次の指導者 胡錦涛

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1無名
 次の指導者となろう胡錦涛はどんな人?江沢民の影響力を廃せるか。
そして彼で中国は大丈夫か?次の日本と中国の関係はどうなる?
2名無的発言者:01/09/18 17:47
それまでのタリバンは穏健派と強硬派が拮抗していた。
穏健派は「ビンラディンと手を切れ」と主張していたが、国連制裁を機に勢力バランスが崩れ、
ビンラディン氏をはじめアラブ人の影響を受けた強硬派支配が確立した。タリバンの「アラブ化」だ。
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
3名無的発言者:01/09/18 23:48
なんでタリバンやねん。
4吾輩は名無しである:01/09/19 00:13
「壱逝つてよし(昭和七六年七月三一日 朝日新聞)」

容疑者壱、「弐ちやんぬる(東亰府東亰市)」なるインタアネツト掲示板
(假想會合場)に古今未曾有の糞スレツド(話し場)建てり。
壱は定職にも就かず毎日(まいにち)/\上掲示板に下らぬ書
き込みをつゞけ、周圍の人間の嘲笑(てうせう)を買ふも飽きたらず、
終に自(みづ)からスレツドを建てり。しかし壱では力不足、
結局(けつきよく) 嘲笑の書き込みすらされず「ダツト逝き」さるるが、
その直前に情けなくも自らの手により自らを勵ませり。

壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑(ようぎ)も掛けられ内務省、
特高警察からの追及もさるる見込み。
壱のご母堂は落涙しつつ「娘のうつけたる不始末を悲しく思へども
壱は潔く死すべし」と申せり。

社説:
今囘(こんかい)の壱のやうなばかやらうを人は「刺身」と云ひて馬鹿にす。
このやうなことに陷ればもはや生きていく價値もなし。
もはや不逞支那人・鮮人との比較にもならず。
5名無的発言者:01/09/19 03:52
よって車裂きの刑に処すか。
6名無的発言者:01/09/19 04:04
熱烈支持塔利班和奥薩馬賓拉登!
7風と木の名無しさん:01/09/19 07:57
やはり江沢民に裏で糸を引かれるのでしょうか?
8ある中国人:01/09/19 12:15
塔利班萬ざい!,伊斯蘭教萬ざい!江沢民0才!
9名無的発言者:01/09/19 15:25
 彼は改革派?それともやや保守派?
10名無的発言者:01/09/19 15:36
4 不逞支那人じゃなくて、不逞華人ね
11名無的発言者:01/09/20 17:07
おまえが?
12名無的発言者:01/09/20 20:43
シュウリョウ!(  ̄ー ̄) FUCK YOU! (-_-)   終了!    しゅうりょう!
終劇! シューリョー!   糞スレ立てんな!  >>1を迎えにきました!
警察に通報しました!  そんなことより>>1よ!   >>1って不思議!
オワリ!  終了! >>1の家臣でござる!      (゚Д゚)ハァ?  
削除依頼出しとけ! (;´Д`)   ハヤクシンデネ・・・! 
 Good By!    Game Over!  FIN!    <丶`∀´>  ドキュソ!
     完!   >>1氏ね!         >>1は笑えた!
THE END!     (・∀・)    sage!晒しアゲ! >>1の主治医!
  >>1の母!       逝ってよし!
 終わり! お前何者ぞ!  (゚∀゚ ) 悲惨な>>1!   厨房! (゚д゚)ウマー
13名無し:01/09/20 22:36
まず胡錦涛はとてもいい人です。
妻を大事にし、子供をかわいがる。まあ妻を大事にするあまり中南海
の仲間の間からは、気管炎と言われているくらいです(笑)。
また、とても親日的で、優しい人です。
自分の両親、或いは祖父母をとても大事にする孝行者です。
年に一度は必ず故郷の安徽省績渓を訪れ、ふるさとの人達との心の
交流をとても大事にしています。
こんな素晴らしい彼ですが、頭の方も頭脳明晰で清華大学水利工程部
を卒業して、エンジニアとなり、現場の苦労をよく分かっている実務
家でもあります。

人格、頭脳共に優れた人であり、江主席に次ぐ中国のリーダーとして
はこの人を置いてないというくらい適任だと私は思います。
14名無的発言者:01/09/21 02:08
中国人に聞いたら、江沢民以上の「ドキュン」と聞いたが。
安徽人は中国の中では珍しくマトモで心優しい人間が多いのは
確かだが、この辺の評価が北京、上海での「ドキュン」発言につながっている
のかも。上海人江沢民は真性ドキュンだったもんね。
15名無的発言者:01/09/21 18:43
 聞くところによるとちょっと控えめな性格で大国中国を引っ張っていけるか
少し心配だ。
16 :01/09/21 18:55
胡錦涛って、ケ小平の秘蔵っ子で江沢民とはあまり仲良くないって聞いたんだけど?
176.4関係者:01/09/21 20:01
16
図星です。ただ江は彼をうまく取り込みながら安定路線を進んでると言えましょう。
そこが(胡に批判されまくってる)朱宰相と違う点です。
15
控えめではないと思います。あれだけ常委を叩きまくるのですから。
ただ、クソ真面目でスター性には欠けるかも知れませんね。
個人的には温家宝の方が好きです。
18 15:01/09/21 21:35
 そうなんですか。それでは胡錦涛は江沢民引退後やはりかれの影響力を除こうと
するのでしょうか。
 
19名無的発言者:01/09/22 02:21
江沢民の影響を廃せるかどうか?
なにいってんすか?
「廃する」必要はありません。
基本的にいまの路線を継承するだけです。
個人的な影響力が無効になった時代,
いわば,ようやく「法治」の時代に入ったのが,
江沢民の時代なわけですから。
12は問題外として,
14の「ドキュン」も意味不明。
もちょっと分かりやすく話そうよ。
20名無的発言者:01/09/22 02:37
>>19
法治の時代に入った「つもり」じゃないかなぁ。
国内の法盲の多さには「中国」らしさを感じますね。
「法を作れば、法の抜け道を考える」中国人民を抱える中国に法治国家
は当てはまらないと思います。
意識改革はまず無理でしょうね。
要は国の経済発展がうまく進行している間は無難に推移するでしょうが、
それに伴いかなりの確立で噴出してくる人民の不満にあくまで法治国家中国が
対応できるか?
無理なんじゃない?
21名無的発言者:01/09/22 02:45
>20
>法治の時代に入った「つもり」じゃないかなぁ。
それが,むしろ海外−日本人の認識のあまさだとおもいますね。
経済発展云々は90年代半ばまでの情況。
今の中国国内政治は,多様化する社会利益に如何に「法治国家」として対応していくか,
そこに焦点がしぼられています。
「意識改革はまず無理でしょうね」
というのは,ほんとに中国の現状を知らないとしか思えない。
思いこみが先行しすぎてます。
意識改革が沿岸部を中心に急速に進む一方で,
なお「一部」の「遅れた」人民に悩まされているのが現状でしょう。
2217:01/09/22 03:08
20,21さんへ
大変偉そうな言い方になってしまい恐縮ですが、
どちらの見方も間違いではないと思います。
グローバル化に取り込まれつつある意味では
21さんに同意できますし、とは言え過渡期ですから、
それが「つもり」という側面を持つことは確かです。
ただ、「つもり」だけでも方向性がそうなわけですからそれは大きな変化と言え、
今の共産党および共青団の若い連中もテクノクラートと
化しつつあることは間違いないとぼくは考えます(もち
ろん地域差は存在します)
ただ、それがいいか悪いかはぼくが日本の現状に満足できないので
なんとも言えません。
15さんへ
先の政治局委員の選出、序列では江がかなり胡に譲歩した(丁関根とか)
という見方もでき、胡はすでに相当の影響力を持っているとも言えます。
23名無的発言者:01/09/22 03:10
>21
甘さではなく、現実だと思う。
あなたが言う意識改革が行われているのは都市部の中流層以上の一部。
未だ恩恵に恵まれない下層部は法盲。汚職を働く上流階級、これも法盲。
また沿岸部という表現自体,中国の現状をご存知でない。
都市は立派でも、その周辺は法の通じない法盲地帯ですよ。
経済発展を遂げている沿岸部の8割が未だ農村部。省レベルでは
まだいいかも。しかし、市、鎭、村単位での行政レベルをご存知?
内陸部は暗黒大陸です(笑)
駐在員として全土を6年走り回っていますが、其の感想は「法盲」。
まぁ「法盲」だから逆にうちみたいな弱小企業が生き抜ける余地が
あるし面白い。
中国の8割を占める農村部では中央政府、省政府の威光すら通じませんよ。
あなたが言う改革が行われているなら、ぜひ行われて欲しいよね(^.^)
しかし、それホント同じ中国のこと?
あなたがいう沿岸部がそうなら、まして内陸部は(笑)。
言い直せば意識改革が沿岸部を中心に遅々と進まない上、
大多数の遅れた人民にさらに悩まされている、と。
ちなみにうちのカミさん中国人だが、まったく同じ考えですよ
24名無的発言者:01/09/22 03:10
>22
ああ,貴方は冷静な人ですね。
これはこのスレのネタとは関係ないですが,
このまともなレスに,率直に敬意を表したいと思います。
25名無的発言者:01/09/22 03:16
ちなみに法盲とは差別用語で言っているわけじゃないですよ。
「法を遵守しよう」という意識が少ない、もしくはないという事です♪
実例ですが、
裁判前日にその裁判官と乾杯をしました。その裁判官は法盲ですし、
私は法盲を利用しようとする法盲ですね。ちなみに其の裁判官は
相手側とも飲んだらしいが、うちの饗応が派手だったので、裁判では
うちの勝ち! まぁ相手にも面子は残したけど
26名無的発言者:01/09/22 03:16
>23
まともま議論ができて嬉しいんですが,
僕が反発したのはどちらかというと
「意識改革はほとんど無理」という,その点なんです。
これを肯定してしまうと,結局,
中国人は文化的制約から決して近代化できない,なんて話になってしまう。
「衣食足りて礼節を知る」じゃないですが,
それこそ沿岸部の例が示すように,
これから改善されていく余地はあるんです。
ま,ちょっと熱くなってしまったのは反省します(笑)
27名無的発言者:01/09/22 03:17
>24
同意♪同意♪
28名無的発言者:01/09/22 03:18
自作じえーん
29名無的発言者:01/09/22 03:33
>23
いえいえ、こちらこそ。
私自身中国は好きです。だから元気に働けます。
しかし、ここ2,3年考えている事なんですが、まったくこの国の
未来が見えてこないのですね。確かに都市部の知識層と話せば
明るい。でも現実に低層の中でもまれると、この国はどうなるのだろう
と不安になります。豊かさが意識改革を前進させることは信じますが、
中国人民総中流化という事はどうしてもイメージできないのです。
それは人口的なもの、環境的なもの、そして共産党統治の空洞化など
自分の体験を通した分析。まぁつたない分析ですが。
30名無的発言者:01/09/22 03:42
続き
胡錦涛氏のような仁徳家が国を治めるのは個人的には賛成。
日中友好を前進させて欲しいと願います、素直に。
その仁徳にプラス豪腕を期待したいですね。
3117,22:01/09/22 03:43
24,27さんへ
ありがとうございます(自作自演ではありません。念のため)

ところで上海に駐在、留学してた人ならご存知かもしれませんが、
胡さんの実兄は上海で医者をしています(ただ職業が医師というだけで実際に病人
を診ているのかはわかりませんが、衛生局と関わりがあったように思います)。東
京で一度だけ会ったことがあるのですが(その時は禁煙運動の先頭に立っていました)
、(おそらく)胡さんに似て大変物腰の柔らかい人でした。ただその柔らかさはどこか
とらえどころがなく、禁煙運動に関わっていたとは知らないぼくが何度タバコをすすめても
ニコニコしながら断わり続けるのみで、別れしなにぼそっと「実は禁煙運動を
すすめているんだ」などと言われ、実に後味の悪い出会いでした。その時の笑顔が
実に弟によく似てるものですから、どうしても彼の笑顔には不気味なものを感じてしまうの
です。もちろん何の根拠もない「不気味さ」ですが。
32名無的発言者:01/09/22 03:44
>29
>私自身中国は好きです。だから元気に働けます。
うわー,尊敬します。まじで。
実際にそこで暮らしてるからこそ見えてくるもの,
汚さ、いやらしさ、どうしようもない思い,といったものもあるでしょう。
かつて中国に留学してた者として,それはわかります。
WTO加盟も,「西部大開発」も,結局短期的には中国に明るい材料にはならないでしょう?
33名無的発言者:01/09/22 05:29
>>32
いえいえ^_^;
WTO加盟は私たちにとっては良いことですね。これまで
ビジネス上で中国的慣習に押し流されてきたことを、はっきりと
国際的ルールというテーブルの上に載せられるわけですから。
省、市、鎭、村レベルで法律がどんどん変わっていくので
契約時はいつも恐怖を感じます(笑)。たまには法律にのっとらない
誘拐騒動とかよくあります。WTOの認識自体、国内に浸透するか
どうか分かりませんが(海賊版VCDが根絶できてないの見ると
浸透してないね(゚-゚))、有事の際に「WTOに加盟してるんでしょ!」
ととりあえずはいってやれる。効果はわかりませんけど。
西部大開発はどうだろうね。判断するには材料不足。ただ一番の心配はやはり
宗教、民族問題。火種は大きいと思います。
>>31
それはご当地の性格では。奥ゆかしい方多いですよ。アンホイには
34名無的発言者:01/09/22 22:04
 西部大開発は失敗する。大躍進、文化大革命とどうよう 大 の字がつくから。
35名無的発言者:01/09/23 16:03
 胡錦涛はどうかな。やっぱり江沢民は影響力を残そうとするし
胡としてもやっぱりそれはきにくわんだろう。権力と金はもてば
もつほどもっと欲しくなるもんだ。
36名無的発言者:01/09/23 22:06
>34
おもろい
37名無的発言者:01/09/25 20:28
age
38名無的発言者:01/12/17 22:06
チベット虐殺したんは誰だった。
39侍中:02/01/23 15:58
胡錦濤は江沢民と対立する長老の宋平や喬石に近く、
今年の共産党大会以降これら長老を巻き込んだ権力闘争が勃発する可能性がある。
40トルファン:02/01/23 18:46
そういう胡錦濤をどうして江沢民は後がまに据えようと思っているのだろうか。
41侍中:02/01/24 17:00
>40
江沢民はそれほど突出した指導力を持っていないということです。
胡錦濤は92年に政治局常務委員に就任しており、彼が総書記に選ばれるのは
順当である。江沢民は本音としては腹心の曽慶紅を総書記に据えたいところだが、
それは曽慶紅の大幅な昇進を意味し、江沢民以外の実力者が納得するはずもなかった。
実際、江沢民は曽慶紅を政治局委員に昇格させたかったが、他の実力者の反発から政治局
候補委員にとどめざるを得なくなっている。まあ、胡錦濤ならば御しやすいと踏んでいるところ
もあるだろうが。腰の据わった李瑞環が総書記になるよりは江沢民とってはやりやすいでしょうしね。


42名無的発言者:02/05/06 02:19
なるほど、勉強になるのあ
43名無的発言者:02/05/09 11:52
今、アメリカが注目する政治家。
アジアの行方はこいつにかかっている・・・。
44名無的発言者:02/05/13 19:05
訪米どうだったのよage
45死神の砂時計:02/05/13 20:24
奴はチベット人の亡霊に呪われている。
そして台湾人も彼等に呪われている。
チベットの放射性廃棄物と台湾の放射能事故はわかるかね?
分かる奴には分かるだろう。
46名無的発言者:02/05/13 20:29
訪米時は江沢民と同様、最初にハワイの真珠湾へ押しかけて
アメリカ人犠牲者に花輪を捧げる演出したなー(笑
47死神の砂時計:02/05/13 20:38
奴は台湾を手に入れるだろうと思うがな。
だがしかし日本の物が生活の奥深くに入り込み民主的で豊かな所に中国本土の人が自由に行き来できたらどんな巨大な渦が出来ると思う?
48名無的発言者:02/05/13 20:44
>>47 君のカキコはなかなか含蓄があるね。
49名無的発言者
確かに死神の砂時計のカキコは含蓄がある