なんなんだよ！！！中国人！！！！！

もう！！！！！なんなんだよ！！！！！！！
中国人！！！！！！！

２げとずざー

>>2
死ね支那

>>3
なんでそんなこと言うの？
お前こそ死ね。

>>1
なにがあったの？
詳しく教えて！！

特別CAMPAIGN

所設コースから2コースまで組み合わせて学習できます

１回(60分)/週　 　６ヶ月　　　　45,000円

２回(120分)/週　　６ヶ月　　　　80,000円

　

　　　　　開講時期や受講時間を気にせずに

　　　　　短期間内中国語のレベルを大幅にアップします

　　　　　聞く、話す、読む、書くなどの能力を育成します　　



http://imsco.jp/

従軍慰安婦

日本の植民地が何を言う

ﾏｻｰｼﾞ嬢の奴隷になりたし

はじめまして、私は現在アメリカの大学に通う日本人留学生です。
円安の影響をモロにくらい、本当につらいです、、、、。数年前の
＄１が80円台が夢のようですね。円安になっても特するのは日本の一部
の大企業だけで、国自体の利益にはそんなに
ならないとは思うのですが、、、。いくら日本が輸出国家とは言え。

本題からずれましたが、私が言いたいのは本当に中国人と日本人の
関係を良くしたいと思う中国人の方がいれば、騙されたと思って、
本当の歴史、事実を知ってください。別に私は右翼でも左翼でもあり
ませんが小林　よしのりの戦争論１，２は非常に興味を持って読む
ことができました。私自身、日本から出てアメリカから本当の歴史
を学んでいるので、自分の観点に間違いはないと思います。例えば、
中国の新聞は日本の悪いことだけを新聞に載せて日本からの援助ODA
などの事は一切、国民には知らせない。このようなマスメディア、中国
政府によるセンセーショナルが多すぎると思います。南京大虐殺も一部の
支那兵が日本兵の仕業にみせかけて、自国の兵を虐殺し、それを中国
政府が日本兵の仕業に見せかけたという事実は間違いないでしょうね。
その時のコラージュされた証拠写真など、国民が一致団結するように
日本を敵にする必要があるのでしょうね。従軍慰安婦の問題も彼女ら
は今の売春婦と同じように彼ら自身の生活のために自ら進んで、体を
売っていただけなのです。中国からの日本への公害、日本から中国への
作られた歴史への補償＆一部の馬鹿政治屋（青木、野中、橋本、
宗男などなど）の肥しになる莫大な中国へのODA.

　　　　日本人、中国人とも、いい加減、マスメディア、政府に洗脳
　　　　　　　　されずに本当の過去を知り、互いに良い関係を
　　　　　　　　　　　　築きましょう！！！！

おしゃった通りだけと、中国人は洗脳をもとめたいわけがない。政府が言論の自由を規制しているから、もし、中国人が日本に来て、いい思いをするなら、半日するはずまないです

反日するはずがないです。だって、来る前に日本の真実は知らないからな

中国人に限らす、才能も頭も金もないヤツが外国行って簡単に良い思いできるはずもない。

中国人　是　鬼

日本人も中国で出稼ぎしているだろう。本当に強いなら、外国にいかないて、生きれるなら、このような話を許せてあげる。
本当は日本が外国を頼らずに暮らせないだから、友好の路を歩みしかない。だから、馬鹿な発言をよせ。

>>15
日本語お上手ですね。
あなたのような理性的に反論される方が来られるとホッとします。
阿呆な日本人が集まるスレに反論される中国の方は、とても理性的ではない
人が来ることが多いですから（笑
このような発言を繰り返しているのは、ほんの一握りの異常者だけです。
日本人から見ても不愉快ですね。
できれば暇なときにでも、真面目に話しをしているスレに参加して
もらえませんか？

いいですよ。ありがとうございました。

>>15
中国から日本への出稼ぎの方が圧倒的に多い事実は無視かい。
中国人は身分の程をわきまえろよ。それと嘘を嘘と指摘されたら
今度は友好の為に黙れってか？馬鹿な発言ってそういうのをいうのでは？

>>15
なんだか思い切り一方的な発言だな。

しかし、その真面目に話しをしているスレでとこにありますか。

無人宇宙船打ち上げおめでとう。
世界で三番目の有人宇宙船打ち上げも成功するでしょう。
中国の努力の結果です。

＞１８、１９

まあ、各自それぞれの意見があるのでしょうが、私の意見を支持して
頂いている１８，１９さんには本当に感謝です。ただ、私が思うに
中国人、日本人を問わずに賛成、反対の意見があっても良いと思います。
互いに感情的にならずに（私もですが、、、）論議しましょう。
とにかく、本当の過去の歴史を知ってください、中国人の方々！！！

>>20
真面目な話してると、必ず煽りが入るからなぁ。

２ちゃんねる、異常なところです。知り合いの
日本人がいたら聞いてみてください。
良くは言う人はいないでしょう。

内容：
中国人の人口も日本より多いです。友好のために黙れではなく、
冷静で理性な発言が聞きたいです。自分が偉いだとか、
先進国の優秀な国民だと思い込んでいるらしいが、
それなら、中傷や差別な言葉をやめてほしいです。
つまり、進んだ国の知的な国民でありますように、振る舞いなさい。
今なのは恥ずかしいですね。それなら、
私たちは君たちから学ぶことがなくなるぞ

トリップ付けてるくらいだからわかってると思うけど、
2chは中国板だけじゃないからね。
真面目な良いスレは自力で見つけるのがいいんじゃない？
あと、日本語が下手だからかもしれないけど、
>>25の言い方はある意味「命令＆恫喝」に受け取れるので、
もうちょっと言い方に気を付けた方がいいよ。

学ぶ気もないくせに。

>>25　正常な、常識のある人は、ここの掲示板には来ないんですよ。
中傷や差別ばっかりでしょ。みんな異常な人。わかりますか？

>>28
いや違うぞ。
こんな異常な所へ来るのは、清濁併せ呑む度量があるか、ただの異常かどちらかだ。
因みに俺は前者、あんたは後者。

27は中国人と話したことはありますでしょか。
想像と偏見でものを語ると、力がないですよう。
２６の方は何を見ているのが、
ここではの中国の発言は「命令＆恫喝」だれけじゃない。
私は彼らに及ばないですね。
そして、２８番の方はどうして、ここにくるのですか。
いろいろとありがとうございました。

２９番の方は清濁併せ呑む度量があるのか。
見えないですね。２８番の方は気にしないほうがいいですよ。
いいと悪いとは自分が言うことではないですからね。

>>30
結局、日本人が言うことなんか聞く気がなくて、
自分の思いこみだけ語って行くんだね。

３２番の方、
どうしてそんなことが言えるでしょうか。
たくさん日本の方からいいものを教えていただきまして、
今の私がいるのだから、ありがたいと思っています。
来るまでに日本語まったくできませんでしたから、
こまりましたよ。
今の私は日本人のおかけだよ。お世話になりました。

>>31
まじめなスレですか・・・。
中国と日本の文化の違いや意識の違いについてならこちらとかですね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1015781164/l50

また、中国の記憶に残るような土地について語るこちらでお国自慢を
してもらうのも楽しそうです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1017119189/l50

＞どうしてくるのか？
どんな様子か見に来ただけですよ。あまりにも中傷、差別
が多いと聞いたので。それでは、また、どこかで。再見！

>>10
留学生さん、まじレスさせてもらいます。
中国へのＯＤＡがとかく問題になっているけど、確かにアフリカ諸国へ援助をおこなっている中国が、
日本からＯＤＡを受けるのはおかしな話だと思います。
ただ、日本のＯＤＡというのは、援助しますが、日本の企業もそれに関わらせて下さいというものが多いのも事実なんです。
北京国際空港の整備や沿海部の港湾施設の充実に使ったＯＤＡは、
みんな日本企業が関わっています。
なぜ、橋本派が中国へのＯＤＡに深く関与しているかというのは、このへんの事情があるのかもしれません。
ちなみに日本のＯＤＡについては、わずかながら中国で報道されています。
ただし、報道されているときは、必ず日本との関係を修復したいときに限られているように思います。
南京大虐殺と言われている事件については、３０万人虐殺しただの、３７万だのというのは、明らかにねつ造だと思います。
ただし、中国は、あの東京裁判以降、ほとんど南京虐殺には公にはふれていませんでした。
ふたたび、中国が外交手段として関心を持ち始めたのは、朝日とかいうわけのわからん新聞社が、
突然、問題にしてきたからだと思いますよ。
従軍慰安婦の件も同様でしょう。国益も考えず、センセーショナルな記事が書きたいがために、
朝日並びに左翼御用学者達が、あんなにさわがなければ、
中韓が外交材料として、南京も従軍慰安婦もこれほどまでにおおきくならなかったはずです。

もちろん、だからといって中共政府が国民に対して反日を刷り込んでいくことが、
決して、我々日本人が見過ごしていいことだとは思いません。
中国の外交と渡り合うのには、それなりの覚悟と、細心の注意が必要だということも、
あわせてがんがえなければいけないとおもいます。
いかに中国に揚げ足を取られず、言うべき事を言っていくか、
田中前外相のように、夫婦で北京に招待されて、にやにやしているようでは、
またいつか、日本外交は失態を演じるのではと危惧しています。

さよなら。

ここのスレタイトルまんまが現れ去って行った・・・

実は1の自作自演なんだよ(笑)>>38

ｲｶﾚﾁｬﾝｺﾛはもう来ないだろうけど、一応返答。
何人かの中国人と話したことアリ。
勉強目的で日本に来ている方々は、それはすばらしかった。
正直、感心した。でも、出稼ぎで来てる奴は全然ﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀ。
人の言うことを全く聞かない。地域の中国人社会でどれだけ
偉いかしらんが、職場ではちゃんと言うことを聞けと言いたい。
何度仕事を教えても全く覚えない。ここのﾁｬﾝｺﾛと同じタイプだと思う。

>40
何十人かの中国人と話したことアリ。
俺から言わせるなら、勉強目的で日本に来ている中国人留学生を
素晴らしいと感じたことは一度もないし、感心した事など全くない。
むしろ、「お前ら、日本に勉強しに来ても何も変わってねーぞ！」と、
言いたい。

なんなんだよ！！！！日本人！！！！！！！

４０番と４１番の方、またきました。すみません。
皆様の観点から見ると、
世界は全部日本人にならないと、皆様が望んだようにならないでしょう。
日本に来て、変わる人がいれば、変わらない人もいる。
重要なのは仕事をちゃんとできるかどうかであります。
できなければ、首にして、また出きる人をさがせばいいし、
何かそれですべての中国人がわるいと思わなくてもいいじゃないですか。
皆様が中国に行ったら、
すべては中国人のいいなりになるのはできるのでしょうか
それで、ﾁｬﾝｺﾛでなんの意味ですか。

４３さん、馬鹿にいちいち反応する必要無いですよ。彼らはオナニーしてる
だけなんだから。
反日で踊らされてる中国人と視野の広さも言ってる事も同じような物。
鏡に映った自分見てオナニーしてるんです。
あなたがセックスの話をしようとしても彼らはオナニーをベースとした
話しか出来ないからどこまで行っても噛み合いません。
無駄な事はやってはだめです。

>ﾁｬﾝｺﾛでなんの意味ですか
中国人→チョンクォレン→チョンコレ→チャンコロ

じゃ、日本人はにコロで呼びましょうか。
ｔｗさん、ありがとう。ただ遊んでいるよ。気にしていません。

>日本人はにコロで呼びましょうか
日本国人→リﾞーベンクォレン→ズーベンコレ→ズベコロ

わたしが聞いたチャンコロの語源はもっと侮蔑的な意味があったように思うのですが。

48番さん
それはなんですか。教えていただきませんか。
話は変わりましたけど、
今年は日本年と中国年でうか。
みんなはイベントを参加しましたか。
どう思っていますか

>>49
それを言うなら「うま」（馬）ですね。
中国では馬にちなんだイベントがあるのですか？
日本にはありません。

& ◆cPSuCxfI さんは中国の方ですよね。
だったら、知らない方がいいと思いますが。
おそらく、チャンコロと言う言葉を使っている日本人すら、その語源を知らないはずですから。

なんなんだよ雨公

>>& ◆cPSuCxfI
アグネス・チャンはコロッケが好きという意味です。

>>51
私もその話を聞いたことがあります。
清朝時代に、満州族の貴人が、漢民族を馬鹿にするときに使った言葉ですよね。

50番の方
知らないです。馬にちなんだイベントがないですね。
でも日本は競馬があるじゃない。中国は競馬が禁止されています。

５１番さん
ありがとう。
トルファン さん
それは違うでしょう。
どう聞いても、
チャンコロは
日本の方が中国語で中国人を発音したときの真似みたいです。

−中国人（チョンクォレン）
−清国老（チンクォラォ）
−英語のＣｈｉｎｋ（チンク）
−自分で掘らせた穴の中に首を切り落とす時の擬声語

諸説あるが定かではない。

格言

中国人を見たらドロボウと思え

中国人が来たら強盗と思え

>>58
かまってほしいなら、そう言いなさい。
みっともない・・・。

かまってほしい　ちがうあるよ
ちゅうこくじん　きらい　だけあるよ

>>59
基地外だな

：無名塾
中国人が嫌いわけを聞かせていだだきませんか。
言うのが簡単ですよ。下の句を見たら、どんな気持ち。
もっと、心のゆとりをもった方がいいですね。

日本人を見たらドロボウと思え

日本人が来たら強盗と思え

今生活していて日本人が中国で窃盗や強盗を働いたと
いう報道を聞くことはないが、日本に来た中国人が窃
盗や強盗を働いたという報道は毎日のようにある。
特に強盗は卑劣で殺人を伴うことが多い。
中国人が犯罪目的で来日しなければ発生しなかった事実だ。
不法入国はもとより、留学生の中にも犯罪者が多数出ている。
善良と判断しうる中国人を見分けるのは不可能だ。
だいたい自国民が徒党を組んで隣国で悪行をしまくっているのに、
何の対応もしていないのだから、国家ぐるみで犯罪者輸出を
行っているとしか考えられない。
以上の事実に基づいた格言であって、全く根拠がないわけではない。
その逆の事実はない。
従って事実に基づかない誹謗は気にならない。

戦前にさかのぼってどうこう言うつもりはないのであしからず。

>>63
上海に行って、日本人向けのオネーチャンのいる店に行ってごらん。
日本の暴力団が経営していて売春まがいの事をしている所が
いくらでもあるよ。

日本が犯罪を輸出して、他国の人間を食い物にして商売をしているとは
いえないかな？
日本の新聞に書いてあることだけが本当に起きていることではないよ。
もう少し視野を広く持った方がいいと思うがね。

>>63
中国なんかわざわざ行かないよ。
なにが楽しくてわざわざ中国なんか行って
日本のねーちゃんのいる店なんかにに行くの？
そのへんのスケベ爺じゃないんだからさあ
だいたい中国の国家形態を考えれば、中国政府が黙認しなきゃ
日本のやくざが中国で商売できないでしょ。

外貨獲得のための必要悪として中国政府がお墨付きを与えてるだけじゃん
日本のスケベ爺から外貨ふんだくるためにやくざと結託してるんでしょ

あんたの方が視野狭いと思うよ。

それにさあ　成人君主気取りたいのに日本人のあら探ししてどうすんの？
成人君主はそんな下世話なことはしないでしょ。
見下したいならこちらに合わせちゃダメでしょ？

名無的発言者なんてここでは不特定になる名前名乗っといてさあ
ご立派なこと言わないで欲しいなあ

ただひとこと「私は立派です」カキコすればいいんじゃないの？

そしたら「仰せの通り」ってカキコしてあげるよ

>>65
勉強頑張ってね！学生さん。

成人君主はいくらなんでもだよ・・・（ｗ

どっちもどっちだ。
それよか>>64日本の暴力団が経営
マジかよ？
新宿乗っ取られた日本のへたれ８９３が青幇の本拠地の島荒せんのか？

>>67
それ以外にも日本料理店とかも手広くやってるよ。
私は上海しか知らないけど、他でもやってるんじゃないの？

>>56
& ◆cPSuCxfI さん、私が読んだ＜八股と馬虎＞という本によると、
チャンコロは、清国奴が語源だといっています。
清国奴は、チングオヌゥと発音しますよね。
満州族貴人が、漢族を馬鹿にしたとき、こういっていたのを、
日本人がなまって聞こえて、チャンコロとなったという説なんです。
清国奴すなわち、満州人の奴隷という意味ですから、最低の蔑称かもしれません。
まあ、東洋鬼といわれるのも最低な気はしますが。

＞トルファンさん、
ヌルハチが部族内抗争で負けた時に豚小屋に逃げ込んで、思わず「満猪（豚で一杯だ〜）」ってもらしたのが満州の語源だと何かで読んだことがあります。

>>70
つかぬことをお伺いしますが、ヌルハチが中国語で「満猪Manzhu」ともらしたのでしょうか。

日本の暴力団の中国進出の問題も知らないで中国批判とは、とんだ御人だ。
この分では、日本での中国人凶悪犯罪と暴力団との結構不快関わりも
知らないだろうね
いやはや

糞が

>>73
出そうなの？

アングラ同士なら手を結ぼうがケンカしようが知ったこっちゃ無い。
中国人の問題は、そうじゃない(と思われる)ヤツが強盗やら殺人やらを
するから問題なんだよね。>>72

>70

その説も聞いたことがありますが、あまり一般的ではないようです。
どちらかというと仏教の文殊菩薩のもんじゅがなまって
ウェンジュ→マンジュウという感じになったという話のほうが有力です。

>43
君の言う事は、中華思想そのものです。
彼らは世界中、中華思想にならないと気がすまないのでは？
俺が中国人を嫌う一番の理由は、異国の地に来てまでも
中華思想的考えを押し通すこと、日本の文化、習慣を否定し、
全く受け入れようとしない事に憤りを感じるのだよ。
異国の地で生活する最低限のマナーは、郷に入れは郷に従うこと、
これは世界共通の最低限のマナーであるぞ。中国人はその意味を
忘れたであろうが・・。
君は欧州に行ったことがあるかい？欧州で「私は中国人です」と
言ってごらん、下品な言葉をあびせられるか、袋叩きにあうかもしれないぞ。
だが、どうして欧州で中国人が軽蔑されるか、君にわかるかい？
金に貪欲だとかだけの理由ではないぞ。
中華思想的考えを押し通すことは、自分達の国、
中華人民共和国だけにしてもらいたいと言う事だ。

>44
渾蛋か！貴様は！
いちいち反応する必要無いなら来るな！

なんだよジャップが！
所詮イエローモンキーじゃねえかよ
肌の色が白以外は人間じゃねえな

Kyodo Net　中日警方將攜手打撃在日華人犯罪活動
http://china.kyodo.co.jp/big5.cnv/2002/sekai/20020115-16.html

中文導報　打撃華人犯罪 中國政府責無旁貸
http://www.chubun.com/2002/1c/big5/page34-01.htm

中文導報　中國政府動真格了！　公安部等派六人工作組抵日
http://www.chubun.com/2002/1c/big5/page03-02.htm

Muzi.com | 夜光新聞 : 在日華人ｲ火同ﾈ也人入室搶劫
http://latelinenews.com/ll/fanti/1201815.shtml

Muzi.com | 夜光新聞 : 中國人犯罪激�� 日本出現「排華潮」 1109008 fanti
http://latelinenews.com/ll/fanti/1109008.shtml

＞７９

おい、そこの貴様。確かに、俺らはジャップの黄色い猿やわな。
しかしな、お前は、その猿の中でも、ホンマにしょうもない猿やの。

白い豚共にすがって、生きていけや。あっ、その前に英語勉強せえよ。
英語ができん、黄色い猿は、白豚様らに相手にしてもらえへんぞ、しかし。

まあ、せいぜい気張れや、な。

77番さま

中華思想で何だろう。
それを語る前に、まず中国の朝貢貿易のことを知って頂きたいです。
確かに昔の中国は外国を自国の従属国にしたいですが、
それは日本みたいに暴力でではなく、
たくさんのものを相手国に贈りました。
琉球も、日本も中国の中華思想のおかけで豊かになりましたが。
英国もフランスも行きましたが、みんな笑顔で向かってくれました。
かえって、日本人は金持ち以外にあまり知られていないようだが。
そして、今の中国人も変わりましたので、
とにかく中国にいって、自分の目で確かめてください。
どんな国でもいい人が入れば、悪い人がいます。
人口の多い中国はたとえ、国民の１％の馬鹿が、一億の馬鹿がいるし、
１％の優秀な人がいれば、一億のすばらしい人がいます。
それは日本の人口に近いです。
だから、何人が悪い中国人とであっても何のおかしいもないです、
つまり、あんなに怒らなくてもいいじゃない。
まず、友達になりましょう。

無名塾さま
確かにおしゃった通り、中国人の犯罪は目立つです。恥ずかしと主つております。
政府も在日中国新聞も連合して、できるだけ犯罪をなくしたいです。
でも、中国人だけで、そのようなうまい犯罪はできません。
その後ろには必ず、日本人が隠しています。
もし、日本人はみんなトルファンさんのようであれば、
中国人は犯罪したくても、できないことはいっぱいです。
だから、私たちはそのようなことで恥ずかしいと思って一方、
取り締まりに頭が抱えています。
それは８０番さんがならべた報道で分かるはず。
もし、中国人は反省しないなら、
日本のマスコミのように報道しないて、隠せばいいです。
自分が自分の恥をさらさないはずです。
そうすることによって、
すこしでも犯罪を減らせばの中国川を思いを理解していただきだいです。

書き間違いが多くて、すみません。
主っては思って
川をは側のです

＞＞８３
同胞をかばえば
中国人＞日本人　の趣旨濃厚
泥仕合　再燃か？
遠回しな参戦か？
いずれにせよ　ひきあいに日本を出したら　火に油
熟考の上での二番的投書か？

よくわからないんですが、
>>80に出てくるニュースは中国本土の媒体なんですか？
それとも、日本に住んでる華人向けの物ですか？
大陸に住んでる知人が中国では海外で中国人犯罪が多い
と言った類の報道は聞かないと言っていましたが。


>>83
＞もし、中国人は反省しないなら、
＞日本のマスコミのように報道しないて、隠せばいいです。

中国のマスコミはフェアだが日本のマスコミは恥部を隠すっていう
意味で言ってるんですか？

熟考なんが、できません。
見てその場の感想を素直に答えるだけです。
熟考すれば、間違いがないはずだよ。
なんで人は信じられないのか。
それも悲しいでしょう。

＆さん
中華思想については難しいですね。中国の大学では過去の（栄光の）重圧
をどう解決にするか盛んに論議されているようです。

＞＞中国は外国を自国の従属国にしたいですが、
＞＞それは日本みたいに暴力でではなく、
＞＞たくさんのものを相手国に贈りました。
ここはかなり突っ込まれると思われ。

＞＞でも、中国人だけで、そのようなうまい犯罪はできません。
＞＞その後ろには必ず、日本人が隠しています。
中国人犯罪に日本の暴力団の影、は事実でしょうが、暴力団は悪というのは
常識で、それが中国人犯罪と関係したとしても論点のすり替えにしかならな
いと思います。
犯罪に日本人が関係、じゃなくて暴力団が関係してるのです。
同じように中国人と暴力団が関係しているのではなくて中国人犯罪者と暴力
団に関係がある、と日本人側も考える必要があるでしょう。
そして中国人＝犯罪者と思われるくらい多くの中国人に順法精神が欠けている
のが事実であり、問題の原点じゃないかと思います。

ｔｗ氏の意見を熟考と言う。

86番さん
それは在日中国とアマリカのマスコミです。
中国大陸の新聞も伝栽あるいは報道しましま。
それで、中国の公安部がその問題で訪日しました。

tw さん
おしゃった通りです。

86番さん

＜＜中国のマスコミはフェアだが日本のマスコミは恥部を隠すっていう
意味で言ってるんですか？ ＞＞

そうじゃなくて、
日本のマスコミは外国人の悪いことを大いに報道する傾向があるのは確かです。
かえって、在日外国人のことは無視しているようにも見えます。

８６ですが、
＆さんがいつ日本にいらしたかわからないのですが、
日本で外国人犯罪が盛んに報道されるようになったのは、
私の印象ではここ数年のことだと思います。
実際、ここ数年素人相手の犯罪が増えていることは事実だと思います。
（昔はプロ同士だっだんじゃないかな）
＆さんは、中国人だから中国人の犯罪が気にかかると思いますが、
日本のマスコミは中国に比べたら圧倒的に殺人等の犯罪報道（日本人外国人関係なく）
が多いと思いませんか？
中国人の知人に日本は犯罪が多いですねって言われるんですよ。

そうですね。
そう言えば。
日本人の犯罪も増加する傾向にあるのが。
今日は、ここまで。明日また来ます。
何かありましたら、書いてね。読ませていただきます。
皆さん、ありがとう。
さよなら。

>>93
８６だけど、

＞そうですね。
＞そう言えば。
＞日本人の犯罪も増加する傾向にあるのが。

なんか、内容を読み違えられてるようだ（ｗ

>88
＞＞犯罪に日本人が関係、じゃなくて暴力団が関係してるのです。
＞＞同じように中国人と暴力団が関係しているのではなくて中国人犯罪者と暴力
＞＞団に関係がある、と日本人側も考える必要があるでしょう。
＞＞そして中国人＝犯罪者と思われるくらい多くの中国人に順法精神が欠けている
＞＞のが事実であり、問題の原点じゃないかと思います。

これは、気をつけなければいけない論法ですね。
つまり比率の観点から（多くの中国人）「中国人を見たら泥棒と思え」と、おっしゃりたいのですか？
そして単なる比率の事実から推論しろというのですか？
もしそれが許されるなら（88はそういうつもりは無くともそういう意味で取る人がここには多いでしょうが）

大阪人はルールを守らないのが多いという事実から、電車に乗るときは、大阪人を別にしろ
日本の犯罪の圧倒的多数は年少者だから、年少者の行動を規制すべきだ
お前の親は事実犯罪者だからお前は悪いやつだ
お前は万引きをしたという事実の記録から就職の面接には及ばない

などなど社会人として厳しく非難される差別的な話も認めなければいけませんね。
（上の例はまだ上品ですけどね）

まじめに暮らしている人の事を考えずに差別的言葉を使うのは、当然問題でしょう？

３段論法を使って推論する上で比率を使うにはその比率と因果関係を充分に検討しなければ
いけないですね。
（まあ、ここのどれほどがまともな議論になっているか全部を見ているわけではないですが
おおいに！疑問ですがね。　＞　認真中国人）

>82
77です。
その前に君は中国人でしょうか？
何回も言いますが君の考えそのものは、まさ中華思想の自己中的な
考え方なのですよ。「私達は良い事をしている」とか、
悪い事でも必ず正当化しようとする考え方は、まさに自己中心的で
文革の時と、考え方が何も変っていないのですよ。君の発言は、
俺から言わせるなら傲慢のなにものでもありません。
中国は、その昔、本当は従属国に対して暴力的な行為を
したかったのではないでしょうか？だが、暴力行為をしたくても
できなかった、それはなぜか？簡単な事です。科学が発達していなかった
からです。科学が発達した20世紀、チベット、ベトナム、あんなに仲の
よかったインドまで一方的に暴力行為をしているではないですか。
英国､フランスに行ったことがあるそうですが、君はそこで長い間
生活しましたか？俺の場合は２年間の留学経験のもとで事実を話し
ているのですよ。観光旅行だけでは何もわかりませんよ。
君に言われるまでもなく、中国には１年間の留学経験があるので
もう、嫌と言うほど自分の目で確かめていますよ。経験の無い者が
こんな発言はしませんよ。（笑
だが、断っておくが大陸の中国人と、日本で生活している中国人達を
一緒に考えないでくれ。中国人が自分達の国、中華人民共和国で
中華思想を振りかざすのは大いに結構な事である。が、しかし、
それを異国の地に来てまでも、振りかざすな！と言う事である。
俺は海外で生活する以上は、そこの国の文化、習慣に敬意をあらわし
溶け込むようにしている。なぜなら、それが異国の地の人々に対する
礼儀だからである。それが出来ないのであれば、即刻、帰郷するべきである。

９５さん
僕が言いたいのはですね、
中国人による不法滞在や犯罪が非難の対象になってますね、それに対して中国人側
から｢北京の日本人留学生がパスポートを売り、それを使って中国人が不法入国して
いる｣とか｢後ろで日本人ヤクザが糸を引いてる｣という意見も聞かれるようになり
ました。
それは事実だけど、これらのケースで犯罪を犯して捕まっているのは中国人でしょ？
比率として日本人よりかなり多くが犯罪者である事は事実でしょ？
｢日本人が、、日本が、、、｣とは別でしょ、というのが言いたいわけです。

で、別に中国人＝犯罪者と言っている訳ではないということで
＞＞同じように中国人と暴力団が関係しているのではなくて中国人犯罪者と暴力
＞＞団に関係がある、と日本人側も考える必要があるでしょう。
と書いているわけです。

無名塾さんの差別書き込みへのレスじゃなくて＆さんへのレスなんですけどね。
外国人の＆さんは理解しているようですが。
差別しろ、規制しろとかそんな話は全くしていない筈で、どう読み違えているのか
大変気になりますね。
大阪人がルールを守らないとしたらそれに対する偏見はいけないが、大阪人はその
欠点を認識し、無くす事が必要だ、とはおもわないんでしょうかね。
書き込み内容からなんとなく９５さんの思想背景は分かりますが。

９６番さんへ
中華思想は今の中国でまさに死語になっています。
私は日本に来てから、初めてその言葉を耳にしたのです。
だから、それを批判するには今の中国には当てはまらないと思います。
そして、ご自身が中国で一年間もいましたが、何を勉強しましたが。
知りたいですね。


tw さん、ありがとう。その意味です。
話は変わりましたが、福岡で中国人留学生は当たり屋の風俗女に告発されて、
不当の判決がされたのが、ご存じですか。
民主、自由、公正な日本に失望を感じました。

判決が不当で失望？(笑)

>かえって、在日外国人のことは無視しているようにも見えます。
優しいだろ？日本人は。
キチンと報道したらエライ事になるからな(笑)。

ところで中国の報道は「犯人が捕まってから事件を報道する」
らしいね。
犯罪報道が少ないのもむべなるかな。

>中華思想は今の中国でまさに死語になっています。
>私は日本に来てから、初めてその言葉を耳にしたのです。
当り前すぎて話題にもならないんだろ。
「自分たちは中華思想の持ち主ではない」というのが既に中華思想。
評価は他人がするもんだ。

報道されてる中国人犯罪って氷山の一角だろ？

福岡の話、初耳です。出来れば詳しくお願いします。

日本に来て中華思想を振りかざす、というのはどうなんでしょうか。
僕が考えるには、中国で自国は偉大である、という考えを植え付けられていて、
でもそれは日本や外国では通じない。彼ら留学生はエリートであるわけで、自信
もある。日本に来るからにはいろんな夢を持ってきている。楽しく過ごせるであ
ろうと楽観している。
しかし実際来てみると日本人と同じような生活が出来るわけではない。なかなか
信用されないし、バイトも３Ｋ系さえ見つからない。学校では日本人からはまず
興味さえ持たれないし、馬鹿にされる事も少なくない。
プライドの高い彼らにとっては負けられないので、中国は昔は、、日本はかつては、
という考えが強くなり、そういった発言も多くなる。
やけくそになり、中華万歳となる（ケース　http://www.geocities.com/jingfangus/new1.htm）
結果中国人＝中華思想を持っている、となるんではないでしょうか。

>>103
ｔｗさん、とてもわかりやすいくて、するどい分析ですね。
これを読んで、すぐに思い当たる中国人が数名います。
全然いい感じの人もいるんですけど。
やっぱプライドが高すぎるタイプがキツイですね。

101さん
あなたの言論を聞いて、態度を見ると、
中華思想は改めて理解するようになりました。
見本を見せてくれて、ありがとう。

ｔｗさん
おしゃった通りです。
理解万歳！

福岡の件なんですか。２０００年１１月３日、中国人留学生張さんが、
ｴﾚベタの中で、倒れた日本人風俗女を支えたところ、
強制猥褻だと告発された。
今年三月２８日実刑半年と判決された。
本人は告訴するだと決めましたが。
最近中国人の犯罪が目立つことで、
福岡地裁はわざと有罪判決した気がします。
所謂、殺一敬百でしょうか。

>>103
そうやって、あまりに中華万歳になってしまった人は、
中国人本人にとっても日本人にとっても不幸だから、
さっさと母国に帰った方が良いと思う。

>>98
現代の中国人は自身が持っている中華思想に無自覚だったのか。新発見だ。
中国が他国である日本に対して歴史教科書の内容や靖国参拝について
干渉してきたことについてどう思う？
中国のみが世界の中心なのではなくそれぞれの国にそれぞれの中心があり、
全ての国には上下関係は無く対等である、故に他国の自決権を侵すような
言動はしてはならない。
中国人に本当に中華思想が無いならこのことが理解できるはずだ。
上記の歴史教科書や靖国の事に関する中国の日本に対する干渉はおかしいと
公の場所で中国人が言えたのなら中華思想が無い中国人も居ると
認めてもいいよ。

>>105さんの言ったことは分かりますよ。

アヘン戦争以来１５０年間、中国人はむしろ外国に対する劣等感に苦しんできたんです。
中華思想なんて、その劣等感を払拭するために、あえて持ち出す場合のもので、
ナチュラルに中華バンザイな中国人というのは、むしろ少数派でしょう

>>107
せっかく、靖国の話がでてきたので、是非うかがいたいのですが、
靖国神社のご神体って、いったいなんなのでしょうね。
神社である以上、ご神体があるはずですからね。
私、行ったことないので判らないんです＞

＞１０４さん
ほんといい人とばかがはっきりしてますよね。付き合う人の選択が簡単で
いいけど

＆さん
状況はわからないけど実刑半年はきついですね。日本は親切が裏目に出やす
い国です。人と人の距離が離れている社会ですから。

>>109
トルファンさん、

招魂社のちの靖国神社護国神社は京都に無念の屍をさらした尊皇志士を篤志家が八坂神社に小祠を造り祀ったのが始まり。
靖国神社、護国神社は国難に殉じた御霊を祀る神社です。
地元の受難者の御霊を祀るのが護国神社。
靖国神社は祭神の対象が日本全国。
ちなみにご神体は「霊璽」（みたましろ）と呼ばれる剣と鏡。

以上コピペ。

ｔｗさん、ご理解ありがとう。
一昨日が昨日ガ、はっきりしませんが。
中国の中央テレビは日本の無償援助を使って
江西で作った病院、改造した畑のことを詳しく報道しました。
金額までもはっきり述べました。
恐らくこれは、珍しいことで、でも、中国の変化は見られます。
今後も歴史教科書や靖国の事に含めて、中国政府の対応は変わるでしょう。
罵りありと言うより、日本の政治家たちははっきりと自分の考えを述べれば、
中国政府もそれなりに変わります。
今度の日本の無償援助に関する報道も、日本側に強い意志を受け入れた結果だと思います。
いい関係を作りには、互いの努力が必要です。

いま＆がいいこと言った！

ありがとう。ではさよなら。皆様。

仕事柄台湾人、シンガポール人、上海人とよく名刺交換します。
皆さんコテコテの中国人ですよ。
で、「デヴィッド李」とか「キャサリン張」とか「ジェームズ陳」とか書いてますね。
台湾人９０％、シンガポール人９８％、上海人も増えてきた。
あんたらお笑い芸人ですか？

なんなんだよ！！！中国人！！！！！

◆くだらないと思うお国自慢

【滋賀県人の平和堂自慢】
滋賀出身の人がお国自慢をするとき、必ず出てくるのが「平和堂」。
なんか地元では有名なスーパーらしいけど、何がどう自慢できる
ものなのか不明。

【大阪人の犯罪自慢】
「犯罪が多ければ都会」とか「怖い奴が多ければナメられない」という
のが大阪人の発想。特に西成区のガラの悪さを誇らしげに語る寂しい
大阪人。神奈川人の珍走車自慢と似ている。

【広島県人の暑さ自慢】
「広島は夏とても暑い」という広島人の意味不明なお国自慢。
暑いところはかっこいい、寒いところはダサイ、というのが
広島人の思想らしい。

【熊本県人の三大名城自慢】
熊本人に言わせると、熊本城は日本の三大名城の１つらしいけど、
残りの２つを言える人はいない。

お国自慢は楽しいよ
http://choco.2ch.net/chiri/

キ印さん
そうそう、劣等感。特に男子学生はこれで苦しんでるようですね。神州中国と教えら
れて育ったは良いものの、物心ついてその矛盾に気づく。政治問題に気づいてもそれ
に楯つく勇気も無い（相手が強すぎ）。何も出来ない自分に自信が無い。
でもこの劣等感を乗り越えられれば温室育ちの日本人より強い立派な人材に育つでし
ょうけど。

＆さん
ここ一年ほど中国マスコミは日本に対してものすごく弱腰になりましたね。
これが一時的な方向変換でなければうれしいです。

>アヘン戦争以来１５０年間、中国人はむしろ外国に対する劣等感に苦しんできたんです。
>中華思想なんて、その劣等感を払拭するために、あえて持ち出す場合のもので、
中華の正統マンセーの朱子学も金や元の圧迫下にあった
南宋で成立した学問だよね。
なるほどねぇ〜(笑)

>罵りありと言うより、日本の政治家たちははっきりと自分の考えを述べれば、
>中国政府もそれなりに変わります。
「Noと言える友人が最良の友人」とか言って、No!と言われて逆切れ
する人多いね、中国には。

１００＝１０１＝１０２＝１１８＝１１９。

ちょっと違う(笑)

話をまとめると
中国人なんて地球上から消えてしまえ
と言うことか？

３億くらいに減ったらカンニンしちゃる。
さっさと減れ！

>98
９６です。
>それを批判するには今の中国には当てはまらないと思います。
その発言そのものが中国人の悪いところなのです。
どうして、批判する人の意見を素直に受けとめないのか？
それだから中国人は、人間性のうえでは世界から孤立するのだよ。
あのね、俺が中国で1年間どう言う勉強をしたかは、今の話とは
全く関係のないことなのでは？話を逸らさぬように！
だが、中国留学での社会勉強で一番心に強く感じた事は、中国で
一流の大学の学生達が平気で道端や街角、田んぼにゴミを捨てる。
生半可なゴミではないぞ。偽物商品が悪い事だとは全く思わず、むしろ、
正当化している。本当は中国に2年間いるつもりであったが、余りにも
世界的な常識の外れた国に居ることはできなかったよ。中国でいう
一流大学の殆どの学生達が世界共通のルールやマナーを否定する
のですから、まともな国ではないよ。だが、一流大学の学生達までもが
そのような考え方でいる一番の原因は他ならぬ中華思想である事に
中国人は誰も気付こうとはしないのである。もし、その事に気付いたと
しても、物指のプライドだけは高い中国人は、その事すらも
正当化してしまうのだよ。
今回のDVDの特許料の問題でも、犯罪行為でも正当化しようとしている
中国人の根底には、やはり中華思想があるのでは？
君は俺の発言に対して何も答えてくれないねぇ。逃げないで、
ちゃんと説明してくれ、お願いだ。

昔、従軍慰安婦用に女性を拉致した天皇様の日本強盗商売皇軍
今、花嫁用に女性を拉致した総書記様の引き篭もり赤軍と愛国商売人民軍
おまけに自国の大統領金大中を拉致した韓国ドＱＮ軍事商売集団
日朝韓民族愛国拉致商売３兄弟。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-8/sinboj980807/sinboj98080771.htm
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9808/omo-1.html
その上、朝鮮半島人とぼくら日本列島人は濃い血で繋がった兄弟だった。
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
近親憎悪３兄弟の喧嘩は笑っちゃうくらいえげつないけど、裏ではちゃんと
軍事危機を演出したり、サッカーをしてみたり、産業提携したりして、
民族愛国ゼニ儲けではとても気が合っている。
３兄弟とも国民が痴呆的なヘタレマゾ奴隷なので固定奴隷制度は当分は安泰である。
http://economy2002.tripod.com/010.htm
急増する企業提携や合弁会社設立、現代自動車（韓国）の日本への本格的な売り込みなど、
日韓両国のビジネス上のかかわりがここ２、３年、一段と深まりつつある。
最近、特に目立つのが、日本企業が韓国企業の株式を過半数取得して経営権を握るケース。
また世界一の鉄鋼メーカー、 浦項総合製鉄（韓国）と２位新日本製鉄の資本提携など、
国際競争上の必要性から結ばれる「純粋に戦略的な提携」（総合商社）も着実に増えている。

-●●●―

　中国人ってまともだ・・・

自転車　チリンチリン

>>1
自分どこの方？

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-
▲通州駅のポスター（オエッ！）
記事の出たちょうどその日に通州に行った人が撮ってきた。
「これは通州駅に張ってあったものです。意味はわかると思いますが、列車爆破事件の写真です。
危険なことをすると、こんなことになっちゃうよ、っていうものですが、こんなポスターを饅頭を喰いながら見てるんです。

　中国人ってまともだ・・・
とおもったが・・・ほんとうにそうか？

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tush29.jpg

こんなのここ中国では普通のことです。

こんなの新聞や雑誌には、ごろごろ載っています。
別に珍しくありません。
こうでもしないと、怖さが理解できないのでしょうかね？

あれは娯楽でしょ？(笑)>>130-132

で、支那愚民は逃げたのか？(笑)

>>132
>こうでもしないと、怖さが理解できないのでしょうかね？
怖くもなんとも無いでしょう。
食人文化の国の人々なんだから。
あなた、肉屋の店先で恐怖感じますか？

中国や台湾の肉屋は怖いだろ(笑)>>135
日本人的にはね。

最初に見たのは96年の上海駅かな？
自貢に行くとき成都のバスターミナルでも見た。
長距離とはいえバスなのにX線検査があって（・∀・；ﾋﾞｸｰﾘ!したけど
その理由の説明があの手の写真だったんだよね。

この手の掲示といえば
警察署の前の犯罪者処刑関係の掲示もなかなか興味深いよ。
顔晒して罪状を列記して「こいつは何時いつ処刑されました」みたいな。
壁新聞の文化だねぇ。

まぁビジュアル的に訴えるっていうのは
昔，愚民相手に地獄絵図が書かれたような（・∀・）ﾓﾝﾀﾞﾛ!!

法輪功の連中が焼身自殺未遂をして、まっくろコゲで半死半生なのを
テレビで克明に報道していたな。
「キチガイ宗教を信じるとこーなります」みたいな。
晩飯どきにそんなの放送すんなっ！って感じだった・・・・・

124 番さん

<<どうして、批判する人の意見を素直に受けとめないのか？>>

そうじゃなくて、中国人の悪いところだけを見て、
それで中国人が悪、中国人が嫌いと言うのはいかがでしょうか。
個人が嫌いのがいいけれとも、言いふらすのは
ここでの一部の人々のように中傷、
あるいは差別したことで中国人を論じてるのは人権違反です。
そのような言葉は文明な国の人らしくないと言っているです。
この世に、欠点がない国、あるいは民族は存在するのでしょうか。
日本も含めて。
そのような論理で論じるすれば、私は百の理由で日本が嫌いであるはずだが。

一日ぐらい、見なかったと言うことで、
まだ差別な場と化けたこのｂｂｓにくる
人々こそ、中華思想の本当の後継者である気がしますね。

ｔｗさんへ
＜＜ここ一年ほど中国マスコミは日本に対してものすごく弱腰になりましたね。
これが一時的な方向変換でなければうれしいです。＞＞

弱腰ではなくて、中国政府も変わりつつあって、
社会主義の固い禁固から脱出しようとしている印です。
過去だけではなく、日本のよさも認めようとしているのです。
このような姿勢であるこそ、普通で正常な日中関係が築かれるはずです。
いまは異常ですね。
国と国の間に平等の目で、互いを見るのがいいと思います。
ここで、中国人に対して差別の言葉を発する人々は
なんでそんなに中国人が嫌いのですか。
知りたいですね。

＞国と国の間に平等の目で、互いを見るのがいいと思います。
＞ここで、中国人に対して差別の言葉を発する人々は
＞なんでそんなに中国人が嫌いのですか。
＞知りたいですね。

お答えします。
日本人は、放っておけば「中国ファン」です。私もそうでした。
しかし、昨年の「教科書騒動」で中国嫌いになりました。
日本の教科書制度は、事実問題は別として、
思想内容に国家が介入してはいけない、と言うのが基本です。それを、中国政府は知っているはずです。
知っていて、日本政府に抗議しました。無理難題をふっかけたのです。
内政干渉以前の問題です。理性のかけらもない行為です。
日本に対しては何をしてもいい、と思い上がっているとしか思えません。
そんな相手をどうして好きになれますか。

日本人の中国嫌いは、中国の「反日」の結果です。

>>&さん
残念ながら差別はどこの国にも存在します。
人が皆、自分の価値を確かめるために自分より下の人間を
捜し求めているからです。あなたの国でも、金持ちが
貧乏人を差別しているように・・・。
日本の中でも何をやっても他人に勝てない弱者が存在し
そういう人間はこのような無記名の場で卑怯な非難を
繰り返します。悲しいことですが、日本でも中国でも
弱く、貧乏な人間は他人を非難することぐらいしか
自分を慰める方法がないのです。彼らのことをみて
日本人が全て異常だとは思わないでください。

漏れ矢 さんへ

おしゃった通りですが。
中国政府は中国人と違うでしょう。
それに、中国政府は独裁だから、中国人の民意の代表ではありません。
国が人間社会と喩えたら、言論の自由がありますでしょう。
教科書騒動に中国政府が何を言われようと、
日本はそれで何かがは変わるはずもないです。
気に入らなければ、日本の政治家たちははっきり言えばいいです。
それに、新しい教科書をしっかり見ていただきだいですね。
日本は過去の歴史を本当に客観に見ているのでしょうか。
またできるでしょうか

＞日本は過去の歴史を本当に客観に見ているのでしょうか。
＞またできるでしょうか

これはさ、お互い様じゃないの？
つーか、世界中見ても本当に客観視出来てる国ってあるの？

twさんへ

ありがとうございました。このようなコメントをしたら、
ここのみんなに非難されるでしょうね。
メ−ルを贈ろうとしたが、できないと言われました。


>&より

＜＜残念ながら差別はどこの国にも存在します。
日本の中でも何をやっても他人に勝てない弱者が存在し
そういう人間はこのような無記名の場で卑怯な非難を
繰り返します。・・。 ＞＞

＜＜これはさ、お互い様じゃないの？
つーか、世界中見ても本当に客観視出来てる国ってあるの？ ＞＞

言うまでもなく、中国政府は普通ではないです。
日本は違うでしょう。少なくても民主社会に違いです。
そして、みんなが一緒に客観視出来てる国になる努力が必要でしょう。
それをいいたいです。
他人が殺人がしたら、自分もそうしないでしょうから。

>>145
言いたいことはわかりますが、教科書の中身だけ見て日本人の歴史認識を決めないで欲しい。
日教組の教育は恐らくあなたが考えてるよりもすっと日本人（中学生高校生）に反省を強いている。
日教組の強い地域と弱い地域でちょっと差はあるかもしれないけどね。

>>142
＞中国政府は中国人と違うでしょう。
現実の中国人を知らない私にとっては「あれが中国人の本性」なのです。
＞日本は過去の歴史を本当に客観に見ているのでしょうか。
＞またできるでしょうか
それこそ、中国の人に言いたいのです。
日本も、戦前は「皇国史観」、戦後は「唯物史観」という
イデオロギーにに犯されてましたが、それでも論者は
事実と資料を出しながら議論してました。中国の人はどうですか。
中国は「歴史の国」でありながら、「春秋の筆法」以来、
事実より「歴史観」の方が大事なように見えます。
正直、日本人の多くは、中国人と歴史を論じることを無駄と考えてると思います。
「正しい歴史認識」が「事実」に優先するようでは、議論になりません。
どうか中国の人は、「歴史観」ではなく「歴史の事実」に学んで欲しいと思います。

最後に、普通の日本人は、中国を嫌う理由を持っていません。
先にも書きましたが、私自身「中国大好き人間」でした。
中国人が日本人を嫌わなければ、日本人が中国人を嫌うことはありません。

何なんだよ！
世界で一番嫌われている勧告人を入れるなよ！
入国禁止の法律を作るべし！

>>148
頼むからﾊﾝ板に帰ってくれ。
正直興味ない。

>>149
このスレは中国人に対して感じた不満を言うところでは？
興味ある、ないは君の意見であって、それを他人に押し付けるような発言しちゃぁいけないなぁ。坊主。

>>147
ポロッ！
　↑
目から鱗が落ちた音。

中国の言う「正しい歴史認識」≠「事実」な訳ですね。
俺もおかしいと思ってたんだよ。
事実を捻じ曲げといて正しい、正しい言ってんだから。
中国語の「正しい」＝「中国にとって都合の良い」って事だったのか。
すっきりしました。

ところで「春秋の筆法」って、孔丘は事実を羅列しているだけの様に見せて、ある法則に従って読めば誰を批判しているか分かるってやつじゃなかったっけ？

>>150
中国のことなら知りたいなぁ〜。
しかし韓国人のことを何の脈略もなしに叫ばれてもなぁ〜
って思わない？ご老体。

ｽﾏｿ。今思い出した。「春秋の筆法」
悪い事した奴とかわざと爵位を落として書いたりして批判してたんだ。
つまりわざと間違えて、それでもって何が言いたいのか分からしめるってやつだったよね。
ねっ、ねっ。
以上雑談でした。

>>152
>中国のことなら知りたいなぁ〜。
いいよ〜、中国は。
知れば知るほど好きになる、嫌いにもなる、訳分かんなくなる。
まるで妖艶な女のようだ。
コバとかから入っちゃった奴は本当に不幸だと思うよ。
妖艶な女がゴロツキか何かにしか見えないんだろうな。

>>151
妖艶な女ですか･･･
そこまでのレベルに到達した人って羨ましいっス！
自分は台湾出張族から、中国担当に最近回されたので、
見ること聞くこと新鮮で・・・。
ただただ、日本と価値観の全く違う世界ってあるんだなぁ〜って
呆れるばかりです。

>>152
思わない。

<<147
漏れ矢 さん、現実の中国人を知らないといいきるあなたが、
狭い中国の情報のみで、中国人の本性なのですと簡単に断定すべきではないでしょう。
中国の情報に限らず、情報というのは、玉石混合ですから、
なるべく多くの情報をつかんで、なおかつ批判精神に富んだ見方を養うべきです。
& ◆cPSuCxfI さんの語っていることがすべて正しいとは言いませんが、
しかし、中国の方、とくにこういう場所に書き込む方の中では、とても、冷静に日本と中国を観察していると思いますよ。
中国政府と中国人とは、別のものだと考えても私はいいと思いますよ。
もちろん、中国政府の反日プロパガンダに毒されている中国人も多数いることはとは否めませんが。

>>156
ごめんねぇ〜>>148の本人だったんだね。
中国と韓国は違う国だから覚えてね！
それと、韓国の話しはハングル板って言う
他の板があるから、そっちでやったらいいと思うよ。

トルファンさん

ありがとう。
誉められていい気持ちになるではなくて、
私の仕事は記者で、自分の記事を通して、
なるべく日本人に対する偏見をなくすように努力しています。
情報流れの不十分で、両国民の思いがすれ違いが大きすぎた気がして、
悲しいとおもいます。
だから、ここの皆様も一、二のことで中国人を差別するではなく、
もっと、全面的に中国と中国人を見て頂きたいです。

>>158
オマエ、マジで馬鹿？
オレはむやみやたらに勧告人を入国させる中国人に対しての不満を述べたの。
それにオマエがここの管理人でないかぎりオマエには他人のレスにケチつける権利はないの。

>>157
＞漏れ矢 さん、現実の中国人を知らないといいきるあなたが、
＞狭い中国の情報のみで、中国人の本性なのですと簡単に断定すべきではないでしょう。

「私にとっては」と書きました。
「現実の中国人」を知らない人間の意見など、聞きたくもないですか？
狭い中国情報とおっしゃいますが、なるほど総量ではトルファンさんに
遠く及ばないでしょう。しかしそれが「普通の日本人」なのですよ。
普通の日本人の意見など不要ですか。
HNをつけたのは、これが私の「個人的意見」だからです。
いずれにせよ、「知らんヤツは黙ってろ」的発言は納得できません。

>>161
ここの常連ってそんな奴ばかり。
>>157も、自分の知識ひけらかしてる輩よ。

>139

>そうじゃなくて、中国人の悪いところだけ見て、
>それで中国人が悪、中国人が嫌いと言うのはいかがでしょうか。
断っておくが、俺がいつ、中国人が悪い奴らで嫌いだと言いましたか？
もう一度俺の文を確りと読んでから発言してくれ！俺は君の問に対して
マジメに答え、そして質問しているのだよ。

>ここで一部の人々のように中傷、
>あるいは差別したことで中国人を論じてるのは人権違反です。
>そのような言葉は文明の国の人らしくないと言っているのです。
はぁ？下品なことしか言わない一部の奴らと一緒にするなよ！
俺がいつ、中国人を差別した発言をしましたか？

>この世に、欠点がない国、あるいは民族は存在するのでしょうか。
そんなことは当たり前の事ですよ（ｗ。君は、俺の発言を全く
理解していないようですね。何回も言いますが、もう一度、俺の
文を確りと読んでから発言してくださいね。俺はあくまでも
日本で生活している中国人に対して批判しているのですよ。
何回も言うが、君たちの国、中華人民共和国で、どのような
考え方でいようが、どのような行動をしようが、大いに結構と
言っているではないですか。

>そのような論理で論じるすれば、私は百の理由で日本が嫌いであるはずだが。
もし、君が、それほどまでに日本が嫌いなのであれば、
悪い事は言わない、明日にでも祖国に帰りなさい。
世界中どこの国の人でも、嫌いな国で生活しようとは
絶対に思わないはずである。どこの国の人でも、そこの国の
文化や歴史、風俗、習慣を好意的にもって、はじめて異国に地で
生活できるのですよ。中国人はもう少し、世界的なマナーを
理解したほうが良いですよ。

>まだ差別の場と化けたこのbbsにくる
>人々こそ、中華思想の本当の後継者である気がしますね。
君は、中華思想が一番の原因だと確りと理解している
ではないか。だが、おそらく、君の考えでは、中華思想が
一番の原因だと理解していても、中華思想を否定すれば、
自ずから中国人の存在そのものを否定する事になりかねないため、
臭い物には蓋をしているのであろう。でもね、中国人の誰か一人でも
真向から否定する人が現れない限り、本当の意味での中国人の
発展は永遠にないのですよ。

>144
＜＜残念ながら差別はどこの国にも存在します。
都合が悪くなると必ずそのような発言をしますね。
そのような言い方は卑怯だとは思いませんか？

もっとお互い前向きなレスしませんか？
誹謗中傷してどうなる？
自己満足の世界？？
両国にもいいやつ、悪いやつはいる。（当たり前だけど・・）
個人を責めればいいわけで、「人種」「国家」を責めるのはどうかと・・・

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/992091815/l50
上の病院、医者板にて、ただいま、中国人留学生とそのお友達、登場中。

＞＞１６４
大賛成でーす。誹謗中傷やってる人達、よく飽きないですね。

＞＞１６５
いやーん！　こっそり楽しくやってたのに、、、。
でもこの際だから＆さんが彼をどう評価するか、どう説教するかちょっと
興味あります。

事実を述べただけで「誹謗・中傷」になってしまう国や国民・・・・

中国政府は中国人を代表していない？(笑)。
そんなのがナンの免罪符になるんだ？

中国を知れば知るほど文句タラタラになる。
別に好き好んで誹謗中傷してるわけじゃない。

俺が中国人知ってる中国人には「人に感謝する」とか
「約束を守る」とかができない人間があまりにも
多すぎる。困っているところを助けたり、金を貸してやったりしても
あたりまえだろ。といった感じで、こっちが困っていても
「フーン」
という感じで我関せずといった感じだ。
そのくせまた自分が困った時には助けてくれと言ってくる。
それと中国人に貸した金は九割方返ってこない。
別に俺は中国人差別者というわけではないが、中国人と
もう友人にはなりたくないし、一緒に仕事もしたくない。
自分のことしか考えず、貸した金は返さない。
恩を恩とは感じずに、失敗すると人のせいにする。
どういう教育を受けたらああなるんだ？
なぜ、「すみません」の一言すら言えないんだ？
それとも「東洋鬼」は人間扱いできないのか？

>>161
漏れ矢さん、いかに２チャンネルとはいえ、
ここで自分の意見をのべてしまったら、その文章にはそれなりに責任を持つ必要があると思います。
なかなか、現実の中国人と知りあう機会はなかなか無いことも確かでしょう。
である以上、他国の事、あるいは他国の人に意見したり、あるいは批判するのであれば、
相手の国の事をもっと知る努力が必要でしょう。
日本人同士で酒の肴に他国を批判するなら別に構わないけど、
２チャンとはいえ、多くの不特定多数の人が見ている以上、普通の日本人であったとしても、
その努力はしなくてはいけないのでは。
もし、あなたが、ろくに日本のことを知らない中国人に、東洋鬼が日本人の本性だと言われたらいやでしょう。
漏れ矢さんは、ただの煽りではないでしょうから、
新聞、雑誌、関連本などでいろいろな中国を見て、あるいは２チャンのなかでも、
かなり中国の有益な情報を流してくれる人がいますので、
そういうのを参考にして、中国批判を展開してくれたらうれしいと思っています。
相手を攻撃するには、まず相手を知らなくては。

＞＞１７１
ご立派なご意見　涙が出ます。
漢文で煽る人にも伝えて下さいね。
漢文が解らなくても文字から悪意をくみ取れるものが結構多い。
煽りに応じて無名・別名名乗って下品になったことは一度もないなら立派です。
そうでないなら、「生意気言うな」です。

↑　↑　↑
わかりそうでわからない日本語

学びておもわざれば、即ちくらし。
おもいて学ばざれば、即ちあやうし。

トルファンさん、知っているだけでは、何にもならないと思います。
知らずに発言するのはアブナイ奴でしょう。
しかし、「考える種」くらいは提供できるのでは。
私の知識が少ないというだけで、何がどう違うかの指摘がありませんよ。
あなたは、知恵も知識も持っているのですから、
「ここが違う」「正しくはこうだ」とハッキリ書いてください。

「ここが違う」：全ての中国人が糞なのではない。
「正しくはこうだ」：99.99％が糞なのである。

「ここが違う」：よい中国人も多い。
「正しくはこうだ」：それは死んだ中国人である。

政府は必ずしも民意を代表しているわけではない，という前提に立って
個人は個人として理解を深めれば（・∀・）ｲｲ!!
日本人が日本の歴史教科書の内容に関して直接責任を負わないのと同様に
中国の国民が中国政府の対日製作や発言に直接責任を負うわけではない（・∀・）ﾅｲ!!
というわけで
& ◆cPSuCxfI さん，頑張ってください。

　　　　日本全体 　　　　　日本人　　　　　外人
人口　　　　　　127,291,000 ｜125,908,000｜ 1,383,000 　　
検挙人数　　　　　 　325292｜　　　310832｜　　　14460
一万人当たりの検挙人数 ｜　　　　　268｜　　　　1045
凶悪犯　　　　　　　　　　7490|　　　　　7087｜ 　　　　403
人口10万人当たりの凶悪犯｜　　　　　5.6｜　　　　29.1

警察庁ＨＰと官邸ＨＰとを見て作成
結論：外人は日本人の5倍くらい凶悪。

>>178
マルチポストうぜーよ！バカ！

せっかくですから、このスレにきている皆さん、
そして、なによりさんにも& ◆cPSuCxfI さんにも参加してほしいのですが、
私が、討論したいネタは、実は、人民解放軍のことなんです。
どうも、この人民解放軍をどう取り扱っていいか迷ってしまうのです。
& ◆cPSuCxfI さん、人民解放軍とは、本当に、中華人民共和国の人民のための軍隊なのでしょうか。
もっといえば、国軍といっていいのでしょうか。
じつは、どうも人民解放軍が国軍とは思えないのです。
中共の私軍みたいな存在に思えてならないのですが、どうでしょう。

上の２行目を訂正。

そして、なにより& ◆cPSuCxfI さんにも参加してほしいのですが、

とっても、鬱．．．．．。

人民解放軍の星のマークの中の八一って、どういう意味なのでしょうか？

>182
8月1日が人民解放軍創設記念日。

政府が国民を代表していない。
百姓はいても国民はいない。
なのに軍が国軍のわけがない>>181

中国が近代国家じゃないのは承知の上だろ？(笑)

人民解放軍はあくまで
バイシンを武力で解放するために設置された軍なので
バイシンを領導する党の機関に過ぎないというか私軍に見えるのは当然です
というかそもそも「国軍」ではありません。
国軍化云々はこれからの議論で
それは一党独裁の放棄とセットで語られるべき
非常に微妙な案件なので慎重な取り扱いが必要かも，です。

＞一党独裁の放棄
ありえねえ（´Д｀）

泥棒に入られた。部屋ん中、ぐっちゃぐちゃにされた。
犯人はすぐ捕まった、中国人3人組だった。
元々嫌いだったけど、決定的に嫌いになった。
中国人、まじで、絶滅してくれ・・・

キチガイが妄想を爆発させるスレはここですか？>>187

>>185
（・∀・） さん、でも、人民解放軍の予算は、国費でまかなわれているわけでしょう。
そうすると、国軍ということにはなりません？

妄想っていうほどめずらしくもないだろ

全然珍しくない。
うちもシナ人が怖いからカギを頑丈なのに付け替えた。
祖父母はセコムとの契約を考えてる。
とにかくシナ人の凶悪犯罪は普通の日本人にとっても大問題になりつつある。

農民虐殺事件

1993年6月四川省楽山市仁寿県富加鎮で起きた事件。
中共は否定しているが、一方的な農業拡張負担金の為に向文清が富加鎮人民政府に
負担金の削減と独生児政策の緩和を求めて請願に行った。他の農民1万人も人民政府の
周りを囲み様子を伺っていたら、楽山市から公安部隊がやって来てそれに応戦する形で
血の気の多い若い農民が2,3人が車に火を点けた。その為に向文清は反革命罪で逮捕され
7年間の強制収容所送り、若い奴の一人は2年後に死刑に決まった。尚、この調査で公安の
嫌がらせを受けた。

1993年12月安徽省で生じた事件。
『中国青年報』によると、鎮の党書記が災害救済費千元と農民たちが
払い込んだ科学肥料予約金を着服。農民たちがその返済を求めると、
党書記は公安部隊に連絡。公安部隊は次々と農民たちを逮捕しはじめ、
逃げる農民に発砲。自分の子供を連行するパトカーに追いすがる母親を射殺。

1994年5月に起きた河南省�ｹ州郊外の徐楼鎮の事件。
『新民晩報』によると、橋梁や農道建設の名目で割り当てられる負担金が多額にのぼり、
徴収されたその金が党幹部や人民政府関係者らに浪費された。陳重申という農民が
上級機関にこれを直訴しようとした。党書記・張徳恩ら幹部５人はみずからの不正発覚
を畏れ彼を銃殺。その死体を石の入った袋に詰めて近くの池に沈め、資料を焼却廃棄。

こういう事件は今でも起こっているのかな？

↑
厨房は、現地逝って調べてこいよ。

トルファンさんへ：
励ましていただきまして、ありがとうございました。
中国人民解放軍のことなんですが、わたしもそれほど詳しくありません。
私軍だと言え、ときとき、特に災難や緊急事態のときに、
日本の自衛隊より、役割を果たしているようで、難しいですね。
独裁は独裁のよさもあるです。すべて否定することはできません。
とても日本の自衛隊とくらべできません。
それに、いまの中国は法制国家へなりつつであるので、
なによりうらしい変化です。
人制社会は中国の一番大きな病気だと私は思っています。

話は変えますが、これから、日本での中国年の開幕です。
中国の民族音楽団の演出は今日からスタートをし、
少林寺工夫の無料公演も池袋で行われるのです。
中国がすきな方は見てください。
これからも中国映画祭、京劇などが上演されます。

なんとなくあげてみた

>>180
あまり余計なことで悩まない方が良いと思います。
人民解放軍はホテル経営などビジネスも行っていますので。

>>196
確かに余計なことかもしれない、苦笑。
でも、２チャンネラーの存在自体が余計なことなんだと思いますよ。
世の中、みんな余計なことをいうからおもしろいんだと思ってます。

確か、朱鎔基首相が軍の商売を禁じるなんて言ってましたが、
やっぱり、あれもかけ声倒れなのかな。
なんだか最近の朱鎔基首相のメッセージはかけ声倒れのことが多いみたい。

人民解放軍はあくまで共産党の軍隊、８０年代に国軍化がはかられたが
天安門事件の発生で頓挫してしまった。

＞１９７
元々、朱鎔基は孤高の人で人脈はあまりない。
ましてや軍においては皆無であるといっていいと考えられる。

トルファンさん、失望しました。
私の問いに答えられないのですか。
中国は、日本に核ミサイルを撃ち込む根性がありますか？
一番知りたいのは、その一点です。

>>200
漏れ矢さん、中国板のあっちこっちに私は顔を出していますから、
是非、私がどんな目線で中国を見ているか読んでみて下さい。
その上で失望されるならそれでも結構ですが。

それから、中国が核ミサイルを撃ち込む根性はあるかという問いですが、
私は、核ミサイルを中国が日本に打ち込まなくては行けない理由など現状ではどこにもないと思っています。
中共は我々が考えているより遥かに現実的です。
日本に核攻撃してなんのメリットがあるか、そのあたりを漏れ矢さんも考えてみて下さい。
それと、核兵器使用は、根性があるとかないとかそういう問題であるとは思いません。
もし、根性が関係してくるとしたら、私は、根性のない軟弱な思考の人々が核攻撃を考えると思っています。
根性のある指導者は、まず核ミサイルなんて打つことはないでしょう。

ついでにもうひとつ。
今、中共政府は、日本との関係をなんとか修復しようとしていますよね。
昨日の李鵬発言などはその際足るものだと思います。
不審船の引き上げは、国際法に基づいて行うべきだ、私は楽観視している。
と、発言しています。
アメリカとの関係が、過去最悪とも言われている中で、
中国としては、無用な対立、とくに日本との対立は、これから日本の資金を囲い込む上で、
得策ではないという判断はまちがいなく働いているはずです。
李鵬といえば、以前、オーストラリアで、日本はなくなる、というオバカ発言をした張本人ですから、
そういうことを考えても、中国は対日関係を良好にしようとシフトしているのではと考えます。

>>201
私は４ｶ月ほどROMしてました。
トルファンさんは尊敬してますよ。
ただ、私をたしなめたのは、トルファンさんのほうですよ。
だからこそ、私の発言のどこがおかしいのか、
ハッキリ言ってもらわなければ、おさまらないのです。
＞もし、あなたが、ろくに日本のことを知らない中国人に、東洋鬼が日本人の本性だと言われたらいやでしょう。

理由を述べて相手を非難するのと、ただ罵倒するのとの違いは、明白だと思いますが。
私は、中国が嫌いになりたくないのです。
ここを変えてくれ、と言うことが結局、両者のためになるのではないでしょうか。
相手のイヤなところを言わないでいるのは、ある時突然プッツンになりそうで、怖いですよ。

もう一つ、中国が日本に核を使う気がないなら、ハッキリそう宣言すべきです。
それだけで、私の中国嫌いは大幅に減少します。

>>203
現代社会で核を使いたがっているのは、殉教者になりたがってる
テロリストだけ。
しかし、使う気が無いなどと言えば軍事的な抑止力として成り立たない。
核不使用宣言は中国もそれ以外の核保有国も有り得ん。

>>203
漏れ矢さん、
もう一度言います。
あなたは、昨年の教科書問題を取り上げて、中国を非難しましたよね。>>140
そして、中国嫌いになったようですね。
非難することも、あるいは、嫌いになることもいっこうに構わないが、
それが中国人の本性だと断言していることに疑問を呈しているだけです。
あなたにとって、それが中国人の本性だと思うことは、一人で思うことは、別にとがめ立てするものではないですが、
いったん、こういう場で発言してしまえば、それに対して反論されても仕方ないでしょう。
中共政府が悪かったら、中国人全体が悪くなってしまうのでしょうか。
そうではないとおもいますよ。
確かに、日本の教科書問題を政治的な取引に使おうとする中共政府は、腹が立ちますが、
それで中国人全体を語ってしまったら、ちょっと中国人がかわいそうな気がしますが、いかがでしょう。

それから、>>203ですが、
わたしも＞＞２０４の方の意見と完全に一致しています。

＞＞漏れ矢さん
トルファンさんは＞ちょっと中国人がかわいそうな気がしますが、いかがでしょう。
って言ってるけど、俺的には非常にﾓﾀｰｲ無いって言いたい。

例えばあなたの隣に奇麗な人が住んでて、何となくイイナーと思ってたとしますね。
で、ある日あなたはその人の足が強烈に臭いのに気が付いた。
でもここで終わっちゃったら非常にﾓﾀｰｲ無い。
我慢してもっと親密な関係を目指してみては？

もしその人が凄い名器の持ち主だったら、俺の忠告に感謝してください。
もしその人が粗●ンで、おまけに口臭も腋臭も酷かったとしても俺には責任有りません。

核は抑止だけでなく恫喝・威圧のためにも増強されることをお忘れなく。
シナの核増強の重要な目的の一つは台湾や日本に無言のうちに
威圧・恫喝すること。一方、インドの核増強はシナの増長・脅威を抑止
するのが主目的。大体、シナの場合、台湾問題で露骨に核使用の可能性を
ちらつかせていて不快極まりない。核実験は専らトルキスタンでやってるし。

>>207に付言すると、北朝鮮の日本恫喝用の核兵器・ミサイル
開発を支援し唆しているのは北京。

>>206
ﾓﾀｰｲ無い。それが私の気持ちです。

>>205
「中国人の本性」という言葉が悪いということですね。納得。

しかし、言わせてもらいます。
私は田舎に住んでいます。近所とは、親の代から仲良くつきあってます。
ところが「区画整理」で、土地の話が出た途端、隣家から強烈な嫌がらせを受けました。
「これが本性だったのか」と思いました。
表向きは、今でも仲良くしてますが、本当のおつき合いはできないと思ってます。

もう一つ、私は中国出身の人を何人か知っています。
イヤなところは全然ないです。
しかしそれは、私とその人たちと、利害の対立がないだけかもしれません。
さて、中国は日本に（台湾にも）強烈な嫌がらせをしていませんか？

中国人と中共は別ですか？　
その主張ならうなづけますが、
やはり「国民はそれにふさわしい政府を持つ」
私にとっては、それが真相としか思えません。

>>208
そんな事実初めて知ったよ。
ソース教えて。

>>210
おれは208ではないが、インド研究の立場から。
インドじゃ北京が北朝鮮を使って日本を恫喝してるって見方が常識。
例えば最近おれが見たインドの有力な核戦略専門家の分析記事でも
引用しとくとするか。
China's Asia Policy: Implications for Japan and India
by Mohan Malik
http://www.arts.monash.edu.au/mai/savirtualforum/PaperMalik1.htm


......China has engaged in nuclear and missile proliferation to
advance its strategic interests in Asia. It is not a coincidence that both
North Korea and Pakistan owe a greater part of their nuclear and
missile capabilities to China. To take the heat off its proliferation activities,
Beijing has also encouraged Islamabad and Pyongyang to establish closer nuclear
and missile cooperation links since the early 1990s. This has afforded
Beijing the unique opportunity to successfully play the dual role
of a troublemaker and troubleshooter in South Asia and Northeast Asia.
Much like an individual, a country is known by the company it
keeps. North Korea and Pakistan are both militarist regimes,
and have initiated military conflicts against their neighbours
(Islamabad in 1948, 1965, 1999 and Pyongyang in 1950, 1999).
Much like China, both have a penchant for engaging in a game of
brinkmanship, belligerence and nuclear coercion to change the
territorial status-quo (at times with overt and covert backing
from Beijing).

A crucial means of 'victory without bloodshed' (bing bu xue
ren) in Chinese strategic tradition is to intimidate the
hostile country into capitulation through provocation,
brinkmanship, coercion and shift in the balance of power.
This is evident in the manner in which Chinese-supplied
nuclear capable long-range missiles have been brandished
by Pyongyang and Islamabad for coercion and blackmail
vis-à-vis Japan and India. Such a strategy obviates
the need for China to pose a direct threat to Japan or
India. Yet when Japan and India take countermeasures to
North Korean and Pakistani nuclear and missile capabilities,
China cries wolf and threatens to start off an offensive
missile race, renege on test ban treaty and engage in
proliferation of weapons of mass destruction...........

インドは中国と対立してるから相当バイアスがかかっていると思った方が（・∀・）ｲｲ!!

>>212 シナと対立してないシナの隣国は北鮮くらいだわな（藁

>>178
うは〜凄い。
確か、中国人の犯罪率、外国人の平均の１５倍くらいあったから
日本人と比べると５＊１５の７５倍

結論：中国人は日本人の７５倍くらい凶悪。

>>211
核の技術って、そんなに簡単に他国に教えるものなのかな。

214へ

忘れていけないのは、中国人の人口は日本人の十六倍以上であること。
それで、日本人の犯罪者は中国人の犯罪者より多いということである。
日本で、日本人の犯罪者の犯罪報道は毎日聞こえますね。
今日のあさ、十五頭の犬毒殺されたばかりですね。最低じゃない。

>>209
漏れ矢さん、前にも書いたけど、中共と中国人はべつものでしょう。
そう考える方が自然だと思います。
いまだかつて中国で国民という概念が成立しているのかどうかはなはだ疑問です。
孫文は、国民国家を目指していたようですが、とても彼の生きた時代はそんな生やさしい時代ではなかった。
毛沢東にしても、国共内戦後、中国を掌握したあとなんと言ったかと言えば、
共産党一党独裁でしょう。
国民はそれにふさわしい政府を持つ、なんてことは出来るわけなかったんです。
しかも、人民解放軍は、共産党のための軍隊であり、国軍ではないのです。
国民が政府に対してものを申したくても、すぐに反革命分子のレッテルを張られて、
弾圧されてしまうのがおちです。
自分たちの政府など、現状の中国では夢のまた夢なのかもしれません。

中国は、日本や台湾に嫌がらせをしているとおっしゃっていますが、
確かにそういう面はたくさんありますね。
台湾はそれに対して、毅然とした態度をとっているからまだいいですが、
どうも、日本の政府は腰砕けで困ります。
外務省を筆頭とした政府の人間達は、いまだ、日中戦争を負い目におもっているんでしょうかね。
河野元外相のように、ハイハイと中国のいうことをきけば、
中国としても文句を言えば言っただけ、得をするという気分にでもなるでしょう。
そろそろ、日本政府は過去にはっきりとくぎりをつけて、
たとえば、別スレでアモイ氏が語っていたように、謝罪をはっきり明文化し、あわせて、
今後、いっさいの賠償請求問題は解決積みという文面も明文化して、新しい日中関係を模索すべきだと思います。
いつまでもうやむやでいる日本の態度こそが、中共政府を思い上がらせるのです。
台湾への恫喝という問題は、また、全く別の次元だと思いますので、
また、書き込む機会があればと思っています。

世界的に謝罪と賠償はセットと考られることが多いように思われ。
少なくとも謝罪を要求する者は、それを前面に出しつつ、相手が謝れば
非を認めたのだから賠償しなさい、と言う。
日本と戦勝国はサンフランシスコ平和条約等で賠償問題もケリ（明文化）
がついたことになっているのに、最近シナ人が北米で煽っている対日賠償請求
は日本企業が元連合軍捕虜を「奴隷労働」に使役し虐待したことを謝れ、という
たてまえのもと、兆単位の賠償金を三井系や三菱系の企業に払わせようというもの。
在米シナ人いわく、アメリカ人は日本政府への賠償請求権は平和条約締結で放棄
が明文化されているかもしれないが、個別の日本企業への請求権は放棄していない、
という。、シナ人が善人ずらして、日本人に虐待されたまま放置されてきた「不幸な」
アメリカ人元捕虜のために立ち上がり、日本企業に謝罪させる、て形になってる。
そして心から謝罪するなら、その印に個別企業がそれぞれ数千億単位の賠償金を
拠出しなさい、てことになってる。繰り返すが、なぜ、在米シナ人が中心になって
アメちゃんの「救済」運動をするのか。さすが孫子を生んだ民族ですな。戦争の記憶を
日米両国でシンボル操作すれば深刻な日米対立が引き起こせると考えて北京
が煽ってる。米国人が反日感情をもつように、日本人がアメちゃんに反発するように。
実に「巧い」ね。

>>218 北京・在米華人が火をつけてやれば、アメリカと日本の
民衆レベルの感情的対立がエスカレートして収拾がつかなくなり
日米離間・日本孤立化が労せずして達成できるかも、って考えてるわけね。
これも孫子の兵法の実践ってことかね。

>>216
あなた記者なんだよね。
多少日本語が不自由なのかも知れませんが
ある程度の知性と教養はあると考えたいんだけど･･･

私は、外国人犯罪全体の中で、全犯罪件数の６０パーセントを
人数的には５パーセント位しか占めない中国人犯罪者が
実行犯という情報を知りました。

日本人の全人口で比較すると
外国人の犯罪は日本人の５〜６倍あると知りました。
改めて計算すると、中国人が犯罪する確立は
日本人の６０〜７２倍あります。

これは、絶望的な現実です。
バブル以前は、外出時に家に施錠の必要がありませんでした。
今は、中国人のピッキングを恐れて
施錠どころか、ピッキングのやり辛い鍵への交換が必要な
事態になりました。

さらに、ピッキングで手に入る金額は
相対的に小額です。
その小額、はした金を手に入れる為に
躊躇なく殺人を行っています。
何千万、何億のお金の為に起こす殺人は
有り得るかも知れません。

はした金の為に、簡単に日本人を殺す。
まったく理解出来ない。
この理不尽さに、沸き立つ怒りを
理解できますか？

>>217
そうですね。中共と中国人は、分けて考えましょう。
ただ不思議なのは、日本や台湾に嫌われるって、
どうみても中国の国益に反すると思うのですが。
「なんなんだよ〜　何考えてるんだ？」と言いたいです。
本当に友好を大事にするって、態度で示してくれればな〜　と思います。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020405i505.htm
>警察寮に侵入の中国人その場で逮捕、アジトも摘発

支ね、ピキングちゃんころ

確かに日本で犯罪報道は毎日のようにされている。
解決していない犯罪も含めて。
中国では基本的に犯人が捕まった犯罪報道しかしない、でしょ？

見かけ上、犯罪発生を少なく見せる中国政府の苦肉のワザ(笑)です。
粉飾決算して身食いするタコ企業と同じ。

週刊新潮最新号によると別府の恩人老夫婦惨殺・大阪エステ嬢拷問なぶり殺しの
中国人・韓国人留学生混合グループのアジトから世田谷一家皆殺し事件の指紋と
同じ指紋がでてきたみたいだね。

>>221
日本に嫌われてなんのプラスがあるのかととわれると、
日本人の私としては、まったく答えようがないですね。
冷静に考えても、マイナスの面ばかりだと思います。
ただ、同じアジアに住む黄色人種として、敗戦国なのに、どうして、一足飛びに経済大国に日本はなってしまったのかという嫉妬があるのではとおもうことがあります。
とくに、知識人層にはあるのかもしれません。
中国は、大躍進運動と文化大革命という長い空白期を持ってしまったわけですから、
あの空白はなんであったのかという自戒とともに嫉妬は生まれてもおかしくはないです。
&さんがその辺のことを語ってくれればまたおもしろいですがね。

これから先、中国の経済運営がうまくいかなくなったとき、
ある程度教養の持った人たちは、中共に不満を持ち始める場面もでてくるかと思います。
そういうとき、不満のガス抜きとして、ナショナリズムを高揚させる、
その延長線上に反日を盛り上げるという構図はまだまだあり得そうです。
台湾に対しての圧力の理由を書こうと思いましたが、
また次回に。

中国人犯罪者を擁護する基地外トルファンを許す事ができない。
中共と中国人を別物と言う基地外を中国板に野放しにしてよいのだろうか。

>>226 日本・日本人に対する羨望・嫉妬はアメリカや豪州の華人にも
あるように思われ（特に国民党系で戦後大陸から逃れた華人の一部に
屈折した対日意識・嫉妬・対抗心があるようにも感じます。確信ではないが）

>>228に付言
在米を含む国民党系のシナ人の日本憎しの感情は彼等の李登輝憎し
の感情とあきらかに相互に連関してますね。

日本憎しで李登輝さんへの憎悪・バッシングがエスカレートし、
同時に李登輝憎しで日本人への憎悪を一段とエスカレートさせる、
て感じか。

上記でいう李登輝さんは親日的な台湾本省人・インテリの代表・象徴としての
李さんね。
少なくとも、カリフォルニアや豪州の国民党系シナ人の反日デマゴーグ
には上記の傾向あり。

>227

全くもって同感！

基地外っていう人が基地外だと思うな。

ゴメンネ。マジレスして。

漏れ矢さんへ

＜＜日本や台湾に嫌われるって、
どうみても中国の国益に反すると思うのですが。
「なんなんだよ〜　何考えてるんだ？」と言いたいです。
本当に友好を大事にするって、態度で示してくれればな〜　と思います＞＞

おしゃった通りですが、
光沢民が訪日以後、中国の対日の態度は随分変わりました。
中国政府が日本ととの友好に懸命になっているのが、いままで見たことがなかった。
その後の朱、今の李の態度を見れば分かると思います。
光沢民がくるまでに、中国の政府は日本とどう付き合っていけば、わからないです。
友好しすぎれば、日本側は謝罪したと言い、
政治家が変わるたびに、その趣旨を反する発言をし、
中国側に刺激する。
冷たすぎれば、日本の国民の反感を買うことになると、親中家がへるのが心配です。
彼らにとって、とても難しいかったです。
いまになって、迷い時期がすぎたとおもいます。
そして、なぜんみんなが＜＜日本は嫌われると思い込んでいるのでしょうか＞＞
今、中国で、日本の製品を初めて、テレビ連続ドラマ、漫画はものすごく人気で、
日本料理だって、ものすごく高い存在でります。
現在日本は中国人に知られるつつあることによって、
中国人の対日観もかなり変わりましたよ。
そこを見てほしいですね。
日本の一部の雑誌で報道したのは、もはや過誤のことばかりで、
日本人に悪影響を与えていると思います。
どんなことでもいい面があれば、悪い面もある。
そこは自分が確りしないと、影響されやすいですね。
それに、中国は核にこだわるのは列強に対する負目に感じたからで、
別に使うとは一度と言ったことはなかったとおもいます。
それに、中国は核を持って、アメリカンに対抗するのためで、
国内でいつも言っています。

＜＜確かに日本で犯罪報道は毎日のようにされている。
解決していない犯罪も含めて。
中国では基本的に犯人が捕まった犯罪報道しかしない、でしょ？＞＞

それも変わりました。
中国はできる範囲で、法制国家に変わろうとしている。
でも、国民が多いことで、素質も低いのは現実であります。
だから、中国の中央テレビが今日説法の番組まで設けました。
これもいままでのないことであります。
それに、中国人の犯罪の根底に貧困が原因になっています。
豊かになたら、犯罪は自然になくなります。
戦前の日本の巨悪さと今の日本のやさしさは何より
そのことを証明しているのです。

>>234
＆さんは記者さんでしたよね。
江沢民の来日後中国の対日姿勢が変わり
それが李鵬や朱鎔基の姿勢に現れているとの見解，
興味深く読ませていただきました。
日本語での書込みは大変かもしれませんが
これからも色々な意見を聞かせてください（・∀・）ﾈ!!

>>234>>235
日本人ももしかすると、この長年の不況と先の見えない不安で、
その内に大きな不満を蓄え始めているのかもしれないですね。
不満の矛先が、中国であったり、あるいは米国であったりするようなことがないことを願うばかりです。
戦前の日本が、最後には大陸を浸食し、あまっさえ、米国との戦争になったのも、
その背景には、貧困という側面があったと思います。
一方で巨大な軍艦を作りながら、一方で娘を売らなくては行けない地域もあったというのが、
当時の日本でしょう。

それにしても、北京にもハーリー族が増加中という東京新聞のレポートを読んだときは、
民衆の気持ちは政府の反日教育すらも乗り越えるものなんだなと実感しました。

哈日(ハーリー)族は東アジアを席巻中。
俺も相当華南地区でハーリーﾃﾞﾑﾊﾟを流したという自負があるしね。
一人に伝えればドミノ倒しの如くどんどん倒れていく（ｗ
国家を超える。
それは思想や哲学すらも超越する感覚的な｢カッコ良さ｣、
センスの問題だから。

>>235

>戦前の日本の巨悪さと今の日本のやさしさ
と書かれておられましたが、具体例をお願いします　（ソース付きで。

>戦前の日本の巨悪さと今の日本のやさしさ

そんなの&氏の私感だから、ソースなんてないよ。
ちなみに&氏のいう巨悪とは中国侵略だろ。
日本のやさしさは．．．．．、&氏に聞いた方がいいかも。

>>240
あぁ、なるほど　マジレス有り難うございます。

どうでもいいけど、巨悪って・・・
たまにはこういうネタも面白いですね　（ｗ。

ちゃんころうぜええええええええええんだよ
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね
市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね市ね

>>242
馬鹿ウヨ晒しあげ

>>243
ウヨでさえないだろ・・・。
ただのバカだよこいつ。

>>晒しあげ
誰だか解るコメントはやめようね　わんちゃん

＞＞２４２
見てるこっちが恥ずかしい。

それがバカウヨです。正視できませんね、この痴態。

＞＞２４８
ウヨですらねーよ　ヴォケ
一緒にするなサヨと言ってみるテスト。

ウヨ＝サヨですが、なにか？

>>249
ネタとしてはイマイチ？
つぅーか、意味わかんね。

分からない？
脳みそ足りんバカウヨとバカサヨは相反するけど、
ホンモノのウヨとサヨはそう違わないってこと。
ホンモノのサヨは愛国者だし、ホンモノのウヨは偏狭じゃない。

まあ、バカウヨはウヨではない、といってしまえばその通りですね。
似非ウヨですから。
愛国心のない自虐サヨ（似非サヨ）と同じく低レベルです。

>>234
江沢民は何時訪日したっけ？
わざと光沢民と書いてるのか？(崇拝してるって事？)

軍服着て、思いっきりヒンシュク買った時の事かな？

ここら辺が中国共産党の反日政策、日本における反中国、反中共感情の起点
ではないですか？

現実に今、中国人犯罪者の被害を受けているのに
中国と中共の対応は、反日政策と反日教育であり
さらに、軍服による、日本及び日本人に対する侮辱行為。

それらに続き、教科書問題、靖国神社参拝に対する
内政干渉の数々･･･

流石に、おかしいと感じ初めて怒り出す人も出て当たり前。
それが、核ミサイルの照準を日本に合わせているのに
ODA出すのは何故だ、っていう不満に象徴される行動に
発展して来たんだよ。

反日政策は、中共の体制維持に必要な理由が有ったと理解しているが。
本来、日本や日本人がその事情を考慮する必要は、まったく無い。

もう、十分中国や中共は反感を買っていると考えてもらって結構だよ。

もう一度言う、中共にとって大変な時期かも知れないけど
日本をスケープゴートにされても困るんだよ。

だれか書いていたね、ほって置けば親中なのに
色々やるから反中国、反中共に成るって。
自分も、中国が色々やるから反中共になったよ。

>>253の怒りはもっともです。抗日愛国も度が過ぎましたね、中国は。
でも、最近は修正してきてるでしょ。
損なわれた関係を修復しようと、向こうも妥協してきてるんじゃない？

その証拠にこの板の反中ネタが乏しくなってる・・・。

いつ江沢民が軍服着てきたの？
もしかして、中山服と間違えているのかな。
だとしたら、勉強し直しだあー。

>>255
あれは中山服と言うのですか？
でも、見る人が軍服と判断(勘違い)したら
軍服です。

>>253
だから、抗日愛国は中国共産党体制維持に必要だった(今も必要かも)
と理解しているけど。
日本や、一般の日本人はそれを考慮する必要が無いんだよ。
単純に怒ってOk.なわけ。

普通、中国へのODAだって、利権を持つ議員が居るので
単純に減額なんて通らない。
なのに、利権議員の抵抗すら乗り越えて
減額の方向にいってる。
この現実が、中国や中国共産党にたいする
一般人の怒りの声が、いかに大きいかを
現していると思う。
それを、中国や中国共産党は理解しているのか？

>>256
厨房らしい意見で春休みの週末の夜にピッタリですな（ｗ
糞レスへのレスなのでサゲ。

>>254 まー、アメリカのBush政権が北京に対して厳しいスタンスを
堅持してるし、アメリカで在米華僑つかって反日世論工作やってるけど、
それもなかなかうまくいかないんで、とりあえずは日本懐柔策を強めよう、
ってところか。２チャンネルでも最近、北京の工作員の活動目立ってるな（藁

>>257
具体的に指摘希望、
出来ないなら書き込むな。

>>256の>>253は>>254の間違い。

>>259
厨房らしい意見というのは
実体験に基づかない受け売りの一般論のことを言います
>>256はこの条件を満たしているのでまさしく厨房らしい意見です（ｗ

なるほど。机上の論理だけでほざいとるバカウヨですな。
あ・・・ただの厨房というべきか？

>>257は煽り

昨日変な中国人消してやった
元々存在しない奴だから構わないよな

っていうか、おめえの自作自演だろーが。

>>256
自分の知識のなさを棚に上げて、
自分の意見を押し通すやつは、議論する資格なし。
ちゃんと知識入れてこい。
ミスはミスとして反省しろ。

>>260
なら、発言出来る人間ってほぼ皆無だね。
オマエも含めて。
だから、具体的な指摘全然出来ないんだね。(爆笑

オマエの発言内容って、一行レスの

ちんぽ

と、同等だね。

>>261
ウヨって言葉使うと楽しいか？
ウヨって言葉に、何も価値を見出していないぞ　ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!!

おまえもなー （；´Д｀）

>>265-266
見苦しいカキコをして馬鹿を晒すスレはここですか？

デス

見苦しくないカキコなんて無いだろ

同じ見苦しいなら短い方がマシだな。

いえいえ、ワタシのカキコは見苦しくないですヨ。

>>270　見苦しい改行ﾊｹｰﾝ

ちゃねら〜じゃ無いから改行の事知らなかったよ

どーでもいいけど、すぐにウヨウヨ言ってる人って
気持ち悪いから止めた方が良いと思われ
俺はウヨじゃないけどさ。

ウヨって何？、サヨのことも知らね〜よ。
ただそこに、日本や日本人に迷惑をかける
中国人がいるって言う現状が有るだけ。
それに文句言うと、ウヨとか言われて　ハア？でんな。
人をバカウヨ呼ばわりして喜ぶのは
団塊世代以上のジジイって事で。

>>276
個別具体的な中国人の話でなく
閉塞感に基づき他民族を攻撃したいだけの厨房は
コヴァ板にでも逝って同好の士と吼えあって下さい。禿しく板違い。

>>277
スレ違いはあっても板違いは無いぞ、厨狂の工作員？お疲れさん

>>277
実はコヴァ信者でしょと今素で思った。

いいタイトルです

ageたくない。今日はそんな気分。

藁

あの、在日の中国人が一斉に撤退したら、
日本の経済はどうなるの？