえば、国外の環境や条件の悪い場所に病院をつくりました。
衛生状態も悪く、未知のものも含め、何種類もの伝染病が広まっています。
伝染病を根絶するためには地域住民を治療しなければなりませんが、
地域住民には伝染病の知識も、病院や西洋医学への知識、日本語の知識、
等々そういった最低限の教育がありません。教育など受けたことのない
人々ばかりなのですから。
残念なことに、治療の途中でなくなる患者さんもいました。
はじめて点滴を見て、血を抜かれていると思ってあばれた患者さんもいました。
手術後になくなった方の縫合あとを見て、生き肝を抜き取ったという噂も
流れました。
病気・西洋医学の知識がない患者さんは、注射器や手術道具を見てどう
思うのでしょうね? 言葉が通じないならなおさらです。
730 :
名無的発言者:05/02/28 00:13:20
>>729 >日本語の知識
それがないのは当たり前でしょう。
それよりも問題だったのは、当時、『中国語』自体がなかったこと
じゃないですか。
当時の中国における識字率は、30パーセントを切っていたのでは
ないかという推測もあるみたいですから。
市井の人々の日記なんて、まったく残っていないようですよ。
口伝の連鎖だから、話がオーバーになるのは仕方ないことなんじゃ
ないですか。
たぶん、中国人の歴史の感覚って、物語性があって当然、って感じ
なんじゃないですかね。
少なくとも、学問って感覚は皆無でしょ。
731 :
名無的発言者:05/03/03 14:26:47
1997年08月30日
「731部隊」の検定も違法 第3次家永訴訟、4カ所の違法確定
教科書検定によって不本意な記述を強いられたとして、
家永三郎・東京教育大名誉教授(八三)が国に二百万円の損害賠償を求めた
第三次教科書訴訟の上告審で、最高裁第三小法廷(大野正男裁判長)は二十九日、
問題となった十カ所の記述に対する検定意見のうち、
新たに「七三一部隊」の記述を削除するよう求めた処分を違法とし、
計四十万円の支払いを国に命じる判決を言い渡した。
二審が違法とした「南京大虐殺」「南京での日本軍の残虐行為」「草莽(そうもう)隊」
とあわせ、計四カ所に文部省の行き過ぎがあったことが確定した。
>>731 あほか。
この裁判で争点になったのは事の真偽じゃなくて検定で削除しろと
命令したことについてじゃないか。
1・アメリカに実験結果の資料があり公開も決定している。
2・またそれに基づき元隊員の入国を禁止している。
3・人体実験を否定する元隊員は居ない。
4・実験を証言する元隊員は複数居る。
この現状で731部隊の人体実験を否定する人は、電波を受けてると言われても仕方ない。
状況的には限りなくクロ。
「悪魔の餌食」とかの誇張の捏造は存在するが。
・公開決定していると言いながら何時までも出てこないのは何故?
・96.12.9の際に入国拒否された人間は元731隊員の他に慰安所の関係者?も
入国拒否されている。当時の状況を考えると米民主党・支那共産党の仕掛けた
嫌がらせではないのか。当然慰安所に関する資料の中に肯定的な資料もある
にも拘らずだ。
・人体実験は何をさすのかまず定義をしてくれ。
・実験を証言するも伝聞ばかりなのと、「灰も残らず焼ける」などと大嘘の
混じる証言が出ているのは何故?
・「悪魔の餌食」ってなんだ?
悪魔の餌食って新作ホラームービーですか?
いかにもB級っぽくて面白そうですね。
それはそうと、人体実験があったっていうやつはさっさと物証を出せ。
話はそれからだ。もう待ちくたびれたよ。
日本は法治国家
737 :
日本@名無史さん:05/03/08 04:16:57
「捏造! 捏造!」と声高に叫びまくる書き込みまくるウヨこそ、
真の捏造厨であるよ罠
>>737 具体例どぞ。根拠あるんだろ。「真の」ってつけるくらいだ。
サヨの捏造よりも多いんだろうな?
739 :
名無的発言者:05/03/08 10:37:29
南京大虐殺の証拠として用いられてる写真って、
全て偽物だったんでしょ?
南京大虐殺って事実だと思ってたけど、
そんなものなかった可能性も出てきたわけだ。
731部隊だって今言われているようなものじゃないかもね。
740 :
名無的発言者:05/03/08 11:29:51
中国人の存在自体も嘘だから南京大虐殺み731部隊も
必然的に嘘になる
741 :
名無的発言者:05/03/08 13:34:22
厨房と電波の住処とみた。
南京大虐殺ならともかく731を否定するのはまずいと思う。
しかも南京大虐殺否定派が言ってるのがさらに危険。
731を否定してるのはただの馬鹿か中国のスパイじゃねえか?
>>742 > 南京大虐殺ならともかく731を否定するのはまずいと思う。
南京もそうだが、
"ある"と言ってる連中にどうにも適当なヤツ大杉。
実証的なアプローチしてる人間が少ない中では、
"ありえねぇー"と突っ込まれるのが現実だろう。
> しかも南京大虐殺否定派が言ってるのがさらに危険。
そりゃ当然だろうw、そのことがなぜ危険?
>>743 >そりゃ当然だろうw、そのことがなぜ危険?
支那人にしてみれば、今迄良心の呵責を与える事で道徳的に優位に
立ってきたのが日本人に大嘘だと判れば、当然その次の展開を
危険だと思うわな。
745 :
名無的発言者:05/03/11 12:28:52
「731部隊はアジアのアウシュビッツだよ派」の方々のご認識は、
下のリンクにある内容と大差ないと理解していいですか?
アジアのアウシュビッツ
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731butai.htm 731部隊・細菌戦とは
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm おかしいと思いませんか?
極秘中の極秘だったらしい731部隊の情報が、それも終戦間際
に完璧に隠蔽消去され、わずかに残った情報も米軍に接収され、
生き残った隊員はその過去を隠して戦後の日本で権力を握って
いる、などという超ド級情報が一民間人のサイトに載っているって。
731部隊があったかどうか、と、731部隊で生体実験&生体解剖
による大量虐殺が六年間以上も恒常的に行われていた、はまった
く違う問題です。
警視庁があることと、小菅拘置所で留置者が生体実験&生体解剖
されている、というくらいに違います。
当時朝鮮人や台湾人と同化政策をとっていた日本政府に、民族浄化
の発想はありません。また多民族混合地域である中国東北部での
民族浄化というのも不可能です。
そのことだけをとってみても、明確な類似根拠を示さない状態での
「アジアのアウシュビッツ」という比喩は、強烈な偏見を植え付ける
ためのアンフェアなレッテル貼りだといえます。
そもそも、731部隊の「なにを」問題視しているのですか?
746 :
名無的発言者:05/03/11 18:05:35
七三一部隊細菌戦(浙江省・湖南省)国家賠償請求訴訟
判決文における、事実認定
衢県(衢州) 1940年(昭和15年)10月4日午前、日本軍機が衢県上
空に飛来し、小麦、大豆、粟、ふすま、布きれ、綿花などとともにペスト感染
ノミ(小袋に入ったものもあった。)を空中から撒布した。
10月10日以降、上記の投下物のあった地域で病死者が出始め(ただし、そ
の病気がペストかどうかは確認されていない。)、同じころからネズミの死体
が続々と発見されるようになった。11月12日にペスト患者が初めて確認さ
れ、投下物の会った地域においてペスト患者が多発した。
衢県で11月12日以降に発生したペストは、日本軍機が投下したペスト感染
ノミがネズミにペストを流行させ、これがヒトに感染した者と考えるのが合理
的である。
1940年(昭和15年)末までに当局に報告されたペストによる死者は24人
であった。……証人邱明軒は、衢州細菌戦の被害者が1501人に上るとして
いる。
747 :
名無的発言者:05/03/11 18:08:53
また、衢県でのペストは、……その周辺の地域にも伝播し、大きな犠牲
をもたらした。
義烏 1941年(昭和16年)9月、衢県に流行していたペストに
感染した鉄道員が義烏に戻って発病し、これをきっかけに義烏におい
てペストが流行した。
ペストは、義烏からさらに周辺の農村へ伝播していったが、原告陳知
法ら現地の被害調査会の調査によれば、義烏市街地におけるペストに
よる死亡者は306人に上るとされる。
日本軍は、1942年(昭和17年)6月10日ころから江山県域を
占領し、約3か月後に撤退したが、この撤退の際、コレラ菌を使用し
た細菌戦を実行した。その方法は、主として、井戸に直接入れる、食
物(餅状のもの)に付着させる、果物に注射するなどというものであ
った。
江山の人々の中には、これらの食物等を飲食してコレラに罹患して死
亡する人が発生した。原告鄭科位及び同周法源の最近の調査によれば、
当時七斗行政村においてコレラで死亡したと考えられるのは合計37
人であった。
…これらの細菌兵器の実戦使用は、日本軍の戦闘行為の一環として行
われたもので、陸軍中央の指令により行われた。
…一部の原告ら(略)が本人尋問においてその旨供述している。大半
の原告らについては、それ以上に原告らの上記主張事実を確認するこ
とができるより客観的な証拠は提出されておらず、コレラの事実の適
格な認定のためにはなお証拠の追加提出が可能かどうかが検討される
必要があると思われるが、上記原告らの各陳述書及び本人尋問におけ
る各供述自体は十分了解し得る説得的なものである。
748 :
名無的発言者:05/03/11 18:18:35
>>1 731部隊があったのは事実だが、普通に生物兵器の研究をしてただけ。
「人体実験」とかは中国の捏造、或いは自作自演!
749 :
名無的発言者:05/03/11 23:55:53
>>746 > 七三一部隊細菌戦(浙江省・湖南省)国家賠償請求訴訟
> 判決文における、事実認定
>
> 衢県(衢州) 1940年(昭和15年)10月4日午前、日本軍機が衢県上
> 空に飛来し、小麦、大豆、粟、ふすま、布きれ、綿花などとともにペスト感染
> ノミ(小袋に入ったものもあった。)を空中から撒布した。
この日本軍機(そもそもホントに日本の飛行機か?)がどこの部隊に所属し、
この当日どこから発進して、どこへ帰還したのかも明らかにされているのですね?
でなけりゃこの判決、根本からおかしくなりますぜ。
750 :
名無的発言者:05/03/13 01:57:05
って事は、帝銀事件も全く関係ないって事か
751 :
名無的発言者:05/03/13 09:17:03
僕の隣町に731部隊の隊員がおられました。
その方の話を実際に聞いたことがあります。
その内容は巷で語られているのと同じものです。
『病気で苦しむのはいやだ、銃で撃って今すぐ殺してくれと泣いて頼む中国人がいまだに忘れられない』
といっておられました。
『戦争と言うものはむごい。絶対にやってはならない』と言っておられましたね。
(もちろん戦争ですから日本がやった事は中国もやっているわけですね。捉えた日本兵や日本人をいたぶりながら殺したわけです。
一思いに殺してくれと泣いて頼む日本人を無視してね。戦争はどっちもどっち。一方的に日本を叩くのは間違いだと思います。)
752 :
名無的発言者:05/03/13 10:11:18
51 :文責・名無しさん :05/03/10 18:12:17 ID:Cmzv/mAd
「日本のマスコミ不人気投票」というHP
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all では、朝9時から読売票が一気に入っている(3月10日は午前中に85票)
3月10日10:35分現在の投票者…
2005/03/10 09:30:14 読売新聞社 (210.0.198.101)
2005/03/10 09:30:05 読売新聞社 (210.0.201.33)
2005/03/10 09:29:53 読売新聞社 (210.177.254.12)
読売に投票している人の()内のアドレスが似ているのはなぜ?
読売票を入れる人は、コメントを書かないのはなぜ?
2チャンネラーの皆様の力を結集して、朝日にトップをとらせませんか?不人気の…
753 :
ゆえに日本人:05/03/13 10:45:14
>>752 何をするにも一人では出来ず、
仲間を募って様子を伺い、
安全とわかったら人一倍強気に調子づく、
典型的な日本人だな。
754 :
名無的発言者:05/03/13 10:49:59
何をするにも一人では出来ず、仲間を募って様子を伺い、安全とわかったら人一倍強気に調子づくのが典型的な中国人で、世界に嫌われる原因です。
何言ってるの???>753
755 :
ゆえに日本人:05/03/13 10:51:30
2チャンネラーの皆様の力を結集して、
・・・・・・・・・・Pu !
756 :
名無的発言者:05/03/13 10:55:54
>>753 紙幣偽造や違法コピー、海外強盗団と国家ぐるみで支援してる
中国人の意見のようですw
757 :
ゆえに日本人:05/03/13 10:59:36
>>756 イタイ所をつつかれて、話題を逸らそうと必死な日本人オロオロwww
758 :
名無的発言者:05/03/13 11:06:05
ぼく一般的日本人ですが、結局なかったといわざるを得ない。
だって納得できる確証を誰も出せないんだもん。
何を持って「あった」と言ってるのか是非聞きたい。
なんか「あった」と言ってる人って客観的立場でもなく、
感情から「あった」ことにしたい単に日本を責めたい特殊な人のような気がする。
その責めたいという感情もプロバガンダで洗脳されてるわけだけど
>>751 と、隣町ですか! お隣とかお向かいさんじゃなく、隣町!
もう昔の身分を隠しているとかいうレベルじゃないですね。
むしろ積極的に広報してるんですかね?
だって、わたしの隣町にもいるであろう元兵隊さんの所属
部隊がどこだったかなんて、いったいどうすれば調べられ
るのか見当もつきません。隣町どころか、自分の町内だっ
て難しそう。
それで、お話を聞いたのは、どんな状況で?
その方のお宅を直接訪問されたのですか?
763 :
名無的発言者:05/03/13 15:53:56
764 :
名無的発言者:05/03/13 16:54:18
>>1 「従軍慰安婦」て言葉は1980年代に日本の朝日新聞が最初に
作った言葉だ、それ以来中国に気にいられ調子こいた朝日が中国に気にいられようと
捏造、伝聞、歪曲記事を作成しその結果が今年になってNHKとか国会に
「朝日はうそつき」と知られ朝日の捏造が全国民が知ることになる
766 :
名無的発言者:05/03/13 18:38:36
>>763 昔の日本軍は酷いことを平気でしたもんだね
恐ろしいよ
ちゃんと反省しないとだめだと思うよ
767 :
名無的発言者:05/03/13 18:40:22
プッ
768 :
名無的発言者:05/03/14 00:20:35
隣町の薬屋にしばしばドリンクのみに行くわけです。
薬屋の前にその人が勤めてて、休み時間にドリンクをのみに来られる。
そのときにいろんな話になって、731部隊の話も良く出てたと言うことです。
>>768 頼む、その人に中国語できるのか聞いてくれ。
「病気で苦しむのはいやだ、銃で撃って今すぐ殺してくれ」
この辺ちと気になったんだが
>>768 >勤めてて、休み時間にドリンクをのみに
おいくつぐらいの方なのですか?
お仕事はやはり医療関係?
771 :
名無的発言者:05/03/14 22:32:04
いろんな病気を感染させられ、『どういう状態で死ぬのか?』
を実際に人間で実験したわけですね。
その人がよく言っていたのは凍傷による死亡実験だった。
どのくらいの温度のところにどのくらいのものを着せておくと凍傷になるのかならないのか?
これを実験したそうです。
極寒の地に裸で放り出したりした。
実験に使用されたりされる中国人(死刑囚)は
『一思いに鉄砲で撃ってくれ』と泣いて懇願したそうです。
(ボディランゲッジは伝わるでしょ?)
(戦争は双方無慈悲の大喧嘩ですね。
日本が中国人に対してやった事は中国人も日本人にやっているわけです。
『一思いに殺してくれ』と泣いて頼む日本人をいたぶりなから。戦争はむごい。
『決してやってはならない』と思いますね。)
772 :
名無的発言者:05/03/14 22:42:56
もうかれこれ昔のことになりますね。
当時60っさい?
もうなくなられたかどうかそんなところ。
ガソリンスタンドの店主さん?でしたね。
773 :
名無的発言者:05/03/14 22:45:02
60ってことは無いな。
70?
うんこの中にある大腸菌はサルモネラ菌とともに日本に攻め込んでくる
ので私はエコノミストとして言ってやった。「氏ね、チョン」すると金
豚は怒り狂って私に銃を付き付けてきたので私はエコノミストとしてア
ゴにバッファローヘッドを食らわしてやったら相手は即座に反応し青色
から黄色へと変化したので地球の裏側を遺跡衛星によるレーザーで破壊
した。するとクラーリー艦隊が神風アタックを決行したので逃げたら原
住民の罠に嵌った。するとそこへテロリスト達がやってきて私を救って
くれたので私はホリエモンを批判する思想テロリスト達へ神風アタック
を決行した。
>>772 731部隊に関心のあるあなたでさえ、その貴重な証言を聞いた年月日
や証言者の年齢職業を正確に思い出すことはできない。
そんなあなたが、自分自身が直接かかわった重大戦争犯罪と虐殺体験談
を薬局の前で立ち話ししてしまうような人物の「お話」を信用してしまう。
その心理の方に、わたしは興味があります。
それから「凍傷による死亡実験」。こんな発想をするのは、暖かいところ
しか知らない民族だけです。北陸・上信越・東北・北海道のある日本は、
そんな実験をする必要などありません。当時もそれ以前も現在も、日本
で「凍傷・凍死」、めずらしいと思いますか?
「感染死亡実験」も嘘です。伝染性の熱病による死因は、黒死病の昔
からわかっているんです。それは脱水症状と発熱による臓器不全。
問題は、どうやって脱水を補うか、どうやって発熱を抑えるか、です。
既知の伝染病の死因なんかを、あらためて調べる必要はまったくありません。
もしも731部隊が、未知の伝染病を生み出せるほどのバイオ技術を駆使
していたのなら、話は別ですが、それはSF。映画『ローレライ』と同レベル
の世界ですね。
戦争の評価とは別にして、「731部隊はアジアのアウシュビッツ」という
ような認識について冷静に再考してみるのも悪くない、とは思いませんか?
763への指摘マダー?
>>775 >映画『ローレライ』と同レベルの世界ですね。
それは思いっきり感動できる731部隊ですね。
>>777 馬鹿なおいらでも分かるように、具体的に指摘して頂けるとありがたいんだが
>>779 森村の「悪魔の飽食」は資料ではない。小説紛いのルポだ。
中身はエログロに嘘の証拠写真、インチキ証言に伝聞のオンパレード。
しかも赤旗に掲載されていたと言うおまけ付き。
その辺りを指摘された為にオリジナルは絶版にされ、中身を大幅に
削って再編集されたのが今出回っている。
この本で凄いのは米国で非公開とされている資料の内容が何故か
あの本では示されている事。どうやってそれらの内容を知ることが
一介の小説家やその協力者に可能だったのか?しかも非公開資料で
あるために検証も出来ない。検証不能なものを論拠として活用している
時点でこの慶応大の人を信じるのは難しい。
>>780 サンクスコ
その件はアメリカで1980年代から情報公開を始めたってのはデタラメなの?
森村以外の部分には疑わしい点は?
>>781 あのね、もしもね、そんな情報が公開されていたらね。
それこそ、鬼の首とって煮て焼いて食っちゃうように、謝罪と賠償要求の
大攻勢をかけてくるでしょ。あの国とか、あの団体とか、あの人たちが。
日本の政治家にだって、たくさんいるんだから。喜んで「あたしをぶって
叩いて罵って」っていうのが。80年代は今よりはるかに多かったし。
終戦直後のアメリカ、そして反日教育を強化しだしてからの中国、その
どちらにも、こうした情報を隠しておく理由がないじゃないですか。
731部隊の資料はすべて米国が持ち去ったってよくいいますけど、それ
は日本国内にあったものの話ですからね。それこそ中国本土にあった
膨大な資料・証拠は、(旧ソ連経由のものも含めて)すべて中国共産党
の手に渡ったんですよ。
中国からの撤退がいかに唐突な命令だったかは、シベリア抑留者や
残留孤児の数から想像がつくでしょう。
なんの心構えも準備もない状態で、日本は戦争に負けたから国へ帰っ
て来いと命じられた。裸同然、着の身着のまま、命からがら。
わたしは、証拠を隠滅する時間も人手なかったと思います。
それなのに中国共産党政府は731部隊に関する決定的な資料を提示
できないでいる。もう60年ですよ。
これが答えじゃないですか。
>>782 ん?
申し訳ないが、どの部分の指摘になってるのか分からないんですけど
>>781 調べただけで非公開資料の内容が判るならば世話はない。
まず出鱈目だ。何故ならばもしその資料の内容をばらした人間が居れば
そいつは間違いなくスパイの罪でとっ捕まるし、大々的に報道されるだろうよ。
で、森村以外についてなんだが、731に関するおどろおどろしい記述は
「悪魔の云々」に収録されたものが全てであると言っても過言ではない。
ハバロフスク裁判にいたっては客観的検証なんてそもそもなされておらず、
自白自白で綴られている事が
>>763の文章にも出てくる。
アメリカの調査云々がいかがわしいのは前述の通り。そもそも日本を罪に
陥れる為に開廷した極東軍事裁判でなぜ出てこないのか。森村とかは
取引があったと推論上げて妄想展開しているが、それは悪魔の飽食ならぬ
悪魔の証明だ。その説を補完する為に使われているのが非公開資料なんだから
どうにもならん。まともな資料には細菌戦の研究施設があったとかあるだけだし、
そんなもん国民党が毒ガスやら細菌兵器やらを使ってきている以上、
対抗策として研究しない方がおかしいしな。自衛隊は細菌戦の準備しているが
それらは何のためなんだろうね。
デタラメだと指摘する論拠も推測になってしまっているので何とも言えない
今のところは、残念ながら可能性は否定出来ないと言わざるを得ない
>>783 この部分↓に関してのコメントです。
>その件はアメリカで1980年代から情報公開を始めたってのはデタラメなの?
主旨は「ご指摘が事実なら、すでに議論の余地はなくなっているでしょう」と
いうことです。
以下は、あらたな疑問です。
あなたは、ご指摘の情報↓をどこで確認しましたか?
あるいは、どこでお知りになりましたか?
>その件はアメリカで1980年代から情報公開を始めた
わたしは、「731部隊による人体実験・生体解剖」の資料が公開された
なんて聞いたことありません。もしも事実なら、まず故アイリス・チャン
に代表される在米反日中国人が大騒ぎしているでしょう。
あなた、そんな話をどこでだれから聞きました?
まさか、隣町の薬屋さんの前で偶然であった元CIAから、ですか?
>>785 強力な証拠もないのに信じるなんて馬鹿げた事だとは思わんのか。
>>786 >どこでお知りになりましたか?
763に1980年代から情報公開を始めたと書いてありましたので、真偽の程はいかほどかと思った次第です
>>785 強力な証拠がないのは肯定派も否定派もですので、私のような馬鹿は疑いの余地がある間は判断出来ずにいる次第です
>>788 ならば自分で多少なりとも調べて自分なりの答えを出せば?
このスレのタイトル見た?
原告側(訴えている側)に被害者も証拠もないのだから、迷うことはない。
>>784 >自衛隊は細菌戦の準備しているがそれらは何のためなんだろうね。
チョッパリどもがもう一度ウリナラを侵略するための準備<丶`∀´>ニダ
794 :
名無的発言者:05/03/20 10:10:22
今も昔も、日本の最大の宿痾は官僚だなぁ。
とにかくその場が良ければ全て良し、面倒な事は全部後回し
っていう感覚はどうにかならんもんか?
796 :
名無的発言者:2005/03/26(土) 01:40:18
やっぱりこれも南京同様にサヨクの捏造なんでしょ?
>>796 まったくの捏造。
ソ連国内において行われた、ハバロフスク裁判にて初めて「731部隊」なるものが登場した。
ハバロフスク裁判は公判の22日前に判決の出た裁判で、弁護士もいない、見世物裁判だった。
799 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 17:05:58
age
800 :
朝P参上♪:2005/04/09(土) 17:18:27
|今だ嘘800ゲットォォォ!! |
\_ _________/
V
∧∧ (´⌒(´
(@∀@-) ∩∩(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´ ̄ ソ(´⌒(´⌒;;
し´し| ̄ ̄
| |〜
∪∪))トコトコ
801 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 20:12:30
802 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 20:29:06
南京大虐殺は(数は別として)認めてもいいんだけど
尖閣諸島(魚釣島)が中国領土ってのは認められないなぁ。
これは昔、中国も日本領土だと認めていたのに石油あるからいきなり中国領土?
そりゃないぜ、ふーじこちゃん
803 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 20:45:08
虐殺は捏造?汝等可知廉耻二字
南京で虐殺を行ったのは
中国人なのだが。
805 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 20:53:52
虐殺は日本人の夢物語!
806 :
李小& ◆IdV1jPow4. :2005/04/09(土) 20:55:16
但使龙城飞将在,不叫胡马渡阴山
807 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 22:30:13
>>805 日本人の証言も多数あるけど
歴史的事実を修正したり消したりしたらだめですよ
808 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 23:31:46
809 :
名無的発言者:2005/04/09(土) 23:50:26
虐殺しそうになったが、虐殺はしなかった。
と、隣のボケ老人が言ってました。
810 :
名無的発言者:2005/04/12(火) 15:33:20
中国人不法就労者が日本で働けないようにしよう!
不法就労の外国人を雇った企業(責任者)は不法就労助長罪に問われます。
つまり、通報することにより企業の中国人不法就労者に対する意識を
高めていくことができるのです。
結果、中国人不法就労者を雇う企業も減っていきます(ビザの確認などきちんとする)。
牛丼屋、ラーメン屋、コンビニ、その他等で働いている中国人を見かけたら
即入局管理局HPで情報提供しましょう。匿名で情報提供できます。
入国管理局HP(1番下情報受付)
http://www.immi-moj.go.jp/
811 :
88男:2005/04/13(水) 14:24:17
中国人街頭インタビュー。
「生意気な日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」
日本で中国系銀行のガラスが割られた件について、中国政府高官の発言。
「これはテロだ。絶対に許せない。」
デモに関連して中国政府高官の発言。
「中国で反日デモが起きているのは、日本が悪いから当然だ。
日本に責任がある。中国人は悪くない。
日本大使館が破壊されようが、日本料理店が破壊されようが、
知ったことでは無い。日本は生意気だから、当然だ。
今後、中国で日本人が殺されても、自業自得だ。」