上海限定スレッド

1 ：不辛苦：02/01/25 19:09

上海人や上海観光、上海の風俗などについてかたりませう。

2 ：名無的発言者：02/01/25 19:10

２２２２２２２２２２２！！！！

3 ：名無的発言者：02/01/25 19:58

　　今だ！3ゲットォォォ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　∧∧　　　）　　　　　(´⌒;;;
　　　　　⊂(ﾟωﾟ=⊂⌒⊃(´⌒(´⌒;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

4 ：名無的発言者：02/01/25 20:53

プージャン飯店ってどう？
バンドまで歩いてすぐだよね

5 ：名無的発言者：02/01/25 20:54

厳打ってどう読むの？

6 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ ：02/01/25 21:18

>>4 浦江飯店はバンドからすぐやし、ドミトリーがあるから安くつくぞ。

>>5 イエンダー　Yan2 da3 って読むぞ。

7 ：チャン３：02/01/25 21:31

上海大学移動したってほんと？

8 ：名無的発言者：02/01/25 22:59

上海野生動物園
ぜひ行ってみたい
知り合いの話だと、ライオンに餌のにわとりを
５０円くらいで買って　あたえることができるそうだ。
楽しそう。

9 ：名無的発言者：02/01/26 00:12

>>8
よし。暖かくなったら逝って来ます。

10 ：名無的発言者：02/01/26 00:29

サンへーオー（上海語）って
ムズカしーなー

11 ：名無的発言者：02/01/26 00:30

サンへーオー（上海語）って
ムズカしーなー

12 ：名無的発言者：02/01/26 01:02

野生動物園に行ったけど、結構動物に近づけておもしろい。
ただ、中国人が檻の中にごみを投げ入れたり、動物の赤ちゃん
の保育器があるガラスを叩いたり、どうしてああなんだろうね。
中国人は。本当にあいつらが「動物」だな。
そんな事いったら自然のルールに従って生きている動物に失礼か。

13 ：名無的発言者：02/01/26 01:03

野生動物園でバスの運転手が虎に食われた事あります。

14 ：上海旅行人：02/01/26 07:27

＞野生動物園でバスの運転手が虎に食われた事あります。

それはいいけど逆に上海で野生動物食えるとこある？

15 ：上海旅行人：02/01/26 07:31

あと
上海ープノンペンの国際線直行便乗ったことある方いる？
新就航だってね。
片道４万円って某サイトに載ってたけど安い？高い？

16 ：名無的発言者：02/01/26 11:52

おお、もうすぐ新年好！今年は2月12日だったっけ。
また爆竹三昧になるのだろうか。この期間は外国人は
あまり旅行しない方がいいと聞いたが本当か？

17 ：トルファン：02/01/26 13:25

>>16
中国人がこぞって移動するから、
交通機関はどれも満杯だよ。
とくに長距離移動は外国人にとって苦痛としかいえなくなる。

18 ：名無的発言者：02/01/26 13:41

中国人は国内しか移動できないから、
外国人は海外にゆくべし

19 ：名無的発言者：02/01/27 20:42

私は上海の男が大嫌いだ。狡猾で人間が小さいくせに偉そうな態度をとる。
無知なくせに賢く見せようとする。ものの見方が稚拙で表面的、実にくだらない
連中が多い。全員とは言わんが。こんなやつらと付き合う小姐のレベルも推して
知るべし。とにかく上海男は殺意を覚えるほど嫌いだ。

20 ：名無的発言者：02/01/27 20:47

口は達者だが知的レベルが低い。言葉の裏腹が多く、いつも考えていることは
騙すか・騙されるか、といったこと。そして被害妄想的なやつらも多い。
自分の思い通りにいかないと、必ず他人のせいにする。中国人全般にいえる
ことだろうが、特に上海の男！最低最悪の人種だ。

21 ：名無的発言者：02/01/28 12:45

上海蟹を食べる時あのタレの強烈なにほひは堪らんぞ。
絶対醤油かポン酢のほうがうまいとおもうが。
上海人の男は確かに悪いやつが多いのは同感。

22 ：超級王八蛋＠（ﾟДﾟ）ｙ-~ﾄﾞｱﾎｯ ◆V8JKjFUQ ：02/01/28 16:50

>>19-20 なんかあったの？
でも、言いたいことはわかるな。上海人はほかの中国人からも嫌われてるし。
いちばんガラが悪いのは西安の人間らしいけど、それはなんでかわかるか？って
列車の中で中国人に聞かれて、わからんって答えたら、｢上海人の血を引いてるからさ｣
だと。そう言ったら車内で大爆笑が起こった。みんなそう思ってるらしい。
なんでかな～って思って調べてみたら、文化大革命の時に、上海人が多数
西安に移住したらしい。

23 ：名無的発言者：02/01/28 22:24

多分19&20は上海女と付き合ってて、それを上海男に
とられたと思われ。ちがう？聞かせてたもう、応援するからさ

24 ：名無的発言者：02/01/30 18:13

上海のタクシーは3年後、ベンツになるらしい。
いまはぼろぼろのサンタナで踏ん張っているが

25 ：上海人：02/01/30 18:30

バッツ！バッツ！バッツ！

26 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/01/30 19:00

なんで上海人ってこんなに嫌われるんやろか？
よく聞くのが、
・排外的
・自分らが一番最先端を逝ってると思い込んでる
・上海以外をバカにする
男も女も嫌われてますね～～　日本人の方が好かれてますよ。
ハッキリ逝って。
実際漏れの会社の取引先に上海の会社があるんですが、
そこの連中がウチの会社に来てるとき、トイレの中で
「アモイなんてこんな田舎住めない」って逝ってたそうです。
上海も郊外逝けばド田舎なんやけどね。

27 ：上海人：02/01/30 19:22

３年くらい前に「老家有喜」ってゆう連続ドラマあったじゃない？
あれってめちゃくちゃ上海を美化してたよね。
上海っ子の漏れもちょっと引いちゃったよ、あれは。

28 ：名無的発言者：02/01/30 19:48

一昨日上海旅行から帰ってきました。

朱家角よかたよ。次は周荘いきたいなあ。

29 ：上海人：02/01/30 20:16

＞28　周荘はいいよ～！
是非、逝ってね！

30 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ ：02/01/31 14:03

>>26 似たようなエピソード。
俺が上海に来て(初中国)まだ間もない頃、ウーロン茶が飲みたくて上海人に飲めるところ
聞いたら、｢あんな田舎者が飲むお茶、最先端な俺たち上海人は飲まないじゃ～～～ん｣って
鼻で笑ってた。もう８年前のことやけど、昨日のことのように覚えてる。

あと、香港人の上海人嫌いは徹底してる。今はマシやけど、８０年代はすごかったらしい。
香港も、８０年代までは台湾の外省人と本省人の対立みたいに、
上海系と広東系の対立があったらしい。
６０～７０年代は、上海系が牛耳ってたらしいけど、８０年代になって広東系が盛り返して
現在に至るってやつ。香港映画は今でこそ広東語やったけど、８０年代より前は
北京語中心やったらしい。
１０年くらい前に、香港のアイドルの心中事件があったけど、それは彼氏の方が
上海系で、彼女の両親や事務所（！？）が交際に猛反対したためらしい。

31 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/01/31 16:49

>>30
「田舎者が飲むお茶」いうのは、こりゃ華南地区全員を敵に回す発言やわ。
香港・広東省・台湾・福建省で華南共和国として独立したる！ウーロン茶
革命起こしたる。のちの歴史で「ウーロン茶は田舎者が飲むお茶」発言が
きっかけとなって独立に至ったと語られるで。
アルカイダに東方航空を乗っ取ってもらって、上海タワーに突っ込んで欲
しい。って逝ってる南方人もいるくらいやから。

32 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ ：02/01/31 17:22

まあまあ、アモイさん、落ち着いて(藁
上海じゃ、｢お前の漢語は南方訛りか？｣｢お前は南方人か？｣って聞かれると
｢お前の中国語ヘタやな～～、おい！(藁｣ってニュアンス。
お世辞にも俺の中国語はうまくないけど、みんな褒めてくれる。
でも上海人だけはけなしてくるね。
上海に行って上記の言葉を言われたらキレてよし！お前らも訛ってるがな！

また俺の経験。
留学してた大学は広東やったけど、上海人の経理が入ってからかなり険悪な
雰囲気になってしまった。学費とか寮費はバカスカ上がるし、最後に
光熱費(それもかなり法外)も取るって言い出して、発展途上国の留学生が暴動起こして
さらに広東系のスタッフも見て見ぬフリであえなく更迭。
上海人がからむと｢金・かね・カネ｣が絡むからイヤなんよな～～。

＞アルカイダに東方航空を乗っ取ってもらって、上海タワーに突っ込んで欲
＞しい。って逝ってる南方人もいるくらいやから。
これホンマに？

33 ：名無的発言者：02/01/31 17:44

34 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/01/31 18:09

落ち着きました。
漏れの中国語はモロ、閩南(福建省南部)訛りです。
北方人の巻き舌バリバリ音を聞くと背中が冷たくなりまんねん。
上海人だけでなく、北方人も小姉を除いて好きになれんな～
上海タワーへ突っ込めいうのはホンマです。

35 ：名無的発言者：02/01/31 19:05

上海は人口は多いが大都会ではない。高いビルはあるが
ほとんどみんな外国資本。都市化は進んでいるが未だに
バラックに多数の人々がひしめき合って住んでいる。

36 ：上海人：02/01/31 19:59

＞35　ま、そんなんでもありな所が上海の魅力なんだYO！

37 ：＠名無しさん：02/01/31 20:15

成田空港の新滑走路から中国路線が出るらしいけど
何か情報ありませんか？というのは大阪から広州
路線が４月から無くなりそうなので。
上海ネタでないですが。

38 ：名無的発言者：02/02/01 14:06

>>21
上海蟹はオスとメスで味が違いますよね。こないだ新宿の知音で買ってきて
食べたんですが私はメスの方が美味と思いました。しかし1匹2500円は高かった。

39 ：王麗琴：02/02/02 00:59

私も上海在住だが上海人は大嫌いだ。
だいたいあいつら一日何回ツァオピャオ（金）って単語を使えば気が済むんだ？
仕事上ならいいが私的には信用のおけない連中だ。
だが田舎出身の底辺層も信用ができん。

そしてずっと上海にすんでるとそのブランド志向が移ってくるんだよな。
田舎もんにおもわずこのカッペが！！とか言っちゃうときあるし。
上海語以外はカッコ悪く思えてきたし。

でね、上の方にも書いてあったことだけど上海人が見栄をはるなら
いっしょに高級なレストランに行くといい。
そっから態度が変わる。
こないだ連れてった上海人は手が震えてた。
で、そっから僕におごってくれなくなった。（ｗ

40 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/02 01:05

>>39 上海人を知るキーワード
｢勢利眼｣
意味は自分で調べてね。他の中国人に言わせたら、上海人は
これが露骨らしい。

41 ：トルファン：02/02/02 08:26

>>40
言い得て妙だね。
上海の友達にそういっておきます。
なんだか、上海悪口スレッドになってしまったけど、
私は上海好きです。
北京の政治好きの田舎っぺよりすきです。
だいたい、華人はよその地域の悪口いうのが好きだから。
上海の海鴎飯店の角部屋から見るワイタンなんか、ほれぼれするほどロマンティック。
あの景色一発だけで、上海２重丸。
それとやっぱり南翔饅頭店の小龍湯包と、
上海第一食品公司のちまき、
上海老飯店の田ウナギの煮込みをつけていただいたら、
私は日本に帰れなくなる。

42 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/02 12:05

たしかに、あの外灘の景色はすごいって思うよ。
俺は海鴎飯店なんか大それたところじゃ泊まらなくてもっぱら浦江飯店(それもドミトリー)やけど、
あそこの６階から見える外灘も素晴らしい。
正直香港の夜景並に感動した。

でも、あの性格がひねくれてるっていうか、ちょっと威張ってるような
ところがイヤやね。露骨に外国人の中国語をバカにするし。
よく上海は日本の大阪と比較されるけど、大阪人の俺から言わせると
人の性格は全然違う。むしろあんな上海人と比較されるのは不愉快。
あそこまでカネカネ言わないぞ、大阪人。
どちらかと言うと、日本の某港町の人間に似てるね、キザな性格が。どことは言わないけど(藁
大阪人は、どっちかというと広東人に気質が似てる。

43 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/02 12:19

香港人＝大阪人
上海人＝京都人(胸糞悪いホンマ)
どうでっしゃろ？

44 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/02 12:32

＞アモイさん。
う～～～～～～～～～～～ん、
香港人＝大阪人　というのは俺も剥げ同でございます。
俺も香港人とは気が合うし、香港在住の関西人も同意だって。
（いい意味でも悪い意味でも)
上海人は、どちらかというと、東京の隣の某港町の人間に似てる。
すごいキザで自分らがしゃべってる言葉が標準語って思ってる、
外来人を露骨にバカにするところがそっくり。
京都人は言いたいことを腹の中に留めて言わないけど(それはそれでタチ悪い)
上海人は口や態度に思いっきり出すからね。
中国人は自己中やけど、上海人は特に顕著。
笑い話で流して欲しいけど、ダーウィンの進化論って
ガラパコス諸島やなくて、上海で思いついたんとちゃうんか？ってなくらい
本能丸出し。まあ、見てるには面白いけどね。

45 ：名無し不動さん：02/02/02 12:39

上海に駐在できて文句言うな。
上海に駐在できて文句言うな。
上海に駐在できて文句言うな。
上海に駐在できて文句言うな。
上海に駐在できて文句言うな。
上海に駐在できて文句言うな。

46 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/02 12:40

↑誤爆？？

47 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/02 13:01

>>44
ビンゴ！！　横浜人やね。そやそや。
上海人＝横浜人　テメエで「浜ッコ」とか抜かしやがる。川崎に住んでても
　　　　　　　　浜ッコ。笑っちゃうじゃん（寒う～）
ちなみに、
閩南(廈門)人＝三重(津)人　はワタシです。地味～やけど気が合う。

48 ：名無的発言者：02/02/02 13:17

上海通の方にしつも～ん。東京は、地方からの流入者が大量に集まる
巨大な田舎町だと思うのですが、上海も同じように他の地方からの寄
せ集めの都市なのでしょうか？先祖代代上海という人多いのかな？

49 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/02 13:23

>>47 たしかにアモイは静かな港町って感じで伊勢志摩を思い浮かべるんやけど。
まあ、露骨に横浜人と言われると荒れそうやったから言うの避けたんやけど、
俺も上海人＝横浜人やね。町の歴史はたいしたことないクセに
中国第一の都市(日本第二の都市)とかぬかしてるし。

>>48 最近は安徽省からの流入者が多いみたいですな。
先祖代々の上海人もおるけど、彼らも元々は寧波あたりから来た商人やからね。

50 ：トルファン：02/02/02 14:19

>>42
おいおい、浜っ子のおいらの悪口言うと、ただじゃあかいせねえぜ。
横浜があんまり素敵だからやきもちやいてんじゃないの。
しょせん、関西なんか２流よ。
やばい！これでは、日本のお国自慢西東になってしまう。

しつこく夜景の話だけど、
自慢じゃないが、わたしゃ、ブロードウェイマンションにも、
プージャンのドミトリーもとまったことがありますが、
一番、外灘が美しく見えるのは、海鴎飯店の６階以上の各階の一号室です。
ここは、角部屋ですから、２面に大きな窓があります。
もう、息を飲むくらいすてきなんですよ。
女性と泊まったら、最高の夜景とモーニングを提供できます。
日本人女性なんか軽く落とせること請け合いです。
>>47
アモイさん、これまでの長いつきあいもこれまでです。
津ってなんだい、津って。
こんな中途半端な地名、まだあったんですか。
三重県って、有名なのは、県知事だけじやないのさ。
あと、長嶋の一向一揆。
それと鈴鹿サーキット。
それから台風。
それより、アモイさんは高雄ッコでしょ。

51 ：名無的発言者：02/02/02 15:11

横浜は札幌未満だろ。
田舎者はどっかいけ。
それと上海に抜かれて慌ててる関東人はみっともないぞ。

52 ：名無的発言者：02/02/02 15:30

まあまあ皆さん、そう熱くならずに。ここは上海スレですぞ。
上海を日本のどこか重ね合わせて見るのはやめましょう、不毛です。

53 ：名無的発言者：02/02/02 16:12

>>47あたり
漏れは横浜に住んでた阪神間出身者だが
川崎≠横浜やし、そもそも横浜のコらって、
全然排他的でもなかった。っつーか、
他の首都圏の住民の振る舞い方の方に
ムカついてたんですが。

勿論関係ないのでsage

54 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/02 16:16

とりあえず、比較した俺が悪かった。こうなるかと想像はしてたんやけど。
話を上海に戻しましょ。

55 ：53：02/02/02 16:21

>>54
ｽﾏｿ

56 ：王麗琴：02/02/02 16:33

おもしろくなってきたので僕も参加。
ぼくは上海人と関西人は似てると思う。
どこが似てるか？
それはその場のノリでものをしゃべる点だ。
だから話半分に聞いとかないと痛い目をみる。
聞こえはいいよね、関西人も上海人も話すことは。
でも実際は何もしない。
そして関西人と同じで都合がいい。コスイ。
っていうか関西なんてどこも一緒だろ。
それから関西人が東京きて関西弁しゃべんなよ。
気持ちワリィんだよ。なんかネトーっとしてて。
外いって上海語しゃべるやつらといっしょだな。
このへんも似てる。
>>48
オイオイ、東京のどのへんのこと言ってんだ？
どうせ皇居より西のことだろ。そこは東京のおまけだよ。
特に世田谷とか。いらねぇんだよあの辺。
>>51
ハァ！？
負けてねえよ。っていうか東京はどこにも負けない。
高層ビルの数のこといってんのか？
高層ビルの数で都会、田舎をはかるなんてまさにイナカッペのやること。
そもそも日本に高層ビルはむいてないんだから。
>>50
横浜？おまえらガラわるすぎんだよ。港町のくせにカッコつけんじゃねーよ。
得意げな顔して何が浜っ子、だ！
この漁師どもが！！

57 ：名無的発言者：02/02/02 16:50

>>56
お前、コテコテの関東人だな。ｗｗｗ
関西の多様性に嫉妬して、関西に劣等感抱いてる。
もうちょっと分かりにくく書けよ。ｗ

58 ：上海人：02/02/02 16:55

うむ。
５６は東京至上主義的なところがいかにも関東人的だな。

59 ：名無的発言者：02/02/02 17:00

関西の多様性？
エタとヒニンと在日が多いって事か？(笑)

60 ：名無的発言者：02/02/02 17:05

関東人vs関西人になっちゃってつまんないなぁ。
どうせなら平行して上海人vs北京人でもやって欲しいなぁ。
つか、これもつまんないか。

61 ：王麗琴：02/02/02 17:14

僕はもともと関西は嫌いではなかった。
で、上海って関西の人多いのよ。
やつらのあまりのふざけっぷりで関西が嫌いになった。
この嫌いっていうのは主観的で客観的にいえば合わない。
>>57
煽るなよ。
でも多様性という点に関しては認める。
関東は東京を中心にかたまりすぎていてほとんどみんな合体しちゃってる
からなぁ。
で、逆に僕はそれに危機感を覚えるわけ。
このままじゃ東京が周りと混ざっていってしまう。
いまやどこもかしこもほとんど同じだからなぁ。
最近は茨城弁の流れもはいって来ちゃったし。
でも僕から見れば関西はだいたい同じ。
あ、僕は蔵前の出身ね。老東京人です。

上海にくる前はこんなに地元マンセーじゃなかったのになぁ。
上海人の影響かな？

62 ：トルファン：02/02/02 19:08

私としても全面的に反省！

63 ：シャンガン：02/02/03 00:33

関係ないけど、海螺丸って冷凍食品美味しいですよ、味噌鍋なんかに
入れてはいかがでしょう？

64 ：名無的発言者：02/02/03 04:00

上海は美人が多くていいな。どんなに性格が悪くても

　上海女＞＞＞＞＞＞＞＞＞西安女

65 ：名無的発言者：02/02/03 04:05

６４が上海女に火傷するに４００ＲＭＢ。

66 ：窓際チャイニーズ ◆cqrPFD.U ：02/02/03 04:55

(　´ v｀)ノ＜上海女は性格が悪いのれす。
　　　　　　　嫌いれす。

67 ：64：02/02/04 08:04

>>66
じゃー　上海女か西安女のどちらか（容姿、正確は平均値とする）と結婚するなら
どっち選ぶんだよ

68 ：一般人：02/02/04 08:37

そういや、昨日中国料理喰いに行った時
上海人居たな・・
＞＞３９
だいたいあいつら一日何回ツァオピャオ（金）って単語を使えば気が済むんだ？

この言葉を
何か凄い言ってたＹＯ

69 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/04 08:50

>>50　トルファンさん
泡わ。浜ッコだったんすか。てっきり東京の人かと思うてましたん。蒲田とか
あのへんの。伊勢神宮忘れんといて（ｗ。台風にはめちゃ強いよ。
まあ、上海スレがいつのまにかお国自慢スレになってもうた。
こういう日本国内の対立は不毛やからやめときましょ。
それに漏れは厦門っこになりそうやし。不思議と華南地区って関西系が多いんです。
おういう歴史なんかな。

70 ：中国メーン：02/02/04 09:37

上海にいる綺麗な子はだいたい地方出身だよ。
あまり上海人で綺麗な子は会った事ないね。

上海人は妬まれてるんだよ。上海のバカ高い住居をタダで貰ってるでしょ。
地方の安い住居を貰っても意味無いし、
上海人は大抵部屋を一つ地方出身者に貸してその家賃収入だけで遊んで暮らせるじゃん。

71 ：名無的発言者：02/02/04 10:08

つい最近まで上海に留学していた者ですが､中国人の大学生
のカップルのいちゃいちゃぶりってご存知ですか?
もう､真昼間から､人前でキスはするは､抱き合ったり､
見ていて､吐き汚しそうなくらいのいちゃいちゃぶりですよ。

72 ：トルファン：02/02/04 10:48

>>69
すいません、私、生まれた病院は横浜で、育ちは品川です。
で、ずうっと品川。
横浜生まれの城南育ちです。
失礼、上海ネタにします。

>>70
昔は、蘇州美人とかいって、蘇州周辺は美人の多いところと言われていました。
１９８０年代、上海での小姐のお値段は、
トップは蘇州、その次は上海、つづいて東北、最低は広東でした。
現在は、東北のすらっとしたスリムな小姐が人気のようで。

73 ：名無的発言者：02/02/04 11:36

>>70
＞上海人は妬まれてるんだよ。上海のバカ高い住居をタダで貰ってるでしょ。

どういうことなんでしょうか？興味あり。詳細きぼう

74 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/04 12:13

>>70　
経済特区はみなそうなんですかね？　深センやアモイでもそうですねん。
昔、貧乏な農民、今マンションのオーナーやさかい。ただ経済特区に住んでた
いうだけであんな特権はないやろって感じ。要するに市から住居を買い取って
もろてマンション建てて、オーナーになったいうことかな？　漏れもその辺、
詳細がようわからん。そういうラッキーな元農民は少数派やけどね。

75 ：栗原：02/02/04 12:27

中国で新しいビジネスを始めます。
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日本にお住まいの方で、中国語のわかる方をビジネスパートナーと
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76 ：名無的発言者：02/02/04 13:11

上海でＣＤ買いたいけど　どこが安い？
にせものは　ダメ。

77 ：中国メーン：02/02/04 17:13

>>73
中国では必ず一世帯に１軒、マンションや団地の一室をただで貰えるのね。
ということは田舎でもらうより都会で貰った方がいいよね。
日本に当てはめて言うと、東北で貰うより東京で貰った方がいいよね。

しかも上海の部屋代はバカ高いから地方出身の人は、
一人じゃ部屋を借りられない。
そこで上海人と同居して間借りするわけ。

上海人は政府からただでもらった住居の内、例えば3DKの一部屋を
地方の人に貸せば遊んで暮らせるってこと。

78 ：中国メーン：02/02/04 17:18

>>74
ちょっと規模が違いますが似たような事です。

区画整理にかかって今まで住んでたマンションや団地が壊される代わりに、
新しい部屋を貰うような感じ。

上海だと一軒家は少ないです。マンションや団地が多いです。

79 ：中国メーン：02/02/04 17:23

だったら田舎の人は田舎で暮らしていればいいじゃんと思うだろうけど、
そこが日本と中国の決定的な違いでして、田舎だとほとんど職が無いんです。

それで田舎の人は無理して都会に出て来る―上海人に間借りする―
上海人は家賃で遊んで暮らす―上海人はずるいとなるわけです。

80 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/04 17:32

ますます上海人ってむかつきますね～～っていうか経済特区の原住民
は皆むかつく。働きもせず昼間っからビリヤードやトランプしてるの
はそういうわけだったのね。
安徽省とか江蘇省出身なのに｢アタシ上海なのー｣とか抜かすホステス
も逝ってよし。上海人は絶対ホステスはやらんよ。

81 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/04 17:48

>>80 安徽省の人間はたしかに上海人って言うね。大阪に自称上海人おったけど、
なまり＋上海語で化けの皮はがしてあげた。
江蘇の人間はかなりお国意識高いから、上海とはあまり言わない。
昔、江蘇出身の人に｢上海人か。。。｣って言ったらメチャクチャ怒られた。

82 ：名無的発言者：02/02/04 18:12

アラ　サパニン！！

83 ：王麗琴：02/02/05 06:53

>>アモイ
やりますよ。上海人も。
値段はちょっと高め。
美容院にだっていますよ。
高いがサービスはいい。

まあ、ほかの都市にいってまでやらんでしょうが。
しかしなんでこんなにブランドになるんだ？
しゃんは偉人は１．５倍。

えーそれから賃貸の件ですが上海は物価が高いので、
賃貸ぐらいでは食っていけません。
やっぱり平等。

＞そこで上海人と同居して間借りするわけ
上海人と同居はあまり聞きません。
それより同じ職場のやつ同士が集まって借ります。（外地人同士）
間借りというよりも上海人は一世帯で一個の部屋。
だいたいがばあちゃんの部屋に皆で住んで親の部屋、息子の部屋を貸します。

84 ：名無的発言者：02/02/05 07:10

中国の住宅が単位さえ有れば貰えたのは３年くらい前に廃止になったのでは？
農民だったのが今マンション住まいなのは立ち退きが有ったからでしょう。
区画整理などで立ち退くと代わりの住宅があてがわれます。

85 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/05 08:32

>>83
上海に逝かないと上海姫には会えないわけですね。自分を高く売るのは
さすがに上海人。てっきり上海人はやらないのかと思ってました。

86 ：王麗琴：02/02/06 01:02

っていうかアモイさん。
何でも風俗ネタに絡ませるのはやめましょうよ。
＞経済特区の原住民
は皆むかつく。働きもせず昼間っからビリヤードやトランプしてるの
はそういうわけだったのね。
　
いいえ、彼らは仕事がないのです。
さまざまな原因があります。
ひとつは彼ら自身の驕りにより、低い給料（外地人と同じ給料）で働きたくない
というのがある。
彼ら自身が自分は上海人だからいつか仕事が見つかるという甘い見通しもある。
親兄弟が金持ち（そこそこ）なのでそれに甘えていける。

そう、上海の文化って甘えの文化なんですよ。
自分に、他人に甘える。
あ、それと妻子もちの人の場合、鬼の上海妻がいる家に帰りたくないというのも
あるそうです。

>>84
で、今は立ち退かされそうな物件が投資の対象。
金のあるやつがわざわざくそぼろいとこに住んでる。

87 ：トルファン：02/02/06 08:07

話は変わりますが、
昨日の東京新聞夕刊に、上海で痰や唾、鼻水を路上にはいたら、
５０元（８００円）の罰金に処すと書いてありました。
なんでも、韓国ソウルでは同様のことをすると５０００円の罰金で、
そのため、路上がとてもきれいになったことを見て罰金制を上海は導入することにしたみたいです。

88 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/02/06 09:27

>>86
それは上海人が間違った考え方してまんねん。
己らは上海人いう特権階級やと思ってんねん。アホや。
こっちアモイでもね、怠けてて驕り高ぶったアモイ人が、アモイで
苦労して成功した外地の人間をバカにしよりまん。その成功した外地
の人達のほうがカネ持ってん（ｗ
中国人って日本人より出身地差別しよるね。挨拶がわりに、
「アンタどこの人？」聞きまん。中国人どうしで。春秋戦国時代から
変わっとらんのちゃう？　楚とか秦とか韓とかあるんかいな。
>>87
ウチの従業員が一昨日、タバコぽい捨て見つかって２０元払い、
交通違反同様きっぷ切られたそうです。全国に普及しそうですわ。
いいことです。道徳心に頼るのは間違い。

89 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/06 11:36

>>87　上海じゃなくて広州やけど、あそこは広州交易会になったら交差点ごとに監視員がいて
タバコを捨てたりすると容赦なく罰金でした。
俺的には、ごみばこをもっと設置してくれたら捨てないんだけどね。
上海もゴミ箱増えてきたけど、まだ少ない。

90 ：名無的発言者：02/02/06 19:16

上海の地下鉄は　空港まで開通したの？

91 ：打飛機：02/02/06 20:55

まだしてないyo!
しかし上でもさんざん言われてるけど、
上海人の強烈すぎる選民意識なんとかしてほしい。マジで。
さらに今の上海人は、上海がとっくに大阪を超えたと思ってる。
「後は東京を超えるだけ」だってさ。
へー

まったく追いついてないぞ、ビルの数以外。

92 ：王麗琴：02/02/07 01:22

>>91
なんか知り合いの予感がするＨＮですな。
>>アモイさん
間違ってるかどうかは文化によって違いますからね。
少なくとも中国人は甘えることを悪いとは思ってないでしょ（上海だけ？）
僕は日本はあらゆる甘えと戦うことをよしとするいわば
求道者、戦士の文化だと思います。
>>87
それは南京路だけの条例では？
みんな吐きまくりですよ。

93 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/07 02:44

>>91 そのビルも、テナントが全然入ってなかったりしてね。

94 ：名無的発言者：02/02/07 15:50

好きなレストランベスト３を教えていただけますか？
よければランチ編・ディナー編それぞれ。

95 ：王麗琴：02/02/07 17:55

>>94
水城路　ＰＵＮＪＡＶＩ
曹楊路　ＬＥ　ＢＯＵＳＨ
銀城路　ＰＵＤＯＮＧ　ＶＩＴＮＡＭＥＳＥ

っていうか中華まずい。

96 ：名無的発言者：02/02/07 17:59

国際飯店の裏もあやしい　し国際飯店のまわりは
最近ポン引きが堂々とうろついてるよ。

97 ：中国メーン：02/02/07 19:30

>>93
ほんとに、なんであんなテナントが入ってなくて平気なんだろー?
マンションも同じだよね、30階建てで入居者が10軒ぐらいの所が
いっぱいあるもんね。
土地が安くて建設費も資材も安いからかなー?

98 ：王麗琴：02/02/08 14:43

上海の人少ないね。

99 ：打飛機：02/02/08 17:46

ここにいますよ

100 ：名無的発言者：02/02/08 18:03

上海に小龍包が食べたい！
豫園の南翔とか言う所
黒酢のタレもなれたら美味しい。
グランドハイアット上海にも泊まりたい。

101 ：王麗琴：02/02/08 18:10

>>打飛機
すみませんが虹口区に在住ではないでしょうか？
>>100
はっきりいって豫園の小論法はぼったくりである。
町なかにある小乞のチェーンのほうがうまい。
グランドハイアット俺んちに来る？

102 ：8810：02/02/08 19:49

以前，JNNの上海支局長に連れて行ってもらった
上海蟹の店で食べた「乾しナマコのスープ」が、
すごくすごく蟹よりも美味しかったんだけど，店の名前を思い出せません。
外灘から電脳街みたいなとこの前を通って歩いて1５分くらいのところにある
割と有名な店だったと思うんだけど、どなたか御存知ないですか？
今月末か来月初旬に上海に１週間程度滞在するつもりなので行ってみたいのですが。
あと、そこじゃなくても「ここの乾しナマコのスープがおいしい」という店があったら
教えていただけませんか？

103 ：8810：02/02/08 19:57

あと，２月末から３月上旬にかけて
中華明星の演唱会みたいの，予定ありませんか？
この前，彭羚が香港でコンサート開いてたけど上海ではやらないかな？？
あと、CHannel[V]の柯藍は上海で番組を収録してるみたいだけど
公開放送とかしてませんか？？

104 ：王麗琴：02/02/08 21:44

>>102
王宝和大酒店かな？
店の名前よくおぼえてないがあそこは高すぎる。ボリ。
メニューに日本語あるとこ？
あのぐらいのレベルだったらほかでもっと安く食える。
それから芸能はよくわかりません。
他の人にタッチ。

105 ：王麗琴：02/02/08 21:55

じゃあたまには僕のほうから話題を。
みなさん上海で一番好きな通りはどこですか。
ぼくは四川路。いちばん上海らしくて好き。
そのほかには
共江路
国和路
方浜路
嵐皋支路
談家渡路
通北路
峡西路
これらは別の意味で好き。

106 ：8810：02/02/08 22:18

>>104
良かったらオススメの店を教えてください。
「乾しナマコのスープ」が美味しいお店。

107 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/08 22:58

>>105 俺は衡陽路あたり＋旧フランス租界あたりかな。

108 ：王麗琴：02/02/08 23:54

>>107
またベタですな。
わんぱーたんさんは上海在住ですか？
僕の羅列した通りにいったことありますか？
>>106
なまこのスープは食べたことないんです。
ごめんなさい。

109 ：王麗琴：02/02/08 23:59

なまこの乾物ですか？
乾物って四川料理ですか？
四川料理なら錦江飯店のなかの店がおいしいですよ。
古いほうの錦江飯店（ＬＡＴＩＮＡがあるほう。）

110 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/09 03:24

別に好き嫌いにベタも何もないと思われ。あんたの基準でベタとかそういわれてもね。
まあ、俺は上海に１年住んでただけやし、行ったのは共江路
国和路方浜路くらいかな？

111 ：8810：02/02/09 10:18

>>109
海鼠（ナマコ）を天日で乾したものを
再度水に浸して戻して刻んでスープにするそうです。
乾した海鼠（ナマコ）というのは大変高級な食材だとか。
でもって
水で戻すのに時間がかかるので手間のかかる料理だと聞きました。
確かに上海蟹よりもずっとずっと印象に残る美味しさだったんですよねぇ。

112 ：名無的発言者：02/02/09 11:13

海鼠って海参のことでしょう、海の朝鮮人参。おいしくないよ。

113 ：名無的発言者：02/02/09 11:45

>>112
生のナマコは美味しいと思わないが
乾しナマコを戻したスープは旨味が物凄いんだよ。
一度食べてみ。もし出してるところが身近にあれば，だが。

114 ：打飛機：02/02/09 16:16

>>王麗琴
昔は虹口に住んでいたこともありますが・・・。

へー、乾しナマコってそんなにうまいんだ。今度試してみます。

115 ：王麗琴：02/02/09 18:36

>>超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~
いや、べたって別にけなしてるわけじゃないんですが。

共江路にはどのような用事でいらっしゃったのですか？
あそこ行く目的って１つしかないような・・・・・
>>打飛機
今は日本ですか？

116 ：名無的発言者：02/02/12 16:36

上海または近郊に観光客向けの射撃場ってありますか？

117 ：名無的発言者：02/02/13 01:43

>>116
准海路にあるよ。
Watson'sの並びだったかな？青地に白文字で「実弾射撃場」て、
大きな看板が出てるから注意してみてれば分かるし、
迷彩服を着たスタッフらしき野郎がいつも建物の前にいる。
撃てる銃はと言うと、受付の見本写真には「S&W」「COLT」「BROWNING」等
飾ってますが、実際は中国、ロシア製のコピー物で萎えさせてくれますし、
10発程度で100元以上取られますので、更に萎えます。
米国の50ｐ/$20～と比べると、、、、、いや、比べるのは間違いですね。
さて、いざ撃とうとレンジに入ると、スタッフがﾍﾞﾀｰﾘひっついて離れません。
私が撃ったのは偽BROWNINGですが、10発中2回もジャムってくれて嬉しかったです。
試す気が無くなったでしょ？ｽﾏｿ。でも、事実です。
金さえ積めば、軍隊でバズーカも撃たせてくれるツテもあるので、「いつかは！」と目論んでいます。

118 ：名無的発言者：02/02/13 09:17

>>117
情報サンクス。
値段はタイや韓国と大差ないような気もするけど
オートマチックの中国＆ロシア製コピーってのは萎え萎えですねぇ。
タイだとCz75が撃てたり韓国だとUZIが撃てたりするんですけどねぇ。
まぁ「話のネタ」として撃ってみても良いような気もしますが（ｗ
トカレフやその中国コピーの54式はありましたか？
あと長モノはどうでしょ？
ブルパップ型の95年式とは言わないけど
せめてAK47のコピーの56年式くらい撃ってみたいものです。

119 ：王麗琴：02/02/14 04:40

>>116
昔はあそこ一発２元だった。
時代か・・・・・・・

120 ：不辛苦：02/02/20 18:50

下がり気味なのでもいちどアゲましょう。
今日、昼に上海焼きそばを食べました。

121 ：名無的発言者：02/02/28 15:05

あげ

122 ：名無的発言者：02/02/28 18:48

age

123 ：王麗琴：02/02/28 22:20

うーん。いまいち盛り上がらないなぁ。
シモネタの出番かな？

124 ：jyunjyou：02/03/01 12:35

そのとおり！しかし霜ネタは他のスレでも山ほどあるでよ。
そこで、上海小姐との悲恋物語なんてだめかね？
題して『純情恋愛・上海編』なんて。
ｵﾏｴｶﾞｻｲｼｮﾆｶｹと云われそうだが
俺の場合は『過激な恋愛』なので無理アルヨ

125 ：名無的発言者：02/03/01 15:07

じゃあ和食食べ放題か焼肉の話でもするか

126 ：名無的発言者：02/03/01 15:27

>124
『過激な恋愛』でもいい。逞しく生きてくれ。それで、どれくらい『過激』なのか
教えてくれ。

127 ：王麗琴：02/03/01 15:40

>>124
と、いうかそんな話を出したら身元が一発でばれると思われ。
上海の日本人社会は狭いからなぁ。
>>125
横浜橋のことか？

128 ：名無的発言者：02/03/01 18:31

>>124
ハヤク書いて。

129 ：名無的発言者：02/03/02 12:24

「羅布麻茶」と「白牡丹」というお茶を探しているのですが、上海でお茶を買うなら
この店という所を知ってる人がいたら教えて欲しい。

130 ：124：02/03/02 14:31

上海小姐との過激な恋愛を書きたいのだが、>>127が言うように
足がつきそうで怖い。彼女の親兄弟くんずほぐれつ状態で大問題
の末、なんとか手に入れた過激な恋愛であった。誰かしらチェック
されて｢2chなんぞでさらしおって！｣などと彼女の兄貴からど突かれそう。
だから、だれか安心安全な純情恋愛さらしてくれ。

131 ：王麗琴：02/03/02 23:39

と、いうより兄貴のいる上海女と付き合ってるやつは相当少ないと思うが・・・

132 ：124：02/03/04 11:53

>>131
んんなことない。兄貴の存在はその影響力の大きさに
改めてたまげているが。ちなみに両親は上海だが兄は
違う国にいる、中国でも日本でもない他の国だ。

133 ：王麗琴：02/03/04 15:53

>>124
もう言っちゃえよ。
このスレ見てるやつも少ないぐらいだし。

134 ：124：02/03/04 18:31

勘弁してたもう。
>>133も知ってるだろ？上海男の異常なまでの粘着質を。
どういったルート使うか知らんが、信じられないほど徹底的に調べまくる。
自分の妹のことなのに、女房寝取られた男みたいに激情するのさ。
多分2chのことも知ってると思う。

135 ：上海ロマン：02/03/06 13:13

上海はロマンの街。
行き交う人々、雑踏と静寂。
秩序と無秩序、近代化と発展途上。
コンチネンタルシティーロマン・・・
なんと郷愁的な香りのたちこめる街なんだろう

136 ：名無的発言者：02/03/06 21:16

元復旦留学生だけど五角城の手打ち牛肉麺の屋台って
まだあるの？

137 ：名無的発言者：02/03/06 22:20

>兄貴のいる上海女と付き合ってるやつ
一人知ってる(笑)

138 ：名無的発言者：02/03/11 13:22

清問ー！！中国にジッポのオイルって売ってますか？
オレの今朝きれちゃってどうしようかと思考中です。
上海内でありそうな場所知ってたらぜひ教えてください。お願いします。

139 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/03/11 13:27

>>138 伊勢丹とか、南京東路の百貨店、友誼商店に逝ったら、１００％確実に売ってます。

140 ：名無的発言者：02/03/11 14:36

＞＞１３９　
マジでー？准海路の伊勢丹には無かった気が・・・。
逝ってきます。ありがとう。

141 ：１３８：02/03/12 16:33

＞＞超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~
ありがとう、無事見つかりました。

142 ：℡：02/03/12 19:18

日本から上海に国際電話をしたんだが、こちらから電話した場合でも
受信したほうが料金すこし課金されるってほんと？
友人いうには、携帯電話か家の電話かによっても料金が違うらしい。
そのへんのこと分かる人いたらおしえてくだせー。
長電話は向こうも迷惑？とな

143 ：名無的発言者：02/03/12 22:38

>>142
本当です。

国内でも携帯は掛かってくると課金されます。
固定電話でも、課金されました。

144 ：名無的発言者：02/03/12 22:41

>清問ー！！中国にジッポのオイルって売ってますか？
ジッポ使いの資格無し！
フツーのガソリンでも大丈夫なのがジッポのイイとこなのに・・・

145 ：まこと：02/03/13 20:32

>>143
まことですか！どのくらい課金されるんでしょう。こないだ知音で
3000円カード丸々使って喋ったんですが、それって向こうにとっても
非常に痛い出費だったってことですか。しかも携帯→携帯で。

146 ：名無的発言者：02/03/23 21:30

age

147 ：＞１４５：02/03/23 23:05

俺彼女のケータイにいつも電話してるけどそんなにかかってない筈。
中国では電話受けるのも料金いるけどその料金は国内と同じと思う。

148 ：名無的発言者：02/03/24 00:13

最近の上海の街並み（巨大ビル群）をみるとお～、面白そうな街になってきたなと
素人的には思ってしまうんですが、エンターテイメント産業ってどうなんですか？？
例えばジャズクラブをオープンしたらお客ってくる？？？？

149 ：名無的発言者：02/03/24 08:37

犬と支那人は立入禁止にしないと、店が荒れるよ>>148

150 ：名無的発言者：02/03/24 08:43

携帯の課金額は契約方式にもよる。
基本料払う形式なら通話料はそれほどでもないけど
プリペイドだとちょっと高いし残高切れたらかけられなくなるので
携帯への長電話は基本的に相手に迷惑だと思った方が良い。
プリペイドカードもイザというとき結構売り切れてたり
高額カードしか売れ残ってなかったりするからね。

151 ：名無的発言者：02/03/24 08:46

>>148
最近になって「面白そうな街」と思う程度の
低いアンテナの＆鈍い感性の持ち主は国の内外を問わず
エンターテインメント産業なんかに手を出そうとか
ましてやそこで成功しようなんて思わない方が身の為かと思われ（ｗ

152 ：王麗琴：02/03/24 14:54

>>148
そういう外人相手の商売はもう長続きしないよ。

携帯の話だけど携帯用ＩＰっていうのがあって確か国際電話が安くなる。
ただし中国の携帯からかけるときだけだけど。
やり方は簡単。
１７９５１を先に押してから電話番号。
え？みんな知ってるって？

たまには話題振るか。
人も増えたところで・・・・・・
上海人と外地人。あなたはどちらが好きですか？
俺の周りはみんな外地人のほうが好きだな。

153 ：名無的発言者：02/03/24 17:28

上海人しか知らん。だから悲しいかな比較ができん！
外地人をもっと知りたい。

154 ：阿９：02/03/24 19:50

魔都の頃が懐かしー。

155 ：名無的発言者：02/03/24 20:00

基本的に上海人が好き。
北京人を中心に北方人大嫌い。
下品で野蛮。
あまり知りもしないくせに「北方人がはっきりしている」と言うが
ただ単純なだけ。
度量が小さい。藁

156 ：名無的発言者：02/03/24 20:26

>151 152
いや～、たださ、プロといってもミュージシャンの商売ってのも厳しいものがあって
上海なんかで仕事があれば喜んでいくよなと思って。

上海バンスキング？あれの２１世紀版。あの２１世紀的ビル群をみてるとありえるかな？
っと思ってりして。

金がない俺がうだうだ言っているあいだにアメリカ人がやると思われ。喜んで日本人が聞きに
行くと思われ・・・

157 ：名無的発言者：02/03/24 21:39

それより、ジャズって今でも聞いてるヤツいるの？

158 ：名無的発言者：02/03/24 23:33

>>156
そういう需要は既に満たされてるものと思われ。
和平飯店とか行ったことないの？

159 ：名無的発言者：02/03/25 00:18

>>154
魔都って、あなた何歳ですか？
俺はお土産物屋で阿片パイプ売ってたから「中身は無いのか？」って訊いたら「これは今は飾りです、中身は有りません」って言われたよ。
こちら方面いまどうなんでしょう？

160 ：王麗琴：02/03/25 01:50

上海人「ツァオピャオ！！ツァオピャオツァオピャオ！」
外地人「パンヨウ！！パンヨウパンヨウ！！」
どっちもうぜー。

161 ：上海人って：02/03/25 06:19

上海人って、もともとどこらあたりに住んでいた人たちなの？
蘇州にルーツをもつ人が多いって聞いたことがあるけど。
まっ、周辺の町々出身の人が多いのは想像がつくけど。

浦東のあたりの農家の人たちって、先祖代々あそこで農業してきたのかな。
としたら、浦東の農家の人が、生っ粋の上海人ということになるね。

162 ：名無的発言者：02/03/25 12:30

>158 和平飯店のじいちゃんたちのはJAZZとは言わんやろ？
JAZZはアドリブが命だからね。

163 ：名無的発言者：02/03/25 12:53

>>154
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/colo/shanghai1.html
「魔都」の頃の上海共同租界議会の議事録

164 ：名無的発言者：02/03/25 13:13

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/colo/shanghai.html
>工部局の最高議決機関が、外国人の高額納税者によって構成される納税人年会です。
>議事進行は英語で行っており、議事録を見ると、なにやらとても「紳士的」な雰囲
>気（？）です。今まで中国共産党の指導者は国民に「同志們！」と呼びかけていた
>のに、上海育ちの江沢民がトップになってから「女士們、先生們」と呼びかけるよ
>うになったのは、共同租界の伝統の影響ですかね？

165 ：名無的発言者：02/03/25 15:23

ジャズクラブやるとしたら、家賃ってどんなもん？
Ａランク
高級エンターテイメント。金持ちの社交界的、ちょっとおしゃれ服じゃないと入れない、
キラビヤカ、特別な店。
Ｂランク
ちょうど、ハードロックカフェ的。お上りさんは行ってみよ！という。ふつうの服でも
気軽に入れる。Ａランクは高級中華、Ｂランクはリーズナブルでおいしい中華。
Ｃランク
店長が音楽好きではじめた店。ミュージシャン、音楽好きが夜毎集まれば大成功。金銭的
大成功は難しいような気がする。
Ａ、Ｂで出演するミュージシャンが音楽的冒険をもとめて、夜中とかにジャムセッション
しに来てくれたり集まれば、きっと盛り上がるだろう・・・

ＡランクＢランクＣランク
それぞれ家賃見積もってください！またはだいたい相場が書いてあるＨＰ教えて！

166 ：名無的発言者：02/03/25 19:22

>>71
遅レスですが私もすごくそれが目につきました。旅行で数日間
行っただけの者ですが・・・。そして、男性の方が彼女をすごく好
きという感じがするいちゃつきのカップルが多かった気がする。
それを知り合いの上海人女性に言ったら「そう。中国では女性側が
強く愛されるのが誇りな事なのよ。」と言ってた。そうなのですか？
では一般的に女性の方からアプローチするというのはあまりない事なのですか？？

167 ：魚会煮：02/03/25 20:53

>>166
あまりないとはいえないが、多いのは確か。特に上海は。
上海では男が彼女のためにメシ作るのは当たり前だし、
レストランに行けば気持ち悪いくらい、彼女に気を
つかってる奴もいたりする。
レストランでは割り勘なんてなく、いつも男がもつし
電話も男からかけるのが普通といわれる。
やさ男が多いわな、上海人は。

俺はそんな上海男が嫌いだが。

168 ：王麗琴：02/03/25 23:26

>>166
男性が彼女をすごく好きってわけじゃなくて文化です。
例えば日本だってダンナの給料が全部嫁にいくけどだからといって
他の国の男よりも愛情が深いってわけじゃないでしょ。
そういう文化だからです。
それにこういうフェミニストの文化って中国全体がそうですよ。

169 ：王麗琴：02/03/25 23:34

>>165
ちょっと大雑把すぎてわからん。
もっと具体的に書いてくれなきゃ。

例えば一等商業地のビルテナントとか。

170 ：166：02/03/26 13:01

>>167
そーなのですか、料理まで。私も１度でいいからそんな気持ち悪いぐらい
に男性に気を使われてみたいなぁ・・・。正直、うらやましい。

>>168
文化でからですか、なるほど。１つ勉強になりました。

171 ：名無的発言者：02/03/26 15:20

>>161
その通り、浦東に住んでるあの人たちが本当の「上海人」です。
現在の上海人は、近代になって寧波や蘇州など
近郊から集まってきた人たちの子孫がほとんどです。
でも彼らは本当の上海人、言い方を変えれば原住民といったところ。
ちなみに、言葉や習慣もかなり違います。

172 ：王麗琴：02/03/26 15:51

>>170
あ、ちなみに結婚後は日本人が最強ね。
妻の奴隷。
中国男は働かないし浮気しまくるし、賭け事大好きだし。

>>171
三代で上海人じゃない？
都市部に浦東のやつはあんまりいないし。

173 ：王麗琴：02/03/26 16:06

あ、そういや上海男ってブランドだよな。
悲しいことに外地人もそれを認めてる。
はっきりいってあんまり変わらないんだけどねぇ。
昔、とんでもない女の子（上海人）がいてその子の彼は外地人だったのよ。
で、彼女の友達（外地人）数人に聞いたところ
（ふつー上海人は上海人と付き合う。そうでなければ親も反対する。）
「あんなんじゃ上海男に相手にされない。」だそうだ。

おまえら外地人、そんなコンプレックス丸出しでいいのか？
と思った。

174 ：王麗琴：02/03/26 16:08

>>124早く。ずっと楽しみにしてんだから。
大丈夫。このスレ人すくねーよ。

175 ：名無的発言者：02/03/26 16:59

>>172
確かに都市部に浦東人はあんまいないですね。
いたとしても最近浦東に家を買った浦西人とか。
ただ、ここで言ってるのは浦東の奥地の方で農家とかをやってる連中です。
ちょっとこの前用事があって、上海人と一緒に
浦東の奥地まで行ったんだけど「言葉がわからん」って言ってました。
あの辺の言葉が本当の「上海本地話」らしい。
あと習慣も違うみたいですね（例えば年上の嫁を好む、など）。

176 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/03/26 17:20

>>175
年上の嫁を好むというのは、もしかして、江南地方の風習ではないですかねえ。
以前、蘇州の若者にそんな話を聞いたことがあります。
金の草鞋をはいても・・・というやつでしょうか。

177 ：名無的発言者：02/03/26 17:32

>>176
うーん、昔はそうだったのかもしれませんが、今はどうでしょう。
基本的に上海人、ひいては中国人は年上の嫁を嫌うようです。
これはもう、風習の違いとしか言いようがないのですが。
昔、私に年上の彼女がいたんですが、周りの中国人からは
「中国で年上の彼女や嫁なんかがいたら、近所中の笑いもんだよ」
って嘲笑まじりに言われてました。
ところで、中国の人ってすごく年齢にこだわりますよね。俺はお前より何ヶ月年上だ、とか
よく言ってますし。

178 ：名無的発言者：02/03/26 23:51

上海でもスターバックスは高かった。
人民公園脇のスタバは２階で飲みながら一服が気持ち良し（ｗ）

179 ：王麗琴：02/03/27 01:37

>>175
これはあくまで僕の個人的な憶測ですが・・・・
上海語のＳの音が西のほうにいくほど「セ」になって東にいくほど「す」
になりません？
>>177
上海人はたしかに年齢気にするなぁ。
まあ年齢差別は少ないけど。
年下のことを小東西（しょうまず）｛小さい物｝っていうのは上海だけの特徴かな？

田舎のやつには何ヶ月年上とか言われたことがないけど。

180 ：王麗琴：02/03/27 01:38

>>178
南京西路伊勢丹の横のデパートにあるスタバはかわいい子が多いＹＯ。

181 ：名無的発言者：02/03/27 10:51

>>180

糞情報の最たる見本

182 ：名無的発言者：02/03/27 23:09

sageで煽る奴ﾊｹｰﾝ
晒しage

183 ：上海語：02/03/28 03:14

>175
浦東に行った上海人が、浦東人の言葉が解らなかった」ということは、
浦東原人は、上海語をしゃべっていない、ということなんですか？

ビックリ

上海語って上海市を中心に、江蘇省南部や浙江省でも話されていると聞いていたのに。
上海市内でも、そんな所があるなんて。それも浦東に。

まだまだ勉強が足りない私ですね。

184 ：王麗琴：02/03/28 03:20

>>183
いや、それはおそらくその中国人が大げさにいっただけか、あるいは
田舎っぺってことでネタ的に差別しての発言だと思われ。

だって蘇州あたりの言葉と上海語はだいたい同じだよ。
何いってんのかわからないってことはないと思う。

185 ：上海語：02/03/28 04:05

>>184
何だ、そうだったのか。
そうだよね、上海市内で言葉が通じないなんてこと無いよね。

186 ：175：02/03/28 12:19

そうですねえ。完全にわからないって言うニュアンスではなかったです。
ただ、やっぱりそれなりに違いはあるようですね。
もう一度聞いてみたところ、浦東奥地の言葉は
「非常に聞き取りづらい」とのことでした。「発音が違う」とも。
ある意味で蘇州、無錫など、上海語と共通性を持つ江南一帯の言葉よりも
聞き取りにくい一面があるようです。
ただ、それがホントの上海本地語であることは渋々ながら認めていましたが
「いいんだよ、俺らはあんな浦東郷下人とは話す必要ないんだから」
とも言ってました。

187 ：歯痛：02/03/28 15:50

上海語と言っても、そのなかでも音声学的に、差異があるでしょう。。。
あと、現代の上海語って、凄まじく変化が激しいから、浦東の言葉と差が大きく感じるのかなぁ。
現代ブルガリア語がどうして「現代」とつくのかと似ているのでは？

188 ：歯痛：02/03/28 15:53

ってか、こういった話は言語学板に移動したほうがいいのでは？

189 ：王麗琴：02/03/28 18:04

確かにこの話題の言語の差異に注目するよりやつらの選民思想に着目したほうが
よさそうだ。
しかしこのスレまったく人がふえねぇなぁ。
もっとわかりやすいネタふるか。

190 ：新年快楽：02/03/28 18:52

しょもない横スレで申し訳ないが
「あなたが話すのは上海話？普通話？」
と聞かれているのに
「わたしが話すのは上海話？浦東話？」
と聞こえてしまって(空港から来たばかり）
このどう見ても中国語初心者の漏れに何聞くか！？
この自己中心上海人！と勝手に誤解した経験があります。

191 ：名無的発言者：02/03/28 20:13

知り合いの天津人いわく
故郷で上海人を見つけたら絶対に許さない、ボコボコにしばきたおすと
いうくらい上海人は嫌いだそうで。
出身地の自慢と金の話、あと自分がいかに洗練されているかしか話さないから
あいつらを見て中国人だと思わないでくれ、とまで。
よくぞここまで嫌われたもんだ。

192 ：名無的発言者：02/03/28 20:50

>>191

まず最初に、
「ボコボコにしばきたおすというくらいしゃんはい人は嫌いだそうで。」
って、「上海人の事が嫌い」って事ですよね？
助詞の使い方に気をつけて。

それから、思うに、その天津人は上海人の経済力に対して嫉妬しているだけじゃないの？

193 ：名無的発言者：02/03/28 21:39

>>189

少なくとも、俺はお前が嫌いだから書き込みは避けてる。
いや、マジで。

194 ：王麗琴：02/03/28 21:41

>>193
じゃあしばらく消えます・・・・・・・

195 ：名無的発言者：02/03/29 00:01

黄山へ行きますが、上海からの航空機は安全なんでしょうか。
中国の航空機の安全度ってどんなもんでしょう？
そんなことしらんなんていわないで　[壁]/_;

196 ：（・∀・）：02/03/29 00:52

落ちるときは（・∀・）ｵﾁﾙ!!
でも機材を調べて避けられるならﾂﾎﾟﾚﾌとか避けた方が（・∀・）ｲｲ!!

197 ：名無的発言者：02/03/29 03:02

>>194

そんな事言わないでぇ～

198 ：上海語：02/03/29 04:15

>>186
>>187

考えてみれば浦東の農家の人たちだって、休みの日には上海の街に遊びに行ったりするわけだから、そこで最新の上海語を聞くわけだもんね。
上海中心語が周辺部に普及するのは早いでしょう。

それにしても、浦東の変化はすごいですね。
何かの記録フィルムで、浦東の農家のバアサンが畑で農作業してて、その向こう側に陽炎にゆらめいてあの外灘の建物が見えている場面を見たことがある。
スゴイところで畑仕事してるなー、と思って見ていたけど。
あれ、今の陸家嘴あたりかしらん。

199 ：名無的発言者：02/03/29 11:58

>>192
経済力とかじゃなくて、純粋に心から嫌いみたい。
でも、天津人の気持ちもわかる気もする。
上海人は上海以外の都市から来た人間を思いっきり見下してるし、
みんなでボコボコにこき下ろすし。
小・中学校なんかはひどいみたい。たまに外地から来た子供なんかがいると
クラス全員から猛烈なイジメをくらうそうな。
この選民意識にはホント引く。

200 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/03/29 12:20

２００ゲット～～～。

上海人はどこででも嫌われてるんやね。
俺も実は上海人は大嫌い。
広東とか香港でもすごい嫌われぶりやったよ。
特に香港は、６０～８０年代前半に上海系に牛耳られてたおかげで、
今広東系のリベンジっていうか復讐がすごいです。特に映画業界はね。
ジャッキーチェンが香港人の支持をいまいち集めないのは、彼が上海系だから。

201 ：上海人が、、：02/03/30 08:33

上海人って日本人をどう見ているんでしょう。
やっぱり、「小日本」って思っているんでしょうか？
「日本人って、チビで田舎臭い。」って思っているのかな。

まさか、「日本の男は獰猛」なんて思われてると、イヤだなー。

202 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/03/30 12:30

>>201 大阪人と横浜人を見ると、「上海と大阪(横浜)は友好都市だ」とうるさいけどね。

203 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/03/30 13:49

>>201
最近の日本人の男の人って、とてもおおきいですねえー、
と近所の中国人がのたまっていました。
小日本じゃなくなって、困っているのかな。

204 ：名無的発言者：02/03/30 15:11

あげ

205 ：名無的発言者：02/03/31 00:41

俺、ちっちゃい。

206 ：名無的発言者：02/03/31 10:02

私の疑問
バンドの出店にある体重計に乗った日本人はいるんでしょうか？
路上床屋で、肝炎とか気にせず、散髪してもらった日本人はいる？

207 ：名無的発言者：02/03/31 12:50

>>206
俺はもう人生悟っちゃったから何がきてもへーき。
こないだも剃刀ジョリジョリやられて血が吹き出した。
（デリケートなお肌なの）
頼むから水だけでなくて石鹸つけてくれ～～！

208 ：名無的発言者：02/03/31 13:00

上海人って清潔好きだけど、外地人は超不潔！
こないだ上海人と一緒に常熟行ったんだけど食堂での彼等の食べ振り　動物並みでしたわ
テーブルなんか油ぎった汚い雑巾で拭くもんだから全然意味ないし　あんな所二度と行くものか！
北京人もあんまり清潔とは言えなさそう　何人か友人がいるけど、お風呂は毎日入る習慣がないみたい

209 ：名無的発言者：02/03/31 13:17

ところで龍華寺のダルマ乞食ってまだいるのかなー？
最初人間に見えなかった．．．近づいてﾋﾞｸｰﾘ。
ズリ寄って来たから思わず逃げた。

210 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/03/31 13:36

おととしサンヘに行った時、天津路にダルマ乞食がたまってたが、何してたんやろか？

>>206 俺はずっと路上散髪やったで。技術力ゼロやったけど、なにせ安かったから
よく利用させてもらったよ。
上海の美容学校（らしい）の生徒もいたりしたよ。

211 ：名無的発言者：02/03/31 14:01

>>208
同じだって。
>>207
なんであいつら櫛とかあらわないんだろ？
くしにほかの人の髪の毛がたくさんついててきもい。

212 ：名無的発言者：02/03/31 18:30

ダルマ乞食ってなに？

213 ：２０９：02/03/31 18:38

>>212
こちらをどーぞ。
　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1002520680/l50

「実話ですか？」ってタイトルだけど俺はこの目で実物みたよ。
あの状態で何で生きていられるのか不思議だった。

214 ：名無的発言者：02/03/31 18:44

>>213サンキュ。
でもさ、これ本当に生きていられるのかなぁ。本物いるの？今駐在として
上海にいるけど上海ではみたことない。昔バックパッカーのときもそういえば
こういう噂話は聞いたけど、実物がいるんだ。。。

215 ：名無的発言者：02/03/31 19:56

南京路のデパートあたりに、ハンセン氏病の物乞いがいたと
思うけど、国は補償とか福祉はないのだろうか？
見た人いる？

216 ：名無的発言者：02/03/31 20:41

>国は補償とか福祉はないのだろうか？
共産主義の国だよ？
あるわけねーだろ(笑)

217 ：名無的発言者：02/03/31 20:43

>>216
あるよ。

218 ：（・∀・）：02/03/31 20:57

それが十分かどうかはともかく福祉は福祉として受けた上で
身障者を集めて「稼業」として物乞いやらせてるる連中もいるみたいだね。
漏れが印象に残ってるのは成都の一本足物乞いと昆明のスケボーに乗った物乞いだね。
どっちも高速移動するので（・∀・；ｺﾜｲ!!
上海ネタじゃないのでサゲ。

219 ：jyunjyou124 ：02/04/01 12:02

王麗琴さん
上海女との過激な恋愛は、とんでもない事態に発展中。
しばらくオーストラリアへ飛ぶ。生きて帰ったら話そう。
ああ、鬱鬱鬱・・・

220 ：名無的発言者：02/04/01 18:31

上海で美味しい焼肉が食べられる所教えてーーー

221 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/01 18:33

>>220 俺の行きつけやった店は、中医学院(今は中医薬大学)の前にある
挑戦族がやってる焼肉屋。何軒かあるけど、一番奥の店がおすすめ。
焼肉もいいけど、ピビンバッがうまい。

222 ：新江戸っ子：02/04/01 19:11

>>220
複旦大学留学生楼の前にある「故郷」ってお店良いと思いますよぉ。

223 ：新江戸っ子：02/04/01 19:13

>>221
ほぉ～中医「学院」って事は結構前から上海を御存知なんですねぇ～！先輩だぁ～（ｗ
今度そちらの方へも行ってみます☆

224 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/01 19:17

>>223 俺が住んでたのは１９９３～１９９４年でやす。

225 ：名無的発言者：02/04/01 19:28

ありゃりゃ？
●●●さん、新しいＨＮでやんすか？
実験はどーなったん？
あっちのスレで釈明おながいします。

226 ：名無的発言者：02/04/01 19:38

って、「反中家って」読み直したら違うのか？？？
訳分からん？？？
分かってないの漏れだけ？

227 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/01 20:07

>>226 ○●◎さんは上海にはたしか数時間しか行ったことないはず。
ちゃうと思うよ。

228 ：それでもやっぱりなくならい：02/04/01 20:30

中国・上海市で１日から景観・環境に関する条例が施行された。
アパートの窓から洗濯物や布団を干すことを禁じるなど、庶民生活無視の施策で、
市民の間で早くも不評を買っている。急速な経済発展を続け、“国際都市”を
標ぼうする同市の取り組みともいえるが、今後、条例を巡り市民と市当局との
トラブルが続出しそうだ。

　１日から施行されたのは「上海市景観・環境・衛生管理条例」。主要道路に
面するアパートの窓や住宅近くの木々に洗濯物を干した場合、最高２００元（約３２００円）の
罰金を科すほか、公共の場で、たんを吐く（５０元）、犬や猫などペットのフンの
始末を行わない（２００元）などの行為に対し罰金を科すことにしている。
これまで、同様の条例はあったものの、細かく違反を規定し、罰金が約１０倍に
なっているのが大きな特徴だ。とりわけ、洗濯物を干すことを禁じる条項に市民は
反発している。上海市内では、１９７０年代までに作られたアパートで、ベランダや
バルコニーがあるものは少数派。長いさおを窓から突き出して洗濯物を干す習慣が
広く行われており、晴れた日の庶民生活の風景として定着している。市中心部に
住む主婦（５１）は「庶民の住宅事情を考慮せず施行する条例自体に問題がある。

これからも、窓の外で洗濯物を干し続けるわよ」と不満をぶちまけている。
陳良宇・上海市長は外国人記者との会見で、「私も庶民の生活を知っているだけに、
市民の不満には大変同情している」と異例の弁明までおこない、庶民の憤りを
なだめるのに躍起だ。

　　　　　　　　　　　　みなさんの考えはいかに？？

229 ：名無的発言者：02/04/01 23:18

ttp://jbbs.shitaraba.com/travel/143/wfc.html

230 ：名無的発言者：02/04/01 23:22

もっと取り締まる事が沢山あるんじゃないのか？

231 ：名無的発言者：02/04/01 23:38

封建的で後進的だと思った。

232 ：名無的発言者：02/04/01 23:42

中国人と犬は立入禁止＠上海市

233 ：名無的発言者：02/04/01 23:43

上海女に今はまってます。
順調に人生転落中。

234 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/02 02:26

あ、そろそろいいですか？

>>216
福祉はわずかながらあります。200元くらいのクソの役にも立たない保障ですが。
>>220
アリラン。曹楊路と江蘇路の交差点。本格韓国焼肉。一人150元～
タンがうまい。
>>219
あっちのスレで詳細を・・・・・
>>228
無理。誰も守らないから形だけのもんになるよ。
また無茶な条例を出したなぁ・・・・・

235 ：新江戸っ子：02/04/02 14:41

>>224

おぉ～！じゃ、まだ高速道路が完成する前から住んでいらっしゃったんですねぇ。
大先輩だぁ～（ｗ

236 ：新江戸っ子：02/04/02 14:43

>>230

ですよねぇ～
歩道でものを売っている人とか、汚い不衛生な食堂を営んでいる人とか・・・

237 ：新江戸っ子：02/04/02 14:48

>>234王麗琴さん

おぉ～！懐かしい名前だぁ～＠アリラン
高級料理ですよねぃ～学生の自分では手の届かない場所（ｗ
以前、バブリーな時にアリランで先輩におごってもらっていましたぁ～（ぉぃ
今はボンビーなので縁がありません（苦笑

238 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/02 20:29

>>236 高速道路？そんなものなかったよ(藁
渋滞の連続で、ｼｶｳｪ(徐家ﾜｲ)から南京東路まで３時間(それもタクシーで)かかってた。
歩いた方が早かったって実話もあるＹＯ。
当時、マクドナルド・モスバーガー・珈琲館・ローソン・電視塔、空調巴士、すべてなかった。
バスも、今みたいに１元（か２元)均一ではなく、距離制でした。
ってか、地下鉄すらなかったわ(藁
タクシーも、けっこう料金がバラバラやった。
ｼｶｳｪでシャレードタクシー(初乗り６元)争奪戦で中国人を何人蹴り飛ばしたか。
１９９３年ったら、まだＦＥＣだった時代だからね。
今考えたら、ＦＥＣ何枚か残しておけばよかった・・・・。(後悔

239 ：自転車小僧 ◆mI/K76EY ：02/04/02 20:56

おら最初に上海に行った時は市内バス　バンド～上海駅が５分（0.5角）だった。（まじで
FECも現役だったが糧票がないと外で飯が食えなかった。
3月に入って上海に雪が降ったのもその時。菜の花畑が真っ白になって寒かった。
マクドナルドも東方タワーもなく、今の上海駅が上海新駅と呼ばれてピカピカだった。
最初の印象は臭い！（漢方薬臭い！）と言う印象しか残っていない。
南京路も歩道に溝が切ってあってごみためになっていた。もう夜歩くとスニーカーが
ぐちゃぐちゃになって履けなくなった。これもまた14年も前の話。
それでも北京や他の都市より遥かにものが豊富で都会だった。懐かしい。
高速道路建設の現場を見たのは3回目の上海上陸。

240 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/02 21:01

おおおおおおおお。５分とはすさまじい。俺のときの2角でもすごいって思ったのに。
俺がいたときも、けっこう「分」使ってました。
とてつもなくﾏｽﾞｰだった食パンが３元７角３分だったりしたし(藁

241 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/02 21:07

お前ら！あの高速道路そろそろ危ないと思いませんか？
気のせいか外側が落ちてきてる気がする。
だいたい足一本っていうのが無茶。

242 ：自転車小僧 ◆mI/K76EY ：02/04/02 21:12

>240
だからバスに乗ったとき、FECで1元出そうものなら分のアルミ硬貨がてんこもり
返って来た。ちなみにその時の浦江飯店ドミトリーは1泊15元だった。
まだトロリーバスが火花を散らして走り回っていた頃。
それから別板、別スレで書いたが、上海の広東人コミュニティーもその頃の話
だから”チャイ”されてると思う。
7年ぐらい前に友人と泊まった駅前の旅社、カラーテレビ、空調、シャワー付き
で1泊50元、ただしトイレは無い。朝からトイレットペーパーもらって５角硬貨
を持って近所の公厠へ。駅から歩いて５分くらいの結構居心地の良い場所だった
が、今はショッピングセンターになっちゃってる。
上海は行くたびに風景が変わる。今度行くのはいつの日やら。

243 ：名無的発言者：02/04/02 21:20

http://www.shanghai.or.jp/yorozu/list1.php3?d=1
ここで聞くといろいろ教えてくれるよ。

244 ：新江戸っ子：02/04/02 22:23

>>238超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ

おぉ～ｼｶｳｪから南京東路までそんなにぃ～～～（汗）！？
そういえば、ﾝｶﾞﾃ（外灘）も、昔は緑がもっとたくさんあったらしいですよねぇ～
ＦＥＣ・・・ですよねぇ～今思えば記念に出来たのに・・・（ｗ

>>242自転車小僧さん

＞FECも現役だったが糧票がないと外で飯が食えなかった。
って、スゴイ前の事ですよねぇ～
配給券がギリギリ使えてた頃ですか？
「ｲ分」の紙幣がまだあった頃ですよねぇ～

って、なんか、懐古趣味になって来ちゃったかも？（爆）

245 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/04/04 13:29

>>239
どーも。
私は、上海旧駅を良く知っています。
今では考えられないくらい、ぼろくその駅でした。
アジアにいるんだあと実感させられた駅でした。
なにしろ、北京駅のでかさに驚いていたもので。
でも、もっと情けなかったのは、南京西駅かな。
ぼろさの極致だった。

246 ：新江戸っ子：02/04/04 14:01

上海のハーシーチョコレートって薄っぺらいですよねぇ～
他の地方ではどうなのかわからないけど。

247 ：：02/04/05 19:56

上海のお土産でお勧めってありますか？以前に仕事で行った時、なんかスーパーで
こげ茶色の四角いモチのようなものを買ったんですが不評でした・・あれは一体なんなのか？

やっぱりお茶かなぁ・・・

248 ：名無的発言者：02/04/05 21:27

ずーっと解けない謎があるんですが、どなたか教えてください。
1992年3月に上海へ旅行に行ったのですが、日本での格好と同じ
いでたちで出掛けたのです。膝上の短パンにトレーナー。
市場や商店街を歩いていて思ったのですが、「街の人全員がニタ
ニタ笑いで（老若男女）私を振り返ってまで見ている!!」のです。
わけが分からん思い出です。女性が短パン姿というのがあたかも
「トランクスで外出」のような印象だったのか？同じ格好で他都
市も歩いたのですが、上海だけでした。10年経った今も気になり
ます。

249 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:36

>>248
短パンに靴はいてませんでしたか？
中国では短パン＝パンツと同じ扱いなのかあるいは
短パンに靴という組み合わせがおかしいのか現在調査中です。
>>247
五香豆
>>246
はーシーってあのスライムみたいな形のやつでしょ。

250 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 21:37

>>248 トレーナーに書いてあった模様が日章旗やったとか(藁

で、上海在住のみなさんに聞きたいことが。
今の上海の闇チェン事情はどうなってる？
俺がいたときは華亭路が有名やったんやけど、今はどうなってるんやろか？

251 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:38

闇チェンってばったもんのこと？

252 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:40

そういえば僕も短パンだとおかしいってよく言われます。

ただ人によっては短パン+サンダルだと何もいいません。

だから短パン+靴がいけないのか
短パン自体がおかしいのかわかりません。

253 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 21:43

闇チェン＝闇両替のこった。
華亭路のニセ服屋の１軒がその昔、メチャクチャレートが高い闇両替のエージェントで、
俺もわざわざチャリンコこいで両替に行ったもんだ。

254 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:44

>>253
いや、そこらじゅうにあるよ。闇金。

っていうか華亭路なくなったの知ってる？

255 ：名無的発言者：02/04/05 21:45

http://w.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://w.　　＿∧ ∧ ∧　＜　中国カブレ逝ってよし
http://w.　（＿・ | (´∀｀）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://w.　　｜　Ю⊂）_√ヽ
http://w.　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
http://w.　　　 ||　||￣||　||
http://w.　　　||　|| 　||　||

ＴＯ　１

256 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:47

>>255
失敗（プ

257 ：新江戸っ子 ◆KJB3LUvk ：02/04/05 21:52

>>王麗琴

スライム？
あぁ先が尖がった？

>>超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ

闇チェンって偽が多いし法律でヤバくないですか？
華亭路って何年か前につぶれちゃった・・・

258 ：名無的発言者：02/04/05 21:55

　　　　　/⌒＼ .／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｌ　　(,ﾟДﾟ,)　　ｌ　　＜　ここまで来るとムカデみたいだな
　　　　　ｌ　　Ｖ≡Ｖ　　ｌ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　ｌ　.Ｖ　ｌ

259 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:57

で、今は華亭路のそばの広場に華亭路の店が引っ越してやってる。
たぶん政府が作ったんだろうな。あの広場。
人が入りきらなくなってたからね。華亭路は。

恐ろしい。政府公認のばったもんマーケット。
なんとか服飾広場じゃなかったけ？名前。

260 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 21:57

わーい。ムカデだー。

261 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 21:58

ほう。ついになくなったか＜華亭路。
あそこはなんだかんだで南京東路より逝った回数が多かったので思い出も多かったのになー。
あそこの裏の外交官マンションはあるかいな？

262 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 22:00

>>261
なくなったんじゃなくて引越し。
一年くらい前。

外交官マンション？それは知らん。

263 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 22:03

>>257 俺が上海にいた頃は、まともに中国銀行で換えたことなんかなかったよ。
中国銀行で換えるときは、帰国するときの航空券購入の時だけやった。
全部ヤミチェン。確かに南京東路にたむろしてたヤミチェンオヤジはかなりタチ悪かったけど。
ちなみに南京東路のオヤジは９年たった今でもいますよ。ＣＩＴＩ　ＢＡＮＫの前にたむろしてる。
華亭路とかシカウェのヤミチャンは、かなり質はよかった。偽札も１枚もなかったし。
今も浦江飯店の前のヤミチェンおばちゃんは信用できるけど、レートが悪い。
公定レートより１０元高いだけやったら換える意味なし。

264 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 22:06

>>262 あれは知る人ぞ知る存在だったからなー。
huai海中路と衡山路の交差点あたりにある。
昔、日本領事館がhuai海西路にあったころは、よくそこに逝って外交官にたかってたもんじゃ(藁

265 ：新江戸っ子 ◆KJB3LUvk ：02/04/05 22:09

>>超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ

じゃ今度機会があったらその南京東路行ってみます（ｗ
偽物といえばぼくの偽物が現れました。ゆるせんです。

266 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 22:11

とりあえず、

トリップの ◆KJB3LUvk が本物と思っていいですな？

267 ：名無しさん＠１周年：02/04/05 22:11

―――――――――――――
　ここＡＡがやけに少ないって聞いたぞ
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――――――――
　　 ∨　　　｜心配だったんで来てやったぞ。
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ；）＜　感謝しろよ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣＿

268 ：新江戸っ子 ◆KJB3LUvk ：02/04/05 22:14

>>超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ

はい。よろしくおねがいいたします。

269 ：248：02/04/05 22:41

王麗琴さん、超級王八蛋さんレスありがとう。
当時の写真を出してみました。短パンに靴下、靴といういでたちでした。
トレーナーは無地でした。夏でもないのに短パンが可笑しかったのかな？
とにかく写真見て鬱になるほど、カメラにも現地人のクスクスニタニタが
収まっております。お礼でした。

270 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 22:44

短パンなんでおかしいと思うのかな？
てめーらはパジャマで歩いてるくせに。

しかしどっちが理由なんだろ？短パン+靴？それとも短パン自体？
自転車小僧たんに聞いてみよう。

271 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/05 22:47

１９９２年は、まだ上海人がウブやった頃やから、
やっぱ女性が短パンで歩いてるのにニヤニヤしてたに２５０角。
でも、当時でも、あのスケスケワンピースとか着てたからおかしくはないと思うんだが。
もしかして、３月に短パンってとこがミソかな？

272 ：新江戸っ子 ◆KJB3LUvk ：02/04/05 22:47

>>王麗琴

ですよねぇ～
パジャマで革靴、カーラー巻いてスーパーマーケットで買い物している主婦もいるのに（ｗ

273 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/05 22:50

>>271
今でもニヤニヤされるぞ。
しかも俺が短パンはいてても。
でも上海人がよくトランクス一丁で歩いてるのは誰も笑わない。
あの中途半端な短さがおかしいのか？

>>272
うちの嫁もいっつもパジャマで歩いてる。場所かまわず。
南京路でも威海路でも、夏でも冬でも。

274 ：新江戸っ子 ◆KJB3LUvk ：02/04/05 22:55

>>王麗琴

上海の男でズボンを膝まで捲くりあげているのって、なんか下品ですよねぇ
・・・

>>273

す・・・ごい（ｗ
パジャマの上にコート、とか？（ｗ
あと、子供は制服で外出掛けていますねぇ。

275 ：パジャマ：02/04/06 05:19

そういえばパジャマ姿のオッサン淮海路でも見たな。
しかも二人連れで。

パジャマのオッサン達淮海路の綺麗なファッションビルに入ろうとして、ドアー係りの女の子に入店拒否されていた。
でも北京みたいに上半身はだかのオッサンはほとんどいなかったよ。

276 ：新江戸っ子：02/04/06 14:10

北京人デリカシーなんですねぇ・・・（＝＝；

277 ：新江戸っ子 ◆KJB3LUvk ：02/04/07 02:37

上海人と上海人が結婚したら子供ふたり産んでも良いっていう事を聴いたんですけど、事実なんですかねぇ・・・

278 ：．：02/04/08 01:14

夫婦ともに一人っ子の場合に限り、子供２人が許されるそうです。

279 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/08 01:15

>>277
その嫁のほうに子供を生んだ経歴がなければ。

280 ：(・∀・) ◆5tLO2ugk ：02/04/08 01:30

>>274
ズボンの捲り上げって暖かい場所ならどこでもやってる(・∀・)yo！

ズボンを捲り上げてどこでも片足乗せて肘をつくのが中国の男の「キメ」のポーズ。
袖のタグをとってないジャケットを肩で羽織って
シールを剥がしてないレイバンのパチモンをかければ完璧！

漏れは空港に着陸する飛行機の窓から滑走路上で片足を誘導灯に乗せて
ズボンの裾捲って肘ついてるオッチャンやオニイチャンを(・∀・)ﾊｹｰﾝすると
「あぁ，また中国にやってきたなぁ」って実感(・∀・)ｽﾙ!!

281 ：超級王八蛋＠━（ﾟ∀ﾟ）━!!! ◆V8JKjFUQ ：02/04/08 01:32

＞＞ズボンの裾捲って肘ついてるオッチャンやオニイチャンを(・∀・)ﾊｹｰﾝすると
＞＞あぁ，また中国にやってきたなぁ」って実感(・∀・)ｽﾙ!!

烈しく同意。それこそ中国の風物詩。

282 ：名無的発言者：02/04/08 01:48

しかしシャツを捲ってお腹を出すのだけは勘弁してほしい（ｗ

283 ：名無的発言者：02/04/15 00:23

夏場半ズボンはいている上海のオッサンの脚を見て思ったんだけど、
オッサンの脚毛が生えてない。

太腿も脛も毛が生えてない。
なぜか、スベッてしてる。

顔は日本人と同じだけど、やっぱり人種的な差異が少しあるのでしょうか？

284 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/15 00:24

>>283
顔も違うと思われ。

285 ：名無的発言者：02/04/15 00:26

>>283
逆に女はなぜかヒゲが生えてる

286 ：名無的発言者：02/04/15 00:36

日本のCD欲しいんだけど、どこにいけばイイよ？

287 ：質問：02/04/15 00:43

金門大酒店っていうホテルはどうですか？
評判教えて！

288 ：名無的発言者：02/04/15 00:46

え？金門大酒店はレストランじゃない？

289 ：名無的発言者：02/04/15 01:13

上海の妹なんとかっていう四川料理の店。まじで旨かった。四人で食っても150元逝かなかった。
ナタ豆の炒め物が最高。上海で四川料理もなんだがね。
やっぱり個人旅行はいいね。好きなところで飯食える。
豫園の小龍包も旨かった。あれってぼったくりか？観光地だししょうがないと思う。
12個だか16個で10元しなかったと思ったが。ま、餡饅一つ5角に比べれば高いか…。

290 ：みゃー：02/04/15 01:22

＞２８８
ホテルで中のレストランも有名っぽい。

291 ：名無的発言者：02/04/15 10:47

２８３＞
見てすぐ違い分かるよ。

292 ：名無的発言者：02/04/15 17:08

age

293 ：名無的発言者：02/04/15 19:25

249>
短パンに靴はまずいんですか。。。
短パンにミュールやサンダルならOKですか？

294 ：名無的発言者：02/04/15 21:35

中国人と日本人の顔は、区別つかないよ。

少なくとも私が住んでいる大阪あたりの人と、上海あたりの人では、区別できない。

まっ関西は、韓国系・中国系（台湾系）の人も多いから、そのせいかも知れないが、、。

295 ：たこやき ◆prTk0Y8o ：02/04/15 21:40

あさっての飛行機で上海に行きますぅ～。
今、テレビに映って燃えてる飛行機会社ですぅ～。
マヂ恐いっス!!

296 ：超級王八蛋＠今日黐綫Ｄ ◆UD9jRiwo ：02/04/16 01:22

>>295 ご冥福をお祈り申し上げております(藁

297 ：名無的発言者：02/04/16 10:14

知り合いが上海に行くことになったらしい。
「何語を勉強していけばいいんだ！英語だけでいいのか！？」と半泣き……

298 ：名無的発言者：02/04/16 10:41

>>297
まず礼儀正しい日本語
次に普通語（中国標準語）
簡単な会話でさえも英語のわかる奴はほとんどいない
中国の本屋に並んでいるたくさんの英語の参考書はただの肥やしでしょうか
上海語は挨拶程度調べておけば、親切にしてもらえる

299 ：297：02/04/16 13:07

>>298
おお、わざわざ有難う。
やっぱり普通語も覚えておくべきだろうなあ…
早くとも半年後の出発らしいので、今からでも普通語をやってみろと言ってみるよ。

300 ：たこやき：02/04/16 13:19

>>296
おお、わざわざいらんコト言ってくれて有難う。
やっぱり旅行保険に入っておくべきだろうなあ･･･
もう明日には出発なので、今からでも神社で神頼みでもやってみるよ。（鬱

301 ：名無的発言者：02/04/20 09:10

ここにもはっとけ
3.6MB
http://www.spe.sony.com/classics/shanghai/multimedia/trailer1.mov

302 ：名無的発言者：02/04/20 11:43

上海人変態に注意

303 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/20 20:33

>>301
何これ？

304 ：名無的発言者：02/04/20 23:49

なんか、親友の弟が
「上海外国語大学付属高等学校・国際部」に
留学するとかって言ってる。どの程度のレベルなの？？

305 ：王麗琴 ◆IZZWMjp. ：02/04/21 00:58

>>304
外人はほとんど無試験じゃないか？

306 ：名無的発言者：02/04/21 01:48

>>303
映画「上海ルージュ」(95年　中・仏)の予告編

307 ：名無的発言者：02/04/22 04:43

玉仏寺に行ったとき、あのあたりの周辺も歩いてみたんですが、なんか雰囲気悪かったです。
若い男が数人でたむろしてたりして。

あのあたりって、やっぱり上海では雰囲気良くない地域なんですか？

上海では、あきらかに良い地域と悪い地域があると聞いたんですが。
具体的に、どのあたりがどうといった情報は、ガイドブックみても載ってないですね。

308 ：名無的発言者：02/04/24 08:08

良好な地域は、サンザコと呼ばれるらしい。

309 ：名無的発言者：02/04/24 09:24

>>307
場所による、一般的に北部と東南部は下町、南西部は山手の感じ
例えば、復興西路、桃江路、新華路、俺非常に好きです

310 ：名無的発言者：02/04/25 02:34

普陀、閘北なんか下町だよ
俺の知り合いの上海人は、住みたくないって言ってた
犯罪も多いらしい

311 ：名無的発言者：02/04/25 09:25

普陀、閘北が上海駅周辺地域
農村からやってきたばっかりの人が多い
だから売春、強盗、殺人事件も多い、
お夜ひとりで絶対いかないで

312 ：名無的発言者：02/04/25 16:25

<自動車道路火事>
http://news.eastday.com/epublish/gb/paper148/20020425/class014800006/hwz655078.htm

313 ：上海の女です。：02/04/25 21:33

日本人男は上海に仕事にきて女遊びします。中小企業の社長は接待に、
上海の女は日本の銀座より安いからと、女をあてがう。私、日本男嫌いでも
お金のために我慢して相手する。大阪フォーユーsibata社長とルシアン野村、繊維会社
上海で女遊び有名ある。もうすぐ公あん捕まえるある。上海公安バカにしたらダメ。
私、全部あった事　事実言うです。商売と接待に上海女手配して、安かった！この言葉
私、中国人プライド飛んだ！私、嫌な日本男相手我慢する。ナニのため？子供の学校代
病気のおとうさん　入院代。中国病院入院代高い。弟の生活代もいる。田舎に毎月お金送る。
我慢して我慢して稼いだお金、フォーユー柴田は「今回は安かった！中国は安い！
接待代はダダみたいなものだ。女代安くついてオーダー入る。」
安い！安い！言うな！フォーユーのお客ｍｐバカだ！

314 ：名無的発言者：02/04/25 21:35

あらら、後はどこに書き込むんでしょうかね。

315 ：そんなに言ってほしいのか？：02/04/26 16:24

「安い安い！！　中国オンナはやっすいねええーー！！」

「タダみたいなもんだね！」

「中国オンナを、プレゼント、フォーユー！！なーんちゃって」

316 ：名無的発言者：02/04/26 16:28

↑
なんでメールアドレス晒す？
送ってほしいのか？？

317 ：名無的発言者：02/04/26 16:36

>>316
313＝315だよ。
そこの会社にリストラされたＤＱＮが腹いせで
さらしてるんじゃないか？

たち悪いねぇ～。

318 ：名無的発言者：02/05/02 22:32

とりあえず・・・

319 ：上海の日本人：02/05/05 00:41

313の事　本当です。その会社の社長知ってます。

320 ：↑：02/05/05 00:50

俺は信じてあげてもいいよん。
で、その社長がどした？

321 ：名無的発言者：02/05/05 06:08

>安い！安い！言うな！フォーユーのお客ｍｐバカだ！
人民元を切り上げましょう！
支那人の人権のために(笑)

322 ：名無的発言者：02/05/07 23:35

上海は好き
上海人は大嫌い

323 ：名無的発言者：02/05/08 00:39

宅間になれ！
悪いヤツらになれないのなら、ダマされて悔し涙を流している
自分を受け入れなければならない。中国人１人殺したって
刑はたかが知れている。まずは顔写真とっておけばよかったな。
そうすれば工夫次第で居所はわかる！例え中国に逃げても！
プロに頼んで探してもらうんだよ。見つけたら自分で殺しに行く
のがよい！

324 ：名無的発言者：02/05/09 02:01

蘇州号と鑑真号、どっちがいいのかな？
値段かわらないけど。

325 ：暇人：02/05/09 02:03

>>324

生きて、帰って着てね。

326 ：名無的発言者：02/05/09 02:17

蘇州号派が多いように感じるけど・・・どーなんでしょう？

327 ：名無的発言者：02/05/09 16:06

age

328 ：別の上海の女：02/05/09 16:39

３２０の方へ
上海の公安は怖いですよ。大阪フォーユー柴田と言う男、もうすぐ捕まる。
上海で売春斡旋罪。毎年、どのくらい日本人捕まる　知っているか？
去年、上海航空会社駐在員　捕まった。強制帰国なるあった。
上海女と一緒にいる時、公安に踏込まれた。男パンツ下げてたから捕まった。
また別の上海　日本人駐在員、愛人宅行って・・・してたら踏込まれた。
女と公安　ぐる。女は　絶対　口軽い。わざわざ通報する。
フォーユーという会社の社長、中国を甘く見すぎ。つかまる。仕方ない。
女買って、それを接待に使ったらいかんある。

329 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/09 22:56

>>324 値段は同じやけど、鑑真号は一番安い部屋が洋室(ベッド)、和室(雑魚寝)と選べるけど、
蘇州号は雑魚寝部屋のみ。
海外旅行板の中国スレに詳しいこと書いてあるから読んでみそ。
ちなみに俺は蘇州号派。なんてたってマージャンレンタルしたら上海入港まで
借りたい放題やしね。

330 ：名無的発言者：02/05/09 23:06

フォーユーってなに？

331 ：名無的発言者：02/05/10 00:13

上海にツアーで旅行に行ってきたけど
現地ガイドのお兄さんがもの凄く良い人だった！
ちょっと心を奪われた。。。もうどうすることもできないよぉー。
せめてメアドでも聞いておけば良かったな。悔やまれるぅ。
でも、上海人にもイイ人はいるよ。また上海に行って探し出したいし
上海もすっかり気に入った！！

332 ：名無的発言者：02/05/10 01:20

そのガイドのお兄さん、なんて名前でした？
中国国際旅行社の人ですか？

333 ：名無的発言者：02/05/13 22:01

age

334 ：名無的発言者：02/05/16 23:40

>>３３２
Ｔさんです。（苗字が）現地ガイドを１０年くらいしてるとは言ってたけど。
だとしたら逆算９すると歳がある程度わかりますよねー。
（それって、お兄さんとは言わないのかも）
多分中国国際旅行社の人だとは思います。
ツアー日程表の現地滞在中の連絡先には中国国際旅行社　外連部と書いて
あったから。
私が今まで見たち中国人の中では、一番カッコよかったです。

335 ：名無的発言者：02/05/17 01:03

>>334
私が始めて上海を旅行したときのガイドさんもＴさん（田さん）でした。
ハンサムな好青年！でしたよ。
蘇州の生まれでガイドになる前は、日系の不動産会社で働いていたそうです。
不動産会社時代に、日本（大阪）に来たこともあると言っていました。

「日本語を学び始めて、まだ３年目です。」と言っていましたから、同一人物では無いかも、、。
良いガイドさんとの出会いで、中国・上海の第一印象がとても良いものになりました。

で、私も上海（中国）リピーターの一人になってしまいました。

336 ：ジャッキーチェンの偽者：02/05/17 03:22

上海の名所やマニアックの場所ってどこですか?
それと上海マフィアとかって多いですか?

337 ：王八蛋：02/05/17 06:39

復旦大学に留学しています。
女を買えるところ教えてください。

338 ：名無的発言者：02/05/17 08:16

中国の友達作れば？
復旦の中国人学生けっこう遊んでるからね。

339 ：王八蛋：02/05/19 16:08

ほう、おもしろい。

340 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/19 21:33

>>336
名所はガイドブック参考にしてくれ。
マニアなところだと射撃場かな？
あとサリーっていうバーがおもろい。
プールバーね。
>>337
あのそばだったら国和路ってやつない？
五角場のそばね。
美容院が乱立してるはず。
最近取り締まられたという噂もあるけど。
さらに体育大学の方向にいくとコーヒー屋もあるはず。

341 ：名無的発言者：02/05/20 00:23

ホテルスレッドでも書いたのですが、
グランドハイアットについての情報＆感想求ムです。

342 ：名無的発言者：02/05/24 01:51

グランドハイアットって、あの金茂大廈に入っているホテルですか？
宿泊料金たかそうやな～！

金茂大廈の展望階には一度行ってみたいとは思うけど、グランドハイアットには泊まりたいとは思わないよ。
宿泊料金半額セールでもあれば泊まりたいけどネ。

343 ：和平飯店はぷぅ～：02/05/24 10:47

金茂大廈にいけてるジャズバーがあると聞いたんですけど、
誰か知ってる人いません？
黒人が演奏してるとか聞いたんですけど････。

344 ：名無的発言者：02/05/24 15:07

>>160
だったら上海から出て行けよ。誰も止めないから。
東京帰って東京ﾏﾝｾｰ電波流しとけ(w

345 ：↑：02/05/24 21:45

このスレ全部読んだの？！
ある意味スゲー(笑)

346 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/24 22:41

今だから暴露します

超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/09 03:24
まあ、俺は上海に１年住んでただけやし、行ったのは共江路
国和路方浜路くらいかな？

これらの通りはすべて美容院街。

347 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/24 22:42

共江路
国和路
方浜路
嵐皋支路
談家渡路
通北路
峡西路

これもね。

348 ：名無的発言者：02/05/24 22:47

↑
で、それがどうした。

349 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/24 22:48

いや、ただ単に盛り上げようかと・・・・・

叩いてみようかと・・・・

350 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/24 22:54

俺を叩きたいって？(藁

351 ：超寂玉八蛋＠(*-V-)y-~~~~@1919：02/05/24 23:00

いや、オレを叩きたいんだろう、しかし、王麗琴よ、おまえのハンドルは、今の彼女
の名前か？だとしたらなさけねーなー。つーか、王麗琴って、偽名くさいよな。
なんかコンテナの匂いがするな。「蛇頭なんて聞いたこともない」とか言いそう（ｗ

352 ：超急王八蛋＠(*-v-*)~~~~ ◆UDY9dFJs ：02/05/24 23:02

っつーかー、コテハン使って、他のコテハン叩きのフリするのって、無理がある
んじゃねーか？どーよ？

353 ：超即王八蛋＠(*-v-*)~~~~ ◆lIEDfMbo ：02/05/24 23:07

でも、スレを伸ばそうという意思は伝わってくるぜ。
いいやつじゃねえか、王麗琴！

354 ：名無的発言者：02/05/25 00:20

上海に新しく開通した高架鉄道（明珠線）ってどうですか？
乗り心地いいですか？
車内の雰囲気、車内からの眺め良いですか？
最近、新しい車両が入ったそうですが、乗った人どうでしたか？

355 ：名無的発言者：02/05/26 22:12

乗ったこと無い
上海に行ったら乗ってみたいね

356 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/27 08:28

>>351
実は微妙に一文字変えてある。
まあありふれた名前。

357 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/27 08:34

>>354
地下鉄もそうだけど
椅子がプラスチックでケツが痛い。
そして遅い！！

ちなみに押し合いで人が転落して死亡っていうのがけっこうある。

358 ：名無的発言者：02/05/28 02:06

椅子がプラスティックなのはアメリカとかもそうです。
．．．んでそんなニュース聞いたことないよ。

359 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/28 02:14

あれ？結構さわがれたけどな。

360 ：名無的発言者：02/05/29 01:48

日本みたいにベルベットクッションだったら
ナイフで破る基地外アメ公はいるし
汚れまくるだろ。

361 ：名無的発言者：02/05/30 00:00

＞＞そして遅い！！

明珠線の電車は遅いのですか？
最高時速何キロくらいで走行しているのですか？

362 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/05/30 08:04

台湾の高架鉄道もプラスチックでした。
九龍鉄道もプラスチックでしたよね。
結局、汚れが落ちやすいからでしょう。

363 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/30 10:33

>>361
たまに４０キロくらい出すけど大体２０キロ前後じゃない？
詳しくは解らないけど。

364 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/05/30 10:35

誤解されてるみたいだから詳しく書くよ。
ホームで人が押し合って転落。
列車に引かれて死亡。

365 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/30 21:22

>>362 上海も台湾も香港も、みんなシンガポールのＭＴＲをもとにして作ってます。
でも、実はすべてメードインジャパンだったりして（藁
うちの家の近くにある車両工場に行けば、地下鉄車両はいくらでも見られます。

366 ：名無的発言者：02/05/31 00:47

はじめまして。

いきなりですが、一昨日、会社から上海行きを打診されました。
上海というより、コウシュウという200kmぐらい離れた土地です。（漢字わからん、すまそ）
期間はとりあえず３年です。
個人的には、見聞を広めるためにいってもいいかなと考えているのですが、
いかがなもんでしょうか。（そうそうない機会ですから）
行くからには仕事以外にも、中国語をマスターしたいなぁとか、甘い事考えています。

行くべきなんすかねえ。ちなみに独身28歳男です。
みなさん、アドバイスをお願いします。

あと、結論をだすのに参考になるHPとかがあれば教えてもらえるとありがたいです。
返事の期限は6月2日です。ぎりぎりでもうしわけない。
よろしくおねながいします。

367 ：イイナーーー：02/05/31 01:00

「こうしゅう」って、あの杭州ですか？
わーいいなーー、杭州で暮らせるなんて。
上海から高速道路で２時間チョットのところだそうです。
私は、まだ一度も杭州へ行ったことはないのですが、ぜひ機会があれば行きたいです。
日本人観光客も多い街ですよ。
パック旅行では、上海・蘇州・杭州と３都市でセットになっている場合が多いのに、私はいけなかった！！

仕事で行くのでしたら旅行みたいに気楽にはいかないでしょうけど、でも外国で仕事できるなんてウラヤマシイ！！！

368 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/31 01:23

>>366 ３６７の通り「杭州」だと思われ。
業種にもよるけど、杭州っても市街とは限らないかもね。
とりあえず杭州のどこあたりなのか細かく聞いた方がいいと思うよ。
市街やったら、杭州自体はいいとこなんで悪くはないです。
でも、仕事しながら中国語マスターってのはなかなか厳しいかも。
どんな仕事かはわからないけど中国語勉強してるヒマがあるかどうかやね。
先日深センってとこにある会社の見学に行ってきたけど、やっぱり
中国語勉強したいけどそんなヒマないって嘆いてたよ。

369 ：366：02/05/31 02:13

>>367
>>368
さっそくのアドバイスありがとうございます。
場所ですがおそらく市街です。
もし行ったとしたら、仕事は忙しくてヒマがなさそうなので、
中国語の勉強は二の次になりそうです。（仕事だから当然ですね・・・）
もひとつ、私はバイクでのツーリングがすきなのですが、
杭州でもバイクは買えるのでしょうか？またはクルマは？ガソリンは？
あと、日本の国際免許は中国では通用するのでしょうか？

（367さんの書き込みを見て、行ってもいいかも度があがりました。^^;）

370 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/31 02:16

>>369 外国人は向こうでは車・バイクなんかは運転できません。
俺みたいにニセの身分証とか運転免許証なんかをＧＥＴしてまで運転したかったらどうぞ（藁
無免許で運転できるけど、見つかっても知らないですよ。

371 ：366：02/05/31 02:19

二重カキコ、すまそ。
職種はソフトウェア開発です。
杭州に支社をつくって、人件費の削減と増収をはかっております。
げんきんな話ですが、大学出の優秀なプログラマーが
日本に比べて安く雇用できますので、今後も伸ばしていこうかというところです。

372 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/31 02:23

>>371 なんやったら俺を雇わない？（藁
ってのは冗談やけど、中国人の扱いは難しいから気をつけてね。
中国人スタッフになめられたら一間の終わりやから、とにかくアメとムチが必要かもね。

373 ：366：02/05/31 02:24

>370
そうですか、、、それは残念です。
日本だと閉鎖されたところ（サーキットなどのコースや河川敷）では
バイクさえあれば無免許で運転できるのですが、
そういう可能性もむずかしいのでしょうか？
モトクロスがすきなもので。

無免許でつかまったときの罰則などはどのくらいですか？
懲役がまってますか？
無茶苦茶非常識な質問ですみません。。

374 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/31 02:33

>>373 警察によります。懲役まではいかないですよ、さすがに。
罰金が主やけど、額は警察官によりますよ。あそこは人治国家なんで

375 ：南昌 ◆Qt1aI2S2 ：02/05/31 12:13

>>373
江西省では、嫁さんによると外国人でも中国式免許は
取得可能なようです。
しかし、中国で運転するには度胸・実力が伴わないと
非常に危険です。
特に地方都市は右側通行のキープレフトの左側追い越しなので（ｗ

警察は交通違反とかに限らず知り合いを作っておきましょう。
何かあったときにはその知り合いが効果を発揮してくれるかもしれませんので（ｗ

376 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/05/31 13:38

私が知っているすごい例。
上海駅でのったタクシーが、駅の広場を出てしばらくして交差点で歩行者をはねました。
幸いスピードが出ていなかったのと、歩行者のよけ方がうまかったのとで、
ことなきを得ましたが、タクシーの運チャンは道の真ん中で堂々と停車し、
やわらその被害者であるはずの歩行者を非難し始めました。
あまりの剣幕に驚きましたが、長くなりそうなので、私が荷物を持って降りる振りをしたら、
あわてて戻ってきました。
そのときの運チャンのいいわけがましい態度がおかしかったです。
こういう事件をおかしくて笑い飛ばせるか、あるいは、中国人のそういう態度に
むかつくかで、中国に対する印象が決まってしまう気がします。
うちのかみさんは、２度と中国へいきたくないなどとはいいませんが、藁、
それでも、中国を知らない人には、あの没有体験だけは盛んに語って、
中国を馬鹿にしたりします。

377 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/31 13:50

>>375 たしかに中国で運転するのは相当の度胸いりますね。
俺も最初はものすごい苦労したけど、慣れるとどうってことないです。
当時日本でも無免許やったんで、日本で本物の免許証取りに行った時、
やけにギア裁きが上手いのと運転が乱暴やって教習所の教官に疑われたことがあります（藁
バイクは正直危ないと思いますよ。事故ったりしたらなんの保証もないからね～。

＞＞こういう事件をおかしくて笑い飛ばせるか、あるいは、中国人のそういう態度に
＞＞むかつくかで、中国に対する印象が決まってしまう気がします。
たしかにそれはあると思いますよ。俺も中国に来た最初は（それも上海）中国人のあらゆる態度に腹立ったもんですから。
でもそれは慣れでしょうね。今は完全に「楽中」になっちゃったし。

378 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/05/31 15:29

おっと、亀レスｽﾏｿ。
>>354　試運転の明珠線なら乗ったけど、何か。
確かに王麗珍君の言うとおりトロかった。景色は普通やったよ。
でも、やたら試運転乗車に恵まれてる俺。
上海の地下鉄１号線、２号線、明珠線、広州の地下鉄、そして広州～深センの準高速と
試運転乗車に遭遇しました。
記念乗車やったんで料金はメチャクチャ高かったけどね。
地下鉄１号線の上海駅～人民広場で２０元（今は２元くらいやったっけ？）、
広州の地下鉄３０元、準高速は保険料込みで１００元（今は７５元）でした。

379 ：名無的発言者：02/05/31 18:51

ニューヨークのMTAの車両も川崎製だぞ！！！！

380 ：名無的発言者：02/05/31 21:55

杭州ぇぇで。
酒は旨いしネーチャンはキレイだ♪

でもバイクはヤメとけ。
日本に戻りたいならな。

381 ：イイナーーー：02/06/01 00:01

杭州イイナーなんて書いたけど、
そう、中国で暮らす事を考える時一番心配なのが交通事故に遭うこと。
怪我したら病院で日本並みの治療を受けられるだろうかという不安。
上海のような大都市なら、なんとか日本レベルの病院も有りそうだけど、、、。
杭州はどうだろう？

詳しい方情報提供してあげて！！！

382 ：名無的発言者：02/06/01 06:29

いちお富裕な浙江省の省都だしソコソコちゃう？>>381
でも「優しい看護婦さん」は絶対にいないと思う(笑)。

383 ：名無的発言者：02/06/01 17:15

上海限定スレでナゼに杭州？
歴史も言葉も違うだろに。

384 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/02 03:16

え？車？
運転できるよ。
国際免許を取得して現地の公安にいきなさい。
そこで筆記試験やるからそれに受かれば乗れる。

385 ：天ﾁｎ反：02/06/02 03:18

>>384
まじすか？
試験難しいっすか？
バイクもいけますか？
Xビザ野郎でもいけますか？

386 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/02 04:17

>>385
受かるまでいつまでもねばってたら試験管が明日の問題と回答をくれた。

387 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/02 05:15

>>384 それこそ上海限定じゃないのか？
でも中国中できたら吉報だな。それなら俺も暴走してやろ。

388 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/02 05:35

暴走キモチｲｰｲ！！
武装警察に友達がいる友達がいてそいつがWJナンバーの車借りてきた。

信号無視→敬礼
一通逆走→敬礼
歩道走る→敬礼

389 ：で、：02/06/02 09:13

サンタナタクシーにはねられる→敬礼

か？

390 ：南昌 ◆Qt1aI2S2 ：02/06/02 11:40

運転は大都市（北京・上海・・・ｅｔｃ）だけにしておいた方が良いと思われ。
地方都市じゃ車道のど真ん中をリヤカー引いて歩く農民・バイクに
子供を前に一人後ろに一人乗っけて人ごみに突っ込むオバチャン
がいるので事故に巻き添え食われたくなかったら止めておくのが吉（汗

391 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/02 13:19

上海も浦西は小道多いからなかなか難しいと思われ。
でも浦東とか高速道路走ったら気持ちいいだろうな。
首都高バトルならぬ上海環形道路バトルか？

392 ：名無的発言者：02/06/02 14:58

名古屋のほうが道が広くていいよ。北京よりすごいから。

393 ：KAEDI：02/06/02 15:01

>>392
我は中国人ですが, でも我は　北京が好きない

394 ：名無的発言者：02/06/02 18:05

教えてください。
（会社によってさまざまだと思っておりますが、と前置きしつつ）
普通は、海外赴任手当てって、つくの？
いくらぐらい？

395 ：↑：02/06/02 18:11

Ctrl＋Fで"手当"で検索かけてみ。
お目当てのスレ見つかるから。

396 ：名無的発言者：02/06/02 22:13

我は日本人ですが、でも　我はっ東京が　好きない

397 ：394：02/06/03 00:52

>>>395
ありがとうございます。
「中国への海外出張、海外赴任手当は多少銭？」ってスレですね。
赴任だと20万ぐらい上乗せされてる人がいますね。
うらやましー。

398 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/03 00:55

>>397 その割には「日本に帰りたい」とかブーたれてる人が多いと聞く（藁

399 ：上海の女の友達：02/06/03 21:26

上海の女友達言ってた。「フォーユー」と言う会社の社長有名ある。
私友達その男知ってる。どうして？どうして有名か？知ってる人教えて！

400 ：超級王八蛋＠（*￣▽￣）y-~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/03 21:34

　　やった！400げっと！！
　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　-=≡　（　´Д｀)
　　　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　￣　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
-=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／＼＼/ 　 |　/ii
-=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i　　　　　
-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二し二) ― ||二)　　　　
-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||　　
　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　　 i　　|　 .ii　
　　-=≡　゛、＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 .゛、＿ノ

401 ：394：02/06/03 23:51

>398
私は入社4年目のヒラなので、＋50000円ぐらいを交渉してみますね。
・・・少ないですかね。

一応、杭州行きは、条件に納得できれば行ってもいいと返事しときました。
みなさま、アドバイス、ありがとうございました。

402 ：名無的発言者：02/06/04 03:04

今度友人の女の子が単独初海外渡航で上海に行きます
不安だらけらしいんですがなにかアドバイスとかありますでしょうか？
高級ホテルに泊まるわけでもないけど、パッカーというわけでもありません

ちなみに彼女は風水マニアなので風水モノ販売店でいいお店とかあったら
是非教えてください

403 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/04 06:32

僕飛行機代しかもらってないよ。

運転か、ビービークラクション鳴らしまくれるのは爽快だね。
しかし道を安心して飛ばせないのがやだ。
どっから人でてくるかわからんし。
三輪車うぜー！邪魔すぎ。
昔ＡＰＥＣの時三輪車なくそうってことで取り締まってたけど全然なくなってないし。

>>402
錦江の星、１８０元で安い。
上海初のモーテル。

風水は香港じゃないか？
みたことないね。

404 ：名無的発言者：02/06/04 19:57

>>403
レスありがとうございます
＞風水は香港じゃないか？
やっぱりそうですか。上海街にあるのなら上海にもあるかなーと・・

405 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/04 20:19

>>404
＞＞やっぱりそうですか。上海街にあるのなら上海にもあるかなーと・・
なんとも言えないレスですな（藁　口が悪いコテハンだったら
「バカか、お前？」ってレス返されそうですね。

406 ：名無的発言者：02/06/04 21:09

名無しでもバカな発言だと思うよ(笑)

407 ：& ◆ZTJIwFT6 ：02/06/06 15:06

age

408 ：名無的発言者：02/06/07 07:49

上海に走り始めたらしい、２階建て列車どうですか？
乗った人います？
走っている路線、乗り心地、など報告してね。

409 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/07 11:36

>>408 元『直達』のこと？２階建ての列車なら１０年前にも走ってたよ。

410 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/07 11:45

ｽﾏｿ、４０９字足らずでした。
元『直達』の新型車両のことね。

411 ：名無的発言者：02/06/08 00:54

たぶん、その「直達」かも。
テレビニュースで見ただけだけど、フランスの二階建て通勤電車に似てたような気がしたよ。
北京近郊でも、同様の車両が走っているらしいし。
北京のが、白い車体にレッドピンクのラインで、上海のが白い車体にブルーグリーンのラインだったと思う。

412 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/08 00:57

>>411 それ、上海の方は直達だわ。北京の方は１０年前からあった２階建て車両やと思う。
両方乗ったことあるけど、乗り心地はまずまず。
直達の方は上海鉄路局の目玉列車だけあって座席はなかなかのもの。
コンパートメントもあったし。

413 ：名無的発言者：02/06/08 01:08

すごいなー、もう乗ってたんですね。
北京の方のは、ドイツの高速電車に似てなくもないですね。（外観だけ）
乗りたいなー！！乗って何処に行くという目的も無いけれど。
鉄道ファン or ジャーナルの中国旅行で企画してくれないかなー。
普通のパック旅行で上海に行ったけど、もう一つだった。

414 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/08 01:16

>>413 昔の方が列車ごとに独特の種別があって面白かったですよ。
上海のは『直達（ノンストップって意味)』だったし、
広州～深セン・香港は『準高速』「高速｣やったし。
まあ、それはいいとして、中国は鉄ヲタにはけっこうしびれるみたいなんで、
是非逝ってください。

415 ：名無的発言者：02/06/15 15:30

定期あげ

416 ：名無的発言者：02/06/17 03:16

上海って、中国の他の地域からは、どのように見られてるんでしょうね。
北京の人は、上海（上海人）をどう思ってるんでしょうか？
広東の人は？西部の人は？
アグネス・チャンは上海人のこと、あまり好きではないらしいけど、アグネスって香港人だよね。
香港人って上海のことあまり良く思ってないのかなー？

中国各地の上海感について教えてくだされ。

417 ：ひ＠一行主義！：02/06/17 03:21

上海は香港には強敵（ライバル）だからね。北京にとってもだが。

418 ：名無的発言者：02/06/17 03:25

上海人も北京人のダサさを笑ったりしてるよ。
それもテレビの番組内で。

419 ：ひ＠一行主義！：02/06/17 03:32

まあ、ディズニーが上海に決まらなかったのは、香港にとっては良かったな。

420 ：名無的発言者：02/06/17 03:35

どうして上海人って、あんなに自慢したがるんですかねえ？

421 ：ひ＠一行主義！：02/06/17 03:39

それは王麗琴殿に訊くといいかも。自分中心に地球が回ってると思ってやがるな、ヤツら。

422 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/17 17:05

上海人から見ると他の地域のヤツはクソ。
大げさに言うと人間扱いしない。

上海は北京は眼中にないです。
目指せ香港！

各地からの上海のイメージは東京のようなもんじゃないでしょうか？
憧れと反発といったところですね。

423 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/17 17:10

上海人は広東人をバカにしつつも、流行で広東語を使ってるという罠。

424 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/17 19:00

ちょうど東京の人が関西弁を使うみたいにナー。

425 ：名無的発言者：02/06/17 19:01

>>424
ちょっと違うと思う。

426 ：名無的発言者：02/06/17 20:27

>>423
ダサッ

427 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/17 20:50

うーん。また例の展開にもっていこうと思ったんだけどな。

428 ：名無し：02/06/18 07:52

上海人から見た日本って、どんな感じなのかな？
良い・悪い両方のイメージを持っていそうな感じするけど。

429 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 11:21

上海人って自分らが思ってるほどセンスないし、金持ってるわけでもない。
自分らのダサさ加減を知るのが怖いから、香港はおろか深セン、広州、珠海、
そしてアモイにすら来れないのさ！！　華南の奴らは上海には憧れないって。
っつうか、馴れ合いスタンバイＯＫ

430 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 14:48

>>428 呉善花氏の本に、一例が載ってるよ。

>>429 憧れてませんね、確かに（藁　ってか話題にも出てこないんですが、何か。

431 ：名無的発言者：02/06/18 16:08

上海人以外は「郷下人」だと思ってる、身の程知らずの上海豚は非常に多い。
実際のところ、全中華圏から最もいろいろ言われているのが上海人。
上海は香港を越えた？大阪を越えた？東京を越えた？
見たことも行ったこともないのに何言ってんだ、って感じ。
基本的にプライドの塊の、豚。

432 ：名無的発言者：02/06/18 18:16

>>429
その自覚がないところが上海人の馬鹿なところさ（ｗ
原爆でも落として皆殺しにされん限りはわからんな、あいつらは（ｗ

433 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:28

って言うか、マレーシアでもなく、東京でもなく、意表ついて８月からぬわんと、
広州勤務になりますた（ｗ
コテハン「アモイ」も終了。
広州に逝く限り、益々上海嫌いになってやる

434 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 23:34

↑
あら、ご近所さんになりますね。
俺も深セン赴任が正式ｹﾃｰｲでやす。

435 ：名無的発言者：02/06/18 23:35

なんじゃそりゃ！！＞アモイ。
市内ですかあ？
おいらは広州にいるので、宜しくね。

436 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:39

反応速いっすねー　>>434 >>435
マレーシア逝きの準備してたら、今日午後いきなり広州にｹﾃｰｲ
新しいコテハン考えんと。多分家は広州市内です。
広東連合でも作りませせうか（ｗ

437 ：　：02/06/18 23:40

てすと

438 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:41

より過激な馴れ合い必至＞広東連合

439 ：名無的発言者：02/06/18 23:42

中国の大卒でも職が有るのか？

440 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 23:42

>>436 面白い。でも広東のエキスパートは俺だけになると思ったのに（笑
まあ、広東連合より、「反上海連合」か「南方マンセー連合」にしませう

441 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 23:44

で、仕事で毎日のように広州に行く予定なんで、その時はよろしく（藁
で、記念に広東スレ立てますか。

442 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:45

俺、恥ずかしながら広東、何にも知りません（ｗ
教えて下さいリーダー>>440
早くも過激な馴れ合い

443 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 23:47

ここは「上海スレ」という罠（藁

広東はまかせてください。伊達に「広東バカ」を自称してません（藁

444 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:47

>>439 大卒ならなんとか職にありつけるでしょう。中国での話かな？
>>441 一発広東啓蒙スレッドを立ててください

445 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:49

早くもスレ違い、大顰蹙(ﾋﾝｼｭｸ)のオフサイド

446 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 23:51

もうこうなりゃオフサイドしまくりませう。

で、ちょっとたったらスレ立てます。今チャット中なんで待っててぬぇ～

447 ：435：02/06/18 23:52

市内なの？
まじかよ。おいらと同じじゃないかあ。
オイラの場合は会社も広州市内だよ。
いまコテハン持ってないけど、どうやればもてるの？

448 ：超級王八蛋＠(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆WANGBAeg ：02/06/18 23:55

↑
名前欄に名前入力するだけやで

449 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/18 23:57

＞いまコテハン持ってないけど、どうやればもてるの？
みんな自分で考えるんじゃないすか？
あるいは募集するとか

450 ：中国人和日本人是好朋友：02/06/19 00:06

これでいいかなあ。。
はじめまして、、おいらは20代ですが、中国で
一旗、いや、一山あてようと思っているもんです。
よろぴく！！！！！！

451 ：アモイ ◆lvPrcw3Y ：02/06/19 00:09

野心があるのは結構結構>>450

452 ：我覚得我們跟支那人不是好朋友…：02/06/19 01:37

アリ地獄に嵌らないよう、ご注意を。＞４５０さん

453 ：中国人和日本人是好朋友：02/06/19 02:22

あっ、俺中国と日本の混血児なので、特別に
どちらの言い分もわかるんだよね。
　まあ、広州市内に来たら連絡でも下さい。
２CHだからって怖いとは思うけど、まあ、知り合いの
日本人はあんましいないんで。。。。
　
　452さん。中国人金払わないよね。（笑）
でも、其の中で払うやつを見つけてビジネスするのが
コツ。幸いうちは競争力あるので、いまのところは飯が
喰えるようになってきている。
　それじゃ、また。広州スレ荒れているので、こっちでご返事。

454 ：天ﾁn反 ◆vxC45AmI ：02/06/19 02:50

>>453
何をやって一山当てるんですか？
ＡＶ男優ですか？それとも、中国人パブ経営ですか？（ｗ
ＡＶレーベル作るなら、漏れも呼んでください。（ｗｗ

455 ：& ◆0qJzSHTE ：02/06/19 16:46

上に同じく！！

456 ：愛国日本人：02/06/19 18:08

＞＞４５３
道理でお前コテハン「中国人和日本人是好朋友」中国，日本の
順にしてるんだな？このチャンコロ、せめて日本、中国の順
にしろゴラァ！中国帰れ。

457 ：名無的発言者：02/06/19 18:13

>>456
半島人みたいに狭量な事言っちゃイカンね、キミぃ。

458 ：ひ＠一行主義！：02/06/19 18:58

>>456は自称・愛国日本人ってところが怪しいナ。違うだろ？

459 ：名無的発言者：02/06/21 11:49

広州、深釧に比べれば、上海はクソ以下

460 ：日本人よ起きろ！寝ている場合じゃない：02/06/22 05:59

羽背駄日行月光２念　　革揣摩　江他老
「どうやら上海はすごいらしい」その事だけを胸に僕はでかけた。飛行機で
たった三時間、沖縄に行くような感覚。しかしそこは日本とは全く別の世界
だった。空港からホテルに向かうバスの車窓からは上海の高層ビルがたくさん
見える。世界有数の大空港を土地の買収を含めてたった３年で完成。
そこに住む住民３０万人は政府の命令で一斉退去。上海では成田空港第二滑走路
建設のゴタゴタのようなことは起こりえないのである。また退去させられた人々
は政府から最低限の生活保障を受けられるらしい。このようなことは資本主義
社会の日本では考えられないことだ。
その一方で上海の社会では厳しい競争システムが構築されている。、受験戦争
学歴重視で、豊かな生活を手にするために、僕たちのような学生はたくさん
勉強しなければならない。（以下続く）。

461 ：日本人よ起きろ！寝ている場合じゃない：02/06/22 06:09

>>460
そして学校は小学校から大学までレベルの格差があって、また先生も
級に分けられていて、それによって給料が違ってくる。もちろんレベル
の高い学校にはレベルの高い先生が集まっていて、中にはお金持ちの
子供たちだけを集めたクラスもあるそうだ。このように上海は資本主義
的な面と社会主義的な面を併せ持っている。僕がなにより影響された
のは上海人の行動だ。大陸的というか細かい事を気にしない行動。
そしてどんなことにも自己主張する。その事は上海のドコにでも実感
できる。地下鉄にのったのだが、「降りるのが先。乗車は後」「エスカ
れーターは右列をあける」というような日本ではあたりまえのルールは
存在しない。日本では携帯電話のマナーとか細かい事を気にするするが
（続く）

462 ：日本人よ起きろ！寝ている場合じゃない：02/06/22 06:17

>>461
地下鉄のドアが開くとすごい勢いで入ってくる上海人にはかなわない。
そして彼らはとにかくしゃべる。大通りも赤信号を気にせずどんどん
渡っていく。事故が起こらないのが本当に不思議である。
僕は上海に来て危機感を覚えた。グローバル化の中で勝ち残るには
語学力が最低限必要だ。このことは外国にいかねば判らない。
見た目は変わらない人たちにコトバが通じない。このもどかしさや
不安を感じたとき語学の必要性にきずいた。そして黙っていてはダメ。
いやなものは大声で何度もノウといえること。彼らにはあいまいな
答えはない。（続く）

463 ：日本人よ起きろ！寝ている場合じゃない：02/06/22 06:27

>>462
この旅行の収穫は上海のエネルギーを感じた事。一緒に人唾施大学の
先生方が来ていただいたことことである。先生方は「知識はロジックに
基ずくものでなければならない。」と教えてくれた。中国の学生に
日本の学生が勝つヒントがそこにある。中国の詰め込み型教育には限界
がある。
日本は資本主義であるのにかかわらず、社会主義的な
ワークシェアリングを推奨したりしてなんともあいまいでぬるい国だ。
日本人はこのぬるい膜に包まれて居眠りしている。
僕は上海に「起きろ！」と思い切り怒鳴りつけられた。「寝ている場合
じゃない。しっかり目を覚ませ！」

464 ：名無的発言者：02/06/22 06:38

>>460-463
くんへ
「西部戦線異常なし」（レマルク著）もしくはそれの映画化作品
（ルイス・マイルストン監督）の一読、一見を推奨します。
どちらも、文庫本、レンタルビデオで入手可能。

465 ：名無的発言者：02/06/22 22:51

http://jbbs.shitaraba.com/travel/143/

466 ：自転車小僧 ◆mI/K76EY ：02/06/25 22:55

今、中視で上海特集やってます。福州路の蔡家食譜の紹介やってます。ウマソー！

467 ：名無的発言者：02/06/25 23:06

主人公がダルマになっちゃう話だっけ？>>464

468 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/06/25 23:57

>>460-463
住めばもっとヘンテコな部分が見えるよ。
で、ああ、上海はまだまだだなって感じる。
>>459
てめーぶっ殺すぞボケが！！

469 ：名無的発言者：02/06/26 01:25

上海の川はウンコ色。

470 ：煽るなYOさん ◆D.O.W.M. ：02/06/26 11:18

>>468
煽るなよぉ(´Д｀)ゞ

471 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/06/26 13:27

個人的な好みを言わせてもらえば、
やっぱり、広東より上海の方が好きだ。
とくに食べ物は上海がいい。
女も広東よりは上海あたりの方がいい。
広東語も聞き取りずらくて中国語じゃないみたいだし。
広州の町はなんとなく歩きずらいしなあ。
とりあえず、広東の時代というより、上海の時代という感じがします。
旅行するにも、ゲートウェイとしては上海の方がいいな。

472 ：（ノﾟДﾟ）：02/06/26 14:40

（ノﾟДﾟ）あのさあ>>467
それは『ジョニーは戦場へ行った』だと思うよ。
『西部戦線異常なし』は塹壕の辺にやってきた蝶に手を伸ばしたところで
マウザーのKar98（多分）に撃たれて死んじゃうんだよ。

473 ：（ノﾟДﾟ）：02/06/26 14:41

（ノﾟДﾟ）あのさあ
×異常
○異状
だったね。

474 ：名無的発言者：02/06/26 14:43

（ノﾟДﾟ）あのさあ
君が
異常
だったね

475 ：名無的発言者：02/06/26 14:47

（ノﾟДﾟ）あのさあ
（ノﾟДﾟ）を使って煽るのは良くないと思うんだよね。

476 ：名無的発言者：02/06/26 14:48

そうだったね　
ごめんっ（＞－＜）

477 ：名無的発言者：02/06/26 14:49

（ノﾟДﾟ）あのさあ
ひ

478 ：名無的発言者：02/06/26 15:06

？

479 ：名無的発言者：02/06/26 16:05

達磨映画といえばやっぱり『フリークス』が(･∀･)ｲｲ!!

480 ：布袋：02/06/26 23:25

韓国映画「達磨はなぜ東へ向かったか」は良かった。

481 ：名無的発言者：02/06/26 23:54

北鮮映画『怪傑洪吉童』は怪しかった。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/06/28 01:03

「中国の未来は、上海を見ればわかる。」といわれています。
上海の発展は、中国全土に波及し、東アジアの富と人材は上海に集まると予測されています。
台湾では「移民上海」の掛け声のもと多くの企業家が上海に移住し、新事業を始めています。

とにかく、上海は中国の中で外国の人と文化が真っ先に流入し中国全土に影響を及ぼす特殊な国際都市です。

483 ：名無的発言者：02/06/28 01:18

それで上海人は、それを鼻にかけてるのか。

484 ：名無的発言者：02/06/28 07:43

寺山修司「上海異人館ーチャイナドールー」はすけべだった。

485 ：名無的発言者：02/07/01 07:08

２路線が開通した上海の地下鉄なんだけど、まだ建設している路線はあるの？
最終的には何路線できるの？上海の地下鉄。
街の規模からみても、今の２路線では全く不足してると思うけど。

486 ：名無的発言者：02/07/01 15:49

>485

http://www.metropla.net/as/shan/shanghai-map-2006.gif
http://www.metropla.net/as/shan/shanghai.htm

２００６年までにだって。２０年後はどうなってんだろ？

487 ：名無的発言者：02/07/01 18:33

>>486
御徒町みたいにいきなり道路が陥没したりヒビが入るようになります。

488 ：Dolly：02/07/02 00:41

こんにちわ。
以前に杭州について質問させていただいた者です。
その節はありがとうございました。で、その後の報告ですが、
会社に「行ったことねーから決められねぇよ！ｳﾜﾜｧｧﾝ!!」と言ったら、
上海・杭州に視察に連れてってくれました。以下、感想。
・けっこう都会
・交通マナー無茶苦茶（バイクの運転は断念ｼﾏｽ･･･）
・メシ美味い
・物価安い
・女性かわいい
・水臭い
・中国語、むずかしそう
・お茶うまい
・飛行機こわい
文化や土地の違いの影響はあるでしょうし、あまり驚きはなかったですが、
交通マナーだけは中国人の思考を疑いました。理解できそうにないす。。。

所詮3日間だけの観光気分での視察だったのですが、
その印象では、良い所だと思えたので駐在を了承しました。

これからもこのスレ覗いて、質問をすることもあるかと思います。
おてやわらかに、どんぞよろしくおねがいしますね。

489 ：名無的発言者：02/07/02 00:51

来年はリニアできるらしいから、行くつもりなんでけど、やばいかな？
タクシーは一切のらないで、上海見物するつもり。

490 ：超級王八蛋 ◆UD9jRiwo ：02/07/02 01:14

>>488
どもども。以前質問に答えたものですたい。
俺も今はるか南の広東省の深センのホテルからカキコしてやす。
中国はいろいろあるけど、まあ住めば都ですわ、ホンマに(藁
せっかくの中国勤務なんやから、楽しみましょう。
中国語に関してはここのスレにでも質問してくださいな。

491 ：名無的発言者：02/07/02 21:54

＞・交通マナー無茶苦茶（バイクの運転は断念ｼﾏｽ･･･）
こぉの！根性無しがぁぁぁぁぁぁ！

492 ：Dolly：02/07/02 23:30

すいません、質問します。
パソコンは現地調達がいい？それとも持っていくほうがいい？
持っていくなら、下記の組み合わせを考えています。
・TOSHIBAかどこかの世界対応ノートPC（モデム付）
・モジュラーの電極を反転させるやつ
・モデムセイバー
・OSはWINDOWS-XP
これで十分でしょうか？
あと、3ヶ月ほどホテル住まいになるんですが、
ノートPCをホテルの部屋に出しっぱなしにしとくのは危険ですか？
ルームキーパーの人とかに盗まれたりするのでしょうか。

＞来年はリニアできるらしいから、行くつもりなんでけど、やばいかな？
リニア、建設中でした。ドイツの技術で造っているそうです。
ドイツにしたら、実地試験ができてイイ！（・∀・）　そうです。
”時速500Kmで事故したらどうなるか”の人柱なんでしょうか･･･。

＞＞・交通マナー無茶苦茶（バイクの運転は断念ｼﾏｽ･･･）
＞こぉの！根性無しがぁぁぁぁぁぁ！
アレ、見たら、、、、無理っ！

493 ：Dolly：02/07/02 23:36

追記で、、、
パソコンの目的は、ネットサーフィン（古）やメール送受信。
エクセル使って、持ち帰り仕事をちょいちょいと。
ってとこです。
ゲームはしません。

494 ：名無的発言者：02/07/03 01:45

だんぼうでスミマセン。
上海ってネットカフェみたいなところあるんですか？

495 ：超級王八蛋 ◆UD9jRiwo ：02/07/03 01:51

>>492
パソコンは、正直日本製の方がいいと思うよ。
俺も中国で買おうと思ってパソコンショップ渡り歩いたけど、結論は
「日本で買おう」が正解。今もノートパソコン（ＨＤが４ＧＢしかないヘボバイオ）日本から持ってきてます。
まあ、このスレを参考にしてくらはい。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1024239185/

>>494　いくらでもあるよ。全部日本語打てるとは限らないけど、
打てなかったら勝手に日本語フォントＤＬしてもよし。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/03 08:27

交通マナーに関しては、中国と日本はずいぶん違いますね。
法律が違うのかな？
歩行者も、信号が赤でもドンドン渡るし。
広い道路の真ん中に、オッサンが立って道を渡ろうとしてるし。

中国で車を運転するのは、ヤッパリ勇気いりますね。
事故った時に、相手と中国語でやりあえるか？という心配もあるし。

周りにいっぱい見物人集めて、公安のオッサン横目に、大声でやりあっているの見たとき、中国人ってスゴイなーって思った。

497 ：494：02/07/03 11:25

>>495
どうもありがとうございました！

498 ：しるしる：02/07/03 12:43

私は「あんまり交通ルールを守らない」というのは
文化の違いだから我慢できるんです。

ただ、「車は信号の色に関係なく右折できる（中国）」
というのは交通ルールはそれ自体が危ないのでやめ
て欲しいと思います。
なんでそうなっているのかご存知の方いますか？
また、他に同様の国は多いのでしょうか？

499 ：Dolly：02/07/03 19:32

パソコンは、助言を参考にして日本製を日本で買ってもっていきますね。

車の右折に関しては、ルール上は禁止されていると聞いたことがあります。
同時に、公安が張ってると右折しないとか聞きました。
どれが真実でしょうか。
いずれにしても、運転を我慢するのはつらいデス。

500 ：名無的発言者：02/07/03 21:25

実は人減らし＞車は信号の色に関係なく右折できる（中国）

501 ：超級王八蛋 ◆UD9jRiwo ：02/07/03 23:32

たしか台湾でも右折ＯＫやったはず。
場所によっちゃ直進でも信号赤でも進んでよしってところもあるし。

502 ：ニーシン◇GGs303：02/07/04 00:05

突然、横道に突入、ゴメソ。
上海在住の先輩、、、知っていますか?
上海の観光用の絵葉書、、、2年程前の物
この中に天安門か何処かを背景にした、公安の男女が写っている葉書。
この葉書の女性はモデルだが、男は現役のはず。
現在は30歳前後で、何処かの署長と名のある部署に居る。
名前と勤務所解りませんか、、、上海であることで世話になった方と思う。

503 ：名無しさん＠茶碗いっぱい。：02/07/04 00:49

上海の観光絵葉書に天安門って、そんな、、、、、。

504 ：ニーシン◇GGs303：02/07/04 01:33

>>503
勿論おかしです、、、正直、何処か解らないし、記憶が無い。
見たいな雰囲気の背景だったと言うことなんで、ご理解ください。

505 ：名無的発言者：02/07/05 21:21

横レススマソ
最近また荒れ始めたよ。
http//www.shanghai.or.jp
ここの公開質問で、留学生が調子のっとる。

506 ：ワイＭ王：02/07/06 15:06

取締役　島工作　上海にいるね。
どんな上海女と寝るのだろう。

507 ：コウサク：02/07/08 08:15

大陰唇を噛み締めて！！

508 ：名無的発言者：02/07/08 09:36

らいらいメール
http://sms.absoft.co.jp/

509 ：名無的発言者：02/07/10 02:15

上海って将来的には、東京・大阪みたいに放射線状に都市鉄道ができるのでしょうか？
このまま人口が増えると、結果どうしてもそういった都市鉄道を建設する必要がでてくると思うけど。
地下鉄と同じ事業者になるのか、新たに鉄道会社を作るのか、どんなんだろう？
どんな車両かな？
地下鉄と同じような車両だと、つまらないな。

510 ：つぁお：02/07/10 02:50

上海では法律で、歩行者が横断歩道以外ではねられても、車に責任はありません。
実際、バイクでちょっと引いたことがありますが、問題なしです。
まあ、ブレーキはちょっとぐらいかけた方がいいです。
自転車はねたぐらいの時には、ぶつかって傷ついた自分の車両の請求をしなければなりません。
これかなり技術力要るので、強気でキレまくらなければいけません。

511 ：名無的発言者：02/07/12 01:12

事故があったら、野次馬だらけ。関係ないのにワーワー言ってる。
怪我人なんかホッタラカシ。救急車なんか、なかなか来ない。
気をつけよう！車は絶対止まらない。赤信号でも止まらない。
人をはねてもとまらない！

512 ：つぁお：02/07/12 01:58

５１１さん言ってることホントです。
けど、以外と早いポリ。
上海では、人を轢くと、「サパ人、中国人轢いたある！！！」と大騒ぎ。
まじで、おれ悪者？？みたいな。
中国で、外国人は人をはねても、とまっていい時と、そうでない時がありました。

513 ：名無的発言者：02/07/12 02:37

福建省の茶葉使用の烏龍茶なのに、なんで「上海烏龍茶」なの？
サントリーもアバウトなヤツだな。

514 ：王麗琴 ◆SHANGH36 ：02/07/12 02:50

外人は人がいいと思われるからつけこまれるのです>>512

515 ：名無的発言者：02/07/12 22:27

>救急車なんか、なかなか来ない。
しかも金を払わないと乗せてくれない。

516 ：名無的発言者：02/07/12 22:28

サントリーは関西の会社だからね・・・・・>>513

517 ：名無的発言者：02/07/13 00:31

>しかも金を払わないと乗せてくれない。
すると意識不明の重体で金が無いとなると・・・

518 ：名無的発言者：02/07/13 10:23

>すると意識不明の重体で金が無いとなると・・・
次の日には誰かの胃袋に収まり、
さらに次の日にはドア無し便所に流される・・・

519 ：名無的発言者：02/07/13 19:02

>さらに次の日にはドア無し便所に流される・・・
流された川の水で作ったスイカや野菜を
腹いっぱい食べてたのか　オレハ・・・

520 ：ひこまる：02/07/13 19:11

どなたか上海で贋物のブランドものとかが
多く売られているところご存知でしょうか？
いくつか知ってるんですが、新しくみつけて
みたいのですが・・・

521 ：名無的発言者：02/07/15 00:14

スイカなら道端でたくさん売っていたが・・・

522 ：名無的発言者：02/07/16 00:42

むう～
誰もおらんなここは。
もはや見捨てられてしもうたか・・・
だけど、アゲるのも躊躇うしなー
どうしたもんだ？

523 ：名無的発言者：02/07/17 00:32

誰もいない・・・
ならば、ここに柱をたてて・・・
ブルーシートをかぶせて、ひもでしばって・・・

524 ：他は知らん：02/07/17 00:42

どうせ、他の所はしらないから、ここがいい。
まあ、上海だって、ろくにしらんのだが・・・

525 ：ここはどこ？ ◆sbhOqGTI ：02/07/18 00:17

最初のころは、ろくに休みもとれんかったし、言葉がわからんから、
バスもタクシーも地下鉄も使えん。
それなら自分の足であるきまわるしかなかろう。
たまの休みは一日中散歩。道もわからんくせに
よくウロウロして危ない目に会わんかったもんだ。

526 ：なんで？ ◆sbhOqGTI ：02/07/18 23:32

まあ、なんだかんだで１ヶ月程したとき、突然、会社で渡航禁止命令が
でた。原因は例のビルに飛行機が突っ込んだ一件。
日本からは誰も来ない。こっちも帰国させてもらえなくなった。
困ったよ。食い物が。持ってきたインスタント食品はもう無いし、
上海で売ってる所まで、まだ自力でいけなかったから。

527 ：どして？ ◆sbhOqGTI ：02/07/18 23:47

もうパニックだね。何が嫌だって食い物が制限されるのくらい
嫌なことは無かったね。向こうの料理は何とか食っていたという
状態だったし、日本料理は毎日食いに逝けるほど金も時間も無い。
自炊は何とかできるレベルだけど、食材調達をどうすりゃいいか
判らんかったしな。

528 ：どして？ ◆sbhOqGTI ：02/07/19 00:00

現地スタッフを小間に使うのは嫌だった。何でも言ってくれ、て
言われたけど、恩を売られそうだったし生活に干渉されるのも
嫌だったから。だけど、そんなこと言ってられん。とりあえず
近くのスーパーマーケットに同行してもらって、何とか使える
食材を手に入れることにした。

529 ：あらま！ ◆sbhOqGTI ：02/07/19 00:21

んでもって、車に乗せられ着いた所が巨大スーパーマーケット。
中に入って売り場をみると、どこかで見た風景があった。気のせいかと
思って、とりあえず肉やら野菜やら米・ビールなどをしこたま買い込み
支払いはとみれば、当然だけどレジがある。何のことは無い。言葉なんか
いらない。黙って金を渡せばよい。スーパーは中国でもスーパーである。

530 ：そうか！ ◆sbhOqGTI ：02/07/19 00:39

そこで、これからは自力で逝きたいから、店の名前を教えろと言ったら、
「☆▲★△＄％＆」だってさ。書いてもらったら「○○家？福」だって。
読めないよ。読めないけど言えなきゃ死ぬと思って必死だったさ。
だけど、何人かに聞いたらみんな言ってることが違うように聞こえた。
中には涙目で説明する奴もいたけど、そいつは日本語話せない。判らんよ。

531 ：え～い！ ◆sbhOqGTI ：02/07/19 00:57

こうなりゃもうヤケだね。つぎの休みに流しのタクシー捕まえて、
通じるまで叫んでやろうと思ったら、３回目で判ったみたい。
ちゃんと目的地についたからね。どれが通じたのか判らんが、
何とかなるもんだと思ったよ。別に買い物があったわけじゃないから
そこから歩いて帰ったけど。とりあえずカルフールは何とかなった。　

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/19 02:19

>>525
言葉が解らなくても地下鉄くらい乗れるでしょう。
タクシーだって乗れるよ。
あんた、漢字書けるでしょう？
アホなの？すこし。

533 ：名無的発言者：02/07/19 02:36

日本で上海の煙草：DOUBLE HAPPINESSを買える場所を知りませんか？

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/07/19 02:48

一般にいう上海語って、どこらあたりまで話されてるの。
蘇州あたりはそうだよね。

535 ：名無的発言者：02/07/19 05:32

＞532禿同
525はちょっと・・・、けどこんなヤシが駐在員・・・おもろいなぁ
＞534
蘇州にはちゃんと蘇州語があるのら。
上海語は上海や「自分は上海人♪」とアピールしたいヤシが使ってる気がすり

536 ：名無的発言者：02/07/19 07:46

上海語と蘇州語って似てるような気がしたけど、日本でいうと東京弁と横浜弁みたいなものなの？

537 ：どこへ？ ◆sbhOqGTI ：02/07/20 01:37

タクシーを使えば、行動範囲は広がる。それじゃー何処へ行く？
下手な中国語が通じて、ドライバーが確実に知っている所ということで
「人民広場」を選んでみた。タクシーを拾って、とりあえず言ってみた。
すると「れんみんこあんちゃん　＄％☆▲★△」だって。判んないよ。
とりあえず、目的地は判って貰えたみたいだから、おもわずうなずいた。　

538 ：いくんだ？ ◆sbhOqGTI ：02/07/20 01:48

んでもって、大きな橋を越えて、あちこちグルグルまわったあげく、
わけのわからんところで、「△★＆＄☆」だって。どうも、目標が
広すぎたみたいで、ドライバーも困ったみたいだな。どうにも困ったから
そこで降ろしてもらって、あたりをウロツクコトにした。とはいっても
自分が何処にいるのか、さっぱり判らん。迷子だねこれは。

539 ：名無的発言者：02/07/20 07:55

>>537,538

お兄さん、なにが言いたいの？

540 ：名無的発言者：02/07/20 09:38

>>533
２年前のでよけりゃ、１カートン持ってる。
結婚する友人に渡そうと思って買って帰ったんだけど、結局渡さなかった。

541 ：名無的発言者：02/07/20 10:55

>>539
家楽福に行きたいみたい

542 ：名無的発言者：02/07/20 18:46

明日上海に行きます。
ガイシュツかも知れんが、インターネットカフェなんてのはあるの？
日本語の表示はできるの？
以上お尋ね。

543 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/07/20 18:53

>>542 ネットカフェなんかいくらでもあります。
日本語表示はほとんどのカフェでできるけど、入力となると少ないよ。
俺が確認した、日本語表示・入力共にOKなところは、
上海図書館１F、浦江飯店の２F、船長飯店の中のPC他。

もし日本語がダメなら、
http://www.go-asia.net/netcafe/
から、上の
Microsoft Global IME 5.02 for 32-bit Windows

をクリックして日本語IMEをインストールしちゃいませう。
ADSL完備のネットカフェなら再起動時間を入れて3分くらいで日本語が表示・入力ともにOKになるよ。
その代わり、日本語IMEは変換がアホなんでけっこう苦労するし、２ちゃんにはプロキシーの都合でカキコできないこと多いから、それは覚悟してね。

ノートPC持ってるなら、PC持っていってホテルからカキコするって手もあるよ。
プロバイダーなんていりません。
２ちゃんも難なくカキコOK

544 ：533：02/07/20 20:00

>>540
売ってくれ！頼む。
送料は俺が払うから。

つーか１カートンなら俺も持ってるんだよね。
２カートン買って来て１カートン吸ったからね。
もっと買って来たかったけど税関通るのに本数制限があるんだよね。

２年前のつったら腐ってるんじゃないの？欲しいけど

545 ：目下修行中の名無し：02/07/20 21:16

誰か上海帰りのﾘﾙを・・・・以下略

546 ：542：02/07/20 21:27

超級王八蛋さん　ありが㌧。
明日は雨みたいでちょっと残念。
２チャンネル見れたらここにカキコします。

1週間いる予定です。
周荘に行きたいと思っています。
もう少し時間があればニンポーにいって麻雀のお守りでも買って来たいんだけどね。

547 ：う～ん・・ ◆sbhOqGTI ：02/07/21 23:56

しばらく歩くと、なんかでかい建物がある所に出た。こーひーの店の前から
なんか古臭い建物の横を行くと、そのでかい建物が目の前に。中にはいれるか
と思ってウロウロしたけど、入り口が判らん。で、あきらめてもうちょっと
先に行くと公園みたいな所だった。これが人民広場か？人民公園か？
だったらここに上海博物館があるのか？

548 ：うへ？ ◆sbhOqGTI ：02/07/22 00:08

あったね。博物館。別に古物に興味があるわけじゃないけど、とりあえず
中国ウン千年の歴史を拝見させていただくことにしよう。入り口で何十元か
払って中に入った。日本語翻訳機は要らない。とりあえず見てから必要なら
借りることにした。どうせ聞いたってよく理解できんだろ。アホだから。
んでもって、下から順番に見て回ることにしたが、それが甘かった。

549 ：うわお！ ◆sbhOqGTI ：02/07/22 00:22

広いじゃねーか。１Ｆだけで疲れたね。じっくりみてたら２,３日かかる。
今日のところはさっと流すだけにして、また今度と言うことにしようと
方針変更。んで１Ｆの途中からさっさと見学。んでもね、仏像がたくさん
展示してある所で気持ちが悪くなってきた。首が無いのや、腕や手首が
ないものばかりだかんね。信心深くないけど、いやだね。

550 ：これは・・ ◆sbhOqGTI ：02/07/22 00:31

初めは管理や扱いが悪いか、古いものだからと思っていたけど、
どうもそうじゃないみたいだな。わざと壊したみたいに見える。
展示するのに邪魔になるからか？いくらなんでもそこまではしないだろ。
そこで、ひとつの歴史が頭にうかんだ。考えすぎか・・・
でも、そうなら、悲しいお話だな。石になんの責任がある・・・

551 ：うーん・・ ◆sbhOqGTI ：02/07/22 00:43

あんまり考えすぎても、キャパの小さいプッツン頭じゃ限度がある。
飯食って帰ることにしよう。やたらめったら元気なこの街にも、
ウラ側には悲しいことがたくさんあるんだろうね。賑やかさ、華やかさに
惑わされると、大事なことを見落とすことになるか。あるいは知っては
ならない、見てはならないものなのか？悲しき上海・・・

552 ：あるか？ ◆sbhOqGTI ：02/07/23 01:59

しかし、タクシーばかりで移動していると、結構お金がかかる。
それに、何処でもタクシーというのも、なんだか芸がない。
ということで、次は地下鉄なんかに乗ってみたりすることにした。
でもって、まずは、地下鉄が通っているところまで行かねばならん。
路線はどこだ？駅はどこにあるんだ？ん？ホントにあるのか・・・

553 ：とりあえず ◆sbhOqGTI ：02/07/23 02:19

最寄の駅で、ランドマークのある所は・・といふことで、
タクシーで「るーちゃーずい　とんふぁんみんじゅうたー」てな
調子でお出かけです。一回で通じたよ、嬉しいね。単純な奴だね。
しばらく行くと、でっかいアンテナが落ちていた。なんじゃ？
よくみればただのモニュメント。びっくりするじゃねーか。

554 ：おえ？ ◆sbhOqGTI ：02/07/23 02:32

アンテナからやたら広い道をまーすぐ走るとでっかいビルがいくつか
見えてきた。そこが銀行屋さんがいっぱい集まっているところだと
いうことぐらいは知っている。ビルの間に見えてきました目的地。
東方明珠塔・・でかいね～！高いね～！これはぜひにもテッペンまで
のぼらねば。アホだから高いところにのぼりたがる。こわがりのくせに・・・

555 ：うー・・ ◆sbhOqGTI ：02/07/24 01:50

タクシー降りたら目の前が入場ゲート。チケット売場は横にあった。
ゲート通って階段上ればタワーの足元。んー・・デカイけど、これって
だいじょうぶなのか？地震がきたら倒れないか？いまいち不安だなー
などと思いつつ、中にはいったら、エレベーターホールへ。いっきに
一番上までいかないのか？とりあえず、人の流れに沿っていく。

556 ：名無的発言者：02/07/24 15:30

あげ

557 ：でー・・ ◆sbhOqGTI ：02/07/25 05:10

やけに人が多いなあ・・とは思っていたけど、これが悲劇の始まりだったね。
エレベーターのキャパが小さすぎるよ。どういうつもりで容量を決めたの？
何も考えてないね。最上部まで行って帰って２時間ちかく。見物した気が
しなかったね。人気に酔って気分が悪くなった。ここは観光シーズンに
来る所じゃないな。下で一息ついて付属の民族資料館へ行ってみた。

558 ：ほー・・ ◆sbhOqGTI ：02/07/25 05:34

そこには昔の、かつて魔都と呼ばれたころの古き良き？悪しき？時代の
上海が再現されていた。光り輝く華やかさと、その影に生きていた人達の
生活があった。まあいつの時代にもどこにでもある風景だけど、こういうのは
見ておくほうが良いだろうね。なかには考えさせられる物もあるし、思わず
ツッコミを入れたくなるようなものもある。結構おもしろいもんだ。

559 ：おい！ ◆sbhOqGTI ：02/07/25 06:01

ところで、３番目の球体、たしか天空？にいくときに、「これは上へ行くのか？」
と中国語で尋ねられた。判らんよ。でも雰囲気でそう言ったと思ったので
思わずうなずいたら、その人、連れの人達に日本語で説明してた。
おおーい！目の前の人間も日本人だって！上るのをやめて、礼をいって
立ち去った人達を、呆然と見送るまぬけがひとり・・・

560 ：んでもって ◆sbhOqGTI ：02/07/25 22:12

なんだかんだで半日すごして、次は地下鉄へ。切符売り場には窓口と自販機
があった。知ってるんだ、自販機の切符の買い方。先に行き先までの値段の
ボタンを押して、それからお金を入れるんだ。１元玉はしこたま仕入れた。
回収式のカードみたいな切符が出てきてそれ持って、日本と同じような
自動改札機を通ればいいんだ。バー式の人止めを押して、いざホームへ。

561 ：名無的発言者：02/07/26 02:34

＞560
上海のこと知ってる人に
いろいろ聞きたいのに～・・
日記は自分のノートに書いてね?｡

562 ：名無的発言者：02/07/26 06:55

＞バー式の人止めを押して、いざホームへ。

電車は日本と違って右側通行なんだよ。
気をつけて！お兄さん。

563 ：　　：02/07/26 11:36

基本的なことで悪いのですが上海では上海語しか通じないのですか

564 ：名無的発言者：02/07/26 13:17

1.上海話
2.普通話
3.筆談
かな？

565 ：超級 ◆AIYAAAA. ：02/07/26 14:45

>>563 んなこたーない。

566 ：名無的発言者：02/07/26 15:54

水曜に上海から帰国したです。
>>563
なんかガイドブックにはそんなような事がかいてあって
それも本によって違うもんだからコンランしますた。
でも北京語かじった人によると　ウエイトレス→客　なんかは
別に普通語ぽかった模様・・都会だもんね。

567 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/07/26 16:23

>>566
＞＞ガイドブックにはそんなような事がかいてあって
その愚かなガイドブックの実名晒しきぼん。

上海じゃ俺も普通話使ってるよ。上海語は片言しかしゃべれないから。
でも普通話で十分ＯＫ。広東と違って・・・(藁

568 ：566：02/07/26 16:57

>>567
例えばニーハオですと、
儂好→ノンホウ　が個○旅行。
依好→ヌンホウ　が歩き。
（↑ほんとは依の字はﾂｸﾘ部がｳｶﾝﾑﾘ風）
個のほうには「北京っ子が苦労」とかかいてありますた。

広東はかなり違うみたいですね。よく香港いきますがﾔﾊﾟﾘ皆「ネイホウ」
「んゴーイ！」といってます。

569 ： ◆sbhOqGTI ：02/07/26 18:35

>>562
ああ、知らんかったから電車来ると思うほうみてて
後頭部に爆風くらったよ。まぬけだね。

570 ：超級 ◆AIYAAAA. ：02/07/26 18:39

>>568 広東語じゃ「んこーい」じゃなくて「むこーい」なんやけど、まあいいか（藁

ガイドブックに上海語講座もあるってわけやね。
上海語があるのは確かやけど、中国語勉強したことない人間に上海語講座入れても混乱するだけやろうと思うけどねー。
いわば大阪や京都の観光ガイドに関西弁入れるようなもんやし（藁
「北京っ子が苦労」とか言うより、上海語なんか北京人どころか非上海人（蘇州とかは別）には全然わからんと思うよ。
ニーハオ＝ノンホウ
謝謝ニー（シエシエニー）＝シャジャノン（シャヤノンにも聞こえる）
南京東路外灘（ナンチントンルーワイタン）＝ネイジントルナテ

になります。

571 ：568：02/07/26 19:34

>>570
勉強になりますた。
「んごーい」はお店で下品なおじさんおばさんがどなっているのを
よく目撃したので、それがネイティブかと思っちゃった。すいません

572 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/07/26 20:31

>>571 スレ違いになるけど、たぶん香港で聞いた「むこーい」は英語でいう「Excuse me」やろうと思うよ。
ネイザンロードでも「ソーリー、むこーい！」よく聞くけど、あれは「すみませーん、どいてくださーい」ってニュアンスの「むこーい」なんよ。

573 ：名無的発言者：02/07/26 23:35

上海人にカタコトの上海語を喋ってみると、みんな面白がってくれる。
「どこで覚えたの？」と聞かれるよ。
上海語を喋る外国人は、珍しいみたい。

574 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/07/26 23:44

>>573 確かに珍しいよ。上海語なんか役に立たないから覚えることないし（藁
俺も上海語しゃべると「おお！」みたいに驚くけど、ただそれだけ。

575 ：自転車小僧 ◆mI/K76EY ：02/07/27 00:00

上海話は慣れると結構使いやすいけど、ほとんど字がない。それにローマ字
表記しようとしてもなんとも言えない音があるから結構難しい。

大家、講上海閑話去白相相～！

576 ：上海太郎：02/07/27 23:48

上海人は内緒話は上海語になります。こちらが少し解るとなると
急に黙ります。後は喧嘩の悪口上海語できます。
普通語だけでは結構つらい部分はあります。

577 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/07/27 23:55

悪口なんか気にしなければよし。

578 ：名無的発言者：02/07/28 00:49

喧嘩の時は日本語で怒鳴りつけてやれ。

579 ：自転車小僧 ◆mI/K76EY ：02/07/28 00:52

>577
いやいや、悪口だけならいいんだけど、カネの絡んだ話になるといきおい上海
話の割合が高くなるんで気をつけないとボられる。
そんで、いきおい上海話のリスニングが上達する。(笑

580 ：名無的発言者：02/07/28 01:35

>>578
バガヤロ！

581 ：百力滋在日本：02/07/28 02:16

>>580
笑ってしまいますた。バガヤロって濁点つくとこ。

582 ：名無的発言者：02/07/31 12:26

パカヤローではだめですか？

583 ：名無的発言者：02/08/03 12:58

ハ゜カ゜ヤロー

584 ：名無的発言者：02/08/07 20:09

上海って一月もあれば全然変わるっていうけど、二年前とかなり変わりましたか？
ワイタンでまだ串焼きとか売ってますか？
南京路でチャンジマネーって汚ないおばさんが寄ってきますか？

585 ：名無的発言者：02/08/07 21:27

江湖桶

586 ：名無的発言者：02/08/19 02:01

「変化中上海」だからそら２年もあればずいぶん変わっているのでは？
浦東空港へ通じるリニア新線にいよいよ車両が搬入されたらしいし。
地下鉄も７～８路線ぐらいできるんだって。
すごいな。

587 ：名無的発言者：02/08/19 02:06

街はかわっても、人はかわらない・・・・

588 ：　　：02/08/19 02:16

>地下鉄も７～８路線

凄いね・・

589 ：マオマオ ◆21hGdwuc ：02/08/19 19:42

>>586
具体的には、どのエリアを走る路線になるんですか？

590 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/19 19:45

地下鉄は、今の予定やと明珠線の一部から分岐させて環状線を作ろうとしてるみたい。

それ以外は、１号線を上海駅からもっと北に伸ばすとかかな。

591 ：名無的発言者：02/08/19 20:00

エリアは知らんが、なんでも地下を走るらしいぞ。

592 ：age：02/08/19 23:05

age

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

595 ：名無的発言者：02/08/19 23:58

>>588
まあ、１０年間で７，８線路、すごくないの
みなとみらい２１線何年かかって、まだできてない

596 ：開國記念幣 ◆6dwdDny6 ：02/08/20 01:33

>>595
建設業の立場から言わせて貰うと、上海は柱がすごーく細いの。
壁も煉瓦積みモルタル塗りなの。
日本の中層ビル一個で上海の森ビルが２～３個出来ちゃうの。
地鉄も大江戸線一本で上海の７～８路線全部出来ちゃうの。
秋田新幹線一本で北京～上海リニア出来ちゃうの。
印旛沼の水門一個で三峡ダム出来ちゃうの。（んな訳ねぇか）
うらやますぃの、地震の無いとこは．．．

あと、作業員よく死ぬけど工程に全然影響しないの。
日本だと監督省庁や何やらで一ヶ月ぐらい工事ストップする罠。
せいぜい御家族が「うちのとーちゃん返せ！」ってデモするぐらいで、「んでい
くらほすぃのよ？．．．ん！？そんなに出るかﾎﾞｸｪ!!」って追い返しちゃうの。
でも「安全第一」って横断幕だけは掲げてるよ。

597 ：名無的発言者：02/08/20 21:44

日本に戻るので、コピーソフトを買って帰りたいのですけど上海だと何処で売っていますか？

598 ：名無的発言者：02/08/20 22:52

今年オープンした四季酒店（フォーシーズンズホテル）最悪。
朝食余分に追加されてるし、ルームサービスなんて頼んでないのにカウントされてる。
ルームサービスの朝食を食ってから、同じ日に２回もビュッフェの朝食食う奴がおるか。
俺のサインが書いたレシート見せろと言っても、処分して無いと言い張る。
となりでチェックアウトしてた香港人も食べてもいない９６０元の夕食がカウントされていて怒ってた。
２人で30分粘ってやっと認めたが、とにかく接客態度も最悪だった。
小太りで短髪の典型的な上海男、名札見たらBobだって。
二度と泊まらないよ、あんな所。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/08/21 00:02

中国のホテルって、テェックアウトに何であんなに時間かかるの？
２０分くらい待たされたよ。
日航ホテルなのに。

600 ：名無的発言者：02/08/21 00:03

＞５９８
四季酒店の問題ではなくて中国人という人間自体の問題。
日本にいる中国人でさえ言っている、「中国人には気をつけろ」と。
日本にきても日本で会う中国人には油断できないらしい。
中国いったらなおさらだ。君に贈る言葉、
　　　　　　「中国人を見たら犯罪者と思え」
わかったか。

601 ：名無的発言者：02/08/21 00:05

＞５９９
お客様のペースでなく、自分のペースで仕事してるから。
それが許される環境だから。中国人ってろくなのいないのよ。

602 ：名無的発言者：02/08/21 05:39

買い物すると商品をレジの台の上に放り投げて渡してくるのにはビックリした。
わりといいデパートなのに。
上海人に聞いたら「え、なにかおかしい？」だって。
売り手側が神様の国なんだろう。

603 ：名無的発言者：02/08/21 06:13

もう吉野家行ったか？＞大家

604 ：名無的発言者：02/08/21 10:33

>>603

行った。
実はうまくなかったのかもしれないけど
久しぶりにそれっぽい牛丼喰ったら
妙にウマく感じた。

ただ一言だけ言える事がある。
双宝飯はマズいからヤメとけ。

そして業務用レトルト味噌汁ペースト（アサリ風味、2kg）
をレジ前で開封するのはヤメろ。

605 ：自転車小僧@ kh-cs26.hinet.net：02/08/21 11:31

>598～602
中国人のせいというよりも"共産主義"のせいでしょう。
旧ソ連でも少し前のブルガリアでもほとんどおんなじ状態。
お釣りは要求しないと出てこない。注文したはずのものとは違うものが出てくる。
注文してないのに持って来て、金を請求する。そのくせサービスは最悪。

モスクワにマクドナルドが出来て何であんなに人が一杯なのか聞いてみたら、
マクドナルドなら高くても並べば品物は絶対買えるし、ちゃんと注文を聞いて
くれる、商品もお釣りも投げてよこさない、途中で追い出されたりしないから
だそうだ。（昔の話ですが･･･。）

旧共産圏の国では往々にして昔の国家公務員が幅を利かせてますから、結構やりたい
放題な部分が残ってますね。

606 ：名無的発言者：02/08/21 11:42

英語名で名のるな。キショイ。

607 ：名無的発言者：02/08/21 11:48

>598
あそこはできたばかりなのに不評だよ、部分部分ではいいサービスしてるけどね。
うちの会社でもお客さんは絶対に泊めない。レート110ドルに下がったけど。
割増請求はあそこの手口だろうね、これだけ頻繁に起こると。うちのお客でもやられたよ。
5星級ホテルではあそこぐらいしか聞かないよ、こんなトラブル。

608 ：名無的発言者：02/08/21 18:56

先月上海にいったときに、コンビにへいったが、リンスが売ってなかった。
どこにもないのかな？

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：名無的発言者：02/08/21 22:22

四季酒店のBOBを見に行ってくるよ明日

611 ：名無的発言者：02/08/21 22:45

英語で名乗る奴キショい。

612 ：名無的発言者：02/08/22 10:48

>>608

リンスは超市とかでも売ってるよ。

でもやはりリンスinシャンプーとか買ってる人が多いかも。

そんな事より教えてくれ。
シャンプーとリンスとコンディショナー。

使う順番は上記でいいのか？（ぉぃ

613 ：名無的発言者：02/08/22 10:59

シャンプーしてリンスしてコンディショナーまでしてるのか？

男は床屋で小姐に洗髪してもらう！　こ　れ　最　強　！

614 ：名無的発言者：02/08/22 11:07

シモのﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬも洗ってもらう。

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：名無的発言者：02/08/22 13:18

>>613
エロ駐在員ﾊｹｰﾝ

617 ：こさいん：02/08/23 02:49

シャンプーしたらリンスはせず、コンディショナーです

618 ：名無的発言者：02/08/23 21:39

>>613
シャンプーしたらリンスはせず、奥の小部屋です　　　か？（ｗ

619 ：名無的発言者：02/08/24 16:59

上海の５星ホテル、どこがお勧め？

620 ：名無的発言者：02/08/24 18:54

＞＞６１９
シャングリラ・ホテルなどいかがでしょう。
やたらと広い部屋と１人では広すぎるベッド。
ぜいたくなレスト＆バスルーム。
外灘側の夜景はすばらしいです。一泊２０００元～

ﾋﾛｽｷﾞﾃ　ﾈﾗﾚﾝ　ﾑﾀﾞﾂﾞｶｲ　ｼﾃﾓｳﾀ　

621 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/24 22:45

>>619 俺は花園飯店かな。一回泊まったけどとにかく良かった。

622 ：名無的発言者：02/08/24 23:24

ガーデンホテルとは超級氏らしくない贅沢でんな
日本語通じて散髪までできるから便利なんやけど、
日本人ばっかで、あんまりおもしろない。

623 ：名無的発言者：02/08/25 00:01

５つ星はとりあえずリッツ・カールトン（泊まった事無し）だと勝手に思って
たけど、あれって評判悪いのかな？

624 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/25 00:05

>>622 確かにそれはあるね。あそこの服務員は給料高い（隣の某５つ星の服務員の２～３倍くらい）代わりに
日本語のスパルタ訓練があって、一定期間で覚えなかったら解雇らしい。

俺が泊まったのは８年前で、もちろん自分の金ではないって罠。
あと、５つ星やったらポートマンかな。あそこは泊まったことはないけど、
ビジター用トイレは必見。

625 ：623：02/08/25 00:14

ポートマン（リッツ・カールトン）はロビーだけ偵察しに逝ってついでにパンフ
までもらってきたけど、態度のＤＱＮな欧米人いるね。　従業員に物聞くのに単語
の羅列だけでWould youとかpleaseとか付けないバカ。　そんな連中御用達だから
評判悪いのかな？っと思ったのですが…

626 ：名無的発言者：02/08/25 01:02

ポートマンは部屋が暗いよ、証明器具自体が暗いし、窓ガラスがスモークかかってる。

627 ：623：02/08/25 11:33

>>626

なるほど。　良いレストランは薄暗いっていうパターンの踏襲なんだ。
いかにもアメリカ的でやんすねえ。

628 ：名無的発言者：02/08/25 12:48

>>617

遅まきながらありがたぅ。

会社の女子社員から聞かれたんよ。
ｦﾚ自身はシャンプーとリンスしか使わないから
どう説明したものか、と。

説明に躊躇してたら
「日本人のくせにしらないの～」とか言われて・・・。

じゃぁオマエは水道がどうやってろ過されてるのか知ってるのか？と。
電気はどうやって発電しているのか説明できるのか？と。
逆に問いただせない語学能力に夜に枕を濡らしました。

629 ：名無的発言者：02/08/26 01:50

そんなにムキにならなくても、、、。
「知らない」なら、それでいいじゃん。

630 ：名無的発言者：02/08/26 03:12

上海って地震が来ないんですか？
中国でも大きな地震が何回もおきていますが、上海でも過去に地震はあったって聞いたけど。
「上海は地震は無いのですか？」って聞いたら「時々あります。」って言ってたよ。

631 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/26 20:48

>>630
阪神大震災の時、俺は上海におったんやけど、上海人に地震についていろいろ聞いてみたら、
「上海には絶対地震は起こらない！」って言い張ってたなー。
「もしって仮定して・・」って言っても、「上海には地震が起こらないんだかｒ、想像しようがない」って開き直られたよ(藁

632 ：名無的発言者：02/08/26 21:14

もしかすると中国人にとって一番恐れている天災は水害かもしれないね。
深センにひさしぶりに行きたいなー。
駅そばのシャングリラによく貧乏臭いネーチャンを連れ込んで
遊んだものだった。(3年前)

633 ：名無的発言者：02/08/26 22:01

>>631
俺上海に２５年間住んでいた
地震はただ二回だけだった、ちなみに震度はM1とM2
上海あいだは砂の町、近くに断層もない
地層は海綿状態ですが、地震起きてもゆれを感じない
でも上海の高層ビル全部M9の地震を耐えますので
心配しないで

634 ：名無的発言者：02/08/26 22:49

>>633
難儀なお人やな～

635 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/26 22:50

>>633 租界時代にお住まいですか？(藁

636 ：名無的発言者：02/08/26 23:16

あの高速道路の橋脚や高層ビルが震度６強～７の地震に耐えれるか疑問やな。
ボロい民家のほうが横につながっているみたいやから、かえって丈夫かも。
でも、倒れてきたビルの下敷になりそうな気もする。
地震が無いって油断してるとえらい目にあう。
阪神大震災・・・ホンマに怖かったで。

637 ：名無的発言者：02/08/27 08:56

＞地層は海綿状態ですが、地震起きてもゆれを感じない
いきなり液状化現象ですね・・・・・

638 ：名無的発言者：02/08/27 09:12

>>637
正解、地下２Mくらいから全部水
５００年前は海だった

639 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/27 18:54

>>638 ５０００年前の間違いやないかい？
５００年前ったら、上海県城(今の旧城内）ができてるって。
浦東あたりは海か海岸やったろうけど。

640 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/27 18:59

>>636 絶対耐えれないに１０００元やな(藁
建物はおろか、上海の地下鉄でさえもヤバいでしょうに。
俺が上海におった頃はリアルタイムに地下鉄1号線が建設中やったけど、
衡山路あたりの建設はかなり苦労してたよ。

641 ：名無的発言者：02/08/27 20:39

age

642 ：名無的発言者：02/08/27 20:57

>>639、640
500年前は明朝でしたが、上海県城まだできてなかった
そのとき海岸線は松江の東、今の龍華あたり
懐かしい、俺も黄陂南路駅でやった、全部水でしょ
あれをかけても無意味だろう、どうせ１００年以内
上海でM5の地震もありえない
ちなみに、上海っていう名前の由来は知ってる？

643 ：名無的発言者：02/08/27 22:34

>>625
ﾁｬｲﾆを見下しているだけだよん。

644 ：名無的発言者：02/08/27 22:37

>>642
上海　
「ｓｈａｎｇｈａｉ」は英語辞書で「漁村」という意味の単語。
租界時代に埋め立てなどで町の規模がでかくなり、頭文字を
大文字にして、Ｓｈａｎｇｈａｉとなった。

と、なんかの本にかいてあったけど・・・？？？？？（自信無い）

645 ：名無的発言者：02/08/27 23:04

正解は
上海の虹口区で上海寺があった、これは上海の由来
楊浦区で下海寺もあった、でも現在全部なくなりました
Shanghaiは英語で”拉致”の意味がありますが、
昔イギリス船が上海にきたとき、船員が補助するために現地人を拉致した

646 ：名無的発言者：02/08/28 00:07

掲示板からのいい写真
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5708/leetina1029928628dragons.jpg
確かに橋脚が細すぎ、あの鉄道は”上海の山手線”

647 ：名無的発言者：02/08/28 00:22

SIM CITYで殺風景だなぁ。さすが社会主義国。

648 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/28 21:21

>>642 おいおい。ちゃんとできてるよ。

＞＞そのとき海岸線は松江の東、今の龍華あたり
やったら、豫園は海の底にできた庭園かい？

上海の歴史年表のソース。
http://hb7.seikyou.ne.jp/home/Aoi-Minase/20Sh02.htm
http://www.analatte.com/shanghai/history/history1.html

>>644-655
黄浦江のクリークのひとつ、「上海浦」が元やなかったっけ？

649 ：名無的発言者：02/08/28 21:29

上海人の女の子に、井上陽水の「なぜか上海」（♪海の向こうは～上海～）
をカラオケで歌ってあげたら、すごく喜んでくれた。
あれって、上海を経験したことのある方は、どんなものでしょう？
上海らしさが出てるのでしょうか？

650 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/28 21:32

>>649 「上海バンドネオン」なら知ってるんやけど、井上揚水はそんな歌歌ってたんや。

651 ：開國記念幣 ◆6dwdDny6 ：02/08/28 21:55

>>648
>黄浦江のクリークのひとつ、「上海浦」が元やなかったっけ？
漏れもそう思てた。
今の蘇州河の上流が「上海浦」で、黄浦江に合流する辺りが「下海浦」。

>>649
橋から橋のたもとお嬢さん達～♪
涼しい顔のお兄さん達～♪
ってとこ、夜の外灘が浮かぶ。

652 ：名無的発言者：02/08/28 23:00

>>648
わざわざ資料を探す、どうもありがとう
勉強になりました

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/08/29 06:05

上海の地下鉄の建設は、軟弱地盤のために大変だったそうです。
「豆腐に穴をあけるようなもの」と例えられるような感じ。
今も、上海のあちことで地下トンネルが掘られています。
三菱製のシールドトンネルを掘る機械が使われたりしています。
掘り出された土砂は、まさに黒い粘土。

654 ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ：02/08/29 21:23

上海の「バンド」はサイコーーーーーーーーーーーーーーーー！！

655 ：名無的発言者：02/08/29 21:28

上海で哈日が増えていると聞いたのですが本当ですか？
哈韓の間違いなのではないかと思うのですが。

656 ：名無的発言者：02/08/29 22:06

>>654
みて
http://digi.pchome.net/2002/8/18/5_6871.htm
>>655
哈日と哈韓はほんとうだよ、親日勢力を支えない？

657 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/29 22:13

哈韓は昔よりかは多くなったけど、あくまで「昔よりは」のレベル。
ゼロからあれだけ知名度が上がったんやから、たいしたもんじゃ（藁
哈日は、一時期みたいな熱狂的な熱は消えてもう安定期に入ってるかな。
でも日本のアニメのコスプレショーとかもやってて、かなり盛り上がってるところは盛り上がってる。
日本の漫画に刺激されて漫画家志望の人間も多いとか。
ちょうど上海に出張に行ったとき、東方電視台で特集してた。

658 ：名無的発言者：02/08/29 23:14

上海美人のMASOKOは蜜の味

659 ：名無しちゃん：02/08/30 01:54

http://digi.pchome.net/2002/8/18/5_6871.htm
これって、男の人？
チンチンが見えないんだけど、、、。

660 ：名無的発言者：02/08/30 06:47

タマタマも見えないぞ！
それにしても貧弱なヤツだ。

661 ：fun：02/08/30 15:12

中国のこと教えてください。始めまして。皆さんは水はどう確保
してますか？飲料水です。水道水を煮沸すれば上海の水は飲めますか？
お米ですが、中国米を水を多めに炊けば日本米のようになりますか？
将来中国で働きたいのです。よろしくお願いします。　　　fun

662 ：名無的発言者：02/08/30 19:21

>>661
なるべく水道水は飲まない方ええと思います。
飲料用の水がありますから、料理の時もそれを使用するべきやな。
米はいくらなんでもコシヒカリみたいにはならんよ。
まあ贅沢を言わんこっちゃな。

663 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/30 20:06

>>661 俺はコーヒーとかは沸騰水を使ってるけど、
生で飲むときは絶対にミネラルウォーターにしてる。
昔は歯磨きのときでもミネラルウォーターやったけど、今は慣れたから水道水使ってる。
上海の※やったら、まあ日本に近い※やからまだマシ。でもやっぱ日本米よりはパサパサしてるのは仕方なし。

664 ：名無的発言者：02/08/30 21:17

上海の女友達が今「ビューティフルライフ」に夢中。
キムタク＆常盤貴子のドラマ。

665 ：名無的発言者：02/08/30 23:04

上海でテレビ見てたら、中国のドラマなのに字幕が入っているのが
たまにあったな。上海話＝普通話でもなかったような気がするが。
なんか必要があるんかいな？

666 ：名無的発言者：02/08/31 01:09

普通話の普及のため、なんじゃないの？

667 ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ：02/08/31 04:37

なんなんだ・・・・・中国の物価の高さは・・・ｗｗ
上海伊勢丹逝ったが、日本より高いくらいだったｚｚｚっぞｗ

668 ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ：02/08/31 04:39

日本に帰ってきてからゲリ気味でチョーシわるい・・
中華料理の食べ過ぎであらうか・・？ｗ

669 ：名無的発言者：02/08/31 05:07

>>668
あの中華料理を食べ過ぎるぐらい食べれたあなたは
とてもすごい人だと思いました。僕にはそんなに食べれません。
ビールで腹いっぱいにしてました。

670 ：名無的発言者：02/08/31 09:59

>バンドマン
あなたは心底あふぉですｓね。
中国来て上海伊勢丹なんて普通行かないですよ。
関税がかかる分、輸入物は高いに決まってますよ！！！！
常識を知りましょう！！厨房さん。
あなたはおのぼり観光客ですか？？

671 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/31 21:52

俺も６７０に同意。

それに、上海だけを見て「中国は物価高い！」って言うと厨房扱いされちゃうぞい。
あそこは特別なのよねー＜物価

672 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/08/31 21:53

>>665 香港のドラマかもしれないね。
あと、最近のテレビは字幕付きが多くなってることは確か。

673 ：名無的発言者：02/08/31 22:53

いったで、南京西路の伊勢丹。ひやかしはタダやもんね。

その近くにブランド物ばっかりのデパートみたいなんがあったな。
結構高い物ばかりだけど売れるんやろね。「恒生広場」だったかな？
うろおぼえスマン。

674 ：名無的発言者：02/09/01 03:03

中国人ってカップル率高くない？
「ほな付き合おか」みたいなノリなんかの。
ところで、カラオケスナックの小姐が彼氏いる率ってどれくらい？
営業トーク（＝０％）じゃなくて、ほんとにいる率。

ちなみに、一人の小姐に結構惚れちゃったよ・・・。ﾏｽﾞ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

675 ：名無的発言者：02/09/01 16:03

>>上海美人のMASOKOは蜜の味

兄弟発見！
ビール売りのバイトやってて中国語教えるとかいいながら日本人を食うありがたい女子大生よね？

あんたって、もしかしてあの子からピンインから習ってる某銀行員？

彼氏に刺されんように気をつけろよ～～。デート中は背中にナイフが刺さってないかよく気をつけろよ。

676 ：bloom：02/09/01 16:08

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

677 ：名無的発言者：02/09/01 17:47

こちらも
どーぞ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
韓国人のノービザ導入を反対するデモ　～日本海・竹島合同オフ～
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・日時：2002年9月7日（土）（雨天決行）
・場所：東京都港区
・集合時間：13～14時の間
・集合地：檜町公園……人が多い場合三河台公園も使用OK
　（最寄駅：都営大江戸線六本木駅、営団南北線六本木駅）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/

678 ：名無的発言者：02/09/01 23:27

現在googleがつながらないんですが、、他の上海在住の皆さん、どうですか？

679 ：名無的発言者：02/09/01 23:41

上海賓館ってどうですか？評判、サービスはどうですか？
教えていただきたく思います

680 ：名無的発言者：02/09/02 02:10

>>670
おまえは屋台の飯くって下痢してろ（ゲラゲラ

681 ：名無的発言者：02/09/02 04:02

>>679
上海賓館
ごく普通の４つ星ホテル、日本人の観光客が多し、朝食はやはりバイキング形式。
サービスも可もなく不可もなし、備え付けのシャンプー・ボディシャンプー（石鹸）
はなんか質が悪いから持ってくか現地で買いましょう。リンスは無かったと思います。
一階のカラオケの小姐は何故か日本語で「こんばんわ～」を連呼してた記憶あり（W
こんなところでしょうか・・・

682 ：↑：02/09/02 04:05

ごめん、上海賓館は３つ星だったかもしれない（汗

683 ：名無的発言者：02/09/02 07:08

ガーデンホテルっていいんじゃない？
あの一階に三越の売店が入っているホテル。
金茂大廈の入っているホテルも一度宿泊して、あの景色を見てみたいな。

684 ：名無的発言者：02/09/02 07:31

上海の某大学院へ９月から通います。
８月２８日に電話して、３０日に決まりました。
HSK受けたこと無いです。紹介状もいらなかったです。
日本の大学（バカ大）の成績表と卒業証明書だけで合格です。
中国の大学ってこんなものなんですか？
専攻は法律なんですけど、ついていけるかどうか不安です。
大学院へ通っている方お教え願えませんか？

685 ：名無的発言者：02/09/02 09:07

>>682
外地人(汗

686 ：名無的発言者：02/09/02 13:28

>>678

ここ2、3日確かに繋がらん。
proxyかますと繋がる。

ｸﾞｸﾞﾙの方でサーバ移行でもしたんか？

687 ：名無的発言者：02/09/02 17:43

上海に日本人のヤリマンはどのくらいいるの
教えてくれ！！

688 ：名無的発言者：02/09/02 18:43

○ンバーの女性

689 ：名無的発言者：02/09/03 01:31

>>686

やっぱり、、でも時々つながるんですよ。
なんなんだろ？

690 ：名無的発言者：02/09/03 10:15

>>689

どうやら言論統制という事らしい。

ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/02/0832235&mode=thread
原文
ttp://slashdot.org/article.pl?sid=02/09/02/0246224

691 ：ふぃる：02/09/03 11:05

仕事で9/1から9/6まで上海出張中です。
日航ホテルって、価格の割りに豪華っすね。
なんつーか無駄に広いというか……。

CeBIT関連できたんで街の中心部からはずれてるんすけど
上海駅近辺まではタクシーのほうがいいんすかねぇ
地下鉄もあるんだけど、駅までがちょっと遠そうなんで……

台北には何度か行ってるんすけど、中国は初めて。
日本語が通じないのは当然として、ここまで英語が
通じづらいとは思いませんでした。

692 ：名無的発言者：02/09/03 23:06

>>691
まずカタカナ英語直せ。

693 ：名無的発言者：02/09/04 02:54

上海の水道水って、どの川の水を使ってるの？
黄浦江なの？長江なの？
黄浦江には長江の水は流れてない。って何かで読んだような気がするけど。
黄浦江と長江って、とっちの川が水が汚いの？
長江って水の色は茶色だけど流量が多いから見た目ほどは汚染されてないような気がするし。
どっちにしても日本の水道水みたいに、ヤカンに入れて沸かしても、飲用には適してないのかな？
黄浦江の水ってずいぶん汚染されてるよ。
太湖の周辺の小さな街なんか洗剤も垂れ流しみたいだし。
飲用水は、別にボトル入りのを買った方が良いのかな？

694 ：名無的発言者：02/09/04 03:10

確かに上海の水は臭いですね。

695 ：名無的発言者：02/09/04 03:29

>>693
>上海の水道水って、どの川の水を使ってるの？
上海自来水来自海上。

696 ：名無的発言者：02/09/04 04:18

>>695
回文かよっっ！

697 ：fun：02/09/04 13:06

　昔、５０年以上前は上海のちょっと上に行けば、川の水はにごっているが
1日置けば、泥が沈みある程度透明になると、昔住んだ事のあるおばあさんが
言っていましたが、２００２年０９月では、1日置いても透明になりますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fun

698 ：名無的発言者：02/09/04 17:26

>>693
試しに飲んでみなよ！！！

699 ：fun：02/09/04 18:44

　上海のことモット教えてください。
投稿お待ちしてます。　fun

700 ：ふぃる：02/09/04 19:01

カタカナ英語かぁ……
和製英語は使ってないけど
カタカナはあるなぁ……

って、英語ももっと通じるってこと？

701 ：名無的発言者：02/09/04 19:30

>英語ももっと通じる

外人向けの施設以外で通じた事はめったに無い。
まだ出鱈目に日本の漢字を書いて筆談するほうがマシだった。

702 ：名無的発言者：02/09/04 19:50

ということは英語が片言は通じるということですね。

703 ：名無的発言者：02/09/04 19:54

>>702

funさん。何言ってんの？

704 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/09/04 20:14

>>702 ホテルとか以外では通じないって思っていい。
ネットカフェでインターネットが通じなかったりする世界なんやから（藁

705 ：名無的発言者：02/09/06 01:55

でも、黄浦江の水は汚いよ。
死んだ豚なんか浮かんでるし。
沸かしても～～飲めるかな～～～。

706 ：名無的発言者：02/09/06 02:04

上海のテレビ局って見学できるんですか？
上海電視台と上海東方電視台に行きたいんだけど、行っても中を見学できなかったら意味ないし。
見学したり有名な主持人のサインも欲しいし。
スタジオでの収録風景も見たいの。
最新のガイドブックにも載ってないし。

707 ：sage：02/09/06 02:17

>>681
上海賓館のカラオケのママさん、すっげぇかわいいよね。

708 ：名無的発言者：02/09/06 02:23

>>706
ここをどこだと思って？社会主義国家よ。見れるわけないじゃない。

709 ：名無的発言者：02/09/06 03:12

ちょっと以前に吉本の芸人が上海のテレビ局に乗り込んで入って、何かの番組に出て得意の下品な「ギャグをやらせてくれ」って頼みに行ってる番組が大阪であったの。
そこで上海のテレビ局のスタジオやら、子供番組の収録をしてるところやらいっぱい映ってたよ。
だから、観光客用の見学コースくらいあるのかな、と思ったわけ。
旅行会社に聞いてみようかな。

710 ：Panda Art：02/09/06 12:11

2002年10月12日夜10時より中日青年DJパーティを上海・台風クラブで行います。
日本から平均年齢25歳のDJチームが参加します。東京やニューヨークなどのClubにも
ひけをとらない台風で一緒に盛り上がりませんか？

今年は各地で国交正常化記念のイベントが開かれていますが本パーティの目的もまた、
音楽による両国間の芸術交流です。
両国のDJが独自の感性を披露する中、その音楽を聴きながらともに語り合い、
両国間の友情がより促進することを願っています。

台風Club：上海市延安西路2308（古北路口）　TEL021-6208-0680
出演者等さらに詳しい内容につきましてはメールまたはホームページをご覧ください。

711 ：名無的発言者：02/09/06 16:30

　おいおい、２ちゃんねるで宣伝するな。

712 ：名無的発言者：02/09/06 18:05

　いいんだ、大体この2チャンネルにはまっている奴は
根暗で、友達のいない奴だから、パーティなんて行く奴
いないよ。

713 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/06 18:25

固定觀念でんな。
エロ猫やエロ天が行くかもよン♪

714 ：名無的発言者：02/09/06 18:35

　もしかして自作自演のレス＜＜＜710-713

715 ：ひ＠人聞き惡ぃな！ ◆FAHIHIHI ：02/09/06 18:39

あのネ。。。
漏れはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはせんよ。
ま、「名無的&&rrlo;　者言発&&rlro;」なら漏れだが（藁

716 ：名無的発言者：02/09/06 18:46

　大変申し訳ございません。
これって中国語で言うとなんていうの？？？

717 ：ひ＠LuQ]VNzH：02/09/06 19:04

これって？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのことか？

それなら「自編自演」。

718 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/06 19:11

ぢゃなくて、「大変申し訳ございません」か？（藁

口語なら「實在對不起」とか「眞是太對不起了」だろ。

719 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/09/06 19:44

>>716
７１８＋「真対不起」

720 ：fun：02/09/06 21:20

　本題に戻ります。上海にあるタワーの中間部分の
丸いところは、いったい何？？レストラン？それとも
機械室？自分で調べてから質問すればよかったかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fun

721 ：名無的発言者：02/09/06 21:20

でぶち

722 ：名無的発言者：02/09/06 21:42

>>720
塔を飛ばすための液体燃料のタンク。
そのうち引火してドッカーンと花火があがります。

723 ：名無的発言者：02/09/06 21:49

　冗談でしょ。

724 ：名無的発言者：02/09/06 21:52

いえ、あの丸いところで精子を作っていると言うのが正解です。
握りつぶすと上海が死にます。

725 ：fun：02/09/06 21:55

　面白いですね。

726 ：開國記念幣 ◆6dwdDny6 ：02/09/06 22:00

>>710
延安西路と古北路の陸交の辺りは漏れの．．．

>>720
>本題に戻ります。
先生！７１９迄は何だったのですか？

727 ：名無的発言者：02/09/06 22:53

>>720
小説”上海ベビー”みたことがある？
あのタワーはチンぽーだ

あれ実際観光室である

728 ：名無的発言者：02/09/06 23:01

上海宝貝とエイミィ・タンの小説を足して２で割ったような『Ｓ．Ｇ．上海ガール』という小説を知っていますか？
アメリカで上海おんながグリーンカード欲しさに白人と付き合って、朝起きぬけにいきなり陳ポを口に突っ込まれる
というような作者の自伝小説で、ニュージャージー州図書賞受賞でス
コレの日本語版五百部しか刷ってなくて五十部しか売れてないんだけど、
作者が印税よこせってうざい
以上、仕事のぐち

729 ：名無的発言者：02/09/07 09:30

　そりゃ。大変ですね。

730 ：飛行機乗るの初めて：02/09/07 10:15

上海行きの　中国東方航空の機内食って無料ですよね。もちろん
トイレも無料で使えますよね。

731 ：いちにの上海！：02/09/07 13:57

>>730
中国の航空会社と乗客は常に闘いを要求されます。機内食を配るときには
値段交渉から始まり、その様はまるで戦場のようです。そのため後部の席
の人は食事どころか交渉をする前に上海に着いてしまうため食事ができま
せん。そしてトイレの前には門番がいてやはりここでも値段交渉を要求さ
れます。そのため、中国の航空会社の飛行機に乗る前には皆トイレに行く
ため空港のトイレに列ができます。そんなわけで交渉が苦手ならば食事の
代金を日本円で３０００円、中国元で１５０元用意しておくこととトイレ
の使用料日本円で１５０円、中国元で１０元用意しておくことをおすすめ
します。最後に一言・・・・信じるなよ。

732 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/09/07 14:11

上海空港に着くともやはりトイレに長蛇の列が出来ている。
出来れば、もっと便器を増やして欲しい。
ちなみに上海浦東空港は到着便が少ないので、列はできないです。
最後に一言・・・半分信じていいと思う。

733 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/07 14:17

中国東方航空は、機内食を投げてきます。これが知る人ぞ知る
「機内食スローイングサービス」です。
スッチーはけっこうコントロール悪いから、機内で「アイヤー！」って声が聞こえたりする。
俺も目の上に当たって、２，３日腫れてたよ。
本当に気をつけてね。
最後に一言・・・ネタだからな。機内食のパン投げられたのは本当やけど

734 ：名無的発言者：02/09/07 14:18

MUの場合･･･
スッチー（つーかｵﾊﾞﾊﾝ）の
「ビールいるか?ｺﾞﾗｧ！
　つってもタイガービールしかねえぞ！ｺﾞﾗｧ！
　今言わないと、もうやらねえぞ！ｺﾞﾗｧ！」
って感じの接客がMの私にはﾀﾏﾗﾝ。

735 ：飛行機乗るの初めて：02/09/07 14:18

　ありがとう。飛行機ってどんな感じですか？
新幹線（ひかり東海道）よりも揺れますよね。父に
うまく説明できなくて。フライトアテンデントパーサー
（スッチー）やはり中国の航空会社も美人ですか？
テレビや映画で見る飛行機の機内しか想像出来なくて。
出来れば指定席で行きたいのですが、自由席は込みますか？
こんな質門恥ずかしくて他の人に出来ません。よろしく。

736 ：飛行機乗るの初めて：02/09/07 14:35

　ありがとうございました。図書館で、
「はじめての海外旅行」と言う古いビデオ何回も
観て覚えているんだけど、荷物を頭上の網棚の上に載せる
のではなく、頭上のロッカーに入れますよね。
そのときいくら位コインロッカーに入れるのですか?
そして、椅子を倒すときに声をかけますが。上海語で
何ていえば良いですか？　お願いします。

737 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/07 14:39

自由席。。。
いやぁ、自由席はﾏｼﾞ、ヤヴァイよ。
万一、滿席で立ち席ってことになりでもしたら、最惡よ。

あと、そーゆー觀點（安全性及びスッチーの美人度）からすれば、
エア・チャイナはやめたほうがよろしひｶﾄ。
スッチーが年増やし、野郎率が高かったりするし。
野郎から「>゜))彡？鶏肉？」なんて聞かれたかねえわひ！

その中にいた日夲産スッチーが光って見えたナ。。。

738 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/09/07 14:43

>>735
自由席は、通路とかで新聞を引いて寝ていたりするひとがいますので、
出来る限り指定席でいくことをおすすめします。
揺れ方は、その時の乗客数や、パイロットの腕、あるいは北朝鮮からの不審船や
未確認飛行物体の出現に左右されますので、
出来れば、抱き枕を持参する事をお勧めします。
最後に一言・・・信じるも信じないもあなた次第です。

739 ：飛行機乗るの初めて：02/09/07 14:45

　聞いた話なんですけど、韓国や中国の人って
飛行機の通路まで、手荷物を置いてお弁当の
販売の台車が通れないそうですけど、本当ですか？？
特に正月前後（旧暦正月）ひどいらしいですね。

740 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/07 14:48

＞７３５
俺はグリーン席がいいなー。スッチーの〇□※が待ってるかも。

＞７３９
うかうかしてると、あなたの席までが荷物置き場になります。

741 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/09/07 14:50

>>736
コインロッカーは、一週間が預けるのには限度ですから、
それ以上使用しているロッカーは危険ですので、
強引に開けないで下さい。
場合によっては、コインロッカーベイビーか上海ベイビーが出てくるかも知れません。
最後に一言・・・背もたれを倒すときは、にっこり笑ってミシミシと言ってみて下さい。
　　　　　　　　たぶん、気持ちよく笑ってくれます。

742 ：トルファン ◆egRh9IgQ ：02/09/07 14:56

>>739
旧正月の時は、確実に通路は通れませんから、
販売の台車は、それを踏みつぶしていきます。
あとから、掃除のおばさんがきて、粉々になった荷物は、
ちりとりで取って窓から捨ててくれます。
窓を開けるとき、強風が吹き荒れますから、
シートベルトは忘れず、そして、抱き枕も抱えていて下さい。

743 ：飛行機乗るの初めて：02/09/07 15:04

　なんか飛行機って怖そうですね。上海まで船で行こうかな。
でも、波が荒いとお風呂の湯（戦前は海水だったんだって）
顔にかかるそうです。現在はスタビライザーやバランサーで、
船の揺れは安定してますか？？上海航路乗った経験ある方
教えてください。

744 ：百力滋 ◆DOG21u.. ：02/09/07 15:12

飛行機は怖いですよ。
この間乗った時にスッチーのおねいさんの首の後ろにスイッチがあるのを確認しますた。
実によく出来てまふ。

745 ：名無的発言者：02/09/07 15:25

おいおい

746 ：名無的発言者：02/09/07 15:27

このスレはネタ質問とネタレスの応酬スレとなりました。
以降ネタ以外はカキコしないようおながいします。

747 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/07 15:29

＞＞７４３
船は服務員に逆らったら海に投げ落とされますよ。
俺も船長とちょっとしたことでケンカしたら、夜に特殊部隊が俺の部屋に来て
さらわれそうになったぞ。

＞７４４　プリッツさん久しぶりー

748 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/07 15:39

なんでこんな展開になってンだぁ～？
七參捌の吐魯番ﾚｽにはﾜﾛﾀ。

いえ、漏れは大變貴重な情報だと思ひマスヨ。
疑っている方のために、漏れがソースをageておきませふ。
ほれっ。　
↓
http://members.tripod.co.jp/toshihisa_matsui/echi.htm

最後に一言･･･上のソースを覗くか覗かなひかはアナタ次第デス♪

749 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/07 15:56

覗いてすぐ消したが、何か

750 ：百力滋 ◆DOG21u.. ：02/09/07 16:23

>>747
ごぶたさしとるです。
さてと>>748を見ながらおやつでも食うとするか。

751 ：名無的発言者：02/09/07 17:15

おお友よ

752 ：名無的発言者：02/09/07 17:50

上海はなぜ上海というのだろうか？

753 ：名無的発言者：02/09/07 18:04

>>752
過去レス（>>642-651）読め！

754 ：名無的発言者：02/09/07 18:10

本当だ

755 ：名無的発言者：02/09/07 18:16

上海のカニ料理はおいしいですか？

756 ：名無的発言者：02/09/07 18:20

またマジスレですか？？？？？？

757 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/07 18:33

>>644
>と、なんかの本にかいてあったけど・・・？？？？？

其のソース、『週刊大衆増刊６月25日号　アジアン大衆』ぢゃねえだらふな？(￣ー￣)ﾆﾀﾆﾀ
この好色爺めッ！

758 ：名無的発言者：02/09/07 18:43

　雑誌も2日遅れで読めるのですか？

759 ：６４４：02/09/07 20:28

>>757
御明察。ちなみに３番目のＡｎｎｙが好みです。

760 ：名無的発言者：02/09/09 00:25

戦前の上海の市内地図
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/city/oldmap.html

761 ：名無的発言者：02/09/09 00:40

上海の街中にある古い住宅って、今でもトイレの無い家が多いのですか？
下水道が整備されてないのかな？
下水道が整備されていれば、トイレを作って下水管につなげたらいいだけだよね。
今も、トイレの無い家があるって雑誌の記事で読んだから、微妙に気になってしまった。

762 ：名無的発言者：02/09/09 09:09

女で船で行くのは危険ですかね？

763 ：名無的発言者：02/09/09 18:56

>>762
２日間マンコじめじめだけどいいんじゃない？

764 ：名無的発言者：02/09/10 13:57

>>763
マンコじめじめ？

765 ：名無的発言者：02/09/10 23:33

臭Bi！！

766 ：名無的発言者：02/09/16 14:16

PCゲームが上海にはうってないー

767 ：名無的発言者：02/09/16 14:55

上海のネットカフェに入ったらどこでもオンラインゲーム率が９５％なのだが
やつらあほだろ

768 ：名無的発言者：02/09/16 15:07

クラブ情報
ROJAM：いつ行ってもそこそこ人がいるのでナンパにはうってつけ
CaliforniaClub（park97)：週末は美女率高いがパトロンつき多し
ビール45元だが近所のコンビニで買って持ち込めばよい。たまに
イベントあり
LaBella：いちばんきれいなクラブ。出来たばかりなので外人率が高い。
店長はロンドン人だがボスは新天地で数店保有するシンガポール人
マヤ：中国人いちおしだったが家族連れやパトロン付が多くいかにも
ディスコといった造り
Pegasus：外人率が高い。Rojamの次にナンパできそうな場所
上海のクラブは何故か金持ちのおっさんが若い女とデートする場所に
使うことが多い。そういう奴がクラブをディスコかしているのは否めない
ちなみに音楽はださい。DJよりも普通にCDかけてるときのほうが踊りやすい
ことが多い。日本で今からターンテーブル買ったりダンス勉強しても
むこうですぐに有名人になれると思う。
　でも来月はPaulOakenfoldと　PaulVanDikeがくるのでうらやましい
来週は新天地でAkramKahnがあるし来月はアガシとかでるテニスの試合が
あるそれもいいね。

769 ：名無的発言者：02/09/16 18:40

>>766
沢山あるよ、昔一海賊CDの中に100くらいのPCGAMEを入った
PS2、SEGAもある
みせはだいたい各大学入り口の近く

770 ：愛好迪吉可：02/09/16 19:00

>>657
上海はよく逝く。同人イベント絡みで。いわゆるコミケね。

国慶節の連休にも又やるらしい。筆友から回信待ち。
すごいぞ～奴ら・・・会場にや○いのポーズ用にベッド持ち込むし、コスプレしたまま地下鉄で移動するし。

771 ：名無的発言者：02/09/16 19:36

江沢民卒業の上海交通大学の売店でWinXPのコピー品を8元でうってるのはワラタ

772 ：女子中高生とHな出会い：02/09/16 19:37

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773 ：766：02/09/16 19:43

>769 レスどうもです。確かにあることはあるんですが西安に旅行に
行った時みた多さに比べるとあんまりなくって・・。フーダン大学の
側とかにはあるんですかねぇ？？日文版なんて全く見たことないです。

774 ：名無的発言者：02/09/16 19:45

江沢民は中央大学だろう
上海交通大学にいったのが半とししかない
店は五角場あたりたくさんある

775 ：名無的発言者：02/09/16 19:53

日文版もある
だって日文版OSを入らないとHゲームをやれないでしょう
大体"装機皇"とか"OS全集"とかのCDROMに入ってると思う

776 ：名無的発言者：02/09/16 20:04

そんなＸＰ入れて大丈夫なのか？

777 ：名無的発言者：02/09/16 23:59

上海大学のこと教えてくれませんか。
名前だけなら北京大学⇔上海大学っていう感じですよね。
来年から行こうかと思ってるので、通ってたりする方語ってください。

778 ：名無的発言者：02/09/17 04:06

上海大学は新校舎がかなりの郊外にある。かなりでかいがそこで生活できる
ようにアメリカの大学を倣って作ってある。あんまり行きたいとは思わない
旧校舎には短期留学生用の宿舎があるが。ただ他の大学に比べて年中
いつでも学生受け入れ可能だから手軽といえば手軽。
ちなみに名前だけだと復旦大学。上海大学は日大みたいなもん。でも語学
だけならどこでもいっしょ。場所的には交通大学がいちばんよろし

779 ：名無的発言者：02/09/17 07:01

ねえねえ、中国旅行って安上りなのが魅力の一つなんだけど、
上海って発展著しいらしいけど、物価とか上がってるの？

780 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/17 10:09

物価は中国の中でも物価はいちばん高いクラスやけど、日本とか欧米と比べたらまだまだ安い。

781 ：美少女戦士：02/09/17 10:56

　皆様、御機嫌良う！
　皆様の書き方を眞似して質問しますから、一寸教へて下さい
　大學院正規入學での留學を考へてゐるのですが、支那に於る同済大學の
レヴェルはどれ位ですか？
　重点大學には入ってゐるのでせうか？
　宜しくね！

782 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/17 11:02

かなりレベルが高いです。重点大学にも入ってるはず。
たしか建築学のレベルが高いとかなんとか。

783 ：名無的発言者：02/09/17 11:05

ビジネスするならシンガポールのビジネススクールがアジアでは
高い評価を受けてましたよ。
上海で商売する気なら大学院でこねをつくるのも手だろうけど

784 ：桂林路：02/09/17 11:13

教えてください。
上海師範大学と華東理工大学の留学を考えているんですが
どうなんでしょう？
１授業内容（レベル）２費用（学校に支払う）３日本人の多さ（前いた学校では
日本人が多すぎて流されてしまった・・。他人も流してしまっただろうし）
４外にすめるんですが？５その他長所・短所
なんか２・３年前は上海師範の日本人は恐ろしく程無茶していたらしいと聞きましたので

785 ：名無的発言者：02/09/17 11:22

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786 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/09/17 11:45

＞７８４
かなり前に上海師範大学に留学してやした。
ここは全留学生に対する日本人留学生の割合がかなり高く、俺がいたときなんか
９０％以上が日本人ですた。
そりゃいろいろあったよ。人間関係(特に男女間）トラブルなんか日常茶飯事やったし。
でも、ちゃんと明確な目標を持って、他人に流されない意思を持ったら、その時点で留学は成功かも。

で、授業は師範大学はおすすめしやす。今はどうかわからんけど、先生の熱意が違う。

787 ：桂林路：02/09/17 12:00

＞786さん

ご回答ありがとうございます。
やはり本人次第ですね。（今度は流されず、他人を巻き込まない様します）
来期に留学予定なんですが師範大学付近の外はアパートどれくらいなんでしょうか？
上海留学で街中（上交）とかだと居住費もばかにならないと思いまして。
追伸　２０前後で中国に留学してしまうと遊んでしまうのは
　　　ショウガナイ事なんだろうかぁと考えてしまいます。

788 ：名無的発言者：02/09/17 13:01

>>778
延長路本部に通る電車がすぐ出来ると思う
新校舎への地下鉄も作っている
俺は上海大学卒業した
上海大学とぺきん大学並べるまだ時間がかかる

789 ：名無的発言者：02/09/17 13:09

同済大學確かに有名ですが、でも実際建築以外何でも普通
言語系は上海外国語大学、華東師範大学
医科と理科は複旦大学
工科は上海交通大学
をおすすめ
新しい中国を試したければ、上海大学

790 ：>>>777：02/09/17 19:51

放置が多い中国版にあって、皆さんレスありがとうございます。
>>778さん　就職はできたのでしょうか？
就職活動のあらましなど是非お伺いしたいです。
上海の大学スレのようになってきたので信憑性はっきりしませんが、
中国大学ランキング貼っておきます。
http://rank2001.netbig.com/cn/phb_0.htm

791 ：↑訂正：02/09/17 19:55

>>788さんでした

792 ：名無的発言者：02/09/17 19:58

＞786さん
具体的にどんなトラブルがあったんですか？
差し支えなかったらお願いします。
彼女が留学していて激しく心配なもので…

793 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/09/17 20:18

>>792
もうスレが一つできるくらいあったよ、そういうトラブルなら（藁
男女間のトラブルは、ほとんどが中国人の女からみのものやったよ。
日本人同士の女を巡るトラブルは何故か少なかった。少なくてもうちの大学はね。
別の大学の留学生同士で喧嘩騒ぎもよくあったよ。
うちの同室がレストランの小姐に惚れてぞっこんやったんやけど、
彼が無類の酒乱。ある日酒の席で、その小姐がちょっと怪しそうやったんで、
「彼女（彼が惚れてる小姐）に気をつけろ。」って感じで言ったら、いきなり熱燗を温めてた
熱湯を俺にかけてきやがった。もちろん俺は下半身やけどで全治２週間。

あと、他の大学で、韓国人がある学生（女）に手を出して、その彼氏（中国人）およびその仲間に夜襲かけられて
リンチ食らってあやうく殺されるところやったって事件もあった。

794 ：７６６：02/09/17 20:28

＞７９３　それって先学期にうちの大学で起こった事件では・・・。
恐い、恐い。ところで五角場に行ったものの正規以外のPCゲームは見つけれず
でした。どの辺にありますか？？情報をください。あとなんかオレの
パソコンでは動かないっぽいんですけど他の人たちは普通にゲームできる
んですかね？？

795 ：名無的発言者：02/09/17 23:05

>>791
788,9です、あのランキング信じるわけがない
複旦大学が一番いいと思う
ちなみに複旦と上海大学の女子大生は美しい

796 ：792：02/09/18 00:16

>>793
レス有難うございます。
何か話を聞くとやっぱり日本人多いｍたいですね
なぁなぁな生活になってそう

797 ：名無的発言者：02/09/18 00:31

798 ：超級王八蛋＠深センだよ～ん ◆AIYAAAA. ：02/09/18 00:50

>>792
師範大学は、関西の某語学学校（専門学校やったっけな？）と提携してるから、
日本人、いや関西人比率がすごい高いよ。
やたら日本人が多いから、やっぱ日本人だけで固まる傾向が多いってのも事実。
ヘタに中国人と付き合おうものなら、村八分が待ってましたよ、当時（藁
俺はあえて自分から村八分宣言して大学内の招待所に引越しますた。

799 ：　：02/09/18 01:08

>798
つーか留学してまで日本人同士で毎日固まってお別れ会とかして涙
してる本末転倒のあふぉどもはいっぱいいますが。あげくのはてに
なぜか寮内で毎日日本人同士で日本食自炊して喜んでるの。
中国語を勉強しに来たんか日本人同士の共同生活を楽しみに来たんだ
かよくわからない。そういうアフォどもと一線を画して当然といえば
当然でしょう。ていうか留学に来る奴はバックパッカーもろくにできない
やつがおおくて本当に目もあてられない

800 ：　：02/09/18 01:10

中国に留学する人ってなんでいかにも中国人率が異様に高いのですか

801 ：792：02/09/18 01:21

>俺はあえて自分から村八分宣言
スゴイ度胸ですね（ｗ　
女子ってグループで行動したがりますからねぇ。
最初は日本人と相部屋なんて絶対嫌だとか言ってたのに

802 ：超級王八蛋(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆AIYAAAA. ：02/09/18 01:41

>>801
留学はやっぱり周りの留学生次第で生活が変わるかもね。
正直、俺は同室運は悪かったとは思います。
俺がいた大学は、何回も言うとおり日本人比率が異様やったんで、
なんか留学生同士の自治会とやらに出席させられてますた。
自治会って？文革の自己批判大会さながらの吊るし上げでやす（藁
俺はアホらしくて参加しなかったからもちろん叩かれたけど、運が良かったのか、
それより叩かれてたﾔｼがいたからまだ矛先は向けられなかったです。
でもそんな日本人社会に嫌気がさしてさようならしますた。
でもあえて村八分した日本人も少数派ながらいたから、孤独ってことはなかったです。

803 ：超級王八蛋(　｀ハ´）y─┛~~~~ ◆AIYAAAA. ：02/09/18 01:45

で、中国板の旧コテハンで新しい板を作ったんですけど、
よかったら参加しませんか？中国だけじゃなくてアジア全体を扱った掲示板です。
事情があって直接リンクはできないけど、興味があったら
http://jbbs.shitaraba.com/travel/852/
の「中国板在アジア事情板領事館｣スレまで来てくらはい。
逝き方はそこで説明します。

お待ちしています。

804 ：美少女戦士：02/09/18 20:19

＞７８２・７８３・７８９
　御回答有難う御座いました
　上海で小籠包を食べて参ります
　

805 ：fun：02/09/18 20:26

私も食べるぞ
　　　　　fun

806 ：名無的発言者：02/09/19 18:46

社民党『根拠のない拉致疑惑事件』
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

社会民主党は、北朝鮮を擁護し、拉致事件の事実解明を遅らせた
これは万死に値する売国行為である。

中国のチベット弾圧まで容認する政党　社会民主党
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.html

犯罪国家に味方し、犯罪国家の罪を日本政府に責任転化する
売国政党　社会民主党は、日本国民に謝罪し、解党しなければならない

社民党バッシング祭り開催中
社民党群馬
http://6631.teacup.com/syamin/bbs

社民党本部への抗議はここ
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

807 ：名無的発言者：02/09/19 18:47

土井たか子の親戚の多くが朝鮮人で帰還船で北朝鮮に帰り、
平壌で特権階級生活をしているのは有名。
だから北に拉致された「被害者の会」が土井に協力を要請したときも
平然と「駄目なものはダメ！」とニベもなかった。
こいつの「人権」ってのはそんなもの。
自分の親族が粛清されないように北の「国益」の代弁者。
よど号支援組織に加わり、欧州にある北の世界工作組織にもこのババアは参加している。
金日成の誕生祝賀訪朝団の常連だった。
地元西宮は在日の巣窟で犯罪多発だが見てみぬふり。
阪神大震災の時は自衛隊アレルギーから救助要請をせず、
逆に救助活動している自衛隊に「出ていけ」というビラを蒔いた。
在日の震災被害者の安否にだけ狂奔。
パチンコや朝鮮総連から多大な政治資金を受けている。
秘書給与疑惑なんて氷山の一角。
北の工作員がこいつの支援団体には大勢潜入している。
こいつぐらい叩けば埃の出る政治屋はいない。

808 ：　：02/09/20 01:48

どうかんがえてもキャプテンホステルのほうが安くてきれいなのに
日本人が多いからという理由でわざわざ浦江飯店に移っていく奴って
何しに海外来てるんだ？ていうかうざいので永遠に地球の歩き方に
キャプテンホステルを載せないでほしい

809 ：美少女戦士：02/09/22 00:44

　古い上海の地図を有難う！

810 ：名無的発言者：02/09/22 14:11

808で思い出した。
毎年夏に浦江飯店使ってるんだけど、
今年ヤケにドミトリー客っぽい人、日本人多かったなぁ。
ロビーで意味もなく溜まらないでホスィ。
ドミトリー使ってないからわかんないけど。

811 ：　：02/09/22 15:01

>810
つーかドミでもないのにあんな不便なところにとまるなよ。
あんたもやっぱり日本人がいるからぷージョンを目指すわけ？（ｗ

812 ：2チャンネルで超有名：02/09/22 15:09

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

813 ：名無的発言者：02/09/22 15:18

>>811
私が用事のある所に近いから。
…そんなに不便か？あそこ。散歩がてら歩きゃ地下鉄あるじゃん。
部屋さえ良いの当たれば、風景綺麗だし。
値段の割には良いところだと思うけど。

日本人とは別に上海で話したい話題もない。
日本人がいるからそこを目指すメリットは何？

814 ：大宮喜三郎一等兵：02/09/22 23:19

　浦江飯店は日本軍将校の宿泊所であります

815 ：名無的発言者：02/09/22 23:28

かつての日本租界を思い出す。
なついな～。

816 ：名無的発言者：02/09/23 01:11

で、だ

I.S.Iとかいう留学斡旋企業に頼って中国留学してる奴等挙手しる！
あいつらはなんなんだ？勉強しに来ているのか？
高い金払って中国来てＨＳＫのひとつも取れずに留年か、おめでてーな。

817 ：U-名無しさん：02/09/23 01:35

>>816
そういうバカチンいっぱいいるよ上海には。

818 ：名無的発言者：02/09/23 04:36

上海でセクースしたいです

819 ：名無的発言者：02/09/23 04:48

>>818
床屋か妖しい喫茶店行け！

俺は行くのやだけど（藁

820 ：名無的発言者：02/09/23 10:49

　色即是空　空即是色‥‥　喝！

821 ：美少女戦士：02/09/24 15:34

上海の小籠包は美味いよ
キッチュなグッズもグー
でも支那人はノーグッド

822 ：江蘇路：02/09/24 15:56

>821　上海の何処の小籠包がおいしい？
豫園の南翔饅頭？るるぶ系に載っていたから行ったけど・・・
そんなに美味くなかった。個人的な舌の問題かもしれんけど。

823 ：大陸浪人：02/09/24 21:44

　魔都です　食氣より色氣にご用心

824 ：名無的発言者：02/09/24 21:44

>>822
嘉定県南翔鎮の南翔小籠饅頭

825 ：名無的発言者：02/09/24 23:35

おれは華東師範大の麗娃餐亭の小籠包子が忘れられないんだが
もうすでに引っ越してどこに行ってしまったのか分からない。
知ってる奴教えてくれ。また食いたい。まぁ、同大学正門の前の
小籠包子も旨いんだが、ちっとみりんがきいて甘すぎるかなぁ。

826 ：名無的発言者：02/09/24 23:36

正門の向かいね。

827 ：名無的発言者：02/09/25 00:18

　わしは上海に留学したいが、小姐たちうるさくにつきまとわれたら嫌なのでいま考えている

828 ：名無的発言者：02/09/25 00:30

しごときっちりやおまへんで中国人

829 ：名無的発言者：02/09/25 02:12

上海のゲイバーを知りませんか？

830 ：名無的発言者：02/09/25 02:20

ネットでの反日基地外とほほの暴言。
採取場所
↓
http://6416.teacup.com/7867zxlotion5/bbs

とほほ曰く
「議論を誘導しやすい、つまり彼らは横田さんの死を喜んでいるのです、下卑たヤツラです。」
とのたまうので、
「こんなこと事書くお前が下品で、人の痛みがわからない奴と言う証明。
北朝鮮による国家犯罪的不当な殺人に怒りを感じるのは当たり前。
それを「議論を誘導」とか何とか言う、とほほの神経がおかしい。」
と諌められたら、
とほほ曰く
「極右思想に犯された人間とはすでに自分が何を言っているのかわからんくなっているのだ。
松尾もしかりである、遺族の心を察することなど出来やしない、
横田さんの中学の生徒達でさえ遺族の希望を慮り黙祷はしない、
と言う配慮が為されている。
「無残に殺害された」などと言う言葉が遺族にどれだけ苦しみを与えているのか、
などと考えもしない。
己の敵を作り扇動したい、と言う下卑た根性が事件を利用しているだけなのである。
最低の人間どもだ。」
と平然と言いのけるアホです。
被害者の無念と怒りに共鳴して声を上げると被害者を傷つけると
うそぶき人間として最低の発言を噛ましています。

この「とほほ」の反日基地外HPはココ
↓
http://www.ddt.or.jp/%7Etohoho/

831 ：　：02/09/25 03:15

822は南翔の3階で食ったのか？まさか1階で中国人に混じって食っただけ
じゃないだろうな？3階のえび団子と蟹春巻きもうまい。
そのあと緑波で点心くったけどあんまりうまくなかった。
でも豫園は上海老飯店とか食い物やが結構有るのがいいよね。
あと南翔の隣の湖浜美食楼のメロンジュースもうまい。間違っても
すいかジュースは激マズだから買うな。

832 ：江蘇路：02/09/25 11:36

>831
３階でえび団子を食いました。蟹春巻きは注文したか覚えてない。
それほど上手かったとは思えなかったな。
その件について知り合いに聞いたら、”おいしいかっただろう！”と
言われたから・・・・個人の舌の問題だろうと。
すいかジュースはその時飲んだ。味も鮮明に覚えている！不味かった（ｗ

833 ：　：02/09/25 16:13

そうかあ。では832さんのお勧めの店を知りたいんだけど。
ショウロンポウに限らず上海のうまい店でお願いします
ていうかるるぶ持ってるって事は短期パック旅行者？

834 ：M：02/09/25 18:13

上海国際空港の画像ってどこかにないですか？
空港できる前までは毎月仕事に行ってたけど今は全く予定がないんで
小娘もどうしていることか･･･

835 ：江蘇路：02/09/25 18:24

>833さん　　私は以前違う所で留学していまして、
豫園に行ったのは友達が中国に来た時に連れて行きました。
（ほぼ通訳《しかも中途半端な語学力を駆使して）
といっても上海の知識は全く無く”るるぶ”の力を借りました。
で、そのときの友達に聞いたら”おいしかっただろう！”と・・・。
個人的には中国国内で、すごくうまいと感じた料理は少ないかもしれません。
実際、日本料理屋で食べる寿司ネタ（冷凍品でも）がうまいと感じますし。
といっても羊肉串・火鍋・普通の中華料理も好きですよ。
（酸辣湯・狗肉など苦手はあります）
もし知り合い（接待）に薦めるとしたら国際飯店の中華料理。
もし知り合い（友達）に薦めるとしたらシンジャン料理の伴面かな。

836 ：江蘇路：02/09/25 18:28

>834　国際空港って浦東ですか？
http://www.kh.rim.or.jp/~hyakurak/shanghai99-11/shanghai99-11k.htm

浦東国際・浦東国際机場・浦東国際飛行場等で調べたら出てきましたよ。

それとも虹橋ですか？

837 ：名無的発言者：02/09/25 23:25

上海人って香港人みたく
欧米風のﾆｯｸﾈｰﾑ付けんの流行ってんの？

838 ：マイケル・ウー：02/09/25 23:30

マイケルと呼んでください。

呉って呼ぶな！

839 ：名無的発言者：02/09/25 23:33

びっくりしたよ。5年か10年すれば
上海だけで日本に対抗できる経済力を
もつんだって。
中国って日本のことそこまで見くびってるの？

840 ：名無的発言者：02/09/25 23:37

一人当たりのＧＤＰ
上海２０００ドル
中国全体１０００ドル
日本３５０００ドル

841 ：名無的発言者：02/09/25 23:37

>>839
TBSっていうか土筆の番組だから・・（以下略

842 ：マイケル・ウー：02/09/25 23:47

>>840
昨日の朝日新聞じゃないか！

843 ：名無的発言者：02/09/25 23:58

>>842
ハリーさんの血族の方ですか？

844 ：名無的発言者：02/09/26 02:20

>>837
ジェニーってよんでね♪

845 ：名無的発言者：02/09/26 02:29

>>837
欧米人が呼びやすいようにジェームズとかいろいろ名前つける。
入社した時に「英語の名前をつけますか？」って会社から
聞かれるんだってさ。
もちろんつけないで本名だけを使う人もいる。
中には「オメーそのツラでティナだとぉ～、ふざけんなｺﾞﾙｧ!!」
っていうのもいる。

846 ：名無的発言者：02/09/26 06:00

Yu園のとこのしゃおろんぽう、言われてるほど美味くないよね。
つい先日もチノアナが並んで食ってて激賛していたけど。
俺は南京路のちんちんバスがでる所の交差点を横にずれていった道をずっと行って橋を超えたところの路上のテーブルで食わせてくれるところが美味かった。

847 ：名無的発言者：02/09/26 09:13

>>840
一人当たりのＧＤＰ
上海４０００ドル

848 ：：02/09/26 10:12

>5年か10年すれば
>上海だけで日本に対抗できる経済力を
>もつんだって。

日本がバブルの最中、ほとんどの日本人が「もう～アメリカから学ぶ
事など無くなった」ってほざいていた。
韓国がオリンピックをやる前は「後３年で完全に日本を追い抜く」っ
て息巻いていた。

ま～国土の大きさ人口の多さから言っても日本はその内に中国には抜かれる
だろうが、上海１都市には抜かれる事は無いだろー。

849 ：ひ＠♪ ◆FAHIHIHI ：02/09/26 11:09

>大家
昨夜の筑紫２３、けっこう挑發的でオモロかったナ。
今夜も見るだろ？　今夜は南京だゼ（藁
更なる刺激を与えてくれさふだナ♪

850 ：ひ＠♪ ◆FAHIHIHI ：02/09/26 11:25

24日のアサヒの「今の中國　日夲の經濟成長と比べると…」が參考になる。

中國各地の一人當たりGDPを戰後日夲のｿﾚと單純比較し、日夲ではどの時期に
當たるか、當てはめてみたってﾔﾂだが、それによると…

貴州省　（346.1㌦）≒1958年・日夲（350㌦）
陝西省　（605.8㌦）≒1961年・日夲（571㌦）
黒龍江省（1129.4㌦）≒1966年・日夲（1073㌦）
廣東省　（1644.4㌦）≒1969年・日夲（1692㌦）
北京市　（3056.3㌦）≒1972年・日夲（2847㌦）
上海市　（4515.8㌦）≒1975年・日夲（4475㌦）

ちなみに、中國全國平均は905㌦。2001年・日夲は32763㌦。

851 ：名無的発言者：02/09/26 21:15

なー、上海のテレビ番組って面白いヤツねーの？

852 ：名無的発言者：02/09/26 21:53

数字だけ見てねえで
郊外の実態を晒せや。

853 ：名無的発言者：02/09/27 01:12

上海のテレビで面白いヤツ・・・
ニュース番組なんか面白いですよ。
細かく見ていけば、けっこう色々と発見があって。
コマーシャルも面白い。

854 ：江蘇路：02/09/27 11:27

コーマシャル。
上海喜歓的理由！！リーボーピージュ！！！！が好き。

あとチャンネル忘れたけど、金鷹○○とかいう薬にCM。
半日に１０回は流れていた。しかも連続2度流し（w

855 ：名無的発言者：02/09/27 12:52

REEB BEER
力波
見たことがない

856 ：狂犬：02/09/27 13:06

>>851
日韓流

857 ：名無的発言者：02/09/27 13:09

はは・・

858 ：名無的発言者：02/09/27 18:06

上海体育館から徐家匯への通りにある小亭小吃って所、
気軽に食えておいしいですよ。小龍包も旨かった。

859 ：あら　さっへにん：02/09/27 20:31

「有話大家説」がおもしろい。確か日曜日９時から？

860 ：独身純情男性：02/09/29 01:30

2ヶ月前から某金融機関トレーニーとして上海に住んでいます。
職場に一人とっても可愛い女性がいるのですが、その子の隣の席に座って
話をするとき(もちろん仕事の話です)、必ず膝が密着するまで近づいて
来るのです。

上海では一般的にクラスメートや会社の同僚と話をするときはこんなに
近づくものなのでしょうか?　それとも彼女が私に気があるとうぬぼれて
良いのでしょうか?　ちなみに彼女は24,5歳位、独身です。

上海にはあと10ヶ月いる予定なので、こんな子が彼女になってくれたら
いいなーと思っています。

861 ：開國記念幣 ◆6dwdDny6 ：02/09/29 01:36

>>860
>上海では一般的にクラスメートや会社の同僚と話をするときはこんなに
>近づくものなのでしょうか?　
person by person、彼女が他の人と話すときどーなのか観察してみたら？

862 ：江蘇路：02/09/29 03:23

>>860
本人に聞いてみたら？
成功したらおめでとう。勘違いしてても１０ヶ月でしょう？

個人的には成功すること期待してます。

863 ：ひ＠ｺﾓﾗｰ ◆FAHIHIHI ：02/09/29 03:28

漏れも860を応應したひ。
その後談がなくなっちまったらﾂﾏﾝﾅｲ。
どーせなら情网に堕ちてくれ。

864 ：ひ＠ｺﾓﾗｰ ◆FAHIHIHI ：02/09/29 03:29

やはりけふはおかひい。
×応應→○應援

865 ：名無的発言者：02/09/29 03:32

>>860
上海で日本人と結婚したいと思ってる女の子は多いかも。
俺も先週逝ったが年輩の上海女性から、紹介するって言われて困った。
でも可愛い子多い気がするね。
日本人相手のカラオケでも凄く可愛い子がいて、しかも日本語ペラペラだったよ。
言ってみたら？

866 ：江蘇路：02/09/29 03:40

日本にいてもスナック（中国系・如何わしくない）のママは
”上海人を紹介するよ！”と言って来る。
で。こっちに彼女がいることが判ると、次は一緒にいるツレに・・・。
しかも”次の休み一緒に上海に行って会うだけでも会ってみなよ”って。
なんだかな？斡旋でもすれば金はいるのかね。只単に小さなお世話？

867 ：没個性化されたスレ↓：02/09/29 03:41

上海娘は地方の中国人をｳﾞｧｶにしてますし、
同郷のふにゃふにゃ上海男もあまりよろしくないようです。

上海娘は見栄っ張りでステータスを求めるコが多いですから、
その点は考慮に入れておいてください。
はい、まったくの二次以下情報です。

868 ：没個性化されたスレ↓：02/09/29 03:43

上海人は香港人に近いかもしれません。
愛国より売国。
というか国の優先順位は高くない。
日本男も好きなほうでしょう。
はい、まったくの二次以下情報です。

869 ：名無的発言者：02/09/29 03:44

>>867
＞上海娘は見栄っ張りでステータスを求めるコが多いですから、
＞その点は考慮に入れておいてください。
これは感じました。

870 ：名無的発言者：02/09/29 03:50

>>866
スナックのママ？
なんだか怪しいな。
俺に紹介するって言ったのは、日本語通訳をしていて、さらに会社経営してる人
少しは安心できるとは思うけど・・・・・・・・・・・・・・・

871 ：江蘇路：02/09/29 03:54

上海の女の子（カラオケ小姐）のレベルをみる方法。

①金と時間がある方、カラオケはしごして下さい。
②時間のある方、カラオケ等に行き
　”多少銭？””太貴了””先見面我朋友以后再来”と言い
　色々な店を物色してください。
③金も上のような無駄な時間を過ごしたくない人。
　外灘から淮海路・徐家hui・古北と流れる深夜市内バスに乗って下さい。
　12時頃から30分に一本（1元）。様々な店からの帰宅する小姐が
　見られます。　旗包の小姐も沢山おりますよ。

872 ：　：02/09/29 03:55

かわいいこをROJAMで捕まえたのでしばらくつきあってたら
「なんであなたは私のことがすきなのに礼物をくれないのか」
とストレートに聞かれた。俺が上海はおかしいそれは援助交際
と一緒じゃねーかと言ったら納得してくれた。日本では女に
一方的に貢いでる奴は他の奴に馬鹿だと思われてるとも言っておいた
　金でしか女を釣れない奴にはなりたくないけど上海で金があれば
愛人くらいすぐにできるのは事実

873 ：江蘇路：02/09/29 04:01

>870さん
いえ、いえ。名古屋の中国スナックは新宿ほど露骨にじゃないみたいです。
女の子を掴まえるのは普通のスナックと同じ手順だと思いますよ。
そういう店もあるとは聞いてますが（悔しいですが遭遇なし）。

怪しいかはどうか本当にわかりませんね。
個人的に・・・let`s try!と（ｗ

874 ：870：02/09/29 04:05

>>873
斡旋料って話を聞かないでもないですが。
日本人と結婚したがってる女の子との仲介を、好意でしてる人も居るかもしれませんね。

所で、上海のカラオケ小姐は名詞やe-mailアドレスとか聞くのは普通なのでしょうか。
やはり日本と同じでリピーター策と安全策なのかな。

875 ：江蘇路：02/09/29 04:15

>874さん
>やはり日本と同じでリピーター策と安全策なのかな。
そういった面もあるかもしれませんが、正直中国のスナックの小姐達は
あんまり、そういうことアンマリ考えてないと思いますよ。
例えば日本ではクラブに最終迄居てその後食事を食べに行くとしても
結構難しいのでは？
でも上海だったら”これから火鍋食べに行こう・カラオケ行こう”と言えば
ほぼ着いて来ますよ。（Ｈは別問題として）
そういう友達感覚・擦れてない所が中国ではないのでしょうかね。
だから聞きたくなったら聞くだろうし、聞きたくなかったら聞かないのでは。
と思います。
スナックで知り合った小姐も、大学とかで知り合った学生も
付き合い方は変わらないなぁ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あくまで個人的意見と言う事で。

876 ：870：02/09/29 04:17

>>875
有難うございます。
いや、メアドを教えてくれといわれたんで、どうなんだろと思って聞きました。

877 ：江蘇路：02/09/29 04:23

あ、ツワモノもいますね。
この一年間で日本人と6･7人・台湾人2人・香港人2人・上海人2人と
付き合う（囲われる）小姐知ってます。《確認済みのみ》
いつも”誰と付き合ってるんだよ？”と聞くより”今何処の国？”と
聞いてました。
その子も今では妊娠3月・・・。台湾人と結婚するとは言ってましたが、
誰の子供なんでしょう？

878 ：江蘇路：02/09/29 04:25

>876さん
℡番号聞いてきて、電話してこない娘もいますよ（ｗ

879 ：870：02/09/29 04:28

>>877
すげーな。
その娘はそこまでじゃないと思うけど・・・・・・・・・
でも可愛かったので、メールを貰えると素直に嬉しいな（ｗ

880 ：870：02/09/29 04:29

>>878
ＴＥＬはお金がかかるからと言われました。
代わりにホットメールは持ってるか、もってればチャットみたいな事が出来るから
と言われたけど、ホットメールってそんな事が出来るのかな？

881 ：江蘇路：02/09/29 04:34

>870さん
ホットメールでチャット？
メッセンジャーではないでしょうか？

でも上海（中国）の人たちはＱＱとかいうチャットソフト使っている子が
多いみたいですが。

882 ：870：02/09/29 04:35

>>881
良く分からないんですよ。
たしかホットメールって言ってたはずなんですが・・・・・・・・・・

883 ：江蘇路：02/09/29 04:37

いや。ホットメールのアドレスを持ってると
ＭＳＮメッセンジャーというチャットソフトが使えるんです。

ダウンロード場所探してきますね。

884 ：870：02/09/29 04:40

>>883
ああ、なるほどそう言う意味でしたか。

885 ：江蘇路：02/09/29 04:41

>870

http://messenger.msn.co.jp/

886 ：870：02/09/29 04:43

>>885
わざわざ有難うございます。
上海から帰ったのは３日ほど前なんですよ、勉強になりました。

887 ：870：02/09/29 04:47

もう朝か、そろそろ寝ようと思います。
江蘇路さん色々有難うございました。
お休みなさい。

888 ：江蘇路：02/09/29 04:54

>870
ダウンロードから彼女との遣り取り頑張ってくださいね。
870さんと彼女共々幸せになることを祈ってます。

けど根本的には疑ってかかる方が無難かも。
日本の男子は嵌り易いし（自分もどっぷり漬かってます）
異文化コミュニケーションですので（Ｗ
それぐらいの気持ちで行動しても・・・、上手くいくときは上手くいく！

889 ：名無的発言者：02/09/29 10:26

江蘇路、諸安浜はおれのまちだ

890 ：名無的発言者：02/09/29 11:28

>>889

ゴメン、実はヲレのなんだ。

891 ：独身純情男性：02/09/29 11:58

861,862,863さんレスありがとうございます。

>person by person
ということは、誰とでも接近して話す子もいるわけですね。
(日本ではまずいませんよね？)　

>本人に聞いてみたら？
>成功したらおめでとう。勘違いしてても１０ヶ月でしょう？
何度も思い切って食事に誘おうと思っているのですが・・・
勇気がないので、彼女が私に気があると確証を持ちたく、ここで皆様に
上海人の一般的なことを聞いてみたわけです。うじうじ悩んでいると
いつまでもこうして日曜の昼間からインターネットをする日々が続きそう
なので、来週思い切って声をかけてみようと思います。

892 ：名無的発言者：02/09/29 12:10

>>868
なんの国を売る？中国？

893 ：江蘇路：02/09/30 01:41

>889さん
今、諸安浜路にお住まいなんですか？
江蘇路は彼女がそちらに住んでました。今、私は日本に居ます。
もし長くお住まいだったら擦違っていたかもしれませんね。

江蘇路の郵局の手前（付近）のシンジャン料理、美味しくないですか？
一年半前くらいにできて綺麗な造りして結構行きました。

追　ところで何処の国の方？（ｗ

894 ：!：02/09/30 03:28

お聞きしたいのですが、上海のゴールドジムは利用料いくらですか？
　あと、月に3000元の生活費というのは、一人暮らしで社員寮に住んだら十分
　平均的な暮らしが出来ますか？　

895 ：名無的発言者：02/09/30 05:16

上海ごときが日本を抜くとは思えんな
このビデオを見ればわかる。荒廃した都市だ
http://pine.zero.ad.jp/nagase/video/index001.html

896 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 06:02

まあ、上ｼ毎のﾅﾆがｽｺﾞｲって、決して現在がｽｺﾞｲってわけぢゃなひってとこ。

今年より來年、來年より再來年
･･･って變ｲﾋの速度が段違ひなのがｽｺﾞｲ。

５年後の上ｼ毎は５年前を藁ってンだらふなー。
東京ぢゃ考えられンことだ。

897 ：知ってどうする：02/09/30 14:04

上海でカラオケ　女遊びしたいけど
どこか　ぼられない店ありますか？？
お願いします。
近いうちに行きますから。

898 ：名無的発言者：02/09/30 14:49

>>893

諸安浜路に日本人としたら金橋か？

>江蘇路の郵局の手前（付近）のシンジャン料理、美味しくないですか？
>一年半前くらいにできて綺麗な造りして結構行きました。

ウチの大家も絶賛してた。

でも「上海で有名だよ」と言ってたけど
会社の人に聞いたけど誰も知らなかった。

899 ：江蘇路：02/09/30 16:00

>896さん
上海で次発展する所は何処なんでしょうかね？
やはり浦東付近なんでしょうか。
街中（明珠線内）は、アパート郡の乱立は凄いけど変化しますかね。
>898さん
上にも書きましたが、新しいから有名ではないのでは。
また、なんだかんだ言っても・・シンジャン料理だし
そこまで有名にはならないでしょう。
徐家hui・美lou城５Ｆの越南料理とかレベルだと、そこそこ有名になりそう。

900 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 16:25

>>899
>上海で次発展する所は何処なんでしょうかね？

遺憾ながら、漏れには預測不可デス。
ﾍﾟｷｿもさふだけど、中國式の破壊＆創造は無茶苦茶ですから♪
漏れの上ｼ毎觀も年ﾍﾟｰｽ、月ﾍﾟｰｽで變わるかも（藁

上ｼ毎で起こってることは、良きにつけ惡しきにつけ規制の多い日夲では考えられンこと。
國權>>>>人權な中國では、思い切った創造が可能なんだとつくづく思ふ。
日夲の變ｲﾋの無さに退屈してきた漏れには羨ますぃー。

901 ：精悍体：02/09/30 16:28

>>897
広元路から広元西路に斜めに入る通り沿いに
麗花皇宮という店があります。
常時６０人くらいの（公称１００人）小姐がおります
安く遊ぶなら、行った時に必ずママと交渉すること
そんでもって、お持ち帰りで行為をするなら
意向を伝えておこう。そうするとヤレる小姐を１０人ぐらいづつ
連れてきますから（美女が来るまで根気よくチェンジ）
カラオケは個室完備（少しだけ日本の歌有り）。
驚くほど安くはないが、日本人向けではないから
比較的良心的。安全性は高い。
但し、日本語しゃべれる娘はほとんどいないよ。
でも楽しいよ。あっちも上手な娘多いし・・・。

902 ：江蘇路：02/09/30 16:55

>900さん
前前から思ってましたが、中国政府（市政府込）の住民強制退去→新建築物新設
という流れですが、あくまで住民は中国人民ですよね。
でも今では外国人が中国人用のアパートを購入・入居可能になってくると
そういった強制的執行ができなくなるのでは。と思います。
またwto加入の件もあるし・・・。
そうない傾向の上海では、これから思い切った改革・発展は鈍るのでは？

でも、どんな状況でも日本より発展進化は凄いのでしょうね。

903 ：ひ＠上ｼ毎ﾌﾞｷﾞｳｷﾞ～♪ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 17:05

>>902
確かに色々と歯止めがかかる方向にありますナ。
中國が西側先進國の仲間入りを目指す以上、ｺﾚまでの規制ﾅｼの何でもｱﾘは無理でせふな。
そろそろ鈍るのでは？と漏れも思ってはいましゅ。
そして經濟發展が落ち着いてきたところで、民主化が發展していくのかもしれなひ。

日夲人的には、東京に追いつく前に、ﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝすることをを望みたひところでふ♪

904 ：江蘇路：02/09/30 17:23

>903さん
東京に追いつく・・・。怖い怖い（ｗ

ところで東アジアで都市の規模的には現在上海はどのくらいなんでしょう？
人口・広さ・インフラ設備・重要度・文化・娯楽施設等々あるかと思いますが。
皆さんどのように考えてらっしゃいますか？

自分の想像
①東京・横浜②大阪③香港④上海⑤マレーシア⑥バンコク
⑦北京⑧漢城⑨名古屋⑩台北

ほぼ推量です。
スレ違いになりそうですが（ｗ、あくまで”上海”の位置付けと言う事で。

905 ：名無的発言者：02/09/30 17:29

昨日のフジテレビのEZTVを見たよ。上海の急成長は凄いね
香港をいつごろ抜くかだな

906 ：ひ＠ﾔｳﾞｧｲ、暴走しさふ。。。 ◆FAHIHIHI ：02/09/30 17:35

>>904
面白い提案でしゅね～♪

ところで「東京・横浜」ってのは「東京圏」ってこと？
なら、「大阪」は漏れ的には「大阪・神戸」にしたひ（藁
ま、この際、京都も入れてやって「京阪神」にしてもｲｲが。
他の関西圏の奴ら怒るなよ。

907 ：江蘇路：02/09/30 17:41

>906さん

日本の場合、東京・横浜といっても境が難しいですよね。
横浜市民が東京に働きに出ているみたいな。

あとは候補として広州・重慶・天津・シンガポール（抜けてました）・福岡・札幌
平壌！？くらいでしょうかね。

908 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 17:51

>>904にはｲﾊﾟｰｲﾚｽつけたひけど、連續ｶｷｺは自制しましゅ。

割と妥当だと思われるが、新嘉坡をお忘れなく。
マ、マレーシアって？（藁
ageるならｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙにしなされ。

で、漏れの現時点での獨斷と偏見ﾗﾝｷﾝｸﾞ（綜合ｲﾒｰｼﾞ）は
①東京②阪ﾈ申③香ｼ巷④新嘉坡⑤漢城⑥上ｼ毎⑦北京⑧台北⑨曼谷⑩名古屋

③以下は氣氛によって變更する可能性ｱﾘ。

909 ：名無的発言者：02/09/30 17:57

で、ユニクロは昨日開店したのかな？
みんないってみたー？情報キボン

910 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 18:00

>>907
平壌！　(・∀・)ｲｲねえ～。
いま壹番の注目株デス♪
漏れ的には、胡志明（舊サイゴン）も強引にねじ込みたひところだが（藁

重慶をageるなら、釜山、高雄、深セン（これは香港圏に含める？）、大連、
杭州、瀋陽、成都、青島なども候補に入れては如何？（広げ過ぎた悪寒。。。）

福岡も地理的にはｲｲとこにあるから期待したひなぁ。那覇もがんがれ。

911 ：江蘇路：02/09/30 18:10

漢城に行った事ない人間なんで聞きたいのですが
上海よりも大きな都市なんですか。
そんなに大都市だったとは・・・舐めてました（Ｗ

すみません。マレーシアとシンガポールがゴッチャになってました。
あと名古屋出身なんで、台北・バンコクに負けるとちょっと悔しい
（漢城にはオリンピックで負けたので諦めます。）

912 ：ひ＠ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 18:23

うん、漢城はナメちゃアカンよ。
なんせ、韓國人の約１/４が集まってる10,000,000都市だからネ。
GDPも上ｼ毎よりずっと髙いし。
ただし、上ｼ毎の人口は16,000,000＋α。

あ、名古屋は十分上位だよ（藁
ﾎﾝﾄは現時点なら③にしてもいい。福岡や札幌だって上位。
ただ、それやり出すと、日夲マンセーのﾗﾝｷﾝｸﾞになっちゃうので配慮しといた。

913 ：名無的発言者：02/09/30 18:52

ひ＠上ｼ毎ﾌﾞｷﾞｳｷﾞ～♪ ◆FAHIHIHIさんは復但の人ですか？

914 ：江蘇路：02/09/30 20:03

>912さん
成る程、一度その漢城を見てみたいものです。
根本的にまだまだ勧告＞注5区なんですね。（特に経済面・違う所もあると思うけど）

他の皆さんも教えて下さい（Ｗ

915 ：ひ＠UNIQLO上ｼ毎店ｵﾌﾟｰﾝ♪ ◆FAHIHIHI ：02/09/30 23:05

をゐをゐ、尤尼克羅。。。

日夲と同じ價格かひ。
安くていい品ねぇ～。

916 ：名無的発言者：02/10/01 04:01

>>915
え、高いのん？明日あたり行ってみようかと思ってたんだけど。
参考に何がいくらだったか教えてください、おながいします。

917 ：名無的発言者：02/10/01 04:09

東京は圧倒的。世界唯一の3000万都市。
漢城も凄い。
上海は残念ながら世界十大都市には入ってない。
http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm

918 ：哈哈哈 ◆HAHAeYpo ：02/10/01 07:35

>>91
東京ではなくて、東京・横浜ですが。
ソウルじゃなくて、ソウル・仁川ですが。
それなら上海も上海・蘇州にすると・・・

919 ：名無的発言者：02/10/01 07:56

噂で聞いたのですが・・・
復旦大学の近くの新疆料理屋の人が射殺されたらしいです。
詳しいことを知っている人は教えてください。

920 ：aa：02/10/01 12:27

>>919
親戚とのカネがらみかもね

921 ：名無的発言者：02/10/01 21:34

>>920
公安に撃たれたらしいです。
上海の公安って拳銃持ってるんですか？

922 ：名無的発言者：02/10/02 08:24

>>918
上海と蘇州が一体の街になってると思ってるの？

923 ：名無的発言者：02/10/02 09:06

>>921
刑事警察は持ってる

924 ：名無的発言者：02/10/02 09:15

中国語読める人居ますかー？

925 ：名無的発言者：02/10/02 09:24

わたしよめるね

926 ：超級王八蛋 ◆AIYAAAA. ：02/10/02 13:22

>>924
なにか。

927 ：名無的発言者：02/10/02 16:48

>>924
ここの住人は大体読めるだろ

928 ：fun：02/10/02 17:12

>>924 僕、中国漢字見ることはできるけど、発音できない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　fun

929 ：名無的発言者：02/10/02 18:12

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　　　　＿＿o_＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　　＼＿＿／　＜　1000取り合戦、いくｱﾙよ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　　　8（　｀ハ´）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　　 §（___)))__）　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　　 /∧__∥|　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ﾛ我ーーーーーーー鳴！！／
　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　∧∧　∧∧　　∧∧　∧∧　　∧∧　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　｀／　　　＼　　｀／　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　 ∧∧ 　∧∧　　∧∧　∧∧　　∧∧　∧∧　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　｀／　　　＼　　｀／　　　＼　　｀／　　　＼
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

930 ：1000を狙う男：02/10/02 18:18

>>929　それで、次のタイトルどうします。

931 ：江蘇路：02/10/02 18:39

過去スレみても最近は進みが悪いよう思われます。
おもろいネタとかも少ないし・・・。

１０００到達予想、10月20日（ズバリ）

932 ：名無的発言者：02/10/02 18:47

>>931　同感

933 ：名無的発言者：02/10/02 19:11

中国で冬でも暖かいところはどこですか？
２０度以上でお願いします。

934 ：名無的発言者：02/10/02 21:24

>>933
曇南、海南、広東

935 ：名無的発言者：02/10/02 21:35

>>933
マサージ屋

936 ：名無的発言者：02/10/03 01:05

マッサッジ屋　だろ

937 ：　：02/10/03 03:10

島耕作で上海で商売を始めた外国人が中国人マフィアに店をのっとられた
あげく殺され、上海のイメージが悪くなるので事件にならずに変死扱いに
されるという話がありましたが実際にそのようなことはたくさんありますか？

938 ：名無的発言者：02/10/03 03:58

>>937
昔、うちの近所のレストランが朝鮮人に乗っ取られて焼肉屋になったっけ。
経営者が株で損して朝鮮人に金借りたのが運の尽きだったらしい。

939 ：江蘇路：02/10/05 17:54

age

940 ：名無的発言者：02/10/07 03:25

昨日上海についた。
ロレックス（もちバッタ）ほしいんですけどどこ行けば買えますか？　
豫象行ったけど無かった。
北京の紅橋とか秀水みたいなとこ教えてください。

941 ：名無的発言者：02/10/07 03:37

地下鉄１号線陝西南路駅下車
淮海中路沿い（駅から西側に進む）
ミスタードーナッツの前の
襄陽服装　の出店（出店が集まってる）で売ってます。

でも先月、公安による一斉検問等々があって
バッタ物の出展が少なくなったと聞いていますが。

942 ：名無的発言者：02/10/07 03:53

>>941
非常感謝ＮＩ！2年半上海にいるのでこれからもよろしく
南京路とか歩いたんだけど、コピーもの一つも無かったから
締め出してるのかなとも思ったんですけど。
バッタ買うつもりで時計持ってこなかったから不便してます。
さっそく行ってみますね。

943 ：941：02/10/07 04:02

店に出て無くても店員に聞けば出してくれると思いますよ。

頑張って値引き+いいもの！？と選んで下さい。

友達が買ったブルガリは1日目で秒針が・・・
二日目で電池が・・・三日目で時針が・・・・（ｗ

944 ：名無的発言者：02/10/07 19:02

変な質問だけど、インスタントラーメン(煮面)って水道水で作っても没問題？
いまは飲料水で作ってるのだが、いかんせん水費がもったいない。
基本的に水道水ってのは熱しても飲めないのかな？

945 ：名無的発言者：02/10/07 19:05

>>944　きっと誰かが、残業後に答えてくれるだろう。

946 ：名無的発言者：02/10/07 19:21

>944
一度試してみたら？
大丈夫だったら次から節約できるでしょう。

ちなみに中国にいる時は気にしませんでした。

947 ：　：02/10/07 19:30

>944
上海人は平気で飲んでますが沸騰させても変な味の水を飲み続けると
将来的に健康を害するのは自明であると思われます。なぜなら
環境学という概念がそもそもない人民が環境ホルモンや人体に
有害な化学物質を廃棄しまくってるからです。

948 ：名無的発言者：02/10/07 19:31

開水瓶下げて給湯器までお湯汲みに逝こう！
汲みに来てる中国人学生といっぺんでうちとけられるよ！
あーでも留学生と中国人学生が敵対してるとこだとうざいかにゃ？

949 ：リトマス試験紙：02/10/07 19:33

　　>　944　リトマス試験紙を買って調べましょう。
　　　　　　ない場合はレットキャベツで代用できます。

950 ：１０００を狙う男：02/10/07 19:34

　>all　次のタイトルどうしますか？？

951 ：テスト：02/10/07 20:00

上海限定スレッド　パート２
不辛苦
上海人や上海観光、上海の風俗などについてかたりませう。

前スレ　http://academy.2ch.net/china/index.html#9

952 ：テスト2回目：02/10/07 20:02

上海限定スレッド　パート２
不辛苦
上海人や上海観光、上海の風俗などについてかたりませう。

前スレhttp://academy.2ch.net/china/index.html#2

953 ：名無的発言者：02/10/07 20:04

>>　ALL　だめだ、うまく前スレが張り付いてくれない。
　　　誰か、作成してください。

954 ：今度こそ！！：02/10/07 20:13

上海限定スレッド　パート２
不辛苦
上海人や上海観光、上海の風俗などについてかたりませう。　　　　　
前スレ　　http://academy.2ch.net/china/index.html#3

955 ：だめだ失敗！！：02/10/07 20:14

．

956 ：名無的発言者：02/10/07 20:49

上海限定スレッド　パート２
不辛苦
上海人や上海観光、上海の風俗などについてかたりませう。　　　　　
前スレ　　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1011953350/

957 ：名無的発言者：02/10/07 20:51

　>>956　スレ立ててくれてありがとう。

958 ：名無的発言者：02/10/07 20:51

で、結局次スレはまだ出来てないのね？

959 ：956：02/10/07 20:53

>>957
たててないよー。
前スレ張り付け出来ないっていったから、テンプレ作っただけ。

960 ：名無的発言者：02/10/07 20:55

>>959　そうなんですか？早くしないと。1000を狙う男に
　　　　1000をとられてしまう。

961 ：星期天：02/10/07 20:56

ってことでたてますた。
次スレ　上海限定スレッド　パート２
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1033991759/

962 ：名無的発言者：02/10/07 20:59

>>961　なんで2本もスレット立てたの？

963 ：名無的発言者：02/10/07 21:01

あらら、どうやらかぶった模様だね。
次スレ先に張ってるし>>961の方にしよか？

964 ：名無的発言者：02/10/07 21:04

>>963　これで、また2週間スレ立てられませんね。

965 ：名無的発言者：02/10/07 21:06

1000まで、あと35本、カキコお願いします。

966 ：名無的発言者：02/10/07 21:09

七喜

967 ：名無的発言者：02/10/07 21:11

上海いって、カニ食べる。なんか、毛が痛そう。

968 ：名無的発言者：02/10/07 21:12

>>966 マイセン？たばこの銘柄で埋めるかｗ

じゃ、俺は大前門。

969 ：名無的発言者：02/10/07 21:13

哈達門（青島だけど

970 ：名無的発言者：02/10/07 21:14

揚げとく中南海

971 ：名無的発言者：02/10/07 21:15

鳳凰

972 ：名無的発言者：02/10/07 21:16

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

973 ：名無的発言者：02/10/07 21:18

藍宝石

974 ：名無的発言者：02/10/07 21:18

タバコあまり吸わないから、新聞で
解放軍報

975 ：名無的発言者：02/10/07 21:18

飛馬

976 ：名無的発言者：02/10/07 21:18

工人日報

977 ：名無的発言者：02/10/07 21:20

　　光明日報

978 ：名無的発言者：02/10/07 21:21

北京青年報

979 ：名無的発言者：02/10/07 21:22

中国日報

980 ：名無的発言者：02/10/07 21:22

吉野家

981 ：名無的発言者：02/10/07 21:22

　　　農民日報

982 ：名無的発言者：02/10/07 21:23

中国青年報

983 ：名無的発言者：02/10/07 21:23

新聞あんま読まないので道の名前で。

宝山路

984 ：名無的発言者：02/10/07 21:24

南方周末

985 ：名無的発言者：02/10/07 21:24

中国婦女報

986 ：名無的発言者：02/10/07 21:25

やばい！！！

987 ：名無的発言者：02/10/07 21:25

うぉ！やべぇ！！

988 ：984：02/10/07 21:25

ころころかえちゃ嫌だ！

四川北路

989 ：名無的発言者：02/10/07 21:26

　人民政協報

990 ：名無的発言者：02/10/07 21:26

カウントダウン開始！990

991 ：名無的発言者：02/10/07 21:27

９９１

南京路

992 ：名無的発言者：02/10/07 21:27

　　　　　　　　　中国少年報

993 ：名無的発言者：02/10/07 21:28

凄い盛り上がりだね！

994 ：名無的発言者：02/10/07 21:28

994

995 ：名無的発言者：02/10/07 21:28

経済日報

996 ：名無的発言者：02/10/07 21:28

　　国際商報

997 ：コギャルとＨ：02/10/07 21:29

林森北路

998 ：名無的発言者：02/10/07 21:29

次スレは此処です。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1033991759/

999 ：名無的発言者：02/10/07 21:30

９９９！

1000 ：名無的発言者：02/10/07 21:30

負けた。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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