中国製自動車って・・・、

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

生産する６はアテンザのようですな。ますます日本経済逼迫。
ベトナムのホンダといい、共産圏は難しい。
しかし使う立場では、電機なんか中国での先行販売も出て来るそうなので、
型遅れ＝ｶｺﾜﾙｲも解消か。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1032203094/l50
ここにも来てね！

＞１　走るのだらうか？
　　　先年欧州で見た蘇聯製乗用車は内装が全部紙張りだった　（@ @）
　　　襖障子ぢゃあるまいし

>>308　ジェトロセンサー見ろよ。紙張りのはず無いだろ。
ペンキの色はくすんで見えるのは、日本のようにあの純白
の白が未だ技術力不足で、作れないだけ、おたくハン板でも
同じような事いって、散々韓国車馬鹿にしてたね。

＞３０９
　はっきり言ふが、わしはハン板とやらへ行った事は無いし、自動車に付て語
ったのも此が初めてである
　蘇聯車は確かに紙張りだった　函館に不時着したミグ２５も眞空管使ってた
らうが　値段は二万円位であったか？　

>>310　つい愛国心で、カキコしてしまった。先生失礼
　　　　　　　　　　　　真空管の値段＝2万円？？　　　　　　　　　　　　　　　　　

VIOSの情報キボンヌ

　中国では韓国並に、自動車製作の技術は
既に蓄積されているが、未だ多量に生産できる技術がないだけなのです。
更に、修理やメンテナンスの為、日本の最新形のような部品の取り替えの
システムや交換の技術が未だ、行き渡ってないために、中国の最新型車は
どうしても、日本の何世代か前のタイプの車になります。この車の部品には
多くの中国製の部品は入ってます。　現地生産って、大変です。
いずれ、純国産のジープ型や小型車が出るでしょう。技術は積み重ねです。
飛び越えては、いけないのです。日本のように資源のない国は捨てるものなど
本来はないはずです。車のエンジンの積み替えなんか、もうやってないと
思いますけど・・・・

自動車スレってここだけ？

先日、トヨタのVios発表の記事の中で、中国ではVWのシェアが50%と
書いてあったのに驚きました。日本もVWがトップだけど、中国では
これほど圧倒的だとは。

しかし、なぜトヨタはここまで中国進出が遅れたのでしょうか？

>>314　専門家で、ないので判りませんが、テレビで見た、自動車
　　　の塗装のペンキ、現地生産で未だ生産できないないでしょう。
　　　日本の規格に合う部品がなかったんでは？現地生産比率
　　　高めないとかなりの罰金がかかるから。

昔、上海市がトヨタに進出をお願いしたときに断ったので、その後進出を計画しても全て断られたのです。
まず、部品からということでエンジン工場を天津に作って中国政府の機嫌を取っていたのです。
中型バスのコースターは、中国政府の指示で四川省に合弁工場を作り、中型バスを作っています。

上海に進出しなかったので、代わりにＶＷが出てきたのです。
今でも、上海市政府ではトヨタの車嫌われています。

北京政府のご機嫌を取った結果、やっと進出できたわけです。

>>316　参考になりました。ガイアの夜明けでも、技術者は苦心してましたね。

>>316
なるほどー。説明有難うございます。

私もガイアの夜明けをちらちら見てたのですが、その辺りの説明は
なかったような。NHKの特集でも・・・トヨタが、上海市の要請を
受け入れていれば、今ごろ、中国で、サンタナではなく、カローラが、
走りまくっていたしていたということでしょうか・・・

ま、とにかく、Viosに対する反応が気になります。

>>318
しかし現地組み立ての型落ち車を売っていないおかげでトヨタのブランドイメージは
すごく良いはずです。比較的所得が低い層はＶＷにまかせてトヨタは高級イメージ
で勝負すべきではないでしょうか。ランクル１００，セルシオ、クラウンといえば
中国人のあこがれです。

＞３１１
　國産車購買運動に賛同し、パジェロ・ミニを買ひ度いと思ってゐます
　二万円は自動車１台の値段でした

319>>
日産やマツダは型落ち車ではなく、新型を投入してきています。
日産のブルバード結構評判いいです。またマツダも健闘していますよ。

トヨタのVIOS　10月8日から予約開始。
現在のところ、予約殺到です。新聞や自動車関連誌でもすごい反響です。
多分売れると思いますが。11万元台から19万元台の5種ありますが、どれが一番売れるか？？判りません。

ＶＷは、上海からパサート、ポロ。長春からジェッタ、ボーラの新型を出しています。
よく売れているようで、町でよく見かけます。
アウディのＡ６、Ａ８も売れています。
ホンダも小型や投入します。

これらに対して、トヨタがどのくらい頑張れるかですね。

>>321
Viosの反響がいいですか。さすが、トヨタ。Viosは、中国で初めての
カーナビ搭載車のようですが、実際のところ、中国でのカーナビ需要は
あるんですかね？

あと、間違っていたら指摘して欲しいのですが、VWの中国市場シェア約50%と
いうのは、輸入車としてではなく、全体の市場で50%ということですか？
だとしたら、VWは年間約100万台販売しているということですか・・・すごい。

>>322 どうもありがとう。

>>321
中国ではクラウンに乗ってると小姐にもてるって本当にですか？
新車で買うといくらしますか？また３年後に売るといくらくらいで売れますか？

324>
今はカムリ(佳美)やレクサスです。
クラウンは新形車が無いので、もてません。
322>
ＶＷは、年間40万台位でなかったかな？？後で調べておきます。
カーナビは、北京と上海地区では使えます。
そのたの地域では、だだの飾りです。

>>325
ああ、少し勘違いしてました。中国の自動車市場が、約200万台だと
しても、バス、トラックなども含まれてますね。単純に半分で100万台
になるわけがない・・・・

カーナビは、まだ範囲が狭いのですね。返答どうもです。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

あなたの腐り切った腦ミソにも理解できるようにハッキリいいましょう
う　そ　で　す　（キッパリ

NHKスペシャルを見て、中国の組み立てラインのスピードなんかとても遅い
ように見えたけど、日本のラインスピードが早すぎるのか。
部品も、あの程度のレベルだと中国で生産するより日本国内で
生産する方が安く出来るし、海外に輸出するとか言てたけどせいぜい
韓国かタイの工場が購入するぐらいだろう。

工場労働者ハケーン

Ｅ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>332Ｙです。

>>329
ま、日本人が倍のスピードで作業が出来たとしても
給料が２０倍掛かっちゃ話にならん罠。
よほど特殊な工業製品でもなければ中国に負けるってばさ。

>>333
人件費だけで比べてもしかたないのでは。
設備の償却費が大きい工場だと人件費の占める割合なんてしれてるでしょ。
設備をいかに無駄なくフル稼働させるかがポイントでしょ。
いくら人件費が安くても
原材料の供給が不安定だったり
工場の立ち上げに時間がかかったり
ストが頻発して稼働率が下がったり
停電、断水で稼働率が下がったり
消費地までの輸送に時間がかかったり
政治的、軍事的リスクがあったり
するような国では高付加価値な製品は造れません。

ベトナムの例でも分かるように、政策で決められた国内調達率があるんで、
いずれ歪みは出てくるんだろう。しかも政策変更一発で、
教えた技術(ソフト)も設備(ハード)も中国のものになる罠。

＞NHKスペシャルを見て、中国の組み立てラインのスピードなんか
　とても遅い

トヨタの人は、車を作る仕組みを理解してもらうために、スピードを
遅くしていると言っていた。以前他の工場で悪いくせがついてそうな
人間は使わないで新人をきたえているそうだ。

＞三菱は、南方の（場所を忘れた）東南汽車で技援してます。
フランスのシトロエンも広州で作っています

三菱は南京、ルノー日産は武漢。

製造物責任はどうなるのか？
中国人は自分の責任を絶対に認めない、ホコリだらけの埃高き人々だから。

年産3万台を300日で割ると、100台／日　早く作っても作りすぎになるだけ。

絶対量が少ないです。だから部品業者も生産性では泣いています。

自分は、もし、車が安かったら、どこで製造されても、買います。

トラバントでも買え>>340

>>340
中国のクルマは品質が悪い上に値段が日本の倍以上。

つーか、車売る前に駐車場作れ。
このままじゃ中国中の道路が駐車場になっちまうよ。

>>341　ソビエト連邦が崩壊したとき、新車で、約30万で、某国で売っていた。
　　　　性能を聞いたら、暑さに弱いそうだ。東京都内は排ガス規制厳しいから
　　　　改造しないと都内走れないかも。

>>343　その前に、地球の酸素無くなるよ。
>>342　韓国車試乗したけど。結構良かった。

>>344
記憶違いかも知れんが、東独車では？
ドイツ統一時、排ガス規制で大問題になった。
駐車場もボイコットしたり。
ボディも紙だし全取っ替えでもしないと日本じゃナンバー取れない。
今ではだいぶ減ったが、スコダあたりなら可能性有ったかも知れん。
オレはボルガが好きだったよ。あのデザイン。
しかし後の祭り。

そうそう、そう言えば、
第一だったか上海だったか、大宇に出資したね。

>>346
わたしはダチアが好きです。

>>339 貴重な意見どうもありがとう。
>>346　そうかもしれない。あのエンジン音独特。

>>340
ＴＶ東京のガイアの夜明けでは

日本製スズキエンジンの車より
同型車の中国製エンジンの車のほうが３０万円安かったな。
３０万円の違いは大きいと思うけどなあ。
品質が日本車の８割程度以上であることが前提だけど。

>>350
１２０万として３０万安いとしたら
中国製　　　　　　　　　８０万
日本製　１２０÷２，５＝４８万

中国製は日本製より品質が悪くて値段は倍もするじゃないか

そうだったか。

オートバイタクシーと三輪車タクシーに乗ったけど、どちらも
馬力がなくて後ろから煽られると恐ろしかったなあ。

それって、体重と関係あるのですか？

>>347
上海。GM繋がり。