★初心者＆ヲタ　中国交流スレッド★

初心者が書き込めるスレって少ないんですよ。
コテハンは書き込み内容が詳しすぎてついていけないし。
なんかこう閉鎖的と言うか。
もっと気軽に書き込めるスペース作りました。

スレ作成おめでとうございます。みんなでﾏﾀｰﾘやりましょう。

ヲタ..(ｗ
まあ、確かにヲタ言われても仕方ないなー
実際、日本人で常日頃から中国に興味持ってる人って少ないよね。
俺の親戚一族なんか全然興味ないよ

うわぁ、誰か代わりに立ててくれたんですね。
ええ人ばっかりや〜。
オタって・・・（ｗ
これは私じゃないのでｲｼﾞﾒﾅｲﾃﾞ・・・
何かコテハン考えてﾏﾀｰﾘ寄らせていただきます。

TVローカルニュースで

”なにぬねの””らりるれろ”の発音が難しいそうな。

ヲタの恥ずかしい告白その１
俺、北京逝ったこと無いねん。(うわー、めちゃ恥ずかしい)

ヲタの恥ずかしい告白その２
上海は空港で乗り換えまでの3時間を利用して、タクシーでタワー
まで逝ってまた戻って来た。空港以外、上海の土を踏んでない（ｗ

>>6はちなみに私のことです。
このままだと一生、長江より上は逝かない気がする。

どもです。ここは初心者ですが・・・改め太陽餅です。
来月、上海〜昆山へと仕事で行くんですが、皆様の
お勧めの「これは食っとけ！」もしくは「これだけは見とけ！」
って何かありません？ちなみに食っとけの方はゲテモノは勘弁
してください。深センでモ〜イヤってほど食べましたから（ｗ

是非、上海にある「プチ新疆ウイグル自治区」でラグメン食べてください。
麺がメチャクチャおいしいですよ。讃岐うどん顔負けのコシがあります。
１０元でボリュームの割にはちょっと高いけど、食べる価値はあります。
羊肉がダメなら食べない方がいいかも。

超級王氏、今日はそればっかしかい、藁。
まだ食べられるのかなあと思いつつ、南京路の上海第一食品公司の、
あつあつのちまき。ああ、でも前回食べたのは、十年も前だ、鬱。

今日の俺はラグメンデー(藁

小籠包はベタとして、日本料理なら８８元で食べ放題のとこがありますよ。
あと、ローソンのコンビニ弁当は意外とおいしいですよ。５元からあるんで、一回お試しあれ。

>>超級王八蛋さん
ありがとうございます。
上海は２度ばかり行ったのですが仕事が忙しくて遊んでる
暇が無かったんですが、今度は日曜日を挟むもんで
気合入ってるんですよ。
羊肉ですか・・・初体験です。日本の羊肉と同じようなもの
ですかね？もっとも蛇でも問題なかったんで大丈夫でしょうけど（ｗ
>>トルファンさん
どうもです。
ちまきも美味そうですね〜。台湾でよく食べてました。南京路なら
仕事場から近いのでぜひとも探してみます。

実は、ぜんぜん私広東語が聞き取れません。
香港では、英語しか使えませんでした、鬱。

広東語かぁ〜。広州でイヤってほど鍛えました。
なにせ普通話で声かけたら広東語で返って来る世界やからね(藁

関係ないけど、外国語板の広東語スレとか海外旅行板の香港スレは
閉鎖的で困る。なんで香港or広東語ヲタって度量が狭いんだろうなー。

ちょいまち。
いきなりコテハンの占領になってるぞ。
もうちょっとレス付くまで待ちましょうよ。

あげ

私がこの前中国のお客さんを接待したときに、神戸ステーキの店に
連れて行ったんですけど、牛肉が箸で切れるぐらい柔らかくて、
めちゃ美味しかったのに、なんだかお客さんは不満顔。
理由を聞いたらなんと、ステーキなのに肉に歯応えが無いのは変だ！
なんて言うんです。バカー！高かったのにぃ〜。
中国のお客さんが来たとき、こんな店に連れて行ったら喜ぶ！ちゅーの
教えてもらえません？

中国行きたいなぁ・・・。
３０万くらい持っていって高級料亭巡りたい。
・・・・でもどこの町行ったらいいんだろ・・。なにせ広い。
やっぱ聞いた事あるような大都市がいいのかねぇ。

でもsageちゃうよん。

>>17中国のお客さんでしたら、一流中華料理店ご招待もいいかもしれません。
日本の中華料理の実力を思い知ってもらいましょう。

17さん
中国人に必殺で効くのは「かに道楽」です。
「づぼらや」はやめましょう。
現地の「蛇鍋」に負けます。

テレ東見れ。

初心者の人もコテハンも、最近出版された大前研一の著書
「チャイナ・インパクト」講談社　\1,600
これは注目です。
私らアモイ在住日本人の間でも雑談で出てきますし、
大前研一の目に映る中国にとても興味があります。紀伊国屋書店の
ネットで早速購入しましたが、私の手元に届くのは4月10日。
どなたかざっとアウトライン教えてもらえませんかね？

多分、大前氏は中国を地区ごとに捉えていると思いますが。
商人の目で見ると、中国を一つに括ることは不可能なんです。

独断と偏見で、俺は「中国全省を読む地図」(新潮文庫)をおすすめします。
著者の莫なんとか氏は個人的に好きじゃないんだけど、
今から中国を知りたいって人にはうってつけの本です。
下手に何千円の本買うよりはいいと思われ。

>>17 案外中華街はウケますよ。台湾人を神戸の中華街に連れて行ったら
すごく喜んでくれました。ホンマは異人館につれていってあげようと思ったけど、
逝き方わからんかったもんで(汗

>>23
その本も注文した（ｗ
中国全省を読む地図−22省・4直轄市・5自治区・香港・マカオ・台湾
莫邦富　\476
珈琲一杯分でこの値段はお徳だね。

俺も何故かこの莫さんいうのはあんまり好きじゃないんですよ。
なんか、こういかにも華北人かなー　いう文章の書き方で、
中国は世界を動かすーみたいな。ちょいと鼻につく。
優秀なルポライターだとは思いますけどね。

>>トルファンさん
　新年快楽さん
　超級王八蛋さん
サンキュー照代です。
>>21さん
関西はテレビ大阪じゃ〜。なめたらあかんでぇ〜

さて、さて、かに道楽の看板で笑わすか、高級フカヒレ攻めで
日本のほうが高級食材が揃うもんね！って言ってやるか、中華街で
お国の言葉が通じる店に連れて行ってやって、ホッとさせてやるか・・・
どれも喜びそうですね。個人的な体験で言うと、花見の季節に
姫路城に連れて行って、花見と城見物といこうと思ったら、
屋台で店出してる「ピカ厨カステラ焼き」に異常に興味を惹かれた
らしくて、「鉄板売ってくれ」だの「作り方教えろ」だの言い出して
大騒ぎしたことがあります。お国で商売したら儲かると考えた
みたいです（ｗ
観光中でも、金儲けの事考えてるあたり、中国人ってホントにもう
呆れるやら感心するやらです。

>>25 アモイさんは中国だから知らないと思うけど、莫某氏は日本のテレビでかなり
この板の唐人魚氏（やったっけ？）並みの発言を繰り返してる人です。
いや、唐人魚さんの方がまだマシかも。

俺は同じ中国人ルポラーターやったら澎飛さんの方が好き。関西弁と中国語の会話分が面白いし
日本の実力を認めてるし、中国の悪いところはちゃんと認めてる。

たこやきさん、
以前、中国人留学生が、たまたまテレビでやっていた大阪の串揚げやさんを見て、
中国でもいいかもとつぶやいていたのを思い出しました。藁。
もしかして、中国人は日本に商売のネタを探しに来てるんでしょうか、苦笑。

>>27
超級王さんに激しく１２０％同意します。
というわけで、仕事しマース。

昔、ヤ○ト運輸でバイトしてたことがあるんやけど、
そのとき、うちの営業所に中国からの研修生がやってきて、所長のはからいで通訳したことがあります。
俺も実はそのとき中国で宅急便やったら面白そうやなーって思ってたから残念無念でした。

あれから４年、彼らは宅急便事業中国でやってるんだろうか・・・。

コンドームの宅配って...

すいません、私は１９８６年という遥か昔に、
ウルムチで佐川急便のトラツクを見て、腰抜かしました。
ついでに同じ時、ニチメンの事務所がウルムチにあって、さすが日本人！
と感嘆しました。
すいませーん、仕事しマース。

だったら、アモイさん、ラブホテルもいいかも。
２時間５０元とか。
今度こそ仕事しマース。

ラブホなら南京にもうできてるんだけど。。。

あと、最近はホテルの時間区切り休憩(鐘点房)は男女で入ってもおとがめなしらしく、
事実上ラブホと化してます。

今思い出したけど、確かに佐川急便は１９９４年に広州でも走ってました。
広州・深セン限定やけど、日通もありましたね。

>>30
昔上海で運送会社やったことあります。
結果はむなしく撤退・・・・・
日通に勝てませんでした。
それどころか普通の企業にも勝てませんでした。
結論、運送会社はもうからない。

サービス業は入りやすい分、競争激しい。
中国人すぐ真似するし。すぐ安くするし。
よくあるでしょ、文房具屋の隣に文房具屋が出来て、
喫茶店の隣に喫茶店とか。
日通もそんなに儲かってないんじゃない？

莫邦富って人のプロフィールを調べてみました。
1953年中国上海市生まれ。。。。
ゲゲ！！サヘニンじゃねーかー！！！！！
吐き気を覚えたんで逝ってきます(藁

中国各地を走る佐川急便のトラックは佐川急便が使わなくなったトラックを
大量に中国へ寄贈したもの。
但し、佐川急便のマークを消さないと言う条件つき。
そのため古い佐川急便（かなり角張ったイメージ）のマークが中国中を爆走
する結果となった。
バブル前のことだから中国進出も考えて宣伝効果を狙ったんだと思うけど
その後の汚職事件や佐川清氏の引退、死去なんかで進出計画もなくなったん
でないかな？

>37
確かに中国人は変わり身が早いし、流行りに敏感。本屋が急に服屋になったり、
靴屋が食料品売ってたり、スーパーが一晩でゲームセンターになったりと商店街
の変化は目まぐるしい。それに同業種間の競争はホント血で血を洗うような値引
き合戦だからね。

＞38
サンへニン嫌いなんだ？

>>39
自転車小僧さん、さすがに佐川急便が商売でウルムチを走っているとはおもわなかつたけど、
よくもまあ、新彊ウイグル自治区までトラックを運んだなあとそっちのほうに驚いたんです。
>>33
すんまへん、まさか南京にラブホがあるとは。いったい２時間いくらなんでしょう?

まあ、結論としては、中国人留学生は商売の種を日本に探しに来ているということで納得！
しかし、そのバイタリティーはみとめにゃいけんですな。

つまんない質問ですけど、
２０１カード（100+５）で北京から日本へ国際電話すると、
何分くらい持つのですか？

モロ初心者な質問ですいません。
三国志について殆ど知識がない人でも読みやすい三国志ってありますか？
本屋にも図書館にもいっぱいあってどれが良いものなのかわからないんです。

>>43
正史のことを言ってんのか演義のことを言ってんのか分かりません。
読みやすいって事だけなら横山光輝三国志がよろしいかと。
これは吉川英治三国志の漫画版ですね。

>>44
演義の方です。
その２つ、参考にさせて頂きます。レスありがとうございました。

↑レスってレスビアンのこと？

レスってレスポンス（返答）のことです。
レスビアンはレズ。

分らない言葉は２典（２チャンネル辞典）をどうぞ。
　↓
http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

どうして中国人は写真を撮る時、きめきめポーズなのですか？

茶館言った人いる〜？

上海の豫園にあるのは、茶館なのでは。

お茶を飲ませる場所だったら、広州にもあるし、
成都でも見たことあります。成都では、川劇というのを見せてくれたりしました。
北京では、茶館はぜんぜんみなかったですが。

どうやら都市によって茶館の営業形態が違うようで。
こっちはある種、風俗なんです（ｗ

>>48
大陸・香港・台湾共通の現象ですね。
台湾の女の人達なんか自分の写真集持ってるからなー
気色わるー

黄色人種が金髪で中国行ったら、色んな所でチラチラ視線を感じるし、
女の子に写真撮ってくれって言われたけど、これってどういうことなの？
珍しいのかな、と思ったけど中国にもいると思うし…

>>54
あほ　いね！

>>５４　訂正
金髪はいないにしても、赤いのとかはいるよね？
金髪は単に珍しいだけなの？

ロンブーみたい

中国板は２，３人で運営してるの？

>>58
だとしたら、スゴイんちゃう？

>>58
君もその一人？　で、俺がもう一人。君と俺だけ？

>>53
え？コーヒー屋ってアモイにもあるの？

暇なんで邪魔させて
悪い方の意味で

珈琲屋って上島？　名典？のこと？

ＵＢＣ、これ最強。

中国初心者なので質問。
よく、江沢民総書記が３つの代表と言う言葉を口にしますが、
よくわかりません。説明していただけると助かるのですが。

--３つの代表--

１)先進的な生産力の発展
２)先進的な文化の方向
３)広範な人民の利益
この３つを中国共産党が代表するとの理論です。あるべき姿というか。
実態はどうでしょう。とんだBlack　Jokeですね。抽象的だし。
中国はこういう具体性のない標語が大好きです。標語がたくさんある
ということは、その標語の通りに全くなっていないと、私は考えます。

＞＞６６
ありがとうございます。
なんだか平凡なスローガンなんですね。
わざと曖昧にしているのでしょうか。

横レスでどうも。
先進的な、というフレーズがくせものですね。
先進的な文化って、欧米文化、あるいは日本の文化をさすんでしょうかね。
というより、文化と言う言葉の概念が日本とは違っていたりして。
先進的な生産力の発展を促したら、中国は失業者が増えたりして。

結局、具体的数値や指標が無いからぼやかすしかない。（ｗ
先進的な文化ってやはり欧米・日本を取り入れ、最終的には
それを超える大中華文明じゃないですか？

皮肉も込めて；　現状に当てはめてみましょうか。

１)先進的な生産力の発展→　経済特区に乱立する｢世界の下請特化工場｣
２)先進的な文化の方向 →　｢向銭看｣と言われる拝金主義
３)広範な人民の利益　→　利益の源泉となる失業増大、農村崩壊

漏れは『三個代表』論のキモは
それらを「党」が代表するって宣言してるとこにあると思ってる。
生産活動も，文化活動も，市場経済化で新しく生まれてきた階層も
すべて党の統制下に置くことを宣言してる，と。
私営企業主の入党問題には
私営企業主の権利を認めるという側面と
私営企業主の権利は党がコントロールするっていう両方の面があるんだよね。
無秩序な自由化はしないし，自由化に伴なうメリットは党が最初に享受するって意志の表れかと。

↑
深い読みだね。三個代表は江沢民が発案したことに
なってるんでしたっけ？
ではちょっくら例の｢階層本｣を探しに本屋へ（ｗ　とことん探すぞー

日本語版WORD98に中国漢字を書きこめる良いフリーソフト教えてくれませんか？

氏欄

日本語版WORDは、デフォルトで中国語の漢字が入力できるようになっているはず。
這個様子。知不知道？

>>65
安心しろ。我が妻は中国人のクセに「三个代表」を「ナニ、ソレ？」
とぬかすドキュソ厨房だったから、この俺様がレクチャーしてやったわい！
中国人はもっと江沢民思想を勉強しろぃ！　で、俺様に教えろ！

ナルヘソ。
階級政党を国民政党化して生き残りを図っている現れかな？

共産主義が求心力になりえない今、愛国心を党の求心力に据えようと
いうのと同根の発想だろう。

いまのは>>71。

>>75
どうやったら使える様になるんですか？
おせーて。厨房ですから、てとりあしとりで・・・

>>75
ＷＯＲＤ２０００以降じゃなかった？
グローバルＩＭＥ対応は。
彼のはＷＯＲＤ９８って言ってるで。

>>73 その前に、せめてＷｏｒｄ２０００にはした方がいいと思うよ。
俺の中国語ソフトも、動くのは２０００以降なんだって。

この板にパソコン関係のスレってあったっけ？
中文パソコン関係のスレって一つ欲しいような気はする。

しかし、73ていろんなところに同じ質問してるけど読んでるのか？

试一试吧

ダメじゃん・・・。
♯が入ってトリップになってるし・・・。
皆さんはワードで書いてからここに貼ってるんでしょうか？

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■　「２ちゃんねる全板人気トーナメント」　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ■
■現在予選投票中・・・・負けそうです！！！みんなで投票しよう！！ .......■
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■◎ルールの詳細は公式ページを参照。　　　　　　　　　　　　　　　　　　..■
■http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm　　　　　　　　　　　　　 　 　 .■
■（リンク集→http://moefest.hoops.ne.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .■
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■◎投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）　　　　　　　　　　 　■
■http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018282149/　　　　　　　　　　..■
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>49
老舎の茶館って今も観劇できるの？

やはり、アモイ氏と反中家氏のいない中国板は、まったく勢いがなくなってしまうな。

アモイさんモドテキタよ〜。

>>82さんに同意し升。
パソコン関係のスレひとつ立てるべきですね。

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