南京大虐殺記念館に  

このエントリーをはてなブックマークに追加
1興味津々
行ってみたいと思ってます。
正直一回見てみたい気がします。

どなたか行ったことあるかた居ますか?
往復でどれくら金額かかるんでしょうか?

あと何か情報あれば教えてほしいです
2興味津々:02/03/26 09:50
あと記念館の周りに何か見るものがあれば情報ください。
結構本気で行く気なんで!
3名無的発言者:02/03/26 17:52
俺行ったことあるけど、日本軍の残虐行為を写真で見た後は本気で凹んだ。
南京では自分が日本人である事がばれるのが嫌なくらい肩身が狭かった思い出が
あるな。門票10元。

見所はこれといってない街だけど、長江大橋なんかおすすめかな?
上海から南京は高速バスで、三,四時間ぐらい。
4興味津々:02/03/26 18:52
>>3

おー!レスどうも!
いくらくらいかかりました?
上海経由で行くんですかね?

日本人は行っても安全ですか?
5名無的発言者:02/03/26 19:15
抗日戦争記念館にも
日本軍の残虐行為の部屋があって
南京大虐殺と731部隊の展示があった。
確かに肩身の狭い思いというか確かに凹む。
銃剣の刺し傷がある子供の死体を集めた写真とかあるし。
原爆資料館に来たアメリカ人もこんな気分かな,と思いながら見てた。
6名無的発言者:02/03/26 19:30
ただし写真の出所がはっきりいって
よくわからない。南京にある虐殺記念館には
展示されている刀身の方が刀の鞘より長い物など
はっきり言ってでっち上げの資料ばかりだと聞く。
およそ出鱈目だろうと思われ。
7名無的発言者:02/03/26 19:37
そもそも中国大陸において日本軍が大規模に
残虐行為を行っていたとするなら、
動かぬ証拠が大量にあるはず。何故
中国は嘘の資料ばかり提示してくるのか?
だいたい東京裁判の溥儀の発言からして
真っ赤な嘘。
現在でも偽札が大量に流通し、
その真贋を見定める専門職が至る所の店に
常駐している国だ。
真に受けてしまうのは危険この上ない。


8名無的発言者:02/03/26 19:45
確か、南京大虐殺はなかったんでしょ?
反対に中国側が虐殺した第一次南京虐殺は
あったと聞き及んでいるが・・・。
9名無的発言者:02/03/26 19:46
ま,一度中国に行って
帝国陸軍が大量に放置していった銃や軍刀の『山』を見るべし。
本当に『山』のように残ってるから。
10名無的発言者:02/03/26 19:48
以前獨協大学の中村教授(名前間違えていたらスマソ)
が南京大虐殺偽物ツアーってやってたよ。
贋作がいっぱいあって、面白そうだったけど
ばかばかしいので俺は行かなかった。
11名無的発言者:02/03/26 19:49
日本に引き篭もってるヤツが何言っても説得力なし(w
12名無的発言者:02/03/26 19:50
日本刀はそりゃ持ってるでしょ。ピクニックに行ってたんじゃない。
戦争に行ってたんだ!
13名無的発言者:02/03/26 19:51
明察力の無い奴が中国に行くとそりゃ洗脳されるはな。
14名無的発言者:02/03/26 19:54
なおかつ戦後中国はそれら日本軍の武器を没収して
国共内戦に使用しているよ。
15新名称募集中:02/03/26 19:54
EX:「世界平和人民記念館」など
16名無的発言者:02/03/26 19:58
さらに中国では文化大革命で2000万人から6000万人
も殺している。(これこそ本当の虐殺だと思う。)
お寺なんか見てみると傷跡が現在でもなまなましい。
文革で破壊し尽くしてしまったので、研究自体困難。
今日でも宗教を理由の弾圧は繰り返している。


17名無的発言者:02/03/26 20:16
あれだけ大量に残ってる日本軍の武器が何に使われたかといえば
それはもちろん中国人を殺す為に使われたのです。
日本軍はピクニックに来てたわけではなく,中国人を殺しに来てたわけですから。
中国人を撃ち殺すのに使用されたであろう重機関銃や軽機関銃,小銃,拳銃,
中国人を斬り殺すのに使用されたであろう軍刀がそれはそれは大量に中国各地の博物館に残されております。
日本軍はピクニックに行ってたわけではなく,中国人を殺しに行ってたわけですから
それらの武器は当然中国人を殺すために使用されたのです。
敗戦国日本は連合軍の刀狩にあって身の回りから武器が消えたため
すっかり平和ボケしてしまって自分たちが過去にアジアを侵略したことすら忘れてしまいましたが
平和ボケしていない東南アジア各地には日本軍が置いて帰った大量の武器が現存しており
各国の国民に国の護りを考えさせる教材となっております。
18名無的発言者:02/03/26 20:25
大陸に大量に放置された日本製の武器が
日本軍が大陸で何をしてたかを物語っております
ろくな武器もなかった中国相手にやりたい放題したことは
想像に難くありません。
19名無的発言者:02/03/26 20:33
思い込みだけでそれだけ書けたら幸せだと思う。
当時日本は中国に対する戦争を遂行していた。
勿論重機関銃や、その他の兵器は戦闘の目的を達成するために
行使されていたものでしょう。では、中国はぼけっと突っ立って
殺されいただけなのでしょうか?当然さまざまな武器を使用して
戦っていたのでしょう。現在の日本人は平和ボケしてしまっていて
戦争をハイキングやピクニックと勘違いしている節がある。
点と線しか支えていられなかった日本軍の
当時の状況がまるで理解できていない。
また、インドネシアなどには独立戦争の時に協力した日本兵を
讃える石碑がある。
20世界@名無史さん:02/03/26 20:34
負けたんだから、武装放棄するのは当然。なんの問題もない。
むしろその武器を処理する責任があるのは中国のほうにある。
まさか負けたにもかかわらず武器の処理をしろ、なんてアホなこというとは思わなかった(苦笑
おいて帰ったなどと発言している人は、戦争と降伏をなんだと思っているのでしょうか?

>>18
>ろくな武器もなかった中国相手にやりたい放題したことは
>想像に難くありません。

中国人には世界各国から武器の給与がありました。だからロクな武器もなかったというのは、
間違いです。アメリカが中立国にもかかわらずそれを破っていたのは知っててもおかしくないん
ですがねえ(苦笑 その程度のことも知らずによく歴史なんて語れますね。

21名無的発言者:02/03/26 20:36
>>20
アメリカ製の武器は朝鮮戦争のコーナーに飾ってあります
中国の志願兵が殲滅したアメリカ部隊から捕獲してきたものです(w
22名無的発言者:02/03/26 20:37
>>19
マレーシアに行くと抗日戦の碑があちこちにあるよね。
23名無的発言者:02/03/26 20:38
>>18
当時の日本軍の物不足の有様がまるで理解できていないようです。
戦闘機の燃料には焼酎を使い、電信柱を大砲に見立てて
敵を牽制したり、涙ぐましい努力です。よけいなモノに
ちょっかいだせるほどの余力はどこにもありません。
24名無的発言者:02/03/26 20:38
>中国人には世界各国から武器の給与がありました
そうそう。ドイツから供与されたモーゼルとか日本から供与された97式戦車とか(w
25名無的発言者:02/03/26 20:40
マハティールは日本軍に対して一定の理解を示していた
んじゃ?
26名無的発言者:02/03/26 20:41
>>23
中国で保管されている大量の武器はその保存状態の悪さにもかかわらず
今でも使用できそうなほど状態が良いです。当時の日本の余裕が感じられます。
27名無的発言者:02/03/26 20:42
>>25
新聞だけがニュースソースかい?(w
日本に引き篭もってないで現地行ってみ。
巨大な石碑が立ってるよ,抗日戦争の記念碑や
抗日戦犠牲者の慰霊碑が。
28名無的発言者:02/03/26 20:45
当時人口に膾炙していた軍歌を歌ってみると良いです。
どれも悲壮感溢れるモノですよ。
己の生命を賭けてぎりぎり一杯の所で頑張っていた
日本兵の心情が良く理解できると思います。
29名無的発言者:02/03/26 20:45
あれだけ大量に残ってる日本軍の武器が何に使われたかといえば
それはもちろん中国人を殺す為に使われたのです。
日本軍はピクニックに来てたわけではなく,中国人を殺しに来てたわけですから。
中国人を撃ち殺すのに使用されたであろう重機関銃や軽機関銃,小銃,拳銃,
中国人を斬り殺すのに使用されたであろう軍刀がそれはそれは大量に中国各地の博物館に残されております。
日本軍はピクニックに行ってたわけではなく,中国人を殺しに行ってたわけですから
それらの武器は当然中国人を殺すために使用されたのです。
敗戦国日本は連合軍の刀狩にあって身の回りから武器が消えたため
すっかり平和ボケしてしまって自分たちが過去にアジアを侵略したことすら忘れてしまいましたが
平和ボケしていない東南アジア各地には日本軍が置いて帰った大量の武器が現存しており
各国の国民に国の護りを考えさせる教材となっております。
30名無的発言者:02/03/26 20:46
さ〜ら〜ばらばうるよ〜
31名無的発言者:02/03/26 20:47
うみーのおとこだかんたいきんむ,げつげつかーすいもくきんきん!
32名無的発言者:02/03/26 20:47
>>19へもどる
33名無的発言者:02/03/26 20:48
ラバウルにて
一に穴掘り、二に百姓、三で戦車に体当たり。
34名無的発言者:02/03/26 20:51
月月火水木金金は主力艦の保有数を制限されてしまったので
苦肉の策として平素の鍛錬で補おうとしたもの。
やはり当時の苦境が反映されている。
35名無的発言者:02/03/26 20:51
明るい歌が多いな。のー天気とも言うが。
何が「月月火水木金金」だ,働きすぎだって〜の!!(w
36ゲソ:02/03/26 20:52
じゃんじゃんじゃがいもさつまいも
37名無的発言者:02/03/26 20:53
あほくさいスレになっちゃったねェー
過去の戦争の歴史で民間人が虐殺やレイプの犠牲にならなかった
戦争なんて無いことは誰にでもわかることだろうに・・・。
愛国者のつもりかなんだか知らないが無知ゆえの盲信はみっともないぞ。
38進次:02/03/26 20:53
つまはおっとをいたわりつ〜
39名無的発言者:02/03/26 20:54
飢えを〜凌いで〜
遙かな空を仰ぐ〜
雲間に雁が飛ぶ〜
(大陸にて)
40名無的発言者:02/03/26 20:54
>1
南京大虐殺記念館ならここ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm
41名無的発言者:02/03/26 20:55
だったら、中国だってやってるちゅう〜ねん。
42名無的発言者:02/03/26 20:56
まっ、中国共産党の言うことには
注意することだ。
4337:02/03/26 20:57
>>41
そうだよ。当たり前だ。
戦争なんてそういうものだ。
君らのような戦争を美化して喜ぶような人種はキモイね。
44名無的発言者:02/03/26 20:58
なーがれーるくもーをおいーかけて
あかーしあのおかいこーくーのちを
45名無的発言者:02/03/26 21:03
たとえ後方で物資が有ったとしても
輸送できなかったし、
前線では常に弾丸、燃料など不足。
移動も徒歩。
歩く軍隊と異名を持つほど
歩兵は歩いた。
努力以外に他国を凌駕するものは
存在しないと言っても過言でないほど。
46名無的発言者:02/03/26 21:05
戦争とは政治の延長にすぎないよ。
武力の行使に過剰に臆病になるのも
考えものだ。
4737:02/03/26 21:11
>>46
それは同感だ。あの時代の日本の選択はさほど間違えていたとは
思えない。日本が進出しなければ他所が出てきていただけの話しだ。
しかし、過去に目をそむけていいと言う訳ではないだろう?
一部の厨房のバカ騒ぎは見苦しいとしか言えない。
48名無的発言者:02/03/26 21:18
まあ確かに過剰な誹謗や中傷をまじえて語る
連中が多く、私自身もちょっと反省。
49>1:02/03/26 21:21
 僕も行ったよ。
 行く前に“プロパガンダ写真の検証”見ていったから突っ込み所満載でした。
一万人の死体が埋められた所なのに、そのまま展示してる死体は200人程度。
もし一万人埋まってるならそのまま展示したらあとは何も要らない程インパクト
あるはずなのに。
 展示館入る前にいろんなオブジェがあってどこどこで三万人殺され、五千人埋め
られたとか書いてある。どうしても ソースは?と突っ込んでしまいます。
 展示品が足らないのか、慰安婦コーナーも作ってます。“大和撫子の接待”
と看板のかかった(国営で宣伝要るの?)慰安所の写真もあります。
 中国人及び外人専用なのか、アラが目立ちます。
 遠足で見に来ていた中学生たちが、ガイドの巧妙な説明が終わるとすっかり
洗脳が終わった顔で激しく拍手していたのが痛かった。
 証拠映像(映画)も必見です。

最近記念館の名称を変えるとか反対多数とかの話ありましたね。電波に気がついた
様です。名前が変わる前にお早めに。
50名無的発言者:02/03/26 21:27
>>49やっぱりね!
51名無的発言者:02/03/26 22:06
わ、このスレすげぇ。「石碑があるから事実だ」といってる人がいる。
52名無的発言者:02/03/26 22:10
あれだけ大量に残ってる日本軍の武器が何に使われたかといえば
それはもちろん中国人を殺す為に使われたのです。
日本軍はピクニックに来てたわけではなく,中国人を殺しに来てたわけですから。
中国人を撃ち殺すのに使用されたであろう重機関銃や軽機関銃,小銃,拳銃,
中国人を斬り殺すのに使用されたであろう軍刀がそれはそれは大量に中国各地の博物館に残されております。
日本軍はピクニックに行ってたわけではなく,中国人を殺しに行ってたわけですから
それらの武器は当然中国人を殺すために使用されたのです。
敗戦国日本は連合軍の刀狩にあって身の回りから武器が消えたため
すっかり平和ボケしてしまって自分たちが過去にアジアを侵略したことすら忘れてしまいましたが
平和ボケしていない東南アジア各地には日本軍が置いて帰った大量の武器が現存しており
各国の国民に国の護りを考えさせる教材となっております。
53名無的発言者:02/03/26 23:54
6 名前:名無的発言者 :02/03/26 23:29
南京大虐殺記念館、改名の動き 南京で

 中国・南京の政治協商会議メンバーが、旧日本軍による南京大虐殺を記念した
「南京大虐殺受難同胞記念館」を「南京国際平和センター」に改名すべきだと主張した。
日中関係正常化30周年に当たる今年、中国側の変化を示す動きとして注目される。
 同館は85年に建てられ、正面に「犠牲者30万人」と書かれている。
24日の中国紙・華商報によると、20日に記念館を視察した多くの政協メンバーが、
「記念すべきなのは大虐殺そのものではない。愛国主義教育を進め、
世界平和を訴える重要な基地として、国際平和センターと改名した方が意義深い」と述べた。
 改名の主張を報じたマスコミに対して、南京市民から数百本の電話があった。反応は
「南京大虐殺の歴史を弱める」「犯罪を犯した人が十分に反省していない現状で、
寛容な態度はみせない方がよい」などの反対意見が8割を占め、賛成論は若い人を中心に
5%にすぎなかったという。(23:08)


7 名前:名無的発言者 :02/03/26 23:38
上記ニュースの読み方。

中国共産党は中国国内の経済の先行きが不透明であること、アメリカとの
関係が悪化していることを考慮し、日本重視の姿勢をしめしたいところだ。
そのため中国共産党としては日本の機嫌をとるために、南京の政治協商会議メンバーに命令し
「南京大虐殺受難同胞記念館」を「南京国際平和センター」に改名するように主張させた。

しかしこの主張には中国国民の激しい反対にあっている。
中国共産党は自らが行っている反日教育によって自らの首をしめる
格好になっている。
日本との関係改善は中国共産党にとって緊急課題といえるだけに
苦悩がひろがっている。


54たまに来る人:02/03/27 00:41
どうやら、厨獄板も他の板みたいにID制とソース主義が必要になりそうな予感。
漏れは賛成するYO。
そのほうがどこかの半島と違う中国のいい所や生の大陸情報が出やすくなるね。
荒れる前に、早い方がいい気がするけど、住人の皆さんはどうよ。
このスレでやらなくていいから、住人の皆さんは考えたら。
55興味津々:02/03/27 09:12
おー、結構レスついてる。
みなさんどうも!
でも南京大虐殺があったかなかったかを議論するスレではなかった
んですが・・・・・・

行ったことのある方は何人くらいで行ったんですか?
正直、友達に
「南京大虐殺記念館いこーぜ」なんて言えないんで、
一人で行こうかなと思ってます。

あと韓国にもそんな記念館みたいのあったよね?
中国のあとはそっちだ!!

56名無的発言者:02/03/27 09:23
>>55
広島にも原爆資料館はあるぜよ。
あそこには逝ったの?
57興味津々:02/03/27 11:41
>>56

正直逝ったことありません・・・

日本国内なので逝こうと思えばいつでも逝けるかな、
なんて思ってしまってます・・・
58名無的発言者:02/03/27 12:31
>>57
でも国内旅行もバカにならない費用が掛かるものね・・。

わたしが原爆資料館をナマでみたいと思ったら最低10万円
は必要ですよ。国内だからとはいっても、なかなか、ね。
59名無的発言者:02/03/27 17:13
石碑が建ってるから事実だなんてお人がいましたが、源義経はモンゴルに行った
んかい?
60名無的発言者:02/03/27 18:55
>>59
君,国語の成績悪いだろ(w
61名無的発言者:02/03/27 21:08
>>60
いつも「5」ですけど、何か?
62名無的発言者:02/03/27 21:09
>>61
10段階の5か。そりゃ御愁傷様(w
63名無的発言者:02/03/27 21:10
>>62
偏差値「5」だとオモタヨ
64名無的発言者:02/03/27 21:59
興味津々さん、このホームページで予習してから
侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館に行ってね。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm#road
65:02/03/27 22:16
上海から列車で二時間半!
南京駅から、タクシーで20分。
入場料は35元。館長は朱成山さん。
勿論、ホテルは日中友好会館。
66興味津々:02/03/28 02:50
>>65

日中友好会館?
泊まれるんですか?
タダ?(そんなわけないか・・・)

タクシーはどれに乗ってもOKでしょうか?
日本人ってばれて拉致されて
「南京の恨み!!」とか言われて、
バン!
なんてこと・・・ガクガク・・・・・・ブルブル・・・・
67名無しさん:02/03/29 09:31
68名無的発言者:02/04/01 20:01
こんなの見に行くぐらいだったら南京博物館をじっくり見にいったほうが良いと思うが・・・。
69名無的発言者:02/04/01 20:29
雷波少年のスペシャルでも「南京大屠殺(虐殺)記念館」出てきたね。
韓国目指して旅してる日本人の少年がこれを見物して「日本はこんな酷い事
を過去にやっていたのか」とショックを受け泣く。
この番組では、南京大虐殺が疑いようのない事実になっていて、更には韓国
でも、これに近い残虐行為があった事になっている。
以前にも「在日」を「全て強制連行された朝鮮人の子孫」と言うように説明
してたよ。
T部長ってのは思いっきり左だったんだね。
70名無的発言者:02/04/01 20:38
戦争は殺るか殺られるかの環境です。
泣いた日本人はアホです(しかも男だ)。
71それでもやっぱりなくならい:02/04/01 20:42
戦争に虐殺はつきもの。中国だって同じようなことを日本人にも
やってるし、中国はそれを公表してないだけ。南京大屠殺(虐殺)記念館
行って泣いたあの男は何も知らない厨房みたいなもんでしょ。
72名無的発言者:02/04/01 21:46
ああいう奴は芸能界で活動させるよりも企業に就職してしごかれた方が良いのではないか?
73阿9:02/04/01 23:05
>>66
ンんなことあったら、日本で大ニュースになるって(藁)
74百済:02/04/01 23:57
屠殺の「屠」の字は家畜を殺すことではありません。
城市の住民を「みなごろし」にすることです。漢語辞典を引いてみて下さい。
家畜を殺すことは「宰」という別の字です。
中国人に「南京大屠殺はありましたか?」と聞かれた日本人がこれを「南京大虐殺」と訳して、
「一人殺しても虐殺は虐殺だ」という考えの下で答えることは危険なことです。
75名無的発言者:02/04/02 11:35
>74
いや〜、漢字の勉強になりました。
ところで、そういう認識で答えている人っていらっしゃるのですか?
76百済:02/04/02 15:30
>75
いくらでもいます。
というか、「良心的」な日本人はだいたいそういう認識だと思います。
77名無的発言者:02/04/05 14:01
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/index.htm

このサイトをまるっと信じてる漏れは電源切って首つってきます。
78名無的発言者:02/04/05 15:10
77の遺体が先ほど発見されました。
言葉通り首をつったそうです。合掌。
79 あいーん:02/04/05 19:39
一人殺しても虐殺は虐殺!?ふざけんなこのくそが!
国際法かなんかのきちんとした決まりに
虐殺は○○人以上です
とありますが何か。
みなごろしの漢字を使ってるなんて中国人の脳みそレベルは
もはや家畜並だと察する次第である。
80名無的発言者:02/04/05 20:22
確かに
皆殺し専用の漢字があるってすげーな
81名無的発言者:02/04/06 12:36
百済はアモイかトルファン
いわゆる他人のふりして知識自慢
ここの板の馬鹿コテハンの常道。
82阿9:02/04/06 12:53
>>81
キミはコテハンにコテンパンにのされたの?

ツマンネ…。
83アモイ ◆lvPrcw3Y :02/04/06 12:57

俺知らねーっつうの(w トルファンさんでもないっつうの(ww
知識なんかねーよ、そんなもん。
二人とも商人だっての。
84名無的発言者:02/05/09 11:32
南京市当局が南京郊外の江東門近くに
「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」を建設中の事。
半本茂氏ら日本の教科書是正グループ等が建設の中止を申し入れた際、同当局は
「日本社会党の田辺誠・書記が二度も頼みに来たので建設しているのだ。
30万人と言う被害者数は、政治的数字だ」と返答した。
このことはいわゆる大新聞には掲載されず、
国民新聞という新聞が報道したのみ(1990・12・25)。
ttp://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nanking.html
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/
85名無的発言者:02/05/15 05:18

猫虐殺事件のネタ元と疑われてる漫画のスレ。
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。
「(今回の事件が)漫画の良い宣伝になった(w」
などと非常識な発言をして喜んでいる。
猫事件について思うところがある人は是非参加して意見を。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/482-486
86名無的発言者:02/05/15 08:00
しかしアレだね、
昔殴られた事を優越感のネタにしようとする民族って、ぷぷぷ。
しかも幻覚だなんて、ぷぷぷぷぷ。
87名無的発言者:02/05/15 11:05
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷうぷうぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷうっ
88名無的発言者:02/05/15 13:38
>>52
中国に大量にある旧日本軍兵器は、関東軍所有のものも大量にあるので、
本来的には中国人を殺すために用意されたものでもないと思われ。
どちらかといえば、ソ連軍向けに用意したものも多かろう。

国民党は日本敗戦後に満州国にあった武器類を接収していた。
旧満州国地域の争奪をかけて、国民党と共産党が闘ったが、
勝利した共産党が国民党から旧日本軍の武器類を鹵獲した。

その後国共内戦の間、旧日本軍武器は共産党に使われ、
人民共和国建国以後は周辺国(ベトナム)などに供与された。

それからのち、現在にいたっては、銃口を埋めて、実弾発射不能にした38式などを
日本の軍モノ屋さんなどに輸出して(中田商店とかね)外貨獲得の手段にしている。

52よ。言いたいことはわからんでも無いが、その視野の狭いアカさ加減にはうんざりしたよ。
89名無的発言者:02/05/15 17:38
>88
ちょっと違うと思う。
中共軍の武器は日本軍から直接に接収した物もあった。特に地方では。
そのなかには97式中戦車や1式戦闘機まであった。元日本兵に運用させたり、
教官にしたりした。

満洲の国府軍は主としていわゆる米式重慶軍だったから武器は米国のお古で、
日本軍の武器よりはるかに性能がよかった。
もちろんこれらの武器も後に中共軍の手に入った。
9088:02/05/15 17:55
>>89
指摘ありがと。
日本敗戦の時に、大陸にいる日本軍の武装解除で中共軍が正式に(連合国として)
接収したことってあるんでしょうかね。前から知りたかったんだけれど。

それと、日本敗戦後に接収した工場なんかで旧日本軍武器を生産とかもしてるだとうけど、
こういうのの実態って何か情報お持ちじゃありませんか?

なんかスレ違いの質問で恐縮ですけど(w
91名無的発言者:02/05/15 17:56
ついでに壊してこい
92名無的発言者:02/05/15 22:36
ソ連と支那とで奪い合いしたけど、どっちも使い切れずに宝の持ち腐れ・・・・
じゃなかったかな?>>90
もしくはソ連に奪われて支那には渡らず。
93んち:02/05/15 22:54
94名無的発言者:02/05/16 06:20
>88
忘れていた。満洲で一次的に日本軍を武装解除したのはソ連軍でしたね。
ソ連軍は武器に困っていないから、それを利用したということはなく、
地方的な事情によって国府系地方軍(米式重慶軍が来る前の)と中共軍の
両方に渡ったのでしょう。
95名無的発言者:02/05/22 02:36
ねーねー南京大虐殺の日本側の主張、もちろん南京事件はでっち上げ事件に関する
資料や証拠を中国語で紹介したホームページって無いの???
有ったら中国のそこらかしこのページにはりつけるんだけど!!!知らない??
96名無的発言者:02/05/22 02:37
>>95
ネカマのオナニスト、キモイから氏んで。
97名無的発言者:02/05/22 02:50
>>96
んまー、ナに怒ってんの??
98名無的発言者:02/06/05 18:41
9999・・・:02/06/05 19:09
99・・・
100ズザーーーーー:02/06/05 19:10
今だ!100ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
101名無的発言者:02/06/07 17:33
>>84
>日本社会党の田辺誠・書記が二度も頼みに来たので建設しているのだ。

侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館を作ったのが、日本社会党の田辺誠
ということで、田辺誠は国賊。
侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館は中国人ではなく日本人が作った。

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nanking.html

国民新聞
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/
102ごめん:02/06/07 17:58
103P51,食人記念館:02/06/07 18:40
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が6,7人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち10個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。
押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
(辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用)
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html
104名無的発言者:02/06/07 18:48
>>103
村に押し入って食い物を略奪
するのが日本兵
人肉、屍、を食するのは
日本兵のふりをした支那兵です
105>104、そうだったんすか、、:02/06/07 19:13
馬の刺身や犬の肉を食う日韓国民をアメ公どもはバカしますよ。
あんまりバカしますから、アメ公食ってやりましたよ。
http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6665.html
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm
http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html
秦郁彦「昭和史の謎を追う(下)」文芸春秋)
  第二次大戦でカニバリズム(人肉食)が登場するのは、太平洋戦線の日本
軍だけのようだ。大小の離島に置き去りにされ、飢餓の淵をさまよう戦争は、
日本軍にも初経験であった。200万を超える戦没者の7割前後が広義の飢餓
によって倒れたとする試算もあるくらいだが、実数は確かめようもない。
  指揮系統が切れ、軍規が崩壊した前線の末端でカニバリズムが横行したと
いう風聞は、決して少なくない。ニューギニア、ガダルカナル、フィリッピン、
インパール戦線の従軍記には、この種の内輪話がよく出るが、事柄が事柄なの
でほとんど間接話法で語られている。

  東京裁判には、ニューギニア戦線で1944年12月、第18軍司令官か
ら「連合軍の屍肉を食うことは許すが、友軍の屍肉の場合は処罰する」旨の軍
令が発せられ、該当する4名の兵が処刑された事実が報告された(1946.12.11
法廷記録)。
  それ以上の詳細は模糊としてつかめないが、カニバリズムが連合軍の法廷
で裁かれたのは父島事件だけであり、それも飢餓という極限状況下の事件でな
かっただけに人々を驚かせた。
  文献によっては父島の食生活が窮迫していたとするものもあるが、カニバ
リズムを少しでも正当化するほどの条件がなかったのは確実である。
  部隊により給養の程度に差はあったが、前記の鍵和田は終戦直前まで定量
5合の白米が2合7勺に落ちた程度で、終戦後は3合5勺に増量された、と回
想する。日本内地よりはむしろ恵まれた食料事情といってよい。
106名無的発言者:02/06/07 19:55
>「教科書事件」報道に便乗して、中国に虐殺館建設を提案したのが
>元社会党委員長の田辺誠である。建設費も「総評」が出し、
>設計したのも日本人某氏だそうだ。

田辺誠も総評も国賊。
107南京大虐殺の背景:02/06/17 18:35
少し、長文になりますが状況を説明します。
そもそも、「南京進撃」は内地の大本営陸軍部が意図・命令
したものではなく、命令に違反して現地の松井岩根大将らが
中国軍の総退却に乗じて行ったものです。
南京進撃軍は、それまで3ヶ月以上もの上海戦で疲弊しており、
上海戦が終わって凱旋できると思った矢先の突然の命令で、
なかばやけくそ・開き直り状態でした。各部隊に先陣争いを
させ、急進撃のために、兵站部隊が追いつかず、戦闘部隊は
生活に必要な物資等の「現地徴発」を命じられました。
その結果、略奪・強姦・放火・虐殺などが行われたのです。

また、マスコミの誤報で南京陥落が実際より早く伝えられたために、
重要拠点陥落のさいに行われるセレモニーである「入城式」を、
早急に行う必要が生じました。司令官は皇族ですから、どんなことが
あっても、身の安全を確保しなければならず、結果として、
かなり強引な「便衣兵狩り」が行われました。便意兵狩りというのは、
市民の中に身を隠した兵隊を摘発するものです。「指にたこがあるのは、
銃をにぎっていたからだ」式の乱暴な便衣兵狩りは、兵隊ではない
一般市民を多く巻き添えにする結果となったわけです。

南京事件に関して言えば、マスコミの先走りが軍を暴走させた面もあるのです。
108チョト疑問も残る:02/06/17 18:36
陸軍が八月に上陸させた部隊は戦意旺盛な中国軍を相手に
かなり苦戦したのは有名だから疲弊してただろうけど
11月の抗州湾北岸や揚子江岸へ上陸した大軍は
人員、装備、物資の準備は万全と考える方が自然と思う(素人考えだけど..)
上海付近だけを守るのなら、大軍を送る必要もない。
南京攻略が松井たちの独断でやったというのなら、海軍まで使っって
上海から外れた地点への上陸作戦は何のためか?
上陸した部隊はそのまま南京方面へ進んでる。
兵站にしてもクリークが多いといっても中国で一番道路が良いところ
だし、水運による部隊や物資の移動も行われている。
南京戦では山岳地帯で芋掘りしながら進撃という
日本軍のお決まりのパターンも全ての部隊に当てはまらないと思うが..

特に南京は埠頭が使える状態なら物資の大量陸揚げが可能。
数周間も日本兵が異常な心理状態で暴れまくるものだろうか?
それに、入城式が終わった後、周辺地域掃蕩のため逆戻りして
抗州など江南各地へ散っていったり、対岸へ渡って行ったりしているので
南京戦に参加した部隊全てが何周間も南京にいて飯食ってたわけでもない。

あと、日中戦争の上海戦あたりは本によって中国軍の行動などが全く触れられない
ものもあってどれを信用していいのか判らない....どれがイイのかなあ?
109うんんちん:02/06/27 22:32
俺も一度言ってみたい。けど、ツアーはないんだよね。当然か。やっぱ個人でゆくしかないですかね。
110名無的発言者:02/06/27 23:01
111天チn反 ◆vxC45AmI :02/06/27 23:17
>>110
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
112 :02/06/28 01:48
日清談判破裂して 品川乗り出す東艦

西郷死するも彼がため 大久保殺すも彼奴がため

遺恨重なるチャンチャン坊主

日本男児の村田銃 剣のキッ先味わえと

なんなく支那人打ち倒し 一里半行きゃ北京城よ

欣慕欣慕欣慕 愉快愉快

113名無的発言者:02/06/28 02:53
昔話するヤシうざいから死んでくれ。日本人も中国人も。
114名無的発言者:02/06/29 01:15
なんにしても一国が他国を占領すれば罪もない一般民衆の
犠牲が出るのは必然。
ただそれを大虐殺と称するかどうかはまったく別。
ましてやそれを国家的政策としてなされたホロコーストや原爆と
同一視するのはもってのほか。
少しでも虐殺があったのは事実だから認めるべきなどという大半の
日本人の考えが冤罪を固定化させているのは悲しい限りです。
(なお残虐行為の例はほとんど中国人の創作だと思います。
これはあくまで中国文化に深入りした私の直感です。)
115 :02/06/30 12:03
当時はどこの国もクレイジー国家
116名無的発言者:02/06/30 21:25
記念館には中国人が沢山はいっている。南京はディズニーランドも
ないし、休みに行くとこがない。公園が混雑でひとが入りきれない
のをみてびっくりした。そのうち、休みに行くレジャーランドが
出来ればつぶれるだろう。
117名無的発言者:02/06/30 22:06
>107
これって本当の事?
118名無的発言者:02/06/30 22:33
>>107
これって本当の事?

何が真実かは微妙な問題です。本をいろいろ読んで自分で
考えましょう。
考える上で南京の地理は非常に大事です。どこでどういう
戦闘があったかまで解ってから判断しましょう。
下関、雨花台、柴金山、燕子磯の地名を聞いてわかるように
なってから、虐殺の判断をしましょう。
119名無的発言者:02/07/01 04:05
「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」という長い名前で昭和61年(1986)に開館した。南京名所といえばこれしか知らない人が多い(私だけか?)。

昭和58年(1983)文部省が高校の教科書を検定した際、「中国を侵略」とあった原文を「進出」に書き換えさせた、と日本のマスコミがいっせいに報道した。
これを知った南京市民が憤激して、この虐殺館開設の運びとなったと館では言っている。
「侵略」を「進出」に書き換えさせた教科書など一つもなかったことが後に判明したのだが、この虚報を読者に訂正・謝罪したのは全マスコミ中、産経新聞
だけだった。日本人でも本当のことだったと思っている人が多いのだから、中国では言わずもがなである。
虐殺館開設のいきさつがこの通りなら、日本のマスコミは実に罪深いことをしたものだ。

「教科書事件」報道に便乗して、中国に虐殺館建設を提案したのが元社会党委員長のT氏である。建設費も
「総評」が出し、設計したのも日本人某氏だそうだ。
一体、何を考えているのか理解の及ぶ範囲を超えているが、「反日」を突き詰めていけば世界が平和になる
らしい。

現在、日本の多くの高校では虐殺記念館を修学旅行に使っている。事前事後に日本の残虐な近代史を教え、
虐殺記念館だの万人坑だのを訪ね、用意された証人の物語を聞かせ、現地の学生らと日本の近代史の非業を
語り合い、仲良く写真を撮って帰り、あとで謝罪史観の感想文を書かせたりする。ちゃんとマニュアルまで
あるんだとか。
120名無的発言者:02/07/01 04:08
レイブ・オブ・南京

東京裁判にラーベの手紙が提出され、彼は当初「レイブ」と発音されていた。
平成7年(1995)頃、ここの別館が拉貝(ラーベ)記念館となったらしいが、今回、閉鎖中で見れなかった。
ラーベに対する扱いは格別らしく、写真は特別の額に入れられ、ラーベが被っていた(という)ヘルメットが置かれ、なんとラーベの墓碑までがベルリンから移されてきているという。
平成9年、ラーベの日記が日本、中国、アメリカで同時に発売された。
東京裁判に提出されたラーベの「秘密の手紙」には、市民の死者数千人と書かれていた。
ところが、日本版ラーベの日記「南京の真実」では5万から6万になっている。
そして、中国版の「拉貝日記」ではその部分の記述が、すっぽりカットされているのだ。
30万人と主張している手前、5万から6万じゃ、まずいんじゃないの、という深い事情があったと思われる。
121名無的発言者:02/07/01 04:10
さて、いよいよ内部へ侵入である。実はかなり期待していたのだ。30万人も虐殺したと言い張るには、凄い証拠の品々が並んでいるものと思っていた。

しかし、見事に外してくれた。

展示は写真がほとんどで、日本のその手の著作物をページごとコピーしたものとか、日本ですでにインチキ写真として有名なものがたくさん、堂々と鎮座していた。 
●国民党政府が処刑した馬賊の写真(中国大陸で広く出回っていたお土産)。
●誰かが日本軍の軍服を着て撮ったヤラセ写真。
●出所不明の写真に適当にキャプションをつけたもの。
●南京陥落の頃と季節・時代・場所が違う(夏服だったり、改定後の軍服だったり、未制式の兵器だったり)。
●合成写真の疑いが濃い。
といった具合である。

日本からも結構、見学に来ているのだから、誰か「これじゃ逆効果ですぜ」と教えてやる人はいなかったのだろうか。
それとも、やはり客のメインターゲットは台湾同胞であって、日本人なんぞ騙されてくれれば御の字で、不信感を持ったところで一向に構わないということだろうか。
そしてラーベ記念館は、ラーベという新しい証人を甦らせた国、アメリカ人に向けてのものかも知れない。 
122名無的発言者:02/07/01 04:12
さて、一番驚くのが向井・野田両少尉の新聞記事を拡大しただけのコルトンパネルである。これが最も目をひくように展示してある。
両少尉は「日本刀での百人斬り競走」という架空のホラ話の新聞記事が証拠とされ、南京法廷で死刑の判決を受け処刑された。
これは当時、東京日日新聞(毎日新聞)の記者だった浅海一男という人が書いたもので、特に軍部からの要請があったわけでもない。
単に軍に対するおべっかであり、私はこんなに前線で頑張っているからボーナスはずんでね、と本社に言いたかっただけの記事である。
「副官」という身分を記すと読者に嘘がばれるので、そこを伏せ字にするという狡猾さである。
裁判中、浅海氏は、向井・野田両氏の関係者による切なる依頼にも、記事が創作であることを認めようとはしなかった。
(昭和47.7.29の週間新潮に浅海氏がでている。「南京百人斬りの虚報で死刑戦犯を見殺しにした記者が今や日中かけ橋の花形」という記事で、毛沢東派の進歩的ジャーナリストとして知られる存在になっていたそうだ)

また、田中大尉は「皇兵」という本に載った「悲願三百人斬り田中軍吉大尉の愛刀助広」とキャプションのついた写真一枚が証拠とされ、死刑になった。

南京法廷で虐殺の「実行犯」にさせられたのは以上の三氏だけである。こんなに強引に「実行犯」にさせられたということは、「南京虐殺の実行犯」など存在しない証拠といえる。

その上、野田氏の名前を間違えているのも、ふざけた話である。

日本の新聞の虚報が原因で建てられた施設に、虚報が原因で殺された人達がさらし者にされているのだ。

あやしさだけが残った

123名無的発言者:02/07/01 04:14
この館に集められた写真は複写を重ねた後らしく、不鮮明で出所も不明、なんとでもキャプションを付けられる。わざとボケボケにしたんじゃないの、と勘ぐってしまう程だ。
「日本兵に破られた櫃」という、穴が開いているだけの櫃など、どういう証拠になるのだろう。
「源頼朝公・三才のみぎりのシャレコウベ」と変わらないではないか。
日本兵に刺された傷(しかも写真)、なんてのも、本人が言い張るだけで、なんの確証もない。

館の入り口にあるように南京大虐殺は1937.12.13からとするならば、向井・野田両氏の件はその時期に入らない。
その上、話そのものが嘘である。そんなものが展示のメインになっているのだ。

こんな展示物しか集まらず、無理やりこじつけた、その苦労を見てくれというのだろうか。
それとも大陸特有の大ざっぱさを堪能して、ほのぼのして帰れということか。
124名無的発言者:02/07/01 04:31
東京日日新聞(毎日新聞)の記事
昭和12年12月13日付 この浅海記者のウソ記事が二人の命を奪い、家族の幸福を奪った。毎日新聞は今に至るもこの嘘報に頬被りを決め込んでいるが、平成6年5月26日の毎日夕刊には、あろうことか次のような記事が載った。
「南京の記念館には、南京入城当時の日本軍の戦果を伝える日本の新聞が展示されている。『向井106人、野田105人、さらに延長戦』とまるでラグビーの試合の報道ぶりだ」
「日本の新聞」などと他人事のように書いているが手前んちの新聞だろうがっちゅーの。浅海記者は人非人だが毎日新聞は超弩級の外道である。
125名無的発言者:02/07/01 04:34
この記事が引き起こした向井・野田氏の遺族の苦労は、それまでの苦しみなど物の数ではない程だったという。千恵子さんは結婚して二児の母親だったが、この記事のため夫から「人殺しの娘」と罵られるようになり彼女の家庭は崩壊した。
彼女は手記の中で「私はいじめられ過ぎ、これ以上本多勝一氏からいじめられるものは何もありません」と書いている。他の遺族の人たちも様々な形で報道被害を受けている。

本多勝一氏は「聞いてきたまま書いただけだ。文句があるなら中国人に言ってくれ」と居直り、さすが朝日の記者よと大向こうを唸らせたのだった。

126名無的発言者:02/07/01 04:52
一審で問題になったのは「東日記』の信憑性。まず元になったという
「戦中でのメモ」なるものが実在しないこと。東氏は「京都の戦争展
に貸し出した際に紛失した」と言い、 戦争展の当事者は「元々ない」
と双方食い違いの証言をしている。「東日記」は、どうやら戦後にな
ってからの作文のようである。

そして記述内容の実行の可能性も問題となった。「物資不足の当時、
郵便袋もガソリンも貴重品で、捕虜をなぶり殺しするために使うこと
はありえない」「仮に郵便袋を使ったとして、人が入っていればかな
りの重量で、しかも火のついたそれを一人で沼に投げ込めるのか」
「火のついた重い郵便袋に手榴弾をゆわえて投げれば、投げた本人も
被害を受けるのではないか」などである。

おおまかな争点は、1中山通の幅員 2自家用車の位置 3沼の位置
 4ガソリンの量と燃え方 5郵便袋の有無 6手榴弾の危険性、等
であり、しかし、こんなことをコマゴマと聞かされる裁判官も仕事と
はいえ大変である。

東氏は裁判は名誉棄損ではなく戦争犯罪の問題であるとし、「元伍長
は南京事件を虚構にしたい偕行社の連中に操られている」「中国もこ
の裁判に注目しており、私が負ければ国際問題になる」と言い、裁判
の終盤には現実に中国が関ってきた。

1996平成8年4月、同裁判所は、日記の記述は虚構と認定し、東氏ら3
名に50万円の支払いを命じた。
127名無的発言者:02/07/01 04:54
東氏は一審の途中で突然、農民3人の首を斬ったと言い出した。自らの非行を
証言すれば他人の非行も真実になるだろうと考えたらしい。米国の入国拒否は
この証言のためだろう。ところが二審では4人斬ったといい「東日記」には2人
となっている。戦友たちは斬ったことなどないはずだ、と言っている。

東氏は若いころから文章を書くのが好きで、将来は作家か新聞記者を志望して
いた。戦地から郷土の友人に戦況などを綴った手紙を送ったところ激賞され、
その文章を雑誌に発表したい、という返事があった。東氏は「それは絶対に阻
止せねばならない」「もっともっと訂正せねばならない、あのままでは価値が
ないのだ」としている。「東日記」は小説風に読みやすく、後日書いたもので
あった。

事実の確認を怠り出版した編集者や出版社もさることながら、それを持ち上げ
たマスコミも糾弾されるべきだろう。一部の日本人は日本軍の悪行に関するも
のには検証もせず食いついてしまう習性を持っている。

それにしても東氏は不屈の人である。多分嫌がらせもあったであろう。それに
もめげず、軍人恩給は受け取りつつも日本をののしり続けているのだ。

似たような不屈の人がいる。自分で作ったお宝で世を渡るのも、古物商と古書
店経営というのも似ている。(同業の人ごめんなさい)

128名無的発言者:02/07/19 02:01
age
129名無的発言者:02/07/22 03:31
向井少尉の遺書
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog028.html
浅海記者の記事が証拠となって向井、野田両名は、南京に送られ、
中国の軍事法廷で死刑に処せられた。裁判中、家族が浅海記者に、
あの記事がでたらめだったことを証言してくれ、と必死に頼んだが、
浅海記者が書いてくれたのは「同記事に記載されている事実は、向
井、野田両氏より聞きとって、記事にしたもので、その現場を目撃
したことはありません」という内容だった。
 これは非常に巧妙なセリフで、「百人斬り」そのものが事実かど
うかは知りません、ただ二少尉がそれを自分で話していたのは事実
です、という意味になる。結局、二少尉が「百人斬り」を自白した
のと同じ事になったのである。
 向井少尉は処刑の前に、次のような遺書を残した。
「我は天地神明に誓ひ 捕虜住民を殺害せることは全然なし 
南京虐殺等の罪は全然ありません 死は天命なりと思ひ 日本
男子として立派に中国の土になります 然れども 魂は大八州
(おおやしま、日本)に帰ります
 我が死をもつて中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り 日華親
善東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです
 中国の奮闘を祈る 日本の敢闘を祈る 天皇陛下万歳 日本
万歳 中国万歳 死して護国の鬼となります [1,p82]
 一方の浅海記者は戦後、毎日新聞を代表する「大記者」として活
躍し、定年退職後は「日中友好推進派」として、毛沢東や文化大革
命を礼賛した数冊の著書を残している。[1,p98]
130名無的発言者:02/07/22 03:37
本多勝一は本当に汚い野郎だ。

「百人斬り」の虚像は、昭和46年、今度は朝日新聞でよみがえっ
た。本多勝一記者の「中国の旅」である。[4]
 これは日本でも当時一部で報道されたという有名な話なので
すが″と姜さんはいって、二人の日本兵がやった次のような”
殺人競争”を紹介した。
 「M」と「N」の二人の少尉に対して、ある日上官が殺人ゲ
ームをけしかけた。南京郊外の句容から湯山までの約十キロの
間に、百人の中国人を先に殺した方に賞を出そう−−。
 二人はゲームを開始した。結果は「M」が八十九人、「N」
が七十八人にとどまった。湯山に着いた上官は、再ぴ命令した。
湯山から紫金山まで十五キロの間に、もう一度百人を殺せ、と。
結果は「M」が百六人、「N」が百五人だった。こんどは二人
とも目標に達したが、上官はいった、″どちらが先に百人に達
したかわからんじゃないか。またやり直しだ。紫金山から南京
城まで八キロで、こんどは百五十人が目標だ″
 この区間は城壁に近く、人口が多い。結果ははっきりしない
が、二人はたぶん目標を達した可能性が強いと、姜さんはみて
いる。
 日々新聞版と違って、今度は、敵兵の「百人斬り」が、一般市民
の「殺人ゲーム」に置き換えられ、上官が命じたものとされ、さら
に3ラウンドに増やされている。明らかに意図的な作り替えである。
「中国の旅」は単行本でも出版され、それには注釈として、日々新
聞の記事も引用されている。本多記者はこの作為的な作り替えを知
りながら、本文ではその訂正もしない。あくまで「姜さんがそう言
ったのは事実」だからだろう。この記事で、「百人斬り」の向井少
尉の虚像は、「殺人ゲーム」の「M」少尉として一層パワーアップ
して復活した。「13日の金曜日」のジェイソンも顔負けの殺人鬼
である。
131名無的発言者:02/07/22 03:45
元ホンカツ信者・現ホンカツ叩きさんですネ(藁
132名無的発言者:02/07/22 04:04
 留学生の時行きましたよ。
その後、中国人の学生友達に、
うちのジイチャンは、日本軍に殺されたとか言ってた。

 だから?という感じでしたが、
後が面倒だと思ったので、謝っといた。

 でも、中国軍は、
人民の中に、諜報部隊を入れたらしい。。。
 そりゃ、人民と思っていたら、
実は、ゲリラ兵でした。
だったら、日本軍はどうすりゃよいのよ?

 戦争にもルールがあるのに、
それを守ってないのは、どちら?
133名無的発言者:02/07/22 04:13
>戦争にもルールがあるのに、
>それを守ってないのは、どちら?

「ゲリラ」って意味知ってる?
ゲバラって人、知ってる?
「ゲリラ」は弱者に残された数少なひ戦いの手段。
強国の侵略戦争に抗するのに、“ルール”も糞もなひ。
135名無的発言者:02/07/22 04:41
ついさっきまで善良な市民だった奴が、次の瞬間には撃ってくる・・・。
そんな光景は今でも世界の紛争地域で見る事ができる。

これに対して「市民を殺すな!」と言っているエセヒューマニストはきっと、ナイフ片手に押し入った強盗に笑って自分の命を捧げられる、お人よしの聖人君子様なのだろう。
136名無的発言者:02/07/22 04:43
僕右

曲がり
考えでなく、ティムポね。
といってみるテスト

137名無的発言者:02/07/22 05:19
わざわざ観にいくほどの価値はない。
展示資料にみるべきものはない。
中国は証拠を持っていません。
138名無的発言者:02/07/22 07:25
>>1
実際に行った人のレポート
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

人間の遺体を政治宣伝の展示物に平気で用いるところが、ようするに支那
支那のやり口のおぞましさに身の毛がよだつ
空襲を受けた遺族の骨を墓から掘り起こして展示する「東京大空襲記念館」を想像してみればいい
支那がやっているのはそれだ

そして「人間の遺体を政治宣伝の展示物に用いるという発想」に疑問も嫌悪を抱かないのがサヨだな
139名無的発言者:02/07/22 13:45
北京語言学院大学では、確か卒業旅行のかたちでキョクフ、と南京へ
行ったことがあります。
日本からは、やはり、某団体で行きました。通訳は、現地の解説者が
説明する、日本人の残虐非道の数々を、適当に訳していました。
内容があまりなので、通訳もやりたくない様子でした。断定で、話を
聞いても仕方が無い。まだ謎だらけです。<虐殺
140ひ@ ◆FAHIHIHI :02/07/22 20:08
>>135
アフォか、ヴァカか、ヴォゲかッ!
>>132の場合、どっちが強盗なんだよ!
141友達心配子:02/07/22 20:43
ひ@さんこんばんは。わたしと例の友達、高校時代の修学旅行で中国行って
南京の記念館一緒に行きました。入った瞬間山盛りの人骨。女子高生にはちょ
っと過激なパネルの数々でした。そのとき誰一人疑う生徒はいませんでした。
館内でたまたま笑っていた男子生徒に記念館職員が激怒して先生が無茶苦茶誤
まっていました。一番すごかったのが映画。「日本はわるいことした。」ってた
だひたすら日本語で解説。
ちなみに友達は上海かどっかの土産ものやでチャイナドレスを買おうとしたら
むこうの売り子に100元わたしたのに50元しかもらってないとぶちぎれられ、
号泣。もめにもめて後の観光はクラス全員走ってでした。やっぱだまされやすい
なかな?
142名無的発言者:02/07/22 20:48
>>141
あ〜、そりゃ日本人だけでなくほかの外人、それから上海人のいう
「外地人」はみんなされること。「外地人」って何かって?
それくらいしらべてから中国についてあれこれ言ってくれ(w
143名無的発言者:02/07/22 23:10
>>141
オマエみたいのがいるから、
シナ人がつけあがるんだ!
144韓国人:02/07/22 23:11
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
立ち上がれ中華の民よ
145韓国人:02/07/22 23:12
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
中華の民よ今ぞ復讐の時来る
146韓国人:02/07/22 23:15
人民兵よ銃弾と精子の雨をこの列島に
147韓国人:02/07/22 23:18
ちゃんころといわれてくやしくないか?
俺はチョンといわれてとっても悔しい
148韓国人:02/07/22 23:24
149名無的発言者:02/07/22 23:41
 左翼ども、
君らは、日本が中国に支配されても(・∀・)イイ!!のか?
文句言わず、偏った情報の中で生きていけるのだな?
それを覚悟してから発言しろ!

 日本を売るつもりですか?
150中国人のしたこと。:02/07/23 00:04
 中国兵たちは、もはや軍隊の態をなしていなかった。楊の中隊は日本人街に着くやいなや、いっせいに略奪を開始した。
楊自身は明確な目的があった。昔、小使いとして働いていた町長の家だ。場所は忘れようがなかった。あそこには美しい町長の妻と娘が三人いた・・・。
楊は1個小隊を引き連れ、目指す屋敷に着いた。最初は丁重に挨拶した。町長と妻、娘が三人。娘は成長してすっかり綺麗になっていた。
 「楊、楊じゃないか。」町長は言った。「ここは静かに撤兵してくれないか。関東軍もすぐかけつけるし、早く逃げた方がいい。」
楊はおかしかった。こいつら、おびえてやがる・・。「ご忠告ありがとう。でも、関東軍が来る前にやることは一杯ある・・・。」
楊はいきなりピストルで町長の頭を撃ちぬいた。女達は悲鳴を上げて泣き叫び始めた。
 女達は兵士に後ろ手に縛られた。「なんてことを・・.楊、あなたは私達の恩を・・」町長夫人は楊に言った。
恩だと・・笑わせやがる。楊はチャイナドレスの上から夫人の豊かな乳房を鷲づかみにしてひねった。
「痛い。何をするの。」楊は娘達の乳房も順番にもみしだいて感触を楽しんだ。兵士達のズボンの前がふくらんでいた。「楊大尉、自分達もよろしいでしょうか。」
一番、年嵩の軍曹が聞いてきたが、楊は手で制止した。「まあ、じっくり行こうじゃないか。町長への対応とは違って。」
 楊は一番年上の娘のチャイナドレスを引き裂いた。豊満な白い両方の乳房が露になったが、後ろ手に縛られていては隠しようもなかった。
残りを衣服をすべて剥ぎ取ると、全裸で四つん這いにさせた。楊は軍服のチャックを降ろすと、いきり立ったオペにを娘のバックから一気に挿入した。
「ひいいいい。」娘の形容しがたい叫びが部屋にとどろいた。股から血が垂れた。「処女だったか。これはいい。」
楊は一発射精すると、順番に残りの娘と夫人を同様に犯した。
 小隊全員が犯し終わると、楊は言った。「さあ、これからがショーだ。」
151中国人のしたこと。:02/07/23 00:14
 軍曹が竹槍を持ってきた。楊は四つん這いになったままの、町長夫人の陰部に竹槍を突き刺した。
「ギャー」人間とは思えない叫びがもれた。「やめ、やめて。。。」30センチも突き刺した段階で夫人は絶命したが、楊は挿入の手を止めなかった。
地やはて竹槍の先端が夫人の口から出てきた。娘達は串刺しになった夫人を見て、失神しそうになったが、気丈な町長ゆずりか、勝気な目を楊たちに向けたままだった。
「おまえら、なんだその目は、まだ、主人のつもりか」楊は部下に命じて長女を四つんばいにさせ、後ろから小隊全員に順番に犯させた。
最後に楊が突き出した肛門にライフルの銃剣を突き刺した。長女は絶叫した。楊は突き刺した銃剣をグリグリと回転させながら、体の芯まで達した段階で引き抜いた。
絶命した長女の乳房をもみしだきながら、持っていた刀で左の乳房を切り落とした。
152名無的発言者:02/07/23 00:55
政府の外交ベタ・歴史観の違いについてスレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1027222758/

南京大虐殺で土下座させられたスレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1027158242/

南京大虐殺 被害者の証言 ■必見■
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
153ひ@ ◆FAHIHIHI :02/07/23 07:56
>>141
友達心配子さん、おはよう♪
書き込むスレは選んだほうがいいかもしれなひヨ。
このテのスレには荒くれ者が多いので(藁

最近、心配子さんの友達の行方が気になってる漏れ(藁
高校で南京大虐殺記念館詣でかぁ。。。
うーん。。。
154友達心配子:02/07/23 22:53
>>153
こんばんは。ほんとどこのスレも怖いです。普通にスレ立てた人の質問に
答えただけなのに、、、。

上海空港に到着して最初に行った寺で男の子に物乞いされました。
影から父親らしきひとがこっちをずっとみていました。私は見ませんでした
がともだちは片目つぶれた女の子もいたそうです。ほんとに切なかった。
中国、楽しいこともあったけどやっぱ今思うと寂しい国だと私は思いました。
155名無的発言者:02/07/23 23:20
南京大虐殺記念館に行く前に、
小林よしのりの戦争論を読んでから逝った方がいいと思います。

それと、日中友好条約で、すでに日本側からの謝罪は済んでいるはず、
今更、ギャーギャー騒ぐのは、おかしい。

 まぁ、あれだけの人間をまとめ上げるために、
敵を作ることで、まとめようとするのは、上手いと思うが。

 それと、歴史についての観点は人それぞれ。
チベット人は、漢民族を恨んでいる。
それゆえに、チベットに行ったときに、
チベット人に、日本はよくやった!と言われた。
156中国人のしたこと。:02/07/23 23:26
楊は切り落とした乳房を揉んで感覚を楽しんだ後、部屋の隅に投げ捨てた。軍曹に「今日のディナー用に解体しろ。」と命じた。
軍曹は夫人と長女の手足を全て切断して、袋に詰めた。内臓はしっかり取れよ、と軍曹に命じた。劉軍曹は丁寧に内臓を取り除いた後、首を切断して、同じく袋に詰めた。
「残り二人は連行しろ。」軍曹は兵士に命じて娘の手の甲に針金を通して、逃げられないようにした。楊の一行は表に出た。外は阿鼻叫喚の地獄であった。日本人居留民は全員、首、手足を切断され、ゴミのように広場に捨てられていた。
10代の娘だけが数名、連行された。全員、手の甲に針金を通されじ数珠繋ぎにされた。
「関東軍が来るぞ。ズらかれ。」楊の命令でイッセイに共産軍は日本人街から撤退した。
157名無的発言者:02/07/23 23:36
 まあ、この国が歴史を捻じ曲げつつ「過去」に固執してギャーギャーわめくのも
宙国のバブル経済が弾けたと同時に収まるだろう。その時こそ日本がこの国に対して
いかに日本がこの国に投資して近代化させたのかを良くわからせ、なおかつ
歴史捏造と日本人大虐殺の謝罪と補償を要求しよう。そしてあの南京の記念館
はこれ以上のデマの広がりを防ぐ為にも直ちに解体するように要請しましょう。
158名無的発言者:02/07/23 23:39
             /\
           /   \
         /       \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / \ ̄Λ=Λ ̄/\  <  オーオー エロワン
     /   \( ´∀`)/    \  \______
   /      〇__〇       \
 /_____ノ ノ ノ_\_____\
        (__)_)   
159名無的発言者:02/07/23 23:39
チェインジ エロワン!
上がってくる 反中クソスレ
ダブルスタンダードの 妄想爆発
見える!ジサクジエン!見える!ジサクジエン!
受け売り満載伝聞情報エロワン・糞レス (イェー)
オーオー エロワン
中国板破壊的 エロワン!
160報復爆撃 ◆X0jRLHdw :02/07/23 23:48
159のような人がいなければ俺の計画(中国板を煽りや罵倒のメッカに)
という計画は成り立たず、中国板から撤退せざるを得なかっただろう。
161名無的発言者:02/07/23 23:51
>>135
アフォか、ヴァカか、ヴォゲかッ!
>>132の場合、どっちが強盗なんだよ!
便衣兵でしょ?
ナニ熱くなってんの?
162ひ@ ◆FAHIHIHI :02/07/24 01:52
>>161
デリカシーなさすぎ(嗤
おまえ、友達いないだろ?
中國人にああいうこと言ってみな。熱くなって当然の暴言だよ。
原爆被害者を強盗扱いしているようなもんだ。

もっとも、漏れは“敢えて”熱くなってみただけなんだがナ〜(藁
163ひ@ ◆FAHIHIHI :02/07/24 02:08
>>154
>中国、楽しいこともあったけどやっぱ今思うと寂しい国だと私は思いました。

そうだね。
中国は日本とは異なり、自国に南北問題を抱える国。光も多いが、闇も多い。
単純化してとらえることのできない国。
(それは基本的にどの国にも言えることだが、中国の場合、その程度がもっとも大きい。)
164名無的発言者:02/07/24 10:28
>原爆被害者を強盗扱いしているようなもんだ。
支那人はそんな風に考えてるのか。
糞だな。
165名無的発言者:02/07/24 22:11
>>161
日本が攻めるざるを得なかったのは知ってる?
166名無的発言者:02/07/24 22:14
俺この間言ってきたけどバカにしてやった
ふざけんじゃねーってガラスけったら割れちゃった
167名無的発言者:02/07/24 22:24
それに、歴史の教科書では載せられていないが、
韓国は日本の奈良時代に日本に侵略していますが、何か謝罪していたの?

 歴史の流れを見て、私はこれ以上必要ないと思うのですが。

それと、中国が北京に飛行場を作りたいと言い出した。
その時に日本政府は、北京飛行場のお金を出資しました。
最近になって北京飛行場は改築された。

 公式な形で、中国政府は日本政府に
北京飛行場を建てかえました。という報告をしていない。
日本はナメられているとしか言いようがないと思うのですが?

 まだ謝り足りないと思ったら、
アナタは中国に行って、中国人になって、
日本がワルーイ!と叫んでいたらどうでしょうか。

>>135
 その通りですね。

 それにしても歴史を知らないのは怖いですね。
168名無的発言者:02/07/24 22:27
ひ@カマッテクンはナニヤラ反省しているらしいから、
一生かけて支那全土を謝罪行脚をしてきなさい。
自費でな!
169ひ@ ◆XjokPTu6 :02/07/24 22:37
「自慰史観」のヤツらって、結局「自虐史観」の反動なんだな。
その頭の硬さはウリ二つ(藁
どうりで、自虐史観からの転向組みが多いはずだ。
元サヨがウヨになるのと、同じ理屈だな。

どう解釈したら、漏れのカキコから↑のような感想がでるのかね??
170 :02/07/24 22:59
>>169
夏だから
171名無的発言者:02/07/24 23:05
ナイス自作!
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173中国人のしたこと。:02/07/24 23:59
次女と三女は小一時間の内に起きたことを反芻しながら、あまりにも過酷な運命を呪った。
自分達の先も長くないのは分かった。中国人は人を食う習慣がある。殺すだけでなく死体を切り刻むのも、
その習慣が作った遺伝子のせいだと伯父が言っていた。賢い二人は自分達が性の奴隷にされた挙句、食料にされると覚悟した。
屋敷の外はこの世の地獄だった。庭では女中3人が、四つんばいにさせられたまま絶命していた。
性器にはほうきやら、木の枝やらが突っ込まれていた。
 他家から連行された数名とともに二人はトラックに載せられ、南方へ連れて行かれた。町一番の美人といわれた女学校の同級生もいた。
同じように全裸で手の甲に針金を通されていた。途中、監視兵数名にに犯されていた。
 1時間も走るととある村に着いた。共産軍の駐屯地らしかった。連行された日本女性は全裸のまま、村を
歩かされた。同行する監視兵がこれみよがしに、乳房を鷲づかみにしたりした。
 楊は、数名の中から3名を選ぶと連隊長の部屋に連れて行った。ノックすると、入れと野太い声が聞こえた。
入出すると全裸の日本女が連隊長の男根をしゃぶらされていた。王大佐は、手を振って気にするなとジェスチャーで伝えた。
「A町から、新らしい女を連れてきました。小憎らしいA町は既に廃墟です。」「よくやった同士楊。女達は風呂に入れて服を着させろ。」
「畏まりました。今晩は肉料理が味わえます。」「そうか、この女も飽きたから、揚げ物にでもしたまえ。」王は男根を必死にしゃぶっていた女を突き飛ばしていった。
女は無言で調理室に連れて行かれた。次女たちは牢屋に入れられた。
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175中国人のしたこと。:02/07/25 00:05
調理室に連れていかれた女は料理の手伝いでもするのか、と考えていた。が、体中の毛を剃られ始めてから、なにやらおかしいと思い始めた。天井から手を上に吊るされた。ようやく、自分が家畜のように殺されるのだとわかった。
数秒後、女の腹は切りさから、内臓を全て取り除かれた。料理長は内臓も調理するつもりだった。眼球や舌を丁寧に除去した。最後に首を切断して、手足を丸め、油を縫ってから、油で煮えたぎる大釜に入れた。
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/07/25 01:39
>173,175
カニバリズム・エロ小説サイトのサンプルコピペですな。もしかすると500円
払って小説1本買ったのかな?
家畜ってページじゃなかったかな?
178韓国人のしたこと:02/07/25 01:54
179名無的発言者:02/07/25 04:06
>>134
その論法でいくなら日本が南京でやったとされる事に国際法遵守違反を
持ち出す必要なし。
>>179
そらそうぢゃなひ?
國際法なんてわざわざ持ち出すまでもなひ。あんなのは方便。

それにパンピーには國際法うんぬんなんてどうでもいい。
國際法的に正しいから許せるとか、國際法的に誤ってるから許せなひなんて
思わんだろ。
一部のヘンに智恵をつけたヤツは言うだらうが(藁

実際、國際法は非道いシロモノ。糞くらえだ。
。。。なんていっちゃあ、人類の進歩はなひから、漏れは言わなひけどネ♪
181名無的発言者:02/07/25 12:51
ひ@カマッテクン見苦しいよ。

182 :02/07/25 15:24
なんかひーひーうるさいのがいます
183名無的発言者:02/07/25 15:26
やめろショッカー、とかな
184中国人のしたこと。:02/07/25 23:21
翌朝、牢屋から一番綺麗な娘が連れ出された。「師団長閣下にお使えするのだ。」と、看守がささやいたのが聞こえた。
娘達は日中は軽労働、夜は兵士をマッサージや、風呂で背中を流したりした。風呂の中では必ず誰かが犯されていた。マッサージ中は言うまでも無い。
 数ヶ月前から、ここにいるという娘が妊娠した。看守が妊娠の事実を把握すると、その娘も牢屋から出された。今度は看守は「最後のお勤めを果たすのだ」と大きな声で言った。
最後の勤めが釈放につながるとは誰も考えていなかった。
 連隊長にところに連れて行かれる前に娘は入念に体を洗われた。香水までつけられた娘は久しぶりに、娘らしい綺麗な姿になった。
 娘をなめるように見た連隊長は、チャイナドレスのスリットに短剣を入れた。徐々に短剣をあげると絹のドレスは紙のように裂けていった。
 首元まで切れたドレスは二つに割れ、下着を着けていない裸体が露になった。小ぶりだが形のよい乳房をたっぷりと、もみしだいて感触を楽しんだ。
「良い娘だな。では、直ちに執行する。」「閣下、先日の白系ロシアの女以来ですな。」「ああ、久しぶりだ。赤ん坊の肉は。」
 女は連隊宿舎の広場に全裸のまま連れて行かれると十字架に手足を固定させられた。足は60度ほど開脚した状態で縛られた。
地面に垂直になった娘は諦めていた。ここから出た外国人はいない。皆、殺されて中国人の食料にされた。同じ中国人でさえ共産党の意に添わない連中は処刑されていた。
先日は中国人の地主一家が吊るし首になっていた。家畜のように手足を切断されて、内臓を除去されていた。傍らで農作業をしていたが、感覚は既に麻痺していた。なにしろ毎日のように処刑があるのだ。
娘は鋭利な刃物を持った兵士が数名近寄るのを最後に目を閉じた。しかし、兵隊は必ず、虐待して喜んでから食料にするのだ。
刃が娘の、つんと上を向いた乳首に当てられると、すっぱりと乳首が切り落とされた。ツー、と血が流れた。
もう一方も切り落とされた。二つの乳首は、拾われて瓶に入れられた。お決まりの槍攻めが、女性器に集中した。が、内臓までは挿入されなかった。やがて、兵士は一刀の元に腹を垂直に切った、
スパっと切れた腹から内臓が飛びだした。兵士は内臓に手を突っ込むと、赤ん坊を取り出して、
籠に入れた。娘は食用に切断処理された
185中国人のしたこと。:02/07/25 23:33
「・・・町が中隊規模の共産中国兵に襲撃されました。生存者はゼロだと思われます。」副官が報告してきた。
共産中国兵はジュネーブ条約等を一切無視し、捕虜を殺し、一般市民を虐殺してきた。・・・町でも多くの婦女子が虐殺された事だろう。
中国人はこともあろうに、同じ中国市民まで虐殺していたが、巧みなプロバカンダで日本軍の仕業にしていた。愚かな国際世論は中国に同調していた。
というより、反日材料に使っていた。
 関東軍○○師団第7連隊長の加藤は追撃の命令を出した。あいつらに正義の鉄拳を下すのだ。精鋭の1個大隊を追撃に、もう1個大隊を町の救済に送り出した。
追撃隊の隊長は木村大尉だ。陸軍士官学校を優等で卒業し、来月結婚する事になっていた。・・・町の町長の娘と。
186名無的発言者:02/07/26 01:34
南京で日本人がショックを受けたようにみえるのは、
よく分析すると、沢山の人間の死体をはじめて見る
ショックなのだ。よそで、どこでみられるかしらないが
沢山の死体にみなれてみれば、南京のあれは
ようするに、沢山の死体なのだ。
虐殺であるかどうかは別問題なのだ。
東京大空襲なんかの死体のほうがすごいぞ。
187名無的発言者:02/07/26 04:19
>>中国人のしたこと。

どこからのコピペか知りたいので、ソースを教えてね。
188名無的発言者:02/07/26 04:23
>>186
文化大革命で中共に虐殺された人々の死体だと言われている。
189mm:02/07/26 06:45
>>184
なんか、「悪魔の飽食」の作者みたいな描写やねえ(・∀・)
食べるなら香水は邪魔でしょうに。
「籠に入れた」ってとこが支那趣味(w)
190名無的発言者:02/07/26 07:49
>食べるなら香水は邪魔でしょうに。
八角で作った香水じゃねーの?
191中国人のしたこと。:02/07/27 01:17
 木村大尉は支給の軍刀の他に、祖父の形見である十六代正宗も携行した。彦根藩士族木村家の家宝だ。
副官は大尉の気持ちを察して無言で正宗を預かった。
 「・・・町を襲撃した共産中国兵の拠点は××村との偵察機からの報告です。組織は師団となっていますが、実質は連隊規模と推測されます。
 わが精鋭1個大隊を持ってすれば、制圧に問題はありません。」
連隊付参謀のブリーフィングは冷静で明確だった。「木村大尉には師団基幹の野砲4門と38式戦車2両を付けます。健闘を祈ります。」
 十分過ぎる火力だ。だが、最後は支那人に武士道の何たるかを教えてやる。木村は誓った。
「他に・・」若い参謀は言った。「加藤少尉をお付けします。」加藤はベルリンオリンピックの射撃部門で4位入賞の狙撃のプロだ。九州帝大卒なので少尉任官している。
 木村の隊は日が落ちるとすぐに出発した。
192中国人のしたこと。:02/07/27 01:36
 「大尉は古風ですな。」加藤は笑った。「最後は日本刀で切込みですか。」
「大尉の婚約者も・・町にいたのです。」副官が遮った。「・・・・それは・・・失礼しました。」
加藤は薩摩隼人らしい精悍な顔を落ち込ませていった。「いいんだ。気にするな。それより貴様の射撃の腕は、具体的にどのくらいだ。」
「具体的、ですか。そうですな、800メートル先の林檎くらいなら確実です。」「!」一同、驚愕した。狙撃兵の恐ろしさを改めて認識した。
「まあ、中国野郎は50メートル先の牛に当てるのが精一杯ですな。」暗くなった場が盛り上がった。
××村は周りを山に囲まれた村落だった。奥は山になっており入り口は一つしかない。
周りの山には山道があり、××村が見渡せた。野砲はそこに設置した。加藤もだ。
 明け方とともに突入する事にした。戦車は音がするので後方で停止させた。
「99式重爆撃機なら、3機で壊滅できますな。この地形なら。」ニヒルな加藤は砲兵将校に言った。「貴様は俺と同じ九州帝大だそうだな。でも、数学野郎とか
。」「悪かったな。その数学野郎ってのは、やめてくれ。」加藤は小ばかにしていたが、砲術将校の岡田少尉は暗算で距離、角度の計算を一瞬に行う天才的な技量を持っていた。
「この位置からは楽勝だ。逆に、やっこさんからも丸見えだがな。」「あいつらに、そんな余裕は与えないよ。グズグズしてると弾撃つ暇も無いかもな。突撃時の一斉射撃だけになるかも。」
「派手にやってくれよ。」加藤は言った。「いや、どうやら、あの中に我が同胞の娘達が監禁されているらしいって、ブリーフィングで言ってただろ。」
「悪い。俺は着任の挨拶もしてないんだ。いきなり、行け、だから。」
193中国人のしたこと。:02/07/27 19:29
コピベに非ず。
194名無的発言者:02/07/27 20:41
もうちょっと萌え〜なカキコきぼん
195中国人のしたこと。:02/07/27 22:40
今晩は師団長が視察にやってきた。厨房は宴会の準備で大忙しであった。別な村で捕獲した中国人の三姉妹が連れてこられた。
「こいつらの父は資本家です。我が人民を搾取してきました。捕獲時に丁重に連れてきたので処女と思われます。」連行してきた軍曹は言った。
 三人とも長い黒髪、色白で美形だった。この頭はこのまま使いたいな、と料理長は思った。
 宴会は大盛況であった。肉がふんだんに振舞われた。多くは日本人婦女子のものであった。
 「師団長、そろそろ余興とメインディッシュの時間です。いい素材を準備しましたので、調理法はおまかせします。」連隊長は満面の笑みを浮かべていった。
「連れて来い。」部下に命ずるとまもなく、例の三姉妹が連れてこられた。「美しい。人民を搾取してきただけあって苦労知らずの顔と体だな。」師団長は言った。
三人とも服を脱がされた。陰毛、腋毛、体毛は全て剃られていた。油を全身に塗られてテカテカしていた。
 「本当に処女か?わしが試してやろう。こっちに来い。」三姉妹は突然、反抗し始めたが、兵士に取り押さえられており動けなかった。師団長は副官を呼んだ。「金少尉、試してみろ。」
若い副官は一瞬躊躇したが、すぐに服を脱ぎはじめた。明日はわが身である。こんなことで逆らって、ペニスを切断されて処刑されてはつまらない。共産主義は建前で新たな専制君主国歌をつくるだけなのだから。
 副官のペニスは包茎だった。皆に笑われた。が、臍に届くほど大きく垂直にそそり立っていた。師団長は満足げだった。三人は四つん這いにされた。泣き叫ぶ長女の女性器に後ろからゆっくりと挿入した。途中、何かをツンと破る感覚がして、血が女性器からあふれはじめた。
おお、と一同から歓声があふれた。副官はしばらくピストン運動をして我を忘れていたが、次!という命令で正気に戻った。次女も三女も処女であった。
 師団長は言った。よし、今晩は処女の血で乾杯だ。長女は体を押さえられると、後ろからスパっと首を打ち落とされた。
コックが体をさかさまにして壷の中に血を入れた。首は綺麗にして、盛り付けの飾りにします、と料理長は言った。次女もすばやく処理された。まだ、15歳の三女が残った。
 
196中国人のしたこと。:02/07/27 22:41
  料理長、と師団長が呼びつけた。女を強火で生きながらに焼いてみてはどうか、と提案した。料理長はとまどいながらも、承諾した。
 15歳とはいえ慎重は160センチもある。外でないと無理だな、困惑していたところで一瞬ひらめいた。そうだ、火炎放射器がある。
 連隊長に聞いたところ、すぐに火炎放射器が運び込まれた。これで地主や資本家を何人も焼いていた。兵士としては別に初めての事ではない。
 師団長、中庭へどうぞと誘導した。中庭の鉄の柱に娘はしばられていた。とても美しかった。頭には花が飾られていた。
 では、これから調理します。すばやく処理しますので、目を見開いてどうぞ。
 いうやいなや、火炎放射器を少女に向けた。少女は一瞬にして黒焦げになった。次の瞬間には火炎放射を止め、料理長は下腹部を見事に切り裂いて、内臓をすばやく取り出した。
皮膚の上から切込みを入れ火を通りやすくした。続けろ、との声とともに15分ほど放射が続けられた。
 終わると手足首を切断して、料理皿に載せた。皆、テーブルに戻っていた。テーブルの上には美しい女二人の生首が飾られていた。
三女の肉がサーブされると、皆、うまそうにかぶりついた。やはり処女の娘はうまいな、皆、うなづきあった。
白人はくさくて、まずい、これにも一同、賛同した。その世の宴会は盛況の内に終わった。


197名無的発言者:02/07/27 22:48
日中戦争は日本軍の連戦連勝で、日本兵は常に圧倒的キルレシオで中国兵
を倒し続けた。中国戦線での支那派遣軍戦没者はおよそ四十数万、そして
これにビルマ戦線を加えても中国との戦争での死者はせいぜい五十数万だ。
日本兵一人倒すのに、中国兵五〇人以上の犠牲を必要としたのだ。日中戦争
は日本史上最も輝かしい栄光あふれる勝利の戦場だった。中国軍は国共内戦で
共産軍が百数十万、国民党軍が四百数十万であったといわれるが、支那派遣軍
は三千五百万の中国兵を倒し続けてなお百万の精鋭健在であって、中国軍は
とても支那派遣軍には敵わず、賠償請求なぞ論外だった。

http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/rtext/00005.html
抗日戦争中の死傷者(3500万人)の重み
198名無的発言者:02/07/27 22:49

    皇太子様が  人  198げっとなされました。
            (;:.:.:__)
           (;;:::.:.__.;;)
          (;;:_:.__〃⌒;.)
         (;;;:::.:..>>200:;:;:;;´)
         / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      __
        i  /´       リ}      /ヽ  ヽ― 、
         |   〉.   -‐   '''ー {!    /  |   |    \
     __ |   |   ‐ー  くー |__/    |   |      ヽ
 , -‐´     ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}     /   /        ヽ
(,       ヽ_」     ト‐=‐ァ' !     /  /         |\
 ` ‐-- ___ゝ i、   ` `二´' 丿 __/  ________)  )
\_______` '' ー---‐´______________
              ニ タ ァ
199自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/07/27 23:36
中国人のしたこと。さん、小説なら別の板か自分のHPで書いてくらはい。
体験談か聞き書きと言うにはあまりに荒唐無稽。
火炎放射で焼いた肉はガソリン臭くてとても食えたものでありませんし、15分も焼くと
骨も炭化してしまい食えません。シクシクシク。(笑
200善良な旅人:02/07/28 00:11
僕は中国板の住人ではないのですが
この前南京大虐殺記念館に行ってきました。
そんなに恐い場所ではないですよ。
受付は若い女の子だし。
聞きたいことがあったら、質問等受け付けます。
201名無的発言者:02/07/28 00:41
その若い女の子はキレイでしたか?>>200
202善良な旅人:02/07/28 01:07
まあまあ、っていうか普通の高校生か大学生だった
バイトかな
203201:02/07/28 01:20
ありがとうございます>>202
もう質問はありません。
204善良な旅人:02/07/28 01:21
いえいえ
205名無的発言者:02/07/28 01:27
ツンと破るって… 未経験の人ですか?
206不謹慎:02/07/28 01:28
その受付の女の子の下半身の服ぬがしちゃって、
その隣で銃を持って座って記念写真とか…
当然、中国の軍服で、ね^^
207名無的発言者:02/07/28 01:29
全部読んだの?(笑)>>205
208善良な旅人:02/07/28 01:31
軍人の人はいませんでしたよ
209善良な旅人:02/07/28 01:34
てか、記念館は南京の中心地からちょっと離れているんで
タクシーで行くのがいいですね
別に身構えるほどの所ではないですよ
210名無的発言者:02/07/28 01:50
誰が身構えてるの?
211名無的発言者:02/07/28 22:30
 あの手の建物に行くのは、シナ人のでっち上げを認めるようなものじゃないかな。まあ、思いっきり館内で笑い飛ばせる度胸があれば、
「温泉地での秘法館訪問」レベルの行為として笑い話くらいにはなるけどさ。
212名無的発言者:02/07/28 22:31
それより始皇帝の虐殺記念館がすごいよ。
すげえよな、あれ。
213名無的発言者:02/07/28 22:53
>192
99式重爆撃機というのはない。97式ならあるが。
214名無的発言者:02/07/30 19:07
南京大虐殺記念館、目撃者の足跡を埋め込んだ道路建設を計画

旧日本軍による南京大虐殺から今年で65年が経つが、南京大虐殺犠牲者同胞記念館では、
広く目撃者の足跡や手形など募集し、同記念館の供養広場に「歴史証人の足跡」を刻んだ
銅板を埋め込んだ道路を作る計画を発表した。南京大虐殺で犠牲となった中国人30万人を
追悼すると同時に、若い世代に歴史的教訓の教育を施すことが狙い。

同記念館は今回、生存者や目撃者の足跡や手形、その他関連資料を募集し、「歴史証人の
足跡」を刻んだ銅版を埋め込むほか、手形は同記念館で展示される。

(以下略)
「人民網日本語版」2002年7月30日
http://j.people.com.cn/2002/07/30/jp20020730_19706.html
215名無的発言者:02/07/30 22:51
「俺、○●温泉で秘宝館に行っちゃった。1メートルくらいのチンポが飾ってあったぜ。」=(同レベル)
「私、学校の修学旅行で中国に行ったとき、大虐殺記念館に連れてかれた。」
216名無的発言者:02/07/31 00:55
修学旅行で秘宝館に行く女=肉便器
217名無的発言者:02/07/31 01:19
こちらは第3者の資料による立証がなされている事件。
(中国軍の蛮行) 出展 CNN
1937年にシャンハイの近くで、国際法に違反し日本人捕虜を虐殺しまくったシナ人の記事です。
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
【済南事件】
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm
【惨!通州事件】
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
218名無的発言者:02/07/31 06:33
抗日戦争記念館と南京大虐殺記念館
同じ写真で説明ちがうのな〜んで????

 だって嘘だもんね〜 だから いろんな嘘を作って大変だね
219駐在員イン東莞:02/07/31 18:10
>>132さんって南京に留学してたんですか?
何年から何年まで?

220元留学生☆2427:02/08/01 16:27
 留学中 南京に遊びに行った時
噂で聞いたんですが、 馬鹿な南京大学に留学していた日本人が
数人で 南京市?(虐殺記念館かもしれない) に謝罪に行って
その事が南京市で話題になったって聞いた事あるけど
詳細知ってる人 情報希望 でも 馬鹿な日本人だ
221不謹慎:02/08/01 16:49
ここまで来るとさ…北野武監督で、南京レイプ祭りの映画を作るのどう?
中国女1万人くらいエキストラに使用してさ。みんなやっちゃう。
「我々は歴史的事実を認め、映画を制作するのだ」って言えば、
向こうも何もいえまい?制作資金は当然中国持ちで。
222不謹慎:02/08/01 16:49
というわけで、222げっと〜
223名無的発言者:02/08/01 21:04
>>219
1998〜2000年。
駐在員イン東莞さんは、東莞にいるの?
私の会社も同じところに中国工場あり!
224名無的発言者:02/08/01 21:40
225名無的発言者:02/08/02 04:58
私の祖父は中国大陸に出兵していたのですが、悪い思い出は何も無かったようで、
晩年とても懐かしがり、もう一度行きたいと言っていました。
中国人とも仲良くしていたようです。言葉も多少覚えていましたし。
戦争中、ただ歩かされただけで、鉄砲を打った事もないし、
人を殺したりした事もなかったと言っていました。
それを聞いたときには「そんなの戦争じゃないじゃん」って思ったけど、
ウソじゃなかったみたいです。
それだけにこのスレに来てみて驚きました。
中国は広大だし、場所によって違ったんですね。
226名無的&rlo;  者言発&lro;:02/08/02 17:28
しばしば疑問に思ふ。
倫理的に尊敬の念の置ける「南京虐殺否定派」っているのだらうか??
いたら、教えてほしひ。
自薦他薦は問はなひし、age足とる気もなひ。
227名無的発言者:02/08/02 18:53
倫理的に尊敬置けるかどうかは知らんが、俺とゼミの教授及びゼミの友人数名は
否定派。
まあ、俺は全否定ってわけじゃないけど。「肯定派の言ってる事は胡散臭いから
どっちかってーと否定派の言い分の方が信用できる」ってトコ。
228名無的発言者:02/08/02 18:55
倫理なんて持ち出すなよ。
中国人の立場がますます悪くなるだろが!
229名無的発言者:02/08/02 18:56
日本に金を恵んでもらわないと国家が
運営できない乞食の国だが
恵んでもらっている方が態度がでかい
台湾を承認して中国は国連から追放すべし!
>>227
補足。
「否定派」の意味は「完全否定派」のこと。
要するに「南京大虐殺はなかった!」っていう人たちのこと。

一部に嘘があった、なかったというレヴェルの話ではなひ。
231名無的発言者:02/08/02 19:09
倫理的に「あった」とするヤツは中国人の敵
嫌中厨にアドヴァイス。

別にナニをカキコしてもいいのだが、もー少し知的に書いてくれ。
このままぢゃ、「嫌中=ただのアフォ」ってことになって、逆効果。
具体的例示のなひ斷定や中傷、形容過多な情緒的言論なんて、
少しでも學があれば、マトモに相手できなひゾ。。。

で、この種のスレでもそうだが、
ドーシテ「南京虐殺否定派」はマトモな論述ができなひのであらふか??

もしかして、國語レヴェルが低ひものは、嫌中になりやすひ??
。。。なワケなひか(藁
233名無的発言者:02/08/02 19:28
↑無自覚な嫌中厨ですね。
234名無的発言者:02/08/02 19:29
倫理なんて持ち出した時点でアフォ決定でしょ。           
なるほど。
「南京虐殺否定派」には、倫理なんて糞喰らえなのですネ♪
236名無的&rlo;  者言発&lro;:02/08/02 19:34
まあ、嫌中厨のことはドーデモいいんです。ぶっちゃけた話。

>>235に少しでも異論を感じた方で、
もしマジメに「南京虐殺否定」のスタンスを取っている方がいれば、
レスキボーヌ。
237名無的発言者:02/08/02 19:57
でも実際に「南京大虐殺」がなかったのだとしたら、
どうしてそんな自虐的な歴史を自ら作り上げてみせるんでしょう??
自国民が他国兵にそんな仕打ちを受けたなんて、
あまり言いたくないコトのように思うんですが‥恥ずかしいというか。
238名無的発言者:02/08/02 20:29
恥ずかしさの構造が違うんでしょ。
239名無的発言者:02/08/02 20:40
金のためなら恥なんてありませんよ。
支那人も朝鮮人も。
240名無的発言者:02/08/02 20:46
人前でケツ出してうんこできる人たちですから、
「恥ずかしい」なんて...
241名無的発言者:02/08/02 22:16
>>237
人民を反日にさせる為です。
共産党に対する批判をかわす為です。
人民に対する支配を強固にしたい為です。
そして、日本をどう喝する為です。
242名無的発言者:02/08/03 02:08
>241
では中国では日本人は嫌われているのですか?
韓国ではかなり嫌われていると聞きますが、中国ではまだマシかと思っていました。
243名無的発言者:02/08/03 02:38
南京大虐殺記念館の一番の問題は、元社会党委員長の田辺誠が
中国に建設を提案し、総評が建設費を出してることではないか。
設計したのも日本人だ。
反日のための道具である南京大虐殺記念館を日本人が作ったのは、
狂ってるとしか思えない。
文化大革命で虐殺されたのは、2000万人といわれている。
中国人は文化大革命虐殺記念館を作るべき。
他国に反省と謝罪を求めるのなら、まず自国民である中国人に
反省と謝罪をするのが筋。
現在の南京大虐殺記念館の骨の展示は、文化大革命で虐殺されたひとの
骨だといわれているので、文化大革命虐殺記念館に転用するのに
ちょうどいい。日本政府はそのための資金をODAで負担する。
日中友好には、これが最善。
244名無的発言者:02/08/03 04:02
>243
その田辺とかいう人は、
241さんが言われたような目的で出資したわけじゃないでしょうし、
一体なにが目的だったのでしょう。設計した人、イヤだったろうなぁ・・。
245不謹慎:02/08/03 04:51
虐殺された骨とやらで南京玉簾でも作ったほうが、
日中文化交流になるのだが。
246名無的発言者:02/08/03 05:10
東北で玉簾製の枕をおみやげに売ってる。
あれを作って、大屠殺記念館を訪れた日本人のおみやげにする。
はて、どんな幽霊が夢枕に現れるか。
247名無的発言者:02/08/03 05:27
幽霊より人間のが怖いなぁ。
248名無的発言者:02/08/03 11:04
>>242
僕は大学の生活区を彼女と歩いていたら、
「小日本鬼子!」
という罵声と共に宿舎の4階から水をかけられましたよ。
その彼女のお父さんは僕が日本人だとわかった瞬間、
「別れろ、日本人には嫁にやれん」と強制的に別れさせられました。
髪を赤く染めていた僕の同級の日本人女性は通学路で、
「何だこの髪の色は!?小日本Y頭が!」
と髪を鷲掴みにされ振り回されたそうです。
あとタクシーにのって、
「どこの国の人?」
と聞かれたとき、
「日本人」と答えれば日本人の、
「韓国人」と答えれば韓国人の悪口が聞けます。
如何です?

まあ、国がそう差し向けてないのに、
中国人に嫌われてる韓国人もワラエますが。
249名無的発言者:02/08/03 11:13
どこの街?>>248
250名無的発言者:02/08/03 11:20
行ったことあるけど、不謹慎だろうが日本語の解説にはかなり笑ったよ。
あれ、日本人が協力して作った訳文じゃないね。
「○○の張本人」とか「犯人」にすればいいところを「下手人」と
訳してあったのが忘れられません…
251248:02/08/03 12:16
>>
252248:02/08/03 12:17
南京です。>>249
253駐在員インイン東莞:02/08/03 12:56
>>223
遅レスすいません。
今東莞に居ますよ。
私は95〜99年居た時期かぶってますねえ。
当方当時留学生本科2年のKと毎日つるんでたOです。
わかるかな?
254自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/03 14:59
>248
はて?アチキも南京におりやしたし、友人(日本人、中国人)もかなりいま
したがそういう経験ないですなぁ。
ちょうど南京にいた時には留学先で『南京大屠殺』の映画撮影やってたり、
日清戦争100周年とかで結構反日・愛国運動が盛んでしたけど・・・。

それに戦時に市民がゲリラになったから、戦争のルールがどうのと言うのは
お笑い。ナチス政権下でのヨーロッパを見ればレジスタンスも入ればパルチザン
もいるし、皆ゲリラ戦だ。その時に起きた市民やゲリラ虐殺についてフランスで
は"人道に反する罪"としてナチス協力者が裁かれているし、ユーゴではいまだに
クロアチアのチェトニクやらセルビアのパルチザンやらのやった市民虐殺について
決着がついていない。
こういう問題は日本だけのことではない。ただ、中国が謝罪ばかり求めるとか、賠償
がどうのとか、市民とゲリラは見分けがつかないとか言う前にもっと他の事例も研究
しては言いたい。
255名無的発言者:02/08/03 15:12
便衣兵ってのはレジスタンスやゲリラじゃないよな。
256名無的発言者:02/08/03 15:26
1994年からほぼ1年に1回中国に行っているが、反日は
だんだんひどくなるね。
国を挙げての反日教育は、大規模な戦争準備と言って良い。
日本国民があれほどスムースに日中戦争に入れたのもマスコミの
中国蔑視宣伝があったからだ。
中国はその轍を踏んでいる。
歴史を師としていないのは中国だ。
257名無的発言者:02/08/03 15:27
>>
「下手人」
258駐在員インイン東莞:02/08/03 15:34
↑のコテハンでカキコしてたの忘れてました。
失礼。

自転車小僧さんはじめまして。
>ちょうど南京にいた時には留学先で『南京大屠殺』の映画撮影やってたり
ということは私よりかなり前に南京にいらっしゃったようですね。
その映画には中山路で日本料理を経営していたY氏(ご存知でしょうか?)が
エキストラで出演したとおっしゃってました。
私が滞在したのは前述の通り95〜99年なのでかなり時差があるかも
しれません。

248に書いたことは私自身が体験したことで騙りでもネタでもありません。
赤髪の女性の話ですが補足を書くと、同時期に私の親しい友人も同じ様に、
髪を赤く染め同じ通学路を通っていましたがそのような目には遭っていません。
若かったせいもあり、
“中国人の男性はただでさえぶつけどころを間違った感情を、か弱い女性にしかぶつけられないのか”
と激しい憤りを感じたものです。

259駐在員イン東莞:02/08/03 15:54
       ↑
また間違えた。これが正しいです。
260自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/03 16:00
>258
初めまして。Y氏と言うのは沖縄出身のあの方ですか?
アチキは南京留学中一度も日本料理屋(今は亡き梅林竹虎)に足を踏み入れた
事がないので面識はありません。
248の体験が嘘だとか煽りだとかは思っていません。ただ、日本人ということ
で一括りにして勘違いするヒトが出てくるだろうと思いカキコしたまでです。
ここのスレに限らず、板全体に反中、反日、親日、親中という風な単純化した
分類でしかヒトを見られない脊髄反射の方々がおられるのであえて言ったまで。

そりゃ、南京で大虐殺の話も聞きましたし、日本人だと言えば嫌な顔をする老人
にも会いましたが、きちんと相手の言うことを聞いて自分自身の意見として相手
と話ができれば問題はないはずです。
結局は双方が先入観に縛られて話をしているから、食い違いがでて来て当然。
本当に被害にあった人たちはまともに話すと非常に寡黙で理解力のある人が多い
ですよ。周りが騒いで迷惑されてる方もいましたしね。
261駐在員イン東莞:02/08/03 16:51
>260
Y氏は紛れもなく沖縄出身のあの方です。
日本料理屋の話をすれば、自転車小僧さんのおっしゃるように、
梅里竹虎(98年に“虎ちゃん”に改名)は亡きものとなり、
大林料理がNO1となっているようです。
私としてはどちらの店でもバイトの経験があるため、
かたや閉店、かたや(大?)盛況というのは複雑な心境です。
Y氏は97年に中国人女性とご結婚されましたが、
虎ちゃん閉店後の消息は不明です。
スレに関係ない話題失礼致しました。
262名無的発言者:02/08/03 17:13
歴史教科書や首相の靖国神社参拝を問題化したのは、
朝日新聞なんだよね。
結局、歴史教科書や首相の靖国神社参拝は
反日の道具として、使われてるだけ。
朝日新聞が作り出したこれらの問題は、
日本が共産党独裁にでもならないかぎり
反日の道具として使われつづける構造になっている。
日本人が作った南京大虐殺記念館も反日の道具として
今後も使われ続ける。
日本のサヨは、結果的に反日の道具を供給しただけに
なってしまった。
263名無的発言者:02/08/03 17:23
抗日すら日本人の手を借りなければ出来ないという支那人もたいがいアレだな(笑)。
264 :02/08/03 17:25
「日本の国益」という事を考えれば
サヨは逝ってよし!だね。
経済の視点でみれば、本当に売国サヨ・政治家をなんとかしたい・・
中国の今の繁栄ぶりを見れば焦らない日本人って・・悲しいかな居るんだろうな・・・。
265名無的発言者:02/08/03 18:25
>256
戦争準備って‥日本と中国が戦争になれば、絶対に日本が負けそう‥。

266名無的発言者:02/08/03 18:49
折れは南京の近くs州に駐在してて、去年秋に記念館行ったよ。
ホテルについてからデジカメ持っていざいタクシーに乗らん!
タクシーの運ちゃんに「記念館まで」と伝える、たどたどしい普通語で。
・・・別になにも起こらん。それどころかカーステレオからは「東京ラ
ブストーリー♪」へんなの。

着いて早速チケットを買おうとしたら、なにやら解放軍の若い子たちが
ぞろぞろ入っていくじゃないですか。おおー、これは面白い。
そして折れは300,000なんて刻まれた正面の壁やら、なにやら必
死におぞましくみせようとしているレリーフなんかのモニュメントに、
次々とシャッターを切る。そしてメインイベントの晒し骨くんたちにも
遠慮会釈なくバシバシシャッターを。なんたってスターだもの、このヒ
トたちは。
手型、足型を今度つくるらしいが、このじいさんばあさん達が死んだら
ぜひ、剥製にでもしてココに飾って欲しいねー!
なんてったってアイドルだからさ!(w
267名無的発言者:02/08/03 19:53
記念館って写真OKなんですか?
公共の施設でオニャニーはいけませぬゾ。
269名無的発言者:02/08/03 21:40
公共の2chでのオナニーは良いのですか?
はい。2ちゃんは例外です。
というか、ソレで成り立っているモノですから。
オニャニーなくして2ちゃんは2ちゃんたり得ませぬ。

見てください。
このスッドレにもどれだけオニャニーが蔓延しているかを。。。
272名無的発言者:02/08/03 21:50
キミのオナニーだけですけど・・・・・・
そうですか。御目出度い方ですね。
あと、内容のないカキコはsage進行でドーゾ。
274名無的発言者:02/08/03 23:57
>>267
もちろん、「撮影禁止」だよん。
でもそんなんカンケーないじゃん。ただでさえ、遺族の意向なんぞ微塵も
カンケーなくこうやって遺骨を晒してんだからさ。
それこそ「ご自由にお持ち帰りください」あるいは「触ってみよう!」な
んて感じにして欲しいくらいだよ。これほどのアミューズメントはないんだから。

ただ、731はちょっと違ったね。同じようにバシバシ撮ってたら、係員
の小姐が注意しに来たからね。
↑余談スマソ。
275自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/04 00:14
>266
そんならその調子で、平頂山やら蘆溝橋やらを撮りまくってくれ。
韓国の3.1運動の記念館やらビルケナウ、アウシュビッツも撮りまくってくれ。
それに飽きたら、広島、長崎の原爆記念館やら知覧の回天記念館、沖縄の
ひめゆりの塔やらガマを撮りまくってくれ。
それでアミューズメントとして楽しめるのなら尊敬するヨ!
276名無的発言者:02/08/04 00:20
>韓国の3.1運動の記念館
これはアミューズメントだな。
架空の抗日記念館だし。
277名無的発言者:02/08/04 00:45
あとは、韓国の慰安婦のいる「ナウルの家」とかも面白そう。
元館長がそこにいる元慰安婦にセクハラして有名になったトコ。
278名無的発言者:02/08/04 01:04
>274
どうして写真を撮ったんですか?取材だったとか?
279名無的発言者:02/08/04 01:04
北朝鮮も多いよ〜、架空の抗日アミューズメント
自転車氏もいって見てきたら?

280名無的&rlo;  者言発&lro;:02/08/04 01:06
>>278の問ひ、漏れも聞きたひ。

>>274のメンタリティと行動樣式に興味アル♪
281名無的発言者:02/08/04 01:15
他の人が 楽しそうなの 気にくわない 
   ちょっかい出しては また嫌われる   
282:02/08/04 01:35
そうなんだ(藁
283名無的発言者:02/08/04 01:55
>>275
>ただでさえ、遺族の意向なんぞ微塵も
>カンケーなくこうやって遺骨を晒してんだからさ。

文化大革命で虐殺された人の遺骨だといわれている。
せっかく現地に行ってるのだから、
取材してみてね。
284自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/04 11:01
>283
>ただでさえ、遺族の意向なんぞ微塵も
>カンケーなくこうやって遺骨を晒してんだからさ。

そんなことは百も承知。それを言い出したら、カンボジアのツールスレンなんて行って
られんでしょ。
どういう遺骨であれ死体であれ、それなりの敬意を持たんといかんと言う意味合いで言っ
とんの。
アンタ、そんなら自分の父親が死んで観光客が写真をバシバシ撮るのを見たらどういう感情
を持つかな?報道被害と言う観点もある罠。
どうも思わんのならどんどん撮りまくってくれ。
285名無的発言者:02/08/04 11:53
いろんな疑惑がある記念館ではあるけど、
そこに置かれている遺骨には何の罪もないんだしね。
たとえ本当に南京大虐殺で殺された人の遺骨であれ、
文化大革命の被害者であれ、気の毒な事に変わりは無いよ。
戦争も革命も沢山だ、と思えれば、晒されている人も少しは報われるかも。
286自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/04 12:24
そういうこと、南京大虐殺は捏造だから記念館で写真を撮ってもいい。
現地の顰蹙を買っても、相手がウソつきだからいい。と言うような気持ちで
行くのなら中国人や韓国人よりも精神的に劣っているとしか思えん。

いくら韓国人、中国人でも実際に原爆記念館や靖国神社に来ても心中では
こころよく思わなくとも厳粛な気持ちで見ていくよ。
韓国人が大阪城で豊臣秀吉の展示を見ているときも明らかに不快感を持って
見ているのは分かるが、少なくともその場では回りの顰蹙を買うような態度
は示さなかった。
城を出てからボロクソに言っていたけどね。
287名無的発言者:02/08/04 12:42
郷に入っては郷に従え。
先方の「人骨を晒す文化」に敬意を表しているだけでしょ?>写真

288自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/04 12:50
>287
そう思ってるんならそれでもいい。
ローマのカタコンベかメキシコのミイラ博物館あたりで撮っといで。(w
289名無的発言者:02/08/04 12:53
ローマが良くて南京がダメな理由は?
290名無的発言者:02/08/04 13:06
自分が気に入らないだけでしょ。
291自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/04 14:26
ローマやメキシコでもフツーは撮らんよ。
それにローマのカタコンベで勝手に写真なんて撮ろうとしたら司教さんに怒られる。
死体やら遺骨やらを面白がって写真に撮る精神が理解できんと言うこと。
BUBUKAやらGONやらと言ったつまらん雑誌の記者か何かなら分からんでも無いが。
292名無的発言者:02/08/04 19:42
どっちにしても遺骨なワケだからねぇ。
日本に遺骨を大切にしない文化があるならともかく、
そうでないのなら、あえてそんな態度で接しなくても‥。
日本ででも、誰かそんなことしてたらやっぱ神経疑っちゃうな。
目的は何だろうって不思議に思うよ。
293名無的発言者:02/08/04 22:14
なんだ、やっぱり気にくわないから止めろって事ね。
つまらん。
294名無的発言者:02/08/04 22:22
>>293は鼻つまみ者だろ(w よく今まで無事で生きてこれたな
295名無的発言者:02/08/05 00:27
気に食うとか気に食わないとかいう問題じゃないよーな。
296名無的発言者:02/08/05 00:28
人としてお付き合い勘弁ってレベルです
297自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/05 00:55
>296
そうですね。俗に言うチョンやチャンコロと同レベルって事ですかね。(w
298名無的発言者:02/08/05 02:36
子供っぽいって感じかな。
大人になれ〜。
299名無的発言者:02/08/05 08:10
価値観の違う人間をレイシズム丸出しで「朝鮮人・支那人以下!」と罵るスレはココですか?

300名無的発言者:02/08/05 10:05
板全体がそうですが、ナニか?
301自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/05 11:56
レイシズムという言葉を使ってみたい厨房がカキコする板です。(w
302名無的発言者:02/08/05 13:58
「支那」って、今はもう使っちゃいけない言葉なんだよね?
303名無的発言者:02/08/05 17:30
先年、上海事変で、あっちへ行った時に、首を斬った人があったので、
聞いてみたら「ぴゅーっと、口笛の鋭いような音がする」と、
返事された。その外の人も、そうだと言った。何か呼吸かなんかが、
切り口から噴出する音ではないかと思うが・・(後略)
直木三十五「人を斬った感覚」より
ということで、首を斬ると「ピュー」という音だそうです。
304浅間山:02/08/05 18:01
2回いったけれど、事件と関係のない写真が多く思われ、唖然としました。
ただ、外国人(特に欧米人)をつれて必死に説明している通訳もどきが多いことは
要注意です。全体的に事件を立証する証拠が極めて薄い印象を受けました。
支那人の得意な「百万倍攻撃」でしょう。それでも鞘よりでかい刀(百人切)は見物よ。
「真実は存在し、事実はつくられる」見本ですな。

305名無的発言者:02/08/05 18:39
むかし金陵飯店に泊まったとき、部屋に戻ると
枕のうえに可憐な花が一輪そえられていて、
もしかしたら夜美女でも同衾してくれるのかとワクワク期待した。
ただのベッドメーキングの折の飾りだとわかりガッカリ。
あの頃は淫売なんて思いもよらなかったなあ。今昔物語。
306名無的発言者:02/08/05 21:58
釣られてる事に気づけよ(笑)
307名無的発言者:02/08/05 22:24
可憐な花か〜いいなと思って読んでたのに、「同衾」にいっちゃったか・・。
308自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/05 22:53
>304
アチキが逝った時は11月の夕刻で閑散としてました。
確かに展示写真に殺した後餃子にして食っただとか、生きたまま肉を削ぎ落とした
だとかいかにも中国らしい説明(wがついていたのが印象的です。
確かに数こそ少なかったものの遺骨が掘り出されたままの形で展示されていましたが
恐ろしいとか恐いという印象も無いかわりに写真をとろうとかあら捜しをしようとか
いう気も無かったです。
出口脇の被害者のビデオ上映室もほぼ貸し切り状態で人のほとんどいない上映室で
流れているビデオは何とも物悲しいものでした。
帰りに記念品を買って帰ろうとしたけれど、売店は早々に店じまいしていて自転車
に乗って夕暮れのもと来た道を帰ったのを記憶しています。
あまり面白い話でなくてすみません。
309(・∀・):02/08/05 23:29
>売店は早々に店じまいしていて
南京じゃないのでスレ違いスマソだが
この春,抗日戦争記念館に逝ったとき同じ思いをした。
何をするにも便利な北京中心部に一週間以上滞在していたので
ついつい油断して売店を後回しにしたら閉館の30分以上前に店じまいしてた。
まぁ確かにガラガラではあったんだけどね。
310274だが。:02/08/05 23:35
あひゃひゃひゃ おもしろいねー 
>死体やら遺骨やらを面白がって写真に撮る精神が理解できん
ときましたか。
そんなら上野の科学博物館なんかでめちゃ込みの展示イベントってナニか
知ってる? 死体よシ・タ・イ。何年か前の人体スライス標本やらなにや
らの特別展示の時なんて、押すなわめくなの超混雑だったんだから。
ようするに、なんだかんだキレイゴト並べていたって、死体見たいんだろ?
それがあんたらのいう、ジョウシキを持ったニホンジンよしょせん。目ぇ
ギラギラさせてんだから。笑っちゃうね。

だったらこれほど堂々とウソッパチ並べてるナンキンなんて施設、最高の
エンタテイメントじゃねーかつうの。
311(・∀・):02/08/05 23:44
『人体の不思議展』だよねぇ。
1995年には漏れも上野まで見に行ったよ(w
パート2は更にパワーアップしてて
天井からスプリングで脳のプラスチネーションをブラブラとぶら下げて
「重さを感じてみよ〜!」なんてやってたよねぇ。
妊娠中の女性の子持ちスライスや生殖器のプラスチネーション見てると
あれは本当に現代に蘇った「衛生展覧会」って感じだったよねぇ。
312自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/05 23:58
>274
人体の不思議展なんてのは死体のうちに入んないヨ。
キミみたいに死臭を嗅いだこともなければ、血まみれの死体を横目に見たこと
がないおこチャマにはいい見世物だけどね。
ホントに自分が死体になるかもしれない状況に陥ったことがないから、お気楽
極楽、ノー天気なことが言えるんだよ。
ホントの死体はニオイがするんだよ、ものすごいニオイが。
それに少し前までぴんぴんしてたのが動かなくなるの、分かる?
そんなの見たら日本人の常識と言うより、チミのノー天気さに腹が立ってるの。
どこぞの過去レスにアチキが体験したことが書いてあるから探してごらん。
そりゃもう、ゲロゲロだよ。そんなの見たら南京だ、ハルピンだつーってほいほい
アフォ面下げていく気もせんわ。
313274だが。:02/08/06 00:21
>>312
あなたの体験がどんなに高尚なものだったかなんて知らないけれど、
 それとこれとどういう関係があるんでしょうね?万人杭でオネンネ
 してる死体が知り合いとでも?
 死体になるかもしれない状況なんて、だれにでもあるっつーの。
 ないって人、いる?(藁 そういうことはホントに死体になってか
 ら言って欲しいと。
 
 で、エキセントリックに死体死体書いてるのは、たまたま。要する
 にしょせんそんなものでしか訴えることができないワケ。死体だけ
 は(たぶん)ホンモノだからね。
 知能低い、感情に訴えるだけの施設ってこと。
314名無的発言者:02/08/06 00:24
>そんなの見たら南京だ、ハルピンだつーってほいほい
>アフォ面下げていく気もせんわ。
あれ?逝ったんじゃないの?
315名無的発言者:02/08/06 00:25
>312
え?それどこで見たの?天安門事件のとき?おせーてくらはい。
316名無的発言者:02/08/06 00:31
人体の不思議展でも、写真を撮る人は少ないんじゃない?
317名無的発言者:02/08/06 00:33
>314
多分「アフォ面下げて」行く気にはなれないって意味じゃない?
318名無的発言者:02/08/06 00:36
自動的に付いてくるんじゃないの?ツラなんて(笑)
319名無的発言者:02/08/06 00:41
自動的にアフォな面が付いてるのか御愁傷様
320名無的発言者:02/08/06 00:42
自転車氏、ナニゲに死体フェチ?
アメリカ?のそーゆー雑誌の事も書いてたし。
ある意味すげー。
321(・∀・):02/08/06 00:44
アメリカに死体雑誌なんてあったっけ?タイには沢山あったけど。
322274だが。:02/08/06 00:44
やっぱりね。なんだかんだ言って、ようするにコワイんだろ?(藁
折れはなにも撮影を目的に逝ってんじゃないよ。純粋に戦争遺跡を
見たい、それだけのことさ。

そういう点ではハルピンの方がはるかに見ごたえあったよ。南京の
それはまさに、「テーマパーク」。
・・・とはいえ、逝ってないんじゃお話にならんな。

そして!おいおい折れは「どこでも写真撮る」なんて言ってない
んだけど?不思議展にしろ目の前ではねられて即死した交通事故
の死体にしろ、そういうもんは撮らないって。

あくまで「テーマパーク」南京だけの話。ちなみにハルピンには
死体なんて一個も置いてない。
323名無的発言者:02/08/06 00:53
図星で口惜しそうなのが笑える>>319
324名無し的発言者:02/08/06 00:54
グロを楽しんでる奴の中にはこっそり快感を味わってるヤツもいる。
プチ変態だな。

中国よりも不思議展よりも富士の樹海に逝け。夏がいいぞ。
甘くて酸っぱくてそのくせ吐き気がする匂いのする方向があったら
進め。そこでは蝿が固まって耳鳴りのするような音を立てている。
それを処理するとな 
どんな屈強な男でも何日もメシが喉を通らんのだよ。
匂いはな、何回嗅いでも馴れねえ。

人の感性なんておのずと限界があるんよ。
325( ̄ー ̄):02/08/06 00:57
秦始皇の虐殺記念館がオススメ
326名無的発言者:02/08/06 00:58
>322
うん、コワイ。
死体には出来るだけお目にかかりたくないなぁ。
まして匂いがするのなんて・・・。
324さんはどうしてそんなこと知ってるんですか?
327名無的発言者:02/08/06 00:59
>アメリカに死体雑誌なんてあったっけ?タイには沢山あったけど。
知らん。このスレで自転車氏が蘊蓄たれてたから、
好きなんかな〜と思って。
ちゃんと雑誌名まで書いてたぞ。
328名無的発言者:02/08/06 01:00
アジアばっかりなのかな、そういう記念舘って。
あ、ナチスのはヨーロッパにあったっけ。
329名無的発言者:02/08/06 01:01
>324さんはどうしてそんなこと知ってるんですか?
自己紹介してるじゃん、

>グロを楽しんでる奴の中にはこっそり快感を味わってるヤツもいる。
>プチ変態だな。

って(笑)
330名無的発言者:02/08/06 01:04
ヨーロッパは連中の精神的拠り所であるキリスト教が魔女裁判やらナニやらヤリまくっていて、
そんなの展示したら自我崩壊しちゃうからほっかむりしてるんでは?>>328
331274だが。:02/08/06 01:08
どんな屈強な男でも何日もメシが喉を通らんのだよ。
って、どうみてもあなた屈強そうじゃないですね?ってことは
1ヶ月くらいメシ食ってないと?
し、死体発見!! (((゚Д゚)))ガクガクブルブル
332名無的発言者:02/08/06 01:10
遺骨を晒すより、ほっかむりのがいいかも。
ましてやそんな場所に修学旅行なんて、やめた方がいいんじゃないかな。
行きたくない子もいるだろうし。
333自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/06 01:12
>274
分かった。分かった。チミがキョーミ本位の戦争遺跡フェチだってことがね。
それにホント死ぬ思いをしたことないってのもよく分かったよ。(w
自分に近しい人が殺された経験がないからでしょうな。

南京の虐殺記念館なら自転車に乗って逝ったヨ。308のレス読みやがれこのタコ!
ハルピンは逝ってないがパゴタ公園なら昔行った。まだ反日展示のない頃ね。

アチキの体験が高尚?そんなことはないよ。かの国ではエンターテイメントの日常だから。
それから、アチキの書いた雑誌名は日本のエログロ扱ってる3流雑誌の名ですわ。
一応コンビニで立ち読みしたことはあるけどあまりにアフォな内容なんで買った
ことはないです。
タイの死体専門雑誌?渋谷の洋書扱ってる本屋で見かけたことはあるけど、買った
ことはないです。
それから、富士の樹海?コウモリの糞でむせ返るほど臭かった覚えはありますが、
死体は見つけてません。

328、過去レスにビルケナウ、ダッハウ、アウシュビッツなんてのも書いてます。

ま、スレ違いてことでさらばじゃ〜。
334274だが。:02/08/06 01:27
近しい人殺され自慢かよ(W

ゴシューショーサマ。
335名無し的発言者274:02/08/06 01:57
俺は捜索が仕事なんだよ。


336名無的発言者:02/08/06 01:59
某人が板に帰ってくると糞なカキコが増えるなと言って見るテスト
337名無し的発言者274:02/08/06 02:00
334は俺じゃねえよ。まあ勝手に暴れてろ。
338名無的発言者:02/08/06 09:25
これが、中国の死刑の方法である。

併合前の韓国は中国の刑法を手本にしていた。

「凌遅刑」と呼ばれます。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

この後、この男は周りの人たちに、肉を切られ食べられました。

韓国でも、同じ刑になった人がいます。
有名な一人は、金玉均です。

伊藤博文は韓国のこのような残虐な刑法を廃止して、日本の近代的な刑法を導入しました。
おなじように、多くの日本軍の捕虜・罪の無い市民・子供・女性も同じように殺されました。



339名無的発言者:02/08/06 11:37
>>332
>遺骨を晒すより、ほっかむりのがいいかも。
それがマトモな感性です。
ただ支那人はチョト違う。
340名無的発言者:02/08/06 22:47
ある美しい日本の女学生がいたが、中国兵に捕らえれレて、数十人にレイプされつづけ、数ヵ月後、妊娠数ヶ月のところで、五体バラバラにされて、子供と一緒に食われたそうだ。
日本の感覚では考えられない中国人の蛮行。
341名無的発言者:02/08/06 22:55
>>340
ソース希望。
342ほのるる雨:02/08/06 23:36
タイの死体雑誌は「アチャヤーガム」
あれは実は死体専門誌じゃなくて、それ以外の記事も載ってるみたいだよ。

真の狙いは兵士予備軍である一般の男に死体に慣れてもらう事が目的。
温和な文化の国の男は、兵隊としていくら有能でもムアイタイの使い手でも
ホンモノの死体の扱いにくさ、匂いのひどさ、カラフルさにびっくりして
心理的に深い傷を負ってしまう事が多いのだ。

ベトナム、カンボジアと殺戮のスケールがでかい所の隣国だから派遣されたら
あれ以上のすごいものを見てしまう場合が昔はあったんだろうな。
なんかが起きるとも限らないから有事に備えてちょっと慣れとけ、
という意味。だからニュースの報道もスゴイよ。

国民番号制とかデフレとかあると、人体の不思議展ももしや、、、とか
思う俺。 兵隊さんになってしまった時の為に見といた方がいいのかしら。
なお、俺には中国の南京虐殺館の意図はわからん。
343名無的発言者:02/08/07 00:52
>340
ドコからそんな情報を?
344名無的発言者:02/08/07 02:05
中国はまじでやばいよ。
結構な数の人が行方不明になってるし。
女性は絶対にいかないほうがいい。
345名無的発言者:02/08/07 04:23
衛生面も心配・・。
いろいろ魅力的な国ではあるし、興味もあるんですけどねぇ。
だいたいが共産主義の国だしなぁ。
346( ̄ー ̄):02/08/07 05:06
日本に1年以上いた尻合いの在日中國人が歸國した。
プールにイッて感染したらしひ。
ずっと下痢ピーらしひ。

日本のやさしひ環境に慣れたためか、母國の嚴しい環境に適応できなくなったのだらふか?
でも、漏れは日本生まれ・日本育ちの純日本人なのに、中國ライフは快適だナ〜♪
347名無的発言者:02/08/07 05:42
三八式歩兵銃買えますか?
348名無的発言者:02/08/07 09:57
軍事博物館に行ったら小銃ピストルいっぱい飾ってあるよ。
戦車もP51Dムスタングもまじかで見られた。
みんな捕獲品だけども。
349(・∀・) ◆5tLO2ugk :02/08/07 11:17
>>347
金さえ詰めば買えるだろ。
どの博物館にも山盛りあったし
まともに管理してる風でもなかった。
問題は持ち出しと持ち込みだね。
350名無的発言者:02/08/07 11:25
買っても日本に持ち込む事が難しいでしょ。
351(・∀・) ◆5tLO2ugk :02/08/07 11:27
これも金を積んで小型漁船経由で持ち込むしか方法がないかな。
ヤマトの西崎某は自分のクルーザーでフィリピン購入のM16を持ち込んでたね。
352名無的発言者:02/08/07 13:51
日本に持ち込んで、何に使うんだろ?
353(・∀・) ◆5tLO2ugk :02/08/07 16:13
珍走狩と言ってみるテスト
354名無的発言者:02/08/07 18:43
ttp://ime.nu/popo.gigigaga.com/photos/1/1/1/111433.jpg
死体フェチのアナタへ・・・
355名無的発言者:02/08/07 22:16
>338
金玉均は上海かどこかで暗殺されたから、死体が朝鮮へ送られて
改めてりょーち刑にかけられた。
356名無的発言者:02/08/11 00:08
 そろそろ、このスレまとめようか。シナ共産党のプロバカンダ(宣伝)施設>当記念館。
ジョークででも行くなよ。日本としては即時閉鎖を要求する。
 その前に美しい我が国に窃盗団を送り込んで、一般市民を虐殺するなよ、シナ人ども。
昨今の凶悪犯罪の7割は貴様等の仕業だ。2割は朝鮮・韓国人。
357自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/08/11 01:20
>356
スレのまとめご苦労さん。
でも無駄無駄。この手のスレは季節物で沈んだと思えば上がって来る。
倉庫入りしたかと思えば新スレが立つというもの。
で、レスの内容は異口同音、内容が陳腐化して腐ってしまっても延々同じ
内容で輪廻する成仏できない宿命を背負ったスレなのです。合掌〜。
358名無的発言者:02/08/11 04:57
●5.済南事件(昭和3年1928)中国兵による略奪陵辱暴行殺人
事件。
 略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会い
の済南医院による検死結果を1つだけ挙げる。
   西条キン(女性24歳)
   ・全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
   ・局部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000327.html

●この方のものかどうかは不明だが、済南事件の写真がある。

  Bの写真の眼鏡をかけた医師は、上の写真やAの医師と同一人物である。
   それぞれのキャプションは
  B「縄でうしろ手にしばられ局部に棒を入れられている」
  C「腐乱した死体は悪臭をつくばかりだ」

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

●なんとこの写真は、「731部隊によって生体解剖される中国人の犠牲者」という題で
出回っている写真と同じ場面の写真なのである。

731部隊の世界遺産を目指す
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/731.htm

ここでは「731部隊」の真偽は云々しない。
しかしこれだけははっきりいいたい。
中国の残虐な犯罪の証拠をも日本人の犯罪として
宣伝し、反日の道具にする左翼は人間の屑である。
359名無的発言者:02/08/11 09:00
生首写真は軍閥時代の官憲によるものが多い。
満州国以前、このような写真の絵はがきが猟奇趣味で
売られていたのだ。
360名無的発言者:02/08/11 11:24
南京の記念館はまだましなほう。(日本の研究者の助言も受けてるし日本人や
第三国人も来るからね)しかし、某地で見た「南京大屠殺展」は生首の蝋人形
などのあるグロいもので地図でも「市内と下関だけで30万人殺された」と解釈
されていた。そして、感想ノートには「日本鬼子変態」とか「殺尽小日本」など
の文字が並んでた。こんなところに小学生を集団で見学させるのが中国
361名無的発言者:02/08/11 22:56
そうやって子供に特定の国民への憎悪と蔑視を植え付けるのは
まぎれもない戦争準備行為だ。
362名無的発言者:02/08/12 00:03
あの今日帰国したのですが南京の記念館へ行って来ました。以外に資料の量
は少なくて大部分を写真が占めていました。来訪者は白人が半分くらいと以外に
多く、中国人が熱っぽくこれでもかってほど白人に解説してたのが印象的でした。
 そこには2度と過ちを繰り返しませんというおなじみの台詞とともに千羽鶴が
たくさん飾られていたのですが教職員組合、労組、共産党の支部、友好協会、あと
東邦高校など修学旅行で訪れたと思われる高校生の物が大半でした。やはりと言うか
写真はほとんどでっち上げやら偽写真やらであふれていました。現地で突っ込みたい
気持ちをぐっとおさえましたよ。
363名無的発言者:02/08/12 00:49
 また行きたい♪
364名無的発言者:02/08/13 22:21
私は中国製品を買わない。中国人の経営する料理店・商店には行かない。横浜の中華街は撤去すべきだ。
365名無的発言者 :02/08/13 22:50
中華街はたしかに不要(中華風日本料理街)とも思うが、
本場の中国人には、外も中もかわいい子はいっぱいいる。

もちろん、外も中もどす黒く汚れた日本のオヤジに買われるような小姐
のことを言っているのではない。

366名無的発言者:02/08/14 01:04
記念館っていっても南京大虐殺は支那とアメリカの捏造でしょ。
367名無的発言者 :02/08/14 01:19
中国人の日本での犯罪むかつく。ピッキングとか中国人がはやらした。
南京大虐殺とか過去のはなしだして今の中国人の犯罪ごまかしてる。
韓国と一緒だよ。中国人の犯罪はホントひどすぎる。日本の治安悪化してる!
368名無的発言者:02/08/14 02:48
南京大虐殺が無かったら
俺は中国人に騙されていたかもしれない by 酩酊
369人民日報大はしゃぎ:02/08/15 20:06
専門家が慰安婦記念館の建設を提言
上海の「文匯報」によると、中国慰安婦研究センターの蘇智良主任(上海師範大学
歴史学部主任)は、上海の東宝興路に世界初の慰安婦博物館「中国慰安婦記念館」の
建設を提案している。

上海ではかつて旧日本軍が各地に「慰安所」を設置するなど、「慰安婦」制度が最も
早く実施された都市。旧日本軍の慰安所はこれまでに120カ所確認されており、
東宝興路125弄の日本海軍指定の慰安所「大一沙龍」は、1932〜45年の14年間に
わたり利用され、最も利用期間の長かった慰安所として知られる。建物は保存状態もよく、
当時使われた物も一部残されている。

「人民網日本語版」2002年8月14日
http://j.people.com.cn/2002/08/14/jp20020814_20228.html
370人民日報大はしゃぎ:02/08/15 20:06
【南京】国交正常化30周年記念座談会を開催
「中日国交正常化30周年記念座談会」が14日、中国侵略日本軍による南京大虐殺
犠牲同胞記念館で開かれた。30人余りの専門家と日本、ドイツの学者、大学生らが
座談会に出席した。

出席者らは、中日関係の歴史、現状、未来について分析し、展望を語った。

上海復旦大学・歴史学科の趙建民教授は「歴史は、中日関係を発展させる政治基盤で
あることを正確に認識すべきだ。歴史認識では中日間に問題が一部存在し、日本政府は
逃れることのできない責任を負っている。日本政府は日本国民が侵略の歴史を正視し、
歴史を手本に未来を創造するように働きかけるべきだ」と指摘した。

日本経済大学二年生の今沢敬さんは「南京大虐殺犠牲同胞記念館を見学後、
大変、驚きました。南京大虐殺でこれほど大きな被害があったとは想像していませんで
した。帰国後、より多くの友人に真相を伝えたい」と語った。

「人民網日本語版」2002年8月15日
http://j.people.com.cn/2002/08/15/jp20020815_20249.html









371人民日報大はしゃぎ:02/08/15 20:07
【南京】南京大虐殺の「万人坑」遺跡資料集成を出版
南京大虐殺犠牲同胞記念館が編さんした「中国侵略日本軍の南京大虐殺・江東門
『万人坑』遺跡の発掘と考証」が近く出版される。

南京江東門の「万人坑」遺跡は、南京大虐殺の代表的な遺跡のひとつ。同書は、
50枚余りの写真と文章による3つの部分から構成されている。江東門の「万人坑」遺跡の
史学的考証、遺跡の発掘、鑑定、公証、遺骨の保護と陳列について記述されている。

「人民網日本語版」2002年8月15日
http://j.people.com.cn/2002/08/15/jp20020815_20250.html
372人民日報大はしゃぎ:02/08/15 20:09
日本僑報社が「一人の抗戦」を出版 8月15日を前に

抗日戦争勝利の記念日8月15日を前に、日本僑報社が「一人の抗戦」日本語版を出版した。

この本の編著者は中国の抗日戦争文物収蔵家の樊建川氏。膨大な写真と資料で、
日本軍国主義者の犯した犯罪行為を証明していく。

中国歴史研究家の井上久士・日本駿河台大学教授が、日本の読者への推薦文を書いている。

「人民網日本語版」2002年8月15日
http://j.people.com.cn/2002/08/15/jp20020815_20255.html
373名無的発言者:02/08/15 20:13
日本人に、でっち上げの十字架を永遠に背負えというのか...
374名無的発言者:02/08/15 20:35
ウヨもサヨもこの本を読んでから
議論したほうがいい。

南京事件」の探究―その実像をもとめて 文春新書
北村 稔 (著)
1937(昭和12)年12月、中国の南京に入城した日本軍は、以降3カ月にわたる
軍事占領の間に、死者最大30万に及ぶ組織的大虐殺を行ったとして、
戦後、軍事法廷で断罪された。この「南京事件」は、中国侵略の象徴
として、六十余年を過ぎたいまも、日本に"反省"を迫る切り札となって
いる。他方で、虐殺はデッチあげ説、数万人説もあり、それぞれの「
歴史認識」と相まって、激しい論争が続いている。本書は虐殺の有無を
性急に論ずるのではなく、大虐殺があったという「認識」がどのように
出現したかを、厳密な史料批判と「常識」による論理で跡づけた労作
である。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166602071/ref=sr_aps_b_/
250-4889471-5459437
375名無的発言者:02/08/15 21:17
>>370
>日本経済大学

聞いたことない大学だね。実在するの? 日経新聞社が出しているCD-ROM
ぢゃないだらうな。
376中国右翼:02/08/15 21:19
 日本人は過去中国に犯した犯罪を反省すべきだ。
377名無的発言者:02/08/15 21:38
シナは日本にたかるのを、いいかげんに止めたらどうだ。正直、そろそろ、日本も切れるぞ。
日本人としても、その流れは避けたいな。石原慎太郎氏が首相になったら、どうなると思う。
わかるよね。
378名無的発言者:02/08/15 21:45
支那愚民は、自国同胞が世界中に犯罪を輸出し、災厄をまき散らしている事を
反省すべきだ。
もっとも、自己反省などということができるまともな支那人がいればの話だが。
(笑)
379名無的発言者 :02/08/15 22:02
>>374
なんか知らないけどその本持ってる(;´Д`)
380名無的発言者:02/08/15 22:39
テレビ朝日を抹殺しよう 抗議電話かけまくろうぜ

電話番号:(03)3587-5445
受付時間:8:00〜23:30(土日祝祭日を除く)

381名無的発言者:02/08/15 23:44
シナ方面艦隊第3艦隊第11船隊
三上  83歳

資料に纏わるいかがわしさについて
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm

海軍第3艦隊、第11戦隊  

(れんだいこ)「上流から中国人らしい死体を整然と積んだ筏が三個か五個流れて来ました」とある死体は、
これを事実として認めても日本軍の仕業だろうか疑問がある。中国軍の仕業とすると内戦の死者ということ
になるのだろうか。とすれば、内戦時の死者がかなりあったということになるのであろうか。史実は、
「南京城にたいする攻撃は、12月10日から開始され、13日には日本軍の手中におちた。国民政府は
漢口に逃げのびていた。そしてその日から、日本兵は捕虜の虐殺をはじめた」とあり、この時点で死体の
片づけが始まるには早過ぎる。元兵士は、「12月13日に南京にお入りになったと聞いておりますが…」と
あるから、12.13日の目撃証言であることになるが、いきなりかような虐殺証言が出ていること自体日
程的に早すぎる気がするが、私の解釈に間違いがあるのだろうか。

382人民日報大はしゃぎ:02/08/21 20:18
農民が旧日本軍の遺留品で陳列館を設立 黒龍江

黒龍江省綏芬河市で農業を営む曹立明さんは、20年間で旧日本軍の中国侵略に
関する遺留品1千点以上を収集した。家の蓄えすべてをつぎこみ、民間では中国で
初めて中国侵略旧日本軍遺留品陳列館を設立した。

この陳列館には、旧日本軍が中国を侵略した際に使用した武器、慰安婦の遺品、
薬品、医療機器などが展示されている。曹さんは東北3省および福建省などを
渡り歩き、8万元以上の費用を投じてこれらの展示物を収集した。「これは中国人と
しての義務です」。曹さんは収集の目的についてキッパリと話す。

曹さんは幼いころから、家庭で旧日本軍が中国人にどのような残忍な行為を
行ってきたかを聞かされてきた。曹さんの叔父は、旧日本軍の強制労働によって
非人道的な虐待を受けた。「中国人をまったく人として扱わない」という言葉は、
曹さんの脳裏に焼きついた。

曹さんは家庭の生活に少し余裕が出た80年代初めから、農閑期を利用して
旧日本軍の遺留品の収集を開始。今回展示を行えるまで収集したが、3万元以上の
借金を抱える。しかし曹さんに迷いはない。「より多くの人に旧日本軍の中国侵略の
歴史を理解してもらいたい」と話す曹さんは、陳列館を長期間無料で公開する予定。

「人民網日本語版」2002年8月21日
http://j.people.com.cn/2002/08/21/jp20020821_20472.html
383名無的発言者:02/08/21 23:01
↑こいつも商売でやってるんだよ。
384もぐたん:02/08/22 21:16
「旧日本軍は国際法を守らず・・・」なんて書き込みは度々見かけるんだけど、
「国民党軍や共産党軍は、きちんと国際法を守り・・・」とは書かれていないんだよね(w

旧日本軍の場合、ハーグ国際法を批准している為、国際法違反であるか違反でないかが争点になる事が多いが、
国民党軍や共産党軍の場合、「ジュネーブ条約」「ハーグ陸戦協定」を批准しているのかすら、よく判らない(w

南京大虐殺肯定派の方々は、「国民党軍」や「共産党軍」は「ジュネーブ条約」「ハーグ陸戦協定」を批准していないので、
旧日本軍などの敵に対して「虐待や虐殺をしても全く問題は無い」という認識なんでしょうかねぇ(w
385名無的発言者:02/08/22 21:36
http://clickanketo.com/cgi-bin/a.cgi?q00011729a41
とりあえず、貼っておきます。

386名無的発言者:02/08/22 21:45
膺懲支那
387名無的発言者:02/08/23 00:49
 正直、中国人を放置していたら、2,300年で人類は絶滅するだろう。かといって、アングロサクソンの支配の方がましかと言うと複雑だが。
388 :02/08/24 05:26
中国語の中の日本語/陳 生保
http://www.nichibun.ac.jp/text/fn91.html
「共産党 幹部 指導 社会主義 市場 経済」 という文は、 すべて日本製漢語語
彙でできているといったら、 これらの語彙をさかんに使っている普通の中国人は
信じかねるだろうし、 これらの語彙の原産地の日本人も、 たぶん半信半疑だろう
が、 しかし、 それは事実である。 私が十年前にこれまでの先行研究をふまえてま
とめた 「中国語の中の日本語」 は、 その間の消息を伝えている。
389 :02/08/24 07:10
元東京日日新聞写真部員・従軍カメラマン 佐藤振寿氏


明けて12月14日、前の前の晩は中山稜近くの山上で寒い夜を過ごしたのですが、
前の晩は中山門内の中国軍将校の社交機関・励志社の建物で寝ました。
しかし、しばらくして他の師団に従軍していた本社の仲間が集まり中国宿へと
移動しました。

そうこうしていると、支局の連絡員が励志社の先で何かやっていると知らせに来たのです。
駆けつけると大きな門があり、駐軍88師司令部の題字があり、中に入ると兵営のような
建物の前の庭に中国兵が100人以上、上半身裸にされ、後ろ手に縛られている。
彼らの前には丁度8畳ほどの穴が2つ掘られていて、一つの穴の縁には中国兵を座らせ
日本兵が小銃でポンと撃つと、まるで軽業のように中国兵は一回転してその穴に落ちていった。
もう一つの穴の方では、着剣した銃を構えた日本兵が中国兵を突き刺し、穴に落としていった。
僕はカメラを持っていましたがそれを見て撮らせてくれとは言えなかった。
日本兵たちは逆上していて、何か言うと何をされるか分からず怖かった。
殺された中国兵は、すでに穴の中に入っていたものも含めると300人はいたと思う。
他のカメラマンも違う場所で似た光景を見ている。

しかし、20〜30万人とも言われる民間人の大虐殺があったかというと、なかったと
僕は主張している。死体が町に転がっているということも無かったし。
日本兵が中国人の女性が作った水餃子を食っている写真を15日に撮っていますが、
民間人の大虐殺があったらあういう光景は無いと思うんだ。それに13日、南京市内には
カメラマンは何十人もいて、もし死体が転がっていれば誰でも撮れていたはずなんです。


「シリーズ20世紀の記憶1 不許可写真 毎日新聞秘蔵」毎日新聞社


実際に現地に行っていた人が顔写真&実名出して話しているのだから
あの爺さんたちよりも信憑性はあると思う。
390名無的発言者:02/08/24 07:16
南京大虐殺は事実だよ。>ALL
391もぐたん:02/08/24 09:44
「さよちゃん」は、どうして >>384 の質問に答えてくれないの?(w
392 :02/09/16 04:47
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm

ひどいページだ
日本人のページというのがまたむかつく
393見た:02/09/16 05:22
数の議論に終止符!
The numeber of the Chinese victims

犠牲者354,780人以上
Over 354,780

20万人は安全区内の人口で
南京の総人口ではない。

…………だってさ。
394名無的発言者:02/09/16 06:18
>>392
わはは。
まだこんなページが生き残っていたのか。

昔、別の板でこのページが話題になったときは、裕子タンとなら
なんとかセクースできそうだという結論に達していた。(藁
395ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/16 06:23
其れは漏れも同感。
彼女だけだナ、とりあえず合格圏に入ってたのは。
彼女なら別にお尻合いになってもよかたひ♪
396長江一條龍 ◆TAIWANu2 :02/09/16 09:07
選りすぐりの附子を揃えたなw
397コピペ:02/09/18 21:03
ネットでの反日基地外とほほの暴言。
採取場所

http://6416.teacup.com/7867zxlotion5/bbs

とほほ曰く
「議論を誘導しやすい、つまり彼らは横田さんの死を喜んでいるのです、下卑たヤツラです。」
とのたまうので、
「こんなこと事書くお前が下品で、人の痛みがわからない奴と言う証明。
北朝鮮による国家犯罪的不当な殺人に怒りを感じるのは当たり前。
それを「議論を誘導」とか何とか言う、とほほの神経がおかしい。」
と諌められたら、
とほほ曰く
「極右思想に犯された人間とはすでに自分が何を言っているのかわからんくなっているのだ。
松尾もしかりである、遺族の心を察することなど出来やしない、
横田さんの中学の生徒達でさえ遺族の希望を慮り黙祷はしない、
と言う配慮が為されている。
「無残に殺害された」などと言う言葉が遺族にどれだけ苦しみを与えているのか、
などと考えもしない。
己の敵を作り扇動したい、と言う下卑た根性が事件を利用しているだけなのである。
最低の人間どもだ。」
と平然と言いのけるアホです。
被害者の無念と怒りに共鳴して声を上げると被害者を傷つけると
うそぶき人間として最低の発言を噛ましています。

この「とほほ」の反日基地外HPはココ

http://www.ddt.or.jp/%7Etohoho/
398名無的発言者:02/09/20 01:24
東京裁判ってありとあらゆる罪ばかりか、煙の無い所に無理やり火を点けたようなのまで含まれているから、
逆に言うと東京裁判で罪にならなかったり、話すらでなかったりしたものは全て「無罪」「捏造」で通せるよな・・。
何故、南京大虐殺や従軍慰安婦の話は「東京裁判ですら裁かれてないのだから嘘だろう」で終わらせないのだろう?(笑

399名無的発言者:02/09/20 01:37
>>398
南京虐殺は裁判してたな・・・
400名無的発言者:02/09/20 01:44
>>398
松井岩根大将の死刑要因は、南京大虐殺に関してだったかと。
401名無的発言者:02/09/20 09:16
「日本侵華教育史」が出版
「日本侵華教育史」が先ごろ人民教育出版者から発行された。遼寧省教育史志
編纂委員会の研究員・齊紅深教授が編集を担当した。

専門家によると、日本が中国侵略期間中進めた植民地教育は、中国侵略政策の
重要な構成部分。齊紅深教授らは植民地教育を、日本帝国主義による対中軍事侵略、
経済的略奪などの戦争行為と位置づけて、研究を進めてきた。同書では、教育政策、
制度、実施状況およびその結果について記されている。

「人民網日本語版」2002年9月19日
http://j.people.com.cn/2002/09/19/jp20020919_21487.html
402名無的発言者:02/09/20 09:16
403名無的発言者:02/09/20 09:17
【湖南】「9・18」の国恥を忘れるな、全人代代表が警報を提議
湖南省の全国人民代表大会の孔令志代表、湖南省人民代表大会の叢樹英代表、
王其林代表らは「9・18事変」を追悼するため、9月18日夜に湖南省で1分間、警報を
鳴らすことを提議した。

王其林代表は、記者の取材に対し「『9・18事変』は中国での抗日戦争の始まりであり、
歴史を忘れることはできない、すべての中国人があの日の恥辱を記憶にとどめ、警戒心を
抱かなければならない」と語った。

「9・18事変」で親族を亡くした孔令志代表は「『国恥記念日』に警報を1分間鳴らすことに
よって国民の国に報いようという情熱心が高まり、国の栄光を勝ち取るために仕事に励む
気持ちにさせる」と述べた。

全国では現在、瀋陽と長春の2都市で警報が鳴らされている。
「人民網日本語版」2002年9月19日 
http://j.people.com.cn/2002/09/19/jp20020919_21487.html
404名無的発言者:02/09/20 09:18
日本占領下の植民地教育研究に寄付金
中国では遼寧省教育史志編纂委員会の齊紅・研究員が中心となり、日本占領下に
おける中国植民地教育に関する口述での歴史調査や研究が行われている。全国の
専門家や学者のおよそ80人が協力し、長年に渡り広範な調査が行われてきた。
これまでに高齢者1200人による口述をヒアリングし、歴史的な写真2000枚以上を収集した。

9・18事変(満州事変)71周年を控え、この調査・研究に賛同した、カナダ籍の華人・
任書良氏や日本の松尾英孝氏が研究グループに対して寄付を行った。

任書良氏は「私の祖先や父の世代は、旧日本軍による侵略下で生活した。中日両国が
歴史を鑑として、二度と戦争を行わず、永遠の平和を実現するために、私は可能な限り
努力し、齊氏が率いる研究グループに10万元を経費として寄付したい」と述べた。

日本関西言語学院の松尾英孝院長も5万元を寄付した。

「人民網日本語版」2002年9月19日
http://j.people.com.cn/2002/09/19/jp20020919_21483.html
405名無的発言者:02/09/20 09:18
731関連施設、世界遺産申請へ
731部隊の関連施設を世界遺産として申請する動きが高まっている。731研究所の
金成民所長は「世界遺産申請の目標は確固たるもので、申請は時間の問題だ」と明言した。

旧日本軍はかつて中国で過去最大規模の細菌戦を繰り広げた。この731部隊の
関連施設について金所長は「中国の特殊な歴史文化資源だ」と強調したうえで、中国の
愛国主義教育、世界の反ファシズム教育の発信地となる必要性を指摘した。

「人民網日本語版」2002年9月19日
http://j.people.com.cn/2002/09/19/jp20020919_21482.html
406名無的発言者:02/09/20 09:19
各地で9・18事変71周年追悼行事を開催(写真)

18日午後9時18分、防空警報が瀋陽の空に響きわたった。道路を走る自動車も一斉に
クラクションを鳴らす――。瀋陽の九一八歴史博物館では18日、9・18事変(満州事変)
71周年の追悼行事を開催した。市民代表をはじめ、民兵代表や大学生の代表、元軍人
代表ら2千人近くが参加した。

南京でも各界の人々がそれぞれ71周年を迎えた。18日早朝から、各界の人々は南京
大虐殺遇難同胞記念館に集まり、当時犠牲となった人々を悼んだ。南京教育学院の
新入生700人も記念館を訪れ、追悼式典に出席した。

北京では市内の高校生が中国人民抗日戦争記念館で9・18成人宣誓式に出席。出席した
高校生は無名戦士の彫像に献花し、国歌を斉唱した。

写真は長春の偽満州皇宮で行われた追悼行事に参加した人々。追悼行事には吉林
大学など13単位が参加した。

「人民網日本語版」2002年9月19日
http://j.people.com.cn/2002/09/19/jp20020919_21473.html
407名無的発言者:02/09/20 09:21
南京大虐殺記念館が犠牲者の写真を募集

南京大虐殺記念館では18日から、犠牲者の写真を一般から募集する。この残酷な
歴史的事件を心に刻み、南京で犠牲になった同胞を追悼することが目的だ。

南京大虐殺記念館は犠牲者について展示しており、開館から10年以上、犠牲者の
遺品や写真などの収集に努めてきた。展示室の拡張工事が先ごろスタートし、年末には
竣工する予定。今後2年間をかけて、犠牲者の写真を展示するための専門コーナーを
設けるなど、現在所蔵するさまざまな資料を全面的に整理する計画だという。

「人民網日本語版」2002年9月19日
http://j.people.com.cn/2002/09/19/jp20020919_21493.html
408名無的発言者:02/09/20 09:23
>>401-407
中国共産党&人民日報大ハシャギでした
409名無的発言者:02/09/21 04:01
>>407
そろそろ手持ちの捏造写真も出尽くしたか。
410名無的発言者:02/09/21 19:57
チベットが独立したらODAでチベット虐殺記念館を作りましょう。
411名無的発言者:02/09/21 21:09
通州虐殺記念館、尼港虐殺記念館、済南虐殺記念館もオープンしましょう
412名無的発言者:02/09/23 12:55
413名無的発言者:02/09/23 12:56
age
414名無的発言者:02/09/23 13:24
長春チャーズ事件記念館もオープンしましょう。
犠牲者は10万〜30万人。
415名無しの凡夫:02/09/23 19:28
 友好記念行事で来ている。薄謝協会のど自慢スタッフ、宝塚、浜あゆ、谷村新
司らの有名人。
 帰りがけに抗日記念館に立ち寄らないように。
 絶対に贖罪意識を植え付けられて、日本に戻ります。
 修学旅行、大学生協ツアーでの、悪名高き定番コース。
416 :02/09/23 22:35
今年の5月頃の日曜日に、散歩がてら行ったよ。
新街口の金陵飯店から歩いて約1時間。
417gonbe:02/09/25 21:33
南京大虐殺について
なぜ中国人が裁判に持ち込まないのか疑問だったんだが
こういう事件って裁判に持ち込めるの?
勿論負けるとは思っていないが
418おっさん:02/09/26 00:30
この様な裁判に対し、たとえ善意であっても国際常識として、国家が保証してはならない。
なぜなら、条約によって、示談が済んだ事をさらに補償してしまえば、それはパンドラの
箱を開けた事に等しい。
韓国に残した日本人の財産を韓国に補償させる事、さらにアメリカの爆撃、原爆による民間
被害に対し、謝罪と賠償を求める事になれば、目茶苦茶になる。
示談に承諾したが、それを後になって「あの示談では足りなかった」と言う事で、
ひっくり返されてはだれも示談はしない。それでは社会秩序が保てない。戦後補償をやれ
と言う事はそういう事である。 (かくて昭和史は甦る 渡辺昇一)


中国は賠償を放棄した。しかし我が国は国交回復以来、中国には莫大な「経済援助」
をつづけ、その金額のなかには、謝罪と償いの意志が含まれているのである。経済援助と
呼ぶのは、サンフランシスコ講和条約で、戦勝国が、賠償を放棄した為「賠償金」
と言う呼び方ができず、「経済援助」と呼ぶだけで、実質的には、戦後補償の意味
が込められていることは言うまでもない。しかし中国政府は国民に、この情報を伏
せているらしい。中国国民は賠償を放棄し、日本に恩義を与えた、という事実だけ
を知らされ、日本からの積年にわたる巨額援助については、なにひとつ知らされて
いないという。しかし一方では日本の財産であった、南満州鉄道、撫順炭坑、大連
港、重化学工業、鉱山などの施設を、没収している。
419名無的発言者:02/09/26 02:05
世の中には歴史上の事実を「物事には色んな視点がある、
視点によってはこのような見方も出来る、南京大虐殺は無かった。」等と
ほざくとんでもない輩がいます。私も常々批判して止まないのですが
昨今の政治社会状況を鑑みるに情けない事に
これらのとんでも論に乗せられた政治家が多く、
出来るだけ多くの人に歴史の真実を語っている
Webサイトを訪問していただきたくこのリンク集を掲示します。
誤った歴史認識は民主主義を破壊し国を誤らせます

http://www.ddt.or.jp/%7Etohoho/main.htm#menu
420おっさん:02/09/26 22:47
世の中には歴史上の事実を無視し、「捏造された資料を批判もなしに鵜呑みにし、
あたかも南京大虐殺が有った」等とほざくとんでもない輩がいます。
私も常々批判して止まないのですが
昨今の政治社会状況を鑑みるに情けない事に
これらのとんでも論に乗せられたマスコミ、政治家、評論家が多くいます。
誤った歴史認識は民主主義を破壊し国を誤らせます。

証拠と言われるものの信憑性がどの程度が、多くの本を良く読み、自分でも
批判的に考えながら、結論をだしましょう。

ごめんね、リンク集作ってなくて。

あと私の定義(今の所)
大;5千以上
虐殺:猟奇的な殺人(これはないと思っている)
421名無的発言者:02/09/26 22:58
TBS NEWS23 やるね。
422名無的発言者:02/09/26 23:28
南京のアホたちは日本に来てもんく言えや!
423 :02/09/26 23:29
>>421
筑紫は左翼だからな
424 :02/09/26 23:30
「南京大虐殺の真実」が分かって困るのは中国政府だろうに・・・
425おっさん:02/09/26 23:31
NEWS23 何をやってた?
426名無的発言者:02/09/26 23:35
>>425
今日は昨日ほど変じゃなかった。
427おっさん:02/09/26 23:39
428まあまあ:02/09/26 23:44
さっき反日23にメール送った。本気で腹が立った。あまりにも一方的すぎて。
マスコミって一方的だから思想も一方的じゃ煽るだけだろ?
あーー、イライラする。
429名無的発言者:02/09/26 23:45
〜ニッポン人大嫌い?!〜
「?!」←ココ注目ね
430名無的発言者:02/09/26 23:47
南京市民にまで肩透かしくらった筑紫ハケーン!!(゜∀゜)
筑紫の期待に応えてくれたのは数名の“純粋培養”&“お婆ちゃん”だけアルカ?(`ハ′)
それにしても南京市民って反日電波ユンユンの瀋陽市民や北京の反日デモ隊に比べたら日本に対して腰グダケだと思ったのはオレだけ?といってみるレス
431名無的発言者:02/09/26 23:47
>>428
昨日は偏ってたけど、
今日はバランスとれてただろ。
432名無的発言者:02/09/26 23:48
中国は元寇の謝罪と(以下略)
433名無的発言者:02/09/26 23:50
簡単に虐殺が無かったとか言うべきではない。
個人で主張している場合は、どうしても資料的根拠が希薄だし。
NEWS23であった、日中合同調査団の発表は信憑性が高いと思う。
国と国の事情で物事を語り、個人の命が軽く扱われてはならないと思う。
434おっさん:02/09/27 00:32
>個人で主張している場合は、どうしても資料的根拠が希薄だし・・

これは、なかったと言う人に対しても同じ。結局なかったと言う人は、有ったと
言われると弱くなる。

>日中合同調査団の発表は信憑性が高いと思う。

なぜ、信憑性が高い?一緒に調べたから?何か新事実でも?
435 :02/09/27 00:43
30万人の捏造がばれそうになったら,次は「人数は関係無い」だって.
次は,「1人でも殺されれば虐殺だ」とでも言うんですかね?
436名無的発言者:02/09/27 01:07
>>435
まあ、確かに人数は関係ない。
殺して申し訳ない。
で、当然、お前らもチベットや文革や朝鮮戦争や諸々の記念館を建てて
きちんと謝るんだろうな。
437名無的発言者:02/09/27 01:17
南京であれだけ殺しておいて反省のない日本人は、たかが十二歳の小学生ひとりを
レイプしただけで米軍人を逮捕するなんて、おかしいでしょ!と、アイリス・チャン。
植民地支配や従軍慰安婦であれだけご迷惑をおかけしたんだから、たかが十数人の拉致や
処刑でがたがた騒ぐのはおかしい。と、書かなくてもわかりますわな。

438名無的発言者:02/09/27 01:20
ホントしょーもない事言う人ですな、そやつは。
じゃあ広島の人はアメリカで殺人やっても無罪なんですか?
チベット人は北京で殺人やってもOKなわけですね。

色々書こうと思ったけどアホらしいのでやめた。
439名無的発言者:02/09/27 01:31
文化大革命虐殺記念館を田辺誠社会党前書記長に建ててもらいましょう。
南京大虐殺記念館を建てた実績を持つ田辺誠社会党前書記長には、
まだまだ働いてもらいましょう。
440名無的発言者:02/09/27 01:34
結局、中国も韓国・北朝鮮も本当の敗戦経験がないから、あんなんだと思いますね。
せめてロシアのように、ほんまにドンパチせんうちに手をあげればいいんですが、
やはり、いずれ一戦まじえるしかないと思います。当然ながら韓国は向こうで参加と。
441名無的発言者:02/09/27 01:52
1947年東北戦線における人民解放軍による長春封鎖作戦
この包囲戦の中、長春市と解放軍陣地の間の“チャーズ”と呼ばれる「緩衝地帯」の中で数万人とも三十万人以上とも言われる人が餓死した
あまりの忌まわしき事件のため一切の中国側公式文書には残っておらず決して解放軍関係者から語られることのない“チャーズ”について語ってくれ

【国共内戦】“チャーズ”について【解放軍秘史】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1032922523/l50
442433:02/09/27 02:14
おっさんさん、レスありがとう。なにぶん書き込み初めてで、短く主張をまとめて
書くのはむずかしい・・。

みなさん?が「虐殺が無い」と主張するのは、中国側の主張する数字が政治的思惑の強いことや、
チベットを侵略しておいて「侵略への清算」とはよくも言えたもんだ、との反発からだと、
思います。(それだけではないと言われるかもしれませんが)

 つまり、上のようなことが「国と国」で語ると言う事で、それで「無い」と簡単に
言ってしまうと、「家族の10人中7人が殺された」おばあさんはやりきれないと思う
わけで・・。本当かと疑われることも含めて。

 治療も制裁で満足に受けられず、ガンで死んでいくイラクの子供は、「フセイン制裁」
のため仕方ないか? 「放射能で死んでいった、家族の死」を語る被爆者の主張は、
「先に侵略行為を働いたのは日本」と言う事で相殺されて仕方ないか?
という以前から持っていた、国同士の思惑と個人という視点から考えました。

 日中調査団の調査への信憑性というのはですね。まあ、あまり活動を知っていないので
言いすぎたかな。すこし、調査方法(莫大な量の聞込みが主だと思いますが)など調べてから書くべきでしたね。
443433:02/09/27 03:18
眠れなくなった・・・。
良く考えると逆パターン。「個」に同情するあまり「国」がおろそかになる、という事も
あるか・・。
444名無的発言者:02/09/27 04:09
人民日報には毎週「日本人が中国人を虐殺した」って話が出てくるのに
「中国人が日本人を殺した」って話はほとんど出てこない。
戦争で一方的に殺され続けたなんて有り得ねーっつーの。
もしそうならあっという間に中国全土が日本領になってただろ。
人類の歴史書の新しいページは戦勝国が書き綴ってきたにしても
脚色しまくりの中国は酷すぎるよ。
100年後でもいいから、相手を辱めて相対的に自分達の正当性を高める
手法がどれほど卑しく卑劣な事か気付いてください。>中華さま
445名無的発言者:02/09/27 21:48
中共が中国人を殺した話を毎週人民日報に載せてほしいね。
7000万人は殺してるだろうから、ネタはいくらでもある。
毎日連載しても、ネタには困らない。
446名無的発言者:02/09/27 23:11
中国は自虐史観とは無縁
447名無的発言者:02/09/27 23:25
中国が南京大虐殺はなかったといわないかぎり
日本のサヨクが南京大虐殺はなかったと絶対にいわないだろうね。
北朝鮮の拉致でよくわかったよ。
448おっさん:02/09/28 00:51
>>442調査方法(莫大な量の聞込みが主だと思いますが)

やっ!どうもです。


こんな事が中国ではあるんですが・・

1999年の「日本新華僑報」第22号に乗っていた文章。
・・・中国の心性には国を愛するあまりの(愛国心を鼓舞する)誇張表現である、「愛国虚言」が出現したという。
国への愛が深ければ深いほど、また国の敵への恨みが強ければ強い程、虚言の規模は大きくなる。そしてひとたび「愛国虚言」が
出現すれば、たちまち民衆にとってのタブーとなり、虚言と知りつつも敢えて異論を唱えられない状況が構築されると言う。
敢えて、このタブーを犯して虚言で有ることを公言する者には、漢好(愛国心を失った中国人の裏切り者、売国奴)や
「人民の敵」のレッテルが貼られる。
(中略)
これによって、中国国内でも多くの混乱がおき、文化大革命の時は、真実と虚言が逆転するといった以上な世界が
出現した。・・・そして南京大虐殺の場合には、その虚言性の故に、中国には謝罪しなくて良いと言う理由を日本人
に与えてしまった。
(以上、南京事件の探究 北村稔 p.185)


あと、中国と言う国を何か勘違いしてないか?共産主義の言論弾圧国家だよ。その中でどんな証言を探すんだ?
自由に議論を交わす事ができる日本とは、全く違う国なんだ、と言う所をしっかりとわきまえて考えなくては
いけない。

ぜひ、上記本を読んでみてください。あったと言う当時の資料がかなりうさんくさいと言う事がわかります。
HPで紹介もされている
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_1.html
ネットでみているだけだと、なかなか自分の考えがまとまらないですよ。(俺だけか?)

449朝日新聞:02/09/28 00:55
中国の世論調査では68%が「中国はアジアに信頼されている」と言うことです。
(されていない18%)ちなみに日本は「信頼されている」は40%で、「されていない」は42%。
450名無的発言者:02/09/28 06:11
>>449
どこで調査したのか、本当に調査したのかもわからんけど。
中国人の大多数は中国国内のことさえロクに知らないよ。
ましてや外国なんか・・・。
なのにどこから「アジアに信頼されている」って考え方がでてくるんだろう?
不思議。
451 :02/09/29 23:59
中国にしろ朝鮮にしろ,日本にされた事は許せない.
何をやってもいつまでたっても絶対に許さない.
でも,自分たちがやった事は,日本以上にひどい事をしても
問題にしないって事でしょう.名目上は.
で,本音は「カネよこせ?.自分たちは出さない」なんでしょ.
「南京事件」が本当でも嘘でもいいんですよ.本当は.
452 :02/09/30 00:00
??
453名無的発言者:02/09/30 00:20
>>451
何時までたっても金よこせって
自尊心はないのでしょうか
454名無的発言者:02/09/30 00:48
>ぜひ、上記本を読んでみてください。
そうですね。やはりいくつか読んでみようと思ってます。
>言論弾圧国家だよ。その中でどんな証言を探すんだ?
NHKで観た、ポーランドの国民記憶院のようなものを期待していたので。
祖父母が満州に住んでいた関係で、父や親戚が中国旅行をしましたが、古い
人達はまだ、満州と言っているとか・・。第3者国が匿名の約束で、調査を
やって、調査結果を比較するなど方法はあると思う。真実こそ、日本の武器と
なるなら、本腰をあげる最後の時期では?今の状態は、結局中国のプラスかも。

20年ぐらい前ですが、父が「Aさん、シナ人の女の肉食ったげなー。
うまかった言いよったぁ」と、気持ちわるいといった感じで、誰かと話し
ていたのを聞いたことがある。ミンダナオ、ポリネシア・・。なんでだろう?
455名無的発言者:02/09/30 05:22
いんちき写真のオンパレードらしいが、この記念館は
写真を撮ってはいかんのかな?

被害者の日本人としては、こいつらの欺瞞を暴く権利があると思うが。
456名無的発言者:02/09/30 05:25
写真の著作権って誰のものになるんだろう?

朝日グラフの写真とかを勝手に援用して強制連行の
証明写真として宣伝しているらしいが・・・・
実は農民を保護する日本軍の写真らしい。

著作権なんてとっくに切れてるとすれば、南京などの記念館にあるとする写真を
勝手に公開してもいいわけだよね?
歴史的に資料としての写真の所有権ってよく分かりません。
中国の記念館の嘘を暴く目的で作られたサイトってありますかねえ。
457名無的発言者:02/09/30 05:28
ところでよ、記念式典に参加した一万人余りの日本人は例によって
記念館巡りをさせられたのか?

中華人民共和国から来た連中はちゃ〜〜んと自費で日本にきているのか?
あいつらは招待で、日本は自費・・・そんな悪い予感がする。
458ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 05:40
>>457
日夲人は自費のほうが断然イイよ。
すべてホスト持ちの招待だったりしたらホスト側の思ふ壺。

その證拠に中國政府の奢りで北京詣でしてる日夲の政治屋が如何に多いことか。
彼らは中國の熱烈歓迎ぶり(もちろんタダ♪)に感激して篭絡されやすひ。

逆を言えば、中國人を呼ぶなら全て面倒見てやるほうがイイ。
さもなきゃ、逆効果。

フツーの人間關係でもさふだが、奢ってやるヤツのほうが奢られるヤツよりも立場が強い。
コレ常識。

特に政治では金をケチってる場合ではなひ。
459名無的発言者:02/09/30 05:57
>>458
分らないでもないけど、
中国人の場合、奢らせてる、
日本人の場合、奢ってもらってる

感覚の違いの問題じゃないだろうか?
フツーの人間関係が通用しない異常な関係だからな。

日本の政治家が篭絡されているという話は知っている。
だが、(名目上の)民間交流の場合、中国民間人はタダ
日本民間人は実費のケースが多いという。

政治の場合は、賄賂にもなりかねない饗応は受けるべきではないと
私も考えます。
民間なら民間で実費でやる。最低限両国対等にやるべき。

460ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 06:16
>>459
>最低限両国対等にやるべき。

これはまったくその通り。公正なルールを決めるべきであらふ。

ただ、奢る・奢られるの關係は、中國ではかなり重要。人間關係の基夲の基夲。
>>459的言い方をすれば、日夲も「フツーの人間関係が通用しない異常な関係」の國♪)
奢る・奢られるの關係を築けない者は、中國ではそれこそ非常識な人間扱い。

それに割り勘の浸透した日夲だって、ホントに歓迎の意を表したひときゃ、奢るだろ。

とはいえ、漏れは實は徹底した個人主義者だから、>>459に賛成なんだけどネ(藁
461名無的発言者:02/09/30 06:28
>>460
しかし中国国内の 奢る奢られるの関係を
日本人にも適用してくれるの?
これが分らないから言ってるんだけど。

実費で旅行して、南京大虐殺記念館や抗日記念館というオマケ付き
じゃ、とてもこっちが上座にいるとは思えないんだけど。お布施
してるって感覚だもんね。
462名無的発言者:02/09/30 06:30
ひ@ ◆FAHIHIHI さんは中国在住?在住経験あり?
463名無的発言者:02/09/30 06:34
そういや、韓国でも奢る側が圧倒的に偉いらしいなあ。

ゲップが出る程の量を食べさせられるんだとか。

464ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 06:36
>>461
それなら對等ってことで、
こっちも広島やら長崎やら靖國(コレはやり過ぎか。。。)やらへ
連れて逝ってageれば宜しいカト。

で、中國の核を非難する。
コレなら道義的にも世界から評価されるはず。
「平和主義」というお題目で徹底的にやれば宜しい。

「歴史を鑑として。。。」みたいな決め台詞を作っといたほうがイイな。
和歌でちょうどイイのなひかな?
465ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 06:38
>>462
あるけど?
466ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 06:40
>>459
形だけ奢っててもダメだよな。
「奢らされてる」ンぢゃ逆効果だ罠。

日夲はうまい奢り方ができなひのかナ??
467名無的発言者:02/09/30 07:54
        ______
             ,.-'" ̄           "''‐- 、
        _,,. -─/                \
      /  /                    ヽ、
     /   /             ,i          ヽ,
    /    ,l          /   / .|   /l ヽ    l
   l    .|    l |    / |  ,/  | ,  | |  .!ヘ 、  |
   .|     |     | / ! / | l ,/  |l |. | | li | |. l,  |
   l     |     //i.l.|ム--レ/_    |l  _|L--、 | l/
  ./     |  L   V |l  _,,.-.、 `     "_.、-、  | |
 / /    ト./ 'l   |  "i、,j ,)       (_,,j ) .l |
 レ/     |::| `|   |   " '"         '"  |. |
  /   l  /::::l.  |   |:   (二)     _ 、   "゛゛ |. |
. /   /レ'| /::::::::ヽ┤  |::                |. |
/ ./ /:::::::`::::::::::::::::::|.  |:::                l |
| /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll::::       -──     ノl |
V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._     "   _.-''゛ |. |
  .| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''"     l.|
  ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___    ̄─、ト 、__
   i.|   ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__  ~`''-ニヽ
         ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、   .|、
          |::;ノ'/    ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ

 あたしのおじいちゃんがそんなわるいことをするもんか!
468名無的発言者:02/09/30 12:13
この間、仕事で上海から無錫へは行ったんだけど、南京は時間の都合上いけなかった。
無錫から汽車で1時間ちょいということだったんで、是非とも行きたかったんだけどね。

僕は南京大虐殺否定派だけど、現地ではどういう嘘を展示してるのかどうか確かめればよかった。
469コギャルA:02/09/30 13:35
南京って金玉の事?
470阿蘇:02/09/30 13:39
惜しい、どちらかというと竿のほう。
471シン:02/09/30 13:51
虐殺があったかどうかよりも
戦時中はそれも戦果なのだ。
私服に着替えて民家に逃げ込んだ中国軍が悪い。
そのくらい日本兵が恐かったんだろきっと。
逆にそのくらい日本兵は軍人として立派だったのさ。
だって戦争やってたんだろ?
違うの?
472ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 15:47
戰爭を知らない世代ならではの意見ですナ(藁
473精悍体:02/09/30 16:02
同意!
戦争体験者はたいてい何も語らない
474ひ@ ◆FAHIHIHI :02/09/30 16:09
あやや。。
戰爭體驗者はもっと語って、語って♪
騙りはナシよん。

内緒にせずに、暴露暴露。
どうせ、過去のことなんだし、誰も非難しないって。
逆に尊敬されマス。

戰爭のイイとこも惡いとこも率直に語って欲しいなー。
475報告まで:02/09/30 22:14
さっそく、本買いました。薦められたのが無かったので、
「仕組まれた南京大虐殺 大井満」、「歴史学のなかの南京大虐殺 ジョシュア・A・フォー
ゲル」、「満州国の遺産 黄文雄」を選びました。
「三光完全版 中国帰国連盟」、「南京の真実 ジョン・ラーベ」なども興味あったのですが、
今日はやめておきました。日本兵と人肉を扱った書籍は見当たらず。(スレ違いですが・・)
でも、立ち読みした本のなかで、フィリピンの人肉食いは食料が無かったからだと元台湾系兵士の人が言っていました。
自分が見たTVでは「食料が豊富なジャングルでナゼ」と言った感じだったのですが・・。
 豪の日本の占領を体験したミステリー作家の作品の一節に「この街にも日本軍はやってきた。しかし、彼らは何も
しなかった。ただ、私達を飢えさせただけ」というのがあったのを今日思い出しました。読んだ当時はただ詩的なだけの
文章かな?と思ったのですが、意味深ですね。
476名無的発言者:02/10/01 00:21
諸君!2002年1月号
発掘!! 「新史料」が証(あ)かす
「『南京虐殺』の虚構」
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_1.html
477名無的発言者:02/10/01 00:52
結局、スレの趣旨は違っていたのか・・。前レスに人肉の記事あったし。
よく、読まんと。
ラーベの本も改竄されていたのか・・。うーむ。
478おっさん:02/10/01 01:25
>>475一気に3冊も買って、読書家ですね。
あなたの感性で驚いた事が書かれていたら紹介してください。
ネタになります。お願いします。
479名無的発言者:02/10/01 04:17
1995年 村山富市首相が中国人民抗日戦争記念館を見学

1995年5月3日、村山富市首相は中国人民抗日戦争記念館を見学した後、
「正視歴史、祈日中友好、永久和平」(歴史を正視し、日中友好と永遠の
平和を祈る)と記した。帰国後の8月15日、村山首相は戦後50年に関する
有名な談話を発表した。

「人民網日本語版」2002年9月30日
http://j.people.com.cn/2002/09/30/jp20020930_21873.html
480名無的発言者:02/10/01 10:28
台湾有事の時に、この記念館は、
アメリカに空爆してもらったほうがいいんじゃない。
481名無的発言者:02/10/08 03:43
           
482名無的発言者:02/10/21 20:11
昨日の産経新聞より 
緯度経度 日本糾弾する“中国系活動家”
ワシントン 古森義久
ワシントンのアメリカン大学で日中関係について講演をしてほしいと頼まれたとき、おもしろいな、と一瞬、思った。
この大学ではこれまで日中関係に関していわゆる歴史問題を理由に日本を執拗(しつよう)に糾弾する活動家たちの存在が
目立っていたからだ。その種のグループは南京事件や慰安婦という歴史の案件を中国側の主張が全面的に正しいとする形で
取り上げ、キャンパスでセミナーや展示会をたびたび開いてきた。
「アメリカン大学中国人学生教員協会」は九月にも「ワシントン慰安婦連合」という組織などと連帯してワシントン
首都特別区の公立図書館で「慰安婦たちの声」と題する特別展示会を二十日間以上も開いていた。その主催者の一人として
アメリカン大学の図書館職員ヘレン・ワンさんの名が記されていた。
見てきた人たちの報告では、この展示会はとにかく「総計二十万人もの各国女性が日本の軍隊や当局に強制的に性の奴隷に
させられ、戦後の日本はその悪への謝罪も補償もしていない」という趣旨で、センセーショナルな写真や記述が大量に陳列
されていたという。
483名無的発言者:02/10/21 20:12
私に日中関係についてのスピーチを依頼してきたのは、同じアメリカン大学でも別の組織の「アジア評議会」で、
その代表は国際公務学部のペック・クーン教授だった。だが大学一般にオープンとするスピーチでは歴史問題で
中国側に身をおき、日本を非難する人たちが必ず出てくるだろうと予測した。
さて十月十六日、アメリカン大学の中クラスの教室で四十人ほどの学生や教員を前に「日中関係再考」という題で
五十分ほど話した。日中関係全体の最近の変化について語ったが、歴史論議にも触れ、中国側の高圧的な糾弾や要求に
日本国民の多くは「謝罪疲れ」を通り越し、反発を強めている、と述べた。
講演後の質疑応答で真っ先に手をあげたアジア系女性がなんと「ヘレン・ワン」と名乗った。さきの「慰安婦展示」の
主催者である。
「日本は中国に対する侵略や残虐を謝罪せず、いまの日本国民は日本軍が中国に侵略したという歴史も知らないというのでは、
おかしいではないですか」
「日本政府は一九八〇年代に歴史教科書で中国への『侵略』を『進出』と書き換えさせたが、日本の若者は正しい歴史をなにも
習っていないのですか」
ワンさんはあまり流暢(りゅうちょう)ではない英語で、質問とも非難ともつかないこんな言葉を次々にぶつけてきた。あとで聞くと、
米国籍だが、中国系として中国圏で生まれ育ったのだという。
484名無的発言者:02/10/21 20:14
「日本は謝罪していない」で始まる一連の日本非難の内容はすでにおなじみである。米国で発言する中国系の活動家ふうの人たちがみなマニュアルでも
読むように異口同音に述べる日本たたきの語句なのだ。みな事実に反することを説明したが、ワンさんは私の言葉はまるで耳に入らないかのごとく、
次の日本糾弾へと進んでいく。
日本人の大学院生だという青年がワンさんに反論した。
「僕は小学校の先生から日本の中国侵略についてさんざんに習い、日本への誇りを失いかけました。でもその後、自分で勉強をし、日本がすべて悪かった
わけではないとわかりました」
だがワンさんは同じ趣旨の発言を繰り返す。
そのうち米国人の学生や教員たちも順番に手をあげ、日中経済関係の問題点や日米中三国関係の現状について質問してきた。しかしワンさんは手をあげ続け、
論題をとにかく歴史にしぼり、日本を非難しようとする。あまりに強引なので司会役のクーン教授が「もっと他の人たちに質問の機会を」と注意するほどだった。
ワシントンで日本人が日中関係について論じるとなると、必ずこうした中国系の活動家ふうの人たちが中国政府と同様の日本糾弾を展開する。糾弾の言葉は奇妙な
ほど一致している。「日本は謝罪していない。反省していない。補償していない。歴史を学ばない」と攻撃するパターンが確立されているのだ。ワンさん個人の
背景はわからないが、その種の在米中国系活動家たちが中国当局と連携しているのは明白である。
述べる言葉は激烈ながら語調はわりに静か、きちんとした服装の中年女性のワンさんは全体のセッションを終えた私に近寄ってきて、挑戦的な笑顔をみせ、さらりと述べた。
「ワシントンの公立図書館ではこんどは日本軍の細菌戦の七三一部隊についての特別展示を催すつもりです」
米国首都での中国系の人たちのこういう動向が中国政府との連携であることが明白であるならば、日本側もまた歴史問題での政府としての断固たる対応が欠かせまい。
485名無的発言者:02/10/21 20:18
age
486名無的発言者:02/10/28 21:33
ほほう
487名無的発言者:02/10/28 21:39
ははあ
488名無的発言者:02/11/01 01:43
                          
489名無的発言者:02/11/14 18:20
米国の中国系の活動家も日本糾弾。
日本のサヨクも日本糾弾。
490YOSHIKI:02/11/14 18:30
オイ、おまえら、台湾の右翼ババーの金美齢が慶大当局と主催者の三田祭実行委員会を批判
しているぜ!当の李登金も慶大の一部の教授が「中国との学術交流がストップする」
「事前の連絡がなくメンツが失われた」などとして李氏の講演を企画した学生サークル「経済新人会」に圧力をかけたと非難した。
何で、李登金じいさんは日本に来たがるんだ?  
李登金じいさんは昔、共産党員だったてニュースがあったけど、本当に中国と喧嘩する気あるの?
本当に台湾を独立させる気があるの? オレは、陳水平総統のがいいと思うぜ!
やっぱり、国民党の時代は終わったんじゃないの!
おまえら、金美齢バーさんと李登金じいさんをどー思うのよ?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/l50
今日は、WALL というノルウェーのバンドを紹介するぜ!
これを聴くとおまえら頭が吹っ飛ぶぜ!
http://artists.mp3s.com/artists/220/wall.html
HPも見ろよ!       http://www.wallium.com/
......
491名無的発言者:02/11/16 01:11
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/823.html
社員が辞めていくことに対して黒川氏は「権力抗争に敗れたからだ」とある社員に
語ったことがある。本多氏が「西野とKデスクを追い出す」と社員の一人に語って
いたことを私は退社後知る。ここでようやく、「権力抗争」と「追い出し」が
すべてを解くキーワードだと私は気づく。気に食わない者にはマイナスイメージを
植えつけて孤立させる。あるいは先入観で話を曲解し、ほかに意図があるかのように
邪推する。自分の主張や正当性を守るためには事実をゆがめ、他人を傷つけても
平気な人がいることを身をもって知った。私には想像もつかない世界だった。


権力のためなら、ねつ造でも書くという本多勝一の書く文章は信用できませんね。
492売国奴は死ね!!:02/11/24 12:38
南京大虐殺を肯定してるヤツがいるなんて…。
大方、在日の自作自演だろうね。いやだね〜。在日朝鮮人は問答無用でクズ確定だが、
中国人も安心できんね。

下は、南京大虐殺が無かったとする疑問点。「ある」と言い張るヴァカはこれに反論してみろ。
まったく、キチガイ・ヴァカ・売国奴のせいでとんだ汚名を着せられたもんだ。
自虐史観好きは死ね!先祖に詫びて死ね!←吉田のことな

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/15a.html
1. 当時の南京の人口
2. 難民帰還で人口は急速に増加
3. 累々たる死体など見た者はいない
4. 国際委員会の日軍犯罪統計
5. 難民区は安泰、感謝の書簡
6. 架空の捕虜大量殺害説
7. 崇善堂の11万埋葬のウソ
8. 上海特務機関員、丸山進氏の回想
9. スミス博士の「戦争被害調査」
10. 何応欽上将の軍事報告
11. 中国共産党の記録にもない
12. 国際連盟も議題にせず
13. 米・英・仏からの抗議もなし
14. 米英のマスコミほとんど取り上げず
15. 箝口令など布かれていない
16. 目撃者のいない“大虐殺” 
493中国板コテハン:02/11/24 14:12
右翼はどうしてこうも卑屈でプライドがないのか?
ヨーロッパ人は植民地の連中を虐殺したが否定も謝罪もしてねえ。
劣った原住民を30万人殺しただけじゃん。堂々としてろよ。



494名無的発言者:02/11/24 19:47
あれだな、今、思うのは

どうせ謝るんだったらほんとにやっときゃよかったのに
大虐殺とか、従軍慰安婦とか

ってことだな。
495名無的発言者:02/11/24 20:10
>>494
それ同感。
496名無的発言者:02/11/26 10:47
              
497名無的発言者:02/11/26 10:57
>>494-496
自作自演                         
498天安門事件記念館ヲ作レヨ:02/11/28 22:48
ナンキンダイギャクサツ記念館がアルナラナゼ
テンアンモンジケン記念館ガナイアルカ
チュウゴクジンミンコロシタ李鵬ハ魔界ヘ逝ッテヨシ
チュウゴクキョウサントウハ北京シミンニシャザイセヨ
自国ノジンミンギャクサツシタ共産中国ニナンキンウンヌン
カタルシカクナシ。ポコペン。
499名無的発言者:02/11/28 23:00
高校の時、世界史の先公が「中国は民主主義国家」とかおかしなこと言いやがるから
「共産党の一党独裁でしょ」と言ったら、「それは偏見だ」とますますわけのわからんこと言って
はぐらかされたよ
500___:02/11/28 23:28
cp
日本軍の軍紀は世界一厳正だった

http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない
軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の
屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両
耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に
見ることのできない支那の戦争文化である
‥‥
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記
者ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむものなり」
-------------------------------------------------------------

支那人が3000年の歴史の中で好き好んでやっていた戦争文化を、

日本軍の蛮行として喧伝している。

501名無的発言者:02/11/29 21:33
通州事件の生々しい描写をここに公開。
 
 無辜(むこ)の日本人居留民260余名の惨殺は全く殺のために殺を好む鬼畜の所業で
あり、天人共に許さざる蛮行である。
 罪なく、抵抗力もなき幼児・婦人に対してさえ、一片の憐れみの情を示す事もなく、ただ
日本人であるからという理由で白昼平然と犯し、掠(かす)め、凌辱し、惨殺して行った彼等
支那保安隊は、人身を装う悪鬼悪獣と言わずして何と呼ぶべきであろうか。
 中国に気兼ねする余り、我が国の歴史学者が口を緘(かん)し、教科書も新聞も雑誌も
一行すら書こうとせぬこの世紀の大虐殺―――。
 恨みを飲んで殺された200数十名の同胞への鎮魂の気持ちを込めて、この事件を書き
留めておこう。

惨!通州事件 (中村粲著「大東亜戦争への道」展転社刊より)
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

502名無的発言者:02/11/29 21:35
朝日新聞が記事にする以前には中国側から謝罪・賠償の要求は無かったし、
教科書にも載ってなかった。慰安婦問題も同じ。朝日のでっち上げ。
朝日の記事に便乗して朝鮮人や中国人が金目当てに騒いでるだけ。
汚い民族だな。

503名無的発言者:02/11/29 21:36
うちの爺さん、終戦時に兵隊として南京にいたんだよ。
で、終戦と同時に収容所入りになったんだけど、その時、南京城の堀のドブさらいをさせられた。
敗軍の悲哀といえばそうなんだけど、実は南京城の堀は数百年?間も放置され続けた極めつけの
すごいものだったらしく、中国軍兵士が何年もかかっていっこうに進まないシロモノ。
が、うちのジイちゃんたち日本兵は予定された6ヶ月の期間の半分くらいでやってのけ、
しかも掘り割りまでしてキレイにして、南京市民の大喝采を受けたという。

・・・本当に南京大虐殺なんてことが日本兵によって行われたのなら、ジイちゃんたちが
大喝采をうけるはずないと思う。
ジイちゃんは死ぬまでそのことを言い続けていたよ。
504名無的発言者:02/11/29 21:37
そもそも30万大虐殺を「隠せる」とか思うほうがおかしい。
南京は中国の首都。

その瞬間は世界中の記者が日本軍の入城を見守ってた。
ニューヨークタイムズもロンドンタイムズも入ってたんだよ。
「虐殺」なんて一行もなかった。
うそだと思ったら調べてみな。
505名無的発言者:02/11/29 21:39
長崎広島でアメリカは25万人殺しただろう?
あれだとアメリカの殺した数の方が多くなっちゃって、アメリカとしては困るわけよ。
それでアメリカは中国人を雇って「30万人殺した」と証言させたわけ。
もっとも東京裁判を円滑に進めるためであって、アメリカ人にとっちゃどうでもよかったんだけど、
後になって、こいつみたいなアフォな日本人が言い出したわけよ。

でアフォな日本人が中国で取材して「中国の旅」ってアフォな本を書いたわけ。
それを後から中国人が読んで信じ込んだ。
証拠のかけらもないんだが・・・。
506名無的発言者:02/11/29 21:41
教育って恐いな。
中国人は本当に信じてるんだろうな。
507名無的発言者:02/11/29 21:42
中共にとって、南京大虐殺は反日の道具。
サヨクにとっても運動の道具。
アメリカの中国人の反日活動家にとっても南京大虐殺は日本人が残虐である
ことを宣伝する大切な道具。
508名無的発言者:02/11/29 21:44
難しいこと抜きにして、死者の方が人口より多いのだから、虐殺の事実はないのでは?
それとその時代、ハーフはほとんど産まれてないんですよ。だから、レイプもなかった。
大体中国もアメリカもその他の国も、日本を悪者にしておけば良い思いできる。
今のアメリカを見れば分かるでしょ。イラクは攻めても北朝鮮は攻めない。何故なら石油がないから。
そういう奴等なんですよ。
509名無的発言者:02/11/29 21:46
中国で行われた虐殺の多くは中国人独特の手口なので
中国人がやったとしか考えられないのです。
510名無:02/11/29 22:12
私がもし当時にいて30,40万人の人間を自由に出きる立場におり、悪人であり
悪い軍隊を持っていたとしたらたぶん男は強制労働、女は一カ所に集めて
ハーレム・・・ですね、殺すなんてもったいない。
第一、当時朝鮮人は日本に強制連行、強制労働させたわけでしょ?
(それも実体は強制では無いようですが)
朝鮮人は強制労働させたのに、中国人は強制労働させずに虐殺ってーのも
おかしいと思います。
511名無:02/11/29 22:14
事あるごとに支那人は南京事件と叫ぶがとんだ茶番劇に過ぎない、
「謝罪しろ!正しい歴史認識を!」と下らん叫びを挙げる前に証拠
を提出してみろ!
512名無:02/11/29 22:17
中国政府とその親派は昔から現在に至るまでプロパガンダの達人である。
日本の文化伝統においては恥ずかしくてとてもできない捏造誇張も平気で
手段を選ばない。
513名無:02/11/29 22:18
南京事件の調査は10年上前から、日本側の学者グループが中国と共同調査を
申し入れ、関係者が存命中に真相をあきらかにしようと努めてきましたが、
中国側は、犠牲者は30万と決定しているので、そのような調査は必要ないの
一点張りで全く協力的ではありませんでした。
514名無:02/11/29 23:05
500〜513>

こういうのを ずっと見ていると アホらしくならないですか? 皆さん

"一般大衆は常に間違っている" という奴ですね.
515名無:02/11/29 23:06
日本人はどうしてこうも卑屈でプライドがないのか?
ヨーロッパ人は植民地の連中を虐殺したが否定も謝罪もしてねえ。
劣った原住民を 30万人 殺しただけじゃん。堂々としてろよ。
516名無的発言者:02/11/30 00:25
>>515
たしかに、中国共産党は自国民を虐殺したが否定も謝罪もしてない。
日本人は中国共産党を見習わないとね。

517名無:02/11/30 19:36
"愛国者 とは名ばかりの唯の 詐欺師集団" の 右翼 のたわいも無い嘘にコロッと
引っ掛かる 今の若い人を見ていると,あと60年たったら 今度は中国人から
次の様に言われるのではないかと不安でなりませぬ:

中国人はどうしてこうも卑屈でプライドがないのか?
ヨーロッパ人は植民地の連中を虐殺したが否定も謝罪もしてねえ。
劣った中国の亜流民族を 1億2000万人 殺しただけじゃん。 堂々としてろよ。
518名無的発言者:02/11/30 22:39
中国は自国の民を革命と称して殺害してしまう国です
519 :02/11/30 22:40
「南京事件は無かった」とか「侵略ではない」等とデマを書きこんだり
する奴はホント歴史を知らない奴だね、2chにはそんな奴ばっかり
みんなもっと勉強したほうがええで。

http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/
520_:02/11/30 23:37
>>1さんへ
 ↓に、行ってきた方のレポがあります。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
 物事を冷静に見る方だったので、ダマされなかったんですね。

 >>519さんもここで勉強してみよう! \(^o^)
521名無的発言者:02/12/01 01:44
12月より全国各地で発生、発覚した中国人による犯罪の統計をとる予定
です。

よろしくおながいします(´∀`)

522名無的発言者:02/12/01 02:21
中国共産党の反日宣伝の成果が南京大虐殺。
中国共産党は、文化大革命で2000万人殺したことを忘れてしまっている。、

523_:02/12/01 02:34
>>522
 ↓のページでは、毛沢東をヒトラーやスターリン以上、少なくともそれと甲乙付けがたい大虐殺者だとしているね。

http://users.erols.com/mwhite28/tyrants.htm
524名無:02/12/01 11:02
>>522
中国政府が頻繁に 南京大虐殺を始めとした日本の侵略の事実 について
言及するのは、国民の民族感情を煽る意図があるのではないか? :

そのような意図はほぼないといっていいだろう。政府は中国の国民の
怒りをそのまま代弁しているに過ぎない。 いや、それどころかむしろ抑制して
表現しているとすら言える. 日中両国の経済を始めとした関係がこれだけ密接に
なった今、中国政府は日本との関係をこじらすことなど望んでいない.

しかし、中国政府が何よりも恐れているのは、過去の日本の侵略、あるいは
それを否定・隠蔽するような発言・行為に対して弱腰の態度を取ることで
国民から「売国」という目で見られることだ.




漢語迷の武漢日記 第15回
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/kangomei/
525世界@名無しさん   :02/12/01 21:45
>>522
>中国政府が頻繁に 南京大虐殺を始めとした日本の侵略の事実 について
>言及するのは、国民の民族感情を煽る意図があるのではないか? :

民族感情をあおって、生活の不満が支配者である自分達に向かってくるのを
そらそうとしているのは勿論だ。
526名無的発言者:02/12/19 20:55
漢語迷の武漢日記
第24回 ある有名記者の見た日本

「1997年の初めに、『中国青年報』が「中国青年の中での日本」と題して、大型の読者アンケート
を行った。その結果は驚くべきものだった。アンケートに答えた十万人の青年読者のうち、83.9%の
読者が「日本と聞いて、最初に思いつくものは」と聞いて、「南京大虐殺」と答え、15項目の選択肢
のうちでトップだった。また、「あなたの心のなかで、日本人とはどのようなイメージですか」という質問に
対する答えで、最も多かったのは、「残忍」で、56.1%だった」

中共の南京大虐殺キャンペーンは大成功。

527名無的発言者:02/12/19 20:59
528援軍要請!:02/12/19 21:02
下記のサイトにて南京大虐殺有った派が大量発生。
勝利宣言まで出る始末です。

http://thebbs.jp/history/1021442744.html

2chの有識者の皆様、どうか南京事件の真相を非常識な“有った派”に教えてやって下さい。
どうか宜しくお願い致します。m(__)m
529名無的発言者:02/12/20 22:31
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
530名無的発言者:03/01/08 04:44
50歳。
去年まで金無し君だったけど、南京大虐殺記念館による朝貢ODAで
十年で5000億元貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、日本軍の非道を叫べば世界の同情がもらえる。
そのまま着々とODA貰うこともできるし、日本の新聞で赤い方に
世論誘導してもらえばODAも二倍になる。
もらえなきゃ、記念館に人呼べばいいだけ。抗日気運高まる。
「レイプオブナンキン」とか抗日映画とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www5.sdp.or.jp/
531山崎渉
(^^)